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【IT】フリーランスのエージェント【85登録目】
- 1 ：非決定性名無しさん：2017/08/29(火) 19:48:04.58 .net
- ネット上に無数にある偽装請負ブローカー、フリーランス案件を
紹介してくれるサイト、その良し悪しを語りましょう。
前スレ
【IT】フリーランスのエージェント【84登録目】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1502412535/
・ローカルルール
エージェントの情報が真実か否かを判断するのは、あくまで読んだ
人ですのでいちいちここでソース出せとかウざいことは言わない、
出てきてもスルーしましょう。ただの悪口は何の意味も無いので、
エージェントの文句を書きたい時は、テンプレを利用してください。
かけるところだけでもOKですがエージェント名はイニシャルか何か
を必ず入れるようにしてください。
テンプレ
【エージェント名(イニシャル可)】
【稼動地域】
【契約タイプ】
【作業内容】
【稼働日数】
【単価】
【自己評価】
- 2 ：非決定性名無しさん：2017/08/29(火) 20:49:32.07 .net
- ☆多重派遣で行政処分
■RJC(2014年、改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
■スライムスタイル(2014年、業務停止)
ttp://slimestyle.com
■ケイズ・ソフトウェア(2014年、業務停止)
ttp://keis-software.com
- 3 ：非決定性名無しさん：2017/08/29(火) 20:49:54.67 .net
- ☆提訴されたエージェント
■グローバルウェイ(キャリコネ運営、致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要 → 裁判)
ttp://careerconnection.jp/
■ビジネス・インフォメーション・テクノロジー(BIT派遣運営、解約指示・誓約強要 → 裁判)
ttp://www.b-it.co.jp/service/sv_os.php
■アイピーロジック(SEプランナー運営、営業費用着服・交代要員費用着服・請負報酬不払い・誓約強要 → 裁判)
ttp://www.se-planner.com/
- 4 ：非決定性名無しさん：2017/08/29(火) 20:50:24.04 .net
- ☆極上超絶ブラック追加(追加したい人は更にコピペして追記お願い)
■ギークス(元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.engineer-navi.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
■レバレジーズ株式会社(高コスト、コンパニオン営業、ブラックリスト垂れ流し)
ttps://freelance.levtech.jp/
■PE-BANK(首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、1990年代の旧態組織、株式会社、組合ではないから注意。ペテン師集団があなたを待っている、話にならん )
ttp://mcea.jp/
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1226674666/(専用スレ)
■エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ
(ボッタクリ、商流深い、○○くらｹﾞ「タダで働け」と恫喝、中抜き20-30％)
ttp://www.atgs.jp/
■コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/
■株式会社ウェブスター(偽造請負・偽装派遣、カワター言い掛かり注意、単価激安)
ttp://www.ws-c.com/
他枕営業大募集 NTTとクラウド契約締結 人財力100選出
ttp://www.ws-c.com/syainsyokai_EMPLOYEE.html
■アンコンサルティング(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
- 5 ：非決定性名無しさん：2017/08/29(火) 20:50:49.91 .net
- ☆極上ブラックエージェント(他スレで加熱中)
■アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない＝登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする。 )
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
■株式会社ソフトヴェッセル (サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
■エスオーエスファクトリー (5次請け～7次請け以下 月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
■日本Ｉ○Ｓ株式会社 (5次請け～7次請け以下 素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
■フナコ○ステム
(弁護士＋社労士グルで偽装請負、ピンハネ率６割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
■聖コー○レーション(不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
■株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
■TSスタッフソリューション(不払い、営業の人格おかしい、単価安い、鬼○消息不明？)
ttp://anken-navi.com/
■株式会社Blue ○tar (コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
■メディア○ョイント株式会社 (デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
■株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
- 6 ：非決定性名無しさん：2017/08/29(火) 20:51:19.98 .net
- ☆準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り)
■日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
■スキルサーフィン(運営フォスターネット・暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵OSHD案件エントリー後の連絡が来なかったり問い合わせても 音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
■ハッピーエンジニア(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
■moveIT！(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
■株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.job-matrix.com/
ttp://www.customatrix.co.jp/
ttp://blog.livedoor.jp/customatrix/
■アイム・ファクトリー(元ウェブドゥジャパン？)
ttp://www.aim-factory.com/
■株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー(神田→銀座 引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/
■ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/
■エンジニアサポート(放置率が高い)
ttp://engineer-support.com/
■ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
■株式会社フェス(旧・株式会社HRプロデュース)
ttp://www.hrproduce.jp/
■ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
■エフォーション(営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、いかにもなきな臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
- 7 ：非決定性名無しさん：2017/08/29(火) 20:53:16.97 .net
- ☆並盛り
■株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖？株式会社ピーアンドアイが本体か
■PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
■スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
■三恵クリエス (激安 商流深い ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
■eエンジニア(テラ・インターナショナル ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
■e案件.net(ウェブスター、面談で偽装派遣だけどいい？って訊く爺)
ttp://eanken.net/
■イーエンジニア派遣(悪口ネットが深く関わっている)
ttp://e-engineerhaken.com/index.php
■株式会社 アイキューブ 商流深くないが月300時間40万固定
ttp://www.icube-inc.com/
■フュージョンブレーン株式会社 釣り案件多し
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■サンクレア株式会社 商流深すぎ5重6重当たり前
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
■株式会社 システムソリューション(旧図面情報) 釣り案件多し
ttp://www.zumen.co.jp/
■セブンシーズプラス ガセ＆釣り案件 話をまともに聞いてはいけない
ttp://www.seven.co.jp/plus/
■システムリンク
ttp://www.s-link.co.jp/(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
■企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
■グレイスケール(多重派遣)
ttp://grayscale.jp/r-flow.html
■株式会社A-STAR(ATGSの元社長が始めた？CA系列ど素人営業。連絡が当たり前のように途絶える。営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る。)
ttp://agency-star.com/
■エッジコンサルティング(営業担当者がそこらへんのバカ大学生並みに頭悪そうだった)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
- 8 ：非決定性名無しさん：2017/08/29(火) 20:53:32.34 .net
- ☆あぼーん
■スキルオークション(極上ブラック)
ttp://skillauction.jp/
■CROOZ! CAREER(山田はもういない)
ttp://f-engineer.jp/
■株式会社ＨＡＬ(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
■ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
■バレーノ
ttp://blog.livedoor.jp/baleno/
■株式会社アンケン
ttp://www.anken-info.com/
ttp://anken-info.com/
ttp://www.ecosys.co.jp/
■Y's Solution｜ワイズソリューション
ttp://www.y-sol.com/
■フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html
■IT Engineer
ttp://www.itengineer.jp
■IT独立.jp
ttp://www.it-dokuritsu.jp/
- 9 ：非決定性名無しさん：2017/08/29(火) 20:53:47.47 .net
- ☆高単価
■INTLOOP(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない ）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
- 10 ：非決定性名無しさん：2017/08/29(火) 20:54:03.65 .net
- ☆未評価(情報募集中)
■株式会社ジーアンドエフ
ttp://www.gandf.co.jp/
■株式会社アンケン
ttp://www.anken-info.com/
■フリーエンジニアネットワーク
ttp://www.fenet.jp/
■株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
■ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
■募集.net
ttp://www.bosyuu.net/
■Ｑ－ＪＩＮ
ttp://www.q-jin.ne.jp/
■タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
■ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
■クラウドテック
ttps://crowdtech.jp/
■イーネット
ttp://www.e-net-1.com/e-se/htdocs/?page_id=13
■サクヤ
ttp://www.sakya.jp/
- 11 ：非決定性名無しさん：2017/08/29(火) 20:54:11.02 .net
- 【偽装請負】フリーランスのエージェント85登録目【多重派遣】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1504001341/
- 12 ：非決定性名無しさん：2017/08/29(火) 20:57:42.90 .net
- こちらは奴隷商人用スレ
- 13 ：非決定性名無しさん：2017/08/29(火) 21:00:48.98 .net
- 安売り奴隷を高く販売しましょう！
- 14 ：非決定性名無しさん：2017/08/29(火) 21:03:21.67 .net
- 低技術力のせいにして高く搾取しましょう！
- 15 ：非決定性名無しさん：2017/08/29(火) 21:04:13.56 .net
- ワッチョイ付きで建てたからこのスレは放置で落とす、もしくは派遣の荒らし専用で
【ワッチョイ】フリーランスのエージェント【85登録目】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1504008172/
- 16 ：非決定性名無しさん：2017/08/29(火) 21:50:20.85 .net
- わっしょいわっしょい
- 17 ：非決定性名無しさん：2017/08/29(火) 21:53:47.57 .net
- 3つ同時進行か
すべてIDなしのやり放題荒らし放題
まあ、無能フリーランスにはお似合いな環境だ
- 18 ：非決定性名無しさん：2017/09/02(土) 12:26:55.79 .net
- Jアラート特需がくる
- 19 ：非決定性名無しさん：2017/09/03(日) 01:25:55.00 .net
- いや新元号特需だろ
- 20 ：非決定性名無しさん：2017/09/03(日) 11:43:18.47 .net
- こんな好景気に特需はやばい
- 21 ：非決定性名無しさん：2017/09/03(日) 15:31:56.81 .net
- この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
https://goo.gl/dU99bj
ブラック企業関係者の本音！ブラック企業を見破れ！！
https://goo.gl/St2Qhc
35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/ZVPrtp
- 22 ：非決定性名無しさん：2017/09/05(火) 23:41:54.42 .net
- 案件がやべえ
- 23 ：非決定性名無しさん：2017/09/06(水) 07:15:50.35 .net
- 新元号＋消費税増税＋五輪
これらの特需が終わった後は
地獄へ
- 24 ：非決定性名無しさん：2017/09/09(土) 21:45:25.52 .net
- エージェントの淘汰がくる
- 25 ：非決定性名無しさん：2017/09/18(月) 09:21:03.66 .net
- 毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで
詳しくはHPをご覧下さい。
- 26 ：非決定性名無しさん：2017/11/30(木) 18:51:09.21 .net
- 今頃、「派遣」で働いているって遅れているね（笑）
コンピューター・ユニオンの「労働者供給」で自己実現しよう！！
- 27 ：非決定性名無しさん：2017/11/30(木) 21:08:24.63 .net
- レバガとアジアンガールで
迷っている
- 28 ：当方へ嫌がらせ・ほのめかしする工作員達がいれば、：2018/01/10(水) 21:46:14.38 .net
- 当方へ嫌がらせ・仄めかしする工作員・エージェント達がいれば、
その人物達は、今年以降からでも、次々と大ケガするか死ぬ？
過去の独自出来事からそう思いました。
christiancountry.web.fc2 で検索。
- 29 ：非決定性名無しさん：2018/01/22(月) 03:35:33.58 .net
- pebankどうすか？
- 30 ：2016年は■■■「独自出来事」象徴が成就しました。：2018/01/23(火) 04:30:58.01 .net
- 2016年は■■■「独自出来事」象徴が成就しました。
- 31 ：■■■過去「個人的独自」出来事から：2018/01/23(火) 04:33:18.39 .net
- 当方へ嫌がらせ・仄めかし（ほのめかし）する工作員・エージェント・陰謀者がいれば、その中から、
今年以降、体を切断するなどの大ケガする人物があらわれる？
●（工作活動をうけおったわけではない一般人は無関係かも知れません。）
今年以降、死亡者が出る？ 嫌がらせへの積極性が高いほど死亡する？ 嫌がらせへの積極性が高いほど大ケガ度が高まる？
（当方の過去の●●●複数の「個人的独自」出来事からそう思いました。）
（陰謀者の死亡や大ケガが予定されていても、本人の方向転換で変えられる？）
- 32 ：■■■■■下位工作員がいても、身の危険の可能性は知らされない？：2018/01/24(水) 01:18:59.56 .net
- ■■■■■下位工作員がいても、●その人物に身の危険の可能性は知らされない？
当方へ嫌がらせ・仄めかし（ほのめかし）する工作員・エージェント・陰謀者がいれば、その中から、
今年以降、体を切断するなどの大ケガする人物があらわれる？
●（工作活動をうけおったわけではない一般人は無関係かも知れません。）
今年以降、死亡者が出る？ 嫌がらせへの積極性が高いほど死亡する？ 嫌がらせへの積極性が高いほど大ケガ度が高まる？
（当方の過去の●●●複数の「個人的独自」出来事からそう思いました。）
（陰謀者の死亡や大ケガが予定されていても、本人の方向転換で変えられる？）
- 33 ：非決定性名無しさん：2018/02/14(水) 21:36:16.15 .net
- 日本語らしくない言い回しだが投稿者は中国系か？
- 34 ：非決定性名無しさん：2018/02/14(水) 23:37:10.02 .net
- >>33
案外、東大出身者の日本人がこういう文章を書いたりする。
- 35 ：非決定性名無しさん：2018/02/28(水) 20:15:51.37 .net
- 0163 卵の名無しさん 2018/02/26 23:01:50
アストロステージはやめた方がよい。
元社員ですが、アストロステージのシステムは、一千万以下と安いですが、安かろ悪かろ、はっきり不良品。
サポートも全くダメ。
トラブルおきたら病院に嘘の報告して、その場しのぎ。
良識ある社員は顧客に嘘をつくことが耐えられなくなり、やめて行く。
ワンマン社長は、偏差値30台F級千葉商科大を遅れて卒業。
１ヶ月１００時間を越える残業しても、残業代支給は３０時間分だけのブラック企業。
- 36 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 08:04:59.10 .net
- 4月売り上げ60万(-_-;)
今月も頑張るかなぁ。@サバ運用
- 37 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 13:52:44.13 .net
- 最近舐めてるゆとり営業多いな
同行なしで勝手に面接行って結果報告してくださいとか
で、参画決まったらなーんもしないで毎月5万、10万持っていきやがる
就業中も状況確認の連絡すら一切なし
そういうクソ営業のとこは速攻切ってるわ
企業に営業メール送るだけで毎月10万貰える仕事なんてあるかクソが！
こっちは仕事なんて腐るほどあって選び放題なのにゴミ営業やってて生き残れると思うなよ！
- 38 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 10:37:26.29 .net
- >>37
リスク貸し、口座貸ししかしないのなら、５万から１０万は妥当じゃない？
もっとやってもらったら、当然一人頭２０万くらい発生するからな。
- 39 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 10:39:48.30 .net
- >>36
---------
東京都の労働者の平均給与額は４０万３０００円（４１．４歳）と４７都道府県でダントツだ（厚生労働省「２０１６年賃金構造基本統計調査」）。
---------
４１歳の年収は 680万くらいということだが、好景気不景気含めて、そのくらい稼いでるか？
しかも、税金の半分を会社が払ってくれてこの額だが、お前らちゃんと稼いでるか？
一時期のタクシーの運転手のように人が殺到したフリーランスIT派遣も、そろそろ潮時じゃないか？
- 40 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 11:09:08.57 .net
- 完全終身雇用の時代は終わった
できない社員を「委任契約」にして、雇用リスクをオフロードしよう！
非社員を必要な時だけ労働に組み込むという、現代の経営の仕方
元社員は手取り１００万アップ
会社は雇用コスト２００万カット
Win-Win に見せて、すべて自己管理させよう。
- 41 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 11:13:19.01 .net
- -----------------
1年間やって、想像を超えるくらい稼げた。どれも面白い案件だった。その割にセルフコントロール。こんなんだったらみんな会社辞めればいいのに、と思った。
ただ同時に、自分の戦闘力が上がっていないことに気づいていた。関わるプロジェクトも増え、なんとなく忙しく過ごし、サラリーマンよりも自由にインプットしているはずなのに。
相対的に弱くなっている気がした。会社で下っ端やっていたやつの仕事が少しずつFacebookで流れてくる。
僕は、いわゆるフリーを始めてから、瀕死経験をしてなかった。個人として自分の名前で勝負するから、ちゃんと格闘できているものだと思っていたが、実際は違った。
今、経営者になって色々発注するようになって初めて気がついたが、フリーは現在のスキル・リソースの切り売りだ。それ以上も以下も期待されない。
ぶっちゃけリスクが伴う仕事は責任を取れる会社に発注するし、期待したことが出来ないようであれば取引を中止するだけだ。
-----------------
- 42 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 12:02:30.86 .net
- タクシー運転手のように気軽になれないからなw
- 43 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 13:41:16.36 .net
- >>37
なら自分で営業やれば？
- 44 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 21:32:22.56 .net
- >>37
それでごじうけとかだといったいいくら上乗せされてるのかと怖くなるよな
- 45 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 03:25:00.00 .net
- 営業は他人に任せて、自分はスキルと経験を磨くことに専念すると考えたらいいんじゃない？
ブラック企業のプロパーに就職してクズ営業部長が取ってくるたいして金にならんクソ仕事を延々やらされる人生とか自殺もんだわ
ちなみに俺は客には「○○の額しか貰ってないのでこれ以上できない。別料金ならやる。」って言う。
- 46 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 05:05:39.62 .net
- >>37
毎月やってきて状況聞く営業もいるけど、正直うざかった
問題なければ放置、書類送受などのやるべきことはちゃんとやる
営業はそれでいいよ
- 47 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 18:59:46.04 .net
- >>45
スキルと経験？？？
八百屋の主人、小さい会社の社長が、そんなことを言うか？
きわめて勘違い甚だしい
そもそもフリーランスなんて、スキルはつかねぇよ
- 48 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 19:01:19.48 .net
- お前ら、水商売と一緒のレベル
千葉県下で複数の熟女系性風俗店を経営する稲本一郎氏（仮名・40代）によれば、舞さんのような例は「ドツボにはまってしまった人」の典型であり、
今後も同様の状況に追い込まれてしまう人が少なくないと説明する。
「水商売や性風俗店で働けば高収入が得られますが、それは一時のもの。でも、気が付いた時には抜けられず、飲み屋からヘルスに、ヘルスからソープにと“ステップ”していく例が珍しくない。
かつては、中高年だと需要がなかったが、熟女ブームで新たなジャンルができた。女性は性風俗店で長く働ける代わりに、最後の最後まで搾り取られる、という構図が出来上がっています」
- 49 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 19:02:30.21 .net
- >>41
＞会社で下っ端やっていたやつの仕事が少しずつFacebookで流れてくる。
まさにこれ！
下っ端がやる仕事を外注がやる。
ブログ貼り付けレベルの仕事でスキルアップ目指すとかｗ
- 50 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 23:37:49.83 .net
- とにかく作業系は派遣、フリーとかそういうのに振っていかないと、自分の時間ができないな。
開発とかなんのスキルもつかんわ。
- 51 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 15:57:38.92 .net
- >>41
>>49
こいつ元博報堂のチンドン屋やないか。こんな口だけのカス、技術者に何の参考にもならない。
- 52 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 18:04:07.84 .net
- 角度が非常に高いです
http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/
- 53 ：非決定性名無しさん：2018/05/19(土) 13:07:55.11 .net
- ひゃっ吉は出禁ね
- 54 ：非決定性名無しさん：2018/05/21(月) 21:21:42.86 .net
- レバガにメールを出してみたが
いまのところ返信なし
- 55 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 14:07:28.54 .net
- 共同ツール 1
https://seleck.cc/685
https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
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- 56 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 19:24:34.97 .net
- PE-BANCって存在しない案件で釣ってないかい？
Web応募したらテキトーにはぐらかされたんだけど・・・
まあ、今はWebに載ってない低い相場の案件紹介受けて我慢してるが
- 57 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 20:47:39.96 .net
- ここのフリーランスは年齢いくつ?
- 58 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 21:11:50.08 .net
- 47
- 59 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 22:10:13.54 .net
- 56
- 60 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 00:25:49.25 .net
- 40
- 61 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 03:47:35.38 .net
- レバガ好き
- 62 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 06:13:07.85 .net
- 54
- 63 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 06:19:09.28 .net
- >>56
あそこは事務がいい加減だから。
- 64 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 08:28:35.90 .net
- いい加減じゃないエージェントってどこよ
エフォーション？
エッジコンサル？
- 65 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 12:50:25.44 .net
- レバテック札幌進出してくれ～
高額案件が裵銀行ぐらいしかないから
- 66 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 13:00:57.69 .net
- >>65
君が東京に進出すべきだ
- 67 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 13:03:57.49 .net
- >>65
家族を捨てる覚悟はない
- 68 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 13:07:02.54 .net
- >>65
朝鮮人？
- 69 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 13:08:02.69 .net
- http://ekaz3.xyz/1
- 70 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 07:32:43.26 .net
- レバテックみたいな常駐要求するところはいらん
他のいくつかある在宅推しのエージェントが札幌進出して、リモートの案件とれば
東京とか他の地方のフリーが受けてくれるようになるよ。
- 71 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 23:01:34.58 .net
- レバテック
- 72 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 20:03:44.98 .net
- >>70
レバガとのランチが楽しみ
- 73 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 20:24:13.04 .net
- フリーランスの人は会社でSEを経験していたひとが多いんですか?
- 74 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 20:45:43.77 .net
- >>73
職場は学校じゃないからね
未経験者や初心者はフリーのお仕事貰えないよ
- 75 ：非決定性名無しさん：2018/06/13(水) 08:57:13.10 .net
- エージェントによっては可能みたいだが
それでも最初は安くなるのは覚悟しないと
- 76 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 11:43:06.53 .net
- しっかしニセ案件掲載しているエージェントばかりだな
- 77 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 17:20:58.53 .net
- 確かに釣り案件多いな
テンプレエージェントの処は特に酷い
- 78 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 07:10:44.80 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=kb6GDyQiGDw
https://supernova.studio/
- 79 ：非決定性名無しさん：2018/07/15(日) 17:00:53.10 .net
- フリーランスの人って仕事どうやって探してるの？
ネットで良さそうな会社探して、電話やメールで連絡とって
面談してるって感じ？
- 80 ：非決定性名無しさん：2018/07/15(日) 17:06:04.43 .net
- 釣りが多いのはITに限った話じゃない
すべての業種が釣りをやってるよ
客寄せがあるのは当たり前と考えるべき
- 81 ：非決定性名無しさん：2018/07/15(日) 17:31:12.94 .net
- >>79
ネットのは結局派遣か契約社員で契約するだろ
自分のコネで契約するんだよ
- 82 ：79：2018/07/15(日) 17:45:24.71 .net
- >>81
コネが無いとフリーランスは無理？
会社に直接、連絡をとって面談するってやり方は絶望的？
- 83 ：非決定性名無しさん：2018/07/15(日) 22:25:39.26 .net
- >>82
そういうやり方をしている人の話を聞いたことがないからなんとも
- 84 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 00:36:35.59 .net
- >>79
普通は、働いていた会社からだよ
退職するときに「外注契約してください」という流れ
というか、探すも何も会社勤めしているときにフリーランス使ったりするでしょ
「ご苦労様でした」で終わったのならフリーでは、食っていけないよ
- 85 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 12:36:38.60 .net
- 働いていた会社が人売りだったら、それはやらない。
常駐していた会社とだったらあり。
- 86 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 18:38:31.00 .net
- コネがあってもタイミングによるからな。いいひとなら変な現場に呼ぶのは申し訳ないと思って声をかけてこない。
- 87 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 22:17:06.76 .net
- レバガと海逝きたいっ
- 88 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 13:25:29.00 .net
- 年寄りにはきつい
- 89 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 14:54:42.30 .net
- >>79
フリーランスになると、たいがいは人材派遣業界、
つまり、人員調整サービスの一環としての事業になる
ビジネスでITしている人は皆無
趣味のレベルではたくさんいる
- 90 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 00:54:13.70 .net
- フリーランスてアムウェイ多くないか？
- 91 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 10:17:24.50 .net
- つかフリーランスが派遣、とか言ってるうちは、まだまだなんだよな。
必要なときだけ使う、リソース調整というのは確かだが、派遣のように雇用関係ではない。
- 92 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 19:43:19.43 .net
- 書類上の雇用形態を気にしているほうがまだまだなんじゃないの？
フリー辞めたらわかるって
- 93 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 00:28:41.20 .net
- 日本ってほんとクソ
- 94 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 08:41:42.09 .net
- >>92
書類上の形態を守ることって大事だよ
今のフリーの多くがおかしいの
- 95 ：セクハラ執行役員：2018/07/29(日) 14:11:32.40 .net
- 俺の女になれとは言わないが、西日本のキックオフ
九州に一緒にいこう、たっぷり、かわいがってあげるから
- 96 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 17:24:09.64 .net
- 客先派遣じゃないフリーどれくらいいるの？自宅とかで作業して、成果物納品するタイプの。それに憧れるんだが、現実は…
- 97 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 18:58:20.61 .net
- >>96
大変だからやめたほうがいい
そもそも個人にオーダーするなんて
金を持ってないところが多いし
システム屋とのやり取りにも慣れてないから
後だしでどんどん仕様追加や変更をぶっ込んでくる
- 98 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 20:14:59.93 .net
- >>96
フルでやるなら、間違いなく組織に所属して責任分担の下に作業したほうがいいよ。
絶対に生産性で負けるから。
大手とやるなら、大手の社内で査定を通して口座を開いて、、と山ほどの手続きがあるのだが、
自分自身のフリーがその扱いを受けるまでになる自信はある？
逆に、自分が億単位のプロジェクトをするのなら、フリーに頼むだろうか？
むしろ、リーダーがいるまとまった集団に頼むよね？
そうでなければ派遣を雇うのがベスト
フリーの入り口って、実はほとんどないと思うよ。
- 99 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 20:22:31.86 .net
- 請負で投げられるのは、ほとんどが開発部分だよ。
仮にそれを受けたとしよう。
導入直後って、山ほど質問が出てくるよね？
そして、予期していなかった環境マターのトラブルが出て、それの対応に呼ばれる。
しばらくすると、改変の話が出てくるよね？
同じように、質問も出てくる。
変更要望とか質問とか、理不尽なクレームとか。
仮に開発から保守サポートまですべてをやった場合、基本的には５～７割くらい開発以外に時間を割かれるよ。
それに加えて営業とか戦略、新技術への投資なんてしようと思ったら無理。
なので、本来なら運用サービスやサポート、開発、企画・戦略を分けるほうが効率がいいのに、一人でやるとそれどころじゃない。
そもそもフリーなんてタスク管理スケジュール管理リスク管理の能力が乏しい人が多いので、
請負で開発なんてことをやると、人雇って組織プレーしない限り無理だと思ったほうがいいよ。
- 100 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 22:15:37.36 .net
- >>97 >>98 >>99
ありがとう
客先の社員がリモートワークとかしてて羨ましいんだよね…請負じゃなく、今の契約のまま家で出来ると最高なんだけど
- 101 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 22:34:41.38 .net
- >>100
「社員」だから。
責任分担のできる組織プレーだからだよ。
私の会社にも、奈良に住んでいる人が大阪の会社に週に２日だけ出勤して、あとはリモートですよ。
フリーでやれって言ったって無理でしょう。
だって、現場にいないとできない仕事を外注にさせておくべきだし、
自分たちの仕事を支えるために外注を雇うわけだし。
で、その支える側になりたいってわけでしょ？
計画が逆方向じゃないの？
- 102 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 22:43:24.88 .net
- >>100
今は昔と違って、製造業の「生産ライン」じゃないけど、ちゃんとしっかり管理されているよ。
複雑なことも、工程を細分化する
専門性のあるものから、ないものの単位に切り離す
手順化して、安い派遣に任せて低コスト化する
リスクの高いものを外部委託して、リスクヘッジする
そうしてできる、余暇、余剰金を、最新技術などの研究や投資に回す。
つまり、この役割は社員がする。
外注はリスクヘッジか手順化作業によるコストカット（または強いルール化済みの作業によるリスクカット）。
リスクヘッジ先として食いついてくれるのが、下請け専門の会社で、だいたいは小さな会社。
個人で請負をやるなら、間違いなく下請け専門なわけだが、サイズを考えてもリスクヘッジされた会社のさらにリスクヘッジ先だよね。
あと、責任追及が可能なサイズのビジネスしか委託されない。当然なのは分かると思うが。個人だと１か月数十万くらいじゃない？
- 103 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 01:00:36.58 .net
- >>101
社員で出来るんならフリーでも出来るだろ
バカか
- 104 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 05:27:51.47 .net
- 角度が非常に高いです
http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/
- 105 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 06:45:27.98 .net
- >>103
同意。準委任で指揮命令ないように同じようにすれば問題ない。
頭の固い奴が講釈たれてるね。
- 106 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 07:57:20.49 .net
- 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563
- 107 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 00:19:01.78 .net
- >>105
じゃあやってみろよ
できてるのはお前の頭の中だけだろ
そういわれたら次に作り話持ってくるんだろ
- 108 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 00:19:39.62 .net
- >>103
逆だろ
フリーって何ができるんだよ
- 109 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 00:21:33.24 .net
- 準委任のフリーごときをリモートで働かせるとかするわけないだろ
完全な請負ならまだしも
- 110 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 00:23:56.37 .net
- 根っからの指示待ち人間を遠隔地に放置するわけがない
- 111 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 06:41:09.79 .net
- 現にフリーをリモートで働かせてる会社は結構あるけど。お前が何も知らないだけだ。
- 112 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 06:41:24.18 .net
- 準委任でな
- 113 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 06:49:30.59 .net
- 「フリーランス リモート 案件」とかでググってみろよ
- 114 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 00:19:31.25 .net
- ブログへの書き込み案件とか、ライター系の案件だろ？
- 115 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 00:20:00.54 .net
- >>111
お前が何も知らないんだよ。リモートで任せるってどの程度の仕事だ？
- 116 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 00:21:39.12 .net
- 米国で行われたウィリアム＝ギロビッチによる心理学実験では「自己評価＝他者評価の2割増し」という傾向が鮮明に出た
他者からの評価は、その人の好調期と不調期の中間点となり、自己評価は、ピークである好調期を評価点とするために、そのギャップが生まれているとのこと。
組織内部でギャップが発生した場合は、評価不満という形で顕在化
「おれはこれだけやっているのに、なぜこんなに低い評価なのか？」「私が陰で頑張っていることを見てくれていない」という、居酒屋の愚痴パターン
- 117 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 07:20:29.86 .net
- >>114
全然違うんだがな。
そして、海外サイトとか漁れば、さらにリモート案件は出てくる。
まあ、時間や場所に縛られず、お前よりいい生活してるフリーは世界にたくさんいるけどね。
- 118 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 10:23:15.80 .net
- 楽で恵まれてるITで勝ち組になれない奴は、本当に何やってもダメ。
ITで文句言ってるやつが、どれだけ世間知らずなのかわかるだろ？
- 119 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 10:25:29.18 .net
- >>117
じゃあそれやってみて
時間や場所に縛られず、俺よりいい生活しているフリーになってみたら？笑
世界に出てさ。 笑笑
楽に仕事して余暇を使って好きなことして
お金にも異性にも全く困らない、お前よりいい生活している人はもっともっと多いんじゃないの？笑
- 120 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 10:32:52.58 .net
- >>117
論点ずらすなよ
結局自分の主張通すために「世界」とか
確証ないけど母数が膨大で確実なもの持ってこざるを得ないんだろ？
頭の悪そうなコンプレックス満載の君に教えてやるけど、
普通、質問をしていけばだんだん明確になって行くのに、
嘘ついている奴は、説明を求めれば求めるほど、疑問点が増えていく。
同じように、不利な話をされたものは、話を進めれば進めるほど、話の定義や範囲を広がっていき、不明瞭不明確になって行く
君の話はどっちかな？
プレゼンとかちゃんとしたことある？それで説得できるの？？
この世界スキル低いと厳しくないか？
- 121 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 10:47:50.23 .net
- フリー、外注は海外と同じ成果主義だからな。
実力とかバックのスキルとか関係なしに、同じ仕事をすれば同じ金額
市場価格でサービス化されてないと困る
人員＝経費
海外というか、アメリカと中国あたりに行っても困らないんじゃない？
逆に社員になるなら実力主義
同じ仕事でもベテランだったら給料が高いし、役職で給料も違う。
人員＝資産
ヨーロッパにいくならこのタイプだな
- 122 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 10:49:36.86 .net
- 同じ仕事させるなら安い奴雇うわ
本人が思ってるほど大差ないし、計画外の仕事をさせるつもりはないからな。
脳みそは雇う、手足は借りる
- 123 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 15:13:38.10 .net
- というか>>121の相手するだけ無駄だわな。そもそも
ここにいるようなフリーと生き方、求めるものが違うんだから、話が噛み合うわけがない。
- 124 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 15:44:19.71 .net
- 現実は、同じ仕事なら同じ金額、という感じではない。
頼む相手の経歴や、商流、とかで変わるし、それに妥当性がある。
労働者なら、同じ金額が良いのかもしれないけど。
- 125 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 16:29:28.56 .net
- >>118
楽www
全然楽じゃないけどな
- 126 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 06:50:31.18 .net
- >>109
フリーのリモート率は、正社員のリモート率よりよほど高い。
世の中、お前みたいなバカ畜生監視下単純作業フリーばかりじゃないんだよ死ね。
- 127 ：非決定性名無しさん：2018/08/07(火) 08:53:06.80 .net
- リモート案件なんて稀だろ
今の現場、社員はリモートokでフリーはセキュリティ云々でngだけどな
どこの馬の骨かわからんやつにリモートさせたくないんだろうな
- 128 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 21:44:28.34 .net
- 俺はほとんどリモートだよ。まれとか言ってる奴はそういう客を知らないだけだろ。
- 129 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 21:25:40.37 .net
- その企業と信頼関係築けたかどうかだと思うよ。
リモート権限は社員じゃなくても貰えてる。
- 130 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 13:45:00.88 .net
- >>124
逆だろ
労働者の場合は能力次第で変えたほうがいい。
外注なら、何の作業をするのかで決めたほうがいい。
値段が違うのは、外注にも実力主義の波が来ただけで、労働者では昔から当たり前だよ。
- 131 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 13:49:26.30 .net
- >>126
言われたことが悔しかったりしただけで、嘘の作り話持ってくるなよ。
＞フリーのリモート率は、正社員のリモート率よりよほど高い。
はぁ？
よかったな。「リモート率」ウケる。
俺の会社は１００以上の拠点があるが、半数は１，２名のいわゆるリモートみたいなものだぞ。
ITじゃないけどな。
>>127
だよな。
そして、そこを突かれたら、「俺は・・」って話を持ってくるんだよ・・・って思ったら直後 >>128 にあったからウケた。
ワンパターンだな。
- 132 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 13:50:55.93 .net
- >>129
その通り。
その信頼に限度があるんだよ。
小さい会社の場合は、そんなリスクなんてほぼないし、
リスクよりチャンス先行だから、リモート許すところあると思うよ。
ブログ記事作成の代行なんてフルリモートだしな
- 133 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 13:59:01.01 .net
- 自由を求めて始めたネット請負で、思いがけない目に遭ったという人もいます。
長時間労働や低い給料が理由でIT企業を退職したエンジニアです。
ネットなら、個人でも実力で企業から仕事をつかみ取れると考えていました。
「ネット越しに仕事ができる状況というのは、平均よりもより高い水準を持っているエンジニアにとっては非常に好機ではあるし、生活がなりたつ」
ところが、現実は厳しい物でした。受注したどの案件でも、納期間際の変更や修正が相次いだのです。
激しい価格競争にもさらされ、勤めていたころ同様に、長時間働かざるを得なくなりました。
「発注者がどうしても強い世界が作られますから、言いなりになるしかない状況で、"フリーランスが自由だ" っていうのとは全く逆の状態になる」
一方、ネットを通じて発注する企業の側には、この仕組みは大きなメリットをもたらしています。
「例えば、人を雇ったら固定費じゃないですか。毎月毎月絶対に人件費がかかってくる。だけどこの仕組みだと、自分がほしい時に発注するので。
どのような仕事でもそうだと思うんですけど、安い金額で出すのがこれは当然だと思うんですよ。そこで安いと思うのであれば、ほかの仕事を選べばいいじゃんと強く思いますね。」
さらに取材を進めると、ネット請負のシステムを利用した格差の実態も明らかになってきました。
報酬のいい仕事を取った今、利ザヤを取って、ほかのライターに仕事を回すこともあります。
4000 円で受けた依頼を、1200 円で発注したところ、多くの依頼がありました。
「私だったらやらないっていう安い金額なんですが、どんな安い金額でも書く人はいるんですよね」
- 134 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 14:02:07.34 .net
- 日本の問題の一つとして、労働者の賃金が高いことがある。
とにかく世界一高い。
人件費で原価のほとんどがとられてしまう。
この問題は徐々に改善されてゆき、将来的には７人に１人がフリーランスになるといわれている。
つまり、会社の人の１割から２割をフリーランスにして、人件費を減らすことができるのだ。
- 135 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 15:04:05.36 .net
- >>131
監視下単純作業しかできない無能フリーってどうしてこうも馬鹿なのかな？
馬鹿しか生息しない馬鹿の環境しか知らないアホは発言やめたら？
- 136 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 18:10:07.71 .net
- >>131ってフリーじゃなくて発注する側じゃないの？
実際には、準委任でリモートって存在するけどね。
そういうのが全くない現場もあると思うけど。
両者とも自分の現場だけが正しいと思ってるから、議論にならない。
- 137 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 18:24:02.97 .net
- しかし、社員ならリモートOKでフリーはNG、か。
こんな現場だと、受ける側にとっては、フリーでやるのは全く割に合わないね。
なんで受けるんだろ？
- 138 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 18:46:34.67 .net
- >>137
プロパーだと休日出勤可、残業可。それ以外だと残業不可、休日出勤不可でどんな仕事も短時間でやる魔法使い扱いになるところばかり。
- 139 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 21:04:44.03 .net
- 自分が糞底辺だからって、他人も糞底辺で働いていると妄想する。
糞底辺のイドラと呼びます。
- 140 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 21:11:43.77 .net
- 勝手に思わせとけばいいじゃん
そこに喰ってかかるってことは
痛いところを突かれてんだろ
- 141 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 03:15:42.37 .net
- ↑理論的思考のできないバカの典型。仕事もできないわけだ。
- 142 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 07:13:28.84 .net
- つるし上げリストも実名をあげないと効果がない、責任の無い単なるヤジでしかなくなる
栗男＠レバテック https://levtech.jp/
奴毛塚＠アイピーロジック http://www.iplogic.co.jp/
奴隷取引男＠日本情報技術取引所 https://www.jiet.or.jp/
元栗偽装請負＠コンピューターレスキュー http://www.computer-rescuer.com/ https://create-solutions.jp/
通年募集＠日本システムサイエンス http://www.s-science.co.jp/
奴隷星＠ウェブスター http://www.ws-c.com/
牛島＠サンレイズ http://www.sun-raise.co.jp/
在日特殊Ｂ＠ブリングアッププラス https://www.bringup-plus.co.jp/
共通した臭さぷ～ん、こういう会社が奴隷システムを助長する。
しかし私はこの会社に入社してぶっ潰したい
必要なのは
奴隷ピンハネ会社 ＜＜ 現場で働く人
奴隷ピンハネ会社 ＜対等：支え＞ 現場で働く人
奴隷は自ら奴隷になる事を望む、利用してダメならそっこう会社を切り替える事
- 143 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 08:51:01.44 .net
- レで登録しているんだが、平日に送られる新規案件要項では2か月以上、募集しているものが多々ある。
これが囮案件なのか？
- 144 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 17:28:19.82 .net
- >>135
コーディングとか単純作業しかできない無能フリーってどうしてこうも馬鹿なのか？
バカの環境でしか仕事できないアホは発言やめたら？
犬小屋作って建築家気分お疲れ様ｗ
現実にいい仕事してから言ってねｗｗｗ
- 145 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 17:31:30.71 .net
- まさに、現実がすべて
世間で自分が過小評価されているという妄想に駆られて
いかに自分の仕事がいいものなのか、言い訳を続ける
しかし、つまるところフリーランスｗ
どの規模の仕事してるのか、いくらの自由に使えるお金と時間を得ているのか？
これがすべてだろ。これが。
自分の現実に言い訳するなよ。今は途中段階とかいう言い訳もやめようぜ。
- 146 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 18:23:34.15 .net
- フリーランスを表現したら、
好きな働き方ができるセルフブラック企業
【私がフリーランスになれた理由】
①睡眠欲が強すぎる
②通勤が嫌いすぎる
③家が好きすぎる
④お金に対しての危機感がなさすぎる
⑤計画性がなさすぎる
⑥行動が早すぎる
⑦根拠のない自信がありすぎる
全部当てはまった人はフリーランスになれます。
- 147 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 18:29:20.54 .net
- 最近、メインで取り引きしている会社からのレートが下がりっぱなしです。
それも最初のうちは、「今回は予算がなくて」という感じで打診されていたのですが、もうここ最近は「このレートが当たり前」という感じになってきました。。。
その額、これまでの約２割減です。
それでも他の会社よりは高い方だと思うのですが、なにせ独立後10年以上ほぼ同じレートでやってきたのに、ここにきて２割減ですよ！
はっきり言って本当にモチベーションが下がっています。
- 148 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 18:33:28.29 .net
- フリーランスが増えてきて、どこもかしこも価格下落だな
http://www.mifumis.work/entry/clienthistory
- 149 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 19:08:01.23 .net
- >>148
業界が違うから参考にならん
- 150 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 06:45:55.33 .net
- >>144
惨めな蛆虫だなあ。
バカすぎてよくわからないけどお前、フリーエンジニアにリモートワークなんかないって決め付けて皆に袋叩きにあった粘着だよね？
- 151 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 14:42:18.88 .net
- >>150
いつ？どこで？どの発言？
引用してください
- 152 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 14:45:40.32 .net
- >>150
それは所得が高い人だけができる発言ですな。
身の程をわきまえなさい。
いくら悔しいからって、下の者が上の者になんでも言っていいわけではない。
社会から袋叩きに会った粘着君ｗｗｗｗｗ
- 153 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 16:07:17.06 .net
- なんでコイツ発狂したの？
- 154 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:14:11.04 .net
- なにかしらのプライドに傷ついちゃったナイーブ君
- 155 ：非決定性名無しさん：2018/08/28(火) 05:23:27.59 .net
- 奥○とかいう営業にあたったら変えてもらった方がいいよ
- 156 ：非決定性名無しさん：2018/09/01(土) 20:35:39.99 .net
- ぽっ、ポマエラ、9月末で雇い止め、な、の？w
- 157 ：非決定性名無しさん：2018/09/01(土) 23:20:25.95 .net
- スキルシートに学歴を書かせるところの目的は何なの？
- 158 ：非決定性名無しさん：2018/09/02(日) 15:26:58.72 .net
- リーマンショック後のような買いたたきが
また始まるのか？
- 159 ：非決定性名無しさん：2018/09/05(水) 02:39:25.85 .net
- いやどうだろう
顧客のニーズに応えて買いたたいてくと相対的に質が落ちるからな
一度ブラックの噂がたつとまともな人材は最寄駅の名前出しただけで逃げるし
しまいにゃあまりに人手が足りなさ過ぎて需要過多の割に
中国人とか65歳で定年過ぎた老害とかのスキルシートしか集められなくて
末期のT芝みたいになってて苦笑いした
- 160 ：非決定性名無しさん：2018/09/05(水) 09:07:07.72 .net
- 何の話？
- 161 ：非決定性名無しさん：2018/09/05(水) 14:45:25.45 .net
- いまどき安い人材で人売りでもうけようとすると経歴偽装の外国人くらいしかいないが、あまりに仕事ができないので悪評がたって会社のクビがしまる。
- 162 ：非決定性名無しさん：2018/09/05(水) 21:52:39.96 .net
- 地雷な最寄駅ってどこよ
エージェントリストとは別に
テンプレ化しようぜ
- 163 ：非決定性名無しさん：2018/09/05(水) 22:39:18.78 .net
- 豊洲、東陽町
- 164 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 05:02:25.80 .net
- 新木場は？
- 165 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 05:03:19.56 .net
- 立川
- 166 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 22:56:05.87 .net
- -------------------------
お前らの言う「専門家」がこちら
https://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=oMOBqRVDOYQ
客観的にみてみろ
「板金はクロムにチタンを配合させてるのがいいんだ。そんなことも知らんのか、バカ営業」
「三菱製のプレス機なんてダメだろ。プロなら三和。専門家はちゃんと『すきる』磨いとけよ」
「プロパーは横で監視してるだけでなんで高い給料なの？」
「工員いないと工場回らないだろ！『専門性の高いスキル』なんだから最低月６０万払えやボケ！」
-------------------------
- 167 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 22:56:42.62 .net
- >>161
外国人じゃなくてもそう
- 168 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 23:00:44.70 .net
- それで君らは一生自己派遣業をするわけか？
- 169 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 09:15:47.50 .net
- >>159
基本的に外注の仕事なんて中国人でも老人でもできる仕事だろ
そうじゃなったら、業務設計が間違っている
- 170 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 14:22:10.10 .net
- 昔と違って今はそんな感じだな
工程化、単純化した作業の切り出しなんて当たり前。
ITの専門家はこれができないと業務プロセスの自動化もできない。
業務プロセスの自動化と外部化は同じだからな。
- 171 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 18:32:45.26 .net
- IT業界をライン管理する感覚で製造できる工場か何かと勘違いしてる奴って現場を知らん奴かな
某データの超絶アホは「AIとツールで製造とテストを自動化します」って鼻息荒かったけど
要所要所で結局人の手が入ってたから仕様変更します再構築します
ミドルのバージョン上がって互換性なくなりましたってなった時に
コストが割高なツールのエキスパートが居なくて破綻の未来しかなかったわ
- 172 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 19:08:33.43 .net
- >>171
いまでもホームページから取り寄せられると思うけど、テラソルナの資料にはプログラムから完全な設計書を生成できる等の夢物語が書かれていたが、またそれの焼き直しみたいな話をしているのか。
- 173 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 19:30:57.34 .net
- ☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
https://hwsearch.me/company/835502
https://www.bringup-plus.co.jp/
在日特権 特殊部落 偽善 感傷 嘘
- 174 ：非決定性名無しさん：2018/09/10(月) 11:27:01.15 .net
- >>171
お前が現状を知らないだけだろ
どこの馬鹿がAIで完全自動化するって言ってるんだよ。
自動化戦略も外部化も、お前が知らないところでちゃんとした人が業務プロセス設計してるんだよ。
どんな弱小素人セミプロ感覚で生きてるのか知らないけど、ちゃんとした会社に入って勉強しろよ。
プロセスを出して、その中でITで何とかできるものだけがITになるんだから、
お前らが触れるのは、すでに分析済みで、外部化されてかつ自動化されない部分だけ。
あとは「現場の判断に任せる」って言って下流に流れてきた工程だけ。
本当に自動化できる部分はお前らすら呼ばれない。
全体像を知らないのなら、普通に会社に入って勉強したほうがいい。個人事業主は本当に何も知らない素人しかいないのか？
- 175 ：非決定性名無しさん：2018/09/10(月) 11:39:38.73 .net
- 実際に外注したいのは作りこみをする労働者だからね。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/09/09/2018090902203.html?ent_rank_news
頭は社内に、手足は外に
- 176 ：非決定性名無しさん：2018/09/10(月) 19:36:56.41 .net
- ITサラリーマンの平均給与
http://www.itranking.net/yearlyincome.php
- 177 ：非決定性名無しさん：2018/09/10(月) 23:35:37.75 .net
- おまえら、される側だろ。
- 178 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 20:33:11.78 .net
- >>64
エージェントスターのエッジコンサルティングって、エントリーしても全く連絡さえよこさないけど、
コンサル気取った人売り風情が、こんな態度で業界でやっていけるの。
- 179 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 21:12:33.66 .net
- >>178
やっていけるかどうかなんて
お前みたいな無能にはかんけーないね
- 180 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 21:35:36.18 .net
- エッジコンサルティングは、ブラック確定ですね？ありがとう。
- 181 ：非決定性名無しさん：2018/09/22(土) 15:42:19.26 .net
- pe-bankって謎の人間に写真撮影されんのか
大手が信頼できない理由が分かってきた
ttp://www.nakata-jp.org/badguys/pebank.html
- 182 ：非決定性名無しさん：2018/09/22(土) 16:23:38.17 .net
- >>181
そのサイトの人間の書き方を見ると事実ではないようにみえてしまう。
もう少しまともに書かないと妄想だと思われる。
- 183 ：非決定性名無しさん：2018/09/22(土) 16:25:17.58 .net
- >>181
よくよくみたらただの精神病患者だった。
- 184 ：非決定性名無しさん：2018/09/22(土) 19:45:22.02 .net
- それなりにもめたんだろうが、他人にわからせるのが下手な典型的なダメ技術者。
- 185 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:16:58.56 .net
- 面倒なことしないで階段から落ちてもう起きれないとでも行って辞めちまえばいのに
- 186 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:37:35.75 .net
- >>185
その理由だとその階段まで確認しに行くことになる。その手の理由だと電話確認や自宅に来させることになるので面倒。
過去にそんな理由で辞められたなら、期待されていなかったことになる。
- 187 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:11:44.48 .net
- なんか目くそ鼻くそだよな
- 188 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 00:47:26.77 .net
- あー、写真撮るところあるよね。
ヒドいわーと思う。
- 189 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 00:49:45.97 .net
- 写真？
- 190 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 00:56:25.97 .net
- 顔写真。別に入館証に貼るわけでもないのにさ。
- 191 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 01:23:34.49 .net
- >>190
それは識別のためだよ。だいたい常に顔をさらして生活しているのに、画像が記録されていないと思っているのがおかしいよ。
- 192 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 07:16:25.38 .net
- 角度が非常に高いです
http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/
- 193 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 07:25:02.78 .net
- 違うよ。識別のためじゃないさ。
顔認識なんかしてないし、同意なしでとるのは違法やろ。
- 194 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 08:54:36.36 .net
- >>193
何を言っているのか？ 世の中は監視カメラばかりだというのに。
- 195 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 20:04:25.51 .net
- 顔出し嫌う人種がいるだけやろ
素顔で防犯カメラに映ってるやんと言うなら
youtuberでマスクしたり仮面してる彼らだって映ってる
- 196 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 01:16:13.53 .net
- >>194
いつから監視カメラの話になったんだよ。
- 197 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 09:41:20.29 .net
- >>196
監視カメラだけじゃないよ。
- 198 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 05:13:07.47 .net
- PE-BANKって、首都圏コンピュータだったんだ。 極上ブラックじゃないか。
- 199 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 09:11:20.33 .net
- >>198
どの点でブラックなの?
- 200 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 11:31:15.35 .net
- かつて所属してました
運営が胡散臭過ぎると感じ1年くらいで退会したけど
ここって報酬比率が固定だから云々をうたい文句にしてるけど
実際のところどうも怪しいんだよね
ユーザーさんと懇意になって酒の席で単価の話したら引かれて
る報酬比率と向こうが払ってるという金額がまったく合わない
し、実際は5万くらい多く引かれてた
考えてみたら契約書もテキストベースのメールを送ってくるだ
けで、技術者側に見せる内容の改竄なんていくらでもできるし
- 201 ：非決定性名無しさん：2018/09/30(日) 20:46:53.30 .net
- ああ子供が混ざってるようだね
契約（けいやく）を交（かわ）わした技術者（ぎじゅつしゃ）は
契約書（けいやくしょ）に書（か）いてあること以外（いがい）の仕事（しごと）をしちゃダメなんだよ
契約違反（けいやくいはん）になるからね
そんなこともわからないのかな？
- 202 ：非決定性名無しさん：2018/09/30(日) 20:54:39.83 .net
- 詐欺集団
- 203 ：非決定性名無しさん：2018/09/30(日) 22:08:10.91 .net
- ブラックエージェント 「訴えられて敗訴しなければ詐欺には該当しない（キリッ」
↓
訴えられる
↓
ブラックエージェント 「社名を変えて仕切り直します」
- 204 ：非決定性名無しさん：2018/10/01(月) 10:38:00.65 .net
- >>200
老舗だって聞いてたけど結構いい加減なんだね
- 205 ：非決定性名無しさん：2018/10/03(水) 07:30:28.00 .net
- >>204
もしここと契約するときは
顧客にこの金額かどうか
確認します
と宣言すべきだな
- 206 ：非決定性名無しさん：2018/10/03(水) 20:36:23.98 .net
- >>200
でもレバテックよりマシですよね
- 207 ：非決定性名無しさん：2018/10/04(木) 07:12:11.01 .net
- >>206
レバガのほうがいいよ
- 208 ：非決定性名無しさん：2018/10/04(木) 18:35:26.67 .net
- いま手取り80万貰ってるが、レバテックで面談したら手取り40万って言われたよ。
グレイスケールかよ。
- 209 ：非決定性名無しさん：2018/10/04(木) 19:09:41.84 .net
- >>208
だってレバって平均２０％は盗るらしいからね
- 210 ：非決定性名無しさん：2018/10/04(木) 19:48:47.19 .net
- グレイスケール2ndステージ
その名もレバテック
- 211 ：非決定性名無しさん：2018/10/04(木) 19:49:43.00 .net
- レバはレバガの生活を援助するために働くんだよ！
自分のためではないぞ
- 212 ：非決定性名無しさん：2018/10/04(木) 20:01:28.92 .net
- レバやギクは２０％３０％当たり前
搾取し過ぎだろ
- 213 ：非決定性名無しさん：2018/10/04(木) 20:21:00.12 .net
- いくら他にケチをつけても、
PE-BANKには、負の歴史、ポンコツ営業、低スキル高齢者処分施設という現実しかない。
- 214 ：非決定性名無しさん：2018/10/04(木) 20:38:16.47 .net
- エージェント営業が同性だと、その時点でやる気をなくすよね？
- 215 ：非決定性名無しさん：2018/10/04(木) 20:39:50.73 .net
- >>214
はあ？
- 216 ：非決定性名無しさん：2018/10/04(木) 20:39:54.24 .net
- PE-BANKには都合が悪くなると連絡がつかなくなる仮病営業もいるからな…
- 217 ：非決定性名無しさん：2018/10/04(木) 21:39:20.85 .net
- >>216
ある案件に応募したのに、なんの返答も来なかった。
- 218 ：非決定性名無しさん：2018/10/04(木) 21:47:52.36 .net
- PE-BANKなんか使ってるだけで企業になめられるから高単価は出ない。
それも考えずに報酬率ウホーイとか言ってるやつは、毛ばりで釣られる真性の馬鹿
- 219 ：非決定性名無しさん：2018/10/04(木) 22:11:39.90 .net
- ウホーイ だってｗ
- 220 ：非決定性名無しさん：2018/10/04(木) 22:24:55.79 .net
- ■株式会社PE-BANK⇔PE-BANK運営(首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、1990年代の旧態組織、株式会社、組合ではないから注意。
ペテン師集団があなたを待っている、話にならん。都合が悪くなると仮病で逃げるポンコツ詐欺営業が掲示板でも粘着宣伝中)
- 221 ：非決定性名無しさん：2018/10/06(土) 04:57:42.89 .net
- レバテックのエージェントまじ使えねー
- 222 ：非決定性名無しさん：2018/10/06(土) 11:06:37.28 .net
- >>221
なことはない
- 223 ：非決定性名無しさん：2018/10/10(水) 22:38:36.81 .net
- １００％元受け案件っていう広告出してるエージェントがいた。
絶対にこんなところにオーダーしたくない。
頼んだ案件を、その辺の野良にさせてるとか。
ちゃんと正社員使えよ
- 224 ：非決定性名無しさん：2018/10/10(水) 22:41:17.81 .net
- >>218
そりゃそうだろ
お前ら、天皇陛下の送迎に使うとき、個人タクシー使うか？
外に投げるなら大きい会社
中に呼び込むのは小さくてもクレーム聞いてくれるしっかりした会社
- 225 ：非決定性名無しさん：2018/10/11(木) 00:53:47.41 .net
- あー、そう言う現場あったな。
大手の一次受けと、30人程度の会社の下請けばかりって現場が。
少し前、売買ができなかったとこなんですけどね。
- 226 ：非決定性名無しさん：2018/10/13(土) 12:28:00.76 .net
- 基本、製造は外注に投げたらいい
大小は関係ないけど、窓口がしっかりしているところがベスト
そうじゃないとこちらの無駄なタスクが増える
- 227 ：非決定性名無しさん：2018/10/14(日) 09:55:53.98 .net
- ハローワークに常時大量正社員求人を出しているが
面接いくと、ニセ契約社員(バイト)か個人事業主(バイト)。
http://www.icube-inc.com/
バイトで保証人立てることを要求。
日本情報技術取引所加盟
80マンで人売りして40マン利鞘
- 228 ：非決定性名無しさん：2018/10/14(日) 10:41:17.68 .net
- >>227
そのくらいハロワ経由はリスクが高いってことだ。
お前らに原因がある
- 229 ：非決定性名無しさん：2018/10/14(日) 12:03:13.72 .net
- 空騒ぎな感覚
リーマンショック前の状況に似てきたな
- 230 ：非決定性名無しさん：2018/10/14(日) 20:08:57.27 .net
- 五輪後は絶対にヤバイよ
消費税増税もヤバイかもしらんけど
- 231 ：非決定性名無しさん：2018/10/15(月) 16:58:24.45 ID:Ac3jvlehJ
- フリーランス案件の検索サービスをリリースしました～！
https://www.okworks.me/
- 232 ：非決定性名無しさん：2018/10/17(水) 00:49:40.86 .net
- 実力のある者が生き残る
- 233 ：非決定性名無しさん：2018/10/18(木) 18:09:18.46 .net
- レバがヒカリエから移転だって
東証一部上場を目指しているらしい
しかし、ここは景気が悪くなると最初に影響を受けるのに可能なのかね？
- 234 ：非決定性名無しさん：2018/10/18(木) 18:15:44.42 .net
- 風俗っていつの時代も割りと安定してるイメージある
- 235 ：非決定性名無しさん：2018/10/18(木) 18:22:16.48 .net
- レバは風俗かｗ
あそこはそうかもしれない
- 236 ：非決定性名無しさん：2018/10/18(木) 21:40:28.63 .net
- ヒカリエって使い勝手悪いらしいよ
- 237 ：非決定性名無しさん：2018/10/21(日) 19:11:58.77 .net
- また、今日も朝も早よからあきらはスレ荒らしてんじゃねえよ
そういうお前は使えねえ給料泥棒じゃねえか
どうしてあきらは逃げる？
お前が口座情報を開示出来ねえヘタレ野郎だから不履行になるんだろ
馬鹿じゃね
あきらは、回収債権があるから振り込めと言うくせに口座情報を開示出来ないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
あきらの書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのはあきらが劇場型の特殊詐欺師である証
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
あきらは架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
あきらの犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(あきらの書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 238 ：非決定性名無しさん：2018/10/21(日) 19:15:16.16 .net
- >>236
エレベーターで直通じゃなく
乗り換える必要あるからかな
- 239 ：非決定性名無しさん：2018/10/21(日) 19:22:54.60 .net
- ぼくは、あきらです
ぼくは、口先ばかりで使えないからリストラされて今は振り込め詐欺師をやってます
毎朝、あちこちの情報スレにへたくそな日本語ですが書き込みしてます
ぼくは、異常性欲者で結婚に異様に固執しています
もう毎日ギンギンです
- 240 ：非決定性名無しさん：2018/10/21(日) 21:17:35.58 .net
- ひゃっ吉 消えたな
いじめられて泣いちゃったしな
- 241 ：非決定性名無しさん：2018/10/22(月) 06:34:41.26 .net
- ■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
https://hwsearch.me/company/835502
https://www.bringup-plus.co.jp/
在日特権 特殊部落
料金泥棒
奪っても捕まらない
知財泥棒
・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな
- 242 ：非決定性名無しさん：2018/10/26(金) 08:19:16.93 .net
- 今の現場が年内で契約切れるから更新しないことを伝えたら
営業が「これから景気悪くなって仕事激減するから今のとこ延長して留まった方がいいですよ」
と言われた・・迷うなぁ～
- 243 ：非決定性名無しさん：2018/10/26(金) 09:15:11.49 .net
- >>242
いい営業さんじゃん
俺んとこなんて金の事しか頭にない糞だよ
- 244 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 08:19:08.54 .net
- その営業が、契約切らせないために適当なこと言ってるだけかもしれないじゃん
- 245 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 09:19:36.52 .net
- 契約切らせない理由ないだろ
また他紹介すればいいだけだし
- 246 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 10:41:16.15 .net
- >>244
基本は両方にとって得することしか言わない。
自分たちだけ得する場合、よっぽどおまえらみたいな脳みそじゃない限りは気づかれてしまって、
突っ込まれて厄介だから。
- 247 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 10:44:56.45 .net
- さて、日経の暴落が連発しているが・・・・
そろそろなんじゃないの？
来年の中ごろにはキミらがヤケに仕事が決まりづらくなったと感じる頃が・・・・
- 248 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 11:05:50.64 .net
- リーマンショック時代を知らないフリーは
スキル神話と終身雇用崩壊論にすがって夢見て、
そして気づかされるってのを繰り返すんだろうな
- 249 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 11:34:45.04 .net
- 結局はスキルじゃなくて需要だよな
- 250 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 11:35:51.30 .net
- 次にリーマン級の不況が来ても今の売り手市場的なIT需要は変わらないと思う
- 251 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 12:05:51.65 .net
- あのなぁ、2007年もそう思われてたんだよ
2008年末にほとんどの人が地獄を見た
で、恐ろしいのがその後。
どんな馬鹿でも月６０万で契約していたのに、２，３年くらいは回復せずに月４５万くらいが当たり前に。
つまり、社内教育やら休業中の勉強やらで、「できる人」が増えてしまったってこと。
同じ額を確保しようと思ったら、全然違う仕事であれば無いことは無いが
ハイスキルだから高収入だと勘違いしていた自己顕示欲の塊クンは、たとえ高収入でも「初心者」に成り下がるのはイヤだと、
新しい分野へのチャレンジを避けて、これまでと同じようなことをしようとする。
高収入の新参者フリーを横目に、「最近はクズみたいなやつが多い」と、くだをまく始末。
そうして、貧困フリーランスだけがカスのように残ったってことだ。
過去ログみてみろ
「月ｘｘ万以下の契約はやめろ。金額が下がるから」みたいなコピペが必死で投稿されていた
- 252 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 12:24:39.22 .net
- あのころとは市場規模が全然ちがうだろ
- 253 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 13:22:15.82 .net
- 今回、ERP(SAP R/3)のリプレースが発生する
2025年問題ね
オンプレで使っている商用UNIXをどうにかしないといかん
- 254 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 13:27:41.26 .net
- 人手不足だしリーマンショックみたいになるとは思わないけどな。
- 255 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 13:31:12.46 .net
- >>247
株価暴落は季節性のものに過ぎない。11月から上昇に転じる可能性が高いと見る。
- 256 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 13:38:04.16 .net
- 金融危機のときは人材需要が半分以下になるからフリーとかは真っ先に切られる
- 257 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 13:41:31.36 .net
- 人が切られるってかそもそもITが切られるんだよな案件がなくなる
経済動向探るのもエージェントの仕事だな
経済学の先生でも雇っといた方がいいんじゃないの
- 258 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 13:56:36.24 .net
- その通り。
建築とITは投資性が高いから、最初に切られるんだよ。
それと、派遣外注フリーも切られる。
基本はそれで３割はカットできるから、会社がつぶれることは無い。
カネまわりが良くなるまで、それで耐えるのが普通だ。
- 259 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 14:00:09.33 .net
- >>255
>>252
2008年「2003年とは規模も需要も違うだろ。これからも人手不足変わらないし」
プログラマーの月収
2003年より前 -> 余裕で100万越え
その後、2008年より前 -> 80万
その後、2018年より前 -> 60万
その後、->？？
- 260 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 14:14:09.80 .net
- 歴史に残る書き込みになったりして
>>252-255
- 261 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 14:33:17.93 .net
- >>260
株は昨年結構上げたからね。その反動でこれくらいの調整は普通だし
悲観論を語るのはまだ早いよ。
- 262 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 14:53:53.41 .net
- まあ、単価上げるなら、今ってこった。
- 263 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 19:20:45.36 .net
- 昔はフレームワークなんてなかった
今はフレームワークプログラマー
デザイナーの作った画面をフレームワークにするだけ
そりゃ、クライアントも金を出さない
- 264 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 20:10:21.39 .net
- >>263
他人の作ったフレームワークを使うと言いながら、自らフレームワークを作ると言っている、昔はフレームワークがないというのも間違い。
ド素人すぎて絶句。
- 265 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 09:46:14.32 .net
- リーマンショック後に多くの仲間がこの業界を離れた
仕事が増えだして人集めようとしたら今度は人不足、来ても素人同然のポンコツばかり
こうやって日本のIT業界は衰退していく
- 266 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 12:41:36.48 .net
- 保育士みたいなもんだ
スペシャリストたちはどこへ消えた？
- 267 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 13:04:31.25 .net
- まあ、最近はフレームワークも巨大だし複雑だったり、密結合だったり、手間はかかる。
昔はフレームワークより、OSを作ろうとしてフレームワーク代わりにしようとした。
ジャストウインドウしかり、タウンズOSしかり。
フレームワークを使っても、十分対価を要求できるよ。
- 268 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 16:31:49.63 .net
- >>266
こぴぺ
------------------
昔、自動車っていうのは、とても高度な技術者がしか作れなかった。
部品を組み立てるのには専門知識がいるので、到底素人にはできなかった。
自動車を作れる人っていうのは、超高度な技術者であった。
もちろん給料もバカ高い。
しかし、今では、自動車の組み立ては工程化され、その辺の普通の人を集めるだけで組み立てができるようになった。
これは自動車業界の進化によるもので、難度の高いものを細分化して簡素化した、人類の知恵の結果である。
自動車業界だけじゃなく、他の業界でもそんな感じで、IT の世界も例外ではない。
SEがスキルうんたら、スキルのないやつが開発うんたら、いまだにこういうことを言うやつらがいるからビビる。
いまだにどんな原始ITやってるんだか。
「自動車の組み立てのスペシャリストですよ～。ハイスキル技術者ですよ～。」って言ったところで、
現代ではその需要ってどの程度だろうか？
今では、自動車製造の技術者って呼ばれるのは、研究開発に携わる人たちだけで、１工程の工員のことは指さない。
ITエンジニアは自分が抱いている技術者への幻想を、まじめに考えたことあるんだろうか？
IT技術者を自動車技師になぞらえてみて、今自分が思う「技術者」が、
自動車技師の「工員」にあたるのか、「研究者」に当たるのかで大違いだ。
専門学校や刑務所で教えられる様なことは、この単純化の道をたどる方向にあるものだよ。
プログラムなんてほかの人に作らせて、はやくまともな仕事に就きなさい。
--------------------
専門家はすでに別の形をとって専門家となっている。
- 269 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 16:37:09.00 .net
- >>265
今は３割が派遣または外注の労働者なんだよ。ITだけで見たらもっと多い。
１０人で稼いだ利益を、７人かそれより少ない人数で分ける。
下らん「作業」を外注にさせて、技術力のあるやつは会社に残す。
技術力があると思い込んでる、作業最適人間は、プロジェクト完了時に放出するか、次に使いまわす。
↓の図の真ん中の作業だけさせる。
https://pbs.twimg.com/media/DX4r3ZxVQAAjnYM.jpg:large
これが鉄則！
どの業界も１０年たてばどんどん効率的に変わっていくんだよ。
- 270 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 16:53:12.86 .net
- でも実際に、ITもグローバル化でそういうスマイルカーブになったって言われているから、
結局はフリーやPGとか製造工程主体のやつらが、妄信的にアメリカにあこがれながら望んだナントカ主義の結果なんだよな。
- 271 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 17:03:35.91 .net
- ITでもベルトコンベアシステムができればなぁ
- 272 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 22:21:35.19 .net
- 最近はマネージャ以外、外注とか結構あるんだよな。
- 273 ：非決定性名無しさん：2018/10/29(月) 02:30:23.45 .net
- >>146
それ、自分に当て嵌まり過ぎる
- 274 ：非決定性名無しさん：2018/10/29(月) 07:46:16.14 .net
- お金の危機感ね
大事だけど、もっと大事な事もあるでしょ
将来よりも今を生きなきゃ
- 275 ：非決定性名無しさん：2018/10/31(水) 01:15:25.32 .net
- >>274
たいがいのやつはその言葉に責任持たないんだよ
不況が来たら文句ぶーぶー
- 276 ：非決定性名無しさん：2018/10/31(水) 08:50:27.95 .net
- ねずみ男かよ。
- 277 ：非決定性名無しさん：2018/11/01(木) 00:50:36.83 .net
- 意外と近い「将来」で、意外と短い「今」だったりする
- 278 ：非決定性名無しさん：2018/11/24(土) 10:29:23.73 .net
- あなたの職務経歴と職能について、大変興味深く読ませていただきました。
実際、弊社でもあなたほどにできる人はそれほどいないと思います。そして、弊社の社員の平均年収は８００万ほどになります。
あなたの希望に添った年俸以上の水準で給与を支給している会社ですから、経営に携わる者としてお答えさせていただきます。
要約すると、あなたは「スキル」「時間」と「お金」を交換しようとしています。すると、そこにはひとつ重大な問題が発生します。
会社の売り上げは年々増えていきますが、あなたの言う「スキル」は年齢の増加とともに年々目減りしていくということです。
通常、社員は「大きくなる資産」ですが、あなたは「値下がりする資産」。それも急激に下がっていくことは間違いないでしょう。
ビジネス界では、どんな取引にも「短期保有」と言うものがあります。売買するものの価値が落ちるとわかれば、私たちはすぐにそれを売ってしまいます。
「長期保有」することはないのです。しかし、正社員採用とは「あなたを長期的に保有すること」なのです。
少し言い方が悪くなってしまうけど、「スキル」を売り文句にするあなたを会社の資産として考えた時、「短期保有」のほうが賢い選択です。
もっと言えば、レンタルで十分。保有する価値がありません。売上４兆円を稼ぐ会社の経営者はバカではないので、
あなたと有期契約をすることはあっても、正社員として採用することはないでしょう。
さて、アドバイスするとしたら、「自分の能力を高く買う会社」を探すよりも、ご自身がその能力で今すぐお金を作ってはいかがでしょうか？
この答えが少しでもあなたの役に立てば幸いです。
もしあなたが「レンタル」に興味があるなら、私にご連絡ください。
- 279 ：非決定性名無しさん：2018/11/24(土) 11:53:29.38 .net
- >>278
これ、婚活で高収入な男性を望む女性に対して送られたアドバイスのパクリ文章じゃん。
つまんね。
- 280 ：非決定性名無しさん：2018/11/25(日) 14:47:40.36 .net
- >>279
この突込みまでがテンプレか？
- 281 ：非決定性名無しさん：2018/12/01(土) 20:31:43.54 .net
- ☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
https://hwsearch.me/company/835502
https://www.bringup-plus.co.jp/
在日特権 特殊部落
料金泥棒
奪っても捕まらない
知財泥棒
・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな
- 282 ：非決定性名無しさん：2018/12/02(日) 00:13:32.39 .net
- 覚悟決めて下請け専門の世界に身を投じたのに
今になって「そんなはずじゃなかった」はないだろう
責任まで誰かにしょってほしいのか？
- 283 ：非決定性名無しさん：2018/12/16(日) 10:18:04.59 ID:7XzBqeGWc
- syuku_omedetou_gozaimasu@u8g-wyeeb.net
- 284 ：非決定性名無しさん：2018/12/20(木) 07:40:02.62 .net
- 面談時から状況が改善されてて、今週入場したが暇で死にそう
- 285 ：非決定性名無しさん：2018/12/20(木) 08:16:47.30 .net
- >>282
違法の作業環境に対する話じゃないのー？
- 286 ：非決定性名無しさん：2018/12/20(木) 21:23:28.80 .net
- >>284
いいじゃないか楽しめよ
- 287 ：非決定性名無しさん：2018/12/27(木) 07:04:27.42 .net
- >>284
仕事なんて探せばいくらでもある
- 288 ：非決定性名無しさん：2018/12/29(土) 10:27:46.94 .net
- >>278
だから、仕事を教えなくなり、属人化は続き、酷いと普通にやる以上に創意工夫と苦労をしてでもバグを仕込もうとする
工場で全精力を注いで不良品を混ぜようとするように
- 289 ：非決定性名無しさん：2018/12/29(土) 10:34:33.49 .net
- 俺にしか解けないバグを作りたい
いざという時はシステムが自壊するように仕込みたい
時々イタズラで発動させたい
- 290 ：非決定性名無しさん：2018/12/29(土) 11:22:31.31 .net
- お前気持ち悪い奴だな。
- 291 ：非決定性名無しさん：2018/12/29(土) 13:55:16.86 .net
- >>284
暇で何もしてなくても、その分を作業時間でつけさせてくれるなら、
非常にありがたいことだよ。
何もしてないのに金が発生するって、本来変だから。
- 292 ：非決定性名無しさん：2018/12/29(土) 16:13:05.68 .net
- >>289
プロ意識もない
バイトと同じ考え方だな
事務員だってまともに仕事してるぞ
- 293 ：非決定性名無しさん：2018/12/29(土) 16:14:30.35 .net
- >>289
それに、そんな腕ないだろ
世の中の半分くらいは、お前にできることはできる人間だ。
根拠もなく自分が平均より上とか思ってるタチだろ？
世間が正当に評価して扱った結果が今の君だよ
- 294 ：非決定性名無しさん：2018/12/29(土) 16:16:10.75 .net
- >>292
プロ意識は関係ないだろ。
そんな昭和の話はとっくに終わってるぞ。
- 295 ：非決定性名無しさん：2018/12/29(土) 21:39:39.86 .net
- >>294
昭和とか関係ないだろ
普通に考えろ
常識もないのかよ
だから底辺抜けられないんだろ
- 296 ：非決定性名無しさん：2018/12/30(日) 02:20:09.15 .net
- >>295
そうじゃねーよ。
そういう事をやりたいとか「言っちゃう」のは、「プロ意識」とは関係ねぇ、って言ってるんだよ。
やらねぇのが常識だろ、とか、そういう話をしてるんじゃねーんだよ。
- 297 ：非決定性名無しさん：2018/12/30(日) 10:01:00.56 .net
- 案件に就くのに保証人は必要ですか？
- 298 ：非決定性名無しさん：2018/12/30(日) 19:38:41.72 .net
- >>296
そういうことね、すまん。
実際に願望持ってて、力さえあればやるのかと思ってたよ
フリーはマジでこの辺ダメが多いからな。
- 299 ：非決定性名無しさん：2018/12/30(日) 19:42:54.16 .net
- >>297
保証人は要らないけど、
信用がない前提で仕事の話をしたほうがいい。
フリーは下請け会社や派遣会社よりも地位が低いから、あまり突っ込んだ話はしないほうがいい。
セキュリティ関連は特にそう。どの企業もちゃんとやってるところは稀だから
それをフリーにペラペラしゃべらないといけない状況はみんな嫌がる。
仕事の完遂の信用はいずれついてくるけどな、やらかしたときの補償的な信用はゼロのままだ。
仮にこいつが悪意を持った時に補償できるものはないから、やすやすと家のカギは渡さないってことだ。
- 300 ：非決定性名無しさん：2018/12/30(日) 20:55:03.28 .net
- >>297
過去、風の噂で保証人を要求するエージェントがあると聞いた事がある。
他があるなら他を当たれ。
人によっては唯一無二のエージェントかもしれんが、もしそうなら職種を変えた方が良い。
- 301 ：非決定性名無しさん：2018/12/31(月) 00:27:24.03 .net
- >>300
そんなのがあるんだな
考えようによっては、「仕事の完遂の信用」じゃなくて、「やらかしたときの補償的な信用」を保証するわけだ。
フリーランスの弱点がカバーできると考えてもよい。
ただ、キャリアを考えるなら、会社をバックにつけて仕事できるほうがよっぽど人生の投資になると思う。
一山いくらで仕事続けるくらいなら、安定の本業＋やりたい副業ってのが今の主流じゃないか？
- 302 ：非決定性名無しさん：2018/12/31(月) 00:41:17.18 .net
- フリーランスなんて
一人ブラック企業製造機だからな
- 303 ：非決定性名無しさん：2019/01/04(金) 20:21:00.94 .net
- ブラック
- 304 ：非決定性名無しさん：2019/01/30(水) 10:31:11.09 .net
- 同じ現場のフリーランスのオッサンが使えなさすぎる
単純に二人だから仕事二分割しましょうと話すと
いや、契約で私は稼働あげられないからとかブツブツと…
てめぇの契約内容守る努力するのはおれじゃ無くて客なんだよカスが！
頭悪すぎてビビった
- 305 ：非決定性名無しさん：2019/01/30(水) 12:45:50.17 .net
- おっさんに指図するお前が間違っている。
- 306 ：非決定性名無しさん：2019/01/30(水) 13:14:13.80 .net
- 自分が頼まれた仕事をおっさんに押し付けるんじゃねえカス
- 307 ：非決定性名無しさん：2019/01/30(水) 15:26:59.42 .net
- >>304
お前の方が悪いな。それくらい気遣えよ。幼稚すぎる。
- 308 ：非決定性名無しさん：2019/01/30(水) 19:38:52.19 .net
- 押し付けてねーし気を使う必要無いだろw
- 309 ：非決定性名無しさん：2019/01/30(水) 23:42:02.46 .net
- フリーって>>308みたいな社会不適合者ばっかなんだろうな。
そんなんだから、社員として雇ってもらえず、偽装派遣フリーをやらざるを得ない。
- 310 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 00:50:02.32 .net
- 時々、仕事ができねぇフリーランス、
首になったからやむなくフリーになりました、って奴いるよな。
そういう奴は切り捨てておけ。
糞のような事をしたら、爽やかに「それ糞ですねぇ」って言って放置しとけ。
相手をするだけ無意味だぞ。
- 311 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 00:55:06.04 .net
- それぐらいのほうがやりやすいと思う俺はおかしいのか
プロパーの人はこちらに気を遣いまくりで本心を全然見せないので困る
- 312 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 07:20:54.39 .net
- >>309
おまえはオッサン側か、仕事できないのにフリーになってどうすんだよ
- 313 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 08:16:38.56 .net
- 時々どころか多いじゃないの？社員になれないからフリーランスって。
- 314 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 10:29:53.14 .net
- やって出来ないならまだ協力する気にもなるが
やる気無いのは論外だな
- 315 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 11:21:47.71 .net
- できないと判断した人間が悪者になって、クソ甘い見積でできない仕事に突っ込んでるアホがのさばる職場はゴミ
- 316 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 11:36:49.17 .net
- そもそも
>>304がなんでおっさんに指示出してんのか意味不明
お前がリーダーでオッサンがメンバーならともかく
単純に半分ってのも無能の極み
- 317 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 11:57:11.67 .net
- >>316
参考までに聞きたいんだが
技量が分からん二人におまえはどう分けるんだ？
片方はおまえ自身な
- 318 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 12:02:04.81 .net
- この流れだと相手が目上なら優遇するんじゃねw
- 319 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 12:31:49.40 .net
- そもそも説明がへたくそ
その仕事は誰から誰に来たのかすらよくわからんじゃん
おっさんが拒否してるってことは客がおっさんに頼んでないわけだし
- 320 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 12:33:32.82 .net
- おまえが文盲なだけやな
- 321 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 12:37:35.27 .net
- 302とエスパー以外わからんだろ
- 322 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 12:40:19.69 .net
- 馬鹿には分からんだろうなw
- 323 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 13:26:37.96 .net
- おっさんに断わられた後、どうなったの？
- 324 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 14:09:32.17 .net
- 302とおっさんに
プロパーがこれやってと仕事をふったんだろ
302とおっさんはそもそも何の関係もないんだとしたら
プロパーの仕事の振り方に問題があり
そこに文句をつけるのが筋
- 325 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 14:40:35.24 .net
- つまり302はカスってことじゃん
- 326 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 14:43:20.56 .net
- 創立７年目のエージェント会社
[at-engineer]株式会社アイスタンダード
https://at-engineer.jp
- 327 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 16:08:02.48 .net
- >>326
リモート案件ありますの言っておきながら
リモート案件のみを検索できないって
なめてんの？
- 328 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 17:02:57.99 .net
- リモートをいきなり要求する方がなめてると思う
- 329 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 17:41:21.43 .net
- 「リモート案件あります」が宣伝文句のエージェントが存在するけどな。現実はよほどのコネがないかぎり無理なのは誰もがわかるが。
- 330 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 18:59:05.81 .net
- 釣りってことね
レバガで釣るほうがまだ良心的だな
- 331 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 19:00:26.50 .net
- >>329
別に無理ではない。重要なのはコネというより、業種とか言語とか。
- 332 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 19:21:00.26 .net
- リモートOKってどんな業種？
金融系は無理だよな
- 333 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 19:38:43.94 .net
- リモート案件は無い。
って、ズバリ言う奴の方が信用できるわ。
- 334 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 20:48:46.17 .net
- リモート案件あるし、週３からの仕事あるし、月100万超のコンサル案件も多数！どや、登録する気になったか？
- 335 ：非決定性名無しさん：2019/01/31(木) 21:18:08.75 .net
- >>334
その宣伝文句はクラウドテックw
- 336 ：非決定性名無しさん：2019/02/01(金) 12:33:48.14 .net
- エージェントは今が最高ポジで、ここから落ちるだけ。
調子の良い事を行ってくるとこは、後々落差で辛い目に遭うぜ。
- 337 ：非決定性名無しさん：2019/02/06(水) 12:23:28.56 .net
- 頑固で老害は使いづらい
- 338 ：非決定性名無しさん：2019/02/06(水) 19:52:43.76 .net
- お前のことが嫌いだから、ワザとやってるンやで。
- 339 ：非決定性名無しさん：2019/02/26(火) 08:10:56.69 .net
- 俺いまインフラエンジニアの仕事やってるけど普通に勉強になるんだが…
- 340 ：非決定性名無しさん：2019/03/12(火) 22:42:53.70 .net
- 単価が安いときはエージェント使ってもいいけど
高単価になったらエージェントが驚くほどの金額とるから直契約必須だな
- 341 ：非決定性名無しさん：2019/03/18(月) 04:59:03.87 .net
- レバテックやリクルートエージェントなどの
転職エージェントを利用するのってフリーランス的にはどう？
自力で会社探すより楽？
なにかデメリットってある？
- 342 ：非決定性名無しさん：2019/03/18(月) 06:48:28.57 .net
- 転職かぁ。
- 343 ：非決定性名無しさん：2019/03/18(月) 20:21:13.91 .net
- >>335
クラウドテックはまともな方だと思うけどね。
レバとかに比べると。あまり話題にならないけど。
- 344 ：非決定性名無しさん：2019/03/18(月) 21:47:38.28 .net
- >>337
タダ乗り上等の貧乏人には剣岳より高い壁を突き付けてくるけど
それなりのカネさえちらつかせれば壁なんかぶっ壊して柔和になってくれるよ
- 345 ：339：2019/03/20(水) 00:49:53.91 .net
- スルーするなよ(T_T)
- 346 ：非決定性名無しさん：2019/03/22(金) 16:44:20.51 .net
- >>343
なんでまともだと思ったの？
中抜き少ないから？
- 347 ：非決定性名無しさん：2019/03/22(金) 19:11:19.38 .net
- >>346
・金額は常に消費税別
・手数料は非公開だが、一応最初に説明はされる
・週4日以下やリモートに目を向けている
これだけでもマシな方でしょ
- 348 ：非決定性名無しさん：2019/03/30(土) 09:24:39.29 .net
- フリーランスでも正社員の保証や信用が得られる人材サービス、メタップスが事前登録開始
https://lp.re-shine.jp/
- 349 ：非決定性名無しさん：2019/03/30(土) 09:40:07.73 .net
- >>1
誰もテンプレ使わず、だらだら書くだけだし、
>>2からの各社も今更感あるので次スレはなんもいらないな
本来あるべき便所の書き込みでいいだろ
- 350 ：非決定性名無しさん：2019/03/30(土) 13:09:03.23 .net
- >>349
https://i.imgur.com/Fu8F67M.jpg
- 351 ：非決定性名無しさん：2019/03/31(日) 19:46:42.21 .net
- >>347
商流深くないなら良いところに見えるな
- 352 ：非決定性名無しさん：2019/04/06(土) 12:00:00.95 .net
- レバがひどいのは自分たちの儲けしか頭にないこと。
- 353 ：非決定性名無しさん：2019/04/06(土) 14:09:59.09 .net
- お前も自分の儲けだけだろ？
- 354 ：非決定性名無しさん：2019/04/06(土) 16:16:37.96 .net
- そこに限らずエージェントって機械みたいで人間味がないから苦手になった
「俺はこうしたいけどお前らとしてはどうなの？」
→「○○さんの率直な気持ちを考慮します」
→「そうじゃなくて実際お前らはどうなのかって聞いてんだけど」
→「（意味不明なトーク）」
困るとか嬉しいとかそうしてくれとか意思を言ってくれない
いちいち上のように駆け引きみたいなことしなきゃいけなくて疲れる
- 355 ：非決定性名無しさん：2019/04/06(土) 22:58:22.47 .net
- >>353
いや、フリーは別に人に嫌われることはしていない。
エージェントは、中間搾取ってやり方が、人に支持されてない。そこが違う。
- 356 ：非決定性名無しさん：2019/04/07(日) 10:53:27.07 .net
- >>355
命題をコロコロ変える奴だな。
そうやって今までも他人に文句たれてきたんだろ？
真正は自覚がないからな。
お前自身が原因だから、お前の周りに悪意が集まるんだよ。
- 357 ：非決定性名無しさん：2019/04/07(日) 11:50:49.31 .net
- お前が何言っても、エージェントが絶対的にゴミであることには変わりないから
無駄だけどね。
- 358 ：非決定性名無しさん：2019/04/07(日) 17:08:26.64 .net
- 屑には屑がまとわりつく。
お前はそう言う定め。
- 359 ：非決定性名無しさん：2019/04/07(日) 22:58:15.45 .net
- 次スレくこけ？(*‘ω‘ *)
- 360 ：非決定性名無しさん：2019/04/11(木) 00:16:44.71 .net
- エージェントって人間味ないよな。
- 361 ：非決定性名無しさん：2019/04/11(木) 23:43:49.50 .net
- >>360
エージェントにとって俺らは商品
人間以下だよ
- 362 ：非決定性名無しさん：2019/04/12(金) 00:09:34.71 .net
- 仕事取って来てくれるうちは営業の代行として優秀
お互い利用していこう
- 363 ：非決定性名無しさん：2019/04/12(金) 00:19:31.32 .net
- 今9ヶ月ぐらい働いているところと単月契約にしてるんだけど、
再来月から直接契約しないか？って言われてるんだけどどう思う？
- 364 ：非決定性名無しさん：2019/04/12(金) 07:36:36.44 .net
- しても良いけど、単価毎月下げてきたり、変なこと押しつけて責任問題をかぶせてくるトコもあるから。
お客次第じゃねーの？
- 365 ：非決定性名無しさん：2019/04/12(金) 10:06:49.04 .net
- 長期は直接契約するべき。エージェントに手数料払い続けるとか馬鹿らしい。
- 366 ：非決定性名無しさん：2019/04/12(金) 22:11:13.22 .net
- 今日初めてエージェント会社2社に行って来たけどどっちも事前にいくつか案件を用意してくれてた
片方はチャンと金額が書かれてて、もう片方は全部「スキル見合い」とだけ書かれてた
- 367 ：非決定性名無しさん：2019/04/12(金) 22:43:47.65 .net
- >>366
「スキル見合い」と書かれているのはピンハネ中間搾取会社が間に入っている証拠。
予算が決まっているのに単価が上下するのは不自然。
- 368 ：非決定性名無しさん：2019/04/12(金) 23:17:17.94 .net
- そうでもないよ。
来る人しだ
- 369 ：非決定性名無しさん：2019/04/12(金) 23:17:47.56 .net
- そうでもないよ。
来る人次第で単価変える客は普通にいる。
- 370 ：非決定性名無しさん：2019/04/13(土) 00:39:00.73 .net
- あからさまに営業だとわかる書き込みをするあたりが
- 371 ：非決定性名無しさん：2019/04/13(土) 13:56:56.79 .net
- ちな全部の案件情報が「スキル見合い」だったのは最近上場したＧ社です
初回の打ち合わせ（個別説明会）だったので具体的な金額はまだ出せないだけかと
思ったんですが、同じ街にあるもう一社（Ｌ社）は最初から金額明記だったので
方針の違いなのかちょっと判断つきかねていました
Ｌ社はＬ社で初回の説明会にもかかわらず「じゃあもう商談進めちゃいましょう！
いつにしますか？いつなら空いてますか？！」みたいなすごい前のめりな姿勢で
圧倒されてしまいましたが（Ｇ社は割りと「まずは初回の説明」感があった）
- 372 ：非決定性名無しさん：2019/04/13(土) 19:20:20.94 .net
- 複数名募集してる客だと
面談してみて
この人はこのポジション＝金額
って判断をするみたいだよ
- 373 ：非決定性名無しさん：2019/04/13(土) 20:06:20.58 .net
- その2社どちら選んだところで、上限80が関の山
50-70万で何だかんだ誘導されるよ
そもそもそこの案件にこの期に及んで関わろうとする神経を疑う
- 374 ：非決定性名無しさん：2019/04/13(土) 20:12:17.93 .net
- Lはランサーズ？
トラブル多いから気をつけて
- 375 ：非決定性名無しさん：2019/04/13(土) 21:06:22.88 .net
- >>373
どこの案件ならいいわけ？
このスレで直契約しろは禁句な
- 376 ：非決定性名無しさん：2019/04/13(土) 21:19:57.95 .net
- >>375
教えない
- 377 ：非決定性名無しさん：2019/04/13(土) 21:51:39.94 .net
- >>374
Ｌバテックです
>>372
その方針があって「スキル見合い」と記載されてるなら、面談するまで金額は一切
分からないんですかね。幅とかエンドユーザの提示額とか、何でも良いから何か
数字を提示してもらわないと選択しようがない気がしますが・・・
- 378 ：非決定性名無しさん：2019/04/13(土) 22:07:47.23 .net
- なんだレバか
論外
- 379 ：非決定性名無しさん：2019/04/13(土) 22:23:52.95 .net
- レバガは正義
- 380 ：非決定性名無しさん：2019/04/13(土) 22:36:38.29 .net
- >>379
こういう宣伝がしつこいし手数料も高いから論外だな
- 381 ：非決定性名無しさん：2019/04/14(日) 09:10:11.60 .net
- レバは労働局から詰められたら
社名変更で逃げ切る気でいるから
どんどん通報した方がいい
- 382 ：非決定性名無しさん：2019/04/14(日) 09:18:43.72 .net
- それマジ？
違法を自覚してるなら酷い話だな
- 383 ：非決定性名無しさん：2019/04/14(日) 10:43:57.09 .net
- 清廉潔白な企業なんて存在しないからな
フリーランスだって
帳簿たたけばほこりでるだろ
- 384 ：非決定性名無しさん：2019/04/14(日) 11:45:44.13 .net
- >>375
君の自覚しているスキルセットに該当する案件は
L,Gにしかなかったんだろ？
だったら、素直にそこに行けばいいだけ
- 385 ：非決定性名無しさん：2019/04/15(月) 09:46:07.11 .net
- さすが初心者だな。
レバの提示額はあくまで上限
- 386 ：非決定性名無しさん：2019/04/15(月) 12:11:21.20 .net
- 初心者ならレバでもいいかもね
初心者枠と割り切るならPE銀行の方がいいかな
手数料下げておけばいざという時に使えるし
- 387 ：非決定性名無しさん：2019/04/17(水) 22:33:10.78 .net
- ギークスとか良さげ
https://itpropartners.com/blog/5038/
https://coco-lb.com/only-now-freelance/
https://www.uruzou.me/entry/geechs_job
レバは提案単価が報酬額が税込で損してる気がした
- 388 ：非決定性名無しさん：2019/04/18(木) 02:48:32.35 .net
- レバテ週5平均年収862(月約72)うたってるけど、実査にそんなもんなの？
案件一覧見ても最大75～80万くらいがボリュームゾーンに感じたけど、
最大が75～80で 平均72とかになるのかな。
- 389 ：非決定性名無しさん：2019/04/18(木) 07:42:15.90 .net
- 税込み表示のとこは避けたほうがいい
- 390 ：非決定性名無しさん：2019/04/18(木) 07:59:30.81 .net
- >>381
ここ本当に悪質だから、
二重派遣、偽装請負の被害にあったら、
指揮命令を受けた証拠（メール等）と注文書を持って、各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行くといい。相談から申告まで1時間程。
東京労働局 需給調整事業部
東京都港区海岸3-9-45
「JR」田町駅下車 徒歩12分
「ゆりかもめ」芝浦ふ頭駅下車 徒歩7分
都営バス 海岸通り(東京労働局前)停留所より徒歩0分
[乗車停留所]
田町駅東口(系統:田 99/品川駅港南口行)
- 391 ：非決定性名無しさん：2019/04/18(木) 08:44:12.71 .net
- 0267 非決定性名無しさん 2019/04/18 08:38:53
レバテックで、二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、指揮命令を受けた証拠（メール等）と注文書を持って、東京労働局 受給調整事業部に相談に行くといい。
詳細にわたって東京労働局及び厚生労働省に確認済みなので、なんら問題がないはず。
レバレジーズ株式会社 IT社長のブログより引用
「レバレジーズ 2ch」の関連検索で表示される記事について
https://ameblo.jp/leverages/entry-11357268213.html
２chにおいて、弊社や多数の同業他社に対して、特定の同一人物より業務が違法であるとの根拠のない誹謗中傷が長期にわたって行われております。
結論から申し上げますと弊社が行っている形の準委任契約による業務は、詳細にわたって東京労働局及び厚生労働省に確認済みで何ら違法性が疑われる類いのものではありません。
- 392 ：非決定性名無しさん：2019/04/18(木) 17:31:31.62 .net
- >>389
最近認識したｗ
税込862って、税別798だもんな
>>390
具体的にどう悪質で、そのソースは？
2回ほど使ったけど、普通だったぞ。
- 393 ：非決定性名無しさん：2019/04/18(木) 17:55:38.03 .net
- やたらしつこいけど、具体的にどんな間に合ったの？w
- 394 ：非決定性名無しさん：2019/04/18(木) 17:56:57.57 .net
- >>390
やたらしつこいけど、具体的にどんな目に合ったの？w
- 395 ：非決定性名無しさん：2019/04/18(木) 18:55:27.79 .net
- レバは商流の深さや抜かれてる金額が多いことや
企業担当の営業(案件紹介のエージェントは別)が音信不通になること
に目をつぶれば普通だと思うよ。(経験談)
プロパー側としてはレバ経由で来てるエンジニアはマジで使えないのが多いから
しっかり確認する必要がある。
参画初日のセキュリティー講習を寝坊ですっぽかすゴミみたいのもいるけど
案件ミスマッチっていうのも多い。
- 396 ：非決定性名無しさん：2019/04/18(木) 20:15:02.69 .net
- > プロパー側としてはレバ経由で来てるエンジニアはマジで使えないのが多い
やっぱそうなのかね？
エージェントについて調べると一番簡単に見つかるのが、
広告を打ちまくってるレバテック。
ていうことは、調べる力が低い人、つまり頭が弱い人、使えない人が集まりやすい。
という考えは当たってる？
- 397 ：非決定性名無しさん：2019/04/18(木) 21:10:33.36 .net
- >参画初日のセキュリティー講習
そんなもん受けさせるほうがどうかしてるだろ
契約書に書いてあるのか、それ
- 398 ：非決定性名無しさん：2019/04/18(木) 23:26:19.69 .net
- 講習の間、カネもらえるなら出てもいいよな。
仕事終わったあと夜に来てくれ、って言うなら断るわ。
- 399 ：非決定性名無しさん：2019/04/19(金) 22:06:53.69 .net
- 393だけど
勿論業務時間内としてお金出る。
午前中講習受けて午後からPCセッティングとか始める。
契約書には講習を受けることみたいに明記はされてないけど
セキュリティ方針に従うという旨は書いてるし面談時にも
説明してるしセキュリティガイドラインを渡してるし
ガイドラインには参画時に講習を受けてから配属されることは書いてる。
問題はないと思うけど、法的にどうなのとか厳密なことはわからない。
少し前からセキュリティにはうるさいし、そういう所も多いと思うんだけど
逆に何も説明とかなかったら不安になると思うけど・・・
- 400 ：非決定性名無しさん：2019/04/20(土) 07:38:02.18 .net
- 元請けは下請けにセキュリティの指導する事やら機密保持契約やらを要求する
元々は顧客が要求するからだけどな
今の時代は普通に要求されること
- 401 ：非決定性名無しさん：2019/04/20(土) 09:50:43.58 .net
- とはいえ、まあ、ごねても問題ない。
中受けは勝手に契約を破棄できないしな。
カネが出ないなら受けない、で、いつも終わってる。
- 402 ：非決定性名無しさん：2019/04/23(火) 10:03:57.73 ID:D7Etk12Uc
- クソゴミシステムを運用保守してて、秘伝のソースに
ひたすら修正対応し続けてきただけのテストもかけない3年目のphpおじさん（無職）なんだけど、
素人レベルでもできるような案件って存在するのかな
- 403 ：非決定性名無しさん：2019/04/27(土) 15:09:49.75 .net
- >>395
ちょっと前にレバテック使ったけど、３０代の奴はそこそこだったけど
２０代後半の奴は勤怠最悪でスキルも素人以下だった
よくあんなの送り込んで来て金貰おうなんて思うよなぁ
結局３か月満期で二人とも切って、社内で今後レバは使うなというお達しが出たよ
- 404 ：非決定性名無しさん：2019/04/27(土) 17:50:20.09 .net
- エージェントの使い方が下手な会社だな。
- 405 ：非決定性名無しさん：2019/04/27(土) 21:09:58.12 .net
- なんでその２人だけでレバテックは使うなになるのか。他のエージェントは使ったのかね。
- 406 ：非決定性名無しさん：2019/04/27(土) 21:49:50.67 .net
- >>405
大手の派遣会社がそれなりに人選して提案してくるから、誰でも勧めてくるレバテックは排除されるのは当然。
- 407 ：非決定性名無しさん：2019/04/27(土) 22:17:41.79 .net
- なるほどね。
でも、レバテックだけじゃなくて、フリーランスのエージェントはどこもそうじゃないの。
- 408 ：非決定性名無しさん：2019/04/29(月) 22:47:42.67 .net
- >>395
１行目でかなりウンチに見えます
- 409 ：非決定性名無しさん：2019/04/29(月) 23:54:44.75 .net
- >>403
レバ以外の方がもっとゴミクソだからエージェント自体使わんほうがええな
- 410 ：非決定性名無しさん：2019/04/30(火) 12:04:36.57 .net
- フリーランス系も派遣系も、紹介経由は3～4割が微妙なスキルな気がする。
直接営業してくる個人も企業も同様に何割かは微妙だがｗ
- 411 ：非決定性名無しさん：2019/04/30(火) 21:14:23.94 .net
- クライアントに契約終了を伝えたときに「良ければまたどこか経由で来てね」みたいな事を言われたとして、
それがリップサービスか本心かってどうやってわかる？
若輩ゆえこの手の機微がさっぱりわからない
- 412 ：非決定性名無しさん：2019/04/30(火) 23:29:42.98 .net
- あまり、細かいところを気にしない方がいいぞ。
どっちでもそんなに変わらない。
- 413 ：非決定性名無しさん：2019/05/01(水) 03:39:07.45 .net
- 契約終了の流れによる。
「どこか経由で」ってわざわざ加えることはあまりなさそうだが、どんな状況だろ。
- 414 ：非決定性名無しさん：2019/05/01(水) 06:27:29.86 .net
- 与信などの絡みで直接は契約できないんでしょう。
間挟む会社見つけて来いってことでしょ。
- 415 ：非決定性名無しさん：2019/05/01(水) 07:23:23.80 .net
- 今のエージェント経由は嫌っていう理由があるのかな。
経由会社くらい、客側から指定しても良い気がするけど。
- 416 ：非決定性名無しさん：2019/05/01(水) 09:32:31.49 .net
- >>411
「また機会があれば」は社交辞令
「どこか経由で」も似たようなもんだろう
本気なら具体的な誘いの話を出してくるよ
- 417 ：非決定性名無しさん：2019/05/01(水) 12:54:11.22 .net
- ITの多くは、プロジェクトごとに人を出入りさせなきゃいけないから、
一旦契約が終わっても円満終了なら、
また、類似や派生のプロジェクトが始まったとき、再度声がかかることは良くある。
- 418 ：非決定性名無しさん：2019/05/01(水) 17:15:38.19 .net
- プログラミング系でかつ仕事できるならうちが欲しいくらいだ。今人いないから
- 419 ：408：2019/05/01(水) 17:33:49.62 .net
- ありがとう
大体自分の状況はわかった
結構鋭い質問があるがあまり答えたくないので勘弁してくれ
- 420 ：非決定性名無しさん：2019/05/01(水) 17:51:56.59 .net
- クズはいつまでたってもクズなんだな
https://github.com/nyamairi/Curriculum-Vitae/blob/master/README.md
https://i.imgur.com/QAX9eKp.jpg
邪魔だから死ねよ
- 421 ：非決定性名無しさん：2019/05/01(水) 20:05:37.98 .net
- レバが使えないとか普通そういうの広まったら、自分のところも避けようということになり、
紹介、（実質）派遣事業として成り立たなくなるのに、
なんでこうも長年維持できてるんだろうね
結局そこが日本の低さというか、自然淘汰されずに蔓延ったもん勝ちなんだろうな
- 422 ：非決定性名無しさん：2019/05/01(水) 20:43:41.60 .net
- 営業力があるからじゃないの？
ここで言ってる営業力ってのはフリーにとってじゃなく
客にとってのね
客が10回依頼して1回だけずば抜けて優秀な人を紹介してくれるエージェントより
10回毎回、そこそこできる人を紹介してくれるエージェントのほうが重宝するでしょ
- 423 ：非決定性名無しさん：2019/05/01(水) 21:56:58.34 .net
- 上の方に、レバテックは人選せず誰でも勧めてくるから排除って書いてあるけど。
- 424 ：非決定性名無しさん：2019/05/02(木) 01:33:10.44 .net
- 同じ奴が、可愛い若い女の子をよろしく、とか言ってるから、当てにならないエージェントの話だよな。
- 425 ：非決定性名無しさん：2019/05/02(木) 03:55:59.26 .net
- >>423
誰でも勧めてきたってスキルシートと面談がある上
契約期間も短く区切れるのだから使う方が文句言うのがありえない世界なんだけどね
- 426 ：非決定性名無しさん：2019/05/02(木) 07:43:51.98 .net
- どこもスキルシートと顧客要望でマッチング度高いとこ勧めるだけじゃないの？
最終的な見極めはエンジニアと顧客の責任な気がする。
この中で大抵は顧客の面談者が一番技術力高いと思うし、
そいつがOK出す程度の人材なら、働かせてみるまで良し悪しが分からんのは仕方ないかと。
- 427 ：非決定性名無しさん：2019/05/02(木) 07:49:18.15 .net
- ベンチャーに多いんだが、めちゃくちゃ優秀なフリーランスを期待しすぎな気がする。
平均単価で雇えば、平均的な派遣程度の能力だと思うんだが、
ざっくりした依頼・指示ですげー成果期待してくるとこが時々あったｗ
- 428 ：非決定性名無しさん：2019/05/02(木) 07:53:31.08 .net
- >>420
c#っていうか、オープン系ってwebと比べてどうなんだろ。
軽くかじったけど、web系より1～2割相場落ちるが、勉強しないといけないことが半分以下な気がした。
リーダークラスと話しても業務時間外の勉強は一切してないって人多かったし。
- 429 ：非決定性名無しさん：2019/05/02(木) 09:50:52.18 .net
- >>425
スキルシートと面談だけでは判断難しいけどな。ウソ言う奴もいるし。
- 430 ：非決定性名無しさん：2019/05/02(木) 18:05:25.22 .net
- >>429
ごもっとも
- 431 ：非決定性名無しさん：2019/05/02(木) 18:08:46.86 .net
- ◯◯様
テクステップの坂口です。お世話になります。
さっそくですが、３次面談の日程が決まりました。
日時：3/22(金) 13:00
場所：株式会社マーチャンダイジング・オン
http://www.mdingon.com/
相手先は高田馬場駅から歩いて10分ほどかかります。 12:30に高田馬場駅で待ち合わせましょう。 JR早稲田口を出て左手にびゅうプラザとBECK'S COFFEE SHOPがあります。
その前あたりでお願いします。
履歴書と職務経歴書は私が預かっているものを持参します。
それらの書類を小澤さんに渡した上で面接になります。 なお、この面談につきましてはお客様との間の守秘義務により外部には漏らさないようお願いいたします。 どうぞよろしくお願いします。
--
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
坂口芳明 さかぐち・よしあき Sakaguchi, Yoshiaki
株式会社テクステップ TeXteP corporation
http://www.textep.co.jp/
〒101-0031 東京都千代田区東神田1-11-14 トーシン東神田ビル7階
▽以下はご連絡が届きやすい順です。
PCメール ： sakaguchi@textep.co.jp
携帯電話 ： 090-306-55544
事務所電話： 03-5823-6381
事務所FAX ： 03-5823-6382
https://www.facebook...m/Yoshiaki.Sakaguchi
https://www.facebook.com/TeXteP
https://twitter.com/yossie8000
https://i.imgur.com/Y9OfKFl.jpg
大田一郎
https://mobile.twitter.com/nalvareck
https://mobile.twitter.com/nyamairi
090-3457-3345
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 432 ：非決定性名無しさん：2019/05/02(木) 19:25:13.88 .net
- >>403
どうして平凡な単価で優秀な人間が来ると妄想したの？
- 433 ：非決定性名無しさん：2019/05/02(木) 22:12:20.62 .net
- 勤怠の悪い奴で仕事ができるやつを見たことがないな
勤怠の良い奴はだいたいの仕事は卒なくこなす
冒険しないから難しいことさせたら逃げる奴ばっかだけど
- 434 ：非決定性名無しさん：2019/05/02(木) 22:44:44.85 .net
- >>433
営業のあなたにはわからないよ
- 435 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 01:17:23.73 .net
- >>429
スキルシートはともかく、面談で掘り下げた質問すればたいていは分かる。
- 436 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 01:22:41.12 .net
- >>433
できるヤツは多少遅刻しても怒られんし、怒られても形だけ。
できない奴は勤怠が良くても怒られる。
エンジニアの常識。
- 437 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 07:07:12.63 .net
- 組織運営を舐めてるアホがいて草
- 438 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 07:35:30.86 .net
- 勤怠だけ良い奴が居るよな。時々。
- 439 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 09:43:44.04 .net
- 勤怠悪くても自分のケツを自分で拭ければまだしも、すべて他人にオンブに抱っこ状態の人間失格がよくいる
- 440 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 09:47:40.79 .net
- >>439
？
誰から見ればそう思うのか？
- 441 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 10:50:24.47 .net
- とにかく、朝早くだけ来る馬鹿とか。
- 442 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 11:38:15.20 .net
- まぁ、無断欠勤するよりましじゃねぇ？
- 443 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 11:46:31.53 .net
- 勤怠悪い奴は延長なしで終了してるな
時間守らない奴はチームプレイに向かないから
常駐じゃなく在宅請負でやれよ
- 444 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 13:12:46.29 .net
- >>443
そういうタイプは在宅も無理なクズが多い
実例知ってる
- 445 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 13:14:26.43 .net
- 忙しくなると重病になるヤツ多すぎｗ
- 446 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 13:43:08.32 .net
- >>445
おかしくないだろ。
- 447 ：非決定性名無しさん：2019/05/03(金) 15:18:57.62 .net
- >>445
忙しい→ストレス増大→体調崩す→病院に行けない→重病化する
かな？
- 448 ：非決定性名無しさん：2019/05/04(土) 14:06:36.26 .net
- >>445
休めないと体調悪くなるのが普通の人間
- 449 ：非決定性名無しさん：2019/05/05(日) 04:34:02.79 .net
- 仮病ってことじゃない？
うつ病ですって言ってくる人は何人か見たけど
次の現場で元気に働いてるよ
- 450 ：非決定性名無しさん：2019/05/05(日) 19:23:08.93 .net
- >>403
そこそこの人はとばっちりではw
- 451 ：非決定性名無しさん：2019/05/06(月) 15:34:35.80 .net
- >>445
火が付いたら健康削ってまで付き合うなんてアホ
さっさと次の現場に逃げる
- 452 ：非決定性名無しさん：2019/05/07(火) 07:57:36.63 .net
- >>449
ストレスの原因が無くなったら回復するんじゃね？
- 453 ：非決定性名無しさん：2019/05/07(火) 12:35:41.04 .net
- ストレス過多で病気になり、ストレスなくなって元気になったら仮病になるのか
- 454 ：非決定性名無しさん：2019/05/07(火) 13:18:47.45 .net
- エージェントっていう呼び方が気に入らない
仲介業者なんだから仲介業者って言え。
- 455 ：非決定性名無しさん：2019/05/08(水) 17:12:24.53 .net
- エージェントっていうほど質高くないからな。
案件紹介して面接同行なんて誰にでもできる仕事だし。
レバなんて顔採用の女だらけで業界に詳しいエージェントほとんどいないぞ。
- 456 ：非決定性名無しさん：2019/05/10(金) 05:34:29.56 .net
- むしろ質の高いとこってどこ？笑
- 457 ：非決定性名無しさん：2019/05/10(金) 23:05:58.26 .net
- >>456
だいたい毎月ピンハネされる紹介屋頼みではフリーランスとは言えないよ。
- 458 ：非決定性名無しさん：2019/05/11(土) 01:31:17.89 .net
- >>456
質の高いところはない。
営業にかける時間をカットできる料金を中抜き分と思えば
レバテックでもいいんじゃね。
- 459 ：非決定性名無しさん：2019/05/11(土) 03:14:03.54 .net
- >>458
同感。
技術以外になるべく時間差きたくないわ
- 460 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 06:04:47.03 .net
- >>457
タダで紹介してくれるトコより、有料(ピンハネ)の方が平均的に質が良いと思うが。
少額をケチってあとで大きな損をする典型だよ
- 461 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 08:13:41.44 .net
- 取り方がピンハネの時点でサービスとしては低品質
- 462 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 09:52:00.03 .net
- >>460 のように必ず中間搾取業者がこのスレでは反論してくるw
- 463 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 10:13:01.46 .net
- フリーランス、エージェント、エンドユーザーが全員スレにいるよね
驚きだわ
- 464 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 10:41:20.61 .net
- レバガを抱きたい
- 465 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 12:56:50.37 .net
- >>461
アンタの"ピンハネ"の定義が辞書通りか知らんが、ボランティアで紹介業務望んでるの？ｗ
>>462
いやなら自分で全部仕事持ってくれば。俺も搾取されてる側だけど、営業に時間使うくらいなら割り切るわ。
- 466 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 13:40:05.56 .net
- >>465
営業に時間使った方が、コストは低いぞ。
実際は。
請負出来るかどうかで左右されるけどな。
- 467 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 14:00:00.87 .net
- >>466
利益が大きい、じゃなくて
コストが低くなるの？ 営業に時間使った方が？？？
もしかしてコストに時間含めてない？
- 468 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 14:30:51.32 .net
- 請負契約で責任なんて負いたくない
でも準委任契約であれこれ客から指示を受けたくない
フリーなんて結局、そういうわがままな存在
人不足が解消したら、まっさきに切られるね
- 469 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 14:52:25.18 .net
- せめて、いくらとってるか公開しないと、まともな紹介サービスとは言えないよ。
あと長期的に大きな金額をとり続けるのもダメ。
- 470 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 15:39:04.58 .net
- >>469
大多数が公開してないべｗ
フーランスエージェントに限らず、利益公開してる人間や会社の方が少ないと思うぞｗ
- 471 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 15:42:25.07 .net
- 派遣 オープン系(C#)から、フリーランスを考えて案件みてるんだが、
フリーランスって大多数がWeb系の上にオープン系は単価低め？
- 472 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 16:05:25.35 .net
- >>470
だから質の高いところはないって言ってるじゃん。
- 473 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 16:06:28.44 .net
- 利益公開と手数料公開は全然意味が違うよ。
- 474 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 16:40:02.58 .net
- >>467
営業して良い仕事を取るってって事だよ。
糞仕事とったらコストなんか下がるわけないだろ。
- 475 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 17:18:24.98 .net
- >>467
営業なんてたいしたことをしてないんだよ。
- 476 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 19:23:07.91 .net
- これからどんどん労働人口減っていくから食い合いになってくんだろうな
10年後にどれだけ潰れてるか楽しみだわ
- 477 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 20:43:37.80 .net
- >>473
確かに手数料は業種によっては公開してるな。
が、してない業種の方が多い。
どっちにしろ非公開が一般的だし、>>472が言ってるような公開/非公開イコール質になるって話にも根拠がない。
せいぜい、公開の方が"その部分は"ありがたいってくらいかな
- 478 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 21:07:15.49 .net
- そもそもエージェントって紹介サービスか？
エージェントに紹介された企業と契約結ぶのなら
たしかに紹介サービスだが
エージェントと契約するんだから
エージェントはお客様だろ
- 479 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 21:10:07.30 .net
- 業務外で勉強しないフリーランスの単価ってどんなもんですか？
現在、派遣で月40(残業無)で、フリーになるか検討中です (__)
- 480 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 21:21:10.66 .net
- >>478
実態としては紹介 & 契約代行だと思うけどｗ
- 481 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 21:21:32.25 .net
- >>477
まあ質の善し悪しを判断するのは君らエージェントじゃなくて使う側だ。
質が悪ければエージェント抜いて直契約するだけだから問題ないけどな。
- 482 ：474：2019/05/12(日) 22:25:37.83 .net
- >>481
俺はエージェントじゃなくて使ってる側だぞ
思い込みがすごいなｗ
- 483 ：非決定性名無しさん：2019/05/12(日) 23:04:40.76 .net
- お前ら契約終了のタイミングで元請けに営業かけないの？
今払ってる単価から10%程度引くって契約持ちかければよっぽどの無能でない限り普通に次のPJ紹介してくれるぞ
- 484 ：非決定性名無しさん：2019/05/13(月) 03:24:59.77 .net
- >>483
15%引かれたとして、取り分5%程度増えるだけだろ？
そんな小さな利益のためにセコイ真似したくないし、エージェントとの関係大事にするわ。
取り分50%とか増えるなら考えるけどｗ
- 485 ：非決定性名無しさん：2019/05/13(月) 03:25:32.77 .net
- >>484
引かれた → 引かれてた
- 486 ：非決定性名無しさん：2019/05/13(月) 03:32:54.59 .net
- >>479
70以上しかなったことないから感覚でだけど、
時間外勉強しない奴は50くらいじゃないかな。
※フリー70と派遣50で実質同じ。フリー70の時に社保・税・受給年金とかも含めて計算した結果。
- 487 ：非決定性名無しさん：2019/05/13(月) 04:01:26.30 .net
- フリーはほぼweb系だし、仕事に割かないといけない時間で言えば
社畜と一緒。
- 488 ：非決定性名無しさん：2019/05/13(月) 06:44:47.50 .net
- >>484
5%増える程度かは分からない。客によっても違う。
それに小さい額だとは思わんよ。
- 489 ：非決定性名無しさん：2019/05/14(火) 00:34:00.80 .net
- >>488
単体で見れば小さくはないが、信頼からすれば小さいと思う
。
フリーにとって人脈は資産だし、エージェントも人脈の一つだから。
- 490 ：非決定性名無しさん：2019/05/14(火) 20:14:42.40 .net
- レバガが返信くれない
もう飽きたのかな
- 491 ：非決定性名無しさん：2019/05/15(水) 07:08:47.43 .net
- >>490
捨てられたなｗ
- 492 ：非決定性名無しさん：2019/05/17(金) 02:18:13.86 .net
- エージェントって短期の常駐とか受託案件とか扱ってないの？
どこも長期前提の常駐ばかりなんだが
- 493 ：非決定性名無しさん：2019/05/17(金) 06:46:45.36 .net
- 「長期前提」て書いてあって、実際は短期で終わってしまうことも多いよ。
長期希望のフリーが多いから、人集めやすくするための文句なんだろうけど。
- 494 ：非決定性名無しさん：2019/05/17(金) 07:41:54.92 .net
- >>492
短期はエージェントの旨みに減るっしょ。
・1件マッチングさせて1ヶ月仲介料もらって終わり。
・1件マッチングさせて12ヶ月仲介料もらい続ける。
どっちが得かわかるな？
- 495 ：非決定性名無しさん：2019/05/17(金) 08:13:39.65 .net
- 短期なら派遣か契約社員でいいじゃん
- 496 ：非決定性名無しさん：2019/05/17(金) 08:41:50.96 .net
- 短期がどれくらいなのかわからんが
別に半年とかで居なくなる人珍しくないでしょ
- 497 ：非決定性名無しさん：2019/05/17(金) 09:22:42.27 .net
- >>495
派遣は1ヶ月契約が難しいが、フリーならどんなに契約期間が短くても問題ないから、
客にとって都合がいい。
- 498 ：非決定性名無しさん：2019/05/17(金) 22:09:33.15 .net
- 長くても２ヶ月が良い
常駐でそれ以上やる気ない
- 499 ：非決定性名無しさん：2019/05/17(金) 23:07:57.99 .net
- >>494
エージェントの旨みなんて
知ったこちゃねー
- 500 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 06:21:16.55 .net
- >>495
>>497
フリーランスエージェントも派遣会社も一緒でしょ。
短期だと労力に対して儲けが少ないのは。
>>498
そのレベルなら、自分で探したほうが良いと思うよ。
- 501 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 06:23:53.70 .net
- エンジニア・紹介者・客 は相互利益の上に成り立つ関係だからな
自分の集うだけ主張する人はそのシステムに入れんよ
- 502 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 06:34:50.03 .net
- エージェントとか、紹介とか都合の良いこと言うのはやめてほしいよな
やっていることは、ただの偽装請負、多重派遣、中間搾取だからさ
- 503 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 13:15:42.15 .net
- >>501
いや紹介の対価だろｗ
ただで君の仕事見つけて来いって言ってんの？ｗｗｗ
- 504 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 13:17:19.58 .net
- >>502
不満なら一人で仕事とってくれば良いのでは？
- 505 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 13:31:11.37 .net
- 紹介の対価だけなら、毎月30万も延々と搾取し続けたりしない。
- 506 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 15:56:56.82 .net
- >>505
30万は高いなｗ
もっと安いエージェント使えば良いだけだと思うが
- 507 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 18:51:14.27 .net
- ちょっと諸君あことがあったんだが、最近はコーディングできなくてもSE名乗れるん？
SEはプログラマー+設計能力だと思ってたんだが。
SEってプログラム作れん、プログラマーより下？
要件定義から設計・コーディング・試験までしてる奴はなんて名乗るのが印象良い？
- 508 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 19:42:41.28 .net
- >>507
o ちょっと諸君あこと
x ちょっとショックなこと
- 509 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 21:28:34.78 .net
- >>507
ソース見られないのに要件定義から基本設計にするために入った奴が過去に１人居たなぁ
ただ詳細は結局ソース見ないと行けないから、調査頼んできて糞ウザかった
- 510 ：非決定性名無しさん：2019/05/18(土) 23:13:09.38 .net
- >>509
基本設計アルPJなら、過去の設計書を見ればすむんじゃね？ｗ
- 511 ：非決定性名無しさん：2019/05/19(日) 03:03:02.15 .net
- >>500
どうやって探すんだ
- 512 ：非決定性名無しさん：2019/05/19(日) 07:12:59.78 .net
- >>511
クラウドソージングで探したり、いろんな企業に電話やメール。もちろん手間がかかるｗ
497は、
そんなわがまま言うなら自分で営業かけろよ
って意味ねｗ
- 513 ：非決定性名無しさん：2019/05/19(日) 14:39:33.01 .net
- >>510
そんなまともな現場あるのか？
- 514 ：非決定性名無しさん：2019/05/19(日) 22:18:32.19 .net
- >>512
使えねえエージェントだ
死んどけ
- 515 ：非決定性名無しさん：2019/05/20(月) 19:29:45.65 .net
- >>513
web系だと少ないけど、Sier系はほぼ設計あるぞ
>>514
使えないエンジニアには十分だなｗ
- 516 ：非決定性名無しさん：2019/05/20(月) 22:27:32.09 .net
- 使えないエンジニアの要望も満たせないゴミ
- 517 ：非決定性名無しさん：2019/05/20(月) 22:43:06.61 .net
- 目くそ鼻くそ
- 518 ：非決定性名無しさん：2019/05/21(火) 20:23:41.80 .net
- 駄々こねてるだけだなｗ
- 519 ：非決定性名無しさん：2019/05/21(火) 22:07:12.52 .net
- 派遣をやめてフリーランスになろうと思ってます
明日初めて商談に望むんだけど、なんか提案資料とか作っていったほうがいいのかな
職歴とかは無論エージェント経由で既にエンドにわたってる
- 520 ：非決定性名無しさん：2019/05/21(火) 22:12:00.77 .net
- >>519
それが、とても素敵な提案で、先方にパクられてもいいのであれば、資料を作ったほうがいい。
- 521 ：非決定性名無しさん：2019/05/21(火) 22:24:23.07 .net
- >>519
単価いくらのクラス？
俺70だけど、そのレベルだと職歴だけで上限単価取れてる。
- 522 ：非決定性名無しさん：2019/05/21(火) 22:48:43.61 .net
- >>520
資料つーてもエンドに刺さりそうな職歴を深堀りした資料とか、スキルの中で特に
ここをアピールしたいみたいな資料です。
職務経歴書には書ききれなかったところを補うとかそういうの
>>521
ごめん、言ってる事がよくわからない
- 523 ：非決定性名無しさん：2019/05/21(火) 22:56:56.72 .net
- >>522
もし単価70万程度の仕事なら提案資料なんて要らないよ
職歴だけで十分、って意味w
提案資料じゃなくて、職歴やスキルシートの追加説明資料だったみたいだけどｗ
- 524 ：非決定性名無しさん：2019/05/21(火) 23:00:49.66 .net
- >>523
エージェント経由の案件探しで新規案件の提案資料でも想像してたの？
そんなもん持ち込んだ日にゃ失笑を買いそうｗｗ
- 525 ：非決定性名無しさん：2019/05/21(火) 23:03:35.88 .net
- >>522
先方はすでに受け取ってる資料について質問する準備してるだろうから
下手すると迷惑がられるリスクもあるかも。
追加アピールしたいなら、口頭でさらっとにした方が無難と思われる。
- 526 ：非決定性名無しさん：2019/05/21(火) 23:06:14.60 .net
- >>522
口頭で十分だと思うよ。
面談したら事前情報と違うこともあって、その場合無駄になっちゃうし。
- 527 ：非決定性名無しさん：2019/05/21(火) 23:10:18.39 .net
- >>524
スタートアップとかだと普通にあるぞ。
むしろ「提案資料」がら「職歴資料」を想像する方が変ｗ
- 528 ：非決定性名無しさん：2019/05/21(火) 23:21:05.10 .net
- >>524
提案資料っつって、業務に関する提案以外の解釈する方が失笑ものだと思うがｗww
俺も最初の書き込みは事業案募集してる企業との商談とかだと思ったわw
- 529 ：非決定性名無しさん：2019/05/22(水) 00:28:33.68 .net
- ギークスは最初の案件提案のメールでは必ず「単価：スキル見合い」としか
書かなくて具体的な金額を一切出してこないんだけどなんなの？そういうもん？
乗ってくるかどうかわからん奴に数字は出せんってこと？
いちいち「この案件に興味あります。商談を希望するかの参考としたいので
金額を教えて頂けませんか」ってメール返さないと駄目なんか？？？
メール１往復分無駄なんだが
- 530 ：非決定性名無しさん：2019/05/22(水) 02:48:02.84 .net
- >>518
鼻くそがなんか言ってるわ
- 531 ：非決定性名無しさん：2019/05/22(水) 08:40:58.88 .net
- キッズ暴れ中(笑
- 532 ：非決定性名無しさん：2019/05/22(水) 08:51:46.09 .net
- 中身の無さがすごいw
言い返したいだけの園児だねwww
- 533 ：非決定性名無しさん：2019/05/22(水) 08:55:40.52 .net
- >>529
そいつはめんどいな
他のエージェント使ってるけど単価～xx万とか最初からあるから楽だわ
半分くらいは希望単価より下なんだがw
- 534 ：非決定性名無しさん：2019/05/22(水) 22:04:44.34 .net
- >>532
はいはい、わかったからはよう死ね
- 535 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 08:46:56.11 .net
- >>515
有っても更新されてなかったりして結局ソース見る羽目にならん？
仕様書だけ見て何かやれるなんて信じられん
- 536 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 12:34:06.04 .net
- >>535
あるあるw
ただ設計書がきちんと管理されてるとこもあるし、設計時にコード見ないといけないならその分価格は上げてる。
- 537 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 14:30:19.57 .net
- フリーランスに興味があるんだけど、エージェント使わずに直接契約貰ってる人っているの？
やっぱりエージェント経由しない方が高給取りだよね？
- 538 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 15:39:26.32 .net
- いま70万で常駐してる現場に45歳の人が新しく入ってきた
物腰が柔らかくて仕事覚えもよく、1か月くらいでチームリーダー的なポジションになってたんだけど
仲良くなって飲みに行ったら単価150万だった
しかも今は週に3回しか来ないし。。。
どこ通したらそんな高単価で仕事もらえるんだよ
- 539 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 16:02:55.07 .net
- 実績積んで直接契約してるんじゃない？
- 540 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 20:40:29.02 .net
- >>538
どういう仕事やってんの？
最近はやりのデータサイエンティスト？
- 541 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 21:35:19.48 .net
- レバテック、codeal、CW、ランサーズ
ここら辺ってどうなん？
- 542 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 22:05:35.51 .net
- >>538
それ週３で150じゃなくてフルで入って150のところを週3にして70なんだろ？
- 543 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 22:07:39.57 .net
- >>529
金額出してこないエージェント何かと取引する馬鹿はいねえよハゲ
交渉力ねーのか知らんが最初にいくらですか？って聞くのは当たり前
- 544 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 22:08:19.43 .net
- >>541
レバはブスガを引いたら詰む
- 545 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 22:48:18.00 .net
- >>544
ヤリガを引いたらハメれる
- 546 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 22:51:02.66 .net
- >>529
そもそもいくらぐらいで探すかって初めに折り合いつけてから探さないの？
- 547 ：非決定性名無しさん：2019/05/23(木) 22:57:22.78 .net
- >>545
性病になって個人事業主廃業
- 548 ：ひゃっ吉 ：2019/05/24(金) 07:52:08.48 .net
- >>519
「派遣をやめて」っていうけど、エージェント経由の客先常駐なんて、
社会保険料全額自己負担でピンハネ料が派遣より安いだけの実質派遣と変わらないよｗ
- 549 ：ひゃっ吉 ：2019/05/24(金) 07:55:52.24 .net
- >>504
>>502は良くも悪くも単なる事実を述べてるだけだろ。
自分で独自にビジネス展開して、自分で新規に顧客を開拓できるわけでもなく、
実態は単なる偽装請負の派遣労働者のくせに、あかたもまっとうなフリーランス
であるかのごとく語ってるのが笑止千万って話さ。
- 550 ：ひゃっ吉 ：2019/05/24(金) 07:58:13.09 .net
- >>479>>486
そんなもん人によりけりだろｗ
日本人ってほんと平均と比較するのが好きだよなぁ。
そんなの所詮気休めでしかないのに。
- 551 ：ひゃっ吉 ：2019/05/24(金) 07:59:46.45 .net
- >>468
「フリー」と言っても所詮は単なる偽装請負だしな。客先から見たら協力会社員の１人に過ぎないし。
- 552 ：ひゃっ吉 ：2019/05/24(金) 08:02:02.98 .net
- >>468
わがままとかいうが、そもそもまともな会社で個人事業主と請負契約するところなんてないだろ。
- 553 ：非決定性名無しさん：2019/05/24(金) 08:37:38.58 .net
- 派遣より休みを取れるのがいい
- 554 ：非決定性名無しさん：2019/05/24(金) 12:33:42.85 .net
- >>540
いや普通に大手企業が作ってるBtoBのWebシステム
その人はAWSに詳しくてAPI作ってるチームのリーダー
>>542
週3回来るけど後の2日は持ち帰りでやってるよ
実際にやってるかは不明だけど、電話には出てくれるしSlackとかも返ってくるから
やってるんだとは思うけどね
昨日聞いたらそのプロジェクトの責任者クラスと昔からの知り合いで
個人には出せないから間に1社入れて中抜きなしで貰ってるんだと
結局は人脈なんだなぁと実感したわ
- 555 ：非決定性名無しさん：2019/05/24(金) 13:35:57.70 .net
- 間の1社が手数料一切とらないってかなり良心的だな。
普通、事務手数料だけでもとるところだよ。あるいは別にとってるのかな。
- 556 ：非決定性名無しさん：2019/05/24(金) 18:41:55.56 .net
- お断りの連絡来たけど商談前から敗色濃厚だっただけにショック少ない
事前情報：C#でサーバサイドの実装者募集
商談の場：既に完成してるスマホネイティブアプリをWeb化したいのでREST-API側の
開発はほとんどゼロ（しかもREST-APIはPythonだった）
かつ、Webフロント側技術者は十分足りてるので、技術面での調査とメンバサポート
が出来るReactの専門家募集
C#の経験長くてReactは1年やってました、程度じゃ話にならんのはヒシヒシ感じた
たぶんReactのコントリビュータやってますとかその位の人を考えていた気がする
さすがになんなんかなぁという感想しか出てこん
- 557 ：501：2019/05/24(金) 20:34:57.22 .net
- >>549
？ 何も請け負ってないよ？ 思い込みサンw
- 558 ：非決定性名無しさん：2019/05/24(金) 20:49:49.40 .net
- >>556
物凄い高望みな客だな。
- 559 ：非決定性名無しさん：2019/05/24(金) 21:35:00.39 .net
- >>558
望んでもいいけど、その位のエンジニアが欲しいつーならそれに見合う金額だよなぁ
C#のバックエンド開発者募集と思ってたから金額もふーん位の感想だったけど、
話聞いて「この金額じゃそんな高度なエンジニア来ないんじゃね？」って本心思った
- 560 ：非決定性名無しさん：2019/05/24(金) 21:45:00.33 .net
- >>556
俺もC#からフリーなったけど、案件少ないからかムリめの話多かったわ。
で運が良かったのか悪かったのか通ったんだけど、期待される量が果たせずすぐサヨナラしたｗ
- 561 ：非決定性名無しさん：2019/05/24(金) 21:50:39.57 .net
- フリーランス半年の駆け出しなんだけど、やさしい人教えてください。
エージェント挟む場合
基本的に月にxx～xx時間でxx円、成果物に責任ナシだから
ほぼ派遣だと思ってるんだけど、合ってる？
たまに偽装請負とか聞くんだけど、そうなるケースってまずなくない？？
- 562 ：ひゃっ吉 ：2019/05/24(金) 21:54:09.17 .net
- >>561
そんなことも知らない奴がフリーランス（笑）なんて名乗ってるんだよなぁ。
契約上は請負や準委任でも、発注主（要は常駐先）から直接指示されてれば偽装請負だよ。
- 563 ：非決定性名無しさん：2019/05/24(金) 22:24:24.11 .net
- >>562
↓のは派遣って認識で良いと思うけど
>xx～xx時間でxx円、成果物に責任ナシ
>>561は偽装請負を理解した上で、エージェントだと大抵契約自体が派遣だろって話でしょ
- 564 ：ひゃっ吉 ：2019/05/24(金) 22:27:08.39 .net
- いや、契約の中身すらよく分かってないと思われる。
- 565 ：非決定性名無しさん：2019/05/24(金) 22:36:50.71 .net
- >>561
同じ認識。
エージェント利用のフリーは概ね社保無しの派遣と思ってる。
>>564
思い込みの根拠が分からんけど、威張るんならせめて質問に答えてやれよw
- 566 ：ひゃっ吉 ：2019/05/24(金) 22:41:16.63 .net
- >ほぼ派遣だと思ってるんだけど、合ってる？
という認識なのに
>たまに偽装請負とか聞くんだけど、そうなるケースってまずなくない？？
という結論になるのが意味不明。こいつは偽装請負を何だと思ってるんだ？
- 567 ：非決定性名無しさん：2019/05/24(金) 23:08:14.15 .net
- >>561
ほぼ派遣だと思ってる？
派遣なのに契約が業務委託だったら偽装請負だよ。
- 568 ：非決定性名無しさん：2019/05/24(金) 23:18:50.77 .net
- >>561
「基本的に月にxx～xx時間でxx円、成果物に責任ナシだから」
は準委任契約でもありうる。
契約書上は準委任なのに派遣社員のように扱うのは
労働者派遣法違反だろうから、マズイ
- 569 ：558：2019/05/25(土) 00:42:40.06 .net
- 皆さん色々レスありがとうございます。
>>565
あざーす(^^)
>>566
契約上は請負で、依頼者から指示されることだと思っています。
で、契約上請負であること自体がまずないのでは、とお尋ねしましたが分かりにくかったらすみませんでした。
>>567
契約書の表題が委託でも、契約内容・業務実態がともに派遣であれば問題ない認識です。
https://legalus.jp/corporate_legal/contract/ed-2020
-- 引用 --
委託は、請負の一種なのか、準委任の一種なのかは契約の表題で決まるものではありません。そのいずれであるかは契約内容によって決せられるからです。
----
もし間違っていましたらソースとなるサイト等を教えていただけると助かります(__)
>>568
たしかに準委任でしたらマズイですね。
だから契約書上"委託"にしてボかしてあるのかw
勉強になりました、ありがとうございます☆
- 570 ：ひゃっ吉 ：2019/05/25(土) 00:55:52.29 .net
- >>569
偽装請負か否かを判定する上で、民法上で「請負」か「準委任」かは関係ないよ。
契約内容・業務実態が本当に派遣であれば問題ないけど、エージェントはちゃんと派遣事業者の認可もらってる？
就業条件明示書もちゃんと交付してもらってる？派遣先ではちゃんと派遣先管理台帳作ってる？
多分そんなことも知らないんだろうなぁ。
- 571 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 01:04:21.79 .net
- なんかもう本題離れて 荒さがしと相手を馬鹿にして自分賢いって言いたいだけになってるなｗ
- 572 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 01:13:44.37 .net
- 準委任で指示があったとして、フリーランスにまずデメないべ
請負で指示されたらオイって思うけどさ
- 573 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 01:32:13.27 .net
- だいたい準委任契約そのものが、本人にお任せしますという契約だから、指揮命令系統うんぬんという話はナンセンス。
- 574 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 01:38:45.23 .net
- 明確な成果物のないSESで 指示なしで顧客を満足させるよりは指示してくれた方が助かる
エージェントフリーランスの大半がそうじゃないかな
- 575 ：ひゃっ吉 ：2019/05/25(土) 02:14:10.90 .net
- 本人にお任せしますという契約というのは建前で、実態は客先の社員から指揮命令されてることがほとんどという話なんだがな。
- 576 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 07:42:18.90 .net
- > 契約書の表題が委託でも、契約内容・業務実態がともに派遣であれば問題ない
なんか分かってなさそうだな。
本当に派遣なら、派遣会社には一般労働者派遣の許可をとってる必要があるし、
社会保険も加入が義務づけられる。これがないならアウトだよ。
- 577 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 07:55:06.12 .net
- SESの指示云々はナンセンスだろ。
エンジニア「終わりました。次何したらいいですか？」
客先プロパー「次これお願いします」
これが客先プロパー「指示しちゃダメだから自分で考えて」だったらエンジニアが困るわｗ
- 578 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 08:04:20.21 .net
- SESで客先常駐は、実質派遣になるのは当たり前だな
この席に座ってこのPC使って、この環境使って・・・
みたいな制約ある時点で、気づけよって話
- 579 ：ひゃっ吉 ：2019/05/25(土) 08:21:29.86 .net
- >>576
細かいこというと、現在は既に一般派遣と特定派遣の区分は無いよ。
- 580 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 08:27:06.49 .net
- 自分の間違いは認めず人の荒さがしに熱心な奴ｗ
- 581 ：ひゃっ吉 ：2019/05/25(土) 08:27:28.89 .net
- >>578
俺も偽装請負だからダメだとかやめろとか言ってるわけじゃないんだよ。
待遇に納得して契約してるなら、別に外野からとやかく言われる筋合いはないしね。
だいだい偽装請負が摘発されるケースっていうのは、末端の労働者の待遇が極端に酷くて、
正社員の地位を求めて派遣先を告発する場合がほとんどであって、待遇にそれほど不満もない奴が、
単に偽装請負の状態を是正したいというだけの理由で告発することなんてまずないからね。
ただ、実質的に単なる偽装請負でしかない客先常駐の個人事業主ＳＥ／ＰＧのことを、
あたかもまっとうなフリーランスと同列に語るのはあまりにも馬鹿馬鹿しくてナンセンスと言いたいだけ。
- 582 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 09:04:36.56 .net
- 偽装請負って言葉使ってる時点で、ダメつってるって解釈されるだろｗ
コミュ力大丈夫か？www
しかも>>549ででかい口叩いといて本人も同じとか(笑
- 583 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 09:07:15.35 .net
- フリーランスに階級でもあるの？
初めて知ったわ
- 584 ：ひゃっ吉 ：2019/05/25(土) 09:55:09.22 .net
- >>582
ダメも何もそれが現実だし、これからも変わらんだろ。
おれ自身はちゃんと形だけフリーランスの実態は偽装請負ってことを自覚してやってんだよ。
そうじゃなくて、客先常駐のなんちゃってのくせに、名実ともにフリーランスでございとドヤ顔してる奴が痛いって話。
- 585 ：ひゃっ吉 ：2019/05/25(土) 09:58:12.85 .net
- >>583
事業税ってあるだろ。
あれも正真正銘の請負・準委任に該当すると言えるならちゃんと払わないといけないが、お前ら払ってないだろ？
何で払わなくても大丈夫かと言えば、形式だけ請負の実態は労働者だからなんだよ。
本来はそれで個人事業主っていうのがおかしいはずなんだが、管轄が違うから偽装請負として表面化してないだけのこと。
- 586 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 09:59:26.37 .net
- すごく今の現場バックレたい・・突然出社しなくなったら罰則とかあるのかな？。。
- 587 ：ひゃっ吉 ：2019/05/25(土) 10:17:55.94 .net
- >>586
罰則はないだろうが、穏便に済ませられないなら、いろんなリスクはあるよ。
契約に基づく損害賠償請求だったり、エージェントからも案件紹介してもらえなくなったりしてもＯＫなら好きなようにやればいいんじゃね？
- 588 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 10:48:27.45 .net
- なんでさ、100吉はその事を雄弁に語りたくなっちゃうの？
- 589 ：ひゃっ吉 ：2019/05/25(土) 10:57:44.06 .net
- >>588
うるせーバカ
- 590 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 11:10:20.12 .net
- 578 偽装請負だからダメだとかやめろとか言ってるわけじゃないんだよ。
581 ダメも何もそれが現実
揚げ足取り好きな割に 自己矛盾に気づかんのが痛い(*￣∇￣*)
- 591 ：ひゃっ吉 ：2019/05/25(土) 11:15:20.02 .net
- >>590
別に矛盾してねーが。
- 592 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 11:59:41.24 .net
- バカな駄々っ子なのはわかったから、もう黙ろうねｗ
- 593 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 12:02:23.35 .net
- >>588
リアルで相手にされなくてネットでしか語れないからだよ
察してやれ
- 594 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 12:17:31.13 .net
- ひゃっ吉は
素人童貞なうえに
勃ちも悪くなる年頃で
イライラしてんだよ
察してやれ
- 595 ：ひゃっ吉 ：2019/05/25(土) 12:20:24.93 .net
- >>594
この前は円光での１発、帰宅後のオナニーでの３発で１日に４発したぜ！
- 596 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 12:21:25.40 .net
- >>577
SESって成果不問の、"業務の遂行"が義務だろ。
某チームのメンバーとして開発してくださいって業務で契約すれば
リーダーの指示に従うのこそが業務とも言えるのでは。
この辺は言葉遊びな気もするけど、SESで指示云々ナンセンスってのは同意だな。
- 597 ：ひゃっ吉 ：2019/05/25(土) 12:35:22.16 .net
- >>596
SES企業の社員だけでチームを組んで、あくまでも自社だけで独立して業務を回していることが客観的に示せればセーフだが、
客先に自分一人だけが常駐して、客先の社員から指示されて作業するなら、実質的に派遣労働者と同じなのでアウトなんだよ。
いわゆる「一人親方」タイプの偽装請負だ。
ただ、アウトといっても法的に見ればアウトっていうだけで、実際に摘発されるかどうかは別だし、
現実問題、何か不満を抱えた作業者本人が告発でもしない限り、表沙汰になることはまずない。
労働局もたまに見せしめ的に摘発するだけで、そもそも偽装請負の摘発にはそんなに積極的ではないしね。
何が言いたいかっていうと、客先常駐のなんちゃってフリーランスなんて、所詮グレーな商売なのであまり出すぎたまねはせず日陰で生きていけって話。
- 598 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 13:45:31.76 .net
- >>596
仕事を失いたくなければ「指示されたない、分からんとこ聞いただけ」
現場にムカついてたら「指示されてる」
でオケ。難しいことは考えんで良しｗ
- 599 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 14:56:06.97 .net
- バカな現場じゃなきゃ 指示 にならんような言い方してるだろ
日陰で生きたければ一人でそうしてろｗ
- 600 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 14:56:09.85 .net
- >>589
図星だろ、まあ100吉には語りたく理由はあるかもしれないが、
聞きたくなる理由は俺にはないわ。
嫌われるのはそういう事だぞ。
- 601 ：非決定性名無しさん：2019/05/25(土) 15:40:24.89 .net
- ネットでしか語れんキッズだぞ
生暖かく見守ってやろーぜ
- 602 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 04:09:10.79 .net
- >>579
それは間違っている。特定派遣はまだ廃止されていない。
- 603 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 04:11:12.09 .net
- ひゃっ吉はデタラメが多いからなあ。
- 604 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 05:13:59.92 .net
- >>602
去年の9月で完全廃止されてるよ。どんだけ情弱なんだよ。
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11600000-Shokugyouanteikyoku/0000178229.pdf
- 605 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 05:14:43.21 .net
- まあ、負けず嫌いのお前らはアクロバティックな言い訳で逃げるんだろうけどなｗ
- 606 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 07:24:54.41 .net
- 言い訳なんて必要ないさ(￣▽￣)
自分は間違ってないと言い張ればいんたよ
誰かさんを見習ってねw
>>591
- 607 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 07:34:50.72 .net
- ガキと同じレベルでケンカするヤツも、ガキだな
- 608 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 07:39:57.90 .net
- >>606
偽装請負云々のくだりは、お前は完全に文脈を理解できてないな。
客先常駐のフリーランスが、実態として客先の社員から直接指示を受けている以上、
「偽装請負」という状態に該当することは否定できないわけで、それは単なる客観的事実。
俺はそういう状況が「ダメ」だから是正すべきと言っているのではなくて、ちゃんと自覚しておけと言っているだけ。
- 609 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 07:42:36.43 .net
- つまりお前らは、偽装請負が法的に「ダメ」であるということと、偽装請負に陥っている状況を放置するのが「ダメ」であることとを混同しているんだよ。
「ダメ」という観点では、俺は単に前者を指摘しているに過ぎない。
- 610 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 08:09:40.57 .net
- >>609
偽装請負を通報して、契約を打ち切られでもしたのか？
- 611 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 08:11:28.99 .net
- 自分の書き方が悪かったの全く思わないところがチャイルド マインドｗ
- 612 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 08:13:57.47 .net
- >>610
昔、まだリーマンだった頃に、社内のコンプラ部署に内部通報をしたことがある。
そのころは変な正義感で突っ走ってたんだよね。
直後に派遣契約に切り替えられたが、2～3ヵ月後に自社開発の部署に異動させられた。
それで別に仕事を与えられなかったとかじゃなくて、むしろ現在につながる新しいスキルを
身につけられたので結果的には良かったんだけど、あれからかなり経って、
気の持ちようもだいぶ変わって、最終的にどうでもよくなったｗ
- 613 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 08:15:39.77 .net
- 長いわ
状況を是正すべきとは言わんが、法的にダメなのは認識しておけ
で済むだろ
- 614 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 08:19:10.23 .net
- >>613
この程度で長いとか、本もろくに読んでないし、読めないんだろうな。
- 615 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 08:32:57.78 .net
- >>612
まず、客先の社内のコンプラ部門に通報する時点で阿保だろw
現場を抜ける時に、指揮命令を受けた証拠を持ち出して、労働局に申告だろw
現場に労働局の調査が入って、ざぁまぁみろと鬱憤を晴らすためにやるんじゃないの？
派遣契約に切り替えて継続ってw
まじでワロタ
- 616 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 08:36:48.74 .net
- >>612
最終的にどうでもよくなったなら、
グダグダ言うなよなw
- 617 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 08:45:19.76 .net
- >>615
公的通報者保護法の本とか買って勉強したけど、内部通報するためのハードルは緩いけど、
外部に通報するにはちょっとリスクが高いと思って避けたんだよ・・・。
- 618 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 08:45:56.72 .net
- >>616
人情っていうのは複雑で矛盾に満ちたものなのさ。
- 619 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 09:10:46.88 .net
- >>617
フリーの場合の通報は、是正を求めるのではなく、どちらかというと処罰を求めて通報するんじゃないの？
内部通報しても意味ないじゃん。
しかも、現場にいながら、内部通報って、、
一体何がしたかったの？
臭いものに蓋をする文化があるため、公益通報者保護法は、日本では馴染まない制度だと思うよ。報復を受けるだけだよ。
辞める時までに証拠を持ち出し、外部通報でしょ。内部通報なんかしたらダメ。
只の阿保でしょw
- 620 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 09:14:17.87 .net
- >>618
人情ではなく、ひゃっ吉が矛盾に満ちているだけ。
- 621 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 09:17:24.84 .net
- >>619
フリーの場合はあくまでも自分の意思で報酬、作業内容含めた契約内容に納得して契約してるわけだから、
よほどのことがない限り、通報する理由がないだろ。
- 622 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 09:19:26.48 .net
- >>619
外部通報という選択も勿論考えたが、いろいろ悩んだ結果、内部通報を選んだんだよ・・・＞＜
その頃はまだ会社の自浄作用に期待していたんだよ・・・＞＜
- 623 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 09:27:17.49 .net
- >>617
法務部門でもないのに、そんな本を買って勉強するなんて時間とお金の無駄。
しかも、その結果が、
客のコンプラ部門への内部通報で、
派遣に切り替えられて部署移動ってw
- 624 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 09:33:05.13 .net
- >>623
派遣に切り替えるっていうのは当初の目的どおりだよ。
ただ、おいらが異動させられた後、ほとぼり冷めたらまた元に戻ってたみたいだけどね・・・＞＜
- 625 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 09:33:36.35 .net
- >>621
納得して契約したのに、内部通報したんだろ。
契約も自由、通報も自由だろ。
なんの問題もないじゃん。何騒いでいるの？
- 626 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 09:36:42.33 .net
- >>624
じゃぁ、当初の目的どおり、派遣をやっていればいいじゃんw
ここは、派遣がくるスレじゃないから。
さようなら。
- 627 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 09:49:08.14 .net
- >>625
内部通報したのはリーマンだった時だよ。時系列がめちゃちゃになってるな。
- 628 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 09:49:42.61 .net
- >>626
エージェント頼りの客先常駐なんちゃってフリーランスは実質派遣の偽装請負なんだよ。
- 629 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 09:52:01.60 .net
- >>625
内部通報したのはリーマンだった時だよ。時系列がめちゃくちゃになってるな。
- 630 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 09:57:14.99 .net
- >>628
だから何がいいたいの？
- 631 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 09:59:09.30 .net
- >>630
お前らも所詮は派遣労働者ってこと。
- 632 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 10:04:54.46 .net
- >>627
外注であるフリーが、内部通報するという結論に至ったロジックが全くもって理解できんわ。
リーマンの時なら、なおさら内部通報という地雷を踏んだのか理解できん。オリンパスの内部通報による報復人事が話題になっていた頃だしね。
- 633 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 10:07:41.62 .net
- >>632
お前は字が読めないのか？
ある企業の正社員＝サラリーマンだった頃に、自分を含めた社員数人が他企業に準委任契約で常駐していたけど、
実態は常駐先のプロパーから直接指示されていたから、これは偽装請負だということで通報したという話だ。
フリーの今はそんなことやってねーよ。ろく内容も読まずに感情だけで突っ走ってんじゃねーよ。アホが。
- 634 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 10:08:08.44 .net
- >>632
ろくに内容も読まずに感情だけで突っ走ってんじゃねーよ。アホが。
- 635 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 10:10:43.12 .net
- >>632
死ねや。クソ野郎。
- 636 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 10:13:12.97 .net
- だって長いんだもんw
流し読みになるのは、仕方がないw
リーマンって、リーマンショックの頃じゃなく、サラリーマンの時ね。
- 637 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 10:16:09.51 .net
- >>635
感情的になっているよ。
落ち着けって。
- 638 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 10:29:38.97 .net
- >>637
うわーん＞＜
- 639 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 10:37:32.96 .net
- >>638
わりわり、流し読みだったからさぁ。
- 640 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 11:17:41.92 .net
- ひゃっ吉の嫌われかた
半端ねーな
リアルもそうだろうし
なんのために生きてんの？
- 641 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 11:50:26.50 .net
- >>604
違います
- 642 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 11:57:42.91 .net
- 特定派遣は廃止されていますが、現状は名前が廃止されただけで、国は一般派遣と特定派遣は別の運用をしています。
- 643 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 12:34:07.57 .net
- >>614
BBS書込と本の比較自体がナンセンス。
BBS書込として長いって話だと理解できないのか。
- 644 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 12:36:32.71 .net
- >>642
最初に「法的には」とか「実態は」とか主語入れようぜｗ
100キチみたいな論法になるぞ(笑
- 645 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 13:09:23.81 .net
- >>643
大して長くねーよバカ。
- 646 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 13:23:02.72 .net
- ひゃっ吉は、5ch、円光、ロスカット以外で他にする事ないの？
- 647 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 13:33:42.47 .net
- 暇なんだろ。俺も暇なときにしかスレは見ないし。
- 648 ：ひゃっ吉 ：2019/05/26(日) 13:45:25.12 .net
- >>646
みんなの幸福を祈ること
- 649 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 14:53:53.66 .net
- 今言ってる客先早く逃げたい このままでは病気になりそうだ
- 650 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 14:56:43.68 .net
- >>649
契約更新しなければいい。簡単に逃げられるのがフリーのメリット。
- 651 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 15:19:22.74 .net
- >>650
それがまだ契約途中なんだよね・・
- 652 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 15:27:50.50 .net
- >>651
3ヶ月程度だろ。もう関わることはないんだから体壊さない程度にやればいい。
理不尽な依頼は無視。
- 653 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 16:08:34.54 .net
- >>652
あと半年もあるだわ。。あと適当にやれる状況じゃないから
少しの手抜きも許されない感じ
- 654 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 20:18:38.82 .net
- 契約って普通3ヶ月程度じゃね？ プロジェクト自体が半年～1年だとしても。
長期の契約申し出てくるとこは環境悪いか、期間中でも切るところのどっちかだと思ってるｗ
- 655 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 20:22:40.42 .net
- >>614
コイツって不利になるとすぐ論点変えるな
最初から突っかからなきゃいいのに
- 656 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 20:30:45.63 .net
- >>645
さっきは本と比較で、今度は主観判定かな。
他の書込に対して言われてるのが理解できないようだ。
- 657 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 20:38:44.43 .net
- >>654
ベンチャーとか平気で期間無視して終了しない？
半月～1ヶ月分 不労でもらえるからそれほど文句はないが、こっちは嫌でも契約期間はやめないんだけどな
- 658 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 20:42:17.48 .net
- 長期でもなんでも受けるのは良いけど期間中に契約を切ってきたら
客先都合で発生した損害を賠償請求するのを忘れるなよ
おまえらが泣き寝入りするから客がナメ腐ってやりずらいことこの上ない
日中韓とかのアジア人は契約を簡単にひっくりかえせると思ってる奴が多すぎてうざい
- 659 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 21:06:11.34 .net
- >>653
なにあるかわからんのにそんな長期契約にしたのか
- 660 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 22:02:35.67 .net
- 相手方の契約違反とか不履行とか適当に理由付けて抜けられんのか？
- 661 ：非決定性名無しさん：2019/05/26(日) 22:29:47.56 .net
- >>649
準委任契約であれば、任意解約権を行使して、いつでも契約を解除できるよ。
>>660 にもあるよう相手方に落ち度があるとして、契約を解除するのがいいと思うよ。
民法第651条（任意解約権）
https://ja.m.wikibooks.org/wiki/民法第651条
第651条
1.委任は、各当事者がいつでもその解除をすることができる。
2.当事者の一方が相手方に不利な時期に委任の解除をしたときは、その当事者の一方は、相手方の損害を賠償しなければならない。ただし、やむを得ない事由があったときは、この限りでない
- 662 ：非決定性名無しさん：2019/05/27(月) 02:25:04.23 .net
- >>658
無知ですまんがそういう場合はどこに訴えるんだ？
- 663 ：ひゃっ吉 ：2019/05/27(月) 07:16:42.69 .net
- >>662
普通に民事訴訟だろ。
- 664 ：非決定性名無しさん：2019/05/28(火) 23:13:07.05 .net
- 契約に途中解約条項がないなら賠償請求はムズイっしょ。
やむを得ない理由なんてお互いなんででも言えるんだし。
もちろん訴えられるとメンドイからよほどのことがないと途中解除はしないし、契約期間を3ヶ月刻程度にしておくのが良いと思ってる。
- 665 ：非決定性名無しさん：2019/06/04(火) 13:56:38.37 .net
- >>550
相場調査だろ。
好き好きとか気持ちの問題と思い込むのはバカ。
- 666 ：非決定性名無しさん：2019/06/05(水) 08:03:53.53 .net
- クラウドテックで20～30に1つくらい縛るとこがいるんだが。
評価数少なくて最初から多少心配で、数万程度の契約しかしてないんだが、どうするのが最適解なんだろう？
・訴える (割りに合わん)
・弁護士通じて請求 (払ってもらって±0くらい)
・悪評価だけつける (たまに悪評価つけ返される)
・何もしない。
アドバイスあったらよろm(_ _)m
- 667 ：非決定性名無しさん：2019/06/05(水) 22:15:44.41 .net
- https://i.imgur.com/qtOGeDm.jpg
- 668 ：非決定性名無しさん：2019/06/21(金) 19:45:46.34 .net
- こちらのスキルの価値が低いように思わせ
買いたたこうとする
そのくせ
何度も同じことを聞いてきたり、連絡をまともにできない
営業の資質ゼロの自分のことは棚上げ
技術を軽視した営業は大抵そんな感じだね
一言で言えば「物売りブローカー」
でもそのような営業が本当の物売り営業やって務まるかというとそうではないんだよね
Bcc案件が氾濫してる現在、誰が真剣にそんな営業の案件に技術者紹介する？
IT系の営業は基本使い捨てであって利益出さなければふつーに粗大ゴミでポイッ
- 669 ：非決定性名無しさん：2019/06/24(月) 19:15:30.51 .net
- 47歳ＳＥで給料32万なんですが、フリーになれますか？
- 670 ：非決定性名無しさん：2019/06/24(月) 19:27:31.99 .net
- 47でそれは無理だな
- 671 ：非決定性名無しさん：2019/06/25(火) 00:01:30.74 .net
- 今からフリーになって2000万貯金できるよ
- 672 ：非決定性名無しさん：2019/06/27(木) 13:15:04.04 .net
- 噂のPE-BANKの仮病営業にリアルタイムでぶち当たっている！
いい年した大人でこんなやつが本当にいるんだな…
- 673 ：非決定性名無しさん：2019/06/28(金) 08:38:09.39 .net
- だからあれほどやめておけと
- 674 ：非決定性名無しさん：2019/06/28(金) 19:48:38.79 .net
- そうなんだよ、すぐ上の管理職にたれ込んだ方が良いよ。
事務所に電話してクレームつければオッケ。
可視化してやらないとな。
- 675 ：非決定性名無しさん：2019/07/01(月) 03:59:00.34 .net
- >>669
そんなおっさんなんか誰も使いたがらないよ。
使う側の事を考えてみろよ。
- 676 ：非決定性名無しさん：2019/07/06(土) 11:38:22.23 .net
- >>669
40以上は明らかに優秀な人ならｗ
あと月給は指標として弱い。
ボーナスが0か、3ヶ月x2とかかでぜんぜん違うし。
- 677 ：非決定性名無しさん：2019/07/16(火) 02:03:07.41 .net
- なれるとは思うが継続するかは別の話だからな
- 678 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 08:28:47.37 .net
- フリーランスは30代で稼ぎ40代は隠居？それともどこかの企業に就職？
- 679 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 18:08:51.32 .net
- >>678
逆だろうに。
- 680 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 19:09:44.56 .net
- また世間知らずのゆとり世代が笑わせてくれてるな・・・１０年前と違うんだぞ？
ITバブルがはじけた上に少子化の波が押し寄せた今となっては、もはや４０代は主力。
35歳で定年していたはずの老人が老害世代を介護する時代なんだよ？
でも老害世代だけじゃなくゆとり世代の介護まで背負わされて可哀想。
- 681 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 05:29:54.57 .net
- そもそも３５歳定年説という都市伝説はあったが、そんな時代は１回も来なかった。
いかに有象無象の情弱なやつらが多かったのかってことだ。
- 682 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 10:56:18.40 .net
- >>672
レバよりは相当マシだよ
キミのことよほど社会不適合者に見えたんだろうね
- 683 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 16:27:08.08 .net
- レバ利用したことはないがPEの営業があれな事実は変わらんと思うぞ
- 684 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 16:49:02.90 .net
- とにかく大手じゃないと高い金払う気にならない。
突然倒れていなくなった時、替えをすぐに持ってこれる会社じゃないとマジでつらいわ。
- 685 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 16:56:29.11 .net
- 営業がしっかりしている会社じゃないと使えない。
客は俺らであってフリーランスはさらに下請けのはずだ。
フリーをまとめ上げていて、責任をしっかり請け負っていて、一つの組織のようにさえ見えていれば、あとは他社との比較になる。
下請けをうまく使えてなかったり、説得できてないのはアウト。
賠償責任になっても、契約してるフリーがどうこう言うんじゃなくて、ちゃんと責任をとれ。あとは内部で話をしておけ。
結局、こういうことにお金を払ってるのであって、単純な労働力なら半額くらいだわ
- 686 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 19:55:08.77 .net
- 賠償うんたらで責任を取る所なんて出会ったことがないぞ
- 687 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 21:08:43.69 .net
- >>684
大手のほうが支払いサイト長いとこ多いぞ
ちなみにピーイーバンクは３か月後払い
- 688 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 04:49:24.01 .net
- >>687
それ長すぎないか？
一応、法律で決まってるから変に長いところは止めた方がいいぞ。
- 689 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 06:44:46.80 .net
- >>687
おいおい嘘をつくなよ
支払サイト90日は下請法を完全に逸脱してるだろ？
そのPEバンクとやらはどんなウルトラCで脱法行為してるんだ
- 690 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 09:46:46.36 .net
- >>688-689
すまん、説明が悪かった
例えば8月分報酬なら11月10日の支払い
- 691 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 10:02:08.01 .net
- 説明が悪いも何もサイト60を超えたら90も70も違法だって
下請法の条文を理解できないなら弁護士か公正取引委員会に聞いて来い
- 692 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 12:40:09.17 .net
- >>690
それって5年以上前の話だろ？
今は翌々月10日払いだぞ。
- 693 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 14:51:24.88 .net
- >>692
たしかに8年くらい前だ
じゃあ、今は多少早くなって改善されたんだなｗ
- 694 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 07:06:38.77 .net
- PE-BANKは糞だから案件によっては支払いは遅いし、共同受注という無責任システムだから客が逃げたら払われない。
- 695 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 07:08:53.22 .net
- https://www.ningenkankeitukare.com/entry/0031.html
- 696 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 08:24:20.67 .net
- >>694
客が逃げても保証システムあるから大丈夫。
この辺大手の強みな。
- 697 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 18:54:05.05 .net
- 悪いエージェントの話はもういいよ
少しでもマシだったエージェント情報くれよ
- 698 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 00:16:56.16 .net
- 280 まどか sage 2019/08/17(土) 23:40:37.50 ID:qMttTeTqr
未経験のプログラマー派遣だよ
この業界未経験でもokな企業ばかりで、まぁその分単価は安いけど
プログラミングを教わってるふりをすればこっちにお金が入る
もちろん、無許可派遣だけど
君にはプログラミングの勉強が出来
都内や大阪の一等地のオフィスで働けるメリットがある
>>276
この板のとある情報が一人あたり2万の利益でも
50人と共有して半分抜けばいくらになる？
そういう事だよ、
多重債務者の0.1％ぐらいしかこの板の情報しらないんだから
- 699 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 01:20:41.73 .net
- 272 非決定性名無しさん 2019/08/18(日) 01:19:53.97
292 まどか sage 2019/08/18(日) 01:16:21.56 ID:bVBPdsArr
>>293
時給1200円
職場から逃げない
プログラミングに興味あると嘘をつける
大卒だと嘘をつける
なら
- 700 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 03:41:43.67 .net
- >>696
ないよ
逆にそんなのあったら完全に偽装請負じゃんか
- 701 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 13:33:32.57 .net
- イントループがアホみたいにアレコレ掲載してるな笑
そもそも自社案件サイトでこの間やってきたのに、
それじゃ人集まらないのかね
あと、これまでの単価レンジ以下のものを扱いだし、
ここも都落ちというか単なる十把一絡げの案件屋と化したな
下手だわやり方
- 702 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 22:49:18.97 .net
- イントループはクソ営業しかいねえ
- 703 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 00:27:55.39 .net
- クソ営業だけは最悪
避ける逃げる除ける拒絶する、だ
- 704 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 07:33:52.84 .net
- クソ営業 「良い条件の案件あるので面談きて」
↓
クソ面談 「アノ案件無くなったんだよね。条件の悪い案件ならあるけど、どう？」
このパターンをやるクソ営業は○した方が良い
- 705 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 17:23:17.16 .net
- ここはすばらしいですよ。批判する人は馬鹿ですね。
・まず雇用保険を払う必要がありません。ハローワークに行って失業保険を貰うつもりが
無い人にとって、そもそも雇用保険なんて払いたくないですよね。
・社会保険も払う必要がありません。あんな割高な保険誰が払うか！
・他人の交通費を負担しなくていい。正社員や普通の派遣会社だと交通費支給だから、
自分は近くから通ってるのに、他の人の交通費のせいを間接的に負担しなければならない。
・他人の引越し・転勤補助、社宅を負担しなくていい。
自分は近くから通っているのに、他の人の高い引越し・転勤補助を負担しなくていい。
・全国各地に案件があり、頻繁に旅行に行ける。「寅さん」みたいに全国行脚して、
ふてえ事を言ってのんきに暮らすのも夢ではない。
・２重、３重、４重と派遣会社を通すので、自分の名前をたくさんの人に知ってもらえる。
これはすごいメリットですよ！短期間で有名になれる！Youtuberも夢じゃない！
・数字のカラクリを教えてもらえる。なぜか辻褄があわない。契約書がないからだ。
そういう社会の仕組みも教えてくれる。
・世渡りを教えてくれる。ありもしないことをさも本当かのように信じさせる
会話テクニックを教えてくれる。
これを活かさない手はない！
- 706 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 17:26:39.07 .net
- ここはすばらしいですよ。批判する人は馬鹿ですね。
・普通の派遣会社にはある「派遣契約書」や、業務委託にはある「業務委託契約書」がない。
文字が読めない尋常小学校中退の私にとってはありがたい会社です。
- 707 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 17:30:57.27 .net
- ここはすばらしいですよ。批判する人は馬鹿ですね。
・大手の派遣会社なのに、国のルールに決して屈しない素晴らしい挑戦心あふれる
会社です。
・働いた分はすべて旅行や休暇に使える！世知辛い世の中なんだから、宵越しのお金は楽しくつかったほうがいいですよね。
- 708 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 17:33:32.65 .net
- >>703 キミはバチがあたる。ここの営業マンは人間の鑑だ。
私は心のソコから、ここの営業マンほど凄い人に出会ったことが無い。
その人の目標によっては参考になる部分もあるだろう。
>>705 - >>707 をよく熟読して、いかにこの派遣会社（装飾請負）が素晴らしい
会社であるか噛み締めたほうがよい。
- 709 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 00:49:34.02 .net
- 自分は四十代だし出しゃばらずに生きたいが
老害世代の介護＆ゆとり世代の介護ってのが
凄い納得出来る言葉だわ
なんでこんなに氷河期世代ばかりが
喰らうのだろうか
なんなのアイツらは
鈍感力の塊みたいな世代
皆が皆じゃないのは分かっているんだけどね
- 710 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 01:16:43.55 .net
- >>709
その程度の環境でしか働けてないのは当人の能力不足が原因だぞ
人のせいにしてないで自分の悪い部分から逃げるなよ
- 711 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 08:54:21.52 .net
- どこいっても
周りがクソばかり
なんて言ってる奴が一番クソなんだよな
アホなくせにプライド高いから
迷惑この上ない
- 712 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 09:24:35.99 .net
- 老害は始末してゆとりは放置すれば楽できるだろ
関係ない、やれ
- 713 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 20:55:07.36 .net
- >>709
なんかそれって、価値の物差しが違うから行動も違っているだけのことに、
常に自分が正しいという視点を持ってきたような意見じゃない？
この書き方だとなんかそう見える。
- 714 ：非決定性名無しさん：2019/10/13(日) 22:33:51.84 ID:MHwufQ1pP
- 事業用の不動産やってるけど、誰かフリーランスでやる人いない？稼げると思うけど 横浜ね
- 715 ：非決定性名無しさん：2019/10/29(火) 19:54:21 .net
- https://i.imgur.com/VKkJ9ST.jpg
- 716 ：非決定性名無しさん：2019/10/29(火) 21:26:28 .net
- >>709
ゴミが集まる環境じゃないの？
俺は42だが介護とかよくわからんな。求めた事が出来ないゴミはそっこう排除する調整をするぞ。
そいつがプロパーで排除難しい場合は抜ける。
が、数社移動して状況変わらないなら自分に原因があるかもね。
- 717 ：非決定性名無しさん：2019/10/30(水) 08:45:07 .net
- >>713
企業なら企業理念に価値観が明示されているはずだからそれで判断することになるだろう
なければ利潤追求→収益増、コスト減じゃね
- 718 ：非決定性名無しさん：2019/11/03(日) 12:18:48 .net
- >>717
そう思う。
フリーをやっていると、この方針に準拠した判断とかの考え方が乏しくなって、
「いまのせかいじょうせいからうらづけされるおれのかちかん」
を前面に出すようになるんだよな
- 719 ：非決定性名無しさん：2019/11/08(金) 16:12:39 .net
- >>106
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか？
- 720 ：非決定性名無しさん：2020/02/01(土) 12:47:53 .net
- >>719
周りが悪いっていう思想が、「社長とか老害がいなければうまくいくんじゃね？俺一人でやれば最大のパフォーマンスじゃね？」って安易に考えてフリーランスになったんだろ。
その結果、フリーになった後に文句ばっかり言ってるようなら、
都合のいいことだけ想像してて自分が間違ってたことを認めないといけないのにな。
それを受け止められない結果がコピペ書き込みの連投なんだよ
- 721 ：非決定性名無しさん：2020/02/23(日) 16:28:20 .net
- ☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
https://hwsearch.me/company/835502
https://www.bringup-plus.co.jp/
- 722 ：非決定性名無しさん：2020/02/24(月) 03:08:53 .net
- >>721
安いとこはつきあっちゃダメ。
- 723 ：非決定性名無しさん：2020/02/28(金) 20:37:58 .net
- てめーらうるせーこら。
PEは支払いサイト40日か70日限定って公言してるだろが！
つか行ったことある奴なら資料もらうべ！
クソバックよりはマシだと思うよ。
糞バックはシカトが半端ねーし。
- 724 ：非決定性名無しさん：2020/02/28(金) 20:41:35 .net
- ごろ的には糞テックやったわ
- 725 ：非決定性名無しさん：2020/02/28(金) 23:20:05 .net
- ちっ、5%の税金、今頃こっちに負担させてきやがった。
クソが
- 726 ：非決定性名無しさん：2020/02/29(土) 21:16:38 .net
- >>723
70日は違法だよ
- 727 ：非決定性名無しさん：2020/03/01(日) 12:02:29 .net
- なぜ違法なのに気がつかないのか
- 728 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 15:32:28 .net
- 届いた金早くくれといえば手数料盗られるが60日よりも前でもらえたりする。
- 729 ：非決定性名無しさん：2020/03/02(月) 21:20:40 .net
- 支払いは2カ月より長くなったら違法だぞ
金とるって馬鹿なんじゃないの？
やっべートコだな。
- 730 ：非決定性名無しさん：2020/03/03(火) 23:17:41 .net
- なにもかも満足いくエージェントなんてないだろ。
基本、偽装請負しかない世界だし。
- 731 ：非決定性名無しさん：2020/03/04(水) 21:18:42 .net
- ただ、違法はやめとけよ。
満足の問題じゃねーから。
- 732 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 08:55:42.73 .net
- https://imgur.com/a/KTjRl5F
来月から仕事辞めるわ
- 733 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 11:19:49 .net
- 足りなくね？
- 734 ：非決定性名無しさん：2020/03/07(土) 12:12:49 .net
- どうやって日本の口座に持ってくるかだな
半額は取られるし
- 735 ：非決定性名無しさん：2020/03/23(月) 04:53:42.88 .net
- ランサーズエージェントってどうなの？
- 736 ：非決定性名無しさん：2020/03/30(月) 15:55:01.54 .net
- 2件辞退、１件面談落ち
四月から予定がない
元々、専門が案件多い分野じゃないんだけど、マジで不況化してきてるような
みんなはどう？
- 737 ：非決定性名無しさん：2020/03/30(月) 16:03:28.20 .net
- あたりまえだろ
- 738 ：非決定性名無しさん：2020/03/30(月) 21:06:36.88 .net
- ああ、馬鹿なところは、昔のリーマンを知ってるか?
とか言って、見通しが無いのにリーマン級の削減をかましてくる
- 739 ：非決定性名無しさん：2020/04/07(火) 18:42:50 .net
- 面談の話マジで来ない。
みんなどれくらい待機してたことある？
- 740 ：非決定性名無しさん：2020/04/09(Thu) 08:32:53 .net
- 3ヶ月
- 741 ：非決定性名無しさん：2020/04/14(火) 15:34:27 .net
- 何のフォローもないならほったらかしにされてるだけ。
何かしら動いておかないと詰むぞ。
- 742 ：非決定性名無しさん：2020/04/14(火) 18:10:59 .net
- コロナでなんかしらサポートしてくれた仲介あった？
- 743 ：非決定性名無しさん：2020/04/14(火) 22:18:54 .net
- 無いだろ、奴らにんな気持ちは一片たりとない。
- 744 ：非決定性名無しさん：2020/04/14(火) 22:48:30 .net
- サポートって例えばどんなことを期待してんのよ？
- 745 ：非決定性名無しさん：2020/04/14(火) 23:05:31.99 .net
- サポートしてほしいとか
ホントにお前はフリーなのかよ
- 746 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 02:21:10 .net
- エージェントに聞いてみたけど、現時点で例年の30%くらい案件減ってるらしい
どこまで行くんだこれ
- 747 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 02:29:20 .net
- >>746
そんなもんなんかな？
企業がそもそも稼働してないし当然設備投資なども先送りになって中国から機器も届かないのに
- 748 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 08:19:27.25 .net
- 案件のサイト見ても新規のものが全然出てないな
- 749 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 11:59:32 .net
- 宣言が解除されるまでなんじゃね？
来月中には戻るよ、心配するな
- 750 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 13:05:23 .net
- 営業からこんな状況だからって50万の仕事を受けるように諭された・・
今焦って飛びつきたくないですと断ったけど、今の状況わかってますか？って2度くらいいわれてもうウンザリ
- 751 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 16:07:14 .net
- >>750
実際案件激減してんだからそいつの言ってることは間違ってないだろ
- 752 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 18:38:56 .net
- 犬
- 753 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 18:48:28 .net
- エージェント名乗るなら業界の単価相場をコントロールするくらいの気概でやれよな
市場の流れになすがままって雑魚過ぎるだろう
- 754 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 19:17:17 .net
- で、お前は？
- 755 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 19:28:51 .net
- >>745
何もしないとか中抜き代返せよって話。
仕事してんのかあいつら。
- 756 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 19:42:23 .net
- >>755
仕事貰ってんだろ？それが奴らの仕事だ
- 757 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 19:46:46 .net
- >>751
俺もそう思う。自粛解除されても直ぐにもとに戻る保証もない。待つだけ金がなくなる可能性もある。
リーマンの時は回復に数年かかったぞ。
- 758 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 21:24:27 .net
- 単価下げるかどうかは自身で決めるべきだろ
エージェントごときが言える話ではない
個人事業主だろ？すべて自己責任
- 759 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 21:43:11 .net
- ランサーズみたいに月あたり固定でもらってるとこは案件成立さえすればフリーのやつの都合は知らんからな
口車に乗せてなんでもやらそうとするよ
- 760 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 22:11:57 .net
- >>750
今、無理して安い案件に入っても、どうなるかわからんからやめたほうがいい
客は急いでるんだけど、中国製部品が入らなくて、プロジェクト中断とか、
リモート向きじゃない作業まで強制的にリモートになってまともに進捗しないと、かいろいろ出てきてる
これから、続々出てくるはずだから、今は動かないほうがいいんじゃないかな
- 761 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 22:26:20 .net
- 来年の今頃、日本経済が焼け野原になってどんだけのエージェントと
エンジニアが生き残ってるのか見ものだな
ここで今は気炎上げてる連中も何人かは首吊ってる可能性だってある
もちろん俺も含めて
- 762 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 22:36:44.75 .net
- リモート向きじゃない作業ってなんだろうか
- 763 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 22:44:10.41 .net
- 単価が下がるのはエージェントの問題というより
客先常駐させる社員を抱えた弱小会社が元凶だろ
社員を遊ばせとくわけにはいかないから
格安で売り始めるからな
客からしたらフリーよりも会社員のほうが
なにかと都合がいい上に安くすむなら
そっちを選ぶに決まってる
- 764 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 22:46:37.92 .net
- てす
- 765 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 23:18:32 .net
- 市況が悪ければ良くなるまで待てばいい
- 766 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 23:27:11 .net
- 1年限定ならいくらでも待てる
しかしどんだけ長引くか予想が付かない
- 767 ：非決定性名無しさん：2020/04/15(水) 23:54:55 .net
- >>762
装置が大きくて移動できないものとか
複数名でシェアしなきゃいけない機材があるとか
- 768 ：非決定性名無しさん：2020/04/16(木) 00:00:53.07 .net
- >>766
景気はかなり悪くなりそうだけど、IT系は、悪影響ばかりじゃない
テレワークブームで通信業界は空前の好景気になるだろうし、IT投資もかなりくるでしょ
- 769 ：非決定性名無しさん：2020/04/16(木) 00:01:44.81 .net
- >>767
ハード依存は無理だな
- 770 ：非決定性名無しさん：2020/04/16(木) 00:05:43.40 .net
- >>768
ネットワーク系とかは仕事あるんだろうけどな
ＩＴ業界は別の業界から仕事をもらってるとこがほとんどだから
そっちの予算が減ればもう駄目だ。
- 771 ：非決定性名無しさん：2020/04/16(木) 00:16:11.06 .net
- >>765
馬鹿にもほどがある。日本には平成になってから20年以上も上がらなかった実績があるのに。
いまだに下がりっぱなしのものも多い。
- 772 ：非決定性名無しさん：2020/04/16(木) 00:19:26.76 .net
- >>768
通信に関してはテレワークの負荷より、一般人のスマホ利用の方が桁違いに大きい。
テレワークは仕組みの導入くらいで、たいしたお金は動かない。
むしろ、大都市でやる必要がなくなって、不動産業界が破綻する。
- 773 ：非決定性名無しさん：2020/04/16(Thu) 00:50:57 .net
- リーマンショックで多くの仲間が他業種へ転職していった
仕事が増えだしたころには腕の良いエンジニアも減っていて今度は人材不足になった
あの時の経験から飢えない程度に耐えしのぐしか術はない
- 774 ：非決定性名無しさん：2020/04/16(木) 08:13:22.80 .net
- >>750
リーマンの時でも仕事は無かったが、単価はその金額まで下がらなかったよ
営業が糞だと思った方が良い
安い仕事は客の質も悪くて後から後悔するぞ
- 775 ：非決定性名無しさん：2020/04/16(木) 08:14:20.80 .net
- というか、減額要請したのどこの会社だよ、社名は？
- 776 ：非決定性名無しさん：2020/04/16(木) 09:28:44.72 .net
- 別に高度な技術を要してる案件は今でも単価は高いし需要もある
そもそも技術もないくせしてフリーでやってる自分が悪いんじゃない
- 777 ：非決定性名無しさん：2020/04/16(木) 12:19:35.99 .net
- 馬鹿だなぁ、低品質品でも高く売るのが営業職だろ？
上役に怒られろ
- 778 ：非決定性名無しさん：2020/04/16(Thu) 12:45:13 .net
- >安い仕事は客の質も悪くて後から後悔するぞ
これだよな。
相場割ってる仕事はやばい
- 779 ：非決定性名無しさん：2020/04/16(Thu) 13:05:30 .net
- ぺなんて勝手に忖度して次の更新時には3万ほど下げたほうが延長の確度高いですとか抜かしてくる
プロパの現場リーダーに聞いたらそんな値切り交渉は一切ないって言ってるし
もうここ縁切ろうかな・・
- 780 ：非決定性名無しさん：2020/04/16(木) 18:31:00.56 .net
- 減額される脳なし
- 781 ：非決定性名無しさん：2020/04/16(木) 19:02:57.02 .net
- ペナンってなんだ？
- 782 ：非決定性名無しさん：2020/04/16(Thu) 20:03:15 .net
- お前ら100万円貰うの？
https://blog.freelance-jp.org/20200412-8306/
- 783 ：非決定性名無しさん：2020/04/16(Thu) 22:49:25 .net
- >>777
安いものをどれだけ高く売れるかが商売の基本だからな。
- 784 ：非決定性名無しさん：2020/04/16(Thu) 22:51:02 .net
- >>779
そんなのありえないな。3万円をこっこり担当者のポケットマネーとして渡すという話ならわかるが、それでもお互いリスクが高すぎる。
- 785 ：非決定性名無しさん：2020/04/16(木) 23:11:06.50 .net
- どうせまた作り話だろ
個々の連中は嘘ばかり書くから
- 786 ：非決定性名無しさん：2020/04/17(金) 01:34:36 .net
- >>779
それを言い出した営業の名前は？
- 787 ：非決定性名無しさん：2020/04/17(金) 09:43:41 .net
- レバガ以下の無能営業だったBBAが今じゃ大株主の永久会長
- 788 ：非決定性名無しさん：2020/04/19(日) 21:33:39 .net
- むかしアムウェイやってたよな
俺も何度か勧誘されて困った
- 789 ：非決定性名無しさん：2020/04/19(日) 22:05:50 .net
- ネズミ講、マルチ商法なんて頭の弱い人間だけでやっていればよい。
- 790 ：非決定性名無しさん：2020/04/19(日) 22:07:30 .net
- 人口が増え続ける、経済が拡大し続ける国ならまだしも、日本みたいに何もかも縮小する国では、ビジネスモデルとしても適さない。
- 791 ：非決定性名無しさん：2020/04/20(月) 12:18:32 .net
- レバガってクビになったら
水商売するの？
- 792 ：非決定性名無しさん：2020/04/20(月) 20:09:06 .net
- エージェントの営業が務まるなら大抵の業界で生き残っていけるだろ
- 793 ：非決定性名無しさん：2020/04/20(月) 22:01:29 .net
- 営業の仕事ではITエージェントは
非常に簡単なんだよな
営業職でも最底辺に位置するレベル
だから、そのつもりで相手しないとダメよ
基本バカだと思って指示しないとね
- 794 ：非決定性名無しさん：2020/04/20(月) 22:11:58 .net
- エージェントの営業さんってどちらかというと人材コーディネーターに近いよ！
デキる人は能力高くてどこ行って食べていけるだろうけど、そうじゃない人が
多少いるのも事実
優秀な営業に当たった技術者はラッキーだけど、無能な人に当たったらアンラッキー
こればかりは運だね！
- 795 ：非決定性名無しさん：2020/04/20(月) 22:46:29.71 .net
- 登録型一般派遣の営業職から流れてきたやつが多いだろうからな。
- 796 ：非決定性名無しさん：2020/04/20(月) 22:47:37.86 .net
- 派遣できる人間が少なくなると営業の仕事もなくなって地獄行き。
- 797 ：非決定性名無しさん：2020/04/20(月) 22:54:48 .net
- フリーで10年働いてるが就業先の子会社の雑魚がムカついたから3月いっぱいで辞めて4月からのを探そうとしたら完全に無職になった
けどGW明けの仕事がようやく決まったよ
やはりIT会社も納期が迫ってるところが多いからテレワークだけでは難しくてこれから仕事増えて来ると思うわ
- 798 ：非決定性名無しさん：2020/04/21(火) 01:14:17 .net
- >>794
人材コーディネーターw
単に案件メールと比較してるだけだで笑える
- 799 ：非決定性名無しさん：2020/04/21(火) 05:10:24 .net
- むしろリモート案件がどんどん増えてる
- 800 ：非決定性名無しさん：2020/04/21(火) 18:01:08 .net
- なんか単価下がってない？
- 801 ：非決定性名無しさん：2020/04/21(火) 18:50:20 .net
- 下がってもおかしくはない。そんな案件入らないけどな。
- 802 ：非決定性名無しさん：2020/04/21(火) 18:55:30 .net
- 余裕あるなら安い案件入るよりスキルアップの勉強してるほうがいいわな
- 803 ：非決定性名無しさん：2020/04/21(火) 20:47:50 .net
- そら単価下がるでしょ。
リーマンの比じゃなく世の中荒れてんだから
- 804 ：非決定性名無しさん：2020/04/21(火) 21:02:50 .net
- >>797
その波が最後だろうな
今後は発注がなくなるから
エンジニア余り状態で
買い叩かれるんだ
- 805 ：非決定性名無しさん：2020/04/21(火) 22:43:36 .net
- 技術者は単価安いからと言って敬遠せずに今のうちに参画しておくことをお勧め
今後5年くらいは案件数が増えることは一切ないと思ってていいから！
- 806 ：非決定性名無しさん：2020/04/21(火) 23:07:28 .net
- みんな危機感ハンパねえ・・やっぱプロだね
俺も選好みしてないで５０万でも４０万でもさっさと決めちゃいます。
- 807 ：非決定性名無しさん：2020/04/21(火) 23:53:00.65 .net
- >>802
そんな呑気なことを言っていたら、すぐに高齢者になってしまうぞ。
- 808 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 00:08:47 .net
- スキルさえ持ってれば無敵っしょ？
- 809 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 00:18:11 .net
- 40、50受けるのか・・・まあ人それぞれだわな
- 810 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 00:38:52 .net
- 50はまだ譲歩で分からなくもない40はないわ
- 811 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 00:49:57 .net
- まだ案件への影響は、確実にはなってないように感じるよね…
今後、5日おきに潰れる会社が出てくるから、そこからどうなるか…だな。
- 812 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 02:48:24 .net
- 下限は60だなあ
40の案件しか取れないならリーマンに戻るわ
戻れるかは知らんが
- 813 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 08:45:51.32 .net
- 上限65
週5
とか出てきてるな
- 814 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 12:22:18 .net
- 五月連休明けに緊急事態が解かれること前提だろ
内定もらっても正式な契約書交わすまで
あんまり期待しないほうがいい
- 815 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 15:10:07 .net
- 上限が65とか派遣社員になった方がマシなのでは
- 816 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 15:32:05 .net
- >>815
いま雇ってくれると思うのか？
- 817 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 15:53:53.38 .net
- そりゃぁ、探さずに無いとはいえねぇわな
- 818 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 15:57:24.07 .net
- そもそも会ってくれないから
- 819 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 17:31:42 .net
- もう20万引きは当たり前の時代になってきたね。
皆現実を見据えて妥協しなきゃ
- 820 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 18:51:23 .net
- 案件の値下げペースが速い
法人で単価100以上で働いてた人材がだぶついてるみたいだな
- 821 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 19:51:22 .net
- >>820
今々、新規案件が出てこないのは確かだが、
2月以降単価下げ依頼は全くないし、要員の余剰感も特に無い
この状況が長く続くようなら、IT投資は激増するだろうから、見通しはそんなに悪くない
超短納期一人称とかって、高単価案件の相談がちらほら来てるが、
補正予算の都合なのか、まだ準備中みたい
ハイスキル要員の持ち札が多いなら引っ張り凧かもよ
- 822 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 20:01:03 .net
- 値下げなり安い案件の受注迫られたら、日数なり清算工数で交渉すべきだな。
単純な安売りはやっぱ避けるべき。安売りするヤツだと思われたら損だし。
- 823 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 20:06:12 .net
- PE-BANKは批判されるのはわかる気はするがレバテックは結構まともだと思うけどな。
誠実さには若干かけるけど、工賃はその辺の中小経由でやるより割と高目で
提示してくれるし、システムもまあまあしっかりしてるし支払いサイトも短いし。
まともなSIer直の方がいいけど、それがなければむしろ使いたい選択肢だけどな。
- 824 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 20:12:04 .net
- でもレバテックからはろくな奴が来ない
ウチはもうレバに頼まないよ
- 825 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 20:12:50.29 .net
- >>824
フリーなんてそもそもそんなもんだ。
- 826 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 20:29:45 .net
- >この状況が長く続くようなら、IT投資は激増するだろうから、見通しはそんなに悪くない
もしかしてテレワークにまつわる仕事って話？
そんなもん微々たるもんだぞ。
他の業界から仕事もらってるとこがほとんどだから、そっちの業界の景況感次第だよ
- 827 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 21:56:39 .net
- >>826
そもそも今時日本でソフト開発エンジニアになろうっていう若手はあまりいないし、
開発経験者は脱落、引退していくので、
日本でフリーでやれてるやつは縮小市場での残存者利益は見込めると思う。
世界的に見ると日本語は特殊スキルだからな。
- 828 ：非決定性名無しさん：2020/04/22(水) 23:35:23 .net
- >>824
そもそもレバはオフィス移転で規模拡大した結果
まともなエージェントがほとんどいなくなった。
元ただの営業マンIT初心者みたいのがたくさんいる。
- 829 ：非決定性名無しさん：2020/04/23(Thu) 01:48:29 .net
- >>826
キミ何もの？
これだけ、IT技術で解決してもらいたい問題が、
そこら中で山ほど上がってるのに、テレワーク以外が何も見えてないのか？
- 830 ：非決定性名無しさん：2020/04/23(Thu) 02:06:49 .net
- ITもインフラ系、制御系、経理業務BtoB系、ゲーム系、パッケージBtoC系、多岐にわたるからなぁ
どの仕事をしてるかで景気感は変わるだろう
急変期だからこれから上下するトコもあるだろうし
- 831 ：非決定性名無しさん：2020/04/23(Thu) 10:02:43 .net
- ぺはそう遠くない将来に潰れるか分裂するって
もうすでに会社の体をなしてないから
- 832 ：非決定性名無しさん：2020/04/23(Thu) 12:35:47 .net
- ぺはもともとは組合だったらしいからな。
- 833 ：非決定性名無しさん：2020/04/23(木) 13:33:15.63 .net
- 10月になったらテレワークに踏み切らなかったことを後悔する経営者がたくさんクビ吊ってそうだなｗ
- 834 ：非決定性名無しさん：2020/04/23(Thu) 14:04:52 .net
- そう、クラスターがしっかり残り続ける所があるはず
- 835 ：非決定性名無しさん：2020/04/23(Thu) 17:39:20 .net
- >>823
PE-BANKは仮病営業でおなじみだし、素晴らしいよね
- 836 ：非決定性名無しさん：2020/04/24(金) 00:13:39.65 .net
- >>835
逃げられたんでしょ？ｗ
- 837 ：非決定性名無しさん：2020/04/24(金) 02:59:50 .net
- >>823
レバテックの現場で契約書不利な条件で書かされるってのは？
自演臭いんだけど
- 838 ：非決定性名無しさん：2020/04/24(金) 09:57:07 .net
- それはペもそうだろ
- 839 ：非決定性名無しさん：2020/04/24(金) 10:12:20 .net
- 案件が消えるからって焦って入った今度の現場、喫煙所すらなくてマジ糞
- 840 ：非決定性名無しさん：2020/04/24(金) 11:48:20 .net
- まともな企業なら喫煙所なんてコロナ感染防止のために閉鎖してるわ
- 841 ：非決定性名無しさん：2020/04/24(金) 15:17:12 .net
- >>839
臭い喫煙者は在宅ワークでお願いします
- 842 ：非決定性名無しさん：2020/04/24(金) 20:18:43 .net
- 受動喫煙で巻き込み自殺させられるくらいなら
ヤニカスどもをあらかじめころしてしまいたい
日本呼吸器学会「喫煙者は人工呼吸器装着or死亡のリスク比が2.96倍」
ttp://www.jstc.or.jp/uploads/uploads/files/information/COVID19NEJM-2(1).pdf
- 843 ：非決定性名無しさん：2020/04/24(金) 20:23:21 .net
- >>837
個別の案件は知らんが俺がやったときはそんなことされた覚えはないけどな。
まー他の会社の方がよければそっちで受ければいいんじゃない。
個人営業もしたし中小とも話はしたけど、どっちかってーいうと大手の方が
マシという印象は持った。印象としては大手ではギークスが一番悪かったな。
PEはそれよりはマシ。その2社よりはレバのがまし。
- 844 ：非決定性名無しさん：2020/04/24(金) 21:41:24 .net
- >>843
どんだけ、糞エージェントばかりを渡り歩いてんだよｗ
仕事貰うのやめて、エージント評論家にでもなったほうがいいんじゃないか？
- 845 ：非決定性名無しさん：2020/04/24(金) 21:53:47 .net
- >>843
悪名高いエージェントの利用経験を
ブログで公表してほしい
貴重な経験だよ
- 846 ：非決定性名無しさん：2020/04/25(土) 14:31:28 .net
- 単にどこ行っても無能かつサイコ過ぎて職場や営業から忌み嫌われ転々としてるだけかもよ
- 847 ：非決定性名無しさん：2020/04/25(土) 14:35:33 .net
- ずっと同じエージェントでしか仕事を請けられない奴とかさっさと社畜に戻れよと思うｗ
- 848 ：非決定性名無しさん：2020/04/25(土) 14:36:49 .net
- エージェントというより馬の合う営業がみつかると
わりと長くお世話になるかも
- 849 ：非決定性名無しさん：2020/04/25(土) 14:59:32.73 .net
- 悪くないところは長くおつきあいだろ
- 850 ：非決定性名無しさん：2020/04/25(土) 15:06:12.94 .net
- 糞みたいな案件連続だから短期の連続なんだろうが
抜けろよ
- 851 ：非決定性名無しさん：2020/04/25(土) 16:01:59 .net
- >>844
>>846
自分から案件変えるときは普通エージェントも変えるだろうが
フリー経験少ねーやつが吠えてるスレなのか
そりゃ大手には相手にされないよな
- 852 ：非決定性名無しさん：2020/04/25(土) 18:30:46 .net
- どうやら相当悔しかった模様ｗ
- 853 ：非決定性名無しさん：2020/04/25(土) 18:57:31 .net
- 興味ないわ
- 854 ：非決定性名無しさん：2020/04/25(土) 19:11:04 .net
- >>852
おまえが歯ぎしりしてる姿が見えたわｗ
- 855 ：非決定性名無しさん：2020/04/25(土) 22:38:46 .net
- 日本は感染が広まるペースが遅いから緊急事態宣言の解除なんて先が見えねえな
- 856 ：非決定性名無しさん：2020/04/26(日) 13:40:07 .net
- なにと闘っているんだ？統失なのか？
- 857 ：非決定性名無しさん：2020/04/26(日) 17:45:13 .net
- >>841
おまえみたいなスキルはないくせに品性方向だけが売りの奴はきえてくれ
- 858 ：非決定性名無しさん：2020/04/26(日) 17:57:54.07 .net
- 喫煙者が臭いのはしかたない、事実だから
それは吸ってる側もそう思ってるよ
- 859 ：非決定性名無しさん：2020/04/29(水) 14:28:13 .net
- >>855
ピークずらすって最初から言ってただろ
だから医療崩壊も免れているんだよ。
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO5599173023022020CZ8001-PN1-2.jpg?auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&fit=max&ixlib=java-1.2.0&s=3b4b1b2e71cf28016bfb043b730e83d9
- 860 ：非決定性名無しさん：2020/04/29(水) 14:29:35 .net
- >>857
フリーで身に付くスキルとか、専門学校のようなどうでもよいスキル。
あまりスキル比べしないほうがいいぞ
- 861 ：非決定性名無しさん：2020/04/29(水) 14:31:16 .net
- >>839
タバコぐらい我慢しろよ
タバコ吸ってきた後の人、めちゃくちゃ臭いの周りの人は我慢してきたんだから。
タバコすらやめられない奴って、我慢もできない奴なのか？
- 862 ：非決定性名無しさん：2020/04/29(水) 14:32:48 .net
- >>833
テレワークが必ずしも正解ではない。
人が言ってるから俺も、とか、流行りに乗る考えしかできんのか。
この中でテレワーク以外の解決策を出したやつって何人いるの？
- 863 ：非決定性名無しさん：2020/04/29(水) 14:38:24 .net
- >>827
世界的にもソフト開発者ってのは簡易でスピーディーに作れる人になっているよ。
バカみたいにコード書いてドヤ顔しているのがまだ日本の現状。
今は業務アプリの３分の１以上は部署内にいる「ちょっと詳しい奴」が作っている。
昔の Excel にマクロつけてたのと同じノリでな。
いつまでも古いやり方持ち出してきて専門家ヅラしているのは、火打石で火が起こせることを自慢しているのと同じ。
もはや不要な専門家だ。
お前ができないと思っている奴らが、意外と正解で、できる奴らだったのかもな。
需要はゼロにはならないのだけど、ちゃんとその需要のある所にいけないのなら、業界の変化に従ったほうがいいよ。
- 864 ：非決定性名無しさん：2020/04/29(水) 14:46:24 .net
- ITでテレワークにできない奴はかなり負け組だよ。
コロナ感染リスクがかなり上がる。
人口の6割が感染するかもとか言われてるんだから。
未だに通勤してる奴って、自分だけは大丈夫とか思ってるのかね。
- 865 ：非決定性名無しさん：2020/04/29(水) 15:28:11.90 .net
- >>864
上がらん
通勤ではほとんど感染しない
そんなの東京だけ
- 866 ：非決定性名無しさん：2020/04/29(水) 15:30:10.79 .net
- だいたい消毒すらしてない自宅マンションと徹底した消毒をしているオフィスとどっちが安全なんだよ
オフィスワークの仕事場で感染なんてほとんど聞かない
- 867 ：非決定性名無しさん：2020/04/29(水) 15:39:58 .net
- 消毒はあまり関係ないだろ
感染してる人と接触すれば感染する
外に出た方が接触する機会は多い
- 868 ：非決定性名無しさん：2020/04/29(水) 15:48:00 .net
- >>867
消毒は関係ある
通勤では人と接触しない
ちゃんとかんがえろ
お前が行ってるのは直接接触で、これは東京だけと言っている
オフィスのように人が作業するところは関節接触が多くなる。これは消毒。
病院、飲食店みたいに不特定の出入りがないところでの感染ってどんな例があったのか？割合は多いのか？
考慮が不足してましたとか間違ってましたとか言えばいいだろ。わざわざこじつけるなよ。
- 869 ：非決定性名無しさん：2020/04/29(水) 16:00:48 .net
- こいつ何必死になってんの？
- 870 ：非決定性名無しさん：2020/04/29(水) 16:31:06 .net
- キチガイはトンでも論理を噛ましてくるもんさ
- 871 ：非決定性名無しさん：2020/04/29(水) 17:49:28 .net
- 逆切れ
- 872 ：非決定性名無しさん：2020/05/02(土) 10:17:49 .net
- >>861
我慢できないのは貴様だろ！
いちいち人の書き込みにケチ付けないと気が済まないのかよぉ
おまえみたいなヤツに限って風呂嫌いの腋臭野郎だったりするし？ｗ
- 873 ：非決定性名無しさん：2020/05/02(土) 11:21:57 .net
- ヤニカスぶちギレwwww
- 874 ：非決定性名無しさん：2020/05/02(土) 13:24:51.23 .net
- ヤニくせーんだから近寄んなよ
- 875 ：非決定性名無しさん：2020/05/02(土) 15:08:34 .net
- IT技術者の8割は喫煙者だけど何か？
- 876 ：非決定性名無しさん：2020/05/02(土) 15:18:38.39 .net
- >>875
ずいぶん狭い世界にいるんだなw
- 877 ：非決定性名無しさん：2020/05/02(土) 15:31:01.95 .net
- >>875
それデータ古いだろ
- 878 ：非決定性名無しさん：2020/05/02(土) 16:11:28 .net
- 喫煙率については業種間、職種間の差は大きくない。
- 879 ：非決定性名無しさん：2020/05/02(土) 16:11:56 .net
- >>875
IT技術者の8割は非喫煙者だけど何か？
- 880 ：非決定性名無しさん：2020/05/02(土) 17:37:37.06 .net
- ニコチンは集中力を効果がある
できるヤツは決まって喫煙者
否定できない事実
- 881 ：非決定性名無しさん：2020/05/02(土) 18:11:19 .net
- >>880
波がありすぎてやりにくい。
そもそもタバコが否定されているのは本人が本来の状態を忘れた錯覚だと気づいていないところ。
薬と同じで常用していると仕事の質も下がり、タバコを吸うことで補うことになってしまう。
- 882 ：非決定性名無しさん：2020/05/02(土) 18:12:13 .net
- やたらイライラしているやつは、かなりの確率で喫煙者
- 883 ：非決定性名無しさん：2020/05/02(土) 18:56:28 .net
- くっさ
- 884 ：非決定性名無しさん：2020/05/02(土) 23:02:33 .net
- >>881
喫煙所から難事案の解決策が生まれることが多い件は無視でいいの？
あと今時の職場は席の間隔が離れてるから臭い問題もほとんど発生してないみたい。
- 885 ：非決定性名無しさん：2020/05/02(土) 23:03:55 .net
- 煙草の香りより昼に歯磨きもしない歯槽膿漏のおっさんの口臭のほうが何倍も女性からは嫌われる。
- 886 ：非決定性名無しさん：2020/05/02(土) 23:51:08 .net
- >>884
それは昔の話。
- 887 ：非決定性名無しさん：2020/05/02(土) 23:53:42 .net
- >>884
タバコを吸う習慣がある人間は頭の回転が落ちているから、喫煙所でタバコを吸うと頭がやっと回り出して仕事になった。
タバコを吸わない人間はそんな無駄な行為をしなくても同じことができる。
- 888 ：非決定性名無しさん：2020/05/02(土) 23:59:33 .net
- 俺は喫煙所で仕事では関わりないユーザの管理職とか幹部社員とも仲良くなれて有意義な会話も多数して仕事に活かしてきたよ。
- 889 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 00:52:44 .net
- だからジジイの昔話をいまの話のように書き込むな！
- 890 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 00:57:25 .net
- まず仲良くなるという概念がわからない。良い関係は敵でもあり、味方でもある関係。信頼されているかどうかは自分の言動、実績で相手はちゃんと理解している。
- 891 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 08:35:48 .net
- >>884
それはたばこを吸うヤツの勝手な理論だろ
喫煙所に行かない人は難事を解決できてないとでも？
- 892 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 08:36:55 .net
- >>888
こういうバカが
飲みニケ―ションが重要なんていうんだよな
昭和じゃないんだよ、いまは
- 893 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 11:20:15 .net
- >>891
解決してきた実感があるから言ってんだよ
今の引きこもり系プログラマー予備軍には本物のシステム開発がどういうもんかわからんか？ｗ
>>892
平成でも令和でも日本人のコミュニケーション手段は本質変わってない
酒とたばこは絶好のアイテムだよ！
- 894 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 11:25:12 .net
- >>893
たしかに仕事できないコミュ障が多くなってるのはわかる
煙草や酒は絶好の潤滑油だよな
- 895 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 12:28:08 .net
- >>893
お前マジで老害
こぼらーアラフィフィだろ
- 896 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 13:11:46 .net
- >>895
計算が合ってない
最近のアラフィフは、もうWindows世代
コボラ世代は、ぼちぼち60だろう
- 897 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 14:58:07 .net
- >>895
まだアラフォーだよ！
つうか粘着過ぎてキモいんだよ・・
もうこれ以上しつこく絡むなゴミクズ
- 898 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 15:04:42 .net
- ヤニカス切れまくってんなwww
- 899 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 15:05:57 .net
- 本物のシステム開発とか笑
喫煙所なくなったら活躍できなくなるねー
- 900 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 15:29:03 .net
- タバコ吸うやつの半分くらいは明らかに薬やってますという感情の起伏がある。
- 901 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 15:40:31 .net
- 若い奴とのコミュニケーションで喫煙所を使うときはある。
意外とタバコを吸ってるとき、あいつら素に近いンだよ
なお、俺は20年以上前に禁煙して、今は煙も正直つらい
5分いると頭痛がしてくるので、本当は入りたくはない
- 902 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 16:07:28 .net
- 俺はタバコは吸わないんだけどこの業界に入りたての頃、キビシイ先輩たちが酒の席だと仕事教えてくれた
仕事中は自分で調べろとしか言わないから多少のノミニケーションはあってもいいと思う
- 903 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 16:14:29 .net
- タバコを吸わずにニコチンを錠剤で摂取すればいんじゃね？
- 904 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 16:19:26 .net
- 煙草も酒もやらない奴は人生の半分は損してる
俺も先輩に酒場で仕事や社会人としてのイロハを教わったよ
それがフリーになってからも確実に活きてる
- 905 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 16:30:53 .net
- いまだにタバコやめれないって
どう考えても病気だろ
- 906 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 16:34:03 .net
- だからおまえはそう思ってればいいじゃん！コミ障がよぉ・・
- 907 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 16:49:54 .net
- 喫煙所や酒場でしか仲良くなれないなんて
おまえこそゴミ障だろ
- 908 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 17:16:30 .net
- 酒は飲み方次第でまだ楽しめるが
煙草なんて煙吸って周りに迷惑かける
阿呆のする行為にしか思えんな
- 909 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 17:30:13.51 .net
- くどい！
- 910 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 17:35:17 .net
- 酒の席も差別主義者が悪用してるもんな。
- 911 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 20:31:23 .net
- いや、タバコをやらないと人生損と言うことはないよ
ご老体になってから、吸ってなければ後5年から10年生きられましたね、
って、医者から言われる程度
- 912 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 20:34:03 .net
- 一番は時間の無駄だよな。
- 913 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 20:37:01 .net
- タバコを吸っている本人よりも近くにいる人間が副流煙でかなりやられる。
高齢者の女性に肺ガンが多い理由は、男性家族のタバコのせい。
- 914 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 21:07:21 .net
- 喫煙所でいいアイデアがでる、人脈が広がる
ニコチンでやられた脳だと
こういう解釈になるらしい
ゴミだな
- 915 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 21:11:50 .net
- >>904
そう言ってた筑紫哲也は肺癌で苦しんで死んだけどな
本人的には本望だったんだろうけど
- 916 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 21:15:18 .net
- 志村けんだって
ヘビースモーカーだったから
逝ったんだろ
- 917 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 21:37:12.61 .net
- ヤニカスのみなさんは確証バイアスを知らないらしい
- 918 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 21:42:10.11 .net
- 仮説や信念を検証する際にそれを支持する情報ばかりを集め、反証する情報を無視または集めようとしない傾向のこと。認知バイアスの一種。また、その結果として
稀な事象の起こる確率を過大評価しがち
であることも知られている。
- 919 ：非決定性名無しさん：2020/05/03(日) 22:14:46 .net
- タバコを吸うやつは火の取り扱いが雑だから物を傷めやすい。
- 920 ：非決定性名無しさん：2020/05/04(月) 00:09:00.29 .net
- しつこい奴だなぁ・・マジきもいぞおまえ！
- 921 ：非決定性名無しさん：2020/05/04(月) 01:44:22 .net
- >>915
いや、苦しんだという話は聞かなかったなぁ
実際、体力が保たずにすぐ亡くなった
禁煙していれば、あと5年から10年は生きられただろうね
- 922 ：非決定性名無しさん：2020/05/04(月) 08:48:41 .net
- >>913
酒は最悪飲み方失敗しても自業自得で済むが
煙草は吸ってる当人より周りが迷惑する
最低最悪の嗜好品だからな
- 923 ：非決定性名無しさん：2020/05/04(月) 11:04:36 .net
- フリーランス３年で１７％増加
レッドオーシャン化明確に
- 924 ：非決定性名無しさん：2020/05/04(月) 11:09:01 .net
- また今回の流れで減るだろうな
- 925 ：非決定性名無しさん：2020/05/04(月) 11:15:25 .net
- >>924
ITのフりーランスの場合、判断力行動力が少ない指示待ちが多いから、
案件が減ってどん底級になって初めてフリーランスの数が減るんだよ。
間違いなく低価格で仕事の取り合いになる。
ほかの業種では当たり前のこと。
- 926 ：非決定性名無しさん：2020/05/04(月) 14:51:23 .net
- タバコ吸っているとコロナがヤバイらしいね
20代なら若さでセーフだけど
- 927 ：非決定性名無しさん：2020/05/04(月) 17:15:41 .net
- 922＝キモ粘着馬鹿
- 928 ：非決定性名無しさん：2020/05/04(月) 17:22:27 .net
- どっちもどっち
- 929 ：非決定性名無しさん：2020/05/04(月) 18:03:42 .net
- まだ楽観視してる奴がいるが
自分だけは大丈夫と思ってるのって
自分だけはコロナ感染しないと根拠なく考えてパチ屋に並ぶバカと同じ
- 930 ：非決定性名無しさん：2020/05/04(月) 18:13:46 .net
- sesで働いてるおばさんですが、現場が辛くて辞める事にしました。今まで生活のためにと我慢して働いてきましたが限界の様です。
営業に現場を変えて欲しいと相談するもコロナの影響で動けない言われ、後 何ヵ月もこの仕事が続くかと思うと体が動かず生活できなくなった。
それになぜか私の休みを現場が決める謎ルールで私をなんだと思っているんだろう。営業に報告するもノーコメント。
まだ歴2年の底辺プログラマーですがフリーランス案件契約できる様に頑張りたいと思います。
客先常駐は現場にも会社にも振り回され現場にも恵まれず、中抜きも酷く合わなかった。
- 931 ：非決定性名無しさん：2020/05/04(月) 18:39:35 .net
- >>930
頑張って下さい！
- 932 ：非決定性名無しさん：2020/05/04(月) 19:46:56 .net
- >>930
エージェントどこよ？
せめてヒントだけでも
- 933 ：非決定性名無しさん：2020/05/04(月) 23:35:53 .net
- >>930
分かる。俺も現場辛いけど向こうから切られるまで頑張るわ
出来る限り稼いで貯金しておかないと
コロナで3年ぐらいは仕事ないだろうし
- 934 ：非決定性名無しさん：2020/05/05(火) 08:30:36 .net
- >>933
7年は無理だよ
- 935 ：非決定性名無しさん：2020/05/05(火) 11:43:36 .net
- 半年で戻るよ
- 936 ：非決定性名無しさん：2020/05/05(火) 21:38:36.22 .net
- 予備収入を用意するまでがフリーランスの勤め
おれは１日２万ずつ入ってくる
- 937 ：非決定性名無しさん：2020/05/05(火) 22:05:21 .net
- >>930
そういう仕事なんだからしょうがない。
必要な時に「人」を提供する仕事なんだから、休みを決めるというより、必要な日を調整されただけだろう。
- 938 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 00:01:52 .net
- >>936
毎日2万円がずっと続くといいね
539 非決定性名無しさん sage 2020/05/04(月) 18:25:09.53
革命的スワップ運用術とかいうのをやってきたおかげで
仕事がなくなっても毎日約２万ずつ入ってくる
ここまで３か月くらいかかったけどね。
今のフリーランスと相性がいいかも。
- 939 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 00:15:20 .net
- ダメなパチプロみたいに長い目では考えてないんだろうな。
- 940 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 00:17:33 .net
- FXに手を出すようでは終わっている
- 941 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 03:53:41 .net
- 金は稼ぐより、稼ぎを維持することが難しい
自営業では特に。
- 942 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 04:16:25 .net
- 商売は気を抜くとすぐに落ちる
どんなもんでもそう
- 943 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 10:14:24 .net
- >>940
フリーランスに手を出した時点で終わっている
- 944 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 10:15:44 .net
- >>938
少なくともコロナの間だけでも続けば意味はある。
これがリスクヘッジなわけだし
- 945 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 13:15:05 .net
- >>944
fxじゃ、全財産を溶かしちゃうかもしれないよな
まあ、円高になれば案件が減るって傾向は間違いなさそうだから、
リスク回避のためなら、円高になったら儲かるようにしとけばいいんだろうけどね
- 946 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 16:17:52 .net
- >>945
具体的に何か>>938 がちゃんと書いただろ。
円高円安関係なしで為替差プラマイゼロだよ。金利だけもらってる。
今有名なのにフリーのくせに情弱かよ。
- 947 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 16:21:12 .net
- >>946
泥沼
- 948 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 16:24:15 .net
- 普通、株とかやってる奴は
「もうかった金額」じゃなくて
「どれだけリスクヘッジされているか」を
自慢するもんなんだよ。
2万とか金額だした時点で、素人認定されて
「馬鹿発見」といじられるのは当たり前なんだよ
わかってねーだろ？
- 949 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 16:32:57 .net
- iDeCoやってるやつは死んだな
- 950 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 16:45:07 .net
- 最近勢いでフリーランスになっちゃった30代なのですが税別売り70って低いですよね
値段交渉って皆さんやってますか？
- 951 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 16:46:49 .net
- >>950
そんなものは仕事の内容で決めろ
- 952 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 17:16:53 .net
- コロナ前は70万～の案件が結構あったが
案件数が激減したうえ、50万程度の案件ばかりになってる
- 953 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 17:25:34 .net
- >>948
まぁ、自慢したくて仕方がないようにしか見えんよなｗ
- 954 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 18:10:33 .net
- 単価が下がると、今まで重なり合って中貫をするだけのエージェントは厳しくなる。
案件数の低下と技術者のマッチングでは、1対1、だから実に素直な影響しかでない
だが、重なり合って中抜きが3社あれば、案件数に対して影響は3倍だ
単価は下げるなよお前ら。
エージェントを生かすために仕事してんじゃねーんだからな
- 955 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 18:25:08 .net
- >>954
だから
エージェントだけの問題じゃねーんだよ
社員常駐させる中小IT会社が単価下げるんだよ
- 956 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 18:28:48 .net
- >>949
満額額面保証の定期預金型は被害無いんだぜ
株価が下がったから、今買った分の値段が戻った後が儲けられるからトントンやで
- 957 ：非決定性名無しさん：2020/05/06(水) 19:42:44 .net
- >>955
言いたいトコはそこじゃない
エージェントが1番打撃を受けるって事さ
性根が腐ってるエージェントに
いいように騙されるなよ、って話。
真面目なとこばかりじゃねーからな
- 958 ：非決定性名無しさん：2020/05/07(Thu) 08:40:23 .net
- >>954
＞単価は下げるなよお前ら。
カルテルにあたるだろ
>>957
品物が売れないんだから、エージェントが打撃を受ける。
ただし、一番打撃を受けるのは、商品のプロダクトのほうだ。
ひと売りは受注生産と同じ仕組みだからな。
これまでが高すぎたんだから安くしてもいいだろう。おまえらの間違いが長すぎただけ。
しばらくは社員でさせてもらうよ。うちに来てる外注は半分は切る。
- 959 ：非決定性名無しさん：2020/05/07(Thu) 09:39:39 .net
- 社員が一番使えない説
- 960 ：非決定性名無しさん：2020/05/07(Thu) 22:44:39 .net
- >>958
日本でも不況カルテルが認可されたことはあるのよ
5chではスレタイが読めない奴はキチガイって扱いなんだが…
わかってやってるのかしら？
- 961 ：非決定性名無しさん：2020/05/07(Thu) 22:55:44 .net
- どうぞどうぞ。半分とか言わずもっと切りなよ
先月末なら本当っぽいかなと思ったが、月初め1週間弱すぎて時点で言うのはちょっと苦笑だわ
いま吠えても最短で切ることできねーだろよ。
本当に社員でそういう立場なのか？
もちろん、100人ぐらいいける立場なんだろ？
ぜひ切った人数を自慢しに来てくれよな
楽しみにまってるぜ
- 962 ：非決定性名無しさん：2020/05/08(金) 10:59:12 .net
- 想像力ない人って可哀想だね。
954ではないが、人の整理は年度末も重なって3月ぐらいから始まってるよ。終了が4、5月末ってだけでしょ。
- 963 ：非決定性名無しさん：2020/05/09(土) 11:58:48 .net
- >>959
外注がいなくなったら新しい外注でカバーできるけど、社員がいなくなったら補充なんて難しいし、業務量増加はハンパじゃない。
外注は外注仕事にしか使えないので、パフォーマンスが悪い
- 964 ：非決定性名無しさん：2020/05/09(土) 12:01:41 .net
- >>961
自分の判断できると言ってるわけじゃないし、これから切ると言ってるわけじゃない。
もう会社で決まった事
悪いが、君のように個人感覚で物事が進むわけじゃないし、個人感覚で仕事の発言をするわけでもない。
その辺を勉強したらいいよ、新卒学生さん。
- 965 ：非決定性名無しさん：2020/05/09(土) 12:03:48 .net
- >>962
そのとおり。かなり前に方針として決まっている。
具体的な計画は各プロジェクト任せ
- 966 ：非決定性名無しさん：2020/05/09(土) 13:00:29.98 .net
- 結局、フリーランスを直接使うと安くつくが、
仮に、実家に１００万円を送金するときに、手数料が１万円かかる銀行と
「手数料２０００円でいいから俺が届けるよ」って言ってる知らない個人の人との差なんだよな。
これさえ埋めることができればエージェントを通さないことも可能だ。
１人法人か複数人で法人にするのが近道かな。
- 967 ：非決定性名無しさん：2020/05/09(土) 14:36:17 .net
- ＞かまってちゃんは、承認欲求が強く、「自分を褒めてほしい」と強く願望しています。自分に自信がない人が多いので、「他人から褒めてもらうことで自分の価値を確認したい」という心理を持っているんです。
＞そのため、かまってちゃんは自分の話をするのが好きです。内容は自慢などが多く、褒めてもらいたいがためのアピールをよくします。他人の話を聞いていても、いつの間にか自分の話にすり替えていた…なんてこともよくありますよ。
- 968 ：非決定性名無しさん：2020/05/09(土) 14:57:27 .net
- >>967
このスレッドの場合、褒めてもらいたいだけじゃなくて、
底辺を見て蔑む目的も多いんじゃないか？
- 969 ：非決定性名無しさん：2020/05/09(土) 16:19:30 .net
- まあ、だからスレタイが読めない奴は
キチガイと言われるンだろうな
- 970 ：非決定性名無しさん：2020/05/09(土) 17:37:48 .net
- >>964
えっ？君、下っ端だったの？
- 971 ：非決定性名無しさん：2020/05/10(日) 13:11:20 .net
- >>970
そうだよ？
経営陣のわけないじゃん。
だからそのへん勉強しろと・・・
- 972 ：非決定性名無しさん：2020/05/10(日) 13:20:05 .net
- アメリカのやり方が正しいみたいなバカがITには増えてたけど、
失業率１４％だとよ
日本の場合はフリーランスがアメリカと同じタイプの労働者だから、そうなるのも時間の問題だな。
８人に一人は仕事なし。
- 973 ：非決定性名無しさん：2020/05/10(日) 13:28:11 .net
- >>970
お前たぶん社会経験少なくてフリーランスになったタチだろ？
会社ってフリーランスの延長じゃなくて、むしろ社員の延長だと思ったほうがいい。
フリーで経営や組織が学べることは何も無いから、フリーは早いところ法人化したほうがいいんだよ。
そうしないと何も動けなくなるよ。
- 974 ：非決定性名無しさん：2020/05/10(日) 14:58:05 .net
- なんだ下っ端だったのか
相手にして損したわ
笑える
- 975 ：非決定性名無しさん：2020/05/10(日) 21:37:43 .net
- フリーが減って契約社員が増えるんだよね
- 976 ：非決定性名無しさん：2020/05/10(日) 22:27:35 .net
- >>973
言ってることが意味不明すぎる。
説明ヘタクソだから仕事できなさそう。
- 977 ：非決定性名無しさん：2020/05/11(月) 05:24:10 .net
- うーん、エンド様君に言っておくとですね
我々エージェントは基本的に誰を相手に仕事をしてるかというと
経営者、取締役、事業主、経理なんですよ
そりゃまあ上場大手なら決裁権限者になりますけどもね
君みたいな勘違いしてる人は相手にしないんですよ
- 978 ：非決定性名無しさん：2020/05/11(月) 11:27:34 .net
- >>977
- 979 ：非決定性名無しさん：2020/05/13(水) 01:53:55 .net
- 次
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1504008172/再利用
（スレタイにワッチョイ書いてあるけど実はワッチョイついてない）
- 980 ：非決定性名無しさん：2020/05/13(水) 14:18:35 .net
- レバテック、20代が全体の54.0%
40代はどこ？？
- 981 ：非決定性名無しさん：2020/05/13(水) 15:10:28.72 .net
- 実際に仕事ができるできない以前の問題として、そもそも仕事を発注する側がエンジニアの年齢に対して制限を設けていることがあります。
プロジェクトメンバーを構成するにあたり設定された年齢が20代・30代など若い世代に限定されていると、高年齢者はどれだけ本人にやる気があっても仕事を請け負うことはできません。
- 982 ：非決定性名無しさん：2020/05/13(水) 18:56:06 .net
- 実際に仕事ができるできない以前の問題として、エージェントが40際以上のエンジニアを歓迎しておらず、後回しにされるため紹介して貰えないことがあります。
リクルート出身のエージェントが多い所ほど学歴フィルーターや年齢フィルターといった差別的な扱いをする傾向が顕著です。
株式会社Hajimari（旧 ITプロパートナーズ）などがそうです。
みなさん気を付けましょう。
- 983 ：非決定性名無しさん：2020/05/13(水) 20:25:05 .net
- 本スレあったよ！
偽装請負☆フリーランスのエージェント120☆多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1589368679/
- 984 ：非決定性名無しさん：2020/05/13(水) 20:48:37 .net
- 年齢で切るエージェントは、ある日フッと絶縁してくる
そういうの嫌ならちゃんとした人間を探そう。
レバの対人関係ってめっちゃ切る気満々なのすぐ分かるべ。
- 985 ：非決定性名無しさん：2020/05/13(水) 20:49:12 .net
- 40代後半は年齢よりも経歴で落とされやすい。
- 986 ：非決定性名無しさん：2020/05/13(水) 20:52:29 .net
- 40歳だったら
もう平均寿命は過ぎたし
いいんじゃないの
- 987 ：非決定性名無しさん：2020/05/13(水) 20:53:08 .net
- >>986
日本人の平均年齢は48歳以上ですよ？
- 988 ：非決定性名無しさん：2020/05/13(水) 21:10:55.43 .net
- エージェントなんてヒト１人仲介してナンボの世界なのに年齢だのスキルだので門戸閉ざすって自殺行為でしょ。
あいつら自分らが何で食ってるか再認識したほうがいいよ。
- 989 ：非決定性名無しさん：2020/05/13(水) 21:43:37 .net
- >>988
いや、スキルないフリーなんて相手にされなくて当然だろ
- 990 ：非決定性名無しさん：2020/05/13(水) 21:58:33 .net
- コロナの状況でも仕事ある？
逆にテレワーク導入して増えてる？
- 991 ：非決定性名無しさん：2020/05/13(水) 22:00:48 .net
- 大家の限られた物件に優良な店子を紹介するのがいい営業
- 992 ：非決定性名無しさん：2020/05/13(水) 22:21:52 .net
- >>990
増えるわけないよね。
むしろテレワークも切っていく勢い。
- 993 ：非決定性名無しさん：2020/05/13(水) 22:45:46 .net
- >>989
客の立場からしたらそうだけど、エージェントは所詮人売りだから低スキルでもじゃんじゃん押し込むくらいじゃないと業績伸びない。
入れてみて苦情きたら謝って別の奴を投入。これの繰り返し。
結局、エンジニアなんて入れてみないと使えるかどうかの判断ってなかなかつかないもんだよ。
- 994 ：非決定性名無しさん：2020/05/13(水) 23:03:05 .net
- テレワークって通勤からも解放されるし電車代も浮くから
いいんだけど、今出回ってるのってどれも安すぎる案件ばっかだな
なかには面談前に自宅でスキルチェックテスト（約1時間）なんて
のまである
- 995 ：非決定性名無しさん：2020/05/13(水) 23:07:24.42 .net
- 営業やってた経験から言わせてもらうと、一番避けたいタイプは勤怠が異常に悪い奴。
これが一番客から強く苦情入れられる。
しかもそういうのに限ってスキルもなくて経歴も嘘八百だったりする。
こういうのは次から使わないし、社内ブラックリストに入れてるよ。
- 996 ：非決定性名無しさん：2020/05/14(Thu) 04:20:46 .net
- 992
- 997 ：非決定性名無しさん：2020/05/14(Thu) 04:21:03 .net
- 993
- 998 ：非決定性名無しさん：2020/05/14(Thu) 04:21:20 .net
- 994
- 999 ：非決定性名無しさん：2020/05/14(Thu) 04:21:37 .net
- 995
- 1000 ：非決定性名無しさん：2020/05/14(Thu) 04:21:54 .net
- 996
- 1001 ：非決定性名無しさん：2020/05/14(Thu) 04:22:12 .net
- 997
- 1002 ：非決定性名無しさん：2020/05/14(Thu) 04:22:29 .net
- 998
- 1003 ：非決定性名無しさん：2020/05/14(Thu) 04:22:46 .net
- 999
- 1004 ：非決定性名無しさん：2020/05/14(Thu) 04:23:03 .net
- 1000
- 1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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