フリーランス・個人事業主・自営業スレ

1 ：非決定性名無しさん：2017/11/22(水) 02:48:44.47 .net

語れ

2 ：非決定性名無しさん：2017/11/22(水) 03:16:57.68 .net

>>1
命令すんな！

3 ：非決定性名無しさん：2017/11/23(木) 03:12:14.25 .net

フリーランスって社会保険料負担が高すぎてメリットないよな

4 ：非決定性名無しさん：2017/11/23(木) 10:36:16.54 .net

【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】

両親や親戚に反対されましたが、低収入で時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

5 ：非決定性名無しさん：2017/11/23(木) 10:49:26.97 .net

社長やで

6 ：非決定性名無しさん：2017/11/24(金) 00:30:28.32 .net

>>3
たしかに高い
家庭持ちなら社会保険必須

7 ：非決定性名無しさん：2017/11/24(金) 05:49:53.82 .net

来年の国民健康保険税が上限MAXになりそう
憂鬱やで
89万円ぐらい払うのかな
まったく病院に行かないのにおかしいだろ

回避するには会社を作って厚生年金・社会保険に入るしかない
せっかく国民年金基金にはいってるのに
来年3月で脱退するしかないのかなあ

8 ：非決定性名無しさん：2017/11/26(日) 21:06:56.71 .net

経費使いまくって収入落とせば年金やら安くなるやろ

9 ：非決定性名無しさん：2017/11/27(月) 09:22:35.05 .net

【期限】損害は断れ【指示】

過労による精神疾患でワースト1
IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&rt=nocnt

　過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）――。

　これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
　従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。

　東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。

10 ：非決定性名無しさん：2017/11/27(月) 11:07:21.13 .net

現在、弁護士、司法書士に任意整理等の依頼をされてる方、これから依頼を考えている方!!

今、費用の自由化により、多額の費用を請求されていて、支払って大変になっていたり、費用が高い事に気が付かず話しを進められてしまうと言うケースが増えています。
及び、途中経過の連絡も無く、現状が判らないままの方も多くいらっしゃいます。

私共では本来の正当な費用の金額、支払い回数等全て明確な状況でお伝えさせて頂く事が出来ます。
もちろん、有資格者では無いので直接、業者との対応は出来ませんので負担のない金額設定をしてくれる弁護士、司法書士をお伝えさせて頂けます。

ご自身の負担を減らす為の整理に無謀な費用を支払う必要はありません。

アナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで

11 ：非決定性名無しさん：2017/11/27(月) 21:56:30.63 .net

>>8
年金は固定だもん　国民年金だから

必要のないものを買って経費を増やしても
お金がなくなるだけでメリットが無い
ITの個人事業主じゃそもそも商売と違って経費がぜんぜんいらんよ

12 ：非決定性名無しさん：2017/11/27(月) 21:58:03.11 .net

IT業で自力で利益出せるやつなんで、業種人口全体の1%もいないんだろうな

13 ：非決定性名無しさん：2017/11/27(月) 23:01:10.99 .net

年金の掛け金が厚生年金と比べて絶望的な金額なのが国民年金。

14 ：非決定性名無しさん：2017/11/28(火) 17:06:01.65 .net

>>13
もらえる額は少ないけど、掛け金あたりの受給額の割合はトップ

国民年金は6年ぐらいで元をとる
国民年金基金は元をとるのに11年
厚生年金は元をとるのに20年かかる

厚生年金は掛け金を増やそうと思うと掛け捨ての社会保険料まで
あがるのでさらに割高になる

15 ：非決定性名無しさん：2017/11/28(火) 17:08:00.50 .net

数年でどーんと稼いで、早期引退で収入を無くす

所得税・住民税0円で、国民健康保険は7割減免、
国民年金は申請すれば免除になるがきちんと払って
貯蓄で、国民年金基金を上限までかけるのが一番コスパがいい

16 ：非決定性名無しさん：2017/11/29(水) 01:30:39.94 .net

最悪、生活保護すりゃいいねん
何から何まで免除なるからな

17 ：非決定性名無しさん：2017/11/30(木) 09:24:49.99 .net

【作業期限】損害は断れ【客先指示】

過労による精神疾患でワースト1
IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&rt=nocnt

　過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）――。

　これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
　従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。

　東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。

18 ：非決定性名無しさん：2017/12/24(日) 11:00:49.87 .net

新日鉄住金ソリューションズ 執行役員さま
日鉄日立システムエンジニアリング 取締役さま
エヌシーアイ総合システム 取締役さま

平素よりお世話になっております。
NSSLCサービス社長秘書でございます。

さて、キックオフ終了後の懇親会にて
セクハラ発言につきまして固くお断りいたしましたが
強く抗議いたしたくご連絡いたしました。

「俺の女になれとは言わないが、西日本のキックオフ
　九州に一緒にいこう、たっぷり、かわいがってあげるから」

新日鉄住金ソリューションズ執行役員さまのセクハラ発言に強く抗議し謝罪を求めます！

NSSLCサービス社長秘書

PS.
新日鉄住金ソリューションズで働く女性の皆様
エロ対決のセクハラに対して勇気をもって声をあげましょう！

男性の皆様
新日鉄住金ソリューションズがグローバル企業に飛躍する為に、
間違っていることは、間違っていると声をあげてください。
新日鉄住金ソリューションズで働く全ての人が幸せになるために！

19 ：非決定性名無しさん：2018/01/03(水) 01:38:14.20 .net

zzz

20 ：非決定性名無しさん：2018/01/07(日) 00:53:52.58 .net

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分はあの天下の天満屋グループの警備会社:山陽セフティ ーン岡山のビインなんだ...」
　と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
　誰でも採用...落ちた者がいないという激烈な入社試験を突破して8ヶ月。山陽セフティ ーン岡山に入社したときのあの喜びがいまだに続いている。
「岡山で行政処分を受けた唯一の警備会社:.山陽セフティ ーン岡山..」
　その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
ウカンムリで逮捕された先輩方に恥じない自分であっただろうか...
　しかし、マエモノの先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？行政処分というのは我々山陽セフティ ーン岡山のビインが絶対もらしてはいけないものなのだよ！」と。
　僕は感動に打ち震えます。
「山陽セフティ ーン岡山が何を犯したかを問うてはならない。君が山陽セフティ ーン岡山に何をなしうるかを問いたまえ！」
　僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
　でもそれは岡山の治安をになう最底辺のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
　山陽セフティ ーン岡山を作りあげてきたマエモノの先輩をはじめ先達の深い知恵なのでしょう。
　山陽セフティ ーン岡山に入社することにより、僕たち山陽セフティ ーン岡山のビインは行政処分隠蔽の伝統を日々紡いでゆくのです。
　嗚呼...なんてすばらしき 山陽セフティ ーン岡山ビイン魂哉。
　知名度は全国的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「お勤め先は？」と聞かれれば、「山陽セフティ ーン岡山です。」の一言で失笑と軽蔑の眼差し。
　合コンのたびに味わう圧倒的な劣等感・背徳感 そして言いようのない敗北感...
「山陽セフティ ーン岡山」ブランドのすさまじき威力。
　山陽セフティ ーン岡山に入社して本当によかった。
　末はマメドロボウでしょうか？

21 ：非決定性名無しさん：2018/01/07(日) 02:12:20.86 .net

>>14
厚生年金に加入している人は同時に国民年金にも加入していることになるのだけどね・・・。

22 ：非決定性名無しさん：2018/01/07(日) 20:31:25.04 .net

>>21
その国民年金部分は健全だけど、厚生年金部分が
事業者が半分負担の嘘に騙されて回収できないって言ってるんだよ

国民年金＋国民年金基金　の組み合わせの方が回収までの年数が速いので優れてる

23 ：非決定性名無しさん：2018/01/07(日) 21:10:48.01 .net

>>22
？

24 ：非決定性名無しさん：2018/01/08(月) 00:13:35.60 .net

あほだこいつｗｗｗ

25 ：非決定性名無しさん：2018/01/08(月) 01:34:44.24 .net

国民年金は半分は国が税金で掛け金を払ってくれる

厚生年金は、半分は会社が払ってるが、それは給与から天引きされているので
全額、労働者が払っている

そんなの常識だよ

26 ：非決定性名無しさん：2018/01/08(月) 01:37:42.87 .net

実際に掛け金と年金受給で回収できる損益分岐点を調べてみろ

国民年金は７、8年で回収できるが、
厚生年金は16年ぐらいかかる
65歳支給開始で、81歳でやっと回収できる計算だが、今後受給額は減らされるし
掛け金も増加するので、損益分岐点はもっと遠くなる

国民年金基金は回収は12年ぐらいでできるので厚生年金よりマシ

27 ：非決定性名無しさん：2018/01/08(月) 01:43:16.05 .net

そのうち年金自体が廃止されるから、どっちも払い損になるよ。

28 ：非決定性名無しさん：2018/01/08(月) 10:08:46.68 .net

年金定期便を見てないのか？

29 ：非決定性名無しさん：2018/01/09(火) 08:35:09.40 .net

2017年〜2018年におけるフリーランスの相場

ソフトウェア開発エンジニア

一般エンジニア：時給5000円〜。
(人月単価80万円〜)

上級エンジニア/SE：時給6000円〜。
(人月単価96万円〜)

スマホアプリ開発エンジニア：時給5500円〜。
(人月単価90万円〜)

http://blog.amanesiku.com/?p=665

30 ：非決定性名無しさん：2018/01/09(火) 12:24:11.22 .net

フリーランスになりたいけれど、
社会保険のことがよくわからない。

31 ：非決定性名無しさん：2018/01/09(火) 22:23:39.66 .net

フリーランスになったら全額自分で支払うだけ

32 ：非決定性名無しさん：2018/01/10(水) 01:40:17.96 .net

>>30
無職やフリーターと同じと思えばいい。
サラリーマンを辞めて無職になると、年金は国民年金に、健康保険は国民健康保険に切り替えるだろ？
そのまま会社に再就職せず、収入を得るようになったと考えれば分かりやすいだろう。

33 ：非決定性名無しさん：2018/01/22(月) 18:31:20.07 .net

申告の時期になってきたねー
経費数えたら600件数ぐらいあった。
2017年もがんばったなー

34 ：非決定性名無しさん：2018/01/23(火) 08:05:42.74 .net

アジアンリンクのおお仕事
◎営業
　- ＳＩ会社に「契約継続しますか？」と聞くだけの簡単なお仕事
　- 派遣ＳＥ（正社員ＳＥに限る）のケアと称して、豪華ランチタイム、ディナータイム、ティータイムし放題
　費用->フリーランスＳＥから搾取した報酬
◎正社員ＳＥ
　- バカでもチョンでもできる超格安案件にの従事
　- 「定例会」と称しては、赤坂、六本木、銀座で大豪遊会を開催
　費用->フリーランスＳＥから搾取した報酬
◎フリーランスＳＥ
　- 専門職しかできない超割高案件を押し付けられる
　- 報酬はこの会社に70%搾取される
　- ケアなんて全くなし（完全ほったらかし）
　- 早い話がただの奴隷


この会社、正社員は小学生程度の頭があればだれでもなれます。
（もちろん在日外国人の枠も広く空いています）

35 ：非決定性名無しさん：2018/01/23(火) 08:30:53.69 .net

つるし上げリストも実名をあげないと効果がない、責任の無い単なるヤジでしかなくなる

栗男＠レバテック https://levtech.jp/
奴毛塚＠アイピーロジック http://www.iplogic.co.jp/
奴隷取引男＠日本情報技術取引所 https://www.jiet.or.jp/
元栗偽装請負＠コンピューターレスキュー http://www.computer-rescuer.com/ https://create-solutions.jp/
通年募集＠日本システムサイエンス http://www.s-science.co.jp/
奴隷星＠ウェブスター http://www.ws-c.com/
牛島＠サンレイズ http://www.sun-raise.co.jp/　

共通した臭さぷ〜ん、こういう会社が奴隷システムを助長する。

しかし私はこの会社に入社してぶっ潰したい

必要なのは　

奴隷ピンハネ会社　＜＜　現場で働く人　
奴隷ピンハネ会社　＜対等：支え＞　現場で働く人
奴隷は自ら奴隷になる事を望む、利用してダメならそっこう会社を切り替える事

36 ：非決定性名無しさん：2018/01/23(火) 08:35:56.56 .net

先日の売り上げ4万ちょい。
経費1100円あざーっす。

37 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 06:02:12.63 .net

フリーランスなりたいんだけど、
正社員年収500万と
フリーランス年収800万ってどっちが得？
ちな
正社員の場合中小企業だから給料アップは期待できないアンド福利厚生家賃補助など無し
どちらの場合も独身で、都内賃貸一人暮らしと仮定

厚生年金とかも考慮した上で、どっちが得？

38 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 08:00:48.19 .net

>>37 自分なら迷わずフリーだな

39 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 08:42:19.15 .net

>>37
フリー８００万がずっと確保できるつもりなら甘すぎ

40 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 09:26:27.08 .net

年収800が維持できるなら、
金銭面では圧倒的にフリーが有利だな

41 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 10:42:56.60 .net

エージェント選びを間違わなければフリーがいい

やっぱりレバガ

42 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 11:48:06.62 .net

だって昇給期待できないんなら、たとえ3年でも5年でも年収800万の方が良くね？
年収500万の正社員ならいつでもなれるだろうし

43 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 11:49:42.32 .net

年収もそうだけど色々回ってナンボの業界よ

44 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 11:56:10.49 .net

８００万を６０歳まで途切れることなく続けられるかね
病気して半年仕事できなかったら
その間は収入ゼロだよ

リーマンショック後の状態になったら
足元みられて激安になるし
それでも人余り状態になる

どっちが得かなんて
判断できるわけがない

得か損かじゃなく
自分がどうしたいのかだけで判断すればいい

45 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 11:58:05.24 .net

>>42
いまの人手不足が続いたとしても
さすがに４０過ぎたら
正社員は難しいだろ

よほど能力があるならともかく
４０男を社員にとるくらいなら
普通に非正規を雇って補うよ

46 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 13:26:27.31 .net

>>37
結婚するなら
絶対正社員500万とするけどね

損得でも正社員かと
まあ一人なら周りに迷惑かけないなら
どうやって生きてもいいと思うよ

47 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 14:11:08.68 .net

意外に300万程度の差だったらみんな正社員派なんだな
みんな、800万を60までキープできるか、みたいな話してるけど
このご時世リストラもあるし中小企業正社員は決して安泰じゃないじゃん？
会社つぶれるかもしれんし

自分では両天秤にかけてたつもりだけどこうやって反論してしまうことを考えると、やっぱり自分はフリーランスなりたいのかな、と思う

48 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 14:35:48.03 .net

フリーランスは社会的信用が低いからな
クレカやマンションの審査が通りづらい

>>37には無縁かもしれんが、
結婚の際、相手方の親族に敬遠される可能性もある

49 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 16:47:40.02 .net

残念ながら結婚も子供も無縁だ
マンションは買う予定ないが、クレカは正社員のうちにいくつか作っておくか

50 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 16:59:08.29 .net

非正規でもクレカは作れるよ
一番審査が甘そうなカードを作って
実績をつくればいい
あとは他のカードも余裕で審査通る
逆に支払が滞った履歴があると
社員でも審査通らなくなるよ

51 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 17:13:03.05 .net

この仕事が好きかどうか

これに尽きる

目先の金銭や損得勘定だけでは
フリーでやっていけんぞ

52 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 19:05:18.36 .net

>>51
嫌いではないけど好きではない
でも自分が今一番稼げるのがこの仕事だから

53 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 19:09:52.79 .net

>>52
なまぽ生活すれば？

54 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 19:28:28.48 .net

好きでもない仕事を独立してまでやるのか？
独身なら年収500で十分都内で暮らしていけるだろ
金だけが目的なら安定したサラリーマン続けた方がいいぞ

55 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 21:32:50.24 .net

好き、嫌いもあるけど、リーマン出来るかどうかもあるかなー。
俺はどうにも我慢出来なくてフリーやってたタイプ。
自分の判断&責任だとやれる。

56 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 21:53:05.57 .net

サラリーマンができるなら
社員の方がいいと思う
ただ、会社がクソだと腐っていくから
再就職でよりよい会社に移るのは
常に考えた方がいい

57 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 21:56:56.50 .net

中小零細ならフリーのがいいと思うけどね。
後はそれなりに仕事が出来るかどうかじゃないだろうか。フリーでもたまにビックリするほどのゴミがいるけど。

58 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 22:58:46.82 .net

>>57
なまぽでも良いけど足りないんだなぁ
働くのは嫌だけど、どうせ働くなら今の仕事が一番良いんだよなぁ
宝くじ3億当たったら即仕事辞めるわ

まさにクソみたいなフリーランスが年収800万稼いでるの見て、俺にもできるんじゃね？って思ったのよ
なんでこいつが800万で俺が500万なわけ？って思うのよ

500万じゃ不満だね
俺の才能たった500万？って悲しくなるわけ
まぁ800万もらっても次は1500万もらわなきゃ不満に思ってキリないかもしれないけどさ

59 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 10:09:45.76 .net

福利厚生で付加価値が無いなら、フリーに転身した方がいいかもな

但し、案件が取れなかったり、病気やケガで長期休暇を余儀なくされた場合は、
収入がゼロになるリスクがある

まぁ働いた分だけ金になるっていう点でシンプルでいいけどな

60 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 11:13:29.88 .net

フリーでの売上を単に年収と思うと痛い目見そうだが。

61 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 12:09:33.04 .net

>>60
俺らモノ売ってるわけじゃないし、売り上げイコールほぼ年収じゃねーの？
保険とか税金ひかれても正社員年収500万より良い生活できるでしょ
通勤電車にも悩まされないし

62 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 12:20:22.12 .net

だな
勿論、そこから税金、社会保険料を納める必要があるが
それは会社員でも同じだし
（自分で払うか、会社が払ってくれるかの違い）

63 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 12:32:43.13 .net

浅はかなヤツばっかりだな

こんなはずじゃなかった
と後悔しないためにも
事前にもっと勉強しとけ

64 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 14:00:26.94 .net

>>60
それを言うなら収入は給料ではないということだ。

65 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 14:25:55.19 .net

ここで語ってるのはまだ
フリーランスで自立してない輩の妄想って感じだな
甘ったるい、無知な意見しかない

66 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 14:44:01.83 .net

なら、フリーランスの先輩として厳しい意見言ってやれよ

67 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 18:37:54.88 .net

会社員年収より売上大幅に多いなら有利だろうけど、会社員だと給与所得控除とか会社が半分負担する社会保険、厚生年金とか、退職金、有給休暇、健康診断費用、研修費用、雇用保険、その他福利厚生など見えない収入分もあるから、そこも含めて比較しないとね。

まぁ普通はわかってるだろうけど、なんか単に収入の上下だけでフリーがいいと思ってる人が多いのも事実

68 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 22:46:42.28 .net

簡単に、フリーになったら年収800万とか言ってるが
やるまえから800万もらえるクライアントの確保、技術が
計算、妄想できるところがすごいわ

69 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 01:44:52.29 .net

500と800なら厚生年金の差額積立で100万円
65歳で死ぬ予定なら不要
有給で50万円
国民健康保険との差額やら細かいのがあるけど100万アップは堅い
フリーは年とったらいろんな客先持っておかないと危険だからやる気ないと難しいぜ
俺なんてのは仕事なくなったら年収200万あれば生活できるから危険な橋渡っているが

70 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 12:16:21.50 .net

>>69
だよなだよな
大手正社員じゃなくて中小正社員なら、フリーになる価値あるよな
俺今30なんだよ
失敗してもまだ若いから、最悪失敗してもまた就職できるかなーと思ってる
甘い考えかもだけど

71 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 12:32:13.19 .net

>>70
甘いね
むしろフリーは何歳でもいいんだから
別のもっといい会社に再就職を考えた方がいい

72 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 14:24:11.83 .net

>>70
甘すぎ

３０なら、今のうちに大企業に入っとけ。
視野が１８０度変わるから。

73 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 14:26:55.13 .net

>>58
才能に対して払ってるわけじゃないだろ。

お前は水道工事にきたおっさんがスーパー工員だったとして、それに２０万とか払うか？
相場が５０００円だったら５０００円しか払わんだろ？

人は価値の対価として支払うんだよ。

74 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 14:27:55.95 .net

>>70
34で再就職狙って年齢の壁を痛感した俺からしたら再就職勧める
IT系転職サイトには結構いいとこ載ってるからそこで全部ダメならフリーになればいい
30ならまだ自由きくしスキルよりかは意欲で買ってくれるはず
自社開発の正社員が一番いいよ
休みの日は遊びに100%使える
俺はそれがだめだったから将来起業目指してフリーやってる
みんなが休みのときも勉強勉強で時給換算したら安いもんよ…

75 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 14:50:58.03 .net

みんな厳しいなー
その厳しい言葉の中にみんなの優しさを感じるわ
フリーにはいつでもなれるんだから、とか
一回大手に転職を、とかは相談した仲間に結構言われる
スーパー工員のたとえ話も身に染みるなぁ…
こんなに反対されてもフリーになりたい思いが強くなる
まぁとりあえず夏のボーナス出るまでじっくり考える

あと不安なのが、ちょちょっとついでにコレやっといて？とか、プロなんだからすぐできるでしょ、って客が思ってるところ
フリーになったとき値下げの波と戦えるかどうか

76 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 15:57:21.77 .net

>>75
フリーなんて身分低いから結婚もできないかもしれない
一生自分でスキル磨いて仕事とっていかないといけないからな
派遣なら未経験でいいがフリーは即戦力が基本だから努力できないと無理
まずは常駐で信頼と客の数増やしていくことになるからしばらくは請負でやることない
請負は変な仕事取ってしまうと最悪だからお互い信頼できる関係築いてから取るのがベスト

77 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 16:47:52.14 .net

そもそもこの方、フリーでやっていけるスキルもってなさそうだ
行き当たりばったりで、現実逃避してるだけのような

78 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 17:50:24.30 .net

うわぁ、耳が痛いわ。。
現実逃避したい。

79 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 19:12:15.85 .net

>>77
商売スキルな

80 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 19:24:54.57 .net

現実逃避もありやで
ずっと耐えて耐えきれなくなってビルから飛ぶくらいなら
逃げていいんやで

81 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 23:21:16.75 .net

>>79
フリーに必要なスキルって何やろ
クソみたいな仕事しかしないやついっぱい見てるから、
結局実力よりコーディネータに好かれる能力とか
無理発注をこなすイエスマンなんかな
ぐちゃぐちゃでもとりあえず納期に間に合わせる、とか

82 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 01:24:14.20 .net

営業、作業、経理、雑務を全て自分で一生やってく覚悟が無いとフリーは無理よ

83 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 07:50:23.21 .net

【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！

偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入

[NTTデータの例]

設立年月日
1988年5月23日

平均年齢
38.0歳

平均年収
8,120千円

https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T

84 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 08:16:35.13 .net

>>81
この世の８０％の仕事はクソ

85 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 09:08:57.17 .net

【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】

☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆

両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

86 ：ひゃっ吉 ：2018/05/13(日) 09:43:15.20 .net

>>37
「中小企業」で残業代含まず・家賃補助なしで年収500万なら相当優良じゃね・・・？＞＜
ただ、正社員といっても、単なる特定派遣なのか、完全な自社開発（自社勤務）なのか、
自社開発でもターゲットの業界に将来性があるのかとかでも、評価は分かれると思うけどネ・・・＞＜

先が見えない時代だし、お前の置かれた状況とか、持ってるスキルとか、これまでの経歴とか考慮しないと、
ぶっちゃけ「どっちが得」とか分かるわけないと思う・・・＞＜
平均的にどうこう言ったって、お前に当てはまるとは限らないし、そんなの所詮は気休めに過ぎないしナ・・・＞＜

87 ：ひゃっ吉 ：2018/05/13(日) 09:47:01.93 .net

>>47
中小企業といってもピンキリだけどね・・・＞＜
少数精鋭のエリート集団みたいなところなら、お前が述べてるような心配はないし・・・というか、
そもそもここでくだらん相談してるようなザコは門前払いだと思うけどサ・・・・＞＜

88 ：ひゃっ吉 ：2018/05/13(日) 09:51:50.85 .net

>>58
そういう意味なら、フリーになればいいと思う・・・＞＜

実際、元請の協力会社として働く場合においては、中小ＩＴ派遣勤務だろうがフリーだろうが、
やってる仕事は変わらないのだから、安定性や将来性は両者で大して変わらないのだから、
フリーになった方マシということは言えるんじゃね・・・？
実際、フリーになったおいら自身、そう実感しているょ・・・＞＜

89 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 09:53:59.19 .net

【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

90 ：ひゃっ吉 ：2018/05/13(日) 09:54:17.51 .net

>>61
給与所得控除や社会保険料の労使折半の有無で、可処分所得で比べるとそれほどでもない場合がある。
少なくとも、フリーで年収500万程度の案件にしかありつけないレベルなら、リーマンやってた方がいいかも知れん・・・＞＜

91 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 11:49:12.25 .net

フリーになるのなんて
いつだってできる

だが、社員になろうと思っても
年齢がネックになることもある

会社がクソなら、まずは他の会社に再就職を考えた方がいい

92 ：ひゃっ吉 ：2018/05/13(日) 11:55:07.22 .net

>>91
これからの高齢化時代、割とそんなことないかもよ

結局は個人次第

平均的にどうこう言っても無意味

93 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 12:14:50.44 .net

2019年からIT業界から人材の流出が流入を上回る
2020年代にIT業界の平均年齢は40歳代になる
IT業界は40歳以上もふつうに人材が流動するようになる

94 ：ひゃっ吉 ：2018/05/13(日) 12:16:06.84 .net

>>93
ってか、今でさえ40代、50代も普通にいるよ。

95 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 17:15:18.08 .net

フリーの50代はみたことあるけど
60代にはあったことない

年金受給は70歳からを覚悟しなきゃならんから
60代もバリバリ働く必要がある

60代で同じレベルの仕事ができるとは思えないが
そもそも雇ってくれるところがあるかどうか

96 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 17:56:42.15 .net

>>88
フリーは切られた時の事を想定して生活は常に節制が必要

高い委託料でついつい生活水準を上げてしまい、予期せぬ契約解除を食らうと一番辛い

50歳以上であれば冗談抜きでで3ヶ月無職でも暮らしていけるくらいの蓄えは必須
次の仕事決まるまで本当に時間がかかる

97 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 18:04:07.42 .net

フリーでやっていくなら、
最低限、年齢×100万の貯蓄が無いと厳しいな

98 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 18:18:04.82 .net

>>97
アホか

99 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 18:37:47.71 .net

3ヶ月は少ないな。最低でも1年は確保しておきたい。何が起きるかわからんぞ。

年齢×100は無理だが、×10が現実的かな。でも×30ぐらいは貯めたい。

100 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 18:51:01.95 .net

年齢の話題よく出るけどこの業界がそもそもそんな歴史深いものじゃないから
これから何十年で働く層は変わるよ2chみたいに

101 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 18:53:35.81 .net

普通の人から見たら
フリーとニートの区別がつかんからな

102 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 18:58:06.44 .net

>>99
そだねー
仕事が決まらないが原因だけとは限らない
加齢とともに病気にもなるんだぞ

お前ら、がん保険とか入ってるか？
最近は早期発見でガンになっても死なない
だけど、働けなくなったり、治療費がめっちゃかかったりする

103 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:14:14.22 .net

フリーで病気で働けなくなったら
ニートってことか

104 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:21:36.21 .net

親がいなきゃニートにもなれない
ナマポラーになるだけ

105 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:30:11.48 .net

ガンは高額医療制度にたよるわ

働けなくなった場合は諦めるしかない。フリー関係なくツミじゃないのか？

短期なら就業不能保険入っとくとちがうのかも。保険によるんだろうけど、期間制限あるよね？？

106 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:47:46.92 .net

フリーになるなら、少なくとも1年間無収入でも暮らしていけるだけの蓄えが必要

107 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:48:51.17 .net

フリーになるなら、少なくとも1０年間無収入でも暮らしていけるだけの蓄えが必要

108 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:49:27.53 .net

フリーになるなら、少なくとも1００年間無収入でも暮らしていけるだけの蓄えが必要

109 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:52:05.21 .net

ツマンネ

110 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:54:21.89 .net

ガチでセンスないな
面白いと思ったのかな

111 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:54:47.07 .net

フリーになるなら、少なくとも1０００年間無収入でも暮らしていけるだけの蓄えが必要

112 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:56:08.36 .net

まだやってるよ

113 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:59:12.82 .net

97 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 18:04:07.42
フリーでやっていくなら、
最低限、年齢×100万の貯蓄が無いと厳しいな

106 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 19:47:46.92
フリーになるなら、少なくとも1年間無収入でも暮らしていけるだけの蓄えが必要


病気が悪化したのかな？

114 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 20:11:00.68 .net

わさわさコピペとか気持ち悪
病気はお前だろ

115 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 20:15:43.48 .net

また悪化

116 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 20:18:26.61 .net

他人のレスコピペするしかできんようなカスは書き込むなよ
仕事もその程度なんだろ？
よくフリーやってんな

117 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 20:28:40.11 .net

またまた悪化

118 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 20:31:03.40 .net

さて、お次は？

119 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 20:39:26.51 .net

ageてるくせに逃げちゃった

120 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 20:46:05.71 .net

最近考えるんだがみんな一生フリーの予定？

121 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 21:13:41.60 .net

フリーター以外になにができるってんだ？
まさか自分がその気になれば社員にも戻れるし
起業もできるとでも？

せいぜい派遣だろ

122 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 21:34:38.36 .net

切られやすいおっさんフリーの特徴

・コボラー(SE出来ないコミュ障)
・オペレーター（夜勤で体調不良）
・コルセン（派遣切り対象No1）
・ヘルプデスク(電話番しか出来ない)
・なんちゃってPMO(人の管理しか出来ない)
・テスター(現場リーダーは20代)
・なんちゃってインフラSE(運用以外NG)
・なんちゃってJava技術者（SEという名のPG）
・老害営業(営業成績ゼロでも上から目線)

123 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 06:03:57.05 .net

晒されて面白いように発狂する初心者

116 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2018/05/13(日) 20:18:26.61
他人のレスコピペするしかできんようなカスは書き込むなよ
仕事もその程度なんだろ？
よくフリーやってんな

124 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 08:02:42.99 .net

まだ粘着してんのか
気持ち悪

125 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 08:58:13.09 .net

うちに来ているフリーのおっさんが
今週帰社日なので休ませて欲しいと(笑)

126 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 09:28:14.96 .net

2020年代、IT業界の人月商売が続く最悪シナリオの現実味

世界的に見て極めて特異な人月商売の多重下請け構造

http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/042600012/

127 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 20:05:54.38 .net

都内だとフリーは珍しくないが
地方はどうなんだろうな

128 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 21:58:27.01 .net

地方にIT産業なんてない

129 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 23:51:20.11 .net

>>91
無期雇用(正社員)の転職は35歳まで

40歳過ぎたら契約社員か個人事業主しか道はない
運良く正社員雇用されたとしても大抵ブラックな会社が殆ど

30歳まで遊んでたツケが一気に40〜50歳に回ってくるIT地獄

130 ：非決定性名無しさん：2018/05/15(火) 00:57:49.62 .net

>>129
いまは40代前半でも正社員になれる。日本人の高齢化に伴ってどんどん上がっている。

131 ：非決定性名無しさん：2018/05/15(火) 04:00:52.62 .net

クスクス

124 名前：非決定性名無しさん[sage] 2018/05/14(月) 08:02:42
まだ粘着してんのか
気持ち悪

132 ：非決定性名無しさん：2018/05/15(火) 04:40:41.83 .net

>>130

プッ

133 ：非決定性名無しさん：2018/05/15(火) 09:02:26.59 .net

2020年代、IT業界の人月商売が続く最悪シナリオの現実味

世界的に見て極めて特異な人月商売の多重下請け構造

http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/042600012/

134 ：ひゃっ吉 ：2018/05/15(火) 21:31:48.44 .net

>>133
金払ってまで読みたいとは思わなかった＞＜

135 ：非決定性名無しさん：2018/05/15(火) 21:34:46.67 .net

派遣法変わるの9月だっけ？
まぁしばらくこのままだと思うけどね。
しっかりした企業はわたわたしだしてるけど、準委任契約NGにすると実際問題回らないからな。

136 ：非決定性名無しさん：2018/05/16(水) 08:09:35.64 .net

【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！

アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

137 ：非決定性名無しさん：2018/05/23(水) 21:19:30.11 .net

切られやすいおっさんフリーの特徴

・コボラー(SE出来ないコミュ障)
・オペレーター（夜勤で体調不良）
・コルセン（派遣切り対象No1）
・ヘルプデスク(電話番しか出来ない)
・なんちゃってPMO(人の管理しか出来ない)
※技術的な用語はチンプンカンプン at 麹町w
・テスター(現場リーダーは20代)
・なんちゃってインフラSE(運用以外NG)
・なんちゃってJava技術者（SEという名のPG）
・老害営業(営業成績ゼロでも上から目線)

138 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 01:24:57.30 .net

>>137
用語、製品名を正確に書かないおっさんの思考がわからない。

アルファベット表記が正しいのにカタカナ、アルファベットがなぜか全部、大文字。Javaは一度たりとも過去にJAVAだったことがないのに大文字でJAVAと書く。

139 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 04:16:18.16 .net

>>138
それ、よく見かける(笑)
往年のワープロ使いの名残りか(白目)

あと「アラフィフでも深夜シフト勤務は大丈夫です！」と能書き垂れて
入場したはいいがシフト初日から体調不良でリタイア・・

もうねジジイには懲りたわ

140 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 08:26:28.56 .net

【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP

141 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 08:49:57.58 .net

共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能　elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree

ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/

142 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 18:52:42.43 .net

ブラックなエージェントが上位じゃない？

https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%A1%88%E4%BB%B6+%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9&x=wrt&aq=-1&ai=Bi.u2dy7QkeoTkvrZq_2PA&ts=6977&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1

143 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 19:29:10.54 .net

>>139
それ10年後のお前やんｗ

144 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 19:54:40.19 .net

Java　でも　JAVA　でも　ジャヴァ　でも
なんでもいいじゃん

ヌル　でも　ナル　でも

145 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 20:18:32.07 .net

ヌルとナルはどっちでもいいが
固有名詞を間違うのはいかんぞ
ガチ新人かと思うから

146 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 20:25:35.95 .net

さすがにJavaかJAVAかで気持ち悪い主張するやつは死んだほうがいいと思うわ

147 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 20:26:04.70 .net

準委任契約でも瑕疵担保責任ありの契約書って多いよね
成果物は勤務表ぐらいだろうから、瑕疵担保責任なしと同じ運用になるんだろうけど

契約書って真面目に読むと難しすぎる

148 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 23:56:36.62 .net

>>146
それ個人名や会社名の表記は適当でよいと言っているのと同じ。

この業界ではありえない。

149 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 00:37:30.13 .net

↑社会不適応脳障害

150 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 05:15:43.40 .net

>>148
おまえの考えの方がありえない

151 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 06:39:16.46 .net

あいつ、「java」表記でも激怒するのかな？

152 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 06:43:54.89 .net

俺の担当営業はJavoって書く時ある
オワコン

153 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 08:32:22.54 .net

【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP

154 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 08:51:49.67 .net

最近フリーランスなったんだが、経費とか交通費くらいだよね
freeeとか確定申告するときだけ有料でいいんじゃね？って思ったんだけどどう？

155 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 15:05:32.92 .net

アルファベットの大文字でと小文字は別の文字、文字コードということすらわからないのか？

156 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 16:51:06.52 .net

正規表現も使えないお前の無能コードの話か？

157 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 20:21:01.64 .net

SQLは
大文字小文字区別せんぞ

158 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 21:05:44.79 .net

機械であるプログラムがJavaとJAVAを区別するぐらい頭が悪いというのはあっても

人間なのに違うものにしか見えないってかなりガイジだと思う

例えば、Google検索はJavaでもJAVAでも同一概念とみなして検索できる
素人が作ったアホ検索処理だと、これらが区別される
半角と全角が違うとか抜かして、住所登録に時間かかる糞登録画面なんかもそう

159 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 21:07:10.87 .net

〇〇町１−２−３
と
〇〇町1-2-3

が区別されて、全角じゃないとだめです！みたいな馬鹿プログラムしか
掛けない奴は死んだ方がいいし、
人間なのに「全角じゃないとだめです！」みたいな馬鹿は、もっとバカ

160 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 21:08:51.17 .net

>>152
JavoでもたぶんJavaかな？って普通なら解るもんなあ
Google検索も「たぶんJava？」みたいにリコメンドできる

JAVAとJavaとかjavaで怒ってる奴はGoogle検索を見習った方がいい
自然言語処理に欠陥がある

161 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 21:35:20.47 .net

よくわからないが人間である自分が無意識にどれだけ複雑な処理を一瞬でしているのかわからないようだな。

技術者なのにこのアプリは大文字、小文字が区別できないとか言い出すのもよくある光景。

別の文字を同じものとみなす処理が入っていなければ同じ文字扱いになるわけがない。

162 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 21:51:56.54 .net

いちゃもんつけたいだけの
ひねくれ者だろ
現場で嫌われるよ

163 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 23:41:35.76 .net

>>154
家賃や書籍代や光熱費や通信料もあるだろ

164 ：非決定性名無しさん：2018/05/26(土) 07:02:13.76 .net

>>161
お前は本当にバカだな

165 ：非決定性名無しさん：2018/05/26(土) 08:15:19.65 .net

【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】

☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆

巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな

SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8

166 ：非決定性名無しさん：2018/05/27(日) 20:45:49.83 .net

切られやすいおっさんフリーの特徴

・コボラー(SE出来ないコミュ障)
・オペレーター（夜勤で体調不良）
・コルセン（派遣切り対象No1）
・ヘルプデスク(電話番しか出来ない)
・なんちゃってPMO(人の管理しか出来ない)
※技術的な用語はチンプンカンプン at 麹町w
・テスター(現場リーダーは20代)
・なんちゃってインフラSE(運用以外NG)
・なんちゃってJava技術者（SEという名のPG）
・老害営業(営業成績ゼロでも上から目線)

167 ：非決定性名無しさん：2018/05/27(日) 20:54:35.74 .net

箇条書きの人なんか病んでるね

168 ：非決定性名無しさん：2018/05/27(日) 21:01:05.05 .net

>>166 そのものが切られやすいと思うわ。

169 ：非決定性名無しさん：2018/05/27(日) 21:21:35.88 .net

すでに切られているからこれ以上切れようがない

170 ：非決定性名無しさん：2018/05/28(月) 09:20:20.50 .net

ココは切られた方々の巣窟ですね

171 ：非決定性名無しさん：2018/05/29(火) 06:42:56.10 .net

切られても切られても立ち上がるのがプログラマってもんやろ！

172 ：非決定性名無しさん：2018/05/29(火) 06:49:19.23 .net

いや、切られないように学べよ

173 ：非決定性名無しさん：2018/05/29(火) 07:16:48.40 .net

切って切られて
お互いさまだろ

174 ：非決定性名無しさん：2018/05/29(火) 07:46:16.58 .net

同族嫌悪wwww

175 ：非決定性名無しさん：2018/05/29(火) 07:53:41.29 .net

【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！

偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる

[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/

176 ：非決定性名無しさん：2018/05/30(水) 05:53:36.55 .net

※技術的な用語はチンプンカンプン at 麹町w

アル中アラフィフをどうにかしろよ

朝から酒臭いし、足は臭いし、ミスは多いわでほんま使えまへん

177 ：非決定性名無しさん：2018/05/30(水) 06:45:03.72 .net

技術的な用語ってどんなの？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

178 ：非決定性名無しさん：2018/05/30(水) 07:15:08.14 .net

>>177
殺人タックル

179 ：非決定性名無しさん：2018/05/30(水) 07:30:59.63 .net

>>177
ハマる

180 ：非決定性名無しさん：2018/05/30(水) 18:34:15.99 .net

案件は複数のエージェントを通して応募しましょう。

ユーザーが搾取の少ないエージェントを選択できます。

エンジニアも搾取の少ないエージェントから依頼されます。

181 ：非決定性名無しさん：2018/05/30(水) 21:44:30.79 .net

3年前だけど25抜きしちゃった(°∀°)
60過ぎのジジイでブランク有りの訳ありを盾に激しく値引き(白目)

ゴメンね

182 ：非決定性名無しさん：2018/05/30(水) 22:00:38.18 .net

悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/Q5Ifb-UXVic

183 ：非決定性名無しさん：2018/05/30(水) 22:36:38.59 .net

永遠の50万やで

184 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 17:57:26.03 .net

>>182
ネトウヨ脳障害

185 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 11:32:24.00 .net

共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能　elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://www.sketchapp.com/

ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/

186 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 06:54:31.48 .net

>>177
ヨォ、アル中

187 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 07:39:37.16 .net

>>181
レバガに抜かれた夏

188 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 08:33:52.52 .net

【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】

☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆

両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

189 ：非決定性名無しさん：2018/06/11(月) 19:20:18.69 .net

x

190 ：非決定性名無しさん：2018/06/11(月) 22:22:52.93 .net

某生協システムでは「斉」と「斎」(とその旧字体)を同一文字と判断するぞ
ばかじゃね

191 ：非決定性名無しさん：2018/06/11(月) 22:53:53.63 .net

>>190
勘違いしているひとが多いけど、それただの字体違いなんだよ。苗字だからこだわりがあるだけで、漢字としては同じ。

192 ：非決定性名無しさん：2018/06/11(月) 23:07:56.67 .net

いや違うよ。「斉」は整うの意味で、「斎」は忌むっていう意味で
別文だよ。金文や篆書の時代から区別されてるよ。

193 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 06:30:59.00 .net

サイトウさんだぞ

194 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 11:40:04.24 .net

「斉」と「齊」
「斎」と「齋」
が同一かな。

「斎」と「斉」は別。

195 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 11:54:12.86 .net

多分「網」と「綱」と同じように別モノ。
ただ、「斉」のほうは「斎」の代用字として用いられたこともある。
「修」と「脩」みたいに本来別字だが互いに混同されて半ば異体字扱いになりかけてるのもある。
サイトウさんのサイの字の由来と、文字として異体字の関係か別字かはまた違う話らしい。

196 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 15:54:07.27 .net

>>192
いや違う。よく調べろ。同じだ。

197 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 15:59:00.52 .net

斉・斎系は字体違いがどんどん作られたせいで、別の漢字と思い込んでいるだけで、たくさんある字体違いはすべてもとは同じ。

198 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 16:21:58.59 .net

これか、
http://glyphwiki.org/wiki/u9f4b-ue0102
http://glyphwiki.org/wiki/u6589-ue0101
やっぱり違うじゃないか
発音もjiとzhaiで違うみたいだ

199 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 16:32:54.62 .net

漢字スレかな？

200 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 16:33:58.94 .net

>>198
漢字としては別だが、日本では江戸時代から斎藤と斉藤は同じで、斎の略字が斉ということになってしまい、いまだにこのことがわからない日本人が多い。

201 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 16:41:19.71 .net

納得した

202 ：非決定性名無しさん：2018/06/13(水) 00:21:36.72 .net

金にならなそうな事で盛り上がってるな

203 ：非決定性名無しさん：2018/06/14(木) 02:18:08.06 .net

ランサーズのテックエージェントを使ってみたが営業が属人体質で微妙だな
いいエージェントない？

204 ：非決定性名無しさん：2018/06/14(木) 02:27:51.99 .net

>>203
どういう意味かわからん。

205 ：非決定性名無しさん：2018/06/14(木) 03:59:30.30 .net

>>203
どんな感じなの？

しかし眠れん…。

206 ：非決定性名無しさん：2018/06/14(木) 08:15:56.76 .net

>>203

エージェント次第って事？

207 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 11:28:03.95 .net

なにこの頭悪い流れ

208 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 02:46:35.09 .net

切られやすいおっさんフリーの特徴

・コボラー(SE出来ないコミュ障)
・オペレーター（夜勤で体調不良）
・コルセン（派遣切り対象No1）
・ヘルプデスク(電話番しか出来ない)
・なんちゃってPMO(人の管理しか出来ない)
※技術的な用語はチンプンカンプン at 麹町w
・テスター(現場リーダーは20代)
・なんちゃってインフラSE(運用以外NG)
・なんちゃってJava技術者（SEという名のPG）
・老害営業(営業成績ゼロでも上から目線)

209 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 06:39:47.24 .net

https://www.youtube.com/watch?v=kb6GDyQiGDw

https://supernova.studio/

210 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 09:30:40.64 .net

個人事業主で引き抜き(斡旋・紹介)とかバカスw

211 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 01:42:23.49 .net

はじめての未払い
大した金額じゃないけど、地味にメンタルくらうな

212 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 21:38:07.26 .net

>>211
はじめてのチュー

213 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 23:16:52.23 .net

荒井チュー

214 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 23:34:26.02 .net

ちょと筋トレしてるわ

http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1530692040/

215 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 21:38:25.71 .net

☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金は低め、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
https://hwsearch.me/company/835502

216 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 23:40:57.98 .net

日鉄ソリューションズ （新日鉄住金）
恋は始まってるね！
俺の女になれ
エロ対決しましょう
　　　／￣￣＼
　　 / ＼　／ 丶
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　　(ﾞﾞ )〜( ﾞﾞ)
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　｜ 丶　　　ノ ｜
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　創造・信頼・成長
ハラスメントのプロフェッショナル
http://www.nssol.nssmc.com/search.html?q=sex

217 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 22:09:14.43 .net

さーて9月から無職！
嫁さんと娘いるけど、まーいーや

218 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 23:58:13.25 .net

よくねーだろ

219 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 12:58:33.56 .net

アルコールさえあればどーでもいーやー

220 ：非決定性名無しさん：2018/07/11(水) 02:07:08.33 .net

まだ社員に拘ってる人多いんだな

221 ：非決定性名無しさん：2018/07/11(水) 08:34:33.32 .net

【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！

アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

222 ：非決定性名無しさん：2018/07/13(金) 16:11:43.12 .net

正社員時に感情論で「アイツとは合わない」で辞めて個人事業主に
なった輩でまともに飯食ってるの見たことないな

「俺は将来こうなる！」と目標定めて個人事業主になった奴で
準備期間経て会社起こした例は結構ある

負け犬の遠吠えは前者だな

223 ：非決定性名無しさん：2018/07/13(金) 16:25:01.00 .net

逃げてるだけだからな
逃げ癖のあるやつは信用ならない

224 ：非決定性名無しさん：2018/07/14(土) 00:40:03.91 .net

スマホゲー作るのに起業って火の海に突っ込むようなもんだがよくやるわ

225 ：非決定性名無しさん：2018/07/14(土) 14:35:01.70 .net

逃げるが勝ちだろ
逃げずに飛んで終了とか
ダサすぎる

226 ：非決定性名無しさん：2018/07/14(土) 17:00:56.98 .net

バックレDQNはどこｂ熨且閧ﾉされなｂ｢

227 ：非決定性末ｼ無しさん：2018/07/14(土) 17:55:36.76 .net

合わなかったりトラブル起きそうな現場からは速攻で去るわ

228 ：非決定性名無しさん：2018/07/15(日) 11:11:48.70 .net

逃げた場合、委託契約している会社は機会損失および信用失墜のコンボを受ける
この業界は狭いからね、フリーランスと言えども風評はあっという間に拡散

まぁ、逃げ癖ついたフリーランスは面談で直ぐ見抜かれるけどね

229 ：非決定性名無しさん：2018/07/15(日) 11:35:57.19 .net

逃げるって契約更新しないってことだろ？

230 ：非決定性名無しさん：2018/07/15(日) 11:49:55.42 .net

速攻で去るという表現について

契約更新拒否というよりは有無を言わせず途中退場すると捉えるのが自然だろ

231 ：非決定性名無しさん：2018/07/15(日) 13:06:42.13 .net

>>229
もちろんそうだよ
常識で考えてくれてありがとう

232 ：非決定性名無しさん：2018/07/15(日) 13:07:34.66 .net

あ、契約ブッチするタイプの人はそっちで連想するのか
そこまで気付かなかったわ
すまんな

233 ：非決定性名無しさん：2018/07/15(日) 15:06:08.23 .net

>>230
どっちもある

234 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 02:14:26.49 .net

>>224
逆だろ
スマホゲー作ったらヒットして儲かりすぎたから
節税の為に起業するんだよ

先に起業する奴は馬鹿

235 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 18:31:28.20 .net

エロゲーって儲かるん？

236 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 18:34:20.76 .net

>>235
いまどきエロゲーがもうかるわけがない。

237 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 19:23:17.48 .net

>>235
いわゆるパッケージエロゲー市場は斜陽で消滅寸前だが
人間からエロ志向が無くなることは無い

エロは、様々なジャンルに拡散と浸透を実現し、あらゆるものに偏在している

238 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 20:45:26.46 .net

>>235
スマホアプリに展開できないから販路狭いよね

239 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 20:49:20.17 .net

じゃあ、出会い系つくるか

240 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 20:49:58.50 .net

エロゲーはランスが終わったから終わり。

241 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 01:13:10.96 .net

>>238
何を言っているのか？Androidはエロゲーを禁止していない。iPhoneではWebブラウザエロゲーのみという制限があるがエロゲーにかわりはない。

スマホの場合、エロマンガ、エロ動画もたくさんあるため、エロゲーはもともと需要はひくい。

242 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 05:01:00.55 .net

>>241
じゃあつくれば？
スマホで遊べたとしてもストアで販売できないからノーマルのアプリと比べるとかなり不利だよ

243 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 08:06:41.89 .net

いまどき無料のゲームではないものを買ってくれるわけがない。
広告収入がメインだよ。

244 ：非決定性名無しさん：2018/07/19(木) 18:26:30.72 .net

>>239
今から？
もうおそいだろ

245 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 02:44:29.34 .net

国保毎月7万とか高すぎだろ

246 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 09:56:34.86 .net

それはみんな思ってるだろ

247 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 21:39:41.51 .net

高いね。三鷹市は安いんだよね。

248 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 23:53:38.40 .net

>>245
加入義務はないから入らなければよい。

249 ：ひゃっ吉 ：2018/07/21(土) 00:58:01.56 .net

>>248
加入義務あるし、保険という名前ではあるが、実質税金みたいなもんだし、払わないと差し押さえ食らうし・・・＞＜

250 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 01:00:34.15 .net

健保組合つくろうよ

251 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 02:01:52.28 .net

>>249
そんなわけがない。とりあえずそう言わなければいけないだけだ。

国民健康保険の話と税金の話がごっちゃになってよな？

252 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 06:15:36.40 .net

健康な時は保険のありがたみは感じないだろうね

253 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 06:50:43.96 .net

>>251
え？本気でいってんの？
社保入ってないなら、
国保は加入義務だろ
よって、税金も発生する

254 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 07:01:53.27 .net

未加入バレたら
罰金払わされた上に
未払い分を請求されるよ

255 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 07:06:31.75 .net

確定申告でバレるしな
どういう理由で払ってないのか分からんが、
場合によっては、未納分の5倍請求されるぞ

256 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 07:27:23.31 .net

ますます高齢者が増えて労働人口が減ったら国民保険はどうなるんですか？

257 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 08:49:23.94 .net

ますます徴収されるだけ

258 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 09:51:59.25 .net

だからうちらで団結して
国民健保組合というものを
組織しないと駄目

259 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 10:17:31.28 .net

デザイン関係は文芸美術国民健康保険というのがあるよな
エンジニアにないのがいたいよな
エンジニアで文保に加入してる人いてる？

260 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 18:38:03.02 .net

国民健康保険に加入して保険料が未納の状態と、加入していない状態がごっちゃになった話をされても困るな。

国民健康保険側はどの人が加入対象なのか把握できない。

年金と違い、他の健康保険組合から連絡はない。

261 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 19:34:48.88 .net

国保は強制加入だぞ
まさか加入手続きしていないから、支払い義務が無いと勘違いしてないよな？

262 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 23:27:50.94 .net

>>261
表向きはそうだが加入していないひとに対して加入させる業務はほとんどない。

263 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 23:29:07.78 .net

どんな医者でも本人が10割を負担すれば何の問題もなく受診、治療できる。

264 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 23:51:11.58 .net

>>259
国保高すぎで馬鹿らしいから文芸国保入ったよ。
ゲーム系の企画やってる。7万が2万になった。

この国頭おかしい。

265 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 00:36:07.85 .net

>>264
国民健康保険の加入者は所得が低いから財政的にきついことくらいわからないのか？

266 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 05:31:36.71 .net

↑馬鹿かな？馬鹿だな。それもすごい馬鹿だな

267 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 08:41:22.49 .net

10割払えばいいって
ホント、今さえ良ければいいという
浅い考えだな

268 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 08:53:32.53 .net

>>264
そっか。
確かにゲーム系なら同じITでも文芸美術だわなｗ

事務系のITでも入れる健康保険組合がないと、マジで吹っ飛ぶわ。。。

269 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 11:41:38.02 .net

一人で美容室を経営しています。

年間の売り上げが600万、経費が250万、
社会保険や生命保険控除が43万。
これに青色申告控除65万や基礎控除38万を入れて
シミュレーションすると

所得税額
131,000円
住民税額
236,000円
国民健康保険料
307,000円

高いと感じるのですが、いかがでしょうか。
誰かに相談もできず、バランスがわかりません。
教えていただけませんでしょうか。

270 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 13:26:23.42 .net

>>269
法人化して、給与を300万くらいにして
会社から厚生年金などの保険料と年金を出す方が手間が増えるけどプラスになりそう
役員向けの小規模企業共済で退職金積み立て（死亡後の相続税非課税枠が使える）

相当手間だけど、年金と保健関係で素は取れる気が

271 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 18:01:17.65 .net

角度が非常に高いです

http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/

272 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 22:16:49.54 .net

この板できいていいのかな

全くのプログラミング未経験38歳ですが、必死に勉強してもこの年だと
採用してくれる会社はほぼないですよね？
まあ本業のほうが週3日休みで副業可なので、バイトででも働けたら
嬉しいのですが…

っていうのを違うスレできいたのですが、こちらに誘導されました。
バイトで簡単な作業だけさせてくれる、とかは無理ですか？
本業が全く畑違いの業種なので、ITの世界のことが全くわかりません。

273 ：ひゃっ吉 ：2018/07/22(日) 23:04:34.12 .net

>>272
つべこべ言わずに、まずはプログラミングを必死に勉強してみりゃいいんじゃね？
ろくにやりもしないうちから、皮算用ばっかしても仕方ないっしょ＞＜

274 ：ひゃっ吉 ：2018/07/22(日) 23:04:58.85 .net

トリップ変更＞＜

275 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 08:48:22.22 .net

>>272
厳しいとおもうけどね

276 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 09:11:06.13 .net

>>273
望みないのみ勉強しろとかアホかよ

>>272
俺なら肉体労働系に行く。わりとマジで。

277 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 12:27:11.43 .net

>>272
簿記の資格を取って、Excelのマクロ作成や打ち込みの短期バイトを探す方が早くね？

278 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 16:42:57.99 .net

派遣なら40代未経験とか募集してるから余裕だろ

279 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 18:16:25.58 .net

>>276
やめてくれ。
年寄りを肉体労働に斡旋とかやめてくれ。
ああいう仕事に新人として入るなら30代前半でもギリギリアウトだよ。
体が動かない分頭を働かせればとかないからな。それは上がやる仕事。

280 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 18:20:13.33 .net

>>272
別に大丈夫だろ

人は歩みを止めたときに、そして挑戦をあきらめたときに年老いていくのだと思います。
この道を行けばどうなるものか。
危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
迷わず行けよ。
行けば分かるさ。

281 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 20:04:05.31 .net

未経験38歳で週3日？

悪いことは言わん
コンビニでレジ打った方がいいぞ

282 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 20:10:41.61 .net

愚痴愚痴文句言って結局何もやらないバカだろ
ほっとけこんな無能

283 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 20:59:56.54 .net

最近ようやく食えるようになって改めて収支見直してみたけども
税金とかその他諸々がヤバすぎるね
去年食えなかったから今年は楽だけども…いい加減に実家でたい

284 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 22:42:53.40 .net

ここ本当良い仕事あるよ。カラクリわからんないけど。http://hikaku-free.com/2018/07/11/potepan/

285 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 08:02:54.96 .net

【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！

偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる

[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/

286 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 10:22:45.74 .net

>>272
https://townwork.net/detail/clc_2809592001/joid_53598678/
こんなんとかでよくね？

287 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 19:44:17.93 .net

藤林丈司

288 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 08:22:23.76 .net

>>270

法人化考えもしませんでした。
後学のためにも調べてみます。
お返事ありがとうございます！

289 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 14:30:42.52 .net

法人化？
バカス ウケるw
一般派遣資格取らないと何処も相手にされないし、販路も覚束ないのに
起業なんて自殺行為でしょ

290 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 19:43:52.49 .net

>>289
自分を基準に語るなよ。通常のフリーランスの3倍はましだぞ。

291 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 02:28:38.26 .net

ウケるw
300万の案件(爆笑)

292 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 03:52:10.63 .net

森次慶子　病気　ひき逃げ　在日朝鮮人　ツイッター芸人　韓国　罵倒　ADHD
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ババア　F9　生活保護　横浜　引きこもり　ウイルス　フェミニスト　癇癪
森次慶子　変質者 　反社会性パーソナリティ障害　恫喝　人種差別　窃盗
森次慶子 @W_Fei_hung
https://twitter.com/W_Fei_hung?s=09
https://togetter.com/li/1172468
http://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/1172310
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q14182486039

293 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 07:38:56.73 .net

【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！

[時間外労働違反追放のお願い]

時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563

294 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 19:42:45.44 .net

うむ、4年目突入年契約900エンジニア。
低収入だが、かなり快適に仕事しとる。

295 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 20:10:07.80 .net

>>294
一応突っ込むと低ではないぞ

296 ：294：2018/08/01(水) 20:21:22.90 .net

何処の板、スレ行っても、そんなのは経営者と呼べない、低収入会社員のほうがマシと叩かれるんだが。

297 ：294：2018/08/01(水) 20:22:09.90 .net

低収入だから会社員のほうがマシ

298 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 20:48:01.62 .net

900ってかなり絶妙だと思う
1000以上稼いでも税金上がるだけだし
素晴らしい

299 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 21:23:28.33 .net

1000未満じゃフリー続ける旨味ないよ。

300 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 21:42:07.01 .net

1,000万超えると消費税の納付義務あるからな
もうじき10％

個人事業主なら、900以上1,000未満がベストだろ

301 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 22:53:37.30 .net

1000万超えたら会社をもう1個作ればよい

302 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 23:15:19.54 .net

1000未満ならどこかの社員の方がいい

303 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 23:52:42.83 .net

税の仕組みが労働意欲を低下させてる
1000超えないように仕事セーブしてる個人事業主多いだろ

304 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 00:29:08.44 .net

２年に一回サボればいいんだろ。半年じゃ一本無理だろうし

305 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 00:32:39.31 .net

>>299
なんでないの？

306 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 06:12:02.65 .net

>>303
だから、消費税免除をなくせばいいんだよ
かんたんでしょ

307 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 08:52:35.62 .net

>>305
生涯収入が普通の社員より低くなるから。
まあ、収入以外の点で、メリットを感じるかだな。

308 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 09:00:42.20 .net

情報システムスレにいるなら、殆どは学生→会社員→個人事業かと。

で、会社員の間で別の会社移ったりしながら、結局個人事業になるのあまりいない。

10人いても1人いるかいないかぐらい。
その人の縁で移動できる会社に旨味があったら黙っていても残るから。

309 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 09:05:49.81 .net

天秤にかけて、リスク背負って己の技術や人脈抱えてエイやって飛び込むのが個人事業やで。

中には学生から起業したりする人もいるかもしれんが、続けられたらまぁ優秀。

310 ：非決定性名無しさん：2018/08/03(金) 08:52:59.02 .net

と、いっても、50代でフリーエンジニアやってる人おるの？
よくエージェントから案件紹介で年齢制限かけてる企業おおいよな

311 ：非決定性名無しさん：2018/08/03(金) 09:04:14.18 .net

いま30後半だが、書類選考で年齢がってだけで断られたことあるな
やはり若いやつを取るイメージなんかねー

312 ：非決定性名無しさん：2018/08/03(金) 16:26:17.43 .net

その人の技術力によるかな。
あとは一般論でエージェント会社は当然若い人選ぶ。
自分はエージェント介してない。
多分かなりまれ。まぁ介してなくても、能力同じならお客さんは若い人選ぶけどね。

313 ：非決定性名無しさん：2018/08/03(金) 23:00:58.97 .net

中高年はプライド高くて扱いづらいの多いからな
個人事業主とはいえ、所詮使われる立場だから、歳いったら敬遠されるのはやむ無し

314 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 06:43:30.35 .net

>>306
バカなの？

315 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 08:59:20.97 .net

【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】

☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆

巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな

SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8

316 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 09:04:32.24 .net

いや、個人事業は自分が社長なわけだが（苦笑
搾取するか、しないか決めるのはこちら側だよ？w

317 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 15:46:26.72 .net

受ける側の心構えとして、中高年になっても年齢関係なく謙虚な気持ちで
客に接することは重要。

318 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 22:49:24.19 .net

>>311
本当の理由は年齢ではないと思うぞ。

319 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 23:13:05.68 .net

藤林丈司

320 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 23:22:29.00 .net

コボルの経験・知識は無い方がマシ

321 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 06:57:23.70 .net

個人事業で他人を搾取だって（爆笑

322 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 07:22:05.17 .net

人雇ったら当然その関係になるんですわ。

323 ：ひゃっ吉 ：2018/08/05(日) 19:09:21.49 .net

>>322
そんなの双方で納得してれば搾取とか言われる筋合いないだろ。

324 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 00:12:46.57 .net

なにこの頭悪い流れ

325 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 17:51:16.83 .net

どうせ特派ばっかりだろうから仕方ないかな。

326 ：非決定性名無しさん：2018/08/07(火) 23:31:27.97 .net

＼　　　　　　　　　　　　_,, 　---一 ー-　,,,_
　　　　　　、　　＿,,,,　＿,, -.'"　　　　　　　　　　　`　、　　　　　　　　　　　-‐
ー　　　　　ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,
　　　　　-=＝三ミ彡三ミﾐ　　　　 ,,=-＝=　　　　　==、　iﾐ=-、＿
　　　　　＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ]　　-彡-一 ー-、　r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'　　　　　　--
_＿　　　_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ|　 ン|　,=て)>　(|ー|　,て)>、　||三ミ彡＝=-'
＿　　　　　,彡彡三ミ三ミﾐレ'?　.|. '　　　　　|　 ヽ　　　`　 |ミ三彡三=-　　＝　二
　　　　　（＿彡三ミ彡ミミﾐ'　　　ヽ、　　　 ノ　　　＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
　　　　　ー-=二三ンーﾐミﾐ　　　　 `ー /(＿r-、r-_）　　　.|彡ミ三＝-、
　　　　　）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ　　　　　　 | : : : __ : :__: :i　　　.|彡ミ三=-、　　　　　--
　　　　　と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ　　　　　　|: ﾝ＝-ニ-ヽ、　　 .|彡ミ三＝=-
　　　　　　彡ミ彡ミミヽ 　)　`　　　 、　.' <=ｪｪｪｪｪﾝ |　　　 |彡ン=-＝　　　　　　--
-‐　　　　-=＝彡三ﾐ `ーヽ : : : : : :i: :　　`ー--一''　　: : ﾉミ三＝=''
　　　　　　''　てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : .　　　　　　.:, :/ミ三=-、
　　　　 　　　''　三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
　　　　　　　　　-=＝''￣　.　　　　　　　　:￣￣￣　　　　彡 `
　　　　　　　　　　　　　え？お前も特定派遣なの？

327 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 06:06:49.46 .net

☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金は低め、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
https://hwsearch.me/company/835502

https://www.bringup-plus.co.jp/

328 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 07:47:37.07 .net

【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死

329 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 13:59:35.05 .net

席寝正人

相変わらず懲りずに引き抜きやってるDQN
マジ訴えられるんだがええの？

330 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 18:47:01.74 .net

つるし上げリストも実名をあげないと効果がない、責任の無い単なるヤジでしかなくなる

栗男＠レバテック https://levtech.jp/
奴毛塚＠アイピーロジック http://www.iplogic.co.jp/
奴隷取引男＠日本情報技術取引所 https://www.jiet.or.jp/
元栗偽装請負＠コンピューターレスキュー http://www.computer-rescuer.com/ https://create-solutions.jp/
通年募集＠日本システムサイエンス http://www.s-science.co.jp/
奴隷星＠ウェブスター http://www.ws-c.com/
牛島＠サンレイズ http://www.sun-raise.co.jp/　

共通した臭さぷ〜ん、こういう会社が奴隷システムを助長する。

しかし私はこの会社に入社してぶっ潰したい

必要なのは　

奴隷ピンハネ会社　＜＜　現場で働く人　
奴隷ピンハネ会社　＜対等：支え＞　現場で働く人
奴隷は自ら奴隷になる事を望む、利用してダメならそっこう会社を切り替える事

331 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 16:10:24.76 .net

席寝正人

相変わらず懲りずに引き抜きやってるDQN
マジ訴えられるんだがええの？

332 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 10:44:38.13 .net

国民年金は半分は国が税金で掛け金を払ってくれる

厚生年金は、半分は会社が払ってるが、それは給与から天引きされているので
全額、労働者が払っている

そんなの常識だよ

333 ：ひゃっ吉 ：2018/08/11(土) 11:01:11.21 .net

>>332
それはちょっと強引な理屈だな・・・＞、

社会保険の使用者負担分も労働者の給料に含めるのだとしたら、
賞与や退職金、雇用保険での各種給付にもそれが反映されないといけないが、
実際はなってないだろ・・・＞＜

334 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 14:03:45.12 .net

厚生年金も実質的に労働者が全額負担してるよ
しかも国民年金と違って払えば払うほど損が大きくなる

335 ：ひゃっ吉 ：2018/08/11(土) 16:53:13.04 .net

全然実質的じゃねーし＞＜

336 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 21:53:57.81 .net

経団連は厚生年金の会社負担を無くしてくれればその分給料を増やす
と言ってるからね
現在は厚生年金の分だけ給料を引き下げてるとも言えるわけ
実質的に労働者が全額負担しているというのは事実だよ

337 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 09:03:54.69 .net

つるし上げリストも実名をあげないと効果がない、責任の無い単なるヤジでしかなくなる

栗男＠レバテック
https://levtech.jp/
奴毛塚＠アイピーロジック
http://www.iplogic.co.jp/
奴隷取引男＠日本情報技術取引所
https://www.jiet.or.jp/
元栗偽装請負＠コンピューターレスキュー
http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/
通年募集＠日本システムサイエンス
http://www.s-science.co.jp/
奴隷星＠ウェブスター
http://www.ws-c.com/
牛島＠サンレイズ
http://www.sun-raise.co.jp/　
在日特殊Ｂ＠ブリングアッププラス
https://www.bringup-plus.co.jp/

共通した臭さぷ〜ん、こういう会社が奴隷システムを助長する。
しかし私はこの会社に入社してぶっ潰したい
必要なのは　
奴隷ピンハネ会社　＜＜　現場で働く人　
奴隷は自ら奴隷になる事を望む、利用してダメならそっこう会社を切り替える事

338 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 10:15:28.92 .net

企業は中途で正社員雇いたくないしね。
余程欲しい人は、捕まえるために正社員にするけど、それ以外は単価が高くてもすぐ切れる派遣や契約にするし。

厚生年金、退職金はやはり企業持ち、まぁそれも社員から間引いて、支払っているって感覚はわかる。

339 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 10:19:02.64 .net

自分は社会保険たけーなと。
月7.5万ぐらいいっとるわ。
年間90万とか泣くわw
諸々税金含めて150位支払っている。
まぁ仕方ないから支払っとるが。

軽自動車なら買えそうでw

340 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 18:44:24.51 .net

消費税の軽減税率制度のパンフ届いたでー

341 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 23:45:13.59 .net

>>339
国保じゃなくて保険組合入ればいいじゃん

342 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 08:51:05.49 .net

>>341
入れたら皆入ってる

343 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 09:02:01.71 .net

自分で合同会社作れば協会けんぽ入れるよ
事業は個人事業主で続けて法人売上は0でいい
法人住民税が7万掛かるけど
健康保険料は年間8万で済む

344 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 09:25:44.07 .net

売上0で経費捻出してたら税務署から怪しまれるだろ

345 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 10:17:26.61 .net

？？？
法人はもちろん経費も0だよ
事業主体わ個人事業主と法人の2つにする
日本の皆保険制度ではいずれかの健康保険に必ず加入しなければならないとなっており
複数の健康保険に入る必要はないの

例えば年収500万円のサラリーマンが同人誌販売の副業で5000万円稼いでいるとする
この人は年収500万円に対する健康保険料を企業保険組合や協会けんぽで支払っているので
個人としていくら稼いでいても国民健康保険料を払う必要はない

これと同じ構造
合同会社を作って協会けんぽに加入
法人売上0で一番低い等級の保険料を払う
あとは個人事業主としていくら稼ごうとも国民健康保険料を払う必要はない
協会けんぽ加入で健康保険証もらった時点で国民健康保険には加入できなくなる

346 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 12:20:05.35 .net

経費0【交通費など】にするとその分、所得が多くなり所得税が高いじゃん

347 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 12:27:33.99 .net

サンキュー。
出来る出来ないに関わらず
真面目に答えていただきありがとう。

個人のまま組合にはいるのは無理そう。
法人までは敷居が高く、やるなら合同かな。

ただ合同に関しても、メリット、デメリット賛否があって決めかねています。

348 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 12:27:44.35 .net

年収500万の会社でまっとうに健康保険払ってるサラリーマンと売り方ゼロのダミー会社で保険に入ったとわめいてるゴミ脱税犯罪者。
天と地の差だわ

349 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 13:48:31.57 .net

>>346
全然理解できてないね
個人事業主でやる事業は何も変わらないから経費はそちらでいままで通り計上だよ

個人事業主は自分の事業を続けたまま別の会社に籍を置くことができる
その会社で社保に入れば個人事業主としては国民健康保険、国民年金脱退になる

社保に入るためのその会社を自分で簡単に作れるという話
かかるコストは初期費用4〜5 万円、毎年法人住民税7万円

個人事業主で国保上限に達してる人は検討してみる価値あると思うよ

350 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 14:42:39.38 .net

やっぱりコイツ頭おかしい

351 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 19:01:45.53 .net

負け組は一生負け組

どうあがいてもどーにもならん

352 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 19:55:29.82 .net

>>349
法人成り。。。
あと法人税は売上0だから収めないのか
なんか脱税してるみたいだな（汗）

353 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 20:00:59.41 .net

払わないといけないお金を払わないのが脱税
払わなくていいお金を払わないのは節税

354 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 20:41:14.79 .net

法人作ったばかりで売上0なのはベンチャーではたいていそうだし
事務所費や給料の支払いは最初からあるから設立当初赤字なのは海外でも同じ

355 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 06:48:41.23 .net

＞法人作ったばかりで売上0なのはベンチャーではたいていそうだし

バカだろこいつ

356 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 06:50:46.21 .net

>>353
節税と脱税の区別が付かないのが犯罪者
税金逃れに実態ゼロ、売上ゼロのダミー会社を作るのが脱税

357 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 06:54:00.46 .net

なぜそんなにうまい方法があるのに皆がしないのか？それは単なる犯罪だから


ペーパーカンパニーを設立することで、一見このような節税効果を得ることができるように見えます。
しかし、実態が存在しないペーパーカンパニーとのこれらの取引は、合法的な節税ではなく「法の隙間を突いた行為」として見られ、「脱税」と判断されるのがほとんどです。
また、実態が存在する別会社であっても、代表者や業種・所在地が同じ場合なども上記で挙げた行為は厳しく見られるでしょう。
それでもこのような行為を行うのであれば、なぜ別会社が必要なのか、なぜそのような取引が必要なのか、その辺りを説明し納得してもらえるような根拠が必要になります。

358 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 07:54:52.93 .net

そもそも税金じゃないが

359 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 08:55:04.24 .net

【料金泥棒】SEから奪っても捕まらない【知財泥棒】

俺が偽装請負多重派遣業界SEを辞めて人売りやる理由

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額搾取させてくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えない
・SEを多重派遣して責任問題を誤魔化せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに機密誓約させるから不法行為は警察や裁判官を騙せる
・SEに料金以上の制作強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の制作強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の制作強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの過労死や鬱病にさせても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬を奪っても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・システム未完成と騙しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

お前らの金やプログラムを泥棒しても捕まらないで暮らせるからな

360 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 11:16:47.77 .net

>>356
バカすぎじゃね

361 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 11:18:45.10 .net

健康保険が税金じゃないと思ってホイホイ脱税してたのか。ホームラン級のバカ犯罪者だな。

保険料と保険税とでは、関係する法令が異なります。保険料の場合は国税徴収法、保険税の場合は地方税法により徴収されます。

いずれにしろ税金

362 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 12:48:38.67 .net

それではSPCの取り扱いは？
ペーパーカンパニーだが？

363 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 12:57:14.90 .net

脱税するだけなのはただの悪人だけど、脱税自慢するのは悪人かつバカ

364 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 22:27:06.82 .net

法の穴というけど塞げばいいだけ
それをやらないのは怠慢以外の何物でもない
生きるか死ぬかの戦いで相手が負傷している箇所を攻めない奴は犬死するだけ
相手が防御するまで攻め続けろ
手加減なんて相手に失礼
相手も全力を出すことを願っているはず

365 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 22:41:30.41 .net

国が国民殺すつもりなんだから会社作るくらいいいのでは。
やたら搾取してロクなことに使ってないだろ税金やら。

366 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 06:34:39.99 .net

生きるか死ぬかの瀬戸際だったら、こんなところで脱税自慢なんかしてないで、生活保護の相談に行きましょう。

367 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 09:42:37.68 .net

【料金泥棒】奪っても捕まらない【知財泥棒】

俺が偽装請負多重派遣業界SEを辞めて人売りやる理由

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額搾取させてくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

お前らの金やプログラムを泥棒しても捕まらないで暮らせるからな

368 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 17:50:42.36 .net

そもそも企業健康保険組合も国民健康保険に入りたくないから企業が作ったんだぞ

369 ：非決定性名無しさん：2018/08/25(土) 09:41:24.81 .net

つるし上げリストも実名をあげないと効果がない、責任の無い単なるヤジでしかなくなる

栗男＠レバテック
https://levtech.jp/
奴毛塚＠アイピーロジック
http://www.iplogic.co.jp/
奴隷取引男＠日本情報技術取引所
https://www.jiet.or.jp/
元栗偽装請負＠コンピューターレスキュー
http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/
通年募集＠日本システムサイエンス
http://www.s-science.co.jp/
奴隷星＠ウェブスター
http://www.ws-c.com/
牛島＠サンレイズ
http://www.sun-raise.co.jp/　
在日特殊Ｂ＠ブリングアッププラス
https://www.bringup-plus.co.jp/

共通した臭さぷ〜ん、こういう会社が奴隷システムを助長する。
しかし私はこの会社に入社してぶっ潰したい
必要なのは　
奴隷ピンハネ会社　＜＜　現場で働く人　
奴隷は自ら奴隷になる事を望む、利用してダメならそっこう会社を切り替える事

370 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 07:51:39.31 .net

【料金泥棒】奪っても捕まらない業界【知財泥棒】

俺がSE辞めて人売りやる理由

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな

371 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 20:49:15.53 .net

☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
https://hwsearch.me/company/835502

https://www.bringup-plus.co.jp/

在日特権　特殊部落 偽善 感傷 嘘

372 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 01:12:05.37 .net

2018.9.13>gooニュース>ローカル>速報>毎日新聞>朝刊>P24
【天満屋グループ「山陽セフティ」の賃金未払い訴訟　請求額約２，４００万円支払いで和解　地裁/岡山】
　天満屋グループの警備会社「山陽セフティ」（岡山市北区）の元社員ら７人が、会社側に未払い賃金約２４００万円の支払いを求めた訴訟が１２日、岡山地裁で和解した。会社側が請求額と同額を支払うとの内容。
　訴状によると、元社員らは２０１５年１月〜１７年２月、山陽セフティに正社員の警備員として勤務。
夜間の仮眠時間も緊急時の出動に備えて車両などで待機していたが、車両待機手当（月７５００円）や緊急出動手当（深夜勤務１回につき７００円）などが支払われるだけだった。
　元社員らは「仮眠時間も会社の指揮命令下にあるため労働基準法上の労働時間に当たり、賃金が発生する」と主張。
ある元社員の場合は時間外労働時間が月平均１７２時間だったのに、月５５〜９６時間分の賃金が未払いになっているとし、支払いを求めて１７年４月に岡山地裁に提訴した。これに対し、会社側は争う姿勢を示していた。
　和解について、山陽セフティの代理人弁護士は「一切コメントしない」としている。(毎日新聞)

373 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 02:15:25.80 .net

個人事業主で売上今期1800万円
法人売上は給与月額6万円で赤字
健保加入で頑張ってるわ

所得税400万超えそうw

374 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 03:10:30.71 .net

税務調査は個人と法人は別部署です
ですので両者にまたがると調査の結果 担当の税金が減る場合があって
彼ら非常に困ります

もちろん健康保険料は国税には関係ありません
管轄は地方自治体また年金事務所(厚生省)です

375 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 08:34:14.69 .net

>>373
なんで法人によせないの？

376 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 09:10:34.05 .net

法人に寄せるメリットってある？

法人税のほうが低率っていう人もいるけど内部留保するだけで個人に移転するときは所得税かかって結局二重課税になるし
法人売上にして給料を払うことで給与所得控除200万になるけど
厚生年金、協会けんぽマックスというデメリットも併せ持つ

協会けんぽ最低等級で加入するために法人設立、売上も上げず給料も源泉徴収が発生しない最低限に留める
事業は個人事業主でやる、これが最強

377 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 12:31:45.44 .net

なるほど、、一人でやるなら確かにそれが最強かも。
羨ましいけど俺は法人格で人回してるからムリだな。

378 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 18:15:30.81 .net

>>375
実際に寄せて計算してみたら解りますよ

個人なら毎年500万円ぐらいの控除は作れますけど
法人には控除がありません

税金は税率だけでは決まりません

379 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 18:16:36.82 .net

>>377
人まわしてたら、法定福利が役員も含めて使えるからお得ですね
一人会社には無理ですもん　いけず

380 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 18:41:35.96 .net

そこで障害者雇用ってわけだ

381 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 22:45:44.94 .net

つか1800って凄いなー。
どんなことしてるの？

382 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 14:49:44.02 .net

>>381
スマホゲームです

今年はもう十分だから、来年も同じぐらいの売上が欲しい

383 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 20:07:16.64 .net

なんだゲームかよ

384 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 20:23:18.39 .net

おぉ、個人事業ってホントはそういうのだよね。
外注してる部分あったりするの？

385 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 20:31:40.26 .net

>>384
できるだけ手元にお金を残したいので外注はいっさい使って無いです
部品はばんばん買ってます

節税もかねでばんばん外注してる知り合いはいますね
プログラムを外注するとアプリを盗まれるので、デザイン外注とかですね

386 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 20:57:15.46 .net

>>385
やっぱりプログラムはそうだよねぇ。
何かやるときはそこだけ外注したかったんだけど、UIと機能を別で出したりしなきゃダメかなぁ。

387 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 21:11:21.80 .net

>>386
3Dモデルなどは既製品を買うのが一番安いですね
キャラを外注すると何百万もかかりますけど、既製品は8000円だったりするので

プログラム外注が一番金がかかりますね
しかも継続して保守してもらわないといけないので

UIまわりだけのモックみたいな切り出せば外注できるかも

388 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 22:21:30.97 .net

>>387
なるほど、買えるものは買った方が良さそうですね！

やっぱり保守がねっくですよね。
俺はもう５年以上はまともに開発してないし、日中は別件あるからなぁ。

質問ばっかりで申し訳ないんだけど、マネタイズはどうしてますか？
広告だけではそこまではいかないと思うので、基本無料でアイテム購入とかになりますか？

389 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 01:46:38.82 .net

>>388
広告だけです

通常は無料＋一部のユーザーの課金でマネタイズするのが一般的ですが
対象を全世界にすることで、人数の力で広告費をかき集めてます
この手法でマネタイズしている大手はないので、
ブルーオーシャンです

390 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 06:36:48.28 .net

なんの参考にもならん

391 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 08:42:25.34 .net

>>389
ありがとう。参考になる。
今の仕事がそろそろ頭打ちだから何かしないととモンモンとしてて、ちとやる気もらえた。

392 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 08:56:33.62 .net

【低収入】料金以上に開発するな【低技術】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！

[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。

料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求

料金請求できなければ生産を減らして下さい。

料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416

393 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 11:21:41.48 .net

へー

>>259
>>264

394 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 11:24:27.79 .net

ここ、パートナーの扶養に入ってる専業主婦か専業主夫いる？
扶養範囲内で個人事業主できればと安直に考えてるけどナメすぎ？

395 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 14:33:50.54 .net

ぜんぜんナメすぎじゃないと思う
むしろなるべく稼がないように調整するのは難しいくらいかなぁ
月8.5万だけ稼ぐって逆に難しいからね

396 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 14:53:54.32 .net

>>393
文芸美術は、印税もらってるとか、請負でデザインじゃないとだめみたいです
請負でデザインしてる人はいいと思いますが
広告収入や課金収入はだめみたいです
結局印税と言うのは出版社の下請けやってるってことですかね

月に2万円とのことですが、法人から給与6万円支給だと
厚生年金とけんぽで年24万ぐらいですが、
厚生年金が20万として、けんぽは年４万なので月3330円で済みます

397 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 18:00:45.72 .net

けんぽって年4万で済むの？
最低等級にしてるけど毎月6000円、年間7万円払ってるわ

398 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 18:18:42.47 .net

>>397
そんくらいだったかな
毎月2.３万円を厚生年金と健保ではらってるから
月2万円をけんぽだけで文芸に払ってる人へのレスだから大差ないでしょ

399 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 18:26:00.07 .net

文芸資料取り寄せたけど、加入できそうにないなぁ。自分はseなんで。
初期は入れたみたいだけど、最近はやはり難しいみたいだし。
国保毎月7万だけど、コレばっかりはしかたないかぁ。

400 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 18:36:04.02 .net

>>399
法人作りましょう

月にけんぽ6500円として、維持費の法人住民税年7万を入れて考えても
月2.88万円で、厚生年金＋けんぽ

厚生年金の掛け金が減るから嫌だ？　ならiDeco上限＋自分で株投資
厚生年金はむちゃくちゃ利回りが悪い＋今後も改悪されます

401 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 19:01:39.04 .net

>>398
俺も同じだ月2.3万、厚生年金1.6+けんぽ0.6

ちなみに東京の場合、都税事務所に会社休眠の届けを出すと法人住民税7万が免除になる
けんぽは管轄が違うから休眠会社のまま払い続けてしまうかもしれないなー（棒）

402 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 21:30:55.53 .net

>>401
それはえげつない
休眠ってことは、給与貰ってない場合の架空の話ですね
それで厚生年金けんぽ加入っすかｗ

403 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 22:49:07.45 .net

あと何年続けられることやら…

404 ：非決定性名無しさん：2018/09/29(土) 13:00:33.12 .net

休眠って会社自体は存在してるし
厚生年金は売上０なら強制じゃないけど任意で加入可能
法律的には401はなにも問題ないんだよな

実際は年金事務所は加入時給与5万円以上を勧めてくるが法的根拠は無いと思う
https://www.syakaihoken.jp/article/15122224.html

405 ：非決定性名無しさん：2018/10/07(日) 18:45:47.10 .net

個人事業主で届けも出してるが、某社の契約社員でもある、俺。
確定申告面倒かなぁ。

406 ：非決定性名無しさん：2018/10/08(月) 01:03:18.93 .net

ちゃんと確定申告してれば所得税ではバレないけど、それなりに事業売上あるなら住民税の方で来年5月ごろに会社経理に「おや…？」と疑われるかもしれないらしい
10年前に出た副業系の本に書いてあった

407 ：非決定性名無しさん：2018/10/08(月) 01:13:04.05 .net

所得税の追加分は税務署で自ら納付できるからバレない

住民税の追加分は翌年度に支払うことになってるじゃん
それって普通だと5月末までに職場に住民税の明細が送られちゃうんだって
それを見た経理が、こいつの薄給に対して住民税ちょっと多くね？と感じるかもしれないからバレる可能性が高いってことみたい

解決方法としては、確定申告書類の中で、住民税を「特別徴収(職場を通す)」じゃなくて「普通徴収(自分で払う)」にしてコンビニとかで払う形にするんだって

408 ：非決定性名無しさん：2018/10/08(月) 01:13:42.15 .net

なんだ良く読んだら契約社員か

409 ：非決定性名無しさん：2018/10/08(月) 01:16:39.83 .net

>>394-395
うまく収まってる人いるのかなあ
ちゃんと仕事すれば超えちゃいそうだし
おそるおそるやってたら全然収入なくなりそうだし

410 ：非決定性名無しさん：2018/10/08(月) 01:22:16.53 .net

既出だったらゴメン
非課税のライター6、課税のデザイナー4、っていう業務割合の場合、売上の4割だけ(デザイナーとしての売上だけ)課税されるの？それとも全額に対して課税されるの？
その両方で始めようと思っていて色んな本とか読んでるんだけど、例として出て来なくて分からないので教えてください

411 ：410：2018/10/08(月) 01:24:42.32 .net

主語がなかった、消費税の話です
どっちにしても年1,000万未満の弱小事業主には無関係の話なんだろうけど、念のため知っておきたくて

412 ：非決定性名無しさん：2018/10/08(月) 02:36:56.06 .net

個人事業税と勘違いしてない？
ライターだから消費税が非課税にはならんと思うけど
売上1000万超えてるなら

413 ：非決定性名無しさん：2018/10/08(月) 02:49:02.04 .net

ライターの個人事業税は課税対象外だね
デザインやる人はデザイン一本で仕事してるイメージある

また消費税は別の話

414 ：非決定性名無しさん：2018/10/08(月) 08:14:13.36 .net

>>406
いや、会社も個人事業主なのは了解済み

415 ：非決定性名無しさん：2018/10/08(月) 08:39:11.27 .net

お前ら個人年金入ってる？
国民年金だけじゃ将来不安だろ
最悪、生活保護あるけどな

416 ：非決定性名無しさん：2018/10/08(月) 23:49:27.85 .net

>>415
今年の4月に法人作って厚生年金に入って脱退したけど
それまで国民年金基金に入ってた
おかげで今年の社会保険料控除が増えてありがたい

国民年金基金の話をすると、
「潰れる」「危ない」とかいう奴がすぐ沸いてくるんだよな

417 ：非決定性名無しさん：2018/10/09(火) 02:03:36.26 .net

>>415
個人年金は会社員だった若い頃に入ってた
その時に読んだビジネス書に不利と書かれていたのを間に受けちゃって、結局解約してセルフ年金口座を作って貯めてたよ
いろいろ読んでると何が正解で何が間違いなのか解らなくなってくる情弱だわ
このスレ勉強になる

418 ：非決定性名無しさん：2018/10/09(火) 02:10:21.73 .net

事業と言えるほどではない小遣い稼ぎをしてる
パートナーの扶養範囲内という狭さの枠なので
会計ソフト等は考えていない
自分で帳簿を付けるために簿記の勉強してる

次の日商簿記を受ける予定なんだけど
受験料って雑費に換算しても問題ないかな
事業に関係ある資格なら経費として認められるようだけど
事業の本筋ではなく会計に関係ある資格じゃ認められないかな
(テキストは家にあって独学だから研修費や図書費は計上しない)

個人事業なら3級程度、会社経理なら2級程度、
と言われているから3級しか認められないとか、そういうのあるのかな
詳しい方いらっしゃったらお願いします

419 ：非決定性名無しさん：2018/10/09(火) 02:23:39.27 .net

ASKULは法人のみだと思い込んでたけど
去年から個人事業主もOKになったんだね
固定電話やFAXも要らなくて普通に屋号で登録できた
安いゴム社印とか名刺とかASKUL使いたかったから嬉しいわ

420 ：非決定性名無しさん：2018/10/09(火) 08:27:21.41 .net

年金基金や個人年金は加入の必要あるのかな？
それまでに金ためておけばいいような気もするけどな

421 ：非決定性名無しさん：2018/10/09(火) 14:28:13.99 .net

>>420
年利5%ぐらいで投資できるなら年金不要
若ければ若い程　投資の方が有利

64歳が年金かけるなら、翌年から貰えるから有利
国民年金は20万円投資で毎年＋2万円なので年利10%

422 ：非決定性名無しさん：2018/10/09(火) 18:02:44.28 .net

>>420
利回り目当てではなく控除で所得下げて節税狙い
累積利回り30%に相当する節約になるからね

423 ：非決定性名無しさん：2018/10/10(水) 00:20:58.46 .net

3千万で家かって、残り4千万ぐらいあれば老後安泰でしょ

424 ：非決定性名無しさん：2018/10/10(水) 03:09:53.49 .net

>>422
だからiDeCoは定期預金でも十分得

425 ：非決定性名無しさん：2018/10/10(水) 12:30:46.55 .net

>>423
4千万円で安泰だと？

426 ：非決定性名無しさん：2018/10/10(水) 17:39:01.84 .net

4000万で適切に年利5%で投資してたら安泰でしょう
年金15万円なら配当で＋16万円で、合わせて月に31万円
普通預金なら熔ける
あとは家族構成によるよね

427 ：非決定性名無しさん：2018/10/10(水) 18:02:28.94 .net

4千万なら逃げ切れる可能性もたしかにあるが
サブプライムとかリーマンのような金融ショックが起こったら
（その後数年で戻るとしても）ストレスで胃に穴があくよ

428 ：非決定性名無しさん：2018/10/10(水) 19:21:51.90 .net

上の方で国保に関して支払いしてない人が出て来てたけど、税金450万を滞納した人の差し押さえ現場テレビでやってる
CMの次は逮捕されるパターンらしい

429 ：非決定性名無しさん：2018/10/10(水) 20:13:36.04 .net

36で事業4年目。
今貯金1800万円。
有価証券250万円ぐらいかな？
とりあえずしばらく現金手元に残している。
50までには3億ぐらい残しておきたいけど、多分無理。

430 ：非決定性名無しさん：2018/10/10(水) 20:39:53.87 .net

三億あれば遊んで暮らせる

431 ：非決定性名無しさん：2018/10/10(水) 22:53:41.16 .net

>>429
お前の目線はストックであってフローじゃない。
残念だけど、色々と無理。

好景気に任せて独立したんだなって感じだ。先が見えるわ。

432 ：非決定性名無しさん：2018/10/10(水) 22:57:00.21 .net

>>426
年利５％？？？
無理無理無理無理

２％ならややできるほう。


社員の人なら企業年金は株運用だと思うけど、
長期で見たら平均して２％くらいだよ。

直近５年でいえば１０％くらいかもしれんけど。特に外国株。

５％てのは、長期国債を正規の値段で運用した金額で、バブル期くらいじゃないと無いよ。
人の寿命を語るくらいの二けた年でその思想は無い

433 ：非決定性名無しさん：2018/10/11(木) 00:21:58.56 .net

へ？
株なんて平均マイナスだと思うよ。
これまでちょっとずつ稼げていても、
ある時の大暴落で一気に持ってかれる。
大半の人はどうせそうなる。

434 ：429：2018/10/11(木) 04:09:06.22 .net

結構楽しく稼げている。
生活てかマルっと人生が楽しいし。
そもそもリーマン時代からよかったが。

こんなんだから、駄目なんだなとw

435 ：非決定性名無しさん：2018/10/11(木) 05:03:51.45 .net

>>432
今、米国10年債年利3.22％だぞ

あくまで老後の資金だから長期投資の話だだ
S&P500の長期での平均年利は10%ある
いんちき日本株市場の話じゃない

為替リスク？　長期ならないね　むしろ長期で円安だと思ってる
日本の国力が落ちていくのは自明だから

436 ：非決定性名無しさん：2018/10/11(木) 05:05:43.59 .net

投資は自己責任だからやりたくないやつは
0金利で銀行預金でもやってろ
それなら老後4000万でもすぐ熔けるだろうね

年金も株投資で成立しているんだよ

437 ：非決定性名無しさん：2018/10/11(木) 08:32:49.28 .net

【委任】客先に開発料金の見積させるな【請負】

発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！

客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな！

労働基準法で定められた罰則は以下の通りです。

1年以上10年以下の懲役または20万円以上300万円以下の罰金
https://www.roukitaisaku.com/zesei/batsu.html

438 ：非決定性名無しさん：2018/10/11(木) 08:44:01.82 .net

今稼げてるだけじゃ、何の意味もないよ。日経上がってるから稼げるのは当然なんだから。
日経下がったときに大損しないようにできて初めて本物。

439 ：非決定性名無しさん：2018/10/11(木) 23:05:57.27 .net

>>432
年利5%なんて言っているやつは50歳以上の阿呆だから相手にするな。

440 ：非決定性名無しさん：2018/10/13(土) 16:24:08.23 .net

株なんて怖くてできん

441 ：非決定性名無しさん：2018/10/24(水) 02:57:11.58 .net

うん、止めた方がいい
投資の方がマシ

442 ：非決定性名無しさん：2018/10/24(水) 03:01:39.75 .net

1000万円なんて一瞬で無くなるよな
20代後半で1000万貯めたとか自慢する奴いるじゃん？
気持ちは分かるが、その程度の金貯めても何の自慢にもならん
事業始めたら一瞬で消えるよ、一瞬で。

443 ：非決定性名無しさん：2018/10/24(水) 03:02:31.90 .net

この歳になってやっと気づいたが、お金はゴミだ
ゴミクズの紙切れ。
つまりは、お金に価値がないので働く必要もない
俺には長年ずっと何かを勘違いしていた

444 ：非決定性名無しさん：2018/10/24(水) 03:03:43.86 .net

限界効用だよ
紙幣に限らずある一定の量を超えたら価値はない

445 ：非決定性名無しさん：2018/10/24(水) 04:57:09.47 .net

お金は詰まるとこ、信心で成り立っているからその信仰心が下がるとゴミになるよ。
っで結局生きてく上で何が必要かを追求しだすと現物資産と農業に行き着く。
お金は社会との繋がりを残すためのツールだね、そこまで行き着くと。

446 ：非決定性名無しさん：2018/10/24(水) 08:51:08.15 .net

>>442
いやすごいことやとおもうけどな
そういう人たちは計画性もってると思うから逆に尊敬するけどね

447 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 17:55:54.04 .net

今、正社員からフリーランスに切り替えようと思ているところです。
今後も自社(中小SIer)から仕事を紹介してもらえるとのことで、とりあえずは今の常駐現場を継続できます。

お聞きしたいのですが、とりあえずやることは以下で大丈夫ですかね？

・一旦退職
・国民保険、国民年金に切り替える
・毎年2〜3月に確定申告
・毎年自分で納税

448 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 19:04:22.71 .net

>>447
なんでクビ切りだとわからないのか？

449 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 19:13:24.54 .net

>>447
お前それ退職だからな
分かってるのか？「一旦退職」ってなんだよ

やらなきゃいけないことはそんなにないが
やったほうがいいことはもっと沢山あるぞ
・国民年金の免除申請をする
・ハロワに行く(フリーランスで自営始めても再就職手当てが貰える)
・税務署行って開業届、青色申告申請を出す
・お金に余裕があるなら小規模企業共済やイデコに加入する(所得控除になるから)
などなど

450 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 20:07:27.08 .net

正社員なのに解雇されると言われて何とも思わないやつは、どういう鈍感さなのかw

451 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 20:30:15.09 .net

健保は2年間継続する手もある。

452 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 20:40:56.30 .net

健康保険の任意継続は損することも多いから気を付けて
任意継続で得するのは扶養家族がいるとか退職前の標準報酬月額が56万円を超えてる場合など限定的

453 ：非決定性名無しさん：2018/10/27(土) 21:31:59.17 .net

その鈍感力はどう作用するかな

454 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 01:20:46.01 .net

>>448
>>449
いやでも中小SIで正社員続けるよりはいいと思ってるんですよ。

・年収300万(昇給なし)
・月2〜3回の強制帰社日
・謎の社内イベント

これがつらいですね。
良い企業の正社員になれるほどの能力も無いですし・・

455 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 02:11:31.84 .net

帰社日っていいよな
仕事から解放されたような気がして

456 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 02:16:11.69 .net

首切れるし中抜きできるし会社にとってメリットしかないスね…

457 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 06:51:45.62 .net

帰社日が月2〜3回ってのはさすがに多いかな。
経営者としては、会社への帰属意識を保たせたいために、そうしてるんだろうが、
人売りされる側としては、手間になるし意味がない。

結局そういう人売り会社って搾取してるだけで存在価値が怪しいし、
IT技術者は基本、そういう会社の社員になるのは避けた方がいいと思う。

458 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 09:27:43.94 .net

帰社日って…
なんだそれ。フリーに帰社日もクソもないだろ。

459 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 10:14:36.71 .net

フリーの帰社日はエージェントに顔出す日だろ

460 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 10:28:04.17 .net

なにそれ？
ンなのやってるトコあるんだ。
社員じゃねーんだぞ。

エージェントが来いよ。

461 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 10:37:36.13 .net

帰社日は今の話だろ（まだフリーランスになってない）

>>447 が自分の意思でフリーランスを選択するのなら構わないけど
会社に独立を進められてるとかだったら考え直せ

お前は正社員だけど他の会社に派遣されてるんだろ？
派遣法が改正されて猶予期間も終わり特定派遣ができなくなったんだよ
会社は一般派遣の認可を受ける必要があるが会社規模などの要件もあり簡単ではない

だからお前に独立を勧めてるということはないか？
会社はお前との雇用契約を終了して個人事業主として請負契約をすれば引き続き仕事していた元の場所にお前を送り込むことができる
実質的には派遣のまま契約形態を変える。これを偽装請負契約という

収入が増えるなどお前にもメリットがあるなら悪い選択ではないが
自分で国民健康保険を全額負担する、年金折半がなくなるなど個人事業主は負担が増えるので
サラリーマン時代の2〜3倍は収入ないと同じ生活水準は維持できないよ
具体的に言うとITなら最低でも月単価80〜100万

50〜70万とか言われているようなら騙されてる（いまの会社に搾取される）からフリーランスはやめておけ

462 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 10:57:29.09 .net

>>461
80以上ってそうそうないぞ。
年収300レベルの奴ならなら絶対ないと言い切れる。

463 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 12:07:14.55 .net

いやいやフリーランスで月単価80は最低ラインだよ
なぜなら中の上より上にいる優秀な奴がフリーランスになるからだ
会社が自社の無能社員を60万で派遣するのとはワケが違う

年収300は能力の判断材料にはならないと思ってる
会社の仕組みでどんなに優秀でも昇給できない認められないというケースがあるから
特に他社に派遣されている場合、適正に能力評価するのは難しい
それで自分の能力に見合った給料がもらえていないと考えて
フリーランスにに踏み切る人が多い

質問者も自分でフリーランスを選択したのなら給料以上の能力があるという自負を持っているだろう

464 ：447：2018/10/28(日) 12:12:04.45 .net

>>461
肝心なところが抜けておりました。
私の自分の意思でフリーになろうと思っております。

今は派遣単価65万くらいなので、>>462さんのご指摘通り80〜100万ももらえるほどの能力はありません。
しかし年収300万固定よりはマシかなと思っておりますし、
どちらかと言うとお金より会社側の拘束が気に入らないのです。

私は自分の仕事だけに集中したいのに、
新人のOJTとかも急に押し付けてきますし・・

465 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 12:18:05.62 .net

フリーなら最低いくらもらうべきとか言ってるアホ

お前の考えなど、どうでもいい

466 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 12:28:47.61 .net

すまんな
個人事業主は給与所得控除や年金折半、退職金積立などのメリットを失うので
フリーランスとサラリーマンの年収は単純に比較できない
サラリーマン時代の2〜3倍の収入でやっと同等の所得になるということが言いたかった

自分もITフリーランスなので最低80という具体的な数字を出した
気に触ったなら謝る

467 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 13:10:55.28 .net

>>464
正直に言うと、フリーランスだからと言って自分の仕事に集中できるわけじゃないよ。

客商売だから、客がやってくれ、って言ったことは、いちいち断るかやるか決めていかなければならない。

OJTなんかも、やらせようとする客はそこら中にある。

そして、断れば即仕事を切る客も沢山いる。

468 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 14:19:36.72 .net

後輩や新人育てるのが嫌な人は会社居てもらう意味もないだろうな
本人が乗り気ならウインウインだ

469 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 15:57:08.73 .net

普通は乗り気じゃないだろ。

さっと切られる立場が、そんなことマトモにやる気にはならんわ。

470 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 16:05:56.70 .net

フリーランスとして独立することに本人が乗り気という意味だぞ

会社「後進育成したくないとか正社員で雇っておく価値ないな。実務だけ請負でやってくれたほうが助かる」
本人「自分のしたい仕事だけ請負でしたい」

win-winだろ

471 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 16:21:19.42 .net

この業界にいる人間で教育志向の奴なんかそんないないのに
それが必要なビジネスモデルだから誰も得しない
フリーなら仕方ないから単価交渉の材料にでもするとか

472 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 17:16:04.85 .net

仕事回すからって一回でも仕事貰ったらその後もうわからんのに
違う取引先つくってんのか

473 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 17:41:08.68 .net

教育かかりは人によるな
可愛げのやるヤツなら、いろいろ教えたり面倒見たくなる

474 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 17:44:24.53 .net

新人から刺激を受けることもあるしな
こんなことやってみました！みたいに言ってくるヤツはかわいい
言われたことしかやらない、教えてもらってないので分かりませんみたいなヤツはウンザリする

475 ：非決定性名無しさん：2018/10/28(日) 20:15:27.84 .net

他人に教えられないのは自分のレベルがたいしたことがないとの証明になってしまう。

476 ：非決定性名無しさん：2018/10/30(火) 09:26:57.10 .net

>>466
＞サラリーマン時代の2〜3倍の収入でやっと同等の所得になるということが言いたかった

よくネットの広告で「フリーランスになったら月収80万！」とか報じてるの見て
そんな上手く行くならみんなフリーランスやってるだろと思ってるけど
普通のサラリーマンの月収が20〜30万だとしたら
残り50万はどういった事に消費されてる？
気になる。

477 ：非決定性名無しさん：2018/10/30(火) 12:29:10.89 .net

>>476
健康保険料、厚生年金保険料、退職金積み立て、研修育成費用。

それと基本的にクビにならないので、仕事ができなくても、仕事をやらなくても給料がもらえる。

478 ：非決定性名無しさん：2018/10/30(火) 13:26:06.90 .net

>>477
保険料や税金の事すっかり忘れてた…これは恥ずかしい…
企業勤めじゃないから退職金を積み立てておくとは聞いてたけど
それに結構費やす感じなのかな。

ありがとう。

479 ：非決定性名無しさん：2018/10/30(火) 18:06:19.54 .net

サラリーマンって実は年収にさえ現れないお金を結構もらってるんだよね

まず退職金。良い会社だと定年時に2,000万くらいもらえる。40年勤続と考えると年間50万。これが退職金控除でほぼ課税されない。
所得50万増やすためには税引き前収入70万必要。
70万円の収入があるのと同じこと。

次に社会保険料。これが会社と折半。
年収500〜600万のサラリーマンの年間社保が70 万程度。これと同額を会社が払ってくれてる。
これも70万の収入があるのと同じこと。

そして給与所得控除。サラリーマンのみなし経費。年収1,000万で200万くらいの控除。税額が50万くらい減ってる。

こんな感じでサラリーマンは年収に現れない利益を200〜300万得ているわけよ。

480 ：非決定性名無しさん：2018/10/30(火) 18:41:33.83 .net

あと経費も違うな
サラリーマンと個人事業主では年収の意味が大きく違う
サラリーマンの場合は会社が経費を持つので年収=もうけ
個人事業主の年収は売上のこと
そこから交通費などの経費を引いてもうけが出る

個人事業主で年収1,000万でも経費率3割ならもうけは700万にしかならない

481 ：非決定性名無しさん：2018/10/30(火) 18:42:55.82 .net

ITフリーランス年収1,000万でサラリーマンの500〜600万と同等

482 ：非決定性名無しさん：2018/10/30(火) 19:17:26.14 .net

ここにいるフリーランスはどちらが良いかをよく知ってる人たちなんであーだこーだ言ってきても「ふ〜ん、そうなんだ笑」って言われるだけ。
自分で考える人たちだから誘導とかそういうのはほぼ効果ないと思うけど。

483 ：非決定性名無しさん：2018/10/30(火) 19:48:44.97 .net

ふ〜ん、そうなんだ(笑)

484 ：非決定性名無しさん：2018/10/30(火) 21:22:52.17 .net

まあ普通に会社員経験して
結果フリーへ転身したパターンの人の方が多いし
そういう人の単価は高めの傾向だと思うよ

485 ：非決定性名無しさん：2018/10/31(水) 01:39:40.76 .net

>>479
福利厚生いい会社だと
温泉つきの保養所があって格安で泊まれたり
一般の宿泊やレストランが割引されたりするしね

486 ：非決定性名無しさん：2018/10/31(水) 01:54:24.25 .net

>>479
厚生年金だから
国民年金のみの人よりも貰える額が多いしね

487 ：非決定性名無しさん：2018/10/31(水) 07:47:36.60 .net

月収が10〜20万増える程度で個人事業主に転向したら地獄だわ

488 ：非決定性名無しさん：2018/10/31(水) 09:57:25.01 .net

自分は３倍になったけどな
二度と会社員はゴメンだわ
サラリーマンなんてただの奴隷だよ
よくやるわ

489 ：非決定性名無しさん：2018/10/31(水) 11:12:09.59 .net

会社員時代から案件によってPMOしたりエンジニアしたりしてるけど、
会社員時代のPMO案件での月収→手取り40万　　　←どれだけ搾取してるんだよコレ。激務なのに。
現在のPMO案件での月収→100万前後で安定　　　←責任は会社員時代の比じゃないけど。

490 ：非決定性名無しさん：2018/10/31(水) 13:54:38.03 .net

>>488
だよな
リーマン時代は年収350もなかった
いまは800万以上
あと超過分はきっちりもらえるかんね

491 ：非決定性名無しさん：2018/10/31(水) 20:05:09.54 .net

給料総支給額と月単価売上を比較してる奴もアホだが
さらに手取り額と比較してるって
どこまでマヌケなんだ？

492 ：非決定性名無しさん：2018/11/02(金) 01:04:07.95 .net

フリーランス迷ってる。サラリーマン年収580〜600
退職金はほぼない 15年で150万。福利厚生も有給くらいしか使ってない。厚生年金と保険料、交通費？これも家から近いのでたいしたかからない。あたりだけの差で2倍も稼がないとだめですか？
客先単価は90〜120です。フリーランス単価70あたりでも収入上がるのではないかと思うのですが、甘いでしょうか？

493 ：非決定性名無しさん：2018/11/02(金) 03:09:40.38 .net

>>492
その感じだと金銭的には少しくらいの余裕＝経費で購入できたりする位のメリットかな、と思いました。

あと、時間的な自由度という、最大且つ形に見えにくい最も大切なものが、自由に使えるのは、フリーランスの良いところだと思う。
平日休みにすると、どこ行っても混んでなくていいよ。

494 ：非決定性名無しさん：2018/11/02(金) 08:02:50.45 .net

>>493
ありがとうございます。
平日休みということはSESではないのですね。

495 ：非決定性名無しさん：2018/11/08(木) 00:19:10.04 .net

ここって質問しても大丈夫ですか？？
今年の4月ごろからフリーランス的な稼ぎ方に変わったのですが
雇用保険をもらう関係もあって届出は出してません
11月で雇用保険が切れます、一応経費になりそうなものは全て取ってあるのですが
確定申告時には白色申告で報告になりますでしょうか？

496 ：非決定性名無しさん：2018/11/08(木) 00:39:06.49 .net

えっ！？
4月から自営業してたのなら不正受給ですよ
青色とか白色とか気にしている場合ではないです
早く返還手続きしないと逮捕されることもあります

497 ：非決定性名無しさん：2018/11/08(木) 00:43:06.47 .net

弁護士事務所に相談を
ジューニジューサンジュー！

498 ：非決定性名無しさん：2018/11/08(木) 02:07:01.70 .net

いや、届け出してないですし、その期間はお金を稼いでいないので大丈夫です

499 ：非決定性名無しさん：2018/11/08(木) 06:47:58.30 .net

「フリーランス的な稼ぎ方に変った」

500 ：非決定性名無しさん：2018/11/08(木) 07:25:27.30 .net

開業してないのに
経費をどうやってつけるんだ？

501 ：非決定性名無しさん：2018/11/08(木) 07:49:30.65 .net

だね
経費とは事業に掛かった費用のこと
事業をしていないと主張して失業保険を受給していたのなら
当然、経費が発生する余地はない

502 ：非決定性名無しさん：2018/11/08(木) 07:52:33.20 .net

ちなみに開業準備も受給資格を失うよ
収入はないけど開業に向けて備品購入(経費)など準備を進めてた
ということでも不正受給になります

大事になる前にハローワーク言ってどうしたらいいか相談したほうがいいよ

503 ：非決定性名無しさん：2018/11/08(木) 17:10:40.70 .net

失業給付の違反金ってなんでそんなに過敏な反応されるのか分からない
基本的にはバレないでしょ
あれバレる要因って大体密告らしいから

504 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 00:06:17.44 .net

お前は、開業する、という重さがわかってない。
フリーターじゃないんだぞ。

505 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 00:15:23.64 .net

>>504
ゴミだなとは思うけどITのフリーランスはそんなのが多いぞ。
あえてフリーなったのではなく、リーマン無理だからフリーになった奴

506 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 00:42:19.82 .net

暇でも仕事してるふりをしながら
定時まで会社にいなきゃいけない生活がずっと疑問だった
仕事を効率化すればするほど我慢する時間が増えるのが嫌だったな

507 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 00:44:06.39 .net

>>504
重さ？いや、そもそもまだ開業してないんだけど
届けだしてないから
そもそもフリーランスとフリーターってそこまで違うかな？

508 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 02:03:38.09 .net

>>495
調査されて大変なことにならないことを祈ってるね。
税務署舐めすぎ。

509 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 03:04:07.25 .net

不正受給君は、１円も稼がないで半年何やってたの？

510 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 05:28:34.09 .net

>>507
フリーランスは個人事業(自分で確定申告)
フリーターは雇われ(会社側で年末調整)

511 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 05:30:10.59 .net

犯罪の自覚が無いのは最底辺だな

512 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 05:52:08.30 .net

>>495
フリーターとフリーランスの区別ついてないみたいだけど、フリーランス「的」な稼ぎ方って一体どっちのことを言ってるの
まあどっちにしたって、その「稼ぎ」を支払う側が給与だの作業費だので支払計上してれば、お前の不正受給普通にバレバレなんだけども…

513 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 05:53:02.89 .net

中卒とかなのかな

514 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 06:12:35.09 .net

年金も払ってなさそう
507のレスが破壊力ヤバすぎて白目

515 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 06:18:48.26 .net

不正受給くんは今年経費計上したら税務調査でバレるよ
税務調査したときにこの入金は何か？って聞かれて受給の事はバレる
そしてその期間に経費計上してることも当然バレる
不正受給してることが税務調査から連絡される

4月からってことは3月までの給与所得(源泉徴収)もあるのか？
経費計上すると源泉徴収された所得税が還付される
還付対象者は厳しい目でチェックされるよ

516 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 07:31:41.31 .net

バレなければ無問題。バレたら終了。自己責任で頑張ってねとしか言いようがない。

517 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 08:15:25.85 .net

税務署にバレると、仕事をくれた会社にも税務署の監査が入るので、

まあ、俺の知ってる奴は、社長が烈火のごとく怒って契約は終了となってたな。

ことある毎に社長が他社に言いふらしたので、そいつには絶縁状より効果があった模様。

518 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 09:04:47.58 .net

良かったなネットがあった上にまともに教えてくれる人達で
この時点で仕事出来ない無能ってのはよくわかったけど(笑)

519 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 11:34:32.16 .net

>>508
いや別に舐めてるとか舐めてないだとかの話じゃないけどね
調査しようがなくない？
だってその期間の稼ぎ振り込まれてないんだし

>>515
入金ないからね、そもそも
雇用保険もらう前は入金あるけど、もらってる期間は入金ない
給与所得はあるよ、まあ今年は面倒だから経費計上しない方がいいかもね

520 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 11:36:56.76 .net

>>518
いや特に何も教えてもらってないと思う
有益な情報は手に入ってないしなあ

521 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 12:00:29.01 .net

>>520
開業費はさかのぼって計上できるから、開業後に経費にすればいい
就職活動の一環で開業も視野に入れていたってことにすればOK
失業保険の受給開始直後に開業しても再就職手当はもらえるからそうすればよかったな

522 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 12:00:56.63 .net

>>520
ほんと無能なんだな(笑)

523 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 12:18:21.64 .net

>>521
今考えたらそうした方がよかったね、色々と面倒そうだし
開業準備中の雇用保険がもらえるかどうかが不透明なんでちょっと
聞いてみる

>>522
フリーランスって妙にピリピリしてる人多いね
ま、だからフリーランスなんだなあって感想だけど

524 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 13:28:48.00 .net

>>512は無視なんだ

525 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 13:38:09.62 .net

＞4月からフリーランス的な稼ぎ
＞その期間の稼ぎ振り込まれてない

どういう状況なんだ？働いているけど未払いなのか？

＞そもそもフリーランスとフリーターってそこまで違うかな？

こいつ頭大丈夫か
国民健康保険とか国民年金とか払ってんのかな
いろいろ落ち度がありそうで不安にしかならない質問主

こんなポンコツで何を開業するんだろう
あんこの入ってない鯛焼きでも作るんか

526 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 13:50:26.45 .net

>>525
なんであなたが不安になるの？
健康保険や年金は払わないといけないものですよ
開業に夢を見過ぎというか、上に見過ぎじゃない？
世間的に見たらフリーターとフリーランスって同じようなもんだよ

527 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 14:14:39.24 .net

キレてるｗ

528 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 14:15:40.15 .net

開業に夢を見すぎってブーメランやないのか
ここスレタイな人しかいないから総突っ込みされてんだろ

529 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 14:16:27.37 .net

>>526
>>512は無視なんだｗ

530 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 14:17:22.54 .net

稼ぎ稼ぎって言いながら振り込まれてないって不思議

531 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 14:21:16.44 .net

4月からのフリーランス的な稼ぎが11月現在で振り込まれてないって、どういう意味？無休労働？何の仕事？フリーランス的って何？謎すぎて怖い

532 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 14:38:05.26 .net

家事見習い

533 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 15:48:39.18 .net

みんな、必死やね
そらフリーランスになるわな

534 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 15:53:17.34 .net

ageの人
質問が終わったなら
もう荒らさないでほしいんだけど

535 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 15:56:03.75 .net

ここまで馬鹿だと会社じゃゴミだし、フリーなんて出来んわなw

536 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 16:00:28.56 .net

もう触るなよ

537 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 16:05:14.11 .net

ただの無職はスレチ

538 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 16:31:07.62 .net

>>534
全然答えてもらってないけどね
荒らしてんのは俺じゃなくてフリーランスの方々じゃない？
まあストレス溜まってんだろうなあ、
その性格じゃ雇用されてんのは無理だったと思うけど
みんなどうだったの？

539 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 16:35:41.03 .net

こういうアホと一緒に仕事しなくていいのがフリーのいいところ

540 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 16:37:04.60 .net

>>538
ニート　無職　フリーター　集会所
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1541686681/

541 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 16:37:38.03 .net

言うこと言うこと全部自己紹介…

542 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 17:14:00.32 .net

すごい、会話にならない

543 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 17:35:38.23 .net

質問って>>495で良いのかな

＞今年4月ごろからフリーランス的な稼ぎ方
＞4月〜11月まで失業保険受給
＞経費になりそうなものは全て取ってある
＞確定申告時には白色申告で報告か
↓
4月から稼いでいたなら不正受給
青色とか白色とか気にしている場合ではない
↓
＞届け出してないし稼いでないもん
↓
開業してないのに経費をどうつける？
開業準備も受給資格を失うので不正受給
↓
＞密告されなければ基本的にバレないもん
↓
フリーターじゃないんだぞ
↓
＞開業届け出してないもん
＞フリーランスもフリーターも一緒だもん
↓
1円も稼がないで半年何やってたの？
税務調査でバレるよ？
仕事くれた会社にも調査が入るよ？
↓
＞調査しようがないもんバレないもん
＞ここは有益な情報もらえない

これはちょっと酷い
不正の幇助なんか誰も出来ないだろ

544 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 17:58:32.31 .net

>>543
雇用保険もらってた期間は利益ないんだから
不正とは違うでしょ

545 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 18:27:52.27 .net

3倍払えば不正してないのと同じじゃないです？？？？

546 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 20:04:31.49 .net

>>544
利益があるかないかは関係ないよ
家事手伝いでもダメ
就活をしてたかどうかがポイント

就職しようとしてできないから開業にチャレンジしてる期間も就活の一環として失業保険の対象になるんじゃないのかな？

547 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 20:16:30.91 .net

>>495 は収入がなく開業準備だけであればセーフだな
ハロワでは自営業開業でも再就職手当てがもらえるんだけど
開業届の控えを提出するだけでは就労とは認められず手当てがもらえない
自営業開業で再就職手当てをもらうためには取引実績(売上)を証明するものを提出する必要がある
それでようやく就労と認められて手当てが出る

逆を言えば売上が出るまでは就労として認められないのだから
開業準備(売上を得るための努力)期間は失業保険をもらっていいと考えられる

548 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 22:11:09.49 .net

不正だろうがなかろうが無職で収入ないやつに税務調査なんて来ない

549 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 22:19:24.92 .net

>>548
税務調査じゃなくて失業保険の不正受給な

550 ：非決定性名無しさん：2018/11/09(金) 22:26:29.65 .net

不正受給犯罪者の上、半年間も無収入（除く不正受給分）なんて…

551 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 00:03:41.18 .net

多少の経費のちょろまかしじゃそこまで動かないが
保険となると話は別だわ総動員で躍起になって捕まえに来るわ

552 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 00:29:52.98 .net

スレチのアホに触るなっつーの

553 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 00:48:53.73 .net

>>519
個人的な付き合いで友達の軽い仕事受けて
お金貰ってたみたいな感じか？

554 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 00:57:56.65 .net

すげーバカばっかりすぎて笑った

555 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 01:59:58.26 .net

まだやってたのか

556 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 02:01:51.87 .net

税務署とハロワに通報しておこう

557 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 02:11:56.34 .net

通報するって何を通報するんだろ
フリーランスやってる人ってこんなに頭悪いのか？
ま、頑張ってよ

558 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 02:28:07.20 .net

ビビるなよ

559 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 02:30:04.21 .net

依頼心が強い奴はフリーでやってけるンだろうか。
バイトの方が良いかもよ。

560 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 03:54:09.10 .net

あわれだなあ…

561 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 03:55:28.26 .net

じわじわ年賀状と確定申告を意識する時期で憂鬱
みんな年賀状どうしてる？自作？丸投げ？

562 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 05:36:43.91 .net

不正受給者がなに言っても説得力ない

563 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 08:20:33.01 .net

いくら聞いても半年間なにやってかわからないアイツに何のアドバイスができんだよ。

564 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 13:40:03.88 .net

>>562
そう思い込みたいんだろうけど正当な権利なんでね
ここ見ていい勉強になったよ、やっぱりフリーランスは人格に問題ある人が多いね
んで、逃げてここにたどり着いたわけだから掃き溜めみたいなもんだ
自分だけは違うっていうプライドだけは相当あるみたいだけど、
自分こそが社会の最底辺だってことを自覚した方がいいよ
まあ、親切心はここまでにしておこう

565 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 14:08:15.49 .net

>>564
投稿するときにメールにsageって書くといいぞ

566 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 15:21:56.36 .net

>>564
そんな必死になるなよ(笑)

567 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 16:07:17.05 .net

イキリ不正受給者の典型を見た
裏ワザ感覚

568 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 17:22:36.69 .net

>>566
それって自分のこと心情を吐露してるって理解できてる？
漢字読めるかどうかから怪しいけど

569 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 17:49:19.70 .net

不正受給がバレると3倍返しの罰則♪

570 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 18:01:00.11 .net

>>564
＞自分だけは違うっていうプライドだけは相当ある

いちいち自己紹介いらん

571 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 18:22:27.48 .net

>>568
必死だな(笑)

572 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 18:33:06.39 .net

だめだこの人たち、マジで会話が成立しない

573 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 18:33:45.92 .net

そもそもフリーランスやってるような人に期待しない方がいい

574 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 18:47:26.07 .net

不正受給の金で買った弁当はうまいか？

575 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 19:38:39.57 .net

>>564
袋叩きにあって涙目、顔真っ赤にすんなよ。

正直おまえのことなんてどうでもよくて
からかっただけだから。

576 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 19:42:16.93 .net

まぁほんとどうでもいいなw
すげー必死に頑張ってるけどww

577 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 21:46:30.96 .net

>>575
必死だなw顔真っ赤だぞ

578 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 22:20:25.67 .net

>>577
それって自分のこと心情を吐露してるって理解できてる？
漢字読めるかどうかから怪しいけど

579 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 22:40:59.53 .net

>>577
>>578
お前ら顔真っ赤だぞ(笑)

580 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 22:44:51.44 .net

>>579
それって自分のこと心情を吐露してるって理解できてる？
漢字読めるかどうかから怪しいけど

581 ：非決定性名無しさん：2018/11/10(土) 23:36:33.50 .net

みんな仲良く顔真っ赤

582 ：非決定性名無しさん：2018/11/11(日) 00:06:26.04 .net

>>561
自分で作ってるよ

583 ：非決定性名無しさん：2018/11/11(日) 01:47:50.81 .net

イキリオタクここに極まれりって感じ

584 ：非決定性名無しさん：2018/11/11(日) 01:52:33.81 .net

いい加減に荒らしには構うなっつーの
アホと同レベルに成り下がって何が楽しいんだ
相手にせずあぼんしとけよ

585 ：非決定性名無しさん：2018/11/11(日) 01:53:44.71 .net

>>561
出してる人あんまりいないみたいだね

586 ：非決定性名無しさん：2018/11/11(日) 02:27:01.65 .net

>>584
顔真っ赤で何言ってんだこいつ

587 ：非決定性名無しさん：2018/11/11(日) 02:27:55.31 .net

まあ、ここにいるのは税金払えないレベルの極貧フリーランス（）ばっかりだから
嫉妬されるのは仕方がない

588 ：非決定性名無しさん：2018/11/11(日) 02:46:11.40 .net

スルー検定

589 ：非決定性名無しさん：2018/11/11(日) 03:06:50.27 .net

依頼心が強い奴は放置に限る。

590 ：非決定性名無しさん：2018/11/11(日) 14:08:03.51 .net

スルーとかカッコつけてるけど答えられなくて
顔真っ赤になってるだけの奴いて草

591 ：非決定性名無しさん：2018/11/11(日) 17:50:49.64 .net

年賀状なんてもうずっと出してないわ
あほらしい

592 ：非決定性名無しさん：2018/11/11(日) 19:55:32.10 .net

半年間ろくな収入がなく不正受給の失業給付のみ、しかもその不正受給も切れるともなれば正常な精神を保つのは無理なんだろう。

593 ：非決定性名無しさん：2018/11/11(日) 20:45:03.98 .net

仕事をいただいている取引先や
お世話になっている先輩には出すけどな
591は本当に事業やってるのか？

594 ：非決定性名無しさん：2018/11/11(日) 20:45:49.45 .net

やべ
社会人を諦めたage無職にレスしちまった

595 ：非決定性名無しさん：2018/11/11(日) 21:04:34.89 .net

>>593
出したことないけど、多くのフリーよりは稼いでると思うよ
というかこの業界だと、紙の郵便とか好まない人が多いんじゃないかね
メーカーとかは違うかもしれないけど

596 ：非決定性名無しさん：2018/11/11(日) 23:01:07.89 .net

年賀状って相手にも負担になるからねえ
返信しないととか翌年は年賀状出さなきゃとか
さらに喪中は失礼にあたるから事前に確認しとかなきゃとか

とにかく年賀状は面倒くさすぎる
取引先？年初に会ったときやメールするときに「今年もよろしくお願いします」って一言付け加えるだけで十分でしょ

597 ：非決定性名無しさん：2018/11/12(月) 00:01:36.08 .net

来る所には返さなきゃならないから
結局毎年お出しすることになるわ

598 ：非決定性名無しさん：2018/11/12(月) 01:35:54.13 .net

どこからも年賀状が届かない人も寂しい

599 ：非決定性名無しさん：2018/11/12(月) 06:46:05.65 .net

>>447
>>464
取引先のキーマンときっちりネゴする。
特派先には辞めます。（基本引き抜きだから、どこ行くかは黙っておく、業界内はすぐ噂広まるから、2〜3年はおとなしく）
かな？
基本保険とかは2年継続しとけば。

600 ：非決定性名無しさん：2018/11/12(月) 06:51:31.92 .net

国保なら月7万払うことになる。
てか今の俺なw
イラストうんチャラの保険組合は今は入れないかと。厳しい。

税金全部で年間140〜160万ぐらいだから、そこんとこ頭にいれてね。

601 ：非決定性名無しさん：2018/11/12(月) 10:53:39.93 .net

>>594
顔赤いぞ大丈夫か

602 ：非決定性名無しさん：2018/11/12(月) 17:45:45.14 .net

仕事の代わりに祈る時間が増えた

603 ：非決定性名無しさん：2018/11/12(月) 21:27:22.53 .net

末端卸値90万

利鞘で50万抜かれる

ハローワークに常時社内SE正社員求人を出しているが
面接いくと、SES契約社員(バイト)か個人事業主(バイト)。
www.zenkoh.com/

バイトで保証人立てることを要求。
日本情報技術取引所加盟
80マンで人売りして40マン利鞘

604 ：非決定性名無しさん：2018/11/13(火) 13:38:37.58 .net

>>600
まじたかいよな

605 ：非決定性名無しさん：2018/11/13(火) 15:23:18.73 .net

結局涙目敗走するぐらいなら最初から絡まなければ良いのになあ
フリーランスって感じ

606 ：非決定性名無しさん：2018/11/13(火) 16:40:22.16 .net

国民健康保険は必須ではない。医者には十割負担でかかると言えばまったく問題ない。

医者はお金の取りっぱぐれが怖くて健康保険証の確認が重要なお仕事になっている。

607 ：非決定性名無しさん：2018/11/13(火) 20:52:42.15 .net

>>606
国民健康保険料の支払いは義務だぞ
おまえそんなのもわからねーとかさすがにやべーだろｗ

608 ：非決定性名無しさん：2018/11/13(火) 20:53:29.86 .net

義務ではない

609 ：非決定性名無しさん：2018/11/13(火) 21:00:30.51 .net

いくらなんでも国保未加入とか糞闇人間すぎるだろ

610 ：非決定性名無しさん：2018/11/13(火) 21:30:50.50 .net

義務じゃないなら好きにすればいいと思うけどな。自己責任で。

611 ：非決定性名無しさん：2018/11/13(火) 21:36:00.22 .net

バカしかないスレ

612 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 00:15:32.81 .net

>>611
毎回、国民健康保険についてデタラメの反論をするおまえ、加入の手続きしていなければ国民健康保険側は加入対象者かどうかもわからないんだぞ。

613 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 01:01:26.13 .net

>>612
なんだこいつ
糖質かな

614 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 02:48:52.34 .net

高額治療な病気になったらどうするの

615 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 03:37:34.42 .net

アホな日本語

616 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 05:54:15.99 .net

>>610
義務だよ
全員なんらかの健康保険等には入らなければならないし、自動的に入っている。
国民健康保険法読んだことないお子様なの？

617 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 08:25:53.15 .net

【料金強奪】SE辞めて人売りやる理由【知財強奪】

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな

618 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 08:30:17.18 .net

取引先があるから、入ってないと世間的にはいろんな意味でヤバイってなるしはいっとる。

619 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 08:45:09.20 .net

いま小規模企業共済、確定拠出年金を月2.5，2.5万はいっていますが、小規模を2.5万増額しようと考えてます。

調べたら経営セーフティってもあって、そっちのほうが良い？イマイチメリットがわかりにくい。

620 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 09:43:32.69 .net

ageの人どう見ても荒らしだろ
わざとアホなこと言って突っ込まれるの待ってる
みんな構いすぎ

621 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 12:09:43.03 .net

まあ、結婚もできず30代で野垂れ死にするのがお似合いの童貞ネトウヨは無保険で死後まで笑い者になるのがお似合いだよ。

622 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 16:42:07.99 .net

フリーランス（）の人達って何でこんなにプライド高いの？
自分の立場わかってんのか、こいつらw

623 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 19:52:13.13 .net

３ヶ月おきに中小企業庁から「契約書ちゃんともらってますか？消費税ちゃんともらってますか？」って、アンケートが来るんだけど。

これ、中貫会社、ロックオンされてるだろ。
ドーンとくるんじゃね？

624 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 20:16:22.26 .net

>>620
もう誰も相手してないぞ

625 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 20:18:50.05 .net

フリーランスって言いたがる人は何なんだろう
なんで単なる自営業者に構ってもらいたいんだろう

626 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 20:21:04.14 .net

彼女も妻も子どもも友だちもいないんだろ

627 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 20:23:43.57 .net

いいねー
てか中小企業庁なんかあったんだな
ちょうど今派遣だ下請けだって国で盛り上がってるからだろうな

628 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 20:56:08.12 .net

不正受給生活も終わりであとは摘発されるだけ

629 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 20:58:16.41 .net

>>623
そういうのってランダムに送ってる訳じゃなく
ぁゃιぃ所に目星つけて送ってるのかね
大変な仕事だな

630 ：非決定性名無しさん：2018/11/14(水) 22:15:57.04 .net

うちも来たな
契約書に記載がないのに振込時に勝手に振込手数料を差し引くのも下請法違反だったとは
振込手数料勝手に引かれてるから是正指導してくれって返事しといた

これを読んでる元請けさん居たら今後は振込手数料引くのやめて満額振り込んでくれよな！

631 ：非決定性名無しさん：2018/11/15(木) 00:01:07.48 .net

>>616
流れちゃんとみて発言しろよな。バカなのバレちゃうぞ(笑)

632 ：非決定性名無しさん：2018/11/15(木) 00:12:36.21 .net

>>631
なるほど。これがバカか。

633 ：非決定性名無しさん：2018/11/15(木) 00:56:00.91 .net

自宅警備も自営業なのかな。。
盛り上がるわけだわ

634 ：非決定性名無しさん：2018/11/15(木) 02:44:58.57 .net

これだけ粘着するやつ2ちゃんで久しぶりに見たわ。
悔しくて悔しくてたまらなかったんだろうな。

635 ：非決定性名無しさん：2018/11/15(木) 06:41:01.32 .net

>>631
無保険犯罪者バカ丸出し

636 ：非決定性名無しさん：2018/11/15(木) 06:48:21.54 .net

貧乏でバカで性格が悪くて無保険ってどういうことだよ。

637 ：非決定性名無しさん：2018/11/15(木) 14:42:05.07 .net

お前ら自宅警備員とか言ってる煽ってるけど
世間一般から見たら大して変わらんぞw

638 ：非決定性名無しさん：2018/11/15(木) 14:44:02.63 .net

だから何

639 ：非決定性名無しさん：2018/11/15(木) 15:21:03.76 .net

>>638
全て聞かないと分からないような脳みそしてるから
そんな状況なんじゃないの？

640 ：非決定性名無しさん：2018/11/15(木) 15:22:50.67 .net

>>639
で？

641 ：非決定性名無しさん：2018/11/15(木) 16:07:04.64 .net

>>640
で？

642 ：非決定性名無しさん：2018/11/15(木) 19:48:29.85 .net

年商800万くらいで細々生きていくよ

643 ：非決定性名無しさん：2018/11/16(金) 01:01:07.79 .net

>>640
あーまた赤くなってる

644 ：非決定性名無しさん：2018/11/16(金) 06:48:57.06 .net

赤面猿は5chには不要

645 ：非決定性名無しさん：2018/11/16(金) 08:14:59.39 .net

年商900万超えそうなんだが、どうすればよいか悩み中。900から税金あがるし。

今860万ぐらい。
単価上げてもよい言われているし、もう一件契約がある状態。こっちは年36万だけど。

予想では960万とか凄く中途半端で悩む。

646 ：非決定性名無しさん：2018/11/16(金) 08:15:45.83 .net

もっと売上あればよいけど、
法人かもすごく微妙そうだし。

647 ：非決定性名無しさん：2018/11/16(金) 08:18:23.06 .net

稼げるときに、どんどん稼いでおいた方がいいと思うけど。
ただ、年商1000万では法人にするにはまだ安いかな。

648 ：非決定性名無しさん：2018/11/16(金) 08:19:16.48 .net

予定納税あるもんなぁ。
何年もその売り上げが続くならいいんだけど…って、感じになるよな。

649 ：645：2018/11/16(金) 08:40:43.89 .net

仕事場向かい中。
ありがとうございます。
1000万までは個人事業にしておきます。

650 ：非決定性名無しさん：2018/11/16(金) 20:00:26.96 .net

うむ。微妙に内容が伝わってない．
これは、いまが絶頂、これから落ちるだけパターンではなかろうか。

651 ：非決定性名無しさん：2018/11/17(土) 01:31:45.38 .net

>>645
普通に経費増やして調整しろよ・・・

652 ：非決定性名無しさん：2018/11/17(土) 09:31:14.68 .net

【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】

☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆

両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

653 ：非決定性名無しさん：2018/11/17(土) 10:24:40.29 .net

>>645
900から税金上がるって・・・
もしかして超過累進課税を知らない？

900万以上の場合の所得税率は33%だけど
課税所得全体に33%の税率が適用されるわけじゃないよ
900万を超えた金額に33%が適用され
900万以下には23〜5%が適用される

だから900万を少しだけ超えて逆転現象が起こって損するということはない
たとえば課税所得が910万だったら33%が適用されるのは10万円に対してのみ

あと収入、経費、控除、課税所得についても理解できてなさそう
年商(売上)900万なら課税所得は400〜500万まで落とせるんじゃないかな

所得税率は年収ではなく課税所得に掛かるのよ
とにかく稼ぎすぎて損することはないから安心して！
扶養控除外れてしまうパートさんとか稼ぎすぎで逆に損する一部の例外はあるけどね

654 ：非決定性名無しさん：2018/11/17(土) 11:52:24.57 .net

年商９００万で経費５００万というが
５００万も何に使うんだよ
どうせまっとうな経費じゃないんだろ

655 ：非決定性名無しさん：2018/11/17(土) 12:01:47.65 .net

バカばっかり

656 ：非決定性名無しさん：2018/11/17(土) 16:07:58.68 .net

粘着しすぎもう来なくていいよ

657 ：645：2018/11/17(土) 16:55:02.96 .net

>>653
ありがとうございます。

>>654
売上900万で経費150万として、青色申告控除65万、あとは社保、小規模共済なんかの控除180万としたら課税金額500万になるから、653さんの説明は真っ当かと。

658 ：非決定性名無しさん：2018/11/17(土) 17:41:56.76 .net

>>657
経費１５０の内訳は？

659 ：645：2018/11/17(土) 18:07:52.81 .net

交通費、サーバー室利用料、サーバー、ソフトライセンス、msdn費用、ドメイン、通信費、セミナー参加費、接待費がだいたい。

660 ：非決定性名無しさん：2018/11/17(土) 18:42:45.84 .net

セミナーｗｗｗ

661 ：645：2018/11/17(土) 19:08:08.33 .net

ベンダーさん、メーカーのセミナーだよ。azure stack、次期os、他にセキュリティ機器、ソフト関連よく行く。

662 ：非決定性名無しさん：2018/11/17(土) 19:16:18.68 .net

セミナーよく行ってるやつって無能なイメージしかない

663 ：非決定性名無しさん：2018/11/17(土) 19:20:59.42 .net

累進課税計算は、簿記会計税務とか関わらないと知らない人多いよ。
というか、大半の税金は課税側が計算を間違わないことを前提に払っているという実態だし。（たまに課税ミスが発覚、しかも数十年、数千万単位とかも固定資産税（土地住宅への課税）であったかと）
請求すれば（確定申告すれば）還付金もらえる場合もしない人もいる。

制度が複雑過ぎて専門業務化した弊害だよね。
だから、他所から見れば不信感の塊なのよ。税金もＩＴも。
そして、無知に付け入る詐欺師が跋扈すると。

664 ：非決定性名無しさん：2018/11/17(土) 19:53:11.02 .net

>>662
大体あってると思う。
安いセミナーは、大きな所の社員に休暇代わりに行かせるところもあると聞くから、
熱意の無い受講者が混じるのはしょうがないよ。
あと、お付き合いで参加するのがメインなことも。
（日本人らしいというかなんというか。
ようするに暇つぶし。生産性が低いと言われる原因だよね。）

技術レクチャーの方は、何もかもが高い。

665 ：非決定性名無しさん：2018/11/17(土) 20:33:06.94 .net

個人で経費150も使ったらすぐマークされるだろ…。
職種と経費内訳を聞かないことには断定できんが。

666 ：645：2018/11/17(土) 21:55:33.06 .net

個人事業やってるエンジニアさん教えてw
叩かれて困っています。
自分もその端くれだけどww

667 ：645：2018/11/17(土) 22:26:01.47 .net

おまえらってほんと俺みたいなやつを叩いてばっかで最低だな

668 ：非決定性名無しさん：2018/11/17(土) 22:27:13.71 .net

セミナーの後の飲み会も経費にできるからおいしいよな

669 ：645：2018/11/17(土) 22:35:16.44 .net

>>668
そんなの余裕で全額経費だよ

670 ：非決定性名無しさん：2018/11/18(日) 00:08:53.85 .net

セミナーは内容どうでもよくて繋がりを増やすために行くだけ

671 ：非決定性名無しさん：2018/11/18(日) 01:03:55.52 .net

東北地方でフリーランスエンジニアをやっているものです。

今週、1週間位東京にいるのですが、何処行ったら同業者に出会えそうですか？
一緒に仕事できそうな人がいたら話を聞きたいなとか、面白い話が聞けたらなとか思ってます。

672 ：非決定性名無しさん：2018/11/18(日) 01:42:03.13 .net

経費150万なんて少ない方だけどな

673 ：非決定性名無しさん：2018/11/18(日) 02:15:24.35 .net

経費400万ぐらいかな。
ばんばん使ってるぜ。

674 ：非決定性名無しさん：2018/11/18(日) 07:23:33.26 .net

>>657
経費500万っていう話が150万にすり替えてるｗｗｗ

675 ：非決定性名無しさん：2018/11/18(日) 08:22:47.66 .net

>>673
内訳は？

676 ：非決定性名無しさん：2018/11/19(月) 17:18:47.59 .net

>>671
アポなしでは難しいかも

677 ：645：2018/11/19(月) 20:23:02.72 .net

まぁ常人はやめたほうが良いよw
イカれきっているやつならススめる。

678 ：非決定性名無しさん：2018/11/19(月) 23:51:16.99 .net

>> 676
ありがとうございます。
そうですよね…。

ただ、少し話をしたりしてみたいなぐらいなので、
もくもく会的なものに参加してみたり、コワーキングスペースにでも行ってみます。

679 ：非決定性名無しさん：2018/11/20(火) 08:23:18.38 .net

【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！

[時間外労働違反追放のお願い]

時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563

680 ：非決定性名無しさん：2018/11/21(水) 00:40:44.24 .net

アマゾンが最近過剰包装酷くてゴミばっか増える
アスクルとかコクヨのやつとか使いたいな、あっちは簡易包装選べるらしいので
使ってる人いる？

681 ：非決定性名無しさん：2018/11/21(水) 02:25:35.50 .net

>>680
ヨドバシドットコム

682 ：非決定性名無しさん：2018/11/21(水) 16:12:17.89 .net

javaってオラクルが資金回収にシフトしたから消えていく言語だよな、やっぱ。

683 ：非決定性名無しさん：2018/11/21(水) 17:56:00.54 .net

いやJavaは消えないと思う
消えてもらっちゃ困ると考えている大手企業がたくさんある
Google、Microsoft、IBM、Amazon
こららの企業がOpenJDKの独自ビルドと継続的なサポートを表明している

こんなことができるのはSunがOracleに買収される前にJavaをオープンソースにしてくれたから
オープンソース化前にOracleの買収が完了していたらこうはならなかっただろう

もうJavaは一企業の思惑でどうこうできるものではなくなった

684 ：非決定性名無しさん：2018/11/21(水) 19:27:28.11 .net

ただ、言語仕様の改定が遅すぎる。
ほぼ石器時代。

685 ：非決定性名無しさん：2018/11/21(水) 23:01:10.72 .net

あの女性営業はまったく指輪をしていなかったな。

686 ：非決定性名無しさん：2018/11/22(木) 19:53:35.27 .net

>>684
むしろ変わらない方が生き残る。

687 ：非決定性名無しさん：2018/11/23(金) 08:25:13.63 .net

>>686
FORTRANもオブジェクト指向取り入れて生き残ってるけど、そんな感じだよ。

688 ：非決定性名無しさん：2018/11/23(金) 12:23:18.79 .net

COBOLが生き残ってるという話はよく聞くけどFORTRANも生きてるのか
Javaも余裕で生き残るな

というか半分死んでるくらいのほうが開発者需要が維持できるんだよね
COBOLはその典型で若手はいなくて保守需要があるから
60〜70歳でも仕事がある

Javaも今後数年で死ぬなら若手が他言語に移って保守需要だけが残るから食い扶持は十分確保できる

689 ：非決定性名無しさん：2018/11/23(金) 13:04:22.25 .net

でも、いまCOBOLなんかやりたくないよ。
Javaも同じ。

生き残っていたとしても、やりたくない。
そしてそんな言語しかできない状況にもなりたくない。

690 ：非決定性名無しさん：2018/11/23(金) 13:12:27.88 .net

うん、やりたくなくていいんだよ
・若い人はCOBOLをやりたいとも思わない
・COBOLしかできない老いたエンジニアがいる
・一世を風靡したCOBOLの保守需要が未だにある

こういう状況のおかげで定年後でもコボラーは食っていけてる
今後、現役世代のJava離れが進めばJavaは第二のCOBOLになるだろう
40歳超えてるJavaラーの俺にとっては悪くない未来だ

若い人たちはpythonやjavascriptやったらいい

691 ：非決定性名無しさん：2018/11/23(金) 14:41:25.15 .net

python自体の難易度は高くないが
そこに機械学習が混じってくると一気に難しくなり一気にやる気がなくなる

692 ：非決定性名無しさん：2018/11/24(土) 11:44:00.54 .net

COBOLが喰えてるなんて本当に信じてるのか…。
通常の技術者の半値ぐらいなんだが。

693 ：非決定性名無しさん：2018/11/24(土) 20:06:08.67 .net

いくつかの言語をマスターした後は
新しい言語でも
わりとすんなりできるだろ

694 ：非決定性名無しさん：2018/11/25(日) 14:53:09.70 .net

言語云々って、
早い話が
「私 Excel2010マスターしたから2016余裕でしょう、えっへん」
と同じレベルだと思う。

人員の穴埋めの仕事じゃなくて、普通の仕事できるようになれよ

695 ：非決定性名無しさん：2018/11/25(日) 15:58:12.52 .net

>>692
コボルのおっさんなんて
事務のオバちゃん以下のスキルだよ

696 ：非決定性名無しさん：2018/11/25(日) 16:43:10.00 .net

>>695
そのスキルが必要なのは事実。COBOLの現場では。
ただ、安く買いたたかれ、良くて2/3の手取り。
ジジイには金を払わないからな。

喰っていけるレベルではない。

697 ：非決定性名無しさん：2018/11/25(日) 22:18:10.74 .net

COBOLは誕生した同時代の言語と比較しても変わった言語。

698 ：非決定性名無しさん：2018/11/25(日) 22:31:01.48 .net

COBOLやったことないけど2進数ではなく10進データ型や固定小数点数があるんだっけ？
この特徴が銀行をはじめとした勘定系で優位性があるんだとか

699 ：非決定性名無しさん：2018/11/26(月) 01:14:11.14 .net

今の言語なら、普通にそういう計算ぐらいできるぞ。優位性は全く無いな。

いまのCOBOLはリレーショナルできたんだっけか？

700 ：非決定性名無しさん：2018/11/26(月) 01:19:51.22 .net

官公庁や役所なんか行くと真っ黒画面にCOBOLが走ってるPCをたまに見る
需要はあるきはするがいつか完全に置き換わるのかな

701 ：非決定性名無しさん：2018/11/26(月) 16:00:22.93 .net

若い人に説明すると、真っ黒な画面にCOBOL、ってのは、別にプログラムが見えてるとかじゃない。

Windowsのコマンドライン、ラインエディタだろ？
1行単位で修正してリターンで実行。

COBOLはそれが画面単位で考えるんだ。
フリーカーソルで画面の文字を1ページ分編集して、1ページ分のデーターを一気に送る。

そう言う画面のことだ。

702 ：非決定性名無しさん：2018/11/26(月) 17:15:24.46 .net

おじさんぼくそんなのやりたくないよ

703 ：非決定性名無しさん：2018/11/26(月) 17:18:00.57 .net

誰もやってくれなんて頼んでないよ

704 ：非決定性名無しさん：2018/11/26(月) 18:30:30.60 .net

な、やりたくないだろ。
Javaもこうなるワケよ。

705 ：非決定性名無しさん：2018/11/26(月) 18:32:17.39 .net

Javaやりたくないなら
やらなければいいだけ

他人のことに
口出しすんなよ

706 ：非決定性名無しさん：2018/11/26(月) 19:09:52.14 .net

画面単位で入力して1ページ分のデータをまとめて処理するって
ちょっと前のウェブアプリもそんなんだったけどな

707 ：非決定性名無しさん：2018/11/26(月) 21:25:20.90 .net

Webアプリ作るエンジニアは、あれでも最先端と思ってるんだから虐めちゃダメ。

708 ：非決定性名無しさん：2018/11/27(火) 07:21:07.25 .net

たいせつなのは最先端かどうかじゃないだろ

客の希望通りのものを作ることだ

709 ：非決定性名無しさん：2018/11/27(火) 07:55:25.34 .net

エンドユーザーから直接仕事取ってこれるならそうだけど
身売りして元請けのプロジェクトに参加する立場なら最先端技術ができることも重要

710 ：非決定性名無しさん：2018/11/27(火) 08:19:52.79 .net

【不健康】無能時間外労働違反SEの追放【高離職】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死

711 ：非決定性名無しさん：2018/11/29(木) 11:59:32.60 .net

>>708
それを突き詰めると、タダ同然で、儲かるものを作れ、となるからな。。。

712 ：非決定性名無しさん：2018/12/02(日) 23:05:35.87 .net

7末で切られたけどそろそろ仕事するかなあ。

713 ：非決定性名無しさん：2018/12/03(月) 00:45:07.35 .net

生活できるなら別にしなくて良いだろ。

714 ：非決定性名無しさん：2018/12/03(月) 11:05:15.38 .net

フリーランスより中小の正社員のほうがいいのかなあ。
給料やすそうだけど切られない。

715 ：非決定性名無しさん：2018/12/03(月) 11:25:39.67 .net

普通に窓際で干されて切られるぞ
退職理由は会社都合扱いではない模様

716 ：非決定性名無しさん：2018/12/03(月) 11:46:02.90 .net

>>714
当たり前だろｗ
フリラーンスなんて言うのは社会の底辺で、正社員でやって行けない能力者の掃き溜めなんだから

717 ：非決定性名無しさん：2018/12/03(月) 11:50:48.60 .net

スキル低い人は人売り正社員の方がいいだろうね。

718 ：非決定性名無しさん：2018/12/03(月) 12:21:51.20 .net

フリーランスで月７０万とか経験すると、
派遣やら正社員やらで月３０とかやってられないよな。。。

719 ：非決定性名無しさん：2018/12/03(月) 12:49:55.22 .net

正社員で月30に匹敵するのは90万円って言われるよね
それでトントンなんだから120万ぐらい稼げないと意味ないってさ

720 ：非決定性名無しさん：2018/12/03(月) 13:36:43.90 .net

>>717
運用、開発、営業全てお察しのおっさん(47)が正社員希望かつ
分不相応な希望年収で応募してきたけど丁重にお祈り差し上げたわ。

しかもBリスに載ってるDQN (°∀°)
全米が泣いたよ(笑)

721 ：非決定性名無しさん：2018/12/03(月) 15:47:50.59 .net

Bリスト、これは過去、散々もめて血の雨が降ったのにまだ話題にするの？

722 ：非決定性名無しさん：2018/12/03(月) 16:37:12.39 .net

ブラックリストなんてあるの？

723 ：非決定性名無しさん：2018/12/03(月) 17:59:01.21 .net

超絶ホワイト企業なら3倍以上は欲しいかな。まぁ普通は2.5倍ぐらいかな？
ブラックは2倍以上なら抜けるべし。
でもまぁエージェントなんてとおしてるなら、もっと稼がないとね。

724 ：非決定性名無しさん：2018/12/03(月) 17:59:52.55 .net

エージェントと非エージェント割合は多分9:1ぐらいじゃないかなぁ。

725 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 00:08:30.37 .net

>>719
退職金ちゃんと出る会社なんて少ないよ

726 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 00:32:44.60 .net

ドキュメントがろくにない現場にあたりませんように

727 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 01:46:04.87 .net

>>718
厚生年金のかけ額、退職金の積み立てを考慮すると70万円はぜんぜん高くない。

728 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 01:49:09.15 .net

>>725
あのな、よほどの零細企業でないかぎり、退職金共済に加入しているから、少ないにせよ退職金はある。

729 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 02:10:10.20 .net

>>728
長く勤められるちゃんとした会社ならな。
実際そんな会社に勤められるならフリーなんてやらんわ。

730 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 06:16:06.75 .net

>>727
そうか。。

731 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 07:08:01.81 .net

>>727に気付いてないで年収800万すごい！とか思ってるフリーも
実際多いんだろうな。フリーやめとけ。

732 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 07:24:09.42 .net

>>726
ドキュメント地獄の現場もあるぞ

733 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 07:24:11.55 .net

会社の規約みるとよーく書いてある。
退職金満額でも450万ぐらいだな。
でもこれ22から入って60まで。
28で入ったから満額でも350万ぐらいの計算だった。だからさっぱり辞めた。

734 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 07:30:33.75 .net

フリーランスは自分で退職金積み重ねるイメージだからね。
いま現金年間300〜400万貯めとるわ。
4年目で1500万。
あとは確定拠出年金と小規模企業共済で1000万貯める予定。

ウチは奥さんホワイトで働いていて年収550万ぐらいある２馬力なんで、あんまり気にしてない。

735 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 07:35:09.22 .net

永続的に稼げ続けられるひとなら個人事業やる価値はあるかな。
少なくともビッチリ5〜10年以上。

736 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 08:23:40.20 .net

>>734
貯めてるのはすごい！
けど現金じゃもったいないよ
そんだけ貯蓄できるなら投資にも回してみたら？

737 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 08:32:45.11 .net

【低収入】料金以上に開発するな【低技術】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！

[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。

料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求

料金請求できなければ生産を減らして下さい。

料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416

738 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 09:49:14.53 .net

ITなんて退職金出ないブラックばかりなのに

739 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 10:31:55.49 .net

人の年収に必死でけちをつけるあいつの人生がウンコレベルであろうことは容易に想像できる。

740 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 11:56:05.44 .net

>>728
だからちゃんと出る会社は少ないって言ってんだが？
バカかおまえは。満額でいくら貰えんだよそれ。
その会社で何十年も働けんの？ならよかったね。

あとフリーにも小規模企業共済とかあるんだよ。

741 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 17:54:02.08 .net

>>729
おまえは会社員を知らなすぎる。退職金は、よほどの短期間で辞めていないかぎり、退職金は勤めていた期間に応じて金額が変わるが支払われる。

742 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 17:56:27.85 .net

>>733
だからそれは小さい会社が加入している退職金共済だよ。

会社の規模によって退職金の額は大きく異なる。

743 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 17:58:40.79 .net

>>736
デフレの日本は投資より、ただの預金の方が安全。

744 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 18:01:43.69 .net

>>740
退職金は退職時に支払われるものだぞ。キミはまったくわかっていない。

745 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 18:05:20.55 .net

>>740
言っていることが矛盾している。会社員の退職金制度を悪く言っているのに、さらにクソの小規模企業共済は良いと言っている。

746 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 18:24:51.90 .net

ほんとここはアホのチンパンジーばっかりだな
人間の言葉話せないのか？

747 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 18:26:51.43 .net

退職金4000万位くれるなら、薄給でもしがみつくけどね。
1500万とかでもホワイトだなーと。

小規模は毎年経費になって節税になるイメージだからね。

748 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 18:29:22.14 .net

自分保険ライトだっけ？
あれ入ったわ。完全に節税のやつ。
まぁ効果薄いけど、面白そうだか、やってみたw

749 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 18:33:23.09 .net

だいたい節税したいなら、フリーランスなんてやっていない。

750 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 18:43:36.03 .net

>>746
チンパンジーだぜ。

751 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 19:02:01.53 .net

売上高くなると誰もが節税しだす。
元々税金自体が多めに取る仕組み、色々やると節税なるよ？が国の方針

752 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 21:07:58.81 .net

俺はフリーになって節税に目覚めたな。
少しだけパナマ文書とかに掲載されている上級国民様の気持ちがわかった。

753 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 22:16:50.66 .net

ここで不安を煽る人たちはなにがしたいの？
正社員になれって勧めてるわけ？

754 ：非決定性名無しさん：2018/12/04(火) 23:07:47.19 .net

>>753
いや調子に乗って人を見下せるような連中じゃねえだろってことを
自覚してないみたいだからじゃね？

755 ：非決定性名無しさん：2018/12/05(水) 01:50:33.48 .net

>>754
人によるとしか言いようがねーな。
社員様より儲けてるやつも中にはいる。

756 ：非決定性名無しさん：2018/12/05(水) 08:08:18.42 .net

芋企業の正社員よりは、フリーのほうが儲かるんじゃないの？

757 ：非決定性名無しさん：2018/12/05(水) 08:56:42.99 .net

たまには上も見とけよ。
下だけ見ていい気になっても、儲けは増えないぞ。

758 ：非決定性名無しさん：2018/12/05(水) 21:13:38.67 .net

芋企業社員よりは儲かるのはたしかだわ。
芋企業は退職金も出ないからな。

759 ：非決定性名無しさん：2018/12/05(水) 23:49:04.03 .net

頭のおかしい仕事のできないコミュ障のやつが、
かけもち仕事だ、自由出社だ、請負だ、投資だと焦っているが、結局墓穴

760 ：非決定性名無しさん：2018/12/06(木) 01:16:58.22 .net

墓穴…って…
人はみんな死ぬ、みたいな〆で話してるの？

761 ：非決定性名無しさん：2018/12/06(木) 01:47:24.06 .net

>>758
厚生年金、健康保険だけ考慮しても、サラリーマンは年金の掛け金は月10万円、傷病手当のある健康保険は月、数万円と、将来のリスクを自分がしなくてもやってくれている。

さらに雇用保険は、保険料は激安なのに、ただ会社を辞めただけで大金の保険金を国が支払ってくれる。

フリーランスなんてよほどの計画性があり、毎月お金を20万円は貯蓄しないと、サラリーマンと同等にはならない。

762 ：非決定性名無しさん：2018/12/06(木) 17:44:25.42 .net

>>761
雇用保険なんてアテにしてるの？
会社都合にできるならいいけどできなかったら
待機期間なにしてるの？

763 ：非決定性名無しさん：2018/12/06(木) 17:48:36.39 .net

まあ、会社によりけりだな。。。
同じプロジェクト内で、報酬を考えないなら、当然正社員のほうがフリーよりいい。

764 ：非決定性名無しさん：2018/12/06(木) 18:05:28.94 .net

退職金の話は少し頷く面もあったが
雇用保険の話は正直どうでもいいかな。

765 ：非決定性名無しさん：2018/12/06(木) 18:59:39.79 .net

>>762
離職票が自己都合退職になっていても、ハローワークで職員に現実は会社都合だと言えば、あっさり待機期間のない区分に変更されて、会社都合と同じようにすぐに失業給付金が出る。

766 ：非決定性名無しさん：2018/12/06(木) 19:01:52.73 .net

>>764
雇用保険は50代以上になったとき、失業給付の期間をすぎても、職業訓練を受けると延長される。

だからもう働く気がないのに職業訓練を受けるじいさんは多い。

767 ：非決定性名無しさん：2018/12/06(木) 21:52:04.28 .net

顔合わせ面倒くさいなあ。
正社員の面接はこれよりめんどくさいのかなあ。

768 ：非決定性名無しさん：2018/12/07(金) 02:15:19.75 .net

雇用保険って結構フリーランスで収入得るときに
貰える方法あるんだけどね
不正受給でも何でもなく
そういうの知らない人って多いんだなｗ

769 ：非決定性名無しさん：2018/12/07(金) 07:55:16.32 .net

>>768
ほう

770 ：非決定性名無しさん：2018/12/07(金) 08:19:51.86 .net

離職票が自己都合でも会社都合と同じように失業保険をすぐに長期もらえる条件がいくつかある
・直近の残業時間が一定時間を超えている場合
・給料が2割以上下がった場合
など

残業時間は条件満たしやすいので自己都合退職考えてる人はチェックしてみて

771 ：非決定性名無しさん：2018/12/07(金) 08:28:28.98 .net

雇用保険もらえなかったわ。
貰いたかったが、会社在職中に個人初めて、退職翌日から契約スタートで月80万入ってきていたから。

772 ：非決定性名無しさん：2018/12/07(金) 12:30:15.79 .net

自慢してないで昼休みも働け

773 ：非決定性名無しさん：2018/12/07(金) 16:58:31.24 .net

脳内80マソ(白目)

774 ：非決定性名無しさん：2018/12/07(金) 17:56:26.00 .net

>>771
もったいないねー
すぐに仕事あっても検収月を1ヵ月ずらすくらいはできるでしょ
そうすれば再就職手当（全額受給の50〜60%）一括でもらえたのに

無知って損ね

775 ：非決定性名無しさん：2018/12/07(金) 20:46:17.77 .net

個人事業が再就職になるんか？w
違うと思っていたわ。

776 ：非決定性名無しさん：2018/12/07(金) 20:49:47.00 .net

ハロワ行って求職活動を始めてから自営業になった場合も就職手当もらえるよ

777 ：非決定性名無しさん：2018/12/07(金) 20:55:47.16 .net

できそうだったな。
が、しかし現実的には難しかったかも。
前の会社を辞める（業界同じ引き抜きにちかったし）
単価交渉やら契約書内容をかなりギリギリ（前日まで）やり取りしていたから。

778 ：非決定性名無しさん：2018/12/07(金) 20:57:08.71 .net

前日会社退社、翌日から別会社と契約って動きだったし。

779 ：非決定性名無しさん：2018/12/07(金) 21:34:50.97 .net

自営業は経費をいろいろ算入できるけど、国保が高いな。

780 ：非決定性名無しさん：2018/12/07(金) 22:06:07.96 .net

来年また国保の保険料の上限引き上げられるな

781 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 06:07:03.44 .net

>>774
また犯罪者かよ
死ねよ

782 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 09:00:37.71 .net

>>768
そりゃあ、失業給付金より月の売り上げ金の方が少なければそうなる。

雇用保険に入っていた人が、雇用保険に入らない働き方をするとハローワークはわからない。

783 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 09:03:28.84 .net

おまえら、そんなに失業してるのか？

784 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 09:13:03.79 .net

>>774
もったいなくはない。昔に比べれば給付期間の延長条件が増えたが、短期間で就職、離職を繰り返していると給付金も完全に使いきり、再就職手当金ももらえなくなる。

サラリーマンを辞めて少し間をあけて自営業を始めてもかまわないが、その自営業が必ずうまくいくと決めつけるのはおかしい。

もらえるものをもらいきるのは、もう働く気のない高齢者。

785 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 09:14:13.00 .net

>>768
不正受給の確率が高いけどな。
逆に正社員でも使った金を経費にできることを知らない人も多い。

786 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 09:15:26.86 .net

>>774
すぐにもらえるということは、契約社員だったのか？

787 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 09:20:18.06 .net

>>779
国民健康保険の保険料が高いのはあたりまえ。

加入者の大半が高齢者だから、医療費がかかりすぎる。

IT企業が入るような健康保険組合は、加入者の年齢が低いから、保険料は低額になる。

788 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 09:28:17.47 .net

>>785
正社員の場合は経費ではなく控除だろうが。サラリーマンは何もしなくても控除がついていて、あまり手間をかけなくても所得税が低くくなる制度、条件が多数ある。

789 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 09:48:59.67 .net

国民健康保険は100%自前だけど
厚生年金保険は半分が会社負担だからな
額面給与以外にも給料相当の手当が多く含まれるけど、国や保険機関に実際に払われる物が国民健康保険が不利というわけではない
会社も負担分は計算して働かせてるからな

>>787の様な若者だけを採用することでコストを下げてるところは、リストラや勤続年数による退職金に問題が起きる
どこも最終的な採算はトントンなんだよなぁ

790 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 09:59:52.11 .net

【低収入】料金以上に開発するな【低技術】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！

[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。

料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求

料金請求できなければ生産を減らして下さい。

料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416

791 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 10:00:48.72 .net

>>788
ん？なんの言葉尻を取ってそう言ってるの？

経費として計上した分を課税額から控除できる、というだけでは？
勘定項目とそうじゃないものを一緒にされても・・・・

ただし、そのほとんどが会社が全額出すのが多いから気にしなくてよい気がする。
本も資格も英会話も会社持ちだろ。

792 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 10:11:29.71 .net

>>789
おまえにはそのへんの年金生活者が見えないのか？

日本は3,000万人くらい高齢者がいる。この加入者が高齢者だらけの国民健康保険を支えるのは大変だ。

しかもその書き込みは健康保険と年金の区別がついていないぞ。

793 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 10:18:49.99 .net

>>791
「正社員でも経費にできる」という珍妙な発言はなかなかできない。

会社の経費にできるならわかるが、電車通勤の正社員のほとんどは自宅から職場までの交通費が会社の経費になっていることくらいわかっている。

あんた社会人になりたてなのか？

794 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 10:34:37.75 .net

>>792
厚生年金保険は、協会けんぽか組合保険加入が必須で同時徴収やぞ
さらに言うなら、組合保険も高齢化により赤字になって潰れ始めて、組合保険から協会けんぽに移行するのも増えてるんだが

加入者が高齢化ってどこの保険も同じやぞ

795 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 10:37:28.36 .net

>>793
言ってることは正しいけど、それを認識したうえで同じことを言ったのだが？

会社員でも経費にできるのは
通勤費、転居費、研修費、資格取得費、帰宅旅費、勤務必要経費、図書費、交際費等
で、給与所得額の２分の１を超えた分。ただし、その支出の多くが会社が負担しているから、気にならないよね、ということだ。

会社の経費にできる、というのは会社の話だ。
お前こそ珍妙な発言をするなよ。


そもそもお前は、「人が知らなくて自分が知っている」という立場にあこがれているだけで、
そのシチュエーションを今か今かと期待しているんだよ。
理解は願望に基づくものだからな。これが君の願望だ。

フリーランスになったきっかけってそれじゃないの？
ちょっと知識つけて、自分が「先生」「専門家」「先駆者」みたいな立場としてふるまいたかっただけじゃない？

名目個人事業主になって、ちょっと新しい知識が入ってきたらあたかも賢者になったようなフリーランス初心者にありがちなんだよ。
そんな中、ちょっと指摘されたと感じて、それが気に入らなくて、後に引けなくなったんだろ？

次はどこに突っかかる気？
プライド至上主義の性格だと、「反感」を「反論」で装っている以上、ネタがなくなってくるときついぞ

796 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 10:39:54.81 .net

>>794
そうだな。
ちなみにうちの組合の健康保険は6.5%。関東ITナントカだったときには７．８％だった。
掛け捨てなんだから安いほうがいいよな。

797 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 11:05:05.19 .net

>>786
自己都合退職だと失業給付金もらえるようになるまで3ヵ月かかるが
再就職手当は違うんだよ、自己都合でも再就職手当は最短28日でもらえる

このスレには脱サラしてフリーランスになろうと考えてる人もいるだろ
自営転向でも再就職手当もらえるということは知っておいて損はないよ

798 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 11:11:06.10 .net

「サラリーマンはみなし経費として給与所得控除があるから経費計上できない」
と勘違いしている人が多いね

給与所得控除とは別にちゃんと経費計上できるよ
GoogleやOracleの米国開催カンファレンスとか参加すると何十万とかかかるじゃん
そういったのはサラリーマンでも経費計上したほうがいい

799 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 11:16:24.36 .net

会社トップと組合と外注元の大手で、簡単に天下りの搾取する構造が作れるな
ギリギリの赤字倒産と見せかけて、従業員を丸ごと更新するスタイルにすると病気に成らない若者が多ければ
掛け捨ての保険料だけで組合だけ利益が出るわ
通院されると困るからホワイトよりの経営にするから発覚も遅れる

焼畑の様に起業・組合発足・組合解散・倒産でノーダメージで搾取できる
職を失うアラフォー・アラフィフ以外安心の焼畑だし

800 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 11:26:02.63 .net

実際に昔は大手企業の健康保険組合はずいぶんと黒字を出してた
それで大手健康保険組合は全国に保養所を作ったりしてた

801 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 12:48:46.92 .net

>>781
失業保険が犯罪ってお前バカ？
っていうか、リアルで収入少なくてストレスたまってんのか
かわいそうに

802 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 13:01:49.02 .net

サラリーマンの特定支出控除は、証明書を作って会社から目通し受けて承認印貰わんといかんのが大変よね。

803 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 13:25:40.76 .net

失業保険乞食スレ。

804 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 13:46:01.53 .net

>>803
まあまあ、そんな悔しがるなよ、自分がもらえないからって
ってか、そのぐらいの稼ぎで嫉妬するなよｗ

805 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 16:11:49.61 .net

お前みたいに首になったからフリーになったわけじゃないw

806 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 17:18:06.46 .net

ITの個人事業主で、健康保険組合を作ってくれ

807 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 18:29:18.94 .net

ITの健康保険組合？
不摂生なギークや偽装請負で酷使され傷病リスクが高いので保険料が高くなりますがよろしいですか？

808 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 18:41:19.28 .net

特派はit健保はあるし入れる。
が個人事業用は基本ない。
あっても美術とかデザインで事業的に入れないやつ。
昔は入れていたようだけど、今は無理気味。

809 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 18:44:11.79 .net

かなり昔に登録だけした
パラフトとかいう会社の渋谷剛志とかいう奴から
思いっきり宛名が違ってるメール届いてるんだが
このナントカさんの個人情報丸見えなんですけど
大丈夫なん？コイツ
確か名刺投げられた人がいるとスレで見たが
ホント失礼極まりないな
おまけに情報流出
潰れた方がいいよ

810 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 18:49:29.29 .net

>>805
まあまあ、顔赤くすんなってｗ
頑張れば雇用保険分ぐらい稼げるさｗいつか、な

811 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 18:55:07.97 .net

俺の経験から「失礼きわまりない」とか言う奴は、大抵サイコパス。
おまえ、そんなに偉くないだろw

812 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 20:27:52.47 .net

>>809
俺にも今の状況を聞いてくるメールが来た
迷惑メールフォルダに入ってた

813 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 21:37:19.84 .net

たまに来るんだよね。Prosheet。どういう基準で選んでるのか分からんけど。
ここ直契約だからいいのかと思ったけど、実際は
参画中は何もせず放置、しかし手数料は他より安いわけでもないので、
他より損になるだけ。

職業安定法違反を回避するために、直契約させてるだけなんだろうな。

814 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 21:43:33.11 .net

いや、職業安定法もあるけど、直契約ならエージェントは何もしなくて済むと思い込んでるので、
直契約させてるんだろうな。

ランサーズと一緒に潰れればいいと思う。

815 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 21:48:36.59 .net

>>801
脳が蛆虫わいてるのか？
次の自営の仕事決めて辞めてたやつに失業保険もらえとかいう犯罪に犯罪と言ってるだけじゃないか。
さっさと死ねよあるいは母ちゃんに殺してもらえドアホ

816 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 22:20:30.09 .net

>>815
すんげえ頭悪そうだけど大丈夫？
もしかして収入ない人かな？無理だよね、その頭じゃ
失業保険ってそもそもなに？失業給付のこと？
知らねえのに偉そうに顔赤くして噛み付いてくんなって余計弱く見えんぞｗ

817 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 22:36:39.53 .net

>>795
人が知らなくて自分は知っていると思いたいって
正に君のことじゃないか長文君。

818 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 23:01:40.01 .net

>>794
基本的に高齢者になると、ほとんど高齢者は国民健康保険に加入する。

なぜおまえには働いていない老人の存在が理解できないのか？

819 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 23:07:40.35 .net

>>795
あんたごっちゃだな。いい加減にしろ！

会社と労働者はただの雇用関係にあるだけで、労働者個人の税金と、会社という法人の税金はまったく別個のもの。

会社員になると法人と個人が一体化すると誤解しているようだな。

会社の経費と、会社員の経費はほとんど関係ない。

820 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 23:52:43.01 .net

>>798
あんたは制度を知らない人を馬鹿にしているだけだ。

所得控除と特定支出控除を組み合わせて仮に年収500万円のサラリーマンが年間200万円を仕事と関係あるものとして、複数の条件をクリアしても源泉徴収額から20万円くらいしか戻ってこない。

さらに控除項目が研修費にあたると13万円しか戻ってこないから、年収500万円の人が仕事がらみに年200万円使っても、200万円が187万円になるだけで、年収500万円しかないのに4割も仕事につぎ込んでしまったら、生活が傾く。

現実的な例で年間50万円を控除させても、3万円程度のために、記録をつけて、確定申告した場合、この作業時間と3万円を天秤にかけるとは面倒だからやらない人は多い。

あなたの性格がケチくさいのはわかった。

821 ：非決定性名無しさん：2018/12/08(土) 23:53:14.92 .net

首になって仕方なくフリーターになった奴は、
そりゃ金をもらおうとするよね。

822 ：非決定性名無しさん：2018/12/09(日) 04:14:57.09 .net

>>816
さっさと母ちゃんに殺してもらえよゴミクズｗ
生きてる価値ないぞ

823 ：非決定性名無しさん：2018/12/09(日) 04:17:58.10 .net

>>816
この知恵遅れ、「失業給付」が正式名称だと思ってるらしいぞ
あげ足すらもまともに取れない知的障害者

824 ：非決定性名無しさん：2018/12/09(日) 09:19:09.04 .net

>>820
長すぎて読む気にならんけど
経費計上してもほとんどメリットないってこと？

それなら「正社員は経費にできない」という認識を持っていてもだいたい合ってるし
大して損することもないということになるね

825 ：非決定性名無しさん：2018/12/09(日) 14:53:53.36 .net

>>824
日本のお役所は税金、保険料の減額制度はあるが、それをするためには書類が必要で書類を作って、役所に行く時間を考えると、その時間を仕事にあてた方が得になったりする。

826 ：非決定性名無しさん：2018/12/09(日) 16:35:53.23 .net

>>823
うわあ、本物だｗ
失業給付という言葉は存在するけど、失業保険は雇用保険の失業給付金のことだって知らないでいつまでも顔真っ赤にしてマウント取ってるんだなｗ
さすが知的障害者を自認するだけのことはあるわｗ

827 ：非決定性名無しさん：2018/12/09(日) 17:49:37.88 .net

>>826
＞雇用保険の失業給付金

俗称としても頭の悪そうな語に自慢げに言い換えて自爆するコミュ障中年
一人ぼっちで恥知らずの後だしジャンケンした上で完全に負けるコミュ障中年

828 ：非決定性名無しさん：2018/12/09(日) 17:58:17.26 .net

＞失業保険は雇用保険の失業給付金のこと

「失業保険」という言葉がわからないとからんできたくせに何言い出してるのかな？知的障害の自滅無限ループかな？

829 ：非決定性名無しさん：2018/12/09(日) 20:31:50.19 .net

>>824
できるし、そんなこと言ったらフリーランスだって、ほぼ経費にできないだろ。
フリーランスで本来経費にできないものを無理矢理経費にする感じでやれば、経費にできる。

家賃 -> 実は家で生産活動していない
交際費 -> 仕事に結びつく営業力は無い
図書費 -> 実は趣味であって、自営業じゃなくても買ってるようなもの。

ただ、会社員の場合は会社に出させる方法を考えるほうがいい。

830 ：非決定性名無しさん：2018/12/09(日) 20:37:23.78 .net

>>827
すごく早口で言ってそうだなｗ
哀れにしか思えない
そらフリーランスだわって感じのやつ

831 ：非決定性名無しさん：2018/12/09(日) 22:10:36.95 .net

>>830
しぃーーー！

832 ：非決定性名無しさん：2018/12/10(月) 00:41:00.08 .net

個人事業で年収1300万の僕がにやにやしながら通りますね。
会社員乙。

833 ：非決定性名無しさん：2018/12/10(月) 01:02:10.66 .net

売上？手取り？

834 ：非決定性名無しさん：2018/12/10(月) 01:58:18.28 .net

年収と年商と売り上げは同じだからなぁ
所得とか手取りの経費抜いて利益率三割なら390万なので悲しいことになりそう何だが


>>829
税務署が実態調査をするときがあるから気を付けてね〜
七年間は帳簿の保管義務があるから遡られても良い状態にしないと追徴課税やでー

835 ：非決定性名無しさん：2018/12/10(月) 02:20:45.38 .net

無理やり経費にするとかアホなことはしないかな。

836 ：非決定性名無しさん：2018/12/10(月) 06:30:29.02 .net

>>816
前レスの犯罪者が「失業保険」っていう言葉を使ってるからそれで話を続けてるだけだろう。
意味は普通にわかるし。
おまえみたいな揚げ足だけでしか人にかかわれないコミュ障には難しいか？

837 ：非決定性名無しさん：2018/12/10(月) 07:19:08.80 .net

ここは情報システムの板だよね？
利益率3割は逆にレアかと。
自分は９割ぐらいかねぇ。

838 ：非決定性名無しさん：2018/12/10(月) 08:23:19.52 .net

情報システムといっても様々だからね
エンジニアを仲介するだけの中抜き業なら利益率3割かも

839 ：非決定性名無しさん：2018/12/10(月) 10:42:35.14 .net

えっ？
仮に1300万の年収に経費一割で130万だと年間1170万だぞ
そんな処理してるとかアフォちゃうか？

840 ：非決定性名無しさん：2018/12/10(月) 12:07:38.27 .net

わざわざフリーランス板で騒いでるぐらいだ、意図があってのことなんだろうな。
無視した方がいいんじゃないかな？

841 ：非決定性名無しさん：2018/12/10(月) 12:08:52.12 .net

売り上げ1000万越えたら消費税の納税義務が二年後にやってくるし稼げば稼ぐほど利益率は打ち止めされるんだけどな
所得税で多く課税されるから狙うなら売り上げは1000万ギリギリ越えさせないで所得は650万未満に抑えるなら利益率は65%を越えてるのは税金で取られるから効率が悪いぞ
生命保険や社会保険や共済は経費だから200万はそこで経費で落として削減できる

売り上げが1000万を越えるなら起業して法人税にした方が国に納める分が減って節税できるぞ

842 ：非決定性名無しさん：2018/12/10(月) 16:34:59.00 .net

>>836
いや、ただのバカなだけじゃん
揚げ足取られた言い訳してるところがまたなんともｗ
ついでにその犯罪者はどういう犯罪行為をしたのか説明してみてよ
日本語で頼むぞ

843 ：非決定性名無しさん：2018/12/10(月) 18:01:38.86 .net

>>841
社保は経費ではなく控除です
共済もほとんど控除じゃない？
経費になるのは経営セーフティ共済くらいか

844 ：非決定性名無しさん：2018/12/10(月) 18:31:15.93 .net

>>841
個人的には、いつ不況で売上ガタ落ちするかもと考えると、稼げるときに稼いだ方がいいと思う。

845 ：非決定性名無しさん：2018/12/10(月) 21:33:25.74 .net

みなさん、クライアントに挨拶周りとか定期的にやってますか？
あまりそう言ったことをした事が無くて、みなさんどうしているのか聞きたいです。

年末年始で良い機会なので何かしてみようかなと思いまして。
あまり外向的じゃないのと、最近失敗して塞ぎ込み気味なので気持ちを切り替えないと行けないなと思って。

846 ：非決定性名無しさん：2018/12/10(月) 21:47:09.07 .net

> 失業保険ってそもそもなに？失業給付のこと？

これだけでも目もあてられないコミュ障確定なのに…


> 失業保険は雇用保険の失業給付金のこと

この老害、恥ずっっ

847 ：非決定性名無しさん：2018/12/10(月) 23:29:29.20 .net

>>845
既存顧客なんやろ？大事にして当然やろ？
大事にするから自然と挨拶周りって考えになるだけ
逆にアンタの商売が既存顧客に頼らなくても何とかなるならいらないよ
あくまでお客さんに感謝してるかしてないか
打算的に言うなら長くお客さんになってもらえるか、別の顧客連れて来てくれるかどうかってだけ
困らないならしなくていい

848 ：非決定性名無しさん：2018/12/10(月) 23:35:11.40 .net

>>836
彼は無職から転落して働かざるをえない状況になると国がお金を出してくれる制度と思っているんだろう。

火災保険は、家が鎮火したときの保険、地震保険は揺れが止まったらおそろしいので、揺れが収まってしまったときの保険。

849 ：非決定性名無しさん：2018/12/11(火) 01:06:02.11 .net

>>846
え、お前まだ自分の発言が正しいとでも思ってんのｗ
本格的にヤベー奴だなあ

850 ：非決定性名無しさん：2018/12/11(火) 01:07:13.83 .net

1300万とか、そりゃいけるし、それ以上の時もあった。
が、10年はもたなかったなぁ。


維持するのは大変だよ。

851 ：非決定性名無しさん：2018/12/11(火) 01:07:27.47 .net

>>848
相変わらずすげえ早口で言ってそう

852 ：非決定性名無しさん：2018/12/11(火) 02:56:55.82 .net

>>850
社員で地道に働いてた方がよかった？

853 ：非決定性名無しさん：2018/12/11(火) 05:23:15.81 .net

このスレってどんなスキルで食ってるか誰も言わないのね
金の話ばかり

854 ：非決定性名無しさん：2018/12/11(火) 06:36:39.34 .net

> 失業保険ってそもそもなに？失業給付のこと？
コミュ障でお子様でもできる揚げ足取りに失敗し…


> 失業保険は雇用保険の失業給付金のこと
いきりたってこの醜態、老害の頭の中の消しゴム状態

855 ：非決定性名無しさん：2018/12/11(火) 10:37:22.57 .net

そろそろ仕訳帳つけないとな。。。
住民税がいくら位になるかを予想して、
ふるさと納税をしなければ。

856 ：非決定性名無しさん：2018/12/11(火) 11:28:05.34 .net

仕訳8月ぐらいまでは入力していたから、やらんとな。
うちはふるさと13万ぐらいぶち込んだ。
今年は終わりや。。

857 ：非決定性名無しさん：2018/12/11(火) 17:35:46.64 .net

>>854
老害って言葉で色々と察した
まあ何も知らない１９歳とかでフリーランス（）とか言っちゃってるヤツだろうな
そのクソ浅い知識からみても

858 ：非決定性名無しさん：2018/12/11(火) 20:14:01.15 .net

サラリーマン経験は重要だよな。それをすっとばしてフリーランスなんて順番が違う。

859 ：非決定性名無しさん：2018/12/11(火) 20:14:47.94 .net

まして、首になった奴がフリーランスなんてお笑い。

860 ：非決定性名無しさん：2018/12/11(火) 22:46:11.79 .net

仕事からきしダメで逃げるように退職して、なんちゃって個人事業主ってのが
殆どでしょ

特に45過ぎのおっさん

861 ：非決定性名無しさん：2018/12/11(火) 23:00:47.09 .net

からきしダメだったら個人でなんてできないよ

862 ：非決定性名無しさん：2018/12/11(火) 23:04:54.86 .net

>>860はそうだったんだろな

863 ：非決定性名無しさん：2018/12/11(火) 23:06:52.32 .net

「失業給付」も一人で使ってるだけなら馬鹿丸出しでもスルーされるだろうけど、
失業保険ではなく失業給付だと粘着しちゃう人格障害中年だもんな〜

> 失業保険は雇用保険の失業給付金のこと

しかも自爆テロル（嘲笑）

864 ：非決定性名無しさん：2018/12/12(水) 00:50:05.39 .net

首になったからフリーになったフリーターは、
帰ってくれないか。

865 ：非決定性名無しさん：2018/12/12(水) 07:54:26.32 .net

>>863
誤りは素直に認めろ。

866 ：非決定性名無しさん：2018/12/12(水) 12:32:41.17 .net

>>865
無理だろ、そもそも誤りに気がついてない
気がつけるほどの頭はそもそも持っていないのはみりゃわかる
こういうやつは死んでも分からんよ、触らないほうが良い

867 ：非決定性名無しさん：2018/12/12(水) 21:38:33.55 .net

>>826

> 失業保険は雇用保険の失業給付金のこと

「失業給付」を「雇用保険の失業給付金」と無意味な付け足しで言い換えて、
必死で「失業保険」に擦り寄るというマヌケ

868 ：非決定性名無しさん：2018/12/13(木) 13:01:38.33 .net

>>867
うん、お前の感想はわかったから今すぐ電話して失業保険って名称が
正式名称かどうか聞いてこい
お前は馬鹿だから話し合いは無理だｗ

869 ：非決定性名無しさん：2018/12/13(木) 22:28:26.87 .net

嫌われ袋叩き失業給付じいさん、自作自演一人座談会で自慰

870 ：非決定性名無しさん：2018/12/14(金) 06:54:01.03 .net

失業保険 ← 元の言葉
↓
失業給付 ← 変質者が乱入してきた
↓
雇用保険の失業給付金 ← 焦って姑息な補足
↓
失業保険← 元に戻っちゃった

871 ：非決定性名無しさん：2018/12/14(金) 07:49:47.59 .net

>>832
去年年収が１０００万超えた会社員が通りますよー
今はフリーも会社員もこんな感じ
乙

872 ：非決定性名無しさん：2018/12/14(金) 09:01:53.49 .net

会社員w

873 ：非決定性名無しさん：2018/12/14(金) 12:54:43.15 .net

エアー会社員

874 ：非決定性名無しさん：2018/12/14(金) 14:36:47.16 .net

一人、失業保険連呼してる自演の恥ずかしいやついるな
常識知らないんだろうな

875 ：非決定性名無しさん：2018/12/14(金) 17:29:36.20 .net

>>871
そりゃ大手の会社員とかなら超えるだろうし
数少ない上見たらもっと稼いでるやつもいるだろ。

876 ：非決定性名無しさん：2018/12/14(金) 19:25:32.39 .net

>>874
相手にすんな

877 ：非決定性名無しさん：2018/12/14(金) 20:35:23.38 .net

失業保険は過去に貰ったことがあるが
実は自治体が家賃を給付してくれる制度があるらしいな
全く知らなくて貰ったことないけど
役所は自分から何もおしえないからムカツク
あいつらのために税金はらいたくない

878 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 00:12:54.75 .net

>>877
それはハローワークではなく社会福祉協議会か自治体。ハローワークは窓口になっているだけ。

879 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 06:52:44.33 .net

失業保険 ← 皆が使ってる言葉
↓
失業給付 ← 精神錯乱ニート中年がわめきだす
↓
雇用保険の失業給付金 ← アタフタ改ざん
↓
失業保険 ← 「そもそもなに？」と攻撃してたはずの元の言葉に無事帰還


恥ずっっ

880 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 08:15:48.28 .net

ずっと粘着してるのも恥ずかしいよ
まだその話してるのキミだけだよ

881 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 08:22:06.89 .net

流石に飽きたよな。

882 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 08:24:40.23 .net

元VBプログラマ失業給付おじさん（厄介な精神疾患からみ癖あり）と年金暮らしの老いた母親

地獄の老老介護

883 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 08:40:26.43 .net

>>880
犯罪者？

884 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 10:49:05.13 .net

>>879
君の中ではヒットしているのだろうがよくわからん

結局は誰かが言い間違いしたんか？

885 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 11:48:57.36 .net

よし俺がウィキペで調べてきてやったぞ
昭和22年 失業保険が誕生
昭和49年 雇用保険に改められた

年代が上の人達がいまでも失業保険と呼ぶのは仕方ないだろう

雇用保険でもらえるお金の呼び方
「求職者給付」や「教育訓練給付」などいくつかの種類があり総称して「失業等給付」という

これで解決！
あとはみんな仲良くしろよ

886 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 13:13:03.87 .net

>>879
自分の間違いを認められないから誰にも相手にされないんだよｗ
あと君、糖質だと思うよ、５ちゃんじゃなくて病院いったほうがいい

887 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 13:14:26.50 .net

>>884
879の方が間違えてる
間違えてるのに振り上げた拳を下げる場所がなくてヤケになる
↓
何故か全てを自演扱い
↓
相手にされず、病院をすすめられる
いまここ

888 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 13:16:41.08 .net

>>885
でも失業保険連呼くんは自分が若いアピールしてたぞｗ
あっ、察し

そういうソース持ってきても意味ないよ、だってそもそも馬鹿なくせに
プライドが高いだけなんだから
フリーランスってこういう人多いから馬鹿にされるんだけどねｗ

889 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 13:45:29.06 .net

悩み相談

いくら自作自演を繰り返しても事態が悪くなり続けています。
毎日、粘着老害と嘲笑され続け、メンタルなお薬も増える一方です。髪ももう残っていません。
自殺も考えていますが、ボクが死んじゃうと自作自演もできません。（53歳、元プログラマ）

890 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 15:15:05.53 .net

結局両方とも悔しくって、
心理的にマウント取りたい発言だけしているってことか。

891 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 16:02:07.16 .net

>>890
間違いを認めない失業保険くんが悪いだろこの場合

892 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 17:14:05.21 .net

目糞鼻糞

893 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 17:26:34.27 .net

別に言葉はどうでもいいじゃん
失業したらお金がもらえるという保険概念の話をしてるだけで
小学生じゃないんだから、しょーもないマウントは取らなくていいよ
あんたらいい年したオッサンでしょう？

894 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 18:11:40.86 .net

失業保険 ← 起 平和な掲示板に
↓
失業給付 ← 承 人格異常が迷い込んできた
↓
雇用保険の失業給付金 ← 転 あらあら見苦しさ200%還元セール
↓
失業保険 ← 結 元に戻るんか〜い

895 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 18:46:56.03 .net

>>893
みんなそう思ってるよ。
文脈でわかれば語句はどれでもいい。ところが、

> 失業保険ってそもそもなに？失業給付のこと？

こんな幼稚な馬鹿が粘着攻撃して来て迷惑してるんだわ。

896 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 21:33:44.46 .net

>>895
間違えましたすみません、これぐらいも言えないから叩かれるんじゃね？

897 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 22:20:26.35 .net

>>885
そりゃ無理がある。給与明細に雇用保険ではなく、失業保険と書いている会社は存在しない。

898 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 22:22:10.77 .net

>>893
失業したらもらえるわけではない。自分が積み立てた保険料がかなりの高額の保険金となって支払われるだけ。

899 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 23:30:40.35 .net

みんな失業給付金に無縁だから、言葉尻に食いついてるんだろ。
ついでにおれはちゃんと月に数千円払っている身だが、「失業保険」って言ってる。
だいたいこんなものだよ。

900 ：非決定性名無しさん：2018/12/15(土) 23:54:11.20 .net

>>899
書き込みの前後で話が違う。

まるで失業手当をもらっているかのようなことを書いたあとに、雇用保険料が数千円と雇用保険料の掛け金がよくわかっていないことを書いている。

901 ：非決定性名無しさん：2018/12/16(日) 00:00:21.22 .net

>>899
サラリーマンで年収1,200万円でも毎月の雇用保険料は3,000円くらいなのに、なんで数千円と言っているのか？

やはり嘘だな。簡単にボロが出るから知らないことを書かない方がいい。

902 ：非決定性名無しさん：2018/12/16(日) 02:20:48.66 .net

システムエグゼ様

お世話になっております。

私に与えられているEメールアドレスのアカウントは御社がロックしたのでしょうか？

御社がEメールアドレスをロックしたのでなければ、これ以降の文言は無視してください。

これ以降は御社が意図的にアカウントロックしたものとして話します。

意図的にアカウントをロックするのはかまいませんが、本人、所属会社に何の説明もなく、アカウントロックをするのは悪手中の悪手です。

説明のないままこのようなことをされますと、数々の法律に触れて、御社は処罰、罰金の対象、損害賠償、慰謝料の支払いが発生します。

いままで私に対する処遇や嫌がらせ等は、あなた方が思っているほど軽微なものではありません。

システムエグゼの一番悪いところは裏でコソコソと私どもを撹乱しているところですが、もっとも恐ろしいのは御社そのものが無知であることです。

無知とは法的な知識がないことと、システムエグゼの危機に対する鈍感さです。

御社は何を目的に私どもに嫌がらせを行い、システムエグゼの取引先まで巻き込み、混乱、破壊工作をしているのでしょうか？

いままでこのような質問に対して返答があったためしがありませんので、答えなくてもかまいません。

ただし明日、2018年12月16日の午前12時までにアカウントロックをした目的、理由を定かにしない場合、取引先名、個人名は伏せますが、この公序、道徳に反するシステムエグゼのこれまでの言動をインターネット上に公表します。

最後にあなた方にとっては私は何が気に入らなかったのでしょうか？

些細なことでシステムエグゼという会社を後退させる事件を起こす必要があったのでしょうか？

システムエグゼのPCや、個人の勤怠などは熱心にチェックしているようですが、御社は従業員数に対して売上高が低いにもかかわらず、人的リソースの使い方が滑稽すぎて、これだけでも世間の笑いものです。

903 ：非決定性名無しさん：2018/12/16(日) 06:42:18.04 .net

あんなクズに利用された「失業給付」という造語が気の毒だわ

904 ：非決定性名無しさん：2018/12/16(日) 09:52:25.39 .net

さて、帳簿つけるかなぁ。
めんどいが10月まではつける！

905 ：非決定性名無しさん：2018/12/16(日) 12:19:14.22 .net

今年いくらまでふるさと納税できるかを算出しなければならないから、
今年中に経費がいくら位かを知っておかなくちゃならないんだよなあ。

906 ：非決定性名無しさん：2018/12/16(日) 14:43:59.39 .net

>>900
なるほど理解した

907 ：非決定性名無しさん：2018/12/16(日) 14:47:46.63 .net

>>901
はぁ？
給与明細に書いてる
雇用保険料2,981円とちゃんと書いている。
勘違いでの間違いなら謝ってたらいいんじゃないの？

908 ：非決定性名無しさん：2018/12/16(日) 14:48:57.76 .net

>>905
その時間がもったいないとは思わないのか？

909 ：非決定性名無しさん：2018/12/16(日) 14:50:48.18 .net

>>907
2,981円が数千円か？

だいたい金額を合わせてきたのもおかしい。

910 ：非決定性名無しさん：2018/12/16(日) 17:49:01.38 .net

>>885
> 昭和22年 失業保険が誕生
> 昭和49年 雇用保険に改められた
> 年代が上の人達がいまでも失業保険と呼ぶのは仕方ないだろう

この理論展開ｗ
バカは本当に考えること自体が時間の無駄だと思うわ。

それに、失業保険→雇用保険 の変更とか、迷惑の主役の失業給付ジジイに無関係だし。

911 ：非決定性名無しさん：2018/12/16(日) 19:05:34.94 .net

>>909
>2,981円が数千円か？

馬　鹿　発　見

912 ：非決定性名無しさん：2018/12/16(日) 19:07:18.61 .net

数千円と言われて3千円と思う日本人はいない。

913 ：非決定性名無しさん：2018/12/16(日) 19:15:44.93 .net

>>901
相変わらずここは馬鹿ばかりだな
失業保険くんはもう死んだほうが良いわ

914 ：非決定性名無しさん：2018/12/16(日) 19:21:25.33 .net

>数千円と言われて3千円と思う日本人はいない。

馬　鹿　発　見

915 ：非決定性名無しさん：2018/12/16(日) 19:30:59.68 .net

やっぱり童貞ネトウヨなのかな？

916 ：非決定性名無しさん：2018/12/16(日) 22:10:20.49 .net

「数千円」っていくら？
ttps://potora.jp/nv/member/ranking/description/view/_/iri/3052315

世の中的には、a fewの意味合いで取るのが普通やろな

917 ：非決定性名無しさん：2018/12/17(月) 00:11:04.15 .net

数千円と言えば 8000円未満 2000円以上ぐらいと思います

918 ：非決定性名無しさん：2018/12/17(月) 00:59:04.07 .net

フリーランスらしい話をしろよおまえら。

919 ：非決定性名無しさん：2018/12/17(月) 01:46:38.93 .net

>>916
都合いいものを出してきているが、普通は中央値を想像する。

920 ：非決定性名無しさん：2018/12/17(月) 06:41:58.99 .net

また自滅か？
中央値を出したときの母集団は？

数千 → 1000~9999
数千の中央値 → 5499.5

数千 → 元の言葉
数千の中央値 → 誰も論じてない元の言葉の中央値

921 ：非決定性名無しさん：2018/12/17(月) 07:01:23.28 .net

>>919
中央値の意味も分かってなさそう

922 ：非決定性名無しさん：2018/12/17(月) 07:05:39.49 .net

東京と聞いてたものが、八王子でも間違ってはいないんだぞ老害クレーマー

923 ：非決定性名無しさん：2018/12/17(月) 07:36:49.99 .net

月曜だな。
実質雇用の皆さんは、今週もがんばりましょう！！

924 ：非決定性名無しさん：2018/12/17(月) 08:43:45.08 .net

当初に比べたらかなり仕事量増えているし、かなり儲けでてるみたいだから、契約単価上げてもらおうかと。
とりあえず10％でお声がけするつもり。

925 ：非決定性名無しさん：2018/12/17(月) 12:16:19.76 .net

消費税上がるし嫌がられそうだな

926 ：非決定性名無しさん：2018/12/17(月) 12:28:45.41 .net

>>920
1、2、3、4、5、6、7、8、9千円

927 ：非決定性名無しさん：2018/12/17(月) 20:20:43.38 .net

三千円≠数千円

はさすがに苦しいだろう
誰から見ても

小学生みたいなマウント合戦はいいかげんにしよう

928 ：非決定性名無しさん：2018/12/17(月) 23:54:55.95 .net

surface go急に欲しくなってきたわ
でもお金ないから諦めるわ

929 ：非決定性名無しさん：2018/12/18(火) 06:29:18.91 .net

また小学生みたいな話してるの？

930 ：非決定性名無しさん：2018/12/18(火) 19:30:21.54 .net

偏執狂のキチなんだろ。
笑ってやれよ。

931 ：非決定性名無しさん：2018/12/18(火) 21:13:44.14 .net

あげ足とりすら満足にできない精神薄弱おじいさん（しかもその後「失業保険」という言葉に頼って再度自滅）

932 ：非決定性名無しさん：2018/12/18(火) 23:10:06.06 .net

失業保険ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中卒かな？

933 ：非決定性名無しさん：2018/12/19(水) 00:15:06.00 .net

目くそ鼻くそ

934 ：非決定性名無しさん：2018/12/19(水) 08:23:38.11 .net

【委任】客先に開発工数の見積させるな【請負】

発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！

客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな！

派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html

935 ：非決定性名無しさん：2018/12/19(水) 16:47:56.52 .net

中卒の失業保険発言してるバカが自演で自分かばってると聞いて

936 ：非決定性名無しさん：2018/12/19(水) 17:23:21.41 .net

そろそろ今年も終わりか。。

937 ：非決定性名無しさん：2018/12/19(水) 20:12:03.53 .net

みんな、今年はうまく乗り越えやれたか。
来年からは結構激動だぜー。

938 ：非決定性名無しさん：2018/12/19(水) 20:48:22.34 .net

調整したつもりでも駆け込みでちょいちょい話がくるわい
安心はできないね、この商売

939 ：非決定性名無しさん：2018/12/19(水) 21:28:52.63 .net

> 失業保険ってそもそもなに？失業給付のこと？

> 失業保険は雇用保険の失業給付金のこと


どれほど空っぽの人生送ってきたら、晩年にこんな間抜けな自滅をする老人になるのでしょうか？
いくらボケて老眼でも恥ずかしすぎ。

940 ：非決定性名無しさん：2018/12/19(水) 21:29:56.98 .net

>>939
中卒でしょ君
恥ずかしいから日本語使っちゃ駄目だよ

941 ：非決定性名無しさん：2018/12/19(水) 21:44:03.09 .net

ずっと荒らしてなにしてんの？
目的は別だよね？

942 ：非決定性名無しさん：2018/12/20(木) 06:39:20.67 .net

あげ足とりすら満足にできない精神薄弱おじさんは、2,981円は数千円じゃないと粘着するのは辞めたのかな？

943 ：非決定性名無しさん：2018/12/20(木) 12:51:54.91 .net

完全に統合失調症
失業保険＝統合失調症

触れないほうがいいヤツだったんだ、ごめん触っちゃった

944 ：非決定性名無しさん：2018/12/20(木) 21:24:52.29 .net

なんでもいいから違うとこでスレ立ててやってくんない？
本題が見えなくて邪魔。荒らしが目的？

945 ：非決定性名無しさん：2018/12/20(木) 22:23:22.00 .net

皆に生暖かい目で見られてるのに気づいてないのか、一人で自演し続けてた老害のあの日々

946 ：非決定性名無しさん：2018/12/20(木) 22:37:05.44 .net

赤っ恥大爆破


> 失業保険ってそもそもなに？失業給付のこと？

ホップ

> 失業保険は雇用保険の失業給付金のこと

ステップ

>数千円と言われて3千円と思う日本人はいない。

ジャーーーーーンプ

947 ：非決定性名無しさん：2018/12/20(木) 23:25:50.79 .net

>>946
統合失調症初めてみた

948 ：非決定性名無しさん：2018/12/21(金) 00:03:06.81 .net

こんなリアルでは触ることできないヒキ中年を煽れるのも掲示板ならではですね (*＾o＾*）

949 ：非決定性名無しさん：2018/12/21(金) 07:15:28.97 .net

●正常な会話
Ａ「わーい、失業保険で自転車買ったよ〜」
Ｂ「そう。ハロワで手続きしてもらったお金で自転車買ったんだね！会話の成り立たないアホじゃないから文脈で普通にわかるよ。」


●あいつの場合
老「わーい、失業給付でエロゲ買ったよ〜」
Ｂ「は？」
老「失業給付で…」
Ｂ「はぁ？（怒）」
老「保険…」
Ｂ「バイトレベルのショボ自営はじめたくせに不正受給してんじゃねーよカス、三倍返しした上で逮捕されろド底辺。そもそも話しかけるな。」

950 ：非決定性名無しさん：2018/12/21(金) 08:27:49.28 .net

まだやってたんだ・・・

951 ：非決定性名無しさん：2018/12/21(金) 11:32:20.13 .net

説明口調で無意味に喧嘩腰なBくんが一番頭がヤバい

952 ：非決定性名無しさん：2018/12/21(金) 17:55:27.19 .net

>>949
現実
A「失業保険の泥棒がいるな、許せない！」
B「いや、雇用保険って条件満たせば貰えるからｗ
　あと、今どき失業保険って呼び方はないよ」

A「泥棒のくせに！失業保険って言葉もしらないのか！バカなの？」
B、C「今、名前変わったんだよ、調べてみろ」

A「ぐぬぬ・・・、揚げ足しか取れないのか！」
B「・・・」
C「Aが間違えてたんだから過ちを認めて終わりにすればいい」

A「いや、俺は間違えてない、お前Bだろ、自作自演だ」
C「なんだ、糖質か」
B「触れないほうが良いぞ」

A「絶対に認めない！こいつは老害だ！失業保険失業保険！」
A「そーだそーだ」

こんな感じの流れ、完全に頭おかしい人

953 ：非決定性名無しさん：2018/12/21(金) 18:44:34.12 .net

すげえ粘着質なクズだなこいつ

954 ：非決定性名無しさん：2018/12/21(金) 19:04:01.23 .net

糖質って妄想で粘着するからなー

955 ：非決定性名無しさん：2018/12/21(金) 20:12:51.25 .net

失業保険くんはもうレスするな、バカなんだからｗ

956 ：非決定性名無しさん：2018/12/21(金) 22:15:00.87 .net

あげ足とりすら満足にできない精神薄弱おじさんは、2,981円は数千円じゃないと粘着するのは辞めたのかな？

957 ：非決定性名無しさん：2018/12/21(金) 23:24:31.82 .net

会話形式を猿真似しても、圧倒的なクオリティ差（嘲笑

958 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 03:27:58.37 .net

>>957
確かに、後出しジャンケンでこてんぱんにされてるの見ると笑える

959 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 03:29:43.75 .net

まあ、糖質雇用保険は会話形式とか難しいことしようとして
逆に馬鹿にされるっていう醜態さらしたからもうこないでしょ

960 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 07:59:19.53 .net

効いてる効いてるｗ
こんなリアルでは触ることできないヒキ中年を煽れるのも掲示板ならではですね (*＾o＾*）

961 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 08:08:07.91 .net

> 失業保険ってそもそもなに？失業給付のこと？

小学生レベルの揚げ足取りにすら失敗するコミュ障で〜


> 失業保険は雇用保険の失業給付金のこと

あれ？「そもそもなに？」の言葉に戻っちゃった。どれほどバカだったらこんな失敗するんだ？


>数千円と言われて3千円と思う日本人はいない。

赤っ恥の雪崩現象

962 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 08:17:01.32 .net

きちがいやな。

963 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 08:30:29.31 .net

きちがい老害様は掲示板のベテランです。

964 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 09:28:21.38 .net

【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】

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965 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 14:18:25.68 .net

失業保険くんは精神病棟に行ったほうが良いだろもう

966 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 14:20:10.37 .net

失業保険ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

967 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 17:02:07.66 .net

必死の猿真似が不発に終わった気分はどう？

968 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 17:37:34.99 .net

>>967
ここまで小馬鹿にされてまだ気が付かないのかｗ
本当に頭悪いな

969 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 17:51:25.03 .net

3連休にここまで稚拙なやり取りしてるのみると
もはや自作自演としか思えないな

煽られる方も煽る方もクソ袋以下じゃないか

970 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 18:16:00.81 .net

>失業給付という言葉は存在するけど、失業保険は雇用保険の失業給付金のことだって知らないで

いや〜、老いって怖いな〜

971 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 21:01:13.90 .net

>>970
誰と戦ってんだこの糖質おじいちゃん

972 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 21:02:34.92 .net

>数千円と言われて3千円と思う日本人はいない。

謝罪まだ？

973 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 22:21:05.67 .net

自作自演のただの荒らしでしょ

974 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 22:28:40.90 .net

西郷どんと繋がった
https://pbs.twimg.com/media/DqB-jDBVAAAzwlX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DZk-h9uVAAAQvnq.jpg

975 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 22:33:06.76 .net

こういう荒らしは特に意味もなく突然住み着くこともあるし
なにかの関係者って線も多々あるんだよな。紹介会社の社員とか。

976 ：非決定性名無しさん：2018/12/22(土) 22:41:42.12 .net

どうもレバガがほれたようだ

977 ：非決定性名無しさん：2018/12/23(日) 00:21:29.86 .net

業者とか関係者かもね、でも化石知識で「失業保険」とか
何年前の知識だよってことをドヤ顔で語り、それを突っ込まれて
顔真っ赤にして粘着嵐に変わっちゃったんだろうな

こういう人って絶対に病気だって認めないから糖質どんどん悪化するんだよなあ

978 ：非決定性名無しさん：2018/12/23(日) 02:13:30.32 .net

死ね

979 ：非決定性名無しさん：2018/12/23(日) 06:00:58.04 .net

圧倒的な弱さの老害ニート、必死の自作自演ボヤキで消火をはかるもまたまた失敗で袋叩き

980 ：非決定性名無しさん：2018/12/23(日) 06:22:16.74 .net

>>977
老害おじいちゃん、クヤシンスの花を咲かせてるねｗ

981 ：非決定性名無しさん：2018/12/23(日) 06:35:21.33 .net

ボクが袋叩き炎上するのは業者の陰謀です。信じるか信じないかはあなた次第です ｍ9っ｀Д´)
↑
さすがに草不可避ｗ
死ねきちがい

982 ：非決定性名無しさん：2018/12/23(日) 13:43:50.84 .net

失業保険糖質おじいちゃん
顔真っ赤にして粘着してんなあ
糖質だからしゃあないけどな、病院いけ

983 ：非決定性名無しさん：2018/12/23(日) 15:33:16.26 .net

いくら自分が精神病の年寄ポジションと罵られて顔真っ赤にしているからってそのまま猿真似で返しても自己紹介にしかならないだろう。

984 ：非決定性名無しさん：2018/12/23(日) 16:58:33.30 .net

反応してるやつも全員同じ人物

985 ：非決定性名無しさん：2018/12/23(日) 17:35:08.74 .net

>>983
まあ失業保険連呼してるやつは糖質だからしゃあないよｗ
猿真似して失業保険って連呼してたことをバカにされ、
揚げ足とるな！！ムキーって切れて誰にも相手にされてない
どういう感じでフリーランスに落ちてきたのか分かりやすい例だなｗ

986 ：非決定性名無しさん：2018/12/23(日) 18:58:30.66 .net

↑
この老害、「糖質」っていうのを自分の目印にしてるな♪
猿真似しかできない精神病だからな〜。


954 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/21(金) 19:04:01.23
糖質って妄想で粘着するからなー

959 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/22(土) 03:29:43.75
まあ、糖質雇用保険は会話形式とか難しいことしようとして
逆に馬鹿にされるっていう醜態さらしたからもうこないでしょ

971 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/22(土) 21:01:13.90
>>970
誰と戦ってんだこの糖質おじいちゃん

977 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/23(日) 00:21:29.86
業者とか関係者かもね、でも化石知識で「失業保険」とか
何年前の知識だよってことをドヤ顔で語り、それを突っ込まれて
顔真っ赤にして粘着嵐に変わっちゃったんだろうな

こういう人って絶対に病気だって認めないから糖質どんどん悪化するんだよなあ

982 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/23(日) 13:43:50.84
失業保険糖質おじいちゃん
顔真っ赤にして粘着してんなあ
糖質だからしゃあないけどな、病院いけ

985 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2018/12/23(日) 17:35:08.74
>>983
まあ失業保険連呼してるやつは糖質だからしゃあないよｗ
猿真似して失業保険って連呼してたことをバカにされ、
揚げ足とるな！！ムキーって切れて誰にも相手にされてない
どういう感じでフリーランスに落ちてきたのか分かりやすい例だなｗ

987 ：非決定性名無しさん：2018/12/23(日) 20:03:28.67 .net

みんな、>>985 のことをただの下手糞な切り返しだと思ってるだろ？
こいつ本物の知的障害だから本当に>>983 で自分のことを書かれてると気づいてないんだぜ。
会話が成り立たないマヌケってこういうこと。

988 ：非決定性名無しさん：2018/12/23(日) 23:00:23.07 .net

貰える給付を貰い損ねたあげく
用語の間違えを指摘され続けるって
無駄にプライドが高い老人に対する仕打ち……って老害の自爆だな

989 ：非決定性名無しさん：2018/12/23(日) 23:44:34.36 .net

用語の間違えをしてる時点でアホなんだからしゃあない
そのくせ糖質のけが強すぎるわこいつ
そのうち監視されてるとかほざきだすぞｗ

990 ：非決定性名無しさん：2018/12/24(月) 01:30:45.28 .net

間違え？
間違いの間違いじゃないのか？

991 ：非決定性名無しさん：2018/12/24(月) 02:47:40.30 .net

間違えは「間違える」の他動詞が元
間違いは「間違う」の自動詞が元

「用語の」と目的語を付けているから他動詞だぞ

992 ：非決定性名無しさん：2018/12/24(月) 07:07:22.11 .net

今年の年収2600万円ぐらいでフィニッシュしそうだけど
お前ら頑張ってるか？

993 ：非決定性名無しさん：2018/12/24(月) 07:25:33.55 .net

新スレに移動してね〜

フリーランス・個人事業主・自営業スレ Part2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1545553354/

994 ：非決定性名無しさん：2018/12/24(月) 07:39:44.23 .net

>>991
> 間違えは「間違える」の他動詞が元
> 間違いは「間違う」の自動詞が元
>
> 「用語の」と目的語を付けているから他動詞だぞ


　馬　鹿　発　見

995 ：非決定性名無しさん：2018/12/24(月) 07:56:13.45 .net

さすが独特だな。
間違へ〜、間違へ〜とかわめきながら徘徊

996 ：非決定性名無しさん：2018/12/24(月) 08:28:34.86 .net

【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】

☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆

巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
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SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1

997 ：非決定性名無しさん：2018/12/24(月) 09:25:39.59 .net

穴埋め

998 ：非決定性名無しさん：2018/12/24(月) 15:08:45.57 .net

うわあ、糖質雇用保険君
揚げ足を取りたくて必死だなｗ
でも残念ながらお前みたいな馬鹿いなんだよな

なんかすごく可哀想

999 ：非決定性名無しさん：2018/12/24(月) 15:56:51.85 .net

>>988
あらあら、おじいちゃん、深夜徘徊するときは「糖質」の名札をつけてないと迷子になるわよ。
>>986 の注意書きをよく読んでね。

1000 ：非決定性名無しさん：2018/12/24(月) 16:02:16.11 .net

>>990

その老害に教えてやっても時間も無駄。
助言を理解する能力すらない。
損するだけ。

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