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【偽装請負】フリーランスのエージェント79登録目【多重派遣】

1 :非決定性名無しさん:2017/02/22(水) 08:16:00.74 .net
ネット上に無数にある偽装請負ブローカー、フリーランス案件を
紹介してくれるサイト、その良し悪しを語りましょう。

前スレ
【IT】フリーランスのエージェント【78登録目】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1483440277

・ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ
人ですのでいちいちここでソース出せとかウざいことは言わない、
出てきてもスルーしましょう。ただの悪口は何の意味も無いので、
エージェントの文句を書きたい時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか何か
を必ず入れるようにしてください。

テンプレ
【エージェント名(イニシャル可)】
【稼動地域】
【契約タイプ】
【作業内容】
【稼働日数】
【単価】
【自己評価】

918 :非決定性名無しさん:2017/04/14(金) 22:27:58.07 .net
業務委託なんだから残業なんてしないで定時で帰ろうや
残業頑張っても誰も評価してくれないぞ

919 :非決定性名無しさん:2017/04/14(金) 22:31:48.89 .net
>>918
委託は定時ない

920 :非決定性名無しさん:2017/04/14(金) 23:43:24.82 .net
エージェント介した契約って準委任だろ
時間契約だから残業すんなよ

921 :非決定性名無しさん:2017/04/14(金) 23:53:14.58 .net
フリーなんて、そもそも評価の対象外だからね
勤怠と進捗だけ守ってればいいねん

でスキを見て休むw

922 :非決定性名無しさん:2017/04/14(金) 23:59:09.18 .net
scskで20万の業務委託受ける奴いないかね

se経験15年以上、マネージャー経験5年以上で

923 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 00:10:08.98 .net
驚きの低価格

924 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 00:57:05.92 .net
準委任で契約しているフリーは本来であれば
自分への指揮命令権を持っているのは自分一人であり、
受注側企業から指示されるのは実質派遣となり違法

業務遂行についても、作業さえしていれば本来は問題なし
残業はする必要ないし、成果物も完成させて提出する必要もない
というわけで、違法な指示は無視しておk

925 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 01:31:15.24 .net
>>909
ぼくはサボりがばれて会社をクビになって今はしがない振り込め詐欺師の伊藤です。
お金が無くて身動きが取れない状態で…
家賃の滞納でしびれを切らされて、明後日までにとりあえず5万円を用意しなければいけなくなりました。
借金漬けでこないだ債務整理をしたばかりなのでこれ以上貸してくれる所がありません。
日本語が苦手でどこも雇ってくれません。

この先支払いが困難なので返せるアテがないです。虫のいい話なのは重々承知の上で、もしゆずってくれる方がいればよろしくお願いします。

926 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 01:35:35.76 .net
>>924
そうなの?
そんなことしてたら客先にきられたりしないの?

927 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 02:36:37.34 .net
そりゃ切られるよw

928 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 03:41:30.20 .net
準委任契約の解説をしているサイトだと、
医師を例に出していたりするね。
患者の病気を必ず治す義務(完成責任)は無いし
(適切に医療行為をした限りにおいて)
患者が死んでも賠償の義務(瑕疵担保責任)も無い。

ただし好んでヤブ医者に金を払って
診てもらおうとする患者もいないだろうという

929 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 08:36:58.37 .net
偽装請負多重派遣業界SEと離婚

両親や親戚に反対されましたが、時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は残業しない別業界の相手と結婚して救われました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・ITスキルは使い捨て
・ITスキルが高いほど貧困
・高度情報技術者ほど貧困
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人手不足なのに安売り低収入
・人手不足なのに無職意識
・会社員なのに短勤続年数
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

930 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 09:08:44.51 .net
指示といっても違法になるのは「指揮命令」であって、依頼するのは問題ない。

作業さえしてればと言っても、結局はその人は成果で評価される。
成果を出せてなければ、切られる確率は上がる。

931 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 09:10:41.43 .net
>>929
こいつ、伊藤だな!
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害(ADD)」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤

932 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 09:30:09.00 .net
>>931
犯罪損害促進者へ

犯罪損害追放妨害の理由を述べられない
お前の迷惑な人違い勘違い馬鹿立証リスト
伊藤→人違い
加藤→人違い
振り込め詐欺→人違い
正義→悪意
事柄→人柄
将来→現在
医師忠告→無職忠告
弁護士忠告→無職忠告
義務問題→権利問題
業界問題→個人問題
高校卒業→高校中退
大卒→高卒
情報処理あり→情報処理なし
派遣経験なし→派遣経験あり
仕事ありすぎ→仕事なさすぎ
収入なさすぎ→収入ありすぎ
大量需要→需要不足
供給不足→供給過多
在職→無職
既婚→独身
家族あり→家族なし
日本人→朝鮮人
資本主義→共産主義
SE報酬以上→SE報酬以下
本職スキル→主婦スキル
高レベル比較→低レベル比較
年収1,000万円以上→年収1,000万円以下
結婚問題→日本語問題

日本語で人に教わらないと理解できない
お前の不正解率こそリストラレベルだろ!
だからお前は偽装請負多重派遣しかない
犯罪系無能貧困非婚結婚障害者なんだろ!

犯罪損害追放者より

933 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 13:46:15.83 .net
>>924
おまえら準委任なめてるだろ?
契約内容を行使していることを証明してください、
協力内容を十分に果たしていることを証明してください、
って言われたら、ちゃんといろんなものを出さないといけないんだぞ。

作業単位で時間を出したり、自分で作成した作成物を整理したり、きれいにまとめたり、
月次で論理立てて報告しないといけなかったり

本当はものすごくめんどくさい。

会社に守ってもらえる派遣にしとけ。
どうせ自分でいろいろできる性格じゃないだろうし、指示があるまで動けない性格だろうし

934 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 13:47:28.52 .net
下請け専門
指示待ち人間
成果ゼロだけど、思い付きアイディアが多いだけで自分ができる人間だと勘違いをする

935 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 15:00:25.02 .net
指示待ちじゃないとしても
自分勝手に動くのはご法度だろ
必ずお伺いを立てる必要はある

それしない勘違い野郎は切られるよ

936 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 15:34:12.76 .net
いま炎上案件にいる
要件定義しながら、開発をしてる感じだが、ほとんど仕様が決まっていないので、オワコン。
開発も実質は一人でしてるし、レビューもなし。
毎日、ほとんど決まってないからイライラしながらやってる。
このような現場は早めに退散すべき?
いちお5末が区切りなんだが、それまでいていいものかどうか。
中途半端に投げ出したくないんだけどなー

937 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 15:49:01.46 .net
募集内容に「指示を待たないで自分から動ける人」とか書いてあるの良くみるけど
指示無しで勝手に動いたら問題になるだけだよなあ

938 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 16:09:53.08 .net
>>936
速攻やめるべし
そういう無理難題はプロパーがやるべき
わざわざフリーランスが正社員の身代わりになって犠牲になる必要ない
ただ、その分単価がいいなら別だけど
月200精算ありとか

939 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 16:42:57.89 .net
>>938
そのとおり!

940 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 18:05:33.64 .net
生産性云々の話はアメリカや海外のITと比べてって意味ではなくて
日本国内の他の職業に比べて生産性が良いという意味ね
ITならミーティング時間もそこまで多くないし無駄は少ない。コミュニケーションもチャットでやるから効率が良い
情報共有もクラウド的なツールで手直し放題

そんなの普通じゃんと思うかもしれんが他の職種の無駄はこんなもんじゃない
今だに手書きFAX無駄な会議、果ては不必要な対面会話も多い
そういうのもあってITエンジニアの生産性は日本の他の多くの職種より圧倒的に高い
その効率性ゆえ制作にはキツい面も存在するから退出する人が増えて人手不足になる

941 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 18:08:31.75 .net
また、他の職種がそれだけ非効率なわけだがITの客や発注元はそういうところになる
だから仕様や要求もエンジニアから見ればかなり適当で曖昧なものになるわけだ
実装やら現場を知らない奴が管理すると適当になるのもそのせい

942 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 18:11:30.38 .net
>>936
中途半端に投げ出したくないと言ってもそんなん5末までいても中途半端になるだろw
本当にしっかりやりたいならもっと上とかけあって開発停止して仕様確定からやるべき
そういうのがフリーの立場では出来ないならまぁ契約期間だけやってあとはバイバイって感じにするのが一番自分にとって良いだろうね

943 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 18:17:06.34 .net
金融機関で良くあるのが合併するのでシステムを統合する必要があるというものだが
派閥などがあり合理性がないので異なる金融機関で業務形式を統一することが出来ない
日本のほとんどの職種はこういう非合理的なところが大半なので生産性が低いわけだ

944 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 18:21:32.30 .net
フリーなのに変に責任感を持ってなんでもやってたら
プロパーからしたら他のフリーにも同じような扱いをするようになるだけだから
自分のやるべきことだけやるようにしたら良い
むしろそうするべき

945 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 19:02:34.79 .net
>>940
>>941
>>943
>>944
料金以上に生産するから儲からない

946 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 19:55:53.16 .net
就業先がろくでもない場合でも
同じ現場にいる他のフリーやBPとの人脈を広げることを考えよう
そういう意味じゃ、ある程度ちゃんとやって「デキる」ことをアピールしとくのもいいぞ

947 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 21:06:25.13 .net
>>935
それは立場の話。
そうじゃないとしても、能力として指示待ちだろ?

948 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 21:07:37.34 .net
>>937
それは正社員に求める能力
下請け専門は指示を待てばよい
楽な仕事だろ?

949 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 21:09:18.92 .net
>>944
委託できるフリーが理想。
ただし、フリーは個人が多いからリスク対策がまるでだめ。
自分が病気や交通事故で死んだときにはだれか引き継げる体制ってとってるの?
なのでやっぱりフリーは部品の一部にするほうが良い。

950 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 21:40:56.56 .net
エージェント介してるなら
フリーが死んだときに責任とるのはエージェントだろ
それだけのマージンは払ってるし
だからこそ、フリーと直契約はやりたがらず
エージェント介した契約をしたがる企業が多いんだろ

951 :非決定性名無しさん:2017/04/15(土) 23:15:19.05 .net
フリーは案件人月の調整弁です

952 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 00:42:14.76 .net
なんか契約終了が決まると、一気にヤル気なくなるな
クソ現場とやっとおさらばできる

953 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 00:47:03.35 .net
フリーのエージェント会社から来る人は変な人が多いから契約するなと指示がでた。

人月単価35万を提案して来る位だから皆納得

954 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 01:53:21.00 .net
>>953
場末の安いだけのキャバクラに自分から入って、
「酒はまずいし、気の利いた、きれいな子もいない。ここは最低の店だ!」と騒いでいるオヤヂみたいw

955 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 02:32:58.15 .net
派遣とフリーって一部除いたら大差ないからな
派遣はマージン高い分事故責任に強い
そうなると仕事は派遣の方に流れてエンジニアも仕事多い方に流れる
フリーでやって行くにはプライベートを技術習得にあてて他とは違うことアピールできないと続かないわな

956 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 02:38:28.36 .net
世間の奴らは誰々はフリー、フリーじゃ無いと意識して仕事してんのか?

957 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 11:37:25.78 .net
フリーを嫌がる現場は
契約延長の交渉が社員のほうがやりやすいからだろ
フリーは自分のことだけ考えて、契約延長可否を決めるからな

でも、現場の思い通りにしたいのなら、
最初からある程度長期契約にするか、社員雇えよって話だ

それに、そういう現場に限って、単月契約だったり2か月契約で都合よく回そうとしてる

958 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 13:08:03.29 .net
>>957
まさにいまの現場
単月や2ヶ月
エージェントに希望伝えても
入ってみるとおかしなとこだった
面談のときに、もっと詳細にきくべきだというのがわかった
エージェントは信用ならんな

959 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 13:22:05.69 .net
フリーは期間短めだしやらかしても契約終了で尻拭いさせれないからな
1番扱いにくい
だからこそ求められるのは即戦力の高スキル
エージェントなんて風俗の電話番と同じでつければつけるほど儲かるからなんとか理由つけて契約させる
信じられるのは契約書と自分のみ

960 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 14:11:23.46 .net
そうやって押し込めることで、入場後に書面後出しとかってない?
自分は初日でその現場無理って感じ、契約交わしてないことをもとに
一方的に辞めたわ

961 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 14:28:46.01 .net
やっぱ単月更新っておかしいところが多いのか
俺が今入っているところも単月での更新とか最初に言われて
単月って大丈夫かとか思いながらも契約したんだけど
実際は契約した内容と違っていたりおかしいところが多すぎる

現場の認識がフリーなんて下請けの社員や派遣と変わらん
というような感じになっていてやりたい放題にされてるし
今月で契約満期辞めるけど、単月更新の現場は
契約を守らないところというイメージしかないからもう2度とやらん

962 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 14:51:37.62 .net
この前まで言ってた所は、単月契約のくせに終了時は2カ月前に言えと言われたな

963 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 17:21:14.48 .net
契約終了月が決まったら
みんな真面目に最後までやってる?
去る現場やし、ヤル気が一気に削がれて適当にならね?

964 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 17:36:08.45 .net
誰が見ているかわからんし
この後の現場の参画に影響しないとも限らないからまじめにやる

965 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 18:21:02.82 .net
高速回転だから契約終了月が年に6回、7回
ある。手抜きなんてとんでもない。
最後の最後まできっちりやれば次の機会に
お呼びがかかるのだよ。

966 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 18:53:03.65 .net
NTTコミュニケーションズ開発致死量強要利得強奪裁判
【事件番号】
平成26年(ワ)第31477号
【裁判官】
宮坂昌利裁判官
【被 告】
[1次受グローバルウェイ]
・致死量強要SE担当設計分の開発料金の大損害
・致死量超過工数強要分の開発料金の大損害
・無料追加強要分の開発料金の大損害
・開発手法強要分の開発料金の大損害
・問い合わせ阻止の業務妨害分の損害
[2次受ビジネス・インフォメーション・テクノロジー]
・原告に解約指示で技術損失分の大損害
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・報酬不払いで大損害
→被告代理人弁護士 東京多摩法律事務所
(小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子)
開発強要・解約指示・誓約強要・職安違反・中間搾取を正当化
[3次受アイピーロジック]
・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・営業費と交代要員費用を原告から強奪
・報酬不払いで大損害
→被告代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
(荒井里佳)
報酬強奪・報酬不払・誓約強要・職安違反を正当化
強要SEが派遣と委託の法律を知らなかったのが原因と発覚しましたが、裁判官に技術能力がないせいか裁判所の技術判決がないため公益を図る事に致しました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp
お問い合わせ下さいました方ありがとうございました。
皆様も強要SEの損害にはお気をつけ下さい。

967 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 19:00:20.75 .net
>>963
自分のするべき業務であればきちんと引継ぎまでやるよ

それ以外についてはそもそも対応する必要はないし
何を言われても拒否するけど

968 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 19:40:12.33 .net
モチベーション下がるのはわかるけど
最後までちゃんとやろうよ
マジで誰が見てるかわからんし、
同じ現場には二度と行かなくても
ほかの現場でばったり・・・なんて可能性もあるしな

969 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 19:50:12.77 .net
契約が全てなんだから期間内はちゃんとやろうな
社会不適応者のフリーターじゃないんだからさ

970 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 19:54:14.58 .net
>>965
高速すぎないかw

971 :非決定性名無しさん:2017/04/16(日) 20:08:01.39 .net
夏にレバガと海に行くために
腹筋はじめたよ

972 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 00:24:13.08 .net
>>969
開発要員として入ったとのになんか他の作業やらされるんだけど、断っていいの?
スケジュールの線引きやモック作成とかあほかよ

973 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 00:26:02.18 .net
ごめ、レス966は間違い

974 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 01:16:30.90 .net
>>972
断っても大丈夫だぞ
発注側の会社には指揮命令権は無いから

俺は当初話し合って決めた業務はちゃんと対応しているけど、
それ以外の仕事は依頼されても断ってる
自分のスケジュールが問題なければ、残業もしないで定時で帰ってる
契約の範囲だけ頑張れば良い

975 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 09:03:25.37 .net
>>971
広告かよ

976 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 09:04:21.62 .net
フリーは文系や低学歴が多い

977 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 09:42:12.51 .net
大阪の単価低すぎて萎えるわ
エージェントに相場が税なしで45〜55と教えられるが、
たいてい案件見てると40〜45なんだよね
中には35とかあるし、だれがとるねんってかんじw

978 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 10:32:43.67 .net
>>977
断れ

979 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 12:08:59.04 .net
相場は65~だろ
個人的には最低で60で、それ以下だとやる価値ないと思う
50とかで募集しているところあるけどありえんだろ
低単価で仕事するなんてそもそもフリーでやる意味がない

980 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 12:11:05.84 .net
>>979
大阪のPGかつエージェント通すから65なんてとても・・・・
そんなとこあるの?ってレベルですわ。

981 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 12:27:46.08 .net
年取ると底単価でもいいと思うジジイいるんだよ

982 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 12:57:13.31 .net
フリーは逆年功序列需要だから
若いうちに稼がないと

983 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 15:11:35.15 .net
東京なら派遣で時給3Kが相場だから月約50万
残業代は時給3750円
もっと稼がないと派遣未満になるぞw
俺はその時派遣からフリー転向して月75万貰ってた
営業一切無しであれは美味かった

984 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 16:51:24.73 .net
レバだと100万も夢じゃないじょ

985 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 17:28:31.09 .net
>>984
また勧誘かよ

986 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 17:46:48.54 .net
アジアンリンクはガキの使い

987 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 18:57:09.55 .net
単価が安い分
大阪は家賃とかがだいぶ安いよな

988 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 19:11:37.06 .net
>>987
地方は少ない

989 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 19:59:28.11 .net
フリーは商売しないと損する

990 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 22:23:41.49 .net
>>987
そう?まあ首都圏と比べたら安いよね
単価もやすいし、仕事もすくないほうだし、いいとこないなw

991 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 23:00:00.70 .net
地方は経済力が弱いから給料は安い、その割には物価は高い。

992 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 23:41:32.59 .net
>>950
は?ちがうよ。
業務委任契約って、誰と誰が結ぶわけ?
エージェントっていうのは、お前の親じゃないぞ、ぼうや

993 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 23:43:07.97 .net
>>955
自分一人でできる程度のスキルを磨いたって、キャリアとしては認められないけどな。
他とは違うことアピールって、なんの意味もないよ。
違う人を求めているんじゃなくて、いま必要な人を求めている。

994 :非決定性名無しさん:2017/04/17(月) 23:48:15.95 .net
そもそもPG月65ってのが贅沢じゃないか?
excelいじってる従業員なんて、昔は表計算ソフトいじれるってだけでちやほやされてたのに、いまは低賃金だぞ。
今時プログラムが作れる程度でその金額はないだろ。
人手不足の今だから言えることであって、本来は月35が妥当。

995 :非決定性名無しさん:2017/04/18(火) 00:03:14.90 .net
>>994
そんなボケたこといってるから、
いつのまにかPGは、ごっそりいなくなって、
今じゃ、100万出してもロクなPGがみつからない。

996 :非決定性名無しさん:2017/04/18(火) 01:04:35.44 .net
100万だしてくれるのなら喜んで行くよー

997 :非決定性名無しさん:2017/04/18(火) 01:52:34.21 .net
人手不足なのに低単価で募集出してる会社多すぎ
誰が来るの?と思うくらいハイスペックを求めてるような条件の案件を
エージェントから紹介してもらったことあるけど
募集条件と単価が見合ってないから見送ると伝えたら
会社側から20万までなら上げることは可能とか言われたことあるわ

998 :非決定性名無しさん:2017/04/18(火) 01:54:06.02 .net
>>994
本人はいくら貰ってるか知らんが最近は70万位がスタートラインだぞ。

999 :非決定性名無しさん:2017/04/18(火) 02:03:37.31 .net
>>993
他とは違うってのはまだ技術者の少ないが需要の出てきてる新しい技術を習得してるって意味

1000 :非決定性名無しさん:2017/04/18(火) 06:25:40.41 .net
フリー

1001 :非決定性名無しさん:2017/04/18(火) 06:26:12.82 .net


1002 :非決定性名無しさん:2017/04/18(火) 06:26:45.80 .net


1003 :非決定性名無しさん:2017/04/18(火) 06:27:18.34 .net


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