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伊藤忠テクノソリューションってどうよ？7
- 1 ：非決定性名無しさん：2018/02/16(金) 22:40:20.85 .net
- 前スレ完了につき
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1491153078/
- 2 ：非決定性名無しさん：2018/02/16(金) 22:48:17.08 .net
- 4085円
- 3 ：非決定性名無しさん：2018/02/17(土) 01:05:00.85 .net
- 乙
- 4 ：非決定性名無しさん：2018/02/17(土) 12:29:31.84 .net
- z
- 5 ：非決定性名無しさん：2018/02/17(土) 12:48:31.36 .net
- 若手でも優秀な人間には権力や
裁量持たせられる方法考えないとな。
ただし、若いベテラン関係なく
今権力もってもハラスメントや
ブラック促進したり
自分や部下の成長阻害したりしたら
即落とせる制度とセットにしないと
上に使えない人間が詰まって
下に害を振りまくだけなんで
制度改革が、必要。
- 6 ：非決定性名無しさん：2018/02/17(土) 17:01:23.11 .net
- 裁量労働制のみんなに質問だけど、ここってみなし労働時間ってないの？
いくら働いても休日深夜以外は残業代が出ないとか企業側に有利すぎない？
あと、ノルマのあるプログラミング業務は裁量労働の適用は違法という判例もあるけど、
ここはエンジニアの売り上げ目標は特にないのかな。
https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20170821-00074756/
http://www.frantech.biz/article/14781108.html
- 7 ：非決定性名無しさん：2018/02/17(土) 21:21:57.78 ID:nD5UEBgM4
- パーソルテクノロジースタッフって会社から
30歳くらいの根暗で超キモイ奴が来てんだけど？
いい加減出て行けって思うわｗ
ちなみに大阪
- 8 ：非決定性名無しさん：2018/02/17(土) 21:25:24.84 .net
- パーソルテクノロジースタッフって会社から
30歳くらいの根暗で超キモイ奴が来てんだけど？
いい加減出て行けって思うわｗ
ちなみに大阪
- 9 ：非決定性名無しさん：2018/02/17(土) 22:04:05.38 .net
- >>6
みなし残業代は、固定金額だけ公開されててみなし残業時間は明確に公開してない。
なので、いくら働いてもみなし残業時間超えたとは見做されず追加の残業代は支払われない。
立場の弱い労働者の足元見たやり方なので訴えれば時給換算で差分を払わせることは可能。
辞めるときになるだろうから過去二年分だけだけどね。
こんな制度でホワイト目指してるとか笑える。
- 10 ：非決定性名無しさん：2018/02/18(日) 09:13:35.34 .net
- 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 11 ：非決定性名無しさん：2018/02/18(日) 12:56:04.91 .net
- 安倍総理、「裁量のが時間管理より残業時間が短くなるというデータがある」発言は認識謝りだったと発言撤回。
なお、誤ったソースデータを出したのは厚生労働省。論文だと引責もの。
実際うちの会社の現状見れば分かるよな。
裁量の場合付けてない時間あってこれだからな。
- 12 ：非決定性名無しさん：2018/02/18(日) 19:41:01.84 .net
- 仮想化ディスクかつリモートデスクトップ。
VPN網からどこからでもアクセスでるテレワークが可能。
そんな状態になったから、裁量労働というより一日１６時間ぐらい働いてる実態になるよ。
- 13 ：非決定性名無しさん：2018/02/19(月) 20:55:17.76 .net
- 毎日メガ、ギガ、テラワークだ。
- 14 ：非決定性名無しさん：2018/02/19(月) 22:38:48.71 .net
- アルコール中毒の言い訳「胃袋に人格は無いわ！」
ワーク中毒の言い訳「マウス握る手に人格は無いわ！」
- 15 ：名無しさん：2018/02/20(火) 12:11:05.24 .net
- まるで、多残業者が悪いみたいな言い方
仕事整理せずに請っぱなしの営業や管理をどうにかせい。
- 16 ：非決定性名無しさん：2018/02/20(火) 17:57:53.87 .net
- 下半身に理性はないわな。
- 17 ：非決定性名無しさん：2018/02/20(火) 22:09:21.70 .net
- ｢エロ対決｣セクハラ訴訟は、I T 業界の事件ですわ。
- 18 ：非決定性名無しさん：2018/02/21(水) 12:58:33.60 .net
- ここの親会社、パワハラセクハラ防止ポスターたくさんはってあるから
ハラスメントすごいんだろな。
贈賄や付け届けの事件おこる役所ほどポスターあるし、
暴力犯罪街ほど警察の等身大人形がある。
- 19 ：非決定性名無しさん：2018/02/22(木) 02:01:56.42 .net
- その会社に足りないものや出来ないことはポスター見ればわかる。
商社は広告代理店と並んでハラスメント大国。
- 20 ：非決定性名無しさん：2018/02/22(木) 12:21:28.72 .net
- 時短や朝型が強調されるのは、直近までブラック企業体質だった名残なんだよ。
- 21 ：非決定性名無しさん：2018/02/22(木) 13:57:12.91 .net
- まだブラックだから。
厚生労働省並みに残業時間操作してるし。
- 22 ：非決定性名無しさん：2018/02/22(木) 15:33:17.25 .net
- >>5
現状ハラスメントした管理職を窓口に訴えても良くて減俸程度の処罰で社内掲示されるだけで役職はそのまま。
ハラスメントされた方は体壊したり仕事できなくなってるのに割に合わない。
訴えた人間として他のの管理職に白い目で見られたり用心されるだけで、何の得もないからな。
中国企業みたいに不正訴えて評価されるなら別だが、ハラスメントされた人間はどう転んでも損しかない。
- 23 ：非決定性名無しさん：2018/02/23(金) 08:29:40.22 .net
- 【結婚難】派遣ツールスキルつけるな【孤独死】
☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆
主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP
- 24 ：非決定性名無しさん：2018/02/23(金) 19:54:41.36 .net
- 社員のランク(S1～S4とか)が上がる条件ってなんなの？
上司とか企画統括のさじ加減？
それとも明確なルールがある？
- 25 ：非決定性名無しさん：2018/02/23(金) 23:18:15.69 .net
- 毎期の評価とサジ加減
A以上二回以上取れば上がる有力候補にはなる
あと平均以上なら男で35以上なら主任候補にはなる
女は育休とってると上に上げる対象から外れる
- 26 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 04:55:44.41 .net
- あれ、育休取った経験ある女性管理職居なかったけ？
- 27 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 08:39:19.53 .net
- 【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
- 28 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 11:33:04.57 .net
- >>26
居なかったけ？みたいな
まさに、そのレベルだな
- 29 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 11:55:45.14 .net
- エンジニア部署の課長だったが、育休産休で時短になったと同時に管理職から降格して、育休明けて数年経ってからまた課長になった人なら知ってるな。
ちな時短の間も18時19時までは働いてた。
今考えると完全にマタハラだろうけど人事はきっと本人希望と言い張るのだろう。
そんな扱いなのに社外への広告塔として、ある女性ベテラン社員の一日みたいな取材されててワロタ。
- 30 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 12:00:18.29 .net
- >>25
A以上2回って、下のランクのSEじゃ無理じゃない？
高評価はでかい案件のPMできるSEがとるから、若手SEはほぼA評価なんて回ってこないよね？
若手がランクとか評価上がる機会少なくないか？
この会社はこんだけ若手冷遇だし、上のランクのオジサンより給料いい他の会社いくつかから誘われてるからもう辞めようかなーと思ってる
会社自体は嫌いじゃないからいてもよかったんだけど、エンジニアの評価と報酬のしくみが技術カットじゃないから無理になってきたわ。
所詮商社だよな
- 31 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 12:10:12.92 .net
- >>30
評価はランクごとに振り分けるから、下のグレードでもちゃんと人事のガイドラインの割合に応じてAランク評価は1割くらいの人には付けるよ。
それ以上の働きすればSもある。
全く無理ではなく、同じグレードの一割強の人には付いてる。
- 32 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 12:12:38.11 .net
- >>30
普通に、デカイ案件のPMできるおじさんのが優秀な評価なだけかと。
君も立候補して成功すれば評価される。
評価に歳は関係ない。
- 33 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 12:27:03.78 .net
- 例えば
S2ならS2の中でAを決めるから、S4オジサンとは競合しないよ。競うなら同じS2の人間がライバル。そこで評価されたいならPMやリーダー進んでやるのがオススメ。
幹部連中がオジサン人口多いとかプロタガンダするから、こういう誤解する奴出るんだよな。
上がれない理由をオジサンのせいにそらされてモナ。
- 34 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 12:33:43.07 .net
- 技術と言えば
技監のアレどうよ
まったくしっくり来ないんだが
- 35 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 13:21:08.87 .net
- >>30
まあ、分かるわ
会社自体は嫌いじゃないと言っても
そう言う制度とマネジメントでしか上がれない
評価方法野放しにしてるのも会社だし
出向者が上占めてるから技術評価を重視されると困る側面もあるのだろう
- 36 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 13:22:49.82 .net
- 40前後のおじさんでまともにPMできる人って少ないぞ
ちなみにEPだけどな そもそもEPだと大型案件なんてなかなか機会が少ない
あと、営業視点のプリSEより、安定して仕掛り案件をやるほうがSEは評価につながる傾向
- 37 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 13:28:53.97 .net
- >>36
うちは億りプロジェクト多いがPMはだいたい30後半から40代よ。ラスト二行は完全なる同意。
初物プリは余った奴がやる。
- 38 ：ロスジェネの逆襲：2018/02/24(土) 13:31:48.11 .net
- 人口最多で受験も就職も高倍率とか当たり前だったロスジェネオジサン層だが
人数多い＝お荷物、て安直図式どうにかして欲しい。
厚生労働省みたいに、変なデータで印象操作しようとする奴は引責して欲しい。
- 39 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 13:38:17.09 .net
- >>36
そも、どの世代でも億案件のプロジェクト回せる奴は会社全体見渡しても貴重。
数M案件なんてPMとは言えないからPM名乗るなら30M以上だがそれだって経験者案外少ない。
- 40 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 13:43:10.50 .net
- >>36
大きいのやりたいならうち来いや
同じグループ内やぞ
- 41 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 13:45:43.38 .net
- アプリの巨大な塊案件でないと人月膨らまない。
ハード・インフラ調達無しの案件だと、ここの企業は受注自体ができない。
NTTデータや日本IBMなんかだと、巨大アプリ案件受注しちゃうけどさ。
- 42 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 13:58:20.28 .net
- アプリだけのプロジェクトなんて吸血底なし沼。
製造や装置産業の日立,富士通,NEC,NRI,NTTDがやる仕事だよｗ
- 43 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 14:00:29.10 .net
- 俺いる本部はアプリ開発とその後の保守で稼ぐ部署のが多いぞ。
インフラ構築込みの場合もクラウド利用も両方ある。
ただ上の奴が書いてるとおり、インフラと違いアプリ開発はリスク高いから大型案件だとPMはどうしても経験者の40前後以上になりがち。
- 44 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 14:25:56.97 .net
- http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00076/
火傷は致命傷ですみそうか？
- 45 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 14:31:21.04 .net
- ハード・インフラも右から左へ丸投げ
パッケージも右から左で丸投げ
トラブルあろうがバグが出ようが右から左へ丸投げで、回答待ちです
- 46 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 14:46:06.60 .net
- 最初から事業として大負け確定している案件でも、
経験が詰めるSIerには参加するメリットがある案件ってのはあります。
SIerは火傷だけでも、発注者が大損して致命傷ってのはあるから、単発案件になる覚悟。
- 47 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 14:50:45.61 .net
- >>44
ソフトバンクがLINEと二股かけているから、本気度すげぇ低くないか？
最初から陳腐化ｗって ワロタ。
- 48 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 15:12:26.67 .net
- パッケージなんて右から左へ投げてなんぼ。
開発元のクオリティーに依存するので、管理不能。
はっきりいって災害救助の緑・黄・赤・黒タグトリアージになっちゃう。
黒タグの滞貨だらけでいつカットオーバーするかわからんｗｗｗ
- 49 ：災害トリアージ：2018/02/24(土) 16:35:43.18 .net
- つ ●
- 50 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 16:46:41.00 .net
- スクラッチで右から左とかできんわ
- 51 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 17:00:06.18 .net
- もっと部長も変えろといいたい 本気で組織変えるなら部長層を特に変えたほうがいい
まあ数字は悪くないから変える理由もないんだろな
部長なんて一部を除いてほとんど数字に貢献できてないのにな笑
- 52 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 17:18:00.18 .net
- ゼネラルマネージャー トリアージ
黒丸● 赤一① 黄二② 緑③
- 53 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 17:44:53.50 .net
- エンジニアが頭打ちになる会社
副業禁止もあって飼い殺されるしか
https://ko.meadowy.net/~koichiro/diary/20111209.html
- 54 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 20:25:27.47 .net
- 部人事公式発表されたけどどうよ
- 55 ：非決定性名無しさん：2018/02/24(土) 22:27:30.23 .net
- >>8
無駄にタッパのあるアイツのことだな
- 56 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 01:50:06.69 .net
- >>34
フェローのことか？
技監の中の競争だけじゃないの、アピールうまさの笑
それよか、もっと下のエキスパート層の見直ししたほうがいい。
ただのおっさんがいっぱいいるから若い優秀な奴と入れ替えたほうがいい。
どうせおっさんは転職できないんだし困らない。
- 57 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 10:58:40.86 .net
- エンジニアスキル認定が形骸化され過ぎてる
見直しするとか言っていたが認定者にスキルがあるのが客観的に示されてない
管理職もそうだが一度認められて下のグレードの給与テーブル以上に給料上がった人間は落とせなくなってる
プロジェクト回す能力なくてもプロマネもってたり、10年20年以上の資格を更新無しでインフラやアプリのスキル認定持ってたりする
年寄りはもちろん偶に若手が認定通ってもそんな状態
ある程度年齢行った主任になれない人間の給料上げる手段に成り下がってる
- 58 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 11:00:11.10 .net
- >>56
それ以前に技監が本部長クラスてのが
- 59 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 11:10:30.74 .net
- 要は>>36は大型案件がやりたい訳ではなく小型でまだ金になるかも分からないチャレンジブルな案件も評価して欲しいてことかな？
大学とかでさえ、金にならない基礎研究に予算が付かない世の中だから、この会社だと未来研とかでないと難しいかもね。
マニアックで売れるか分からない技術を評価してもらうには政治が必要になる。
- 60 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 11:36:35.21 .net
- 他所と比べてもSEに派遣が増えすぎたね
短期的にはいつでも人減らせるからいいんだろうけど明らかにプロパーの質が下がってることになぜ気がつかないのかね
うちの会社はプロパーと全く同じ動きを派遣に期待するからおかしなことになる
もちろん優秀な派遣もいて、プロパーより働いてくれる人がいるのは大変ありがたのだけど
本部長はほとんど営業あがりだから、SE事情がわからないんだろう
- 61 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 12:12:37.66 .net
- 派遣なり委託なり、外部の傭兵のほうが課長の要望に答えてくれるし、
期間限定だから手を汚させることも平気。
面倒なプロパーの部下より傭兵部隊で成果だせということだ。
- 62 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 13:17:45.77 .net
- CTCの案件なんて単発案件ばかりだから使い捨て傭兵で事足りるんだな。
- 63 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 14:23:06.24 .net
- 要は管理職の質が良くないというか
- 64 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 14:37:17.03 .net
- 一つのシステム開発と保守繰り返す部署ではナレッジが貴重だから使い捨てなんて勿体無いこと出来ないがね。
- 65 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 14:41:45.73 .net
- >>60ここに限らず大企業は派遣比率高いよ。あんたの言うとおり、雇い止めを盾に言うこと聞かせられるからな。
マネージャーの管理能力低くても扱えるし残業の責任も取らなくて良いからね。
じき、このやり方も人手不足で崩壊するけどね。
- 66 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 14:52:15.34 .net
- >>64
発注者側にとって「捨て投資」みたいな案件をCTCが拾って、
発注者がビジネスで負けて単発案件になってしまうというだけ。
インフラ部隊に仕事を与えるため、アプリ＋試験計画＋品質管理＋データ移行を
外部傭兵にやらせるパターンって多いんじゃないの？
>>45みたいにパッケージがあると、パッケージベンダーのデキ次第になって危険だから
さすがに受注回避しているとおもうけど。
- 67 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 16:04:29.81 .net
- 発注者は捨て投資をしません。
そのような認識なら仕事を舐めているとしか考えられない。
- 68 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 16:10:47.71 .net
- IT投資した企業が負けるケースが多いのは、結果論だけどゲンが悪い。
CTC から調達すると負けるというジンクス。
- 69 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 17:00:50.86 .net
- グーグルやアマゾンがたくさん投資しては負けているので、気にしない。
- 70 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 17:57:43.32 .net
- 捨て案件なんてもんがあるかは分からないか、仮にあっても傭兵使い捨てだとナレッジ貯まらないぢゃん。
管理職がその場限りにやり易いやり方してるだけで、顧客や会社や部下の成長や利益に全くなってない。
だから、評価され難いでないの。
- 71 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 18:08:08.85 .net
- 傭兵が富士通やNEC に拾われて、業界にナレッジは残るよ。
- 72 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 18:20:07.88 .net
- 富士通のために捨て案件受ける意味がわからない。
儲かりもしない、ナレッジ残らないとか何のボランティア？
- 73 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 18:23:18.12 .net
- 単発プロジェクトになってしまったら、派遣や委託を切らないと赤字になるだろうが。
- 74 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 18:50:43.26 .net
- テクノサイエンスの頃、1999年頃にSolarisのインタネットプロバイダーシステム深追いして
深手を負った過去があるので単発已む無しなんだろな。
CiRCUSってwikipediaに記事があるわ。
- 75 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 22:19:29.06 .net
- ナレッジ貯めていこう、なんて微塵もないぞ？
営業は仕方ないとこあるけど、SEも完全個人商店。
ITSなんて現場全然知らないからメーカーの受け売りで何の価値も無くなってる。
- 76 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 23:08:34.78 .net
- >>62
合併したもう一つのほうはそうでもないけどね
- 77 ：非決定性名無しさん：2018/02/25(日) 23:23:29.66 .net
- >>76
CRC？あそこは常駐ビジネスが延々と続いてるイメージ
(悪い意味じゃなくて)
単発案件中心のCTCとはまた違った文化だな
- 78 ：非決定性名無しさん：2018/02/26(月) 01:32:57.07 .net
- 自分の部署は元CRCだったらしいけど
使い捨てとかぴんとこない。
勤続20年以上の派遣さんとかいて
業務詳しくて新人のときから
お世話になってる。
- 79 ：非決定性名無しさん：2018/02/26(月) 05:28:59.83 .net
- ふむ
- 80 ：非決定性名無しさん：2018/02/27(火) 12:32:30.89 .net
- アウトソーシングは継続性
開発は発注者との付き合い次第。戦略には参加しないほうが多いか。
- 81 ：非決定性名無しさん：2018/02/27(火) 23:21:09.31 .net
- CTC
- 82 ：非決定性名無しさん：2018/02/27(火) 23:33:57.57 .net
- 情報投資戦略は、コンサルティングファームのビジネスだわな。
- 83 ：非決定性名無しさん：2018/02/28(水) 14:09:36.98 .net
- 伊藤忠
- 84 ：非決定性名無しさん：2018/02/28(水) 14:11:07.74 .net
- >>65
派遣社員の過重労働は派遣先にあるよ。
監督署から派遣先が指導される。
- 85 ：非決定性名無しさん：2018/03/01(木) 08:49:56.03 .net
- 訴えれば、ね
- 86 ：非決定性名無しさん：2018/03/01(木) 23:10:44.97 .net
- しかし、痛い奴がますます増えて来たな。
- 87 ：非決定性名無しさん：2018/03/02(金) 18:36:12.55 .net
- どこに？
- 88 ：非決定性名無しさん：2018/03/02(金) 19:40:18.59 .net
- >>62
単発とり続けられている理由考えろよ。
- 89 ：非決定性名無しさん：2018/03/02(金) 20:55:47.26 .net
- ああ、確かに痛いね
捨て案件とか言っちゃうし
- 90 ：非決定性名無しさん：2018/03/02(金) 21:19:10.74 .net
- スクラップ＆ビルドして蓄積が無いから、身軽でいられる。
だから単発取り続けられるんよ。
- 91 ：非決定性名無しさん：2018/03/03(土) 00:37:01.85 .net
- あほか
- 92 ：非決定性名無しさん：2018/03/03(土) 00:52:14.18 .net
- 要は会社の信用で仕事取り続けてるだけで後に繋がってないだけ
繋がらない理由は逆がリピりたいと思わないから
だから評価されない
本当にスクラップビルドするなら上場企業では無理だろ
- 93 ：非決定性名無しさん：2018/03/03(土) 01:04:21.92 .net
- 20年前にドコモに入れたパッケージ継ぎはぎのシステム、
NECがパッケージのソースを買う or スクラッチで書く などして作り直した。
スクラップされる側ばかりだからリピートされない。
パッケージ買っている商社的能力は抜群に高い。
でもOSのシッピングやっていたメーカー系SIerにはどうしても負ける。
- 94 ：非決定性名無しさん：2018/03/03(土) 01:15:23.27 .net
- 箱売りツギハギだらけで
スクラッチする能力ない会社なの？
- 95 ：非決定性名無しさん：2018/03/03(土) 01:28:36.32 .net
- スクラッチ得意なところは短期で仕上げる能力ないからね。
パッケージなら短期で結果出せるので、先行逃げ切りで必ず一回戦だけは勝てるんだよ。
でソフトウェアの性能問題が解決できなくて、あっけなく捨てられる。
- 96 ：非決定性名無しさん：2018/03/03(土) 06:53:13.89 .net
- >>86
伊藤痛
- 97 ：非決定性名無しさん：2018/03/03(土) 09:41:23.42 .net
- >>95
客によるな。
要件複雑な客だとパッケージだと限界あるから結局追加開発だらけになって1回目も勝てないことも。
その状況で社員入れず傭兵切るとなにものこらず当然二回目以降やノウハウ展開も無くなる。
パッケージ短期ならここでなくとも出来る会社多いからね。
- 98 ：非決定性名無しさん：2018/03/03(土) 10:48:45.73 .net
- スクラッチって、要件定義(RFD)しておけば、いわゆるODM(相手先設計製造)できちゃうから
請負とか委託の形態で、モノ作りできる外部業者に全部投げること可能。
モノ作りのノウハウは外部が握っていてコスト的に内作では対抗できない。
そういうのって納品して終わりだから、外部業者のエース級の人は次の仕事振られていて捕まらない。
ノウハウも残り滓みたいな人からしか移転されてこない。
傭兵形態でも、請負や委託はあれこれ調整しなきゃいけない派遣SESよりも効率がとても高いけど、
その分ノウハウは内部に貯まらない。
- 99 ：非決定性名無しさん：2018/03/03(土) 13:30:10.09 .net
- スクラッチやったことない奴だな
インフラでもパッケージでもスクラッチでも外に丸投げしてる時点でアウトだろ
丸投げは出来ない奴がやること
客の要件把握出来てればプログラムレベルは外に投げても内部にノウハウは残るし
ノウハウあれば価格が多少高くても仕事はくる
ユーザにとっては捨て案件なんてないし、失敗したくないからな
- 100 ：非決定性名無しさん：2018/03/03(土) 13:31:54.24 .net
- うちの会社で安さで勝負してる時点で
長期的にはシュリンクするしかない負け試合
- 101 ：非決定性名無しさん：2018/03/03(土) 13:57:36.38 .net
- ちな>>98は炎上案件やり方の典型なんで、絶対にやってはいけない。
やり投げ男に良い女は集まらない。
- 102 ：非決定性名無しさん：2018/03/03(土) 15:50:44.19 .net
- >>100
安さで勝負してないけど、高額案件に強い。
ユーザーのすごい短納期(三月末開始で九月末検収みたいな)に応じているから。
他のSIerが勝負にならないぐらい短納期で高額なやつを受注。
要件まとめても、期間が短くて全機能をシーケンス図やコラボ図に落とせないから
システム間テストも並行して別業者に外注しているんじゃないか？
- 103 ：非決定性名無しさん：2018/03/03(土) 16:49:28.32 .net
- 電話屋とかには重宝されるな
- 104 ：非決定性名無しさん：2018/03/03(土) 17:47:12.89 .net
- 電話屋とか保険屋って痛いユーザーばかりだが、ギャラがいいね！
- 105 ：非決定性名無しさん：2018/03/03(土) 22:08:46.54 .net
- >>98
それは無理だな
あんた全く経験ないだろ
- 106 ：非決定性名無しさん：2018/03/03(土) 22:57:45.12 .net
- ノウハウがあるところへ投げているのは事実じゃないの？
一度べつのベンダーで似たようなのやった人がいる傭兵会社さがすでしょ？
- 107 ：非決定性名無しさん：2018/03/04(日) 10:57:45.84 .net
- いや、そもそも要件定義(RFD)を正しくやるには客の業務に対して相当の理解やノウハウが必要なの。
複雑業務の場合、バグやトラブルの温床は要件定義にあると言っても過言ではない。
だから、
「要件定義(RFD)しておけば、いわゆるODM(相手先設計製造)できちゃう」
を実現するためには、うちの会社でちゃんと要件定義(RFD)出来る力が無いと無理。
そうでないと顧客の望むシステムにならず、当然リピられず、保守も取れない。
- 108 ：非決定性名無しさん：2018/03/04(日) 11:01:06.90 .net
- おそらく、>>106の要件定義は客にとってもベンダにとっても、要件定義になってない。
- 109 ：非決定性名無しさん：2018/03/04(日) 13:47:32.34 .net
- >>102
ちな高額案件で、何十億のことだよね？
- 110 ：非決定性名無しさん：2018/03/04(日) 14:59:44.18 .net
- うちのSEから、「ここのRFPは、わかりやすい」とか、「しっかり作られたRFPだね」って発言をきいたこと無い。
その割に、上流工程を請け負って客のRFP作ったら突っ込まれまくりだという。
結局うちに限らず、客観的に良くできたRFPなんて存在しないんだろうね。
- 111 ：非決定性名無しさん：2018/03/04(日) 19:45:54.39 .net
- ⁇だから、適当で良いと？
- 112 ：非決定性名無しさん：2018/03/04(日) 23:10:49.53 .net
- Proposal の段階だとそれほど緻密でなくてもいい。
- 113 ：非決定性名無しさん：2018/03/05(月) 08:32:12.77 .net
- 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
- 114 ：非決定性名無しさん：2018/03/05(月) 21:45:30.12 .net
- >>112
それでユーザーと合意できてて赤出さなくて、後で文句言われないなら良いのでない。
ユーザーも満足してるのに、その後の受注が出来ないのは理解できないが。
- 115 ：非決定性名無しさん：2018/03/05(月) 22:09:39.18 .net
- リコー
- 116 ：非決定性名無しさん：2018/03/05(月) 22:10:23.68 .net
- Sun Java
- 117 ：非決定性名無しさん：2018/03/06(火) 07:34:47.51 .net
- 厚生省のデータのせいで裁量労働制見直しが流れて、既に裁量の人には被害しかない。
勤務時間の自由化のほか、インターバルや有給付与など健康条項が盛り込まれる予定だったのに。
最良職種拡大は中止で良いから、これらはやるべき。
産業界の差し金でワザとやってないか、厚生省。
うちの会社も裁量の勤務時間廃止など先行してやれば確かにホワイトだが、そんなことは多分ないので、裁量権ない裁量をギリギリまでやりづけるのかな。
- 118 ：非決定性名無しさん：2018/03/06(火) 07:42:42.62 .net
- >>117
うちらみたいな裁量労働が当たり前みたいなブラック業界はどちらかというと少数派だからw
産業界としては大多数の時間制労働者の裁量化が狙いでしょ。
- 119 ：非決定性名無しさん：2018/03/06(火) 07:57:27.38 .net
- 裁量が増えて裁量の裁量権のなさとみなし時間以上にタダ働きさせまくりを世間に広く知られるまでは、今のままか。
- 120 ：非決定性名無しさん：2018/03/06(火) 08:10:23.17 .net
- 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
- 121 ：非決定性名無しさん：2018/03/06(火) 08:55:37.10 .net
- 裁量に対して何で9時に来ない、
といってた一般や管理の非常識を正せるのにね。
- 122 ：非決定性名無しさん：2018/03/06(火) 09:00:12.41 .net
- 労働価値説
古典派もしくはマルキスト
- 123 ：非決定性名無しさん：2018/03/06(火) 12:28:59.11 .net
- 効用価値説による裁量労働
- 124 ：非決定性名無しさん：2018/03/06(火) 20:05:03.09 .net
- 昔人事に裁量労働なのに勤務時間の裁量権ないのですか。
と投げたら、
うちの裁量は世間一般の裁量権のある裁量労働とは違うと言われたわ。
しかし、みなし残業以上働いても残業代出ないそうな。
この回答した人は今は人事の管理職なんで完全ブラックだが会社にとっては優秀。
- 125 ：非決定性名無しさん：2018/03/06(火) 20:07:23.43 .net
- 伊藤忠っていう名前なんとかならないの？
気持ちが悪いよ
- 126 ：非決定性名無しさん：2018/03/06(火) 20:51:26.71 .net
- >>117
親会社のOB丹羽さんの
意見が無視されたわけだ。
- 127 ：非決定性名無しさん：2018/03/06(火) 21:36:27.73 .net
- >>122
労働価値に則っる社風なら裁量労働なんて採用してはいけない
都合の良いとこだけ取りすぎだろ
- 128 ：非決定性名無しさん：2018/03/07(水) 00:18:45.04 .net
- >>125
CTCで良いよな
- 129 ：非決定性名無しさん：2018/03/07(水) 12:32:12.60 .net
- まさか効用価値は限界効用低減=微係数ゼロになるため、定額報酬なのか。
- 130 ：非決定性名無しさん：2018/03/07(水) 18:15:50.05 .net
- 労働価値が逓減しないから残業してるという建前なのにw
- 131 ：非決定性名無しさん：2018/03/07(水) 19:05:17.26 .net
- マルクスブラザーズ？
- 132 ：非決定性名無しさん：2018/03/07(水) 20:00:31.81 .net
- 近い将来の若手の人材不足見越して再雇用増やすみたいだけどさ、本心は仕事したくない人たち雇ってもマイナスなだけだよ
年齢いってるからみんな遠慮して不満だけたまるよ
- 133 ：非決定性名無しさん：2018/03/07(水) 22:31:03.50 .net
- ピース又吉
- 134 ：非決定性名無しさん：2018/03/08(木) 22:44:38.72 .net
- >>132
本心で仕事したくないのは老人だけでなく若者やおじさんにもいるよ。
問題は給料大幅にダウンで同じ仕事をやらせるからでない？
給与半分にダウンして同じ仕事やらせるなら、勤務時間は半分にしないと。
- 135 ：非決定性名無しさん：2018/03/09(金) 01:27:08.71 .net
- ジェイズコミュニケーションの秋月はガチで在日
在日の奴って苗字に秋って付けるからな
秋月のクズは当然のように人格破綻した無能なクズ
関わるなよｗｗｗ
- 136 ：非決定性名無しさん：2018/03/09(金) 02:14:53.82 .net
- https://okwave.jp/qa/q9435876.html
- 137 ：非決定性名無しさん：2018/03/09(金) 12:53:16.79 .net
- 給料減らせば、労働価値低減の法則性があらわれるわ。
- 138 ：非決定性名無しさん：2018/03/09(金) 19:32:36.22 .net
- 君は今の給料半額で同じ仕事をやる気があるか。
ちなみに、定量的に仕事を減らしては貰えない。
- 139 ：非決定性名無しさん：2018/03/09(金) 20:07:15.30 .net
- 44歳のイチローでさえ
年齢で契約が流れそうになる
況や普通のおっさんをや
- 140 ：非決定性名無しさん：2018/03/09(金) 21:46:33.01 .net
- 右から左へ丸投げするのがお仕事です。
- 141 ：非決定性名無しさん：2018/03/09(金) 23:22:47.90 .net
- 健康保険組合がTJKより金と手間ばかりかかってムカつくから二次検査は絶対受けない。
ころっと殺すのが狙いとしかおもえない。
実際はガンや成人病で長患いして医療費使いまくった挙句、仕事効率が落ちまくる訳だが。
- 142 ：非決定性名無しさん：2018/03/09(金) 23:58:48.98 .net
- >>140
技術なくて丸投げしかしてない若手マネージャーが年寄りのリストラを画策するスレです
- 143 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 00:17:29.84 .net
- >>141
TJK なら二次検査の時期指定でまた来い電話かかかってそのまま予約取れたのに、提携病院では二次検査は自分で病院探して予約して勝手に行けと言われた時の衝撃。しかもTJK だと再検査でOKだったのに病院変えるとまたやり直し。
そんな面倒、誰もせんわ。
- 144 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 00:26:14.03 .net
- 保険料は前とほぼ変わらず、サービスだけ落ちまくってる
申請しないと補助費出ないとか、面倒くさすぎ
二次検査受ける割合、TJKより絶対減ってるよな
忙しくて指導しないと一次検査も受けない奴らばかりなのに、金も時間も手間も前よりかかるとか
- 145 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 00:28:53.49 .net
- 今考えるとTJKがいかに不健康業界のSE向けに特化した保険組合だったか良く分かるわ。
- 146 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 00:56:02.27 .net
- 関東ITソフトウェア健康保険組合のが、料率安くない？TJK止めるとしても何で独自に作ったりしたんだろな。
- 147 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 09:37:39.44 .net
- 栄光の決死隊 名誉の戦死 （ー人ー）
- 148 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 11:08:25.25 .net
- 名誉の戦死で本当に死んでれば大丈夫だがな。
実際は体壊す訳だから、健康保険コスト上がる。会社のためにやってるなら、皆で負担すべきコストだが。
今後はプロジェクト完遂で多残業しまくってるおっさんどもが医療費を押し上げるぞ。
働きまくるおっさんほど、リスク高まる。
保険組合変わって二次検査受ける率落ちてる
から早期発見送れ保険料上がる。
あと、昔は女もイクメンも居なかったから殆ど無かった産休育休だが、休んでる間の給料代わりの給付金は健康保険で賄うから更に保険料上がる。
つまり、保険料的にダメなのは、産休育休ママパパの穴埋めを、無理ある人数でブラックに行っておっさんが二次検査もせずに、名誉の戦死。しかし実際には死に切れずに心身壊して医療費使いまくるパターン。
しかし、女性活用とおっさんをこき使ってリタイアさせるのは管理者の使命wなんで保険料上がるのは拍車かかる見込み。
- 149 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 12:22:08.13 .net
- 【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
- 150 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 13:31:21.64 .net
- >>148
それな
奥さんが産休とってる奴らに
年寄り多いと保険料上がるみたく
言われるとさすがにイラっとくるわ
給料の2/3給付なんて額としては
医療費の比じゃねーだろ
ま、年寄りも休職になれば
給付金給料2/3で医療費もかかるから同じだが、何故か休職者は30代多い
- 151 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 14:03:18.98 .net
- じゃあ保険制度やめて、企業解散しろよってことだ。
有限責任事業組合に改組すりゃいいよ。
いまの従業員は持ち株を出資して組合員になって、自己責任。
>>150
保険制度で言ってはならないタブーを、保険組合が相手しないよ。
制度の存続にかかわるからその話題はFAQなどにも掲載しない。
- 152 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 14:40:47.36 .net
- だから2ちゃんなんでない
- 153 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 14:42:46.51 .net
- >>151
普通にIT健保で良いのですが？
勝手に変えといて、サービスレベル落としておいて何キレてんの？
- 154 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 14:47:28.79 .net
- >>146
関東ソフトウェア健保の方が良いよな。
若いベンチャー系企業の加盟が多くて、うちみたいに平均年齢高い会社は保険料的に有利でしょ。
CTC程度で独自組合とかアホの極み。
- 155 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 14:55:58.69 .net
- >>151
共済なんで
健康で独身で扶養家族なしで子ども産まない人が多ければ、料率安くなる。
人間ドック必須の年寄りや
多残業不健康業務の病人や
ハラスメント多発でメンタル休職者や
扶養家族多い大黒柱や
産休育休取得者も全て保険料アップの原因。
それなのに、料率の安さを語るときは
人事でさえ年齢の話しかしないのが
既に年齢ハラスメント。
- 156 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 16:07:28.61 .net
- トランプが自由貿易協定によって、日本の保険年金制度をぶっ壊してくれるから料率の不満は解消するだろね。
- 157 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 16:18:29.89 .net
- >>151
全体利益のために今働ける状態の人間と働けない状態の人間が共済するのには何も異議なし。
ただ、丁度産休育休給付金で恩恵受けてる最中の若手に、年寄りのせいで料率上がると言われるのは、イラっとすんだろ。
人間ドック程度で何言ってるんだと。
妻が産休なんて取れなかった時代の人間なら尚更。
- 158 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 16:20:12.48 .net
- >>156
そして、高額医療費の暗黒時代へ
日本の保険制度の優秀さが身にしみた
時には遅い。
- 159 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 16:38:20.66 .net
- >>156
何を根拠に？貿易協定で日本の制度は変えられないし、民間でやるとこんな料率では済まないよ。
- 160 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 16:43:22.44 .net
- 安倍ってアメぽちだから、二国間協定にISDS条項盛り込まれてても呑んじゃうよ (笑)
- 161 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 17:07:10.07 .net
- 極端で痛いな
- 162 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 17:10:05.41 .net
- >>151
何でそんな曲の極端な話になる？
厨二か？
保険組合要らないなんて誰も言ってない。
今の保険組合が、前よりダメって話。
そもそも会社独自を作るメリットがわからん。
- 163 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 17:45:48.32 .net
- マタハラなんて概念が出たのは数年前
それまではマタハラ当たり前だったり
子供が出来たら職場の迷惑になるし
両立して働くなんて無理だったから
辞めるのが当たり前だったからね
育休当たり前に取れるとは良い時代だけど
その分企業が儲けて
管理者いや経営者が人員配備に配慮しないと
現場の負担は大きくなって戦死者が増える
保育士のマタハラがニュースになったばかり
- 164 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 17:50:24.28 .net
- 右から左に流してばかりの仕事しかしない奴がそのまま年食ったら使えないおじさんになるんだろうな。
業務知識や技術があれば、若手に継承できるからおじさんにも価値あり。
- 165 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 18:10:26.72 .net
- >>154
関東ソフトは福利厚生もよいよ。
ベネフィットとか使えるのないし。
- 166 ：非決定性名無しさん：2018/03/10(土) 18:36:43.66 .net
- 業種違う会社と合併するなら独自組合が有利かな
人事ポストも確保できる
- 167 ：非決定性名無しさん：2018/03/11(日) 01:53:37.69 .net
- 健保変わって、もしかして受領委任方式でなくなったのでしょうか？
医療通知に乗らなくて申請通ってないみたいなのですが。
- 168 ：非決定性名無しさん：2018/03/11(日) 03:01:02.32 .net
- >>164
狩猟民族では馬に乗るから体力的に有利な最年少者がリーダーとして認められる
農耕民族では年長者が知恵袋として尊ばれる
昔通った後はペンペン草も生えないと言われたのは旧CTC
右から左で流す商売には限界あるyo
- 169 ：非決定性名無しさん：2018/03/11(日) 03:25:27.75 .net
- >>151
タブーとかいって見て見ぬふりして
制度改革しないから人員不足や予算不足で
ジリ貧になって保育士マタハラみたいなことになる。
で、マタハラやった奴が悪い、で終わる。
- 170 ：非決定性名無しさん：2018/03/11(日) 08:05:03.83 .net
- >>165
身分証なくても作れちゃう不思議な健保
- 171 ：非決定性名無しさん：2018/03/11(日) 09:35:09.92 .net
- メーカーは、狩猟でも農耕でもなく遊牧型だな。
・先行試作工場＝冬営地に残り続けるリタイア者とガキンチョ。
・需要のあるところを渡り歩く＝現役世代は放牧地のローテーション。
リーダーシップはすごく複雑で、ダイバーシティそのもの。
- 172 ：非決定性名無しさん：2018/03/11(日) 10:30:23.83 .net
- メーカーって分社化したり合弁でつくった子会社同士がバトルロイヤルやるから強くても効率は悪い。
投資家に高い評価が得られない。だから内部留保を溜め込む。
- 173 ：非決定性名無しさん：2018/03/11(日) 14:15:31.69 .net
- ここは、メーカーではないけどね？
- 174 ：非決定性名無しさん：2018/03/11(日) 14:23:49.01 .net
- >>171
複雑なリーダーシップ取れる人間って希少だよね。
体育会系上下関係と違って時に相反する立場の人間を纏めて率いないとならないし。
上下ハッキリしてない分マウンティング始める奴もいて協働しにくいし共通の目的を共有するのも難しい。
だから、コントロールし難い奴は評価悪くして切り捨てた方が楽て言う管理職も出てくる。
- 175 ：非決定性名無しさん：2018/03/11(日) 17:01:31.56 .net
- チンギスハーンのリーダーシップ
同じ母から産まれた弟たちからも、
四人の息子たちからもとって変わろとする危うさ満点な立場。
でも本当は母になきついてとりなして貰ってたんだ。
- 176 ：非決定性名無しさん：2018/03/11(日) 17:26:21.18 .net
- 母の存在と
母に泣きついて力を借りる柔軟さが
重要だな
仕事の出来よりマウンティングに忙しいんだ
奴らに見習って欲しいは、本気で
- 177 ：非決定性名無しさん：2018/03/11(日) 19:08:46.20 .net
- 記録残すため労基いってきたが、多残業やハラスメントで身体壊したときの治療費って健康保険加入の場合は保健組合で払ってるけど、労災認められると保険適用外になるから保険組合に記録がある限りは会社に請求を試みることが出来るみたい。
残業代と違って過去二年分ではないから、ご了承。
会社に非かあるのにちゃんと認めない場合には傷害罪で刑事告訴すれば労基ではなく検察案件になるからこの場合は時効10年ね。
- 178 ：非決定性名無しさん：2018/03/11(日) 19:16:39.93 .net
- >>177の場合、労災申請の際に一度自分で立て替えるんだけど、保険組合から立て替えてた後は2年以内に労災申請する必要だから注意してね。
ただ何もしなければ原則治療費に時効はなし。
- 179 ：転載：2018/03/16(金) 22:50:52.13 .net
- はあちゅうが著名クリエイターのセクハラとパワハラを証言 岸氏「謝罪します」
https://www.buzzfeed...harimaya/hachu-metoo
こんな昔のセクハラ・パワハラを問題にできるってことは、
少なくとも10年程度なら蒸し返して、やったやつを退職に追い込めるな。
指導とパワハラの区別がついてないクソと仕事していた頃を思い出したわ。
さ、いつチクろうかなｗ
- 180 ：非決定性名無しさん：2018/03/17(土) 07:14:48.71 .net
- 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
- 181 ：非決定性名無しさん：2018/03/17(土) 08:26:23.22 .net
- 親会社の瀬島に言え ボケ！
- 182 ：非決定性名無しさん：2018/03/17(土) 12:15:06.16 .net
- 異動させるタイミングでグレード降格させる
直接本人に言わなくて良いのでラク
- 183 ：非決定性名無しさん：2018/03/17(土) 20:16:31.82 .net
- このプロジェクトが終わったら、会社辞めるんだ（フラグ）
- 184 ：非決定性名無しさん：2018/03/17(土) 20:42:18.88 .net
- がん健診も追加して、40オーバーの発がん率を抑えますよ？
- 185 ：非決定性名無しさん：2018/03/17(土) 20:48:45.19 .net
- とりあえず、稼働時間付け替えはコンプラ窓口？税務署？どちらに言えば？
- 186 ：非決定性名無しさん：2018/03/17(土) 21:56:22.48 .net
- >>185
税務署は状況によるがあまり意味ない
よって内部通報
- 187 ：非決定性名無しさん：2018/03/17(土) 23:17:24.10 .net
- あいよ。スィーパースィーパー、綺麗にしませう。
- 188 ：非決定性名無しさん：2018/03/18(日) 17:34:18.78 .net
- 会議で指摘しようものなら、管理職からの集中砲火を浴びて、その後は永久に干される
嫌気がさして自己都合退職するまでデスマ支援ドサ回りの刑
管理職は自分が責任追及されるとわかると自己保身に走り、論点すり替えて他人に責任転嫁するからな
長いものには巻かれるのがサラリーマンの処世術だよ
管理職が欲するのはイエスマンだけ
- 189 ：非決定性名無しさん：2018/03/18(日) 17:36:36.71 .net
- このご時世、そんなことがまかり通るかよ
論音して証拠残せばいいじゃん
- 190 ：非決定性名無しさん：2018/03/18(日) 17:43:02.30 .net
- >>183
今から退職準備を進める者でサビ残やパワハラを受けている者は全てを記録しておけ
会話はケータイのボイスレコーダーやICレコーダーで録音しておけ
辞める前後で労働基準監督署にタレ込め。残業代はきっちり請求しろ。年休は全て取得しておけ
辞意を表したら引き止めには応じるな
一旦会社に辞意を示した者は会社にとっては裏切り者だ
裏切り者には出世・昇進や昇給は永遠にない
所属上長は部下が退職すると自分の評価に響くから、辞めると言った裏切り者を別の部署に異動させて閑職に回そうとする
そしてあとは知らんふりだ
社員が辞意を表したら会社は受け入れ、替わりの人員を用意しなければならない
これは労働基準法に明記されている
いま忙しいから時期をずらしてくれという会社側の要求には応じるな
辞めたいときに辞めるのは個人の権利だ
仕掛かかり中の仕事は終わらせなくていい
引き継ぎの者を会社に用意させて引き継げ
引き継ぐ者がいなくても問題はない
引き継ぐ者を用意できないのは会社側の責任だ
辞める社員の責任ではない
辞める会社には未練はなかろう
残った社員がどうなろうが知ったこっちゃないだろう
サビ残を請求し、パワハラを糾弾し、労働基準監督署によるガサ入れをさせてこの会社の悪事を世間に暴け
- 191 ：非決定性名無しさん：2018/03/18(日) 19:06:44.47 .net
- 辞める気になったやつは
そんな無駄なパワーは使いたくないよな
恨みはあるだろうけど、訴えるなんて相当体力使う
だったら、残された奴らがどんな目に合おうが知ったこっちゃなく
次の職場への体力を温存してたほうが
自分の人生にはプラスになる
- 192 ：非決定性名無しさん：2018/03/18(日) 19:38:29.33 .net
- と、人事部が申しております。
- 193 ：非決定性名無しさん：2018/03/18(日) 19:52:58.77 .net
- とりま、体験談がネタになることはある。
- 194 ：非決定性名無しさん：2018/03/18(日) 19:57:01.20 .net
- >>191
次の職が決まってれば忙しいからやらないが
暇ならやるかな
残業代だけなら手間はかからないし
パワハラ系は体壊したなら傷害罪で
刑事にすれば、検事が勝手にやってくれるから
その後気がむけば民事にすれば良いし。
- 195 ：非決定性名無しさん：2018/03/18(日) 21:45:14.50 .net
- 会社、仕事なんて全部きれいごとで回る訳ないだろ、どこ行ってもそういう部分はあるよ
文句があるならそういう汚いところも含めて納得できる場所に移ればいい
いまやりたいことあって転職先探してるけど、そっちでも汚いところは多々あってそう思っただけなんだけど。
- 196 ：非決定性名無しさん：2018/03/18(日) 22:17:02.15 .net
- 汚い事があるのが当たり前という発想はアウト
入社する前から知ってたら辞退するくらいの気概を持てよ
- 197 ：非決定性名無しさん：2018/03/18(日) 22:31:00.77 .net
- >>191
残業代未払い請求とか決まり決まった請求内容なら弁護士が勝手に安くやってくれる。
だからここの会社も未払い請求対策で裁量労働の範疇見直したり、残業時間抑制してたりで本当笑える。
- 198 ：非決定性名無しさん：2018/03/19(月) 08:51:59.33 .net
- >>196
確かに、辞めずに残る気がある人には死活問題なのかもしれないね
いずれ辞める人はその辺無頓着かも
- 199 ：非決定性名無しさん：2018/03/19(月) 20:01:38.17 .net
- >>162
会社独自なら自由に覗ける
不正請求も独自調査できる
複数企業が入る健保は杜撰すぎて怖いよ
- 200 ：非決定性名無しさん：2018/03/19(月) 21:01:21.14 .net
- >>199
TJKのが頻繁に調査会社から確認依頼来てたけどな。
- 201 ：非決定性名無しさん：2018/03/19(月) 21:04:07.14 .net
- >>196
入社前から分かる汚いところというのが謎
- 202 ：非決定性名無しさん：2018/03/19(月) 22:24:53.33 .net
- 知識や技術のある人は欲しい
でも、金は払わない
これが全ての敗因
- 203 ：非決定性名無しさん：2018/03/19(月) 23:39:27.56 .net
- >>200
調査会社のコスト
- 204 ：非決定性名無しさん：2018/03/20(火) 00:13:47.25 .net
- >>203
の、割に料率変わんないね
質考えたら、コスパ上がってるんでない？
- 205 ：非決定性名無しさん：2018/03/20(火) 00:14:23.70 .net
- あ、まちごうた
コスパ下がってる、だ
- 206 ：非決定性名無しさん：2018/03/20(火) 00:17:14.18 .net
- >>199
で、特定の社員だけ恣意的に念入りに粗探しするわけねー
で、人事査定に保険記録を加味する、と
怖い怖い
- 207 ：非決定性名無しさん：2018/03/20(火) 00:28:37.40 .net
- 労働組合なくて、保険組合の長に人事のお偉いさんが兼任なんでやりたい放題です。
- 208 ：非決定性名無しさん：2018/03/20(火) 01:14:14.56 .net
- >>191
世の中理屈や損得だけでなく
あまりに理不尽が大きいと
死ねば諸共特攻隊になる奴もいるのよ
- 209 ：非決定性名無しさん：2018/03/20(火) 22:53:27.13 .net
- カッターナイフ禁止になるぞ
- 210 ：非決定性名無しさん：2018/03/20(火) 23:00:21.73 .net
- 地味な自爆テロだな
- 211 ：非決定性名無しさん：2018/03/21(水) 15:02:50.56 .net
- 発芽したジャガイモもやめろよなw
- 212 ：非決定性名無しさん：2018/03/21(水) 20:13:45.83 .net
- >>203
CTC人事部社員や派遣より調査会社の方が低コストで専門家だ罠
- 213 ：非決定性名無しさん：2018/03/21(水) 20:57:09.19 .net
- 顧客業務に精通している営業やエンジニアが少ない
- 214 ：非決定性名無しさん：2018/03/21(水) 21:23:00.99 .net
- >>213
それがインフラ屋と言われてる所以だよね
- 215 ：非決定性名無しさん：2018/03/22(木) 22:06:05.18 .net
- 一発屋か。
- 216 ：非決定性名無しさん：2018/03/22(木) 22:58:25.90 .net
- ここの若手技術者を、敬意を表して、「一発くん」 or 「一発娘」 と呼んであげよう。
- 217 ：非決定性名無しさん：2018/03/22(木) 23:17:26.21 .net
- ここって入ったら勝ち？
- 218 ：非決定性名無しさん：2018/03/23(金) 00:28:14.07 .net
- 何が
- 219 ：非決定性名無しさん：2018/03/24(土) 10:14:03.20 .net
- >>195
汚さによる
搾取する汚さか、嘘も方便な汚さか
立場弱い相手に拒否を許さず強制するような汚さは論外
- 220 ：非決定性名無しさん：2018/03/24(土) 10:54:58.25 .net
- >>35
親からの出向者多い部署だともっと酷いぞ。
現場の技術や業務知識に詳しい人が上に上がることはなく出向者の覚えが良いかが勝負。
最近は次の本部長候補まわりが有利なので大阪方面が優勢。
- 221 ：非決定性名無しさん：2018/03/24(土) 11:47:23.74 .net
- 体制変わって燻ってた有能な人がageられるなら良いけどね
大阪出身でも有能さで上がってきた人が媚びが足りないだけでハブられそうだな
- 222 ：非決定性名無しさん：2018/03/24(土) 19:18:29.74 .net
- 残業代が固定ならブラック企業
固定残業代なら悪質
- 223 ：非決定性名無しさん：2018/03/24(土) 22:03:26.78 .net
- 裁量労働で良くあるパターン
早く終わっても一緒なら効率上げるやつはいない
/////////////////////////////////
('◇')ゞ「仕事終わったんで、定時前だけど帰ります！」
( ゜Д゜)「もう終わったの？じゃあ、次はこれやって」
( ;∀;)「え？でも・・・裁量労働なんで・・・」
( ゜Д゜)「あ、そう。業務命令を断るんだ。へー。」
(*_*)「やりますよ・・・」
/////////////////////////////////
( ゜Д゜)「おまえたちは、裁量労働制だ。好きなときに帰れるぞ
(*´▽｀*)「わーい」
( ゜Д゜)「ただし、俺が与えた仕事を全部終わらせてからだがな」
( ;∀;)「えーん」
/////////////////////////////////
(-"-)「仕事が多くて終わらないッス
( ゜Д゜)「仕事の進め方は自由でいいぞ」
(-"-)「いや、仕事が多すぎるんです。終わらないんです」
( ゜Д゜)「でも、仕事の進め方は自由だぞ」
(-"-)「・・・・（怒）」
- 224 ：非決定性名無しさん：2018/03/24(土) 22:15:53.57 .net
- 一緒ではない
早く終わらせても仕事追加して早く帰れないよう調整される
終わらせられないほどの仕事が来た場合は
何時まで残業しようが1730退社と一緒。
- 225 ：非決定性名無しさん：2018/03/25(日) 12:34:44.63 .net
- >>221
阪神タイガース柄のスーツで出社しとけ
鼻唄は六甲下ろしやで
- 226 ：非決定性名無しさん：2018/03/25(日) 12:44:51.57 .net
- 裁量労働だから早く帰れるは間違い。
今でも裁量でなくても、早く帰る人を
定時まで働いたことにすることは会社が
認めれば幾らでもできる。
台風のとき、やってるでしょ？
裁量で何が良いかと言うと
定時後にみなし残業時間以上に
いくら働かせてても定額になって
会社利益的にウマーなこと。
ここで言うと裁量でも9時17時半勤務だから
大体19時以降はただで使えるボーナスタイム。
- 227 ：非決定性名無しさん：2018/03/25(日) 12:48:19.30 .net
- >>225
課長以上は
ゴルフと飲み会は必須な
出世したいなら主任もやっとくべし
やってない主任は落とされるぞ
- 228 ：非決定性名無しさん：2018/03/25(日) 12:49:00.89 .net
- >>226
裁量労働制で生産性上がるわけでもないんだよな
無駄な業務も減らさなくなって終わってく予感
無神経でトロい奴が得するようになる
便所で寝たり外出やタバコ多い奴が増えそうだ
- 229 ：非決定性名無しさん：2018/03/25(日) 13:03:38.45 .net
- 結局、終わったら早く帰れるようにしないと、時間当たりの単価やコスパは下がる一方なんでサボる奴が経済的には正常になる。
社会主義が上手く行かなかったのは、サボった奴が得するシステムだから。
図らずもそれと同じ構造になってる。
日本人が世界で一番効率悪い原因はここ。
- 230 ：非決定性名無しさん：2018/03/25(日) 13:12:58.25 .net
- >>228
こういう考えだと、裁量導入は難しいだろね。
便所で寝てようがタバコ多かろうがそれで仕事が効率良く進めれば良い訳で。
そこを取り締まりしたら、もはや裁量権ないし。
とりま元々定時がある時点裁量ではない訳だけと。
ちなみにブラックの判定基準に、体育会系でビジネスマナー取り締まりにうるさい、と言うのがある。
裁量なのに出社退社時間にうるさかったり、仕事どんどん追加して精神論で残業させる組織は要注意。
実力ないのを出社時間や残業時間でエクスキューズしてる可能性がある。
- 231 ：非決定性名無しさん：2018/03/25(日) 13:37:56.94 .net
- >>228
ちなオレがトイレが多い原因はトイレに行く暇も飲みもの飲む暇もなく働いて
膀胱炎になったからだ。
女は多いらしいが男は珍しいと言われた。
膀胱炎なって頻尿になったら、今度は課長にトイレ休憩多いと注意されてなんだなぁ、と思った。
そもトイレにも行けずにこうなってるのにな。
- 232 ：非決定性名無しさん：2018/03/25(日) 13:40:52.70 .net
- 工場持っている企業なら、トイレ休憩常識だろｗｗｗ
モノつくりしてないから、ボケるんだよ。
- 233 ：非決定性名無しさん：2018/03/25(日) 13:53:23.87 .net
- >>231
君の裁量でそう言う働き方して膀胱炎になった訳だから、会社は悪くない
とか、言われそう。
- 234 ：非決定性名無しさん：2018/03/25(日) 14:32:53.10 .net
- >>227
なんだ、10年前に戻るだけだ。
人情と言えば聞こえが良いが
ハラスメントや親が人事情報改竄&筒抜けが
当たり前の古き時代にな。
気に入られてない奴は人事情報汚される前に
逃げた方が良いぞ。這い上がれなくなる。
- 235 ：非決定性名無しさん：2018/03/25(日) 14:50:51.29 .net
- 部長人事出てるのに就任前に1人逃げてるがな。
- 236 ：非決定性名無しさん：2018/03/25(日) 16:40:26.30 .net
- ニュースを読み解くと
伊藤忠次期社長に野心のない宇情畑のダークホースを選出
外れた野心溢れる大阪繊維畑傍流がここにも来る
繊維体制派に逆らう人間はやり難い組織になるだろうからね
- 237 ：非決定性名無しさん：2018/03/25(日) 17:27:17.89 .net
- 労組って何か活動してるのかね まともに機能してるとは思えないんだが
- 238 ：非決定性名無しさん：2018/03/25(日) 18:32:24.17 .net
- 裁量労働や保険組合承認の為の組織
逆らったら、沈まぬ太陽
- 239 ：非決定性名無しさん：2018/03/26(月) 00:03:14.87 .net
- >>234
何のための合併だったのか
- 240 ：非決定性名無しさん：2018/03/26(月) 00:28:36.28 .net
- >>237
ちゃんとした労働組合でないからね
- 241 ：非決定性名無しさん：2018/03/26(月) 00:33:17.54 .net
- >>220
出向者が、人事情報漏洩して困る
- 242 ：非決定性名無しさん：2018/03/26(月) 00:45:49.07 .net
- >>239
CRC時代は出向者が
「こいつは絶対上に上げない」と決めたら
人事情報に消えない情報として記録してた。
結果イエスマンだけが管理職に。
上がイエスマンばかりだから仕事に際限なんてなく残業100時間200時間とか当たり前だった。
それでも裁量ない時代だったら残業代出るからまだいい。
今ならきっと、イエスマン管理者と残業できない時間管理のしわ寄せが、全て裁量に行く。
- 243 ：非決定性名無しさん：2018/03/26(月) 01:53:51.03 .net
- 課長が30代男を年齢的にもそろそろ主任にと言ってるの聞いてバイアスかかった天然グズだなと思った。
何故ならその社員より知識も技術もある年上女社員がいたから。
女性活用のポイントが評価上がれば、今度は産休明け女を主任に、とか言い出しそうだ。
- 244 ：非決定性名無しさん：2018/03/26(月) 08:42:23.19 .net
- というか商社が子会社の末端人事まで興味を持ってたことに驚きを隠せない。
- 245 ：非決定性名無しさん：2018/03/26(月) 08:47:10.84 .net
- 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563
- 246 ：非決定性名無しさん：2018/03/26(月) 13:11:50.57 .net
- >>245
そんなことよりも、
伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、振り込めと言うくせに話をはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだな
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しする
また、伊藤の書き込みにあるように架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは劇場型の特殊詐欺師である証だ
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 247 ：非決定性名無しさん：2018/03/26(月) 18:45:18.28 .net
- >>244
部長以上は出向者多いよ
- 248 ：非決定性名無しさん：2018/03/26(月) 18:45:35.88 .net
- >>241
出向したら他人事情報
- 249 ：非決定性名無しさん：2018/03/26(月) 19:37:19.15 .net
- >>246
誰と勘違いしてんだよwww
お前は人違い・勘違い・知恵遅れ・時代遅れで
推測能力や論理的思考が欠如した
不正解や未回答ばかりの知能障害者だから
無能ドカタ支援の人売り促進してるんだろ！
偽装請負多重派遣追放の妨害するな！
高額搾取経営者追放の妨害するな！
時間外労働違反追放の妨害するな！
技術向上収入向上の妨害するな！
無能時給単純作業を強要するな！
文系体育会系思考を強要するな！
結婚難を促進するな！
少子化を促進するな！
孤独死を促進するな！
得するのは無能ドカタと人売り犯罪損害加害者だけじゃねえかよ！
お前みたいに
人柄の問題にして
事柄の解決から逃げてるようじゃ
恋人・家族・友達・人脈・
技術・知識・知恵・副業・
財産・将来
にも逃げられてんだろうなw
労働違反
http://www.roudousha.net/keiyaku/090_gisouukeoi.html
下請法違反
http://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/oyakinsi.html
結婚難
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356
孤独死
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000030-jij_afp-int
- 250 ：非決定性名無しさん：2018/03/26(月) 21:56:24.17 .net
- >>247
いて本部長代行からじゃない？
- 251 ：非決定性名無しさん：2018/03/26(月) 22:17:26.48 .net
- 代行って担当範囲の代理権あるの？
- 252 ：非決定性名無しさん：2018/03/27(火) 00:33:28.63 .net
- >>250
常に部長クラスにいるけど？
来年1人増える予定だったけど、就任前に居なくなったw
- 253 ：非決定性名無しさん：2018/03/27(火) 00:51:20.09 .net
- 人事部長以外にいたのか
身近に一切いないから気にしたことなかった
- 254 ：非決定性名無しさん：2018/03/27(火) 07:19:05.57 .net
- 経営企画と商社のシステムやってる部署以外はあんまり居ないんじゃない
- 255 ：非決定性名無しさん：2018/03/27(火) 09:38:51.15 .net
- パワハラ降格とか
- 256 ：非決定性名無しさん：2018/03/27(火) 14:52:05.76 .net
- パワハラして降格や退社はほとんどない
パワハラされて降格や退社は多い
- 257 ：非決定性名無しさん：2018/03/27(火) 20:55:06.20 .net
- 隠蔽工作もお上手ですね。
- 258 ：非決定性名無しさん：2018/03/28(水) 15:39:26.08 .net
- >>253
人事部は人数少ないのに課長主任多くて
びっくりするぞ。
女性管理職の率上げるために増やしてるとしか思えない。
- 259 ：非決定性名無しさん：2018/03/28(水) 20:50:58.61 .net
- そりゃ人事はそんなに人数いらないけど課を分けないと意味不明な編成になるんだから仕方ないだろ
- 260 ：非決定性名無しさん：2018/03/28(水) 21:45:18.12 .net
- と、人事部が申しております。
- 261 ：非決定性名無しさん：2018/03/28(水) 21:56:47.93 .net
- 煽るならせめて前のレスと文体変えなよ。
- 262 ：非決定性名無しさん：2018/03/28(水) 21:57:59.37 .net
- >>117
民法改正で残業代5年遡れるようになるから、早く見直してみなし以上の追加の残業は払うようにした方が良いのだけどね。
- 263 ：非決定性名無しさん：2018/03/28(水) 22:24:32.06 .net
- >>259
じゃ、主任は何故？
管理職ではないが指導的な立場としてカウントするため？
- 264 ：非決定性名無しさん：2018/03/28(水) 22:29:10.53 .net
- まともな部署は主任を課に1人～2人置くようにしてるはずだよ
- 265 ：非決定性名無しさん：2018/03/28(水) 23:26:34.27 .net
- 人事のベテランお姉さま達が評価されるのは良い。
ただ男も女も人事部から一度も出てなくても主任課長なれるものなの？
- 266 ：非決定性名無しさん：2018/03/29(木) 01:33:14.06 .net
- あらゆるポストは、職責を果たせない無能な人間によって占められる。仕事は、まだ無能レベルに達していない者によって行われている。
- 267 ：非決定性名無しさん：2018/03/29(木) 07:21:23.80 .net
- 人事から出たら職種変わるだろ
- 268 ：非決定性名無しさん：2018/03/29(木) 07:31:08.59 .net
- 広報、業務、経営、いろいろあるぢゃん
現場各本部にも経営や企画系いるし
現場知った方がいい良くね？
- 269 ：非決定性名無しさん：2018/03/29(木) 08:05:10.46 .net
- その辺りならけっこう異動してるぞ
- 270 ：非決定性名無しさん：2018/03/29(木) 08:49:11.54 .net
- 人事から？
- 271 ：非決定性名無しさん：2018/03/29(木) 23:04:23.58 .net
- 人事とか職能系の役職者増やすのは勝手にすればいいと思うけど、役職と同格のエンジニア(エキスパートエンジニアとか)が少なすぎないか？
そんなんじゃエンジニアは未来なくて辞めたくもなるよねー
うちの部エンジニアの部なのに主任より上のエンジニアいないし、課長や部長代行や部長みんな営業上がりやで
エンジニアにやさしくない
- 272 ：非決定性名無しさん：2018/03/29(木) 23:36:18.54 .net
- それ単にその部が低レベルなだけじゃ...
- 273 ：非決定性名無しさん：2018/03/29(木) 23:44:46.01 .net
- みんな営業上がりでよく仕事成り立つな。
課長とか普通に現場出てPMやるから設計書の読み書きできるレベルじゃないとお話にならないのに。
うちの本部は少なくとも部長までみんなゴリゴリのエンジニア揃いだぞ。
- 274 ：非決定性名無しさん：2018/03/30(金) 00:24:36.21 .net
- >>271
異動希望出しな
そんな酷いところいても何も得られないぞ
- 275 ：非決定性名無しさん：2018/03/30(金) 01:04:59.37 .net
- 開発してない箱売り部署なんでない
旧CTCには多いよね
- 276 ：非決定性名無しさん：2018/03/30(金) 01:42:35.66 .net
- >>271
製販分離なら同じ組織にエンジニアの部課と営業の部課があるから、普通はそれぞれの長は下から上がって来るのでない？
営業しかない部署なの？
- 277 ：非決定性名無しさん：2018/03/30(金) 03:02:18.05 .net
- 再雇用者の増加によるコストアップと
ポスト不足による30代のモチベーションアップのため、
40代を整理する。
親会社周りから降格や出向が始まるよ！
- 278 ：非決定性名無しさん：2018/03/30(金) 07:47:07.22 .net
- >>275
箱売りだけならSEほぼ付かないぞ
SEの稼働ってるなら必ず設計はしてる
インフラならうちだけで構築まで済ませるし
- 279 ：非決定性名無しさん：2018/03/30(金) 08:29:42.32 .net
- 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563
- 280 ：非決定性名無しさん：2018/03/30(金) 12:00:00.82 .net
- エンジニア軽視はここに限ったことではないよ
メーカーでさえ、技術は委託に任せきり
自製なんてやってるのは今の40才前後かせいぜい30後半最後の世代
ここが整理される予定なんで空洞化はさらに進むし止められない
仕方ないのでは？
- 281 ：非決定性名無しさん：2018/03/30(金) 12:12:19.98 .net
- ほいよ。テレビでもやってたな
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3791/1.html
人材派遣会社の暗躍で40代の首切り横行
- 282 ：非決定性名無しさん：2018/03/30(金) 12:12:44.46 .net
- まあ技術上級職は社内全体の1割弱いるけどな
- 283 ：非決定性名無しさん：2018/03/30(金) 12:16:39.43 .net
- >>280
ここ元からその手のエンジニアいないからあまり問題ないよ
いても上級職になってるし、基本みんな技術なくて困ってるからむしろ重宝されてる
- 284 ：非決定性名無しさん：2018/03/30(金) 20:59:48.67 .net
- 流通は技術者多いよ。
エキスパートになるのは、技術で本部内有数レベルか、技術ブラスPMもできる人間でないとなれない。
競争率高いから、課長とかやってて現場やらずに技術が陳腐化するとエキスパから落ちることもある。
- 285 ：非決定性名無しさん：2018/03/30(金) 23:55:06.94 .net
- 別に流通に限らずどの部署もけっこういるよ
- 286 ：非決定性名無しさん：2018/03/31(土) 00:28:47.80 .net
- 必死にCTCsageに奔走してるけど見事に返されてるな
- 287 ：非決定性名無しさん：2018/03/31(土) 07:16:21.21 .net
- >>266
言い得て妙だな
- 288 ：非決定性名無しさん：2018/03/31(土) 10:22:20.48 .net
- どんな人間も出世し続ける限りいつかは無能レベルに達するをだろね。
自分が有能でいられるボシに居続けるのが一番難しい。
常に進化するか、能力出しきらずに仕事するか。
- 289 ：非決定性名無しさん：2018/03/31(土) 10:28:35.05 .net
- >>252
常に部長以上の半分が出向者な本部だが
来期はそれよりも部長が全員関西人なのが気になるわw
部格5部署の長が、大阪繊維ストレートフラッシュとは偏り過ぎで笑うw
- 290 ：非決定性名無しさん：2018/03/31(土) 14:16:10.49 .net
- 部長以上の半分が出向者とかそんな悲惨な本部あるのか
うち出向者誰もいないわ
- 291 ：非決定性名無しさん：2018/03/31(土) 17:48:57.18 .net
- 外部の業者には関西弁のほうがイミフで良いんだろうな。
- 292 ：非決定性名無しさん：2018/04/01(日) 10:24:36.83 .net
- 全員はどうかとは思うが、外注委託先や派遣や協業に舐められっぱなしのところもあるから、関西人なら〆られるか？
- 293 ：非決定性名無しさん：2018/04/01(日) 10:31:51.79 .net
- 英語や北京語でどやしたほうがもっと意味不明だからシメル効果高い。
- 294 ：非決定性名無しさん：2018/04/01(日) 23:41:32.85 .net
- 役職者は、関西人～
きっと、みんな関西人～
- 295 ：非決定性名無しさん：2018/04/02(月) 23:09:00.60 .net
- 部長以上の半分が関西人とかそんな悲惨な本部あるのか
うち関西人誰もいないわ
- 296 ：非決定性名無しさん：2018/04/02(月) 23:31:15.21 .net
- 今日の人事見て思ったんだけど、やたら主任増えたね
主任前に辞めてく人の対策を人事がとったかな
- 297 ：非決定性名無しさん：2018/04/03(火) 00:03:28.06 .net
- 毎年このくらい増えてるだろ
単に浸透してきただけ
主任できてからまだ数年しか経ってないんだし
- 298 ：非決定性名無しさん：2018/04/03(火) 12:06:19.76 .net
- 新しい役職だとグレード要件に忠実に判定しようとするから、厳しくなるよね
その点、課長以上のグレード要件満たしていない人の率は異常。
- 299 ：非決定性名無しさん：2018/04/03(火) 12:52:13.06 .net
- やめるやめると言う奴は大体やめない法則
優秀なのは黙って辞める
- 300 ：非決定性名無しさん：2018/04/03(火) 18:23:31.76 .net
- 長くSIer続けてる人、なにが楽しい？
またはなにがモチベーション？
昇進もどうでもいいし、毎日のドキュメント作成も謎の社内調整もどうでもいいし、部署業績のための数字遊びもどうでもよくて、毎日疲れるよ。
みんな、なんでこんなにシステム作ることに関係ない作業ばっかやってるんだろうってならないの？
- 301 ：非決定性名無しさん：2018/04/03(火) 21:48:19.59 .net
- つまらないなら技術面がっつりアピールして技術戦略いけばいいじゃん
- 302 ：非決定性名無しさん：2018/04/04(水) 08:10:23.27 .net
- 【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 303 ：非決定性名無しさん：2018/04/04(水) 08:19:39.77 .net
- >>301
聞いたことないわそんな部署
- 304 ：非決定性名無しさん：2018/04/04(水) 21:35:36.47 .net
- 未来研究所？
- 305 ：非決定性名無しさん：2018/04/04(水) 21:47:25.69 .net
- 技術戦略グループ知らないとか流石にエアプ過ぎるだろ
会社としてそこそこ大々的に取り上げてるし、フロント部署からもちょいちょい異動があるってのに
- 306 ：非決定性名無しさん：2018/04/05(木) 20:19:48.58 .net
- オススメの異動する方法教えてくれ。
さすがに嫌気がしてきた。
- 307 ：非決定性名無しさん：2018/04/05(木) 20:23:34.66 .net
- 積立休暇減った？
休業者増えてるのかね？
- 308 ：非決定性名無しさん：2018/04/05(木) 20:35:33.87 .net
- >>306
上長飛ばしてさらに上に言う
人事に辛いって言ってカウンセリング受ける
異動したい部署の情報を得て部長と仲良くなる
好きなのを選べ
- 309 ：非決定性名無しさん：2018/04/05(木) 21:37:17.85 .net
- 客先で場外作業なんだが
リモート打刻させて貰えず
残業時間無視して所定7.5で
エクセルで9時5時半で勤怠出されてる。
改定した就業規則読む限り
これって有りなの？
- 310 ：非決定性名無しさん：2018/04/05(木) 23:27:11.15 .net
- 今年の2月の話だが、有給取れ、でも仕事はやれよ言われてて、休むタイミング見計らってたら、
出張を勝手に有給にされた
経費精算はしたから監査入らねーかなと期待してる
- 311 ：非決定性名無しさん：2018/04/06(金) 00:07:32.53 .net
- >>309
みなしなんではないの？
最悪客先でのFelicaタッチのログで証明するとか
- 312 ：非決定性名無しさん：2018/04/06(金) 00:13:03.54 .net
- なんかウンコみたいな労務管理やってる部署多いな
- 313 ：非決定性名無しさん：2018/04/06(金) 00:31:35.74 .net
- >>311
裁量でも残業時間の労務管理はやらないとダメだろ
- 314 ：非決定性名無しさん：2018/04/06(金) 00:38:07.19 .net
- >>309
四月で就業規則改定してるんだが、ひでーよな。
親会社で100億規模の基幹システム初回リリースがもうすぐ控えてるから、討ち死に結構出てるしリリース後も更に出そう。
それで休職や、会社都合退職にさせないようにしてるとしか思えない。
どの辺がホワイトなのだか、謎。
- 315 ：非決定性名無しさん：2018/04/06(金) 00:40:58.86 .net
- >>310
改定後は出張中に土日があったら働いていても休んだことにするんだと。
- 316 ：非決定性名無しさん：2018/04/06(金) 00:43:27.56 .net
- そんなこと書いてあったっけ？
- 317 ：非決定性名無しさん：2018/04/06(金) 01:10:01.77 .net
- >>314
討ち死しても評価されるのは出向者と気に入られた一部管理職だけだろうに。
後は使い捨ての土台。
しかし土台なだけに居なくなると屋台骨もぐらつく。
- 318 ：非決定性名無しさん：2018/04/06(金) 07:00:37.28 .net
- >>310
労基の監査前にタレこんだ方が良いよ
- 319 ：非決定性名無しさん：2018/04/06(金) 07:10:20.45 .net
- >>311
事業外みなしな
http://www.mibarai.jp/jigyoujougai/
ただし、超過時間を所定時間にして勤怠つけるのは認められない
証拠は抑えて人事に言え
ダメなら弁護士に相談
- 320 ：非決定性名無しさん：2018/04/06(金) 07:18:27.42 .net
- メールも使えてリモートログインできる現代で事業外みなしは成立しない。。
http://www.mibarai.jp/jigyoujougai/zangyoudaiseikyuu.html
- 321 ：非決定性名無しさん：2018/04/06(金) 08:39:26.68 .net
- てかFMCスマホを全員が持ってる時点で成立せんだろ
- 322 ：非決定性名無しさん：2018/04/06(金) 12:09:49.24 .net
- みんな！朗報だ！
60時間以上は残業出るらしいぞ！
ただし、みなし残業大は月90000万のままだから、30時間弱しかでてないから、相変わらず未払い残業代はあるけどな！
- 323 ：非決定性名無しさん：2018/04/06(金) 12:11:27.22 .net
- 60時間超えさせないように、残業時間の虚偽報告圧がかかるな。
- 324 ：非決定性名無しさん：2018/04/06(金) 15:06:28.25 .net
- >>310
それ、下手したら君が経費を不正に申請してるあつかい。
最近経費申請不正で処分される人多いから、気をつけないと。
- 325 ：非決定性名無しさん：2018/04/06(金) 15:14:00.84 .net
- 出張だとビーコン記録もPC操作記録もないからそこに有給あてるとは上司は上手いことやったつもりでいる
- 326 ：非決定性名無しさん：2018/04/06(金) 15:17:58.89 .net
- 2020年には未払い残業代だけでなく
有休も過去5年積み立てせねばならんからなあ。
2年が5年になるのは大きいから
会社は無理矢理でも消化させたい。
- 327 ：非決定性名無しさん：2018/04/08(日) 21:58:19.22 .net
- 技術ネタと違ってクソ労務ネタは打ち返せない
- 328 ：非決定性名無しさん：2018/04/08(日) 22:13:52.45 .net
- 数年前から裁量で死ぬほど残業させられた。未払いで訴えられるか？
- 329 ：非決定性名無しさん：2018/04/08(日) 23:48:13.82 .net
- 訴えなくても請求すれば払ってくれるよ
- 330 ：非決定性名無しさん：2018/04/09(月) 08:11:55.28 .net
- >>325
上からのお達して上司のMBOに入ってるから
有給消化率の数値達成して評価上げたい。
貴方の尊い犠牲で上司様の評価が上がる。
- 331 ：非決定性名無しさん：2018/04/09(月) 18:32:35.72 .net
- >>330
じゃあ、社内窓口に
通報すれば一矢報いれるな。
握り潰せば証拠持って労基行くよって脅し付きで。
- 332 ：非決定性名無しさん：2018/04/10(火) 08:13:26.38 .net
- GJ
- 333 ：非決定性名無しさん：2018/04/10(火) 15:03:24.54 .net
- 現代日本の社畜の方が中世の奴隷より劣悪な労働環境で働いているという事実。
古代や中世では奴隷は大切な資産なので死ぬまで働かせることはなかったが、ジャップランドでは
当然のように労働者を過労死させている。通常の社会では死ぬレベルの過酷な労働を課せられた隷属民は
反乱や暴動を起こしているが、ジャップランド社畜は家畜より従順である。
古代や中世では奴隷を死なせると主人の責任問題になったが、ジャップランドでは社畜を殺して金儲けした
ワタミのようなクズが、国会議員として国政の権力を握っている。
東洋の儒教的道徳規準に従った場合でも、ワタミのような悪逆非道の輩は、凌遅三千刀滅九族である。
ジャップランドのSEやアニメーターよりも、アメリカの農園の黒人奴隷のほうが良い生活をしていた。
農園主を支持する黒人奴隷は存在しなかったが、ジャップランドでは豚が肉屋を支持するのが普通。
ジャップランドの実態
http://qbiz.jp/image/box/0024021ed3225e2aec3eeddfa63b3f61.jpg
http://asyura.x0.to/imgup/d6/4019.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~anilove/Asset_management/real_wage.PNG
- 334 ：非決定性名無しさん：2018/04/10(火) 17:10:15.64 .net
- 労災は過去2年しか訴求できないけど
安全配慮義務違反と傷害罪の時効は10年。
やり口は良くわかったので、お覚悟を。
- 335 ：非決定性名無しさん：2018/04/10(火) 22:39:20.08 .net
- >>328
月80以上？
だったら、色々できるよ
- 336 ：非決定性名無しさん：2018/04/10(火) 23:19:55.13 .net
- >>334
それな。この会社、
仕事で鬱にさせらせて
労基期限の2年過ぎてから
ブラック部署に転属させて
潰すケースの相談増えてるから。
2年以内にさっさと訴えた方が良いよ。
2年過ぎても鬱の場合は完治してなかったり
再発するなら色々やり様ある。
- 337 ：非決定性名無しさん：2018/04/11(水) 07:55:51.81 .net
- >>335
平均100くらい 未払い請求して早く転職したい。
- 338 ：非決定性名無しさん：2018/04/11(水) 14:11:47.43 .net
- 病気は？診断行った？
ウツとかなら、労災認定レベルだよ、それ。
- 339 ：非決定性名無しさん：2018/04/11(水) 18:37:55.90 .net
- 鬱で会社休む時、しれっと私傷病扱いにされるよな。
- 340 ：非決定性名無しさん：2018/04/11(水) 19:37:24.42 .net
- そも改正後は過去5年なら2015年まで遡れるのでは？
うつ治ってからも無理はできないから2年は短か過ぎるよな。
- 341 ：非決定性名無しさん：2018/04/11(水) 22:58:55.13 .net
- >>339
会社に労災申請義務はないからね。
しかし、労働者が申請すると
雇い主に冷遇されると言う会社有利な制度。
- 342 ：非決定性名無しさん：2018/04/12(木) 08:08:59.17 .net
- 怪我や病気の人には労災申請は負担デカイから負担が一部上場でブラックでない会社なら労災担当がいて会社が申請してくれるよ。
80超えてなくてもハラスメントなど職場環境悪けれは申請すれば結構認められる。
調査もせずに私病にするのは社員満足度が下がって離職率上がるからね。
- 343 ：非決定性名無しさん：2018/04/12(木) 08:26:59.85 .net
- 現代日本の社畜の方が中世の奴隷より劣悪な労働環境で働いているという事実。
古代や中世では奴隷は大切な資産なので死ぬまで働かせることはなかったが、ジャップランドでは
当然のように労働者を過労死させている。通常の社会では死ぬレベルの過酷な労働を課せられた隷属民は
反乱や暴動を起こしているが、ジャップランド社畜は家畜より従順である。
古代や中世では奴隷を死なせると主人の責任問題になったが、ジャップランドでは社畜を殺して金儲けした
ワタミのようなクズが、国会議員として国政の権力を握っている。
東洋の儒教的道徳規準に従った場合でも、ワタミのような悪逆非道の輩は、凌遅三千刀滅九族である。
ジャップランドのSEやアニメーターよりも、アメリカの農園の黒人奴隷のほうが良い生活をしていた。
農園主を支持する黒人奴隷は存在しなかったが、ジャップランドでは豚が肉屋を支持するのが普通。
ジャップランドの実態
http://qbiz.jp/image/box/0024021ed3225e2aec3eeddfa63b3f61.jpg
http://asyura.x0.to/imgup/d6/4019.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~anilove/Asset_management/real_wage.PNG
- 344 ：非決定性名無しさん：2018/04/13(金) 06:35:57.05 .net
- >>342
うちの会社ブラックだったかぁ
転職しよっと
- 345 ：非決定性名無しさん：2018/04/13(金) 07:45:24.08 .net
- その前に担当に言えよ
- 346 ：非決定性名無しさん：2018/04/13(金) 15:23:32.42 .net
- 休職手続きは人事がやるのに確認さえしないのはどうなの？
ブラックでは？
- 347 ：非決定性名無しさん：2018/04/13(金) 15:34:00.78 .net
- 何年か前に頭痛くて健康支援室行ったら人事が産業医を説得してるのが聞こえてきた。
ブラックな面白い話題だったんで思わずスマホ録音したわ。
- 348 ：非決定性名無しさん：2018/04/13(金) 23:15:35.60 .net
- 嘘松
- 349 ：非決定性名無しさん：2018/04/14(土) 00:32:22.01 .net
- 休職する人に「労災ですか？」なんてわざわざ聞かれるのを待ってるの？
学校休んだ小学生レベルだな
- 350 ：非決定性名無しさん：2018/04/14(土) 08:45:01.07 .net
- ヤバいネタ出ると
内容聞かずに嘘松認定出てくるよな。
録音あるから、個人情報伏せておこすか？
- 351 ：非決定性名無しさん：2018/04/14(土) 08:49:10.63 .net
- >>349
>>342にあるが小学生ではないか、鬱とかだと気力体力がなくなってる、助けが必要な病人だね。
- 352 ：非決定性名無しさん：2018/04/14(土) 15:56:19.29 .net
- 労災かどうかなんて分からない
- 353 ：非決定性名無しさん：2018/04/14(土) 16:29:06.21 .net
- >>349
そうじゃなくて、会社の業務が原因で神経痛になって担当から外して貰おうって話をしてるのに、
手続きの時は「私傷病」って決め付けて来るから明らかにおかしいよ。
- 354 ：非決定性名無しさん：2018/04/14(土) 16:51:49.41 .net
- そりゃ担当外してって言う相手は部署の人だからだろ
手続きは事情を全く知らない人事
- 355 ：非決定性名無しさん：2018/04/14(土) 19:58:51.72 .net
- デザインパターンをインターフェースから説明した良心的なブログ
https://blogs.yahoo.co.jp/kamyu_2010/35417803.html
- 356 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 00:22:28.62 .net
- >>351
人事も部署長も交えての話なのだが。
- 357 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 06:55:45.99 .net
- >>347の状況
人事が部署長の意見を尊重して
産業医を説得してた。
診断した外部の主治医からは
意見だけで診断書が出た訳ではないから
異動や休職はさせる必要はないと
人事が産業医説得してた。
- 358 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 12:58:17.81 .net
- >>244
興味なんてないし処分もされないからパワハラし放題で「俺が気に入らないから上げない、下げてやる、飛ばしてやる」とか平気でやるのでは？
- 359 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 14:41:09.47 .net
- こんなところでぐだぐだ言ってないでらよ訴えてこいよ
どうせ嘘だろうけど
- 360 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 15:12:17.37 .net
- まずは問題点から整理しようか？
- 361 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 17:09:51.67 .net
- どの件の？
- 362 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 17:40:32.44 .net
- くさんはってあるから
ハラスメントすごいんだろな。
- 363 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 20:24:17.12 .net
- どの業界の人もそうだけと、働かされすぎな人は会社恨んだり仕返しとか考えてずるずる残らないで、急いでやめて転職すればいいとおもうよ。
たくさん働いくれてる人がやめちゃうのが一番の仕返しになるしね。
もっとマシな労働環境はたくさんあるし、売り手市場のいま転職アッサリできるよ。
あとは会社員以外でもいくらでもこの会社より稼ぐ手段もあるしね。
会社なんかのために大事な体とか、心とか、時間を無駄にすることないよ。
- 364 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 20:58:52.66 .net
- >>363
ほんとそう思う。課長でパフォーマーだけな人、元課長で権利だけ言う人。そんなんが多いから仕事する人に仕事が集中する。
- 365 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 22:35:52.89 .net
- ここ、副業禁止だしね。
- 366 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 22:42:00.86 .net
- まともに課長の仕事してる人少ないから大部分はいない方がマシな人ばかりだよね。課長て何で下がらないの？
- 367 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 23:30:42.13 .net
- とりま辞めるにしても労災申請と未払いはやっとけ。
- 368 ：非決定性名無しさん：2018/04/16(月) 12:00:46.22 .net
- あかん、新人取り過ぎたから、
代わりに中堅ベテランの辞めさせ易いのから
辞めさせないと。
と、申しております。
- 369 ：非決定性名無しさん：2018/04/16(月) 12:15:52.76 .net
- 戦力になるまでトレーニングが必要なのに？
- 370 ：非決定性名無しさん：2018/04/18(水) 15:25:52.35 .net
- >>249
変な日本語からお前は伊藤だとわかるよな
そんなことより、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、振り込めと言うくせに話をはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 371 ：非決定性名無しさん：2018/04/18(水) 15:26:45.49 .net
- >>279
意味不明な書き込みする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、振り込めと言うくせに話をはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 372 ：非決定性名無しさん：2018/04/18(水) 15:29:17.90 .net
- >>302
意味不明な書き込みする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、振り込めと言うくせに話をはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 373 ：非決定性名無しさん：2018/04/18(水) 20:00:57.31 .net
- ^_^ 全社キックオフage
- 374 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 00:19:34.53 .net
- キックオフは行ける時間あるか微妙だなー
各事業部業績どうなんだろうな。
流通EPと公共広域はギリギリ達成っぽい話は聞いた。
- 375 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 10:00:29.92 .net
- >>370
変な日本語w
- 376 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 12:05:06.75 .net
- 智ちゃん来るよ
- 377 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 13:12:34.18 .net
- ^_^ 全社キックオフ開始age
- 378 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 13:36:13.93 .net
- もう社長出てきた？まだ電車だから話まにあわないかもなぁ
- 379 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 14:08:28.00 .net
- 今話してる
- 380 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 14:34:33.05 .net
- ギリ間にあったわ
業績明示的には示してないけど、調子良さそうだね
- 381 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 17:42:03.21 .net
- 人は欲しい
でも金は払いたくない
↓
プロジェクト崩壊
- 382 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 17:44:15.71 .net
- 木村岳史に突っ込まれまくるスーパーなエンジニアをヲチする会かここですか
- 383 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 17:46:54.28 .net
- SIer に未来はないと全社キックオフで言わせるキックオフ事務局が本日一番良い仕事した。
- 384 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 17:52:21.46 .net
- >>383
俺が新入社員の時、入社式の講演で日経BPの同じような奴にSIer終焉論聞かされたよ。
ここの会社そういうの好きなんだよ。
- 385 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 20:14:26.09 .net
- 自虐的って、丹羽宇一郎さんの芸風だな。 かっこわるう～
- 386 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 23:24:04.61 .net
- オーケストラはよかった
- 387 ：非決定性名無しさん：2018/04/20(金) 07:53:30.97 .net
- >>386
おま俺
- 388 ：非決定性名無しさん：2018/04/20(金) 07:59:21.65 .net
- 【作業期限】損害だから断れ【客先指示】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower
SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。
- 389 ：非決定性名無しさん：2018/04/20(金) 12:19:40.78 .net
- >>386
禿同
ともちゃん良い仕事
- 390 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 21:53:11.91 .net
- 療養費を受け付けない保険組合
- 391 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 09:34:01.97 .net
- ファミマも伊藤忠の子会社になったね
ここと、お揃い
- 392 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 10:02:39.58 .net
- >>385
岡藤さんだと俺マンセーなの？
- 393 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 10:40:42.44 .net
- >>322
原則9時17時半勤務と言ってる時点で実質裁量労働ではないから請求すれば未払い分も支払われるよ。
- 394 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 10:53:22.85 .net
- オーケストラ揃えるとは、贅沢だな。
- 395 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 11:06:45.84 .net
- >>353
他残業、パワハラでメンタル壊してウツ休業の人間に対してもそうだったよ。
産業医の意見書でもパワハラ無かったことにされた。
隠蔽主義。
- 396 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 15:55:40.76 .net
- >>353
こちらは時間は付けてないけど一日12時間以上働いてる。
勤怠に付けさせて貰えないがPC記録見れば歴然だが
何故か上のチェックは入らず黙認されてる。
ちな親会社案件なんでegate使ってPC記録残さないよう言われた。
勤怠ちゃんと付けるよう指示する上司は飛ばされると言う噂。
体力ない人間から壊れてる。
人が足りないと訴えても補充なしで減る一方。
- 397 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 17:19:44.69 .net
- >>396
それクソ悪質だけど、客先環境で作業する顧客アカウントだと結構あるよな。
- 398 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 17:54:36.39 .net
- >>395
ここで吠えても意味ないよ。早く証拠出して。
- 399 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 17:58:27.60 .net
- >>398
証拠なんてないだろ。人事が申請の水際で握りつぶしてるんだから。
- 400 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 01:06:26.60 .net
- 証拠？ハラースメント受けてる人間は録音くらいしてるんぢゃん。
辞める時は仮に内部で握りつぶされるなら外部に訴えるだろ。
挑発してどうするよ。
どっかの官僚みたいにバックれても労基や裁判所や世間は許してはくれんだろ。
株価下がるぜよ？
- 401 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 07:36:42.43 .net
- >>396
1日12時間でそんな騒いでるのか
9時出社で22時に帰れるって全然マシ
- 402 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 09:58:09.48 .net
- 残業月90時間だね
- 403 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 10:51:20.95 .net
- 12時間以上てことだから、最低12時間でない
月100時間超えてれば余裕で労災成立するな
- 404 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 12:02:09.73 .net
- >>401
俺の若い時はもっと残業した！ていう年寄り根性は働き方改革の障害だね
昔は残業時間長くても今より余裕あったし
管理職なんて午前中寝てたし
残業代は青天井だったでしょ？
今のかつかつ状態とは違う。
- 405 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 21:30:11.28 .net
- 別に本人が健康で家庭も無いなら
何時間残業しようとどうぞご自由にだが
残業自慢で他人に残業圧を押し付けるのは
勘違いマウンティング兼ハラスメントでしかない
マジ止めろ
お前の周りで体調不良者続出な原因の
一端は、間違いなくお前も担ってるからな
人は人、自分は自分だろ
- 406 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 21:42:04.03 .net
- 残業多いやらなんやらで騒いで文句言う人って大抵騒ぐだけ騒いでやめないからな。
すぐやめればいいのに。
すぐやめれば、自分の体も心もダメージ少ないし、会社には大きなダメージだし、労働者にはメリットしかないだろ。
不満ある人がポンポン辞めるようになれば、ヘタなことできなくなって残業過多もハラスメントも減っていくと思うけどなー
- 407 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 22:08:16.77 .net
- あなたが辞めれば？
会社の害っぽいし？
- 408 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 22:14:52.42 .net
- メッリトしかないなら、先ずは405が率先して辞めるべき
- 409 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 22:17:12.55 .net
- 心配しなくても数年後にはポンポン止める世の中になるさ。
若者がな。
- 410 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 23:02:21.59 .net
- 268 非決定性名無しさん sage 2018/04/23(月) 00:16:39.13
>>237
それ、まさにIBMという会社全体の姿そのものだな。
・技術的な優位性など関係ない。むしろ陳腐化しやすい技術など
負の資産だとばかりに切り捨てまくり、今や技術のある社員は皆無。
・プロセス（ビジネスの仕組み）だけで大金をせしめようとする。
そしてそんなビジネスモデルを考えたオレ様たちは頭がいいとでも
錯覚してるのか。
・(顧客も含め)他社には情報は絶対に明かさない。大した情報でも
ないくせに。
嗤えるのは、あるサービスを検討していてその価格を尋ねたら、
「機密情報です」ときた。そんな応対はIBM だけ。
・社員は、意地悪でやたらと攻撃的なのばっかり。
メインフレームが残っているからいやいやでも使ってるけど、これが
なくなったらIBM がこの世の中に存在する価値って、０だよね。
さっさと潰れて欲しい。
- 411 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 23:20:26.67 .net
- >>407
まぁ俺はもうすぐ会社やめるから、第三者目線な感じ
自分の心と体に影響でるくらいならそうなる前にスパッと辞めた方がいいって考えは普通のことだろ？
自分の人生＞会社 なんだから好きに辞めた方がいいよ
まさか今時定年まで同じ会社で勤め上げるなんて考えてないでしょ？
- 412 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 23:55:18.76 .net
- 定年間近だと無責任になる管理職いたなと過去の上司思い出したわ。
辞めたいと言った社員にご自由にと言い、2020年の再構築の話したらその頃には俺はいないから知らないと宣う上司。
管理しない管理職も迷惑だよね。
- 413 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 00:03:14.86 .net
- >>411
自分の意見が普通、と言い切るあたり
同調圧力の塊みたいな人だよね？
ダイバーシティ、何それ美味しい？
女に逃げられるタイプ？
- 414 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 00:12:45.06 .net
- 残業多いって訴えて会社がホワイトに向かって残業少なくなれば、そりゃ辞めないよな。
実際五年前は100時間越えなんてザラだったが今は問題になるくらいには変わってるしな。
あれ？結局騒いだのは正解てことになってない？
ホワイトブランで会社の価値も上がってるしね。
- 415 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 00:33:12.95 .net
- >>411はある意味真理。君は間違ってない。
君の門出に乾杯。
ただ、冷めた第三者心理のはずなのに
辞める会社のスレッドを見て
尚且つ長文書き込むのは
サバサバ女を装った
未練がましい粘着女みたいで実に興味深い。
- 416 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 00:55:43.17 .net
- >>415
会社や周りのメンバーはわりと好きだから応援したい気持ちがある。
(加えて持ち株でかなり株買ってるし。笑)
基本優秀な人が多いんだからマイナスなことばっかり考えてないで、前に進んでほしいなと。
つらくて居心地悪いならやめればいいし、つらくてもがんばれそうなら前向きにつらくならないように改善してがんばってほしいと思うんだよね。
去るか、残ってがんばるかどっちかしかないんだしさ。
なんか変なこと言ってるかな？
- 417 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 07:11:38.41 .net
- 会社と周りの人が好きと言いながら
ポンポン辞めるの推奨してるから
違和感ありまくりなんでない。
そのうえ自分のその感覚が普通だと信じてる。
- 418 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 07:26:35.45 .net
- 前向きに、前向きに
できないなら辞めろ
ウツを悪化させる上司の典型だな
- 419 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 09:30:21.28 .net
- 周りのために「嫌なら辞めろ」って言ってんだろ。
別に俺らは奴隷やない。
- 420 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 10:32:37.93 .net
- マイナスの思考ため込んで周りの人恨んだまま仕事続けても、本人も周りも不幸じゃん。
- 421 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 14:13:37.24 .net
- 勤怠誤魔化して多残業させるな
ハラスメントすんな
社員が訴えてるのに人事はもみ消すな
以上、マイナス思考でもなんでもない
問題をすり替えないように
- 422 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 15:51:50.49 .net
- >>421
あるある
結局、上層部のためのホワイト500認定になってる。
モンドセレクション並みの詐欺。
- 423 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 00:32:26.24 .net
- 仕事がめちゃくちゃ楽しいなら100時間でも問題ないし、かたや人間関係上手くいってなくて仕事も大変だと20時間でも苦痛
人間そんなもん
だから、良い環境を作らないとならないんだけどね
- 424 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 07:36:50.22 .net
- 違法長時間残業やパワハラ受けて前向きになれる人とかどんなマゾよ。
それで前向きになれないなら、辞めろとかw
- 425 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 08:10:16.10 .net
- 【低収入】料金以上に開発するな【低技術】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416
- 426 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 10:55:25.19 .net
- パワハラなんて騒ぐ方が悪いだろ。
嵌められた管理職はいい迷惑。
- 427 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 11:30:07.57 .net
- は？
- 428 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 11:32:01.05 .net
- 指揮命令系統上逆らえない上司とやり合うためのワードであって、
錦の御旗ではないでしょ。
- 429 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 11:46:30.83 .net
- セクハラも痴漢と一緒で女が冤罪作りまくれるだろ？
- 430 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 17:36:45.10 .net
- 人気グループ「ＴＯＫＩＯ」の山口達也メンバーが、自宅マンションの部屋で女子高校生に無理やりキスをするなどの行為をしたとして、警視庁は強制わいせつの疑いで書類送検しました。
全文は以下
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180425/k10011417181000.html
- 431 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 10:25:49.64 .net
- >>388
いくら人手不足でも
日本語が出来なくてドキュメントが書けない伊藤はいらない
伊藤は回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってんだから、
伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 432 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 10:29:06.14 .net
- >>425
何？サボれって言ってんの？
伊藤は馬鹿なの
回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってんだから、伊藤の口座情報を開示しろよ
お前が開示しないで逃げまわってるから不履行になるんだろ
伊藤は、振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 433 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 11:50:23.30 .net
- セクハラパワハラは訴える方が問題ある。
麻生も嵌められたって言ってるだろ。
- 434 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 18:37:37.27 .net
- >>433
なんでそれだけの情報で状況を断定できるのかが不思議。
お前みたいなのがエンジニアやってて大丈夫なのか？
- 435 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 19:24:12.24 .net
- >>434
お前も勝手にエンジニアだと思い込んでるけど営業かもしれんぞ
というブーメラン
- 436 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 19:44:04.46 .net
- そもそもここの社員ではない可能性すらある
- 437 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 20:28:21.80 .net
- だいたいパワハラを肯定するのは、部下から人事にでも訴えられて降格したんだろう？
- 438 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 21:49:55.33 .net
- 「なぜ、セクハラはいけないのか」という本質が理解されてないっぽいという大問題。
https://www.google.com/amp/s/m.huffingtonpost.jp/amp/karin-amamiya/sexual-harassment-20180426_a_23420453/
- 439 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 08:19:27.31 .net
- >>435
営業なら良いのかよという問題でもあるw
- 440 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 08:25:55.60 .net
- 山口達也のは、流石に女が悪いとか金目当てで嵌められたとか言うと袋叩きにされる事案だよな。
- 441 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 11:49:23.93 .net
- セクハラ発言だけで、しかもやってないと言ってるのに袋叩きに合う福田次官と
キスや抱きついた上に強制わいせつ認めてるのにさほど叩かれてない山口メンバー
何が違うのか
- 442 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 11:59:46.67 .net
- >>438
セクハラに限らず長時間残業訴えても相手にしない上司の気持ちもまさにこれなのかもな。
自ら社畜として人間扱いされなかったから、人権訴えても意味がわからずに「？」となる。
で、残業強制が続いていく。
- 443 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 12:05:21.25 .net
- 元課長には自分の人権ばかり主張する人も多いけどな。
- 444 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 01:23:32.42 .net
- >>440
だいたい相手が15歳だしな。いまどき未成年に酒を勧める大人は少ない。
これだけでアウト。
- 445 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 10:36:51.20 .net
- >>442
そういう人も居るかもしれないが
大半は数字のために悪いと分かって
やらせてるだけだと思うけどね。
- 446 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 13:02:31.97 .net
- 上司(ということになっている人)に絶対服従しないといけない思って心がつらくなってる人に言いたいけど、ただこの会社の給与テーブルと役職上の関係だけであって、上司と人間的な優劣はないからね。
会社の中だけでの上下関係はあるかもしれないが、その上司も会社を一歩出れば、会社の後ろ盾がないと何もできないオジサンだよ。
社内の仕事しか知らない、できない、興味ないから転職の余地もないし、社内の自分が気持ちいいポジションに甘えている。
そんな人に都合のいいように使われて、心を壊されないでほしい。
その上司は保身と社内政治が上手なだけで、あなたとはちがう才能でこの会社で評価されてるだけ。
あなたにはあなたの才能ややりたいことを持ってるだろうから、この会社にとらわれずに自分のやりたいことの分野で生きていけばいいと思うよ。もっと自由な会社はたくさんある。
- 447 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 17:35:09.22 .net
- 会社の仕事知ってて、出来て、興味あるなら、まだ、良い上司だよ。
仕事してない上司なんて山ほどいる。
- 448 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 08:40:08.07 .net
- 福田否定しててもセクハラで処分されたな
ちゃんと事実関係調べたんだろうか？
麻生は反省してるから処分しないと言ってなかったか？
- 449 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 08:45:48.63 .net
- あの録音でやってない訳はないだろうが
騒ぎになったから
とりま処分しただけでちゃんと解決する気ないよな。
- 450 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 11:20:41.89 .net
- >>446
それ、この会社にグズ上司しか残らなくなるパターン
- 451 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 12:38:49.86 .net
- 財務省が福田氏のコメント発表
「相手が不快に感じるようなセクシュアル・ハラスメントに該当する発言をしたという認識はない」
4月16日
麻生太郎 副総理兼財務相
「相手（被害を受けた女性記者）の声が出てこなければ、どうしようもない」産経ニュース 4月17日
「こちら側も言われている人の立場も考えないと。福田の人権はなしってわけですか」
テレ朝News 4月17日
麻生太郎 副総理兼財務相
「そんな発言されて嫌なら、その場から去って帰ればいいだろ。財務省担当はみんな男にすればいい。触ってないならいいじゃないか」
文春 4月26日
経済評論家・池田信夫
「公平にみて、福田氏がスケベオヤジであることは事実だろうが、そんなことは事務次官の業務とは関係ない。こんなくだらない事件で行政を混乱させたテレビ朝日は関係者を処分し、全社員に報道倫理を教育すべきだ」（アゴラ 4月19日）
- 452 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 16:09:37.47 .net
- ハニトラだろ
セクハラは冤罪
- 453 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 18:46:15.74 .net
- 美人局？
- 454 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 19:00:03.42 .net
- 財務省も調査したらしいし、音源は90%の確率で本人らしいし、仮にハニトラがあったとしても福田の発言見る限り立派なセクハララインだろ
どんなハニトラしたら、あんなセクハラ発言連発やウンコ発言を言わせることができるのか、寧ろ聞いてみたいよ
- 455 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 19:10:21.49 .net
- 必ず出るよね、ハニトラ説
被害者より加害者人権が守られるのが常なのはセクハラに限らない
- 456 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 20:17:11.16 .net
- 録音し証拠を作ったこと。一度、上司にこの情報を上げるという既成事実を作ったこと。上司の拒絶をもってその証拠を世に放つ理屈立てができること。世に放てば、裁定は世がしてくれる。
- 457 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 20:19:46.72 .net
- この記者、仕事出来るだろうね。
- 458 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 20:28:28.76 .net
- >>441
理由は、本人も擁護する周りも格好悪過ぎるから
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/213874/042500073/?ST=smart
- 459 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 20:35:32.40 .net
- 山口メンバー擁護はほかのメンバーさえやってないから、こちらは、まあ健全
言葉だけとはいえ、偉い人のセクハラが日常的に当たり前のこととして看過されているか良くわかる
- 460 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 23:38:08.00 .net
- >>446
一理はあるし、良いこと言ってる風だけど
エロいこと言われてセクハラって騒ぐくらいなら、取材に行かなければ良い
て意見と類似
- 461 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 00:09:30.36 .net
- 445 非決定性名無しさん
「そんなパワハラ多残業で騒ぐくらい嫌なら、
この会社から去って辞めればいいだろ。
この会社の社員はみんな多残業に耐えられる
男だけ残ればいい。
まだ壊れてないんだからいいじゃないか」
- 462 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 02:14:57.95 .net
- エロすけべオヤジ集団、それがCTC。
- 463 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 08:05:43.08 .net
- 商社だから基本男社会よ
- 464 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 08:25:56.42 .net
- 工場は手先が器用な人が尊ばれる。
- 465 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 11:13:59.75 .net
- 繊維業界ならお針子が重要です。
- 466 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 13:21:23.81 .net
- うちのとこは中途を優遇しすぎや
もう生え抜きの部長なんてほとんどいない
昇進させるのは浅い年数の中途ばかりで生え抜きは辞めてくね 特に10年選手あたりかな
なので転職でうちくる人は安心していいぞ
- 467 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 15:00:58.22 .net
- 使い潰すだけで育てる気がないからね
- 468 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 15:11:18.80 .net
- 電話業界は何よ？
- 469 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 16:17:48.37 .net
- 逆の見方をすれば、プロパー社員は環境の変化についていけてないことの裏返しだろう
いまだに、ハード売りなんてしてないだろうなｗ
- 470 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 17:37:25.80 .net
- とはいえ、全社キックオフのとおり
SI サービス 製品売り
の比率は未だに1/3均等なんだけどね
サービス重視にしたいと言いながら
中々移行できない
どれも理解しないとならないのに
SIerは何故か製品売りやサービスをバカにしがち
- 471 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 17:51:53.53 .net
- >>468
交換手のような器用さが求められる
- 472 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 18:36:38.32 .net
- この会社、いまの若年層ってどうなってんの？
自分は中堅35才、裁量で800万くらいの給料なんで、
まったりそこそこ給料で、仕事のやりがいとかなくても、役割はこなすかって気になって、
転職もあまり考えない。
自分より下がどういう状況で、どんなモチベーションなのか、
怖くて聞けないけど、すごく気になってる。
- 473 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 20:26:09.01 .net
- >>472
ほぼ同い年だけどもっと年収低いなー。
中途で入ったタイミング悪かったかもしれない。
初年度昇給なしだったので。
- 474 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 21:43:50.66 .net
- >>472
その年でまたりでその収入なら悪くない
- 475 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 00:07:11.60 .net
- >>472
主任か もしくはS3最終形態だな
- 476 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 09:57:05.94 .net
- S3でそんなにいく？
- 477 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 10:02:07.85 .net
- コンビニ業界は何を求められますか？
- 478 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 14:05:54.27 .net
- >>425
伊藤メンバーへ
どうして逃げまわってんだ!!
お前、回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってんだから、伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 479 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 18:52:18.79 .net
- >>477
自分で利用してみることが大切です。
- 480 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 20:42:21.01 .net
- >>472
まったりしてて成長意欲もクリエイティビティもない人たちばかりで、こういうオジサンにはなりたくないなぁと思ってるよ
だから会社に依存しないエンジニアのスキルを高めたいが、社内政治とか社内調整とか顧客折衝とか事務処理とか社内のドキュメントフォーマットに沿った不毛な書類作成業務ばかりで、本質のエンジニアリングの部分での成長が見込めないから転職予定。
- 481 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 21:19:54.04 .net
- 異動すれば？
フロント部署でもゴリゴリの技術部署たくさんあるぞ
- 482 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 21:34:42.20 .net
- 40歳で1200万いきますか？
- 483 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 21:43:03.26 .net
- 課長になれば
- 484 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 23:22:49.54 .net
- 課長でも1200は難しくない？
- 485 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 23:45:49.66 .net
- 早めの昇進かつ優良にいて、MBO少し良ければいけないこともない
- 486 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 08:48:04.96 .net
- >>480
やっぱり、そんな感じだよね。
そんな空気は伝わってくる。
良くも悪くも、大きいかいゃだから、
社内ないがしろにすると、
評価伸びないしね。
俺はそれに気づいて、次の評価者会議までに何をするかを、
仕事としてやってきたら給料あがったよ。
CTCも、いい仕事や良い顧客、良い上司のいる環境あるから、
辞めずに社内で良いところ見つけて欲しいと想うよ、本当に。
- 487 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 11:47:30.14 .net
- >>478
またレス相手間違えてるのかよwww
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害から逃げ回ってるんだろwww
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害が増えちまうからなwww
俺じゃなくて警察官や裁判官弁護士や弁護士に問い合わせろよw
お前が犯罪者で虚偽告訴になるから問い合わせできないんだろw
お前の方こそ個人口座情報開示から逃げてるんじゃねえよ
俺に個人情報口座情報開示の債務なんてないじゃねえかよ
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
ネットトラブルの債務の支払は弁護士経由が常識だからな
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
お前の追加返信合計の1464万円の対応料金支払から逃げるなよ
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法条文の間違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
個人口座公開の強要・無料回答の強要・無料日本語入力の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取の幇助・労働者供給事業の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ！
俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろ
依頼人の口座使うのは弁護士の日常業務だろw
犯収法２６条の条文内容違いも釈明まだかよ！
- 488 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 13:02:05.58 .net
- 株価暴落ランキング2位だってyo
- 489 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 23:14:54.10 .net
- >>487
いや、お前は伊藤だ
確実に
警察とか弁護士とかのキーワードを持ち出すところから伊藤は架空請求詐欺師であることが明らかになった
回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってんだから、伊藤の口座情報を開示しろよ
何逃げまわってんだ
ヘタレ
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 490 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 23:30:34.31 .net
- 下落率トップだね
- 491 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 23:51:06.55 .net
- 脱スーツ２日よかったじゃないか！
- 492 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 14:18:02.58 .net
- 赤字出したわけでもなく達成してるのにストップ安て凄いね。
アナリスト期待値に行かなかったから？
エセホワイトではこのあたりが限界なのかな。
目標達成できない課題解決しない管理職は全部入れ替えすれば良いのに。
数字いかないと即切りて意味ではないよ？
根本問題改善する気がなくて違法行為で利益上げようとする管理職ね。
違法行為した上で後で未払い残業代請求されるとか、二重で迷惑。
- 493 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 14:30:07.97 .net
- >>469
逆にききたいけど、中途社員関わらず
ついていけてる人ってどんな人？
Sierやサービスならいいの？
- 494 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 14:31:51.85 .net
- >>491
親会社では毎週ジーンズですよ？
- 495 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 16:42:01.25 .net
- 売っておいて良かったわ
- 496 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 16:42:32.54 .net
- 買い戻しとこ
- 497 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 16:47:49.17 .net
- 成長意欲もクリエイティビティもないエロオヤジ集団放置しそうでない奴らに辞めろとか異動しろと言ってる限りは利益も株価も上がらないと思う
良い人材は他所にいくわ
- 498 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 16:54:07.88 .net
- >>492
達成してないし不採算増えてるからな
- 499 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 17:09:35.98 .net
- 投資家は正直 はっきりわかんだね。
- 500 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 18:27:06.39 .net
- >>469
ハード売りでなくてどんな形なら時代についていけてるの？
- 501 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 19:34:05.53 .net
- 優秀な中途が活躍してるのに達成出来ないのか
いい加減育てれば？
育てず放置し続けたから働かなくても給料貰える成長意欲ないオジサンばかりが適当な地位で安穏と大量発生してるだろ？
ツケだよ、ツケ。
- 502 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 19:41:19.97 .net
- ＳＣＳＫは5000越えのままでもＣＴＣが下げる。当たり前。
- 503 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 19:46:11.98 .net
- >>486みたいなのばかりが社内政治で高給になって、客や市場や技術を顧みない会社age
- 504 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 20:05:44.37 .net
- SIなんて商社感覚でズルしてショートカットしたら品質落ちて不採算になるだけ
特に大規模開発では
製造やテストで当たり前のことを手抜きせずにやれる人が強いのにマッチポンプな人が評価されやすい
あと、中途や中途狙いに多いけど現体制批判して人を引きずり下ろすのは得意だけど、自分がその後に成果を出せない人が多いよね
それに乗った上も同罪だけどね
直属に協力せずに引きずり下ろしたなら、その分の仕事引き受けて成果あげないと
- 505 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 20:34:50.32 .net
- 役職付きを下げる勇気がない部長が多すぎ。
やっかいな人がいても別部署に異動させるだけして、結局上が詰まって若い人があがれない。
必要なことは下げる人はさげてあげる人はあげる循環だと思う。やる気の無いおじさん世代が滞留しすぎてる。
- 506 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 20:49:29.49 .net
- そのうち
訴訟問題が起きるね
ちゃんと証拠は揃えているらしい
- 507 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 21:55:54.10 .net
- パワハラ異動した管理職がそのまま帰って来て大迷惑
そいつにパワハラされた奴がさらに別の奴にパワハラしてストレス解消する悪循環
- 508 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 22:06:49.68 .net
- やっかいな役職付きって、問題解決するどころか自分が問題発生させるけど、そんな問題解決しない役職が率いる組織って数字も悪い。
異動しても同じことの繰り返し。
不採算増えて株価も落ちる罠。
- 509 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 22:17:47.47 .net
- >>505
異動先部署がいい迷惑だね。
- 510 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 22:28:55.15 .net
- >>506
やっかいな役職付きを下げなくても、
訴えられはしない。
下げた方が訴えられるのでは？
- 511 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 23:35:04.70 .net
- >>505 役職付きぐ
何年後には俺いないから知らない
とか
もう仕事したくないから定年伸びるとか勘弁
とか
これ以上、上を目指す気はない
とか
これから大変な世の中を頑張って行こうとしてる
若者の前で平気で言うのは止めてください
士気に関わります
- 512 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 01:53:19.76 .net
- 若者を抜擢してPMにするのは構わないが
面倒みずに放置して不採算案件増やすのはやめて欲しい。
若者もやる気なくすか、潰れるかだ。
- 513 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 07:34:22.81 .net
- 予算持ち出しで、育成するのか？
赤字化で引導渡すのか？
基準なく恣意的。
- 514 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 08:43:07.60 .net
- 最終的に赤字になるくらいなら育成した方がいいじゃん。
持ち出しより、赤字金額のがヤバいでしょ？
もし引導渡すためにヤバい案件のPMさせるなら、酷すぎる。
赤字案件は周りも迷惑だし。
- 515 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 09:26:20.53 .net
- >>10
どうして逃げまわってんだ!!
逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 516 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 09:30:45.66 .net
- >>505
役職を下げる勇気を出しちゃったら、今度はその無能な部長が下げられる番になるからやらない。
下げる文化を恐れてるのは上に行けばいくほどそう思ってる。
自分の意見を述べてたから飛ばされた、言われるがままやっとけばいいのに、って内心考えてる部長だらけよ。
- 517 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 10:18:59.30 .net
- つまり、やっかいな人と言うのは
仕事しない人がでも
不採算案件産む人ではなく
自分の意見を言う人と言うことか。
顧客満足度よりも数字よりも
社内評価重視の内向きの会社だから
気にいらなければ辞めろって発想だし
株価も下がるのかもね。
- 518 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 11:05:36.64 .net
- 会社全体の利益とか将来とか何も考えてないな
会社業績が悪化すれば困るのは自分らなのにね
- 519 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 12:11:24.95 .net
- >>23
伊藤は回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってるくせに
伊藤の口座情報を開示しない
で、債務不履行と騒ぐ
馬鹿なんだな
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 520 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 20:06:11.70 .net
- >>516の言われるがまま、て言うのか
誰に言われるがまま、なのかが重要だな。
直属上司なのか、その上なのか、客なのか。
- 521 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 20:14:40.84 .net
- >>406みたいな考え方はこれからの人手不足の時代株価下がる要因では？
社長のインタビューとか見てても思うけど、プロの校正会社通した方がよいのにね。
政治家や官僚の常識は世間の非常識ほどではないけと、世の流れと結構ズレてて分かってない。
- 522 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 20:20:04.76 .net
- 校正→校閲、の間違いな。
- 523 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 10:36:14.29 .net
- >>27
結局、伊藤は回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってるくせに
伊藤の口座情報を開示しないできない
で、債務不履行と騒ぐ
馬鹿なのか？
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 524 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 12:22:04.29 .net
- もし>>516みたいな文化なら、当然やる気のないおっさんばかりになるよな。やる気出して意見言って飛ばされて、沈まぬ太陽待遇されるならね。
- 525 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 18:11:00.10 .net
- 部長なら来てやってもいい
- 526 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 18:12:56.48 .net
- 部長なら安泰だね
この文化なら
- 527 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 19:22:49.19 .net
- 部長は社内政治の上手い人なら安泰だね
- 528 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 10:27:09.01 .net
- 死に体になってても、引導渡す僧侶がいないです。
- 529 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 13:59:06.35 .net
- >>149
伊藤は逃げまわってばかりだな
伊藤が回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってんだから、伊藤の口座情報を開示しろ
お前が開示しないから不履行になるんだろ！
そんなことがわからんのか？
馬鹿
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 530 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 21:54:33.30 .net
- 叩き上げ軍曹外せば
どんなエリート将校入れようが
新兵補充しようが
その隊は壊滅コース
壊滅とは3割損壊
この状態で編制かけないのは
管理側の責任
- 531 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 19:54:38.51 .net
- 株価15%減て凄いね
何が原因？
- 532 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 22:19:20.14 .net
- 4Qがなかなか悲惨だったのに、その内容が外に出せないやつだから株主が不審がってるだけ
決算の質疑応答見ればわかるよ
- 533 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 07:53:34.37 .net
- 無能時間外労働・偽装請負多重派遣ドカタのせい
優秀なソフトウェア技術者が不足しているといいながら、彼らを処遇する方法がいっこうに改善されていない
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/041200010/
- 534 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 13:32:33.22 .net
- >>532
やらかし系か
どこよ？
- 535 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 13:34:05.93 .net
- >>530
アメリカ軍の悪口はそこまでだ
- 536 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 17:53:32.22 .net
- >>533
無能な伊藤が経営者気取りかよ
下らん書き込みで荒らしする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 537 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 18:31:35.95 .net
- >>534 予定月に売り上げがあがらなきゃ、何でも「やらかし」扱いよ。
- 538 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 22:22:39.41 .net
- >>535
アメリカ軍は基本兵が疲労する前にローテーションさせるし、補充編成も常にかける
日本みたいに根性論で壊したりしない。
- 539 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 23:01:03.00 .net
- >>534
決算報告にあるのは通信向け不採算案件
- 540 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 23:05:59.36 .net
- で、自社株買いいつすんだ？
決算発表終わってこんだけ株価下がったらそんくらいしか材料だせないだろ。
株主は大事よ。
- 541 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 23:16:44.61 .net
- 社内ポータルの社長コメントくらい読めよ
- 542 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 08:02:44.06 .net
- >>541
ゆっくり信頼を取り戻していく(対策しない)としか書いてなかったよな？
- 543 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 12:16:48.85 .net
- >>542
その情報外に出したらまずいだろ
- 544 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 14:07:22.28 .net
- >>543
社内ポータルなんだからそもそもIRの情報書かないだろ
株価対策やるにしろやらないにしろ明示的には書かない
- 545 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 18:27:38.49 .net
- 藤林丈司
- 546 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 19:19:21.68 .net
- MBOは、課長に差し戻し食らわなかった？
- 547 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 20:35:31.27 .net
- まともな課長だったら、面談後に差し戻しして追記が発生すると思うが。
自己評価なんで下げる方はまず訂正させないから、上げる方ね。
適当な課長ならそのままスルーかもね。
- 548 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 23:02:40.05 .net
- 文字として残るとマズい事でも書かれてるのに気づいたとか
- 549 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 06:38:21.86 .net
- この時期になると株屋の書き込みが散見するな
- 550 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 06:53:42.95 .net
- ポジショントークってやつか
- 551 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 09:11:32.32 .net
- >>546
何を書き直すよう指示されたの？
- 552 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 14:54:45.35 .net
- ぼくは、伊藤です
ぼくは、コミュ障です
あちこちの情報スレに下手くそな日本語で結婚障害とか意味不明な書き込みをして荒らします
ぼくは、会話が成立しません
ぼくは、答えに困ると金払えとか言ってはぐらかして逃げます
ぼくは、使えない奴だと
烙印を押されリストラされました
ぼくは、架空の債権を持ち出し、警察や弁護士を引き合いにだす劇場型の特殊詐欺で生計しています。
ぼくは、異常性欲者で結婚に異様に固執しています
もう毎日ギンギンで困ったもんです
- 553 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 20:04:42.97 .net
- >>551
ありがちなのが業績の下方修正
- 554 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 19:56:18.55 .net
- >>10
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 555 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 18:25:41.08 .net
- >>553
連休前と後で17年度が変わるのかい
- 556 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 20:50:05.49 .net
- >>19
改竄隠蔽
- 557 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 23:15:26.77 .net
- >>556
そんなポスターあったけ？
- 558 ：非決定性名無しさん：2018/05/15(火) 09:11:17.89 .net
- 2020年代、IT業界の人月商売が続く最悪シナリオの現実味
世界的に見て極めて特異な人月商売の多重下請け構造
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/042600012/
- 559 ：非決定性名無しさん：2018/05/15(火) 18:03:53.85 .net
- >>555
定性の自己評価のレベル感調整という名の叩きが入ることはある。
定量が変わらんのは当たり前。
- 560 ：非決定性名無しさん：2018/05/15(火) 18:45:38.14 .net
- >>558
どうして逃げまわってんだ？
ヘタレ野郎だな
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 561 ：非決定性名無しさん：2018/05/16(水) 19:53:07.96 .net
- かもしれない、用語説明
GoodJob賞
出世はさせられないからこれで我慢しま賞
SmartWork賞
仕事が溢れていない以下の文字のつく部署が原則対象
企画 統括 品質 管理
- 562 ：非決定性名無しさん：2018/05/17(木) 08:46:33.91 .net
- ワロタ
- 563 ：非決定性名無しさん：2018/05/17(木) 21:38:27.95 .net
- >>561
客が社内だから溢れた仕事はやらなくても怒られない、の間違い
- 564 ：非決定性名無しさん：2018/05/20(日) 13:19:19.82 .net
- >>44
不採算案件て、これ？
- 565 ：非決定性名無しさん：2018/05/21(月) 17:41:26.91 .net
- 事実確認も再発防止もせずに、ただ謝れば許されるで訳ではないよな。
アメフト日大監督もセクハラ改竄麻生も。
言葉では謝っても両者反省してない、する気がないように映る。
自分に甘く、他人に厳しくの代表。
結果、謝っても警察訴えられたり、メディアに攻められまくる。
- 566 ：非決定性名無しさん：2018/05/22(火) 11:29:57.05 .net
- なんか社内ポータルアクセスできなくない？俺だけ？
- 567 ：非決定性名無しさん：2018/05/22(火) 14:45:39.65 .net
- >>566
皆仕事になってない
- 568 ：非決定性名無しさん：2018/05/22(火) 20:22:15.97 .net
- 社内システム障害か どうりでオフィス残ってる人が少なかったわけねw
- 569 ：非決定性名無しさん：2018/05/23(水) 13:07:37.38 .net
- >>568
残業時間には復旧してたけどね
皆昼間に障害でやる気を無くして
それを理由に帰ったw
- 570 ：非決定性名無しさん：2018/05/23(水) 19:46:14.06 .net
- 障害初期症状の時CWE入るとアクセス権がありませんって出るし、プリンターも使えないしで、なんかやらかして垢BANされたかと思ったわw
- 571 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 12:29:01.21 .net
- ボーナスいつかね。
夏で3.5ヶ月くらいあるのかな。
- 572 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 21:53:11.15 .net
- 今年人事が優良らしいな
- 573 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 22:24:44.00 .net
- 伊藤忠のSAPって500億かけたらしいな
どうやったらそんな原価かけられるのか
- 574 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 23:44:43.93 .net
- >>565
原稿の校閲もなければ、危機管理対策やるチームもないのか、酷すぎで笑える会見だった。
世の常識やルールと組織が乖離してるのに気がついてないw
- 575 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 23:48:53.68 .net
- >>572
そこも親会社だからね。
多残業やハラスメントで休業するのを見ぬふりしてサクッと私傷病にするのは、コンプライアンスや法令違反的にはどうなんか。
- 576 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 01:35:44.35 .net
- >>575
あの手腕は一見の価値あるわw
キッチリ型に嵌められた感しかないw
- 577 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 07:50:20.11 .net
- >>576
つまり、とても優秀w
- 578 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 08:34:01.07 .net
- >>572
この人材難の時代に新人沢山確保してくださったから？
質はどうだろね。
- 579 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 22:20:03.37 .net
- >>573
SAPで500億なんて何も不思議じゃないだろ
- 580 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 22:29:36.39 .net
- いまどき、アドオン嵐
ある意味正しいSIer
- 581 ：非決定性名無しさん：2018/05/26(土) 09:53:55.34 .net
- 労基署の監督業務の一部、７月から民間委託
厚生労働省は、労働基準監督署の監督業務の一部について、７月から民間委託を始める。
監督署の人手不足を補うのが狙いで、政府が今国会成立を目指す働き方改革関連法案で掲
げる長時間労働の改善にもつながりそうだ。社会保険労務士ら民間専門家が全国約４５万
事業所を対象に、時間外労働（残業）などに関する協定の有無を調べ、事業所の同意を得た
うえで指導に乗り出す。
監督業務の代行は、〈１〉社会保険労務士〈２〉弁護士〈３〉労基署監督官ＯＢ――ら、専
門家への委託を想定しており、全国４７都道府県の労働局がそれぞれ入札を行って委託先
を決める。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180525-00050135-yom-pol
- 582 ：非決定性名無しさん：2018/05/26(土) 10:29:51.50 .net
- 仕事や上司が原因で休職したのに元の部署で元の仕事のまま復帰させるってどうなの？
ちな何人も休職してる部署。
- 583 ：非決定性名無しさん：2018/05/26(土) 11:45:31.21 .net
- 大 阪？
- 584 ：非決定性名無しさん：2018/05/26(土) 14:47:00.78 .net
- >>583
そんな部署限られた世界ではなく都内
- 585 ：非決定性名無しさん：2018/05/26(土) 18:58:30.19 ID:XOdssNmtY
- STM 羽生 章祐 日立製作所 hanyu.akihiro@technopro.com
TM 宮永 康介 富士通ﾈｯﾄﾜｰｸｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ miyanaga.kosuke@technopro.com
TM 中林 泰樹 日立製作所 nakabayashi.yasuki@technopro.com
我々は10年待ったのだ。。。貴様らの ような分別のない者共に我々の理想を邪魔されてたまるかっ！
また、世話になるぜ
- 586 ：非決定性名無しさん：2018/05/26(土) 21:14:18.09 .net
- 上司が飛ばされるパターンもある。
近いうちにあるかもね。
- 587 ：非決定性名無しさん：2018/05/26(土) 22:31:36.85 .net
- ちょっとお聞きしますが
商社系のITベンダーを狙っています
こちらと丸紅情報ではどちらがおすすめですか
- 588 ：非決定性名無しさん：2018/05/27(日) 00:13:05.61 .net
- 丸紅も割りと黒いって聞く
今から商社系SIer選ぶならSCSKか日エレじゃね
- 589 ：非決定性名無しさん：2018/05/27(日) 01:27:22.64 ID:BFS0UFxKy
- 梅澤研
むすめがーーー。
お前ら休日出勤しろ
むすめがーーーー
お前使えねえいらねえ
むすめがーーー
定時で帰るだと、お前何様だ
むすめがーー
- 590 ：非決定性名無しさん：2018/05/27(日) 01:05:42.21 .net
- SCSKなんて、CSKの有象無象が使えない奴率高杉
- 591 ：非決定性名無しさん：2018/05/27(日) 01:20:09.77 .net
- だいたい商社系SIerなんてまず選択肢に入れるべきじゃないよ
- 592 ：非決定性名無しさん：2018/05/27(日) 03:13:30.20 ID:BFS0UFxKy
- 洗濯屋、研ちゃん
- 593 ：非決定性名無しさん：2018/05/27(日) 02:01:25.92 .net
- 営業として入るならいいけど
SEは
- 594 ：非決定性名無しさん：2018/05/27(日) 08:50:14.42 .net
- 【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
- 595 ：非決定性名無しさん：2018/05/27(日) 22:28:32.86 ID:BFS0UFxKy
- >>585
駅の便所に電話番号書かれるのが流行っているらしいじゃん
- 596 ：非決定性名無しさん：2018/05/28(月) 21:41:10.33 .net
- SEの扱いがちょっとあれだよな
他所の商社系SIerはどうかは知らんが
- 597 ：非決定性名無しさん：2018/05/29(火) 10:56:30.88 .net
- >>582
再発の懸念もあるけど
休職してた人の分
誰かが無理して頑張っているわけだから
それも含めて配慮しないと
他の人との人間関係が上手くいかなくなると思う。
元々管理しない管理者のせいで休職続出なら
休職や就業制限以外の他の奴らに負荷がかかってまた倒れる。
- 598 ：非決定性名無しさん：2018/05/29(火) 23:14:45.37 .net
- >>587>>588
Mは最近得体の知れない連中を沢山入れたせいでおかしくなってる
どうも上の連中はおかしいことに気づいてないらしいがw
- 599 ：非決定性名無しさん：2018/05/30(水) 07:07:10.39 .net
- 【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
- 600 ：非決定性名無しさん：2018/05/30(水) 22:28:38.80 .net
- ずっとs3張り付きなんだが、
主任って、なんなの？
あがってる奴と仕事の内容変わらんと思うんやけど。
- 601 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 00:27:59.66 .net
- なぜ日大は炎上したのか？
原因は「オレはそんなこと言っていないおじさん」
http://www.itmedia.co.jp/business/spv/1805/29/news042_0.html
- 602 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 00:31:51.61 .net
- >>601引用
とにかくやたらと偉そうですべてを知ったような顔をして、人に対してああだこうだと顎で指図をするわりに自分の言葉に責任を持たないおじさんのことである。
だいたいこういう人は、「やってみろ」「挑戦を恐れるな」「責任はオレがとる」とやたらとカッコイイことを言って、とにかく自分の思うままに人を動かしたがる。
それでいい結果がでれば「だろ？」と得意満面で自分の手柄。
が、もしもそこで望むような結果が出なかったり、問題が発生して責任を問われたりすると、内田前監督のように速やかに前言撤回で、こんな見苦しい言い訳で頬かむりをしてしまう。
「そんなことを言っていない。オレが伝えたかったことの真意を誤解している」
「まんまウチの部長だよ」と具体的な顔が思い浮かぶ方も少なくないのではないか。
- 603 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 02:16:06.61 .net
- >>600
課長の補佐が務まるかどうか。
PM/リーダーや面倒くさい客対応や下の教育や取りまとめ、やってる？
- 604 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 13:05:43.05 .net
- >>603
PMだよ。
組織的には、S2アッパーとS3だらけの個人事業主の集まり。
やってる仕事も大体一緒。
相手が違うくらい？
教育も指導も誰もしとらんよ。
- 605 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 14:26:30.61 .net
- >>604
そりゃ、みんなダメなパターン。
とはいえ、そんな組織でもS4は作らないと
だから、年齢行ってるのがS4になるか
管理経験積めた他組織から来るか、だな。
個人事業主だと管理能力なくてもできるし
顧客規模が小さいと評価されにくいよな。
- 606 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 16:59:01.53 .net
- SIerの仕事って、過去のベストプラクティスとして
並行作業に分解し遅延させずに進められるようにした。
そして細かい擦り合せをする形になった。
広範囲での利害調整って場面は少なくなったので
個人事業みたいになって当然かな。
- 607 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 17:49:48.41 .net
- 何行ってるのか日本語意味不だけど
SIerの仕事だけしてたら管理職候補の主任は
難しいでしょ。
エンジニアスキル認定狙えば？
- 608 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 18:25:58.42 .net
- >>606
とりあえず、相手に伝わる表現力を身につけないと主任や管理職は厳しそう。
- 609 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 20:38:05.32 .net
- >>606
過去のベストプラクティスを活用して、案件を並行作業に分解したおかげで、細かい擦り合わせだけで作業が遅延せずに進むようになった。
以前のように広範囲での利害調整は不要なので、担当者は個人事業主的に仕事を進めていく傾向があるよね。
翻訳するとこういうこと？？
- 610 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 20:45:49.41 .net
- 読みづらいってだけで、ここまで集中砲火浴びるのね。悩み相談なのにかわいそうに…
- 611 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 22:09:54.12 .net
- 機械学習プログラムスクリプトにマジレス？
- 612 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 22:55:15.07 .net
- プログラムスクリプトに違和感
- 613 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 00:24:36.29 .net
- みんな普段パートナーさんたちが書いたドキュメントの読みづらい文章を指摘する仕事ばっかやってるから、職業病なんじゃね
赤ペン先生ばっかりだなこの会社
- 614 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 00:27:03.53 .net
- プログラムが吐き出すスクリプト。
スクリプトにも分岐やループがあると、
プログラムが吐き出すプログラムになってしまうのか・・・
- 615 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 05:51:52.73 .net
- 分岐やループがあるとスクリプトじゃなくてプログラムになるのかφ(..)メモメモ
- 616 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 12:17:43.61 .net
- AIがマトモな日本語かけるようになれば
協力会社さんはドキュメント作成能力低くても良くなるし
管理者になるのに赤点先生能力も要らなくなる。
- 617 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 13:05:42.20 .net
- yahoo記事
リーダーシップがない人間ほど 忖度を強いる体育会系を好む
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180529-00171131-diamond-bus_all&pos=2
- 618 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 19:45:26.62 .net
- 確かにルフィみたいなリーダーの器には忖度一切必要ないなw
- 619 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 19:30:27.38 ID:aFTg5JjM9
- TM 宮永 康介 富士通ﾈｯﾄﾜｰｸｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ miyanaga.kosuke@technopro.com
どうせ都度、引っ越しするんだから、東京じゃなくてもいいだろ。
出身地はどこだ？ ＞ 青森です。
じゃ、鹿児島で案件があるから。行ってくれ。
- 620 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 23:44:10.13 ID:aFTg5JjM9
- TM 宮永 康介 富士通ﾈｯﾄﾜｰｸｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ miyanaga.kosuke@technopro.com
どうせ都度、引っ越しするんだから、東京じゃなくてもいいだろ。
出身地はどこだ？ ＞ 青森です。
じゃ、鹿児島で案件があるから。行ってくれ。
- 621 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 13:15:02.82 .net
- 共同ツール 1
https://seleck.cc/685
https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり
共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/
共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://www.sketchapp.com/
https://supernova.studio/
ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/
Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions
Slackプラグイン集
https://slack.com/apps
Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
- 622 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 15:40:51.41 .net
- 新卒で入社しようと思うのですが、この部署はやめとけみたいなのってありますか？
- 623 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 19:43:13.23 .net
- SIerはやめとけ
- 624 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 23:08:30.89 .net
- >>622
マジレスすると、君がどんな仕事の仕方したいかによる。
業績傾向はあるが、完全なるダメな部署なんてないので。
- 625 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 07:46:28.00 .net
- 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563
- 626 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 11:51:49.44 .net
- 615ではないですが、将来的に大きな案件のPMしてみたいと考えてるならどんな部署がいいでしょう？
- 627 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 12:00:45.28 .net
- 規模だけなら、流通で親会社関係。
前述の500億のプロジェクトはあと2年くらいで終わるが
億以上のプロジェクトは今後も発生
ただし、親会社特有の苦労はあるので
反骨心のある人は向かない
5G関連て情通も狙い目
昔ほど稼ぎ頭ではないが、大きな案件は多い方
こちらは、現場やるなら体力精神力が特に必要
- 628 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 12:14:29.22 .net
- >>627
ありがとうございます、参考にさせていただきます
- 629 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 20:41:03.02 .net
- 商社のプロジェクトチームにエンジニアスキル認定者が多いけど、これが500億案件？
- 630 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 11:48:27.75 .net
- エキスパートのスキル認定の上級職って、残業多すぎて付けられない人を上げてるだけな気がしてる。
管理職にしてしまえば、違法残業関係なくなる。
あとは、課長落ちした人の救済。
スキルの有無は関係なくて形骸化。
- 631 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 20:41:45.65 .net
- >>627
親会社にへいこらするのもつまらんな。
口先だけでも現場を立ててくれないと。
- 632 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 21:37:41.96 .net
- 親会社に気に入られれば出世できるよ。
チームの人数の割に主任も上級職も多いでしょ？
親会社の人以上に親会社の業務仕様を抑えてるからだよ。
- 633 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 22:46:45.65 .net
- 機械学習させて意識高いナレッジシェアリング
- 634 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 12:58:26.72 ID:9Z2a1M+cR
- ＫＤＤＩってのは、水没させて核爆発させた会社だってのを忘れてんだな
- 635 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 12:51:35.56 .net
- 相変わらず日本語わからんね
- 636 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 23:48:49.87 .net
- >>633
とりあえず、横文字使うのやめたら？
頭悪く見える
- 637 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 00:04:40.04 .net
- 意識高いナレッジかぁ
MITの研究で偏った情報ばかりを学習させるとサイコパスAIが生まれたらしいから、意識高い系AIも作れるかもね。
鬱陶しいけど。
- 638 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 11:55:38.10 .net
- >>637
コミュ力教えず、物事の効率だけ追えば、誰でもサイコパス行動になるから、当然。
ちな意識高い、と、意識高い系は、かなり違うよ。
後者は鬱陶しいけど、前者なら良いでしょう。
- 639 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 13:38:05.36 .net
- >>632
伊藤忠は社長変わって業務のAI化に手を出すと言う記事あったから、業務仕様抑えてるエンジニアは貴重なんでない。
本当にAI導入するなら、予算出所として伊藤忠の社長直属の業務部、実際に動き始めてからはCTCの未来研究所との協業が必要だろうね。
上手くいけばデカいが、AI化て上手く行った試しがないから大変だとは思うよ。
- 640 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 13:47:22.26 .net
- どうしてこの会社住居手当ないの？
遠くからの定期代出すより住居手当出して通勤より業務に打ち込めるようにした方がいいと思うんだが
- 641 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 14:14:02.52 .net
- 借りずに買ったら？補助あるから。
同一賃金同一業務の流れで住宅補助が新たに設立されることは無いと思う。
- 642 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 14:57:22.78 .net
- ？？
住宅補助を同じ条件で全社員に出せば同一賃金じゃん。
- 643 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 15:02:15.49 .net
- >>642
同一業務同一賃金の波は派遣にも波及してるのよ。
裁判で住宅手当はこれに反するとしてアウトになった。厚生省もガイドライン出してるし、最近では郵政がこれらの手当て撤廃してる。
https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASL4C3SMJL4CULFA00B.html
- 644 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 15:09:24.86 .net
- 意識他界系
- 645 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 15:35:00.03 .net
- >>640
確かに、遠くて20-30万の定期代払うより、
10万以内の距離で会社近くに住まわせた方が効率的だよね。
通勤時間分働けるし。
- 646 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 15:36:40.84 .net
- >>644
うちの業界には波及しない？
- 647 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 16:02:28.16 .net
- 他の業界や世の中の一般感覚にはアンテナ張っておいた方が良いのでない。
日大や財務省みたいになったら株価も目が当てらなくなる。
- 648 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 17:44:15.18 .net
- アメリカだと家賃補助どころか交通費も出ない。職場に合わせてどこに住むかはその人の自由という理論。日本もそういう流れになるのか、日本独特の住宅、転勤事情がそれにマッチしないのか…
- 649 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 19:06:25.64 .net
- >>648
そのかわり、最初の勤務地からの転勤や長い通勤を伴う異動は役員経営者クラスでないとあり得ないけどな。
https://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/04416e320ff8994f246ad431ab1515d2
年収一千万もいかないような人間に、いきなり大阪行けとか、何時間もかかる通勤しろと言ったら裁判沙汰。
- 650 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 19:16:53.48 .net
- >>643
ここで言う非正社員って契約社員のことだろ？日本郵政グループってことはよ。
うちの会社で契約社員はほぽプロパー扱いだから住宅補助貰えるだろ。(もちろんそういう制度があればだが)
そもそもウチで比率の高い派遣とか委託は一月ナンボの契約なので、同一賃金からは程遠いな。
- 651 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 19:30:21.37 .net
- >>650
厚生省はこう。実現するかはともかく。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000144972.html
同一労働同一賃金とは
同一労働同一賃金の導入は、仕事ぶりや能力が適正に評価され、
意欲をもって働けるよう、同一企業・団体におけるいわゆる
正規雇用労働者（無期雇用フルタイム労働者）と
非正規雇用労働者（有期雇用労働者、パートタイム労働者、派遣労働者）
の間の不合理な待遇差の解消を目指すものです。
- 652 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 20:00:51.33 .net
- 最近は、派遣のが単価高いから
リーダークラス以上の社員とおなじ
仕事させられるなら
同一業務同一賃金にはならないね。
派遣のが高い。マジで。
- 653 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 20:07:34.71 .net
- こんなAIは嫌だ。
「意識高い系」の特徴として
「自分のプロフィールを『盛る』」、
「名言を吐きまくる」、
「横文字（カタカナ語）を多用する」、
「人脈作りに熱心」、
「勉強会や異業種交流会をやたら開く」、
「ビジネス書を多読し、中途半端にその真似をする」、
「少し関わっただけの案件に対し、全て自分がやったかのように言う」
などを挙げている。
- 654 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 05:26:07.77 .net
- 那須いつよ?
- 655 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 11:58:23.03 .net
- >>639
基幹システムAI化は人事だけでなく
経理や財務エリアで出来ないと意味がない。
人事評価は正解もわからないし、
間違っても会計みたいに会社が粉飾で
法律違反になることもないから
もし実はAI が間違ってても誰も責任取らなくて良いからやり易い。
会計だと特にパーケージみたいに基本機能整理
されてるなら兎も角、アドオンだらけをAI化は
誰が責任持つのよと思う。
結局AI化の前に解決する問題があるのがネック。
- 656 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 14:40:46.37 .net
- テストが大変なのでAIもロボも人手不足の日本では手遅れです。
- 657 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 16:04:32.36 .net
- そして、人不足になるにつれナレッジが外注まかせて継承されなくなり、みずほみたいに。
- 658 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 17:39:54.03 .net
- >>657
今は外注も取り合い。囲い込みが必要な時代だからね。
- 659 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 18:34:03.82 .net
- >>658
そう。ナレッジ継承した外注さんが他所にいっちゃうと言う。
- 660 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 20:28:32.30 .net
- しかし、対策が日本的な囲い込み、だと
流動性ますます無くなって
アメリカと比較する意味とか、ないよね。
- 661 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 21:08:04.38 .net
- AIの良し悪しを正しく判断できるほど日本企業の経営者は
業務をきちんと理解できてるんかいな。
- 662 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 22:05:20.08 .net
- 赤坂オフィスの向かいの駐車場で刺殺事件とか
怖
新幹線も危ないし嫌になるね
- 663 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 22:21:00.45 .net
- 赤坂の近く ガーデンタワー付近で鉄骨が落ちてきて、人が死んだよな。
- 664 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 23:26:07.05 ID:qjyGhLoXA
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- 665 ：非決定性名無しさん：2018/06/11(月) 14:20:04.38 .net
- 未来技術研究所って新卒で入れます？
- 666 ：非決定性名無しさん：2018/06/11(月) 19:18:59.88 .net
- 何人かは配属されるとは思う
ただ、通常は希望通りにはいかない
絶対に配属されたければ事前ネゴ
- 667 ：非決定性名無しさん：2018/06/11(月) 19:26:35.05 .net
- ゲートオブタイガー
- 668 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 08:17:22.36 .net
- 株価やべえな。
他社のもの抱き合わせて売ることしかできなくて、自社が持ってる技術なんてないことがバレたか。
重点顧客の業務知識は多少持ってるんだろうが、十分に業務分析して提案できるコンサルタントっているんだっけ…？
CTCがなくなっても、CTCしか持ってない技術や提案能力なんてないから、誰も困らないんだろうな…
息の長い既存顧客はベンダ切り替えにコストがかかるから変えてないだけってのが本音なんじゃないか？
経営層は目先の数字だけじゃなくて、ナニで価値を出していく会社なんだっけ？っていうブランディングに力入れた方がいいよ。
安い会社は安い利益しか得られず、
安い株価しかつかない。
商社的に数字ばかり追いかけて根性と人付き合いでなんとか売っていく体質じゃ今後の成長は厳しいんじゃないかな。
- 669 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 22:26:31.57 .net
- 十分に業務分析して提案できるコンサルタントって、日本に存在する？
いるなら、是非教えて下さい。
- 670 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 22:38:41.71 .net
- 意識高い系で機会学習したようなレポートを書くコンサルタントならいます。
- 671 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 23:33:56.33 .net
- >>669
おれとか
- 672 ：非決定性名無しさん：2018/06/13(水) 02:31:09.86 .net
- じゃあ俺も
- 673 ：非決定性名無しさん：2018/06/13(水) 07:54:27.41 .net
- 機械学習レポート書くコンサル、多いな
- 674 ：非決定性名無しさん：2018/06/13(水) 07:59:58.44 .net
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- 676 ：非決定性名無しさん：2018/06/14(木) 19:01:44.47 .net
- また赤坂で刃物男とか、大丈夫か、赤坂
- 677 ：非決定性名無しさん：2018/06/14(木) 19:39:54.55 .net
- 赤坂見附か。
溜池山王や虎ノ門からはずいぶん遠いな。
- 678 ：非決定性名無しさん：2018/06/14(木) 19:53:42.02 .net
- ボーナスいくらよ
- 679 ：非決定性名無しさん：2018/06/14(木) 23:27:40.76 .net
- なんでチーム長2人いるの？
- 680 ：非決定性名無しさん：2018/06/14(木) 23:36:44.85 .net
- 「コミュニケーション不足からこうなったと思ってる」
セクハラ無かったことにしたい発言で、
逆に火に油。謝る気ないようにしか見えん。
誰かリスク管理してやれ。
- 681 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 01:18:16.53 ID:odCced21Y
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- 682 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 01:38:32.96 ID:odCced21Y
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- 683 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 12:42:37.03 .net
- パワハラする人や事を荒立てたくない周りは
大概こう言うよね？
やられた方にも問題あると言わんばかりに。
パワハラやる人間て相手を見てないで
自己中だからコミュニケイションは
まず取れないから当然の帰結。
問題はそこではない。
- 684 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 14:15:47.42 .net
- 被害者は黙らせれば無かったことになる。
どっかの高校もマイク切ってたじゃん。
ただ、この方法は被害者が腹くくって
利害関係なしに訴えてきたら
問題が却って大きくなる。
- 685 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 20:33:55.78 .net
- パワハラな言動する人によく従順になれるよなー
会社一歩出たら冴えないオジサンな上司とかそれに準ずる人にうるさくなんか言われても波風たたない程度にテキトーにあしらう以外時間使う気おきないよ。
誰も得しないし。
- 686 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 21:11:09.44 .net
- 言動だけとはどこにも書いてないが
栄は完全に言動以上だし
高校の方は性的暴行だろ
- 687 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 21:30:41.51 .net
- >>685
未来の被害者を防げる
- 688 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 22:36:29.97 .net
- >>685
人事としては、調査とか面倒でやってられないから、課を細かく分けて時間使わなくていいようにしているのだろうけど。
前に書き込みあったみたいに、休職担当は労災かどうかなんて分からない、みたいに言い訳できるようにね。
担当者は担当外だから知りませんでリスク回避したつもりでも、会社や管理者としてはリスクあると思う。
- 689 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 22:40:55.43 .net
- >>685は、
被害者さえ黙ってれば安泰派
- 690 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 06:49:29.37 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=kb6GDyQiGDw
https://supernova.studio/
- 691 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 16:37:47.38 .net
- >>679
案件が巨大過ぎて元部長大量に取り込んでるから
- 692 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 17:26:13.73 .net
- >>691
500億案件か
部格チーム長だよね？
普通は部を分けるだろうけど
コミュ不足防ぐためかね
部長2人で船頭多くならないもん？
- 693 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 22:03:12.95 .net
- パワハラする奴が絶対悪という前提として、
そんなクズたちに従う人たちももっと自己防衛すべきじゃないか？
ヘコヘコして従う人がいるからクズおじさんたちがツケあがるわけで。
おじさんは年下のマウントとって上に立ちたがるから、ツケあがらせたら負けだよ。
- 694 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 10:41:37.48 .net
- イチゼロ 白黒 ○× 善悪 単純なの (-_-)
- 695 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 13:08:34.76 .net
- 仮にってあるじゃん？
それに、
仮に被害者を黙らせる動きがあるとすれば
イチゼロ以前の問題
- 696 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 14:19:06.63 .net
- 派遣されることってありますか
- 697 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 14:26:31.77 .net
- >>693
それあるよな。
何も言わない奴、ヘコヘコしてる奴らは同罪。
- 698 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 14:50:15.45 .net
- >>696
派遣会社ではあるまいし、まず無いでしょ。
- 699 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 14:51:38.76 .net
- >>697
そうだよねー
たとえ黙殺されても、窓口に訴えるべき
- 700 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 14:58:11.03 .net
- >>699
窓口でも黙殺されれば
外部だよね。
手順踏めば問題なし。
麻生みたいに被害者に
問題あるという風潮は一掃すべき。
- 701 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 15:05:48.19 .net
- いや、だから、窓口に訴えたりせずに
直接言えよ。
パワハラしてるやつなんて、
大したたことはないのだから直接言うべき。
窓口が迷惑だろ。
- 702 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 15:07:37.40 .net
- >>697
完全なる同意
パワハラなんて反抗しない奴が悪い
パワハラって言う自体がハラスメント
- 703 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 15:10:23.91 .net
- パワハラって言うことで上司を陥れる奴いるよな。
上司にとって良い迷惑。
- 704 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 15:20:07.02 .net
- お前らズートピアでも見とけや。
- 705 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 18:39:33.93 .net
- あらゆるポストは、職責を果たせない無能な人間によって占められる。仕事は、まだ無能レベルに達していない者によって行われている。
無能レベルに達したたもの中には
ストレスと責任転嫁のため
部下にハラスメントを始めるものもいる。
- 706 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 21:07:14.14 .net
- 有能な者は、上へ上へと進み、
無能扱いされて止まる。
同じポストであっても、
時代の進みに遅れると無能となる。
無能が溢れてるのは、
仕組みと業界的に当たり前なのである。
- 707 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 21:20:11.95 .net
- パワハラされる方が悪いって
予想以上に腐ってんな、お前ら
- 708 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 22:03:24.23 .net
- >>707
部分を切り取って誇張解釈するな
予想通りバカだな、お前
- 709 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 23:08:59.69 .net
- 栄やアメフト監督と同じだな
反抗できない、反抗したらそこではやっていけなくなる状況作っておいて、
ハラスメントされる方にも問題あるとか
挙句訴えてられたら、コミュニケーション不足とか、言わない方も悪いしとか、正直失笑しかない
- 710 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 23:31:38.74 .net
- >>709
まぁ落ち着け。
話が散らかり過ぎてて、どの発言に怒ってるのかわからんよ。
- 711 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 13:14:32.76 .net
- 梅田柔らか地盤だが大丈夫か？
- 712 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 20:46:23.99 .net
- ボーナスのフィードバックうけた？
安定のBやったよ。
差が付く組織は大変やね。
- 713 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 12:15:21.70 .net
- 職能？オールBだと頑張っても上に上がれない組織だね。
- 714 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 12:37:56.71 .net
- 皆同じ評価だと若者減って年寄りばかりになる。古き良き年功序列制。
- 715 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 00:01:53.05 .net
- パワハラに立ち向かうことを考えもせず迎合する者には誰も手をさしのべない。
逆にパワハラに立ち向かおうとする者には手をさしのべる人はいるし、法にも守られていて対抗手段はいくらでもある。
どう動くかは選べるんだよ。
被害者がなにも動かずに誰かに助けてもらえると思ってるのがそもそも間違ってる。
自分はパワハラ受けてるのになぜ誰も助けてくれないんだ！って嘆いてる人は、
ガン発症してても病院に行かず、何で誰も助けてくれないんだ！って家でひとりで喚いてるようなもんだよ。
ガンもパワハラも人にとって良くないものだが、適切な対応を知ってる良識ある人に自分から助けを求めないと誰も何もしてくれないぞ。
そういう人が周りにいたら俺だって助けたいとは思うが、俺は毎日パワハラ被害者を探してるわけじゃないし、認知していない被害者は助けようがない。
もしこれを見ててパワハラその他諸々で苦しんでる人がいたら、声を上げてくれ。
どこに声を上げればいいかわからないならここで聞いてもいいし、信頼できる同僚や友人、家族に聞いてくれ。
あなたが何らかの被害を受けていないかどうか毎日チェックしている人なんて誰もいない。
自分で動かなきゃ。
- 716 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 00:49:06.64 .net
- >>715
パワハラと指導の線引きは非常に難しい。
第三者が客観的な目で見てやらないといけない場合もあると思うよ。
個人的に有効だと思うのは、仲のいい管理職クラス以上の奴にに助けを請うことだな。
- 717 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 08:16:05.09 .net
- 【作業期限】損害だから断れ【客先指示】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower
SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。
- 718 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 08:38:02.56 .net
- 同じ部で働いているのに、ボーナスの評価7と3ではあまりにさが有りすぎる。
素行がわるかったり、劇的な無能ってなら仕方ないけど、
たまたま担当した組織の定量で差が付いて、
その結果3とかだったら、そりゃ不満だわ。
それが若手なら尚更。
- 719 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 10:22:01.36 .net
- >>718
若手ならそこまで差は開かないでしょ。
- 720 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 11:11:22.14 .net
- >>718
若手ならそこまで差は開かないでしょ。
- 721 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 11:31:16.70 .net
- >>715
労災関係もそうだが、パワハラ受けても元気な人なら問題ないが病んだ人は訴えること自体が難しい場合もあるけどね。
ウツの奴に原因の上司を訴えろとか、不可能でない？
死人とウツに口なし、訴えないなら自己責任ですから、みたいな？
- 722 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 11:34:31.18 .net
- >>718
だから数字が悪い部署からは異動希望者出るのだろうね。
- 723 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 11:46:44.54 .net
- >>715
ガンで病院行っても医者は秘密厳守だし患者を悪者にはしないが、パワハラを訴えた場合はパワハラとか何言ってるの、言う方がおかしい、という目で見られて評価も下げられる。
弱り目に祟り目。
- 724 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 12:19:44.42 .net
- >>718
新人なら最初2年はBだよね
30前からは既に若手とは言わないし
組織成績での傾斜は昔よりは無くなってる
昔は情通とそれ以外だと、下手したらボーナス倍近く違ってた
しかし、若手ほど組織の成績起因で差が開くのが納得行かないなら、全部Bつける組織には若手率高くても良さそう
実際には逆なのは何故なんだろね
- 725 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 12:27:48.26 .net
- >>716
第三者が第三者でない件
- 726 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 12:41:31.63 .net
- >>685
人事評価権握ってる上司をテキトーにあしらえるのは、オールB評価で部外異動ない組織の強みかね？
一度普通の部署経験からした方が良いのでは？
- 727 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 17:33:14.16 .net
- >>715
ま。とりあえず。前の労災の件もそうだけど
産業医と上司と人事に報告してて
それでも対応されないなら
外部第三者に訴えるしかないな。
ちな原因取り除かずに就業制限だけとか
本人が一番不利益被るだけで対応でも
なんでもないから、寧ろ悪化する。
- 728 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 18:49:51.08 .net
- S3から主任ってほんと部署によって基準違うのな。
こんなんが主任ってやつ結構いるし。
能力考課でB+連続2年で主任って噂もあるけどそうなんだっけ？
- 729 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 19:27:50.95 .net
- こんなんが課長？てのよりは多くないし被害も少ない．
課長落ちの主任も結構いるしね
確かにリーダーや課長補佐の仕事しなくて、交渉や育成出来ないのは主任ではないけどね
- 730 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 19:50:16.16 .net
- >>728、>>729
>>706
- 731 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 19:57:52.59 .net
- 出来ない人間見てとやかく言う人より
出来る人間見を習う人のが伸びる。
つまり、君が人の悪いところばかり見る習慣がある限り
すでに無能レベルに固定されており
今より向上することも評価されることもない。
出世した人間の悪口ばかり言ってない？
- 732 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 19:59:44.98 .net
- 孫正義を見習おうず！
- 733 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 20:07:39.63 .net
- 前髪が後退しているのではない！
私が前進しているのである！
- 734 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 20:24:18.47 .net
- >>724
オールBの世界では早い出世は難しいから
結局は出来る若手が安い給料で年長者を支える
構造が顕著になる。
40歳以上の世代がが若い世代だった頃までは
年功序列でオールB当たり前、歳を取れば報われる
システムだっらたが既にその構造は崩れている。
これ以上実力主義を加速させれば
若い時には安い給料で上を支えた世代が
生涯年収で考えるとやっていけないレベルになると思われ。
それとも元の年功序列に戻す？
当然若手、特に出来る人の給料は今より減るが。
- 735 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 00:07:17.63 .net
- 平均年収が855万円になっていた。ボーナスの影響か。
- 736 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 00:37:16.64 .net
- そんな直ぐに反映されるもんなんだな
- 737 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 00:50:02.33 .net
- 直近の有価証券報告書の数字。
- 738 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 00:53:41.94 .net
- >>728
別の部署の昇格したばかり人間の実力が分かるとは、
超能力並みの慧眼だね。
どういう理屈でそう判断したの？イメージ？
- 739 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 01:02:03.78 .net
- >>737
SCSKに比べて年収高いのが売りだから
上がったらさっさとアピールして
新人中途共に人材確保しないとな
- 740 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 01:13:01.85 .net
- ここ二年だけボーナス出てるけどまた750万くらいに戻るんだろうな
http://www.ullet.com/4739.html
勤務時間考えれば実際scskと大差ないわな
- 741 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 01:29:30.52 .net
- >>740
サービス残業考えたら時間単価良くないからね。
- 742 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 01:32:15.40 .net
- そういや、残業代ゼロにすれば残業減るって笑える記事が。
実際には残業代出ない裁量のが時間管理より残業多いのにな。
カルビー松本会長、ZOZO田端氏「高プロ（残業代ゼロ）が残業なくす」という #呪いの言葉の解き方(国家公務員一般労働組合) - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/outline/305370/
- 743 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 01:40:48.57 .net
- カルビーも試行錯誤で迷っているのわかる。
契約農家回りが疎かになって原料不足で売るもの無ぃー危機あったし。
- 744 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 01:49:32.29 .net
- http://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/COLUMN/20090318/326896/
大半のSIerが3次下請け禁止
ここってちゃんとしてる印象
Fとかは、口先だけでごみだけど
ユーザ意見
- 745 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 01:50:43.81 .net
- http://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/COLUMN/20090318/326896/
大半のSIerが3次下請け禁止
ここってちゃんとしてる印象
Fとかは、口先だけでごみだけど
ユーザ意見
- 746 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 02:32:03.87 .net
- エンドの企業名で登録するようになったな。
書面上は途中すっ飛ばしになっている。
- 747 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 07:46:00.67 .net
- 派遣の扱い良いよね、ここ
社員のが残業多いくらい
- 748 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 08:34:18.25 .net
- 【作業期限】損害だから断れ【客先指示】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower
SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。
- 749 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 08:41:36.28 .net
- >>724
同じ部でも、課がちがうだけで、
定量が10点以下もいれば、35点以上もいるわけで、
S2のメンバーが配属された課の結果だけで、
定量が7点とかだったらやってられないでしょ。
定性満点で出しても57点だよ。
S2までは、定量は担当アカウントの数字じゃなくて、
本部とかの数字にしてあげればいいのに。
アカウントの数字が良かったときは、
そりゃ損するかもしれないけど、
S2っていう役割的には、それで良いと思うし、
数字に大きな貢献しているなら、
能力考課に反映してあげればいい。
S2通しも、定性での戦いになるので、
不公平感なく切磋琢磨していける？
- 750 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 12:10:31.19 .net
- >>749
同期で倍近く違ったの？そうでも無いでしょ？
マジレスすると、業績は変化するので長期的には公平
明らかに毎回良い部署、悪い部署に
配属されたなら運が全くないとは言わないが
その配属そのものも個人の評価の一部。
皆、研修成績が良い新人を欲しがるけど
業績よい部署の方が希望が通りやすいからね。
- 751 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 22:35:37.92 .net
- 何で株こんな下がってるの？
- 752 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 22:43:23.25 .net
- 社員に還元したから
- 753 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 22:51:50.16 .net
- 賞与の基本月数なかなか良いよね
- 754 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 23:08:14.85 .net
- バブル標準
- 755 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 08:28:12.81 .net
- 社員還元した上で株主還元もできるくらいの金余ってんだからとっととやればいいのに
さすがに下がりすぎだよな
M&Aやるやる言ってていつまでもやらない経営陣が無能だししょうがない感もあるな。
買収先見つける器量と決める度胸がない。
経営陣ちゃんと働いてる？
しょーもない会議とか誰でもできる決裁で１日使っちゃって、ほかに会社の利益になる施策打ったりしてないとかやめろよ？
ちゃんと考えてるよって言うなら見えるように実行しようねおじいさんたち。
- 756 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 12:18:14.75 .net
- なんのためにM＆Aやるの？
- 757 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 13:22:57.66 .net
- 株主だが去年の役員全員不信任しといた
株価下げてボーナスお手盛りとか
- 758 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 15:23:34.92 .net
- AIとか言うならスタートアップ企業に投資して買えば良いのにね
- 759 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 18:47:56.71 .net
- 自社株買いしたりして( ・∀・)ﾉ
- 760 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 19:24:34.75 .net
- それで、この株価だとなんだかな
- 761 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 01:13:24.06 .net
- M&Aには多くの目的があるから一概には言えないが…
うちにマッチするパターンとしては、CTCが新規事業生み出す先見性や度胸がないから、新規事業で成功している企業を買収して、その新規事業をCTCの財力と人材とコネクションで伸ばすとか。
海外で活きのいいIT企業を買収して、その地域でのビジネスを進めやすくしたり、オフショアのコストを削減したりとか。
たとえば↑みたいなM&Aが考えられるね。
キチンと目的を整理してそれに合致する企業を探せばいくつも見つかると思うが、ITもよく知らず現状維持と保身しか脳のない経営陣には荷が重いみたいだ。。
ちゃんとITの目利きしようと努力してる経営層は大久保くらいか？
それ以外はIT素人以下の自動決裁ロボットでしかないし、社外接待マスコット・社内政治材料とか、不要な役割しか持ってないよ…
M&Aに限らず会社の進む方向性としては、叩き上げの技術者が経営層に数多く入っていかないと迷走する一方だろうな。
- 762 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 03:18:11.75 .net
- 新規事業で成功している企業をどうやってCTCがコストに合う価格で買収できるの？
CTCの財力と人材とコネクションでどうにかなるんなら、CTCが同じ事業やってその会社潰したほうが早くねｗ
- 763 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 09:12:40.16 .net
- CTCの人事制度やルール、環境だと
高度なスキルもってる人間と現社員両方を
満足させるようにはできないでしょ。
裁量なのに裁量権ない状態なんだから。
- 764 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 09:56:25.75 .net
- >>756
未来への投資のバリエーション
SIとハード売りとクラウドサービスだけだと
5年先も十分とは言えない
SIやサービスに付加価値を付けるにしても
技術は必要だがここに技術力はない。
- 765 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 09:58:27.88 .net
- すでに成功してる企業買うと言うのが間違い。
スタートアップ投資して目処が立って事業展開するときに買う。
- 766 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 10:04:23.58 .net
- 【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
- 767 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 13:31:51.87 .net
- 過去に成功して偉くなったら
何も変わったことや革新的なことはしないのが
日本で偉くなり続けるコツ
もしその典型なら他企業買うなんてことは
やらないかと
信用がないから株価下がったと言うより、夢や未来がなくて株主的には魅力や面白味がない
言ってることとやってることがバラバラ
配当狙いならもっと安定した会社あるからIT選ぶ必要もないし
- 768 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 20:20:53.98 .net
- これ以上直接的な株主還元ってどうしろいうねん
配当額ガンガン上げまくっとるやろ
目標達成はしとらんけど業績は順調に伸びてるし
- 769 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 21:42:24.82 .net
- 他と比べると伸びが良くないから
他行くのだろうね
- 770 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 08:24:40.99 .net
- 【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
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・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
- 771 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 16:22:18.72 .net
- 目利きの銀ちゃん
- 772 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 17:24:39.14 .net
- 俺の魚を食ってみろ！！
- 773 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 17:58:24.13 .net
- ,. -‐＝=､､
,. =＝=､､ ｏ ○o. i :::ト､
_,/ ｀ヾ´´`ヽ、 ﾟ .ｌ :::ﾄ､＼イヤッッホォォォオオォオウ！
// .::::/ :::::!=＝=l :::|ｽ. ',
/./ .::::/ ::::l | __ ..... _::::|} ヽ l-､ サッポロ・ブラックラベルw
. ,ｨｸ ,'..__ .::::/ ::::l :l '´ ｀)'｀ヽ ヾ;＼
／::{ﾞ ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l `'::┬‐--＜_ } ./;:::::＼
／::::::::! ,＞---‐'ﾞｰ- ...__)ｲ ,. -‐‐-､ﾄ､ |l::ヽ ／;';';';';::::＼
. ／|::::::;';';'＼／｝ （ヽ、 _/| (´ _,.ｨ!::ヽ. ヾｰ'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
- 774 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 18:31:58.89 .net
- 一番搾りも美味いぞ
- 775 ：非決定性名無しさん：2018/06/25(月) 00:47:21.50 ID:6Z6yGmoKf
- お泊りするバカには、ホテルにデリヘル呼んでやれ
- 776 ：非決定性名無しさん：2018/06/25(月) 18:43:05.69 ID:9uBxbq3W/
- http://daturyokuss.seesaa.net/article/459046333.html
- 777 ：非決定性名無しさん：2018/06/25(月) 21:21:40.08 .net
- ビールまずい
- 778 ：非決定性名無しさん：2018/06/26(火) 02:24:44.74 .net
- 渋ーい赤ワイン飲んでおけ 最近はコンビニでもPETボトル入りのが売られとる。
- 779 ：非決定性名無しさん：2018/06/26(火) 08:33:20.31 .net
- 【低収入】料金以上に開発するな【低技術】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416
- 780 ：非決定性名無しさん：2018/06/26(火) 10:17:05.73 .net
- 赤ワインも渋いし苦いしまずい
白ワインも甘いやつじゃないと苦いというか辛いというかでまずい
- 781 ：非決定性名無しさん：2018/06/26(火) 13:35:33.11 .net
- なんか苦いもの苦手な人が増えて、嗜好が読めなくなって
ビックデータ収集しても不可解なことが増えたな。
マイナス4℃とか味がわからないようにして提供する手法だったりする。
- 782 ：非決定性名無しさん：2018/06/26(火) 15:19:10.39 .net
- ネットから情報集めるのが間違い
ネットで嗜好を晒すネット民なんて一般ユーザーのほんの一部
- 783 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 22:46:10.90 .net
- Tポイントカードで何のリピーター化したか追跡されてるんじゃないの？
- 784 ：非決定性名無しさん：2018/06/28(木) 19:37:26.40 .net
- >>783
ナナコやポンタと違って
Tポイントはグループ会社でもないから
情報来ないから追跡無理でね？
必ずTポイント使うとは限らないし。
- 785 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 09:19:27.28 .net
- ユー子って楽だと聞いたんだけど本当?
- 786 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 11:57:17.39 .net
- >>785
ここみたいに図体でかいと外販やらされるぞ。
小さいとこか、大きいとこに買われた小さいとこが良い。大抵内販専門だから。
IBM +親会社名 +システムズ みたいなとことか。
- 787 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 11:58:02.14 .net
- scskスレと間違えた
- 788 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 12:48:14.30 .net
- 別に間違えてないよ
- 789 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 14:03:20.01 .net
- 孫会社ならライバル企業の下請けにも食い込める。
- 790 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 18:08:49.57 .net
- 役職者を、さん付けで呼ぶ会社は管理職の責任感を低下させて衰退する
https://toyokeizai.net/articles/-/165541?display=b
まさに、ウチの会社？
- 791 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 18:19:22.36 .net
- 他所の株式総会みるに
配当や株価よりも
将来性を問われているよね
- 792 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 18:32:24.46 .net
- 上級職が高プロになる日。
管理職より労働条件過酷で、一週間に1日の休暇さえ取らせれば働かせて放題と言う企業にとって美味しい制度。
- 793 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 15:52:37.31 .net
- >>786
ググったけど伊藤忠テクノ(ctc)にも子会社?グループ会社？があるけど、これらをユー子って呼ぶの?
ホワイトなのかブラックなのか知りたいです
- 794 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 15:53:32.76 .net
- ユー子というかユー孫か
- 795 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 18:04:56.74 .net
- ユー孫は、ライバル会社の下請となり、やり方を盗んでくる高額報酬の仕事。
- 796 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 02:33:29.31 .net
- ユー孫で頑張ります
あんまりスキル見に付かないと言われてるから転職が大変なんですか？
ずっと同じ会社で働いてもいいのかな
- 797 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 17:41:31.67 .net
- >>793
子会社と言っても、色々だな。
CTCTは待遇はCTCと大差ないけど、
CTC SPは待遇が一段落ちるとか。
- 798 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 17:42:57.95 .net
- >>797
質問に答えられて無かった（汗）
待遇に差はあれ、どれもブラックではないと思う。配属部署に依存する部分が大きいけど。
- 799 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 17:45:13.16 .net
- 伊藤忠が500億かけてSAP入れたみたいだけど
CTCでよくそんな仕事が出来たよな
SAPのノウハウがあるのなら今度お願いしようかな
まともなエンジニアが全然いないんだよ
- 800 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 18:17:35.26 .net
- >>799
CTCって名前ついてるけど、その案件を遂行したのは旧CRCの人たちでしょ。
- 801 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 18:22:29.74 .net
- >>800
そうなの
どっちにしてもノウハウがあるのはわかったよ
- 802 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 23:55:53.79 .net
- 旧CRCのアプリ部隊は業務アプリ専門で
要件定義や受入テストは自社でこなしてるはず。
さすがに開発は全部はやってないと思うが
SAP資格者も多い。
ちな500億案件はＳＡＰ HANAでやってる。
- 803 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 23:58:05.34 .net
- 大規模案件でHANAのノウハウあるのは希少
- 804 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 08:47:37.21 .net
- ノウハウある人に当たらないと意味ないと思うけど。
- 805 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 12:35:11.03 .net
- ノウハウあるＳＡＰ 専門のチームがなかった？
流通に。
- 806 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 13:02:51.94 .net
- あると思う。
ただsapの案件=流通gにうまくアサインされるのかなと思って。別事業のフロントで頑張ってね、とかだと目も当てられないし。
- 807 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 18:28:14.93 .net
- タイムリーにHANAのプレスリリース
- 808 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 20:27:40.08 .net
- >>806
それはありそうでなんかやだなw
- 809 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 08:09:55.63 .net
- 未来への先行投資か
ボーナス上げて人材か確保か
難しいとこだが
明日へのチャレンジもちゃんとして欲しい
利益出てるのに消極的すぎ。
- 810 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 08:18:55.37 .net
- 【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！
偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入
[NTTデータの例]
設立年月日
1988年5月23日
平均年齢
38.0歳
平均年収
8,120千円
https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T
- 811 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 19:40:15.18 .net
- どんどん下がる株価
SCSKは下がらず
売ってよかったわ
- 812 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 21:46:14.08 .net
- nssolも有価証券出てたね
平均年収、nssol超えたやん
- 813 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 00:28:18.48 .net
- nssolやデータは住宅手当があるからそれを考えるとまだまだ。
- 814 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 04:02:41.63 .net
- NRIも強いな。
- 815 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 05:25:11.20 .net
- SIerだとデータとNRIが双璧だろ
外資コンサル入れたらまた変わるが
- 816 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 09:05:53.02 .net
- 去年好成績だった組織は、当然今年の目標は上がるんだよな？
たとえ、人事とかの職能でも。
正直、現状満足のリスク回避ばかりで持っと良くして行こうと行こう気概が感じない。無難な案ばかり。
- 817 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 10:42:41.29 .net
- 【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！
偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入
[NTTデータの例]
設立年月日
1988年5月23日
平均年齢
38.0歳
平均年収
8,120千円
https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T
- 818 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:12:02.48 .net
- >>816
2年目からが勝負
- 819 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:13:21.85 .net
- >>815
出向者の高い給料と
職能の給与を底上げして
ボーナスも社員にばら撒いて平均年収上げる計画
データな野村、外資コンサルみたいに、トップの優秀な人材の給与が高いわけではない
- 820 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:19:13.25 .net
- NRIはトップ層を優遇してるからあの数字であるというより単純に全体的に高いイメージがあるが
- 821 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:21:01.13 .net
- 裁量労働制だし
- 822 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:26:53.98 .net
- 女管理職に女王蜂タイプ確かに多いな、と思って読み始めたらワロタ
働くJJは女王蜂よりも女郎蜘蛛になりたいが、アンコウのメスも悪くない
http://www.gentosha.jp/articles/-/10551
こんな上司がいれば、男も女も離職率減るが、このタイプの管理職は見ない
- 823 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:30:02.03 .net
- >>819
すまん、コレ、CTC のことな
野村総研はおっしゃるとおり優秀組出世コースがめちゃくちゃ高くて、それ以外もソコソコ高い
あそこに入れる時点で底が高い
- 824 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:43:53.66 .net
- まぁあそこは業界の中でも異質な高さだから
他のSIerが真似ようと思って真似れるもんでもないな
- 825 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:56:15.10 .net
- NRIの優秀組はSIer てより
システムと一緒に業務分析とコンサルを
サービスとして売り込むからな
- 826 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 19:59:53.56 .net
- >>822
魚は体長が伸びると雄から雌に性転換するらしいから
もとは雄だった個体も多いわな。
- 827 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 21:28:17.84 .net
- 自部署、周りの部署見ても、今までの仕事と、そのちょっとした延長の仕事と、人付き合いがどうのとか誰でもできることしか考えられない役職者ばかりだもんな。
その体育会系の力ワザで売上伸ばすのもう限界だからね。
経営層はそれをわかっててあれやりますこれやりますこう変わりますって言ってるけど、現場の役職者層が危機感ナシで新しいことできない無能だし、今まで通りから変化してないよ。
こんな状態で過去最高益なんて、役職者のオジサンさんたちがますます進歩をやめて守りに入るやん…
どこかで大失敗しないとのんびりオジサンたちは今まで通りの家畜同然のルーチンワークしかしないだろうね。何も変わろうとしない。
役職者一歩手前の出世あきらめ無気力金魚のフンオジサン、お前らもだけどな。
こんなオジサンたち見てるから若手もやめるし、残った若手は順調に同種のオジサンに向かって成長している。
若手目線で数年見ただけでこんなにひどい状態が見える会社の株誰が買うんだ？
むしろまだ過大評価されてるくらいなんじゃないか。
じゃあお前が対案出せよとか無能オジサン達は感じるんだろうが、こんな会社に長くいないから会社がどうなろうと知ったことではないな…
この会社で生きていくと決めたあなた達が考えれば？
- 828 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 18:27:16.16 .net
- 金魚とフンじゃないよ。
ライギョとヘドロだよ。
- 829 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 18:39:12.37 .net
- 水清ければ魚棲まず
- 830 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 19:03:28.75 .net
- その魚は昔オスで今は性転換済み
ライギョなら高級
- 831 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 21:39:14.13 .net
- その魚は昔オスで今は性転換済み
ライギョなら高級
- 832 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 00:36:34.18 .net
- 外来種をその辺に放ってはいけません
多摩川下流さえ鮎が沢山とれる清流ななりつつあるのに、今時ヘドロ自慢とは時代錯誤
ホワイトが評価される時代に、そんな会社を買いたがる人は多くはないと思う
自社株買いと持ち株会で保たせるのも限界だねぇ
- 833 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 05:57:16.21 .net
- グーグルやアマゾンみたいにいっぱい投資して損して
でも全部失敗ではなく儲かるモノを当てる企業が評価されとる。
- 834 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 07:55:34.23 .net
- 子会社程度のここにそんなことできると思ってる？
- 835 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 08:23:09.41 .net
- 【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！
偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入
[NTTデータの例]
設立年月日
1988年5月23日
平均年齢
38.0歳
平均年収
8,120千円
https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T
- 836 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 12:34:46.40 .net
- ここに、そんなこと出来ると思ってる？、なんて思う自体が君の嫌いなオジさんたちと同じ諦めムードなのに気がついてない罠
自分で自分を汚すなよ
- 837 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 13:06:20.06 .net
- 子会社として後ろ盾があるならむしろ投資できてもいいだろ
- 838 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 19:40:01.90 .net
- 後ろ盾の意味わかる？
- 839 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 19:59:52.36 .net
- むしろ親いる方が下手なことできないから動き辛いだろ
- 840 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 20:06:10.03 .net
- 親に依存してる内販子会社ならともかく、外販メインの上場子会社がそこまで顔色伺う必要あるの？
- 841 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 20:16:28.64 .net
- ヘマすると親から大量投入されるんやで
- 842 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 20:46:18.50 .net
- 親からの影響力が増す事を恐れて攻めれないと？
本末転倒じゃん
- 843 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 23:01:01.46 .net
- そういや、500億案件の本部は大阪繊維カンパニーの役職ファームになるのかと思ってたけど出向者帰ったね
代わりの人は親会社ではなさそう
中途ぽいけど
- 844 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 09:16:18.11 .net
- 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 845 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 10:00:37.15 .net
- >>843
全社コンベンションランチ記事に二人とも出てる。
- 846 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 10:35:38.86 .net
- 出島ってことは、
それ以外は鎖国してるの？
- 847 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 10:52:07.14 .net
- >>843
あくまで所感だが
出向者は間接部門情報部署出身だったので
モノづくりとは、の理想型追い求めるのは良いのだけど
追い求め過ぎてやりながらスコープ拡大。
契約前作業は常識で
営業観点無視してウチの営業担当を
煙たがったり多残業でウチのSEの
健康被害大き過ぎたり
果ては大阪で固めまくったり。
2年後に500億使い切る頃には
積む予定だったので悪くない決断だったと思う。
ただ立て直す人は大変。
- 848 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 11:20:23.37 ID:F7Sk5ScII
- 君たち終末に呼ばれる者は、選ばれた人間だ。
君たちは支配者として金曜日の銀座からEnglishによって世の中を動かす側の人間。
対して下請けは我々の情報によって動かされる犬だ。
Japanは選ばれた人間である我々によって白人にも黒人にもなる。
- 849 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 18:09:49.65 .net
- 伊藤忠の子会社って親が作ったビジネススキームに従って、ひたすらマネタイズするだけの会社が多いからな。
ここもそうなのかな？
- 850 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 18:52:00.44 .net
- 少しは調べてから来いよ
- 851 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 20:17:21.02 .net
- また何時ものAIカタカナ君でしょ
子会社なら役員の大部分は親会社なのは普通
- 852 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 20:19:11.77 .net
- 機械学習したようなコンサル・・・
- 853 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 13:10:48.91 .net
- 出島以外はたしかに鎖国的だよな
社外に出たら通用しない技術力の人ばかりだし
- 854 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 06:45:21.95 .net
- 自己紹介乙
- 855 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 18:17:54.55 .net
- 親会社にビジネススキームあるなら
こんなことになってない
つうか、親は今ファミマ忙しくて
- 856 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 18:31:48.00 .net
- デジタル魔王 略して、でじま
- 857 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 12:23:49.12 .net
- 魔界だな
- 858 ：非決定性名無しさん：2018/07/11(水) 21:12:20.62 .net
- 豊田…
- 859 ：非決定性名無しさん：2018/07/12(木) 14:54:45.44 .net
- 豊田案件やらかした？
- 860 ：非決定性名無しさん：2018/07/13(金) 08:55:08.11 .net
- 【移民問題】兵庫県など5県のドラッグストアで2500点万引き。ベトナム人逮捕。
- 861 ：非決定性名無しさん：2018/07/14(土) 11:04:51.10 .net
- 豊田何かあったの？
- 862 ：非決定性名無しさん：2018/07/15(日) 00:15:38.35 .net
- >>813
住宅手当は年収の中に含まれて算出されるだろ
- 863 ：非決定性名無しさん：2018/07/15(日) 14:41:40.64 .net
- というかいい加減家賃補助導入してほしい…
なぜ頑なに拒むのか
- 864 ：非決定性名無しさん：2018/07/15(日) 23:34:24.42 .net
- >>863
福利厚生を充実させるより、額面の給与をあげたほうが、有能な人材を転職などで採用するときに有効だからと思われ。
ようするに、既に採用された、釣った魚は二の次三の次なんだよこの会社は。
- 865 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 08:23:06.08 .net
- 有能な人材は会社を辞めるわけがない
そんな人間が簡単に転がってると思えるのは何故だ
- 866 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 10:40:55.34 .net
- 住宅手当導入すればどっちにしろ平均年収の数字は上がるんだから
額面増やそうが手当つけようが見かけは同じなのでは？
- 867 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 11:57:53.45 .net
- 昔は地域手当みたいな名目で支給されてたけど、なくなってしまったんだよね。
理由は能力と関係ない所で支給に差をつけるのは差をつけるのは不平等だからとかだったと思うけど。
これが考え方が継続されてるなら、
家賃補助導入の線は薄いだろうねえ。
- 868 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 16:03:02.14 .net
- >>867
生活する場所の差で給与に差がつかないなら、地方勤務に若干のインセンティブあるよね。地方は不人気だから良いのかな。
- 869 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 16:37:47.31 .net
- 大阪希望が叶わない人は結構いるけどね
- 870 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 01:26:47.20 .net
- そもそも伊藤忠商事が家賃手当ない
子会社のここにないのはある意味当然
- 871 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 04:04:12.46 .net
- えっ家賃数割負担って聞いたんですが
ちなみにctcの子会社
- 872 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 07:57:18.23 .net
- >>870
俺の大学の友人が商事だけど家賃補助あるって言ってたんだけど
- 873 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 08:36:32.11 .net
- 伊藤忠には住宅補助はないって事になってるけどな
海外駐在時にだけ出る補助かなにかの間違いでは？
- 874 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 12:11:20.40 .net
- >>871
寮ではなくて？
- 875 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 21:36:13.75 .net
- >>872
ctcsは出るよ
- 876 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 21:36:41.60 .net
- 安価ミス
>>871ね
- 877 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 21:56:49.63 .net
- ctcも家買っちゃえばローン補助という名目で出るけどね
- 878 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 08:34:04.94 .net
- おまいら今日から私服？
- 879 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 12:04:45.33 .net
- >>766
伊藤はまた逃げた
毎日朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
意味不明な書き込みをする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 880 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 12:05:48.77 .net
- >>770
伊藤は回収する債権があるとか言ってるよな
お前が口座情報を開示しないから不履行になるんだろ！
そんなこともわからんのかね
伊藤は馬鹿だな
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 881 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 12:07:28.48 .net
- >>779
朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
伊藤はどんだけヘタレなんだ
逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろ
お前が開示しないから不履行になるんだろ
そんなこともわからんのかね
伊藤はさすがに馬鹿
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 882 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 12:08:34.58 .net
- >>810
伊藤は派遣だよな
お前はどのたち位置から語ってんだ？
笑かすな
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 883 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 12:09:05.58 .net
- >>817
また、伊藤は逃げた
ヘタレかよ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 884 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 12:10:45.97 .net
- >>835
伊藤は派遣だよな
お前はどのたち位置から語ってんだ？
笑かすな
そんなことより、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
お前が開示しないから不履行になるんだろ！
伊藤はどんだけ馬鹿
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 885 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 12:12:13.06 .net
- >>844
朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
伊藤はどんだけ結婚したんだ？
ギンギンなんだろ！
笑かすな
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 886 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 12:22:57.84 .net
- >>865
えっ！？
うち優秀な人いたっけ！？
- 887 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 14:36:56.85 .net
- タンクトッパー佐々木とは、俺のことだ！
- 888 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 16:55:22.29 .net
- >>866
平均年収をあげずに、高需要の人材だけを高めの年収でオファーできるようにじゃね。
福利厚生を充実する場合、平均年収は上がるけど、
その分、一本釣りの原資が薄まってしまうし。
能力主義の給与体系ってのは、転職市場と整合する考え方で、おそらく会社もそのへん意識して採用してるよね。
- 889 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 17:48:52.59 .net
- 暑いですね
この会社ってみんなクールビズなんですか？
- 890 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 19:43:57.34 .net
- >>889
スーツ着てる人ほぼいないよ基本私服
- 891 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 22:13:32.48 .net
- >>868
実質的な手取り額は多くなるね。
俺は地方勤務もしたことあるど、
地方だと突出した成果は出しにくいから、
東京勤務の方が良いボーナスが貰える可能性は高いかな。
- 892 ：非決定性名無しさん：2018/07/19(木) 12:54:02.31 .net
- 男はほぼスーツ
今の時期は上着ネクタイ無しなだけ
- 893 ：非決定性名無しさん：2018/07/19(木) 12:54:55.49 .net
- >>890
ダウト
- 894 ：非決定性名無しさん：2018/07/19(木) 12:56:02.84 .net
- >>891
そのかわり、悪い成果にもならない。
客先でない限りマッタリ
- 895 ：非決定性名無しさん：2018/07/19(木) 20:26:35.21 .net
- >>5
同意できますね。
特に、第2本部の佐○木って部長が、
上にゴマすってるだけで、立場維持してるのは、有名な話。
経験ない奴に部長やらせたらダメでしょ。
- 896 ：非決定性名無しさん：2018/07/19(木) 21:46:54.93 .net
- telu in the USA
https://www.instagram.com/p/BkttYG5jO6B/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1pdmli2mdbb00 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
- 897 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 20:14:38.71 .net
- 団扇がほしいな。うなぎを焼きたい。
- 898 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 22:16:11.91 .net
- >>886
ちがう、外から攣ってくる時の話として。
- 899 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 23:00:27.46 .net
- 今時労組もない所なんてブラックもいいところ。
これだけは越えられない壁だなここは。
- 900 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 23:07:45.34 .net
- >>899
分かる。
でも下手に労組あるとこより手厚い部分もあるから悩ましいところだな。
- 901 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 09:37:04.03 .net
- ここの連中礼儀を知らないよな
社員教育がなっていない
- 902 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 09:39:12.05 .net
- ここは大卒でなくても入れるの
高卒で専門卒や高専卒もいる
- 903 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 10:20:00.19 .net
- 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 904 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 12:52:08.83 .net
- 子猫が大人の猫に殺されてしまった。。。
- 905 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 15:50:23.27 .net
- >>889
ポロシャツとかちらほらいるよ
最近ジーパンも増えてきたな
- 906 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 15:51:31.66 .net
- >>903
また、伊藤は毎日朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
お前が口座情報を開示しないから不履行になるんだろ！
そんなこともわからんのかね
伊藤は馬鹿じゃね
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 907 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 15:56:50.89 .net
- >>903
これは、伊藤の自己紹介なんだよな
↓↓↓↓
> ・モラルがない
> ・モテない
> ・キモい
> ・ファッションセンスがない
> ・コミュニケーションが苦手
> ・コンピューターが趣味
> ・振り込め詐欺師
> ・日本語が出来ない
> ・ITスキルがないのに高料金請求
> ・情報処理技術無資格者なのに料金請求
- 908 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 18:47:48.64 .net
- >>899
一応なかったっけ？
機能してるかは別として。
- 909 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 18:31:34.95 .net
- >>902
それITバブル絶頂期までの人間と中途だけだからな
- 910 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 19:40:17.94 .net
- 仕事内容的には中卒でもできる程度の仕事しかしてないのに大卒ばっかり入ってくるな
- 911 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 20:46:44.70 .net
- それお前が窓際なんじゃ...
- 912 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 21:29:29.05 .net
- 高卒の派遣さんかな？
- 913 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 22:38:47.83 .net
- そりゃ中卒でも優秀なやつならこなせるだろうな
どれだけいるかは知らんが
- 914 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 23:16:17.68 .net
- 頭がよければ中卒でもできるな。
接待とかやらない系なら大丈夫。
- 915 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 00:09:44.31 .net
- 豊田は隠蔽するらしいよ
- 916 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 07:41:55.28 .net
- >>901
毎日毎日不動産経営の電話かけてくんなカス
- 917 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 08:29:14.46 .net
- 不動産電話は速攻で切るわw
取引先以外には礼儀不要
- 918 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 08:44:22.68 .net
- 【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
- 919 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 12:14:53.99 .net
- >>917
勤務中に不動産営業の電話掛けてくる方が礼儀知らず。
- 920 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 12:16:12.87 .net
- 派遣の学歴ってやっぱ高卒がボリュームゾーンなの？
- 921 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 12:20:49.34 .net
- 専門でないの。
- 922 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 12:24:50.62 .net
- 応援団、体育系や吹奏楽だな。
- 923 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 12:52:57.66 .net
- 昨日更新のコーラスの対談の社長コメ読む限り、
ダイバーシティとかホワイトとかは期待しない方が良さそうかな。
マネジメント問題視せずに下に無茶振りなだけな気もする。
うちの部署では有償稼働率100パー圧がすごい。
派遣だけでなく社員いるのに、無理ぢゃね？
残業やりつつ、母数の勤怠を短くするためには時間外にサービス残業で間接作業するしかない。
こんな体制で各業務二人体制とか夢物語。
- 924 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 12:53:51.51 .net
- >>922
時代遅れのパワハラの温床の部ばかりだね。
- 925 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 13:28:36.41 .net
- >>922
部下が休職しやすい上司の点検
- 926 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 14:09:36.43 .net
- 体育会系や応援団やブラバン人材は管理能力なくても扱い易い部下の典型ね。
軍隊式で頭ごなしの命令に慣れてるから上司に管理能力なくても何とかなる。
ただし、ダイバーシティや新しい視点からを求める昨今の開始では倦厭される。
ここは、ITなのにそういう価値観の会社なんだね。
- 927 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 18:25:25.04 .net
- 体育会系に働きたい人が
体育会系が好きな上司の下で働くのは
別にいいと思う。
昔ながらの体力削って利益産んで
出世は能力より上に逆らわないことを
第1に決める方式。
ただし、体制維持は上手でも
課題解決やイノベはできない組織。
- 928 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 19:29:20.41 .net
- 「10年以内にモード1（M1）はなくなる」と亦賀氏は予想する。
M1とは、効率化やコスト削減のために、数年かけて作り上げる伝統的なシステムのこと。
代わって、1000万人、1億人の顧客を対象にするシステムをすぐに作って、稼働させるM2が主流になる。
デジタルを活用した新しいビジネスを創出する柔軟な生き乗るためのシステムでもある。
M1がなくなることは、SIがなくなることを意味する。IT企業は受託開発という収益源を失う。
https://japan.zdnet.com/article/35122260/
- 929 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 19:45:59.11 .net
- そんなに体育会系の社風ではないが…
- 930 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 21:18:13.41 .net
- 部署によるとしか言えないな
アホみたいな管理者が跋扈してる村もあるから
- 931 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 12:53:07.92 .net
- 仕事はしっかりやりたいが、新人採用や要員確保で>>922みたいなこと言う管理者の下は嫌だ。
管理者同じ価値観で働かないとハブリそう。
そのうち、一緒にマラソンしようとか皇居周回しようとか言いそうだし。
- 932 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 19:05:18.88 .net
- 昔、中途採用の面接後に部課長が「優秀過ぎて追い越されそうだから不採用」って言ってたの聞いて萎えた。
そりゃあんたらみたいな馬鹿より大概の人が優秀だよ。。
なんとかしろよ、人事。
- 933 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 19:13:03.64 .net
- 村によって社風違うから、合わない村からはさっさと抜け出すのが吉。
- 934 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 20:41:40.97 .net
- それを自分の部下の前で言うあたりが
いやらしいのかアホなのか、だな。
- 935 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 21:24:44.21 .net
- どっちにしろイカれポンチ野郎なので関わらないほうが良い。
コントロールできるバカならあり。
- 936 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 16:46:20.15 .net
- お前らの上司そんなにひどいのかよ…
- 937 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 11:26:21.13 .net
- >>932
人事権は各本部に移譲してますから、自部署で何とかしてください。
- 938 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 23:02:03.09 .net
- >>937
マジでこんな感じだよね。
上がイマイチだと可哀想な事になる。
- 939 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 19:42:14.62 .net
- デスマーチ吹奏楽団
- 940 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 07:55:05.58 .net
- 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563
- 941 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 08:26:59.00 .net
- >>939
運動部と応援だと吹奏楽でか。
ま、実際に死ぬのは体育会系の奴らではなく、奴らの演奏するデスマーチに巻き込まれる真面目な技術者なんだけどな。
- 942 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 17:50:05.84 .net
- >>932
その手の上司って真面目で言うこと素直に聞くコツコツ型人間を搾取してぶっ壊すから気をつけてな。
上司側は活躍する機会を与えてやってるくらいに思ってる。
>>938
部下の前でそんな発言平気でする
ナチュラルパワハラボーンみたいな
上司に対して自部署で何が出来るのか。
ヒラが本部長に訴えても逆効果だしな。
- 943 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 18:11:39.12 .net
- >>918
伊藤は派遣のくせにどのたち位置から語ってんだ？
さすがに馬鹿
毎日朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 944 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 18:13:48.28 .net
- >>940
また、伊藤は今日も朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
お前は派遣だよな
伊藤はどのたち位置から語ってんだ？
さすがに馬鹿
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 945 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 18:16:26.81 .net
- >>944
お前が100万円の追加料金から逃げてんだろw
無料で労力や時間なんか使ったら
お前みたいに結婚障害が増えちまうからな
俺が弁護士に口座を譲渡する
じゃなくて
お前が弁護士の口座に振込む
だろ
弁護士の日常業務じゃねえかよwww
さすが犯罪損害促進の馬鹿だなwww
お前の方が偽装請負多重派遣結婚障害の
情報提供料金1,000万円を払わない詐欺で
警察や検察や弁護士から逃げてんじゃねえかよ！
俺の依頼口座に料金を振り込めよ！
俺の受取依頼人への連絡まだかよw
【刑事】
お前の方が騙して金を支払わない詐欺師じゃねえかよ！
【民事】
お前の方が合意金不払いの債務不履行で支払命令だろ！
- 946 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 18:17:47.11 .net
- >>929
ほんとに？
客が、やれ！と言ったら交渉もせずに
そのまま持ち帰って、下に華麗なスルーパスして無理させるのは体育会系構造だぞ。
ブラスした分の要員確保はしないで、
今いる要因に頑張れば出来る！皆MBOのために頑張ろう！
ついでに利益のためには残業の付け方、言わなくても分かるよな？分からない奴はハブる！
みたいに忖度強いるのも体育会系。
- 947 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 18:18:27.37 .net
- >>945
ほらね、
伊藤の返信レスにも回収する債権があるとか言ってる
ヘタレ伊藤が口座情報を開示から逃げまわってるから不履行になるんだろ！
伊藤はそんな簡単なこともわからんのかね
さすがに馬鹿
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 948 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 19:06:40.16 .net
- サビ残してる部署とかないだろ
- 949 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 19:13:22.53 .net
- 関節部署以外でサビ残してない部署あるの？
- 950 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 19:25:46.60 .net
- エンジニア、営業ならサビ残してない部署のが珍しい。
客先だとビーコンも打刻もせずにやりたい放題だし。
- 951 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 19:29:19.74 .net
- 残業するな、とは良く言われるが
残業はきっちり付けろ、とは決して言われない。
寧ろ9時前に打刻して始業入力しても勤怠システムでも夜間バッチで9時開始に直される仕様。
会社が早朝残業付けないことを推奨してるから、手動で直すと怒られる。
- 952 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 19:29:44.03 .net
- ザ・ブラック
- 953 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 20:17:37.73 .net
- デスマーチング・バンド
彡 ⌒ ミ
（・ω・ ）
_( ⊂ i
└ ー-Ｊ
- 954 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 20:59:09.60 .net
- >>951
朝型勤務推奨して残業代上乗せしても、思ったより早朝残業は増えなかった（社長談）
のカラクリは、これか。
残業代上乗せするだけに、コスト払う側からすれば早朝はつけないようにする忖度が生まれるのかな。
- 955 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 21:02:20.63 .net
- 九時前を手動で残業につける奴は上司が白い目で見るシステム
手動なだけにつける意思が明白にわかるから、裏切り者
- 956 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 21:13:56.75 .net
- ょし、伊藤関連書き込みの分だけ、こっちも書き込みしてやる！
良くあるパターン。あくまでフィクションですが事実を元にしておりますw
次々に仕事持ち込まれて月残業80-100時間以上。上司が「個別に」呼び出して指導。チームで分配した訳でも仕事が減った訳でもないのに何故か翌月よらは60時間に収まり始める。
その後、無理が祟って休職。
上司曰く「60以内なんだから、仕事が原因で鬱になるような残業時間ではない！労災なんて、とんでもない！」
サビ残させられた方は自分が忖度してルール違反した負い目があるので泣き寝入り。
- 957 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 22:07:25.76 .net
- >>955
そうなのか。俺は気にせず付けてた。
だって、８時から勉強会、課会、部会とかぶち込んでくるんだもの。
そりゃ付けるしかないでしょー。
この時間からやるには追加コストがかかることを理解してもらわなきゃ。
- 958 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 22:22:23.07 .net
- >>957
今日みたいな月末最終日の早朝残業て手動で治してる暇なくて承認されるんだけど再承認依頼してる？
- 959 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 22:23:23.44 .net
- >>954
理不尽に忖度するくらいなら会社辞める
しがみつくから上司に足元見られる
- 960 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 22:27:53.83 .net
- 早朝も打刻だけじゃ自動で残業にはならないけど、手動で始業開始入力申請すれば付けてもよいよ。
‥‥じゃなくて、普通に定時後の残業と同じく打刻ベースで自動計算して欲しいよな。
でないと、打刻の意味ないじゃん。
なのに打刻しろしろうるさいし。
もうビーコンで自動でいいじゃん。
- 961 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 22:30:11.32 .net
- >>959
上司てより勤怠システムがそうなんだから
会社に足元みられてない？
労使は形だけだよな。
- 962 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 22:32:15.79 .net
- >>959
日本人の大多数は忖度する派
それに胡座をかくから日本は管理者や経営者のレベルが上がらない
- 963 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 22:38:25.22 .net
- >>954
システムで自動で早朝残業を付けさせないようにして、翌日修正しないと早朝の残業は付かない罠
残業減って効率化したように魅せる仕掛けだよ
本人が早朝始業時間手入力したのが翌日にはシステムで自動で09：00に改ざんされる訳だから普通に労基案件だよね。
タイムカードで同じことやったらニュースになるし。
- 964 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 22:45:46.26 .net
- >>960
昔人事に疑問ぶつけたら、「朝の時間は勉強や自己啓発など自由時間に当てる社員も多いから始業は自動で9時になるようにしてます」とのこと。
だったら、そういう人は打刻を9時にすれば良いだけなのにイミフ。
サビ残にできる逃げ道としか思えないけどね。
- 965 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 23:55:32.80 .net
- skyとctcの高順位に違和感
https://toyokeizai.net/articles/amp/231133?page=4
- 966 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 23:59:54.49 .net
- >>958
うん、さらっと直してるよ。
- 967 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 01:38:31.08 .net
- >>965
skyは売れてる基盤に特化してるから分かる
現場はともかく、指揮官が優秀
- 968 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 01:44:57.52 .net
- >>954
社長はシステムがそんなことになってるなんて理解してないでしょう
朝型勤務を忖度した集計報告担当がそういう仕様にしてるだけで
期待する結果にしたい省庁の改竄集計と類似
- 969 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 07:38:55.16 .net
- >>965
前半はあこがれやイメージが強く出る一方、後半は業界研究や選考を経て現実的に企業を見るようになった就活生のマインドが反映
- 970 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 08:09:00.11 .net
- >>966
最終日は日中に見込みで入れろと言われるから
直すと締めに間に合わなかった人扱いされて
無理なんだよね。
- 971 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 08:13:33.61 .net
- 管理職の曲解が凄くて
8時以前の早朝残業は割増、て制度から
8時過ぎた9時前の時間はわざわざつけるな、
になってる人が多いよ。
勤怠システムがそれを後押ししてる。
- 972 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 08:21:21.74 .net
- >>971
そういうバカな管理職多かったな、うちだと。
事業Gの通達出てからはだいぶ少なくなったようだけど。
- 973 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 11:42:55.77 .net
- >>970
部署に依るのかな。
俺のところは込みで入れろとか、
そんなこと言われないよ。
勤務は実績に基づくべきなので、
その指示自体がおかしいと思う。
- 974 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 12:26:30.97 .net
- 変な部署や管理職多いよな。
稼働時間なんて本人に入力させなかたり
上司が直す部署もあるし。
- 975 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 18:56:35.02 .net
- >>858
悪いことはしちゃ駄目だぞ
ああなるからな
- 976 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 19:04:53.27 .net
- >>974
稼働率高い様に見せかけるために、部下に残業付けさせなかったSE課長が降格させられてたよ。
自浄効果があるだけマシなのかな。
まあ、そもそもそんなやつを上げるなって話なんだけど。
- 977 ：宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発：2018/08/01(水) 19:12:23.89 .net
- 低学歴醜男・色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
- 978 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 19:27:59.69 .net
- 意外と今日はカキコ少ないね
- 979 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 19:37:04.03 .net
- 1Qの決算良かったな。効率良く働いて頑張ろうな。
- 980 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 20:07:40.23 .net
- それどころではないからだろ
②ちゃんより、tocaro
落ちたけど
- 981 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 21:03:08.49 .net
- tocaro落ちたんか、強くないとChatworkやSlackのようには利用者増えんな。
- 982 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 21:07:06.47 .net
- tocaroってクラウドだろ？
1利用会社の集中で落ちるとかダメだろ。
- 983 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 21:34:40.89 .net
- Tについて詳しく
- 984 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 22:55:12.81 .net
- 実際のところTは何をしたの
- 985 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 00:03:20.35 .net
- >>982
あの程度で落ちたら非常時思いやられる
しかし旧CRCの奴らあんな大人数で何してんだか
ある意味壮観
- 986 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 00:05:11.99 .net
- 刑の重さも人数も前代未聞。
- 987 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 17:16:37.71 .net
- 奴らの上司はどーなのよ？
見せしめで最後は尻尾切られたんだろうな。
第2弾が楽しみwww
- 988 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 18:16:58.06 .net
- >>987
部課長から本部長までの管理職だけだね。
- 989 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 18:19:23.81 .net
- 親会社関係は一人も入ってないね
1番嫌なのは、初の司法取引の東南アジア贈収賄みたいに会社が司法取引で社員を売るパターン
そんなことではないと祈りたい
- 990 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 18:22:48.53 .net
- >>987
見せしめなら見せしめで
内容きちんと説明して欲しいよね。
皆結構騒ついてる。
- 991 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 18:37:58.89 .net
- メンツがバブリー
>>976
いいなあ。うちのは降格する気配ないよ。
- 992 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 19:41:39.27 .net
- >> 976
内容はとある場所で説明されてるよ。社内の飲み会を接待と仮装して交際費処理した。
- 993 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 19:51:02.20 .net
- >>992
あと、私的な飲み会も、顧客が参加してると偽装して交際費で落としたのもね。
それが税務調査で見つかった。
- 994 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 19:57:14.59 .net
- 横領だけどニュースになってないし、お金返せば刑事にはしないと言うことか。
部課長ばかりなのも頷ける。
しかし、税務署優秀。
課長だけで部長や本部長に懲戒されてない部署は、知らぬ存ぜぬかな？
交通費承認した責任はあると思うが。
- 995 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:10:53.97 .net
- 私的飲み会を落としたら完全に横領だが
社内の飲み会だと人数誤魔化さない限りは
着服出来ないよね。
誤魔化して着服した人が重い処分か。
- 996 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:12:22.36 .net
- やらかしたので、空いたポストに親会社出向者が入ります。
これで今まで出向者居なかった部署にも進出です。
- 997 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:24:00.58 .net
- えっ そっちのやらかし？
- 998 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:32:23.87 .net
- >>995
社内向けの飲み会で使った経費と、
仕事として接待で使った経費は税率が違うんだよ。
もちろん、仕事として使った方が税率低いわけで、
国税からみたら脱税になる。
- 999 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:48:49.72 .net
- まあでも、今回処分された人はそんなレベルの事だけじゃないんだろうなぁ。
- 1000 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:49:04.20 .net
- >>998
知ってるよ。税務違反だし追徴になる。
処分重い人はその理由。
ただそれ以外の人の理由は別になってるよね。
- 1001 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:51:44.93 .net
- >>1000
そっか。それは失礼した。
確かに重い人はそれだけじゃないよね。
- 1002 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:51:58.88 .net
- 普通に社内飲みにしろ交際費にしろ
虚偽の補助費を申請して着服した横領でしょ。
税務署がきっかけで見つかっただけで。
- 1003 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:53:39.66 .net
- >>998
訓戒レベルならその程度かもね。
- 1004 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:58:13.85 .net
- 男、特に妻子持ちにゲタはかすのは会社でも良くある話だが、女は減点てのがすごいな、某医大。
- 1005 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:59:46.91 .net
- これを機会に綺麗になるといいな。
しかし、謹慎レベルでも、
もはや社内に顔向けできないし、
どうすんだろね、これ。
- 1006 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 21:05:10.99 .net
- ほんの5年10年前までは女は基本管理職対象外だったからな。
飛び抜けて優秀で押しも強く男並みであると認識されない限りは管理職対象外。
女のまま管理職とか無かったから。
同程度～3割くらい劣る程度なら、男を上げるのが普通。
だって、産休とられたら穴が空くから管理職なんて無理じゃん？みたいな。
結果いない方がマシな管理職が増えた。
- 1007 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 21:06:28.86 .net
- >>1005
謹慎て、実は上から3番目だけどね。
- 1008 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 21:12:34.29 .net
- 企業の採用担当なんかもふつーに「優秀な順に採ったら女ばっかりになっちゃうから」て平気で言うよ。下駄は必要悪。
- 1009 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 21:32:29.15 .net
- >>1004
医者はSE以上にブラックかつ高給取りだから穴あけられると周りが本気で死ぬ。
小児科産科は過労死も多いし。
- 1010 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 21:41:51.53 .net
- >>1006
一般企業の技術ない管理職なんて、能力ってより機能なんだから穴空いても換えが効くけど。
現場のが穴空くと困るから分からないでもない。
医師も現場の技術者と一緒だから。
人手不足だから出来れば男と言う背景もあるが、医者の場合は人手不足は定員増やして来なかった医師会のせいもあるから自業自得。
- 1011 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 21:44:03.48 .net
- >>1005
>>996
- 1012 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 22:10:04.66 .net
- ここの管理職ってモラル低い事をキャラにしてる所あるよね。特にEP
- 1013 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 22:18:02.68 .net
- EPはたしかにモラルヤバイな
EPは旧CTCだっけ？
- 1014 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 22:23:36.30 .net
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- 1015 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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- 1016 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 03:57:08.54 ID:OSQz839lo
- TIS 中澤 AWS 潰す
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