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伊藤忠テクノソリューションってどうよ?7

1 :非決定性名無しさん:2018/02/16(金) 22:40:20.85 .net
前スレ完了につき

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1491153078/

282 :非決定性名無しさん:2018/03/30(金) 12:12:44.46 .net
まあ技術上級職は社内全体の1割弱いるけどな

283 :非決定性名無しさん:2018/03/30(金) 12:16:39.43 .net
>>280
ここ元からその手のエンジニアいないからあまり問題ないよ
いても上級職になってるし、基本みんな技術なくて困ってるからむしろ重宝されてる

284 :非決定性名無しさん:2018/03/30(金) 20:59:48.67 .net
流通は技術者多いよ。
エキスパートになるのは、技術で本部内有数レベルか、技術ブラスPMもできる人間でないとなれない。
競争率高いから、課長とかやってて現場やらずに技術が陳腐化するとエキスパから落ちることもある。

285 :非決定性名無しさん:2018/03/30(金) 23:55:06.94 .net
別に流通に限らずどの部署もけっこういるよ

286 :非決定性名無しさん:2018/03/31(土) 00:28:47.80 .net
必死にCTCsageに奔走してるけど見事に返されてるな

287 :非決定性名無しさん:2018/03/31(土) 07:16:21.21 .net
>>266
言い得て妙だな

288 :非決定性名無しさん:2018/03/31(土) 10:22:20.48 .net
どんな人間も出世し続ける限りいつかは無能レベルに達するをだろね。
自分が有能でいられるボシに居続けるのが一番難しい。
常に進化するか、能力出しきらずに仕事するか。

289 :非決定性名無しさん:2018/03/31(土) 10:28:35.05 .net
>>252
常に部長以上の半分が出向者な本部だが
来期はそれよりも部長が全員関西人なのが気になるわw
部格5部署の長が、大阪繊維ストレートフラッシュとは偏り過ぎで笑うw

290 :非決定性名無しさん:2018/03/31(土) 14:16:10.49 .net
部長以上の半分が出向者とかそんな悲惨な本部あるのか
うち出向者誰もいないわ

291 :非決定性名無しさん:2018/03/31(土) 17:48:57.18 .net
外部の業者には関西弁のほうがイミフで良いんだろうな。

292 :非決定性名無しさん:2018/04/01(日) 10:24:36.83 .net
全員はどうかとは思うが、外注委託先や派遣や協業に舐められっぱなしのところもあるから、関西人なら〆られるか?

293 :非決定性名無しさん:2018/04/01(日) 10:31:51.79 .net
英語や北京語でどやしたほうがもっと意味不明だからシメル効果高い。

294 :非決定性名無しさん:2018/04/01(日) 23:41:32.85 .net
役職者は、関西人〜
きっと、みんな関西人〜

295 :非決定性名無しさん:2018/04/02(月) 23:09:00.60 .net
部長以上の半分が関西人とかそんな悲惨な本部あるのか
うち関西人誰もいないわ

296 :非決定性名無しさん:2018/04/02(月) 23:31:15.21 .net
今日の人事見て思ったんだけど、やたら主任増えたね
主任前に辞めてく人の対策を人事がとったかな

297 :非決定性名無しさん:2018/04/03(火) 00:03:28.06 .net
毎年このくらい増えてるだろ
単に浸透してきただけ
主任できてからまだ数年しか経ってないんだし

298 :非決定性名無しさん:2018/04/03(火) 12:06:19.76 .net
新しい役職だとグレード要件に忠実に判定しようとするから、厳しくなるよね
その点、課長以上のグレード要件満たしていない人の率は異常。

299 :非決定性名無しさん:2018/04/03(火) 12:52:13.06 .net
やめるやめると言う奴は大体やめない法則
優秀なのは黙って辞める

300 :非決定性名無しさん:2018/04/03(火) 18:23:31.76 .net
長くSIer続けてる人、なにが楽しい?
またはなにがモチベーション?

昇進もどうでもいいし、毎日のドキュメント作成も謎の社内調整もどうでもいいし、部署業績のための数字遊びもどうでもよくて、毎日疲れるよ。

みんな、なんでこんなにシステム作ることに関係ない作業ばっかやってるんだろうってならないの?

301 :非決定性名無しさん:2018/04/03(火) 21:48:19.59 .net
つまらないなら技術面がっつりアピールして技術戦略いけばいいじゃん

302 :非決定性名無しさん:2018/04/04(水) 08:10:23.27 .net
【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死

303 :非決定性名無しさん:2018/04/04(水) 08:19:39.77 .net
>>301
聞いたことないわそんな部署

304 :非決定性名無しさん:2018/04/04(水) 21:35:36.47 .net
未来研究所?

305 :非決定性名無しさん:2018/04/04(水) 21:47:25.69 .net
技術戦略グループ知らないとか流石にエアプ過ぎるだろ
会社としてそこそこ大々的に取り上げてるし、フロント部署からもちょいちょい異動があるってのに

306 :非決定性名無しさん:2018/04/05(木) 20:19:48.58 .net
オススメの異動する方法教えてくれ。
さすがに嫌気がしてきた。

307 :非決定性名無しさん:2018/04/05(木) 20:23:34.66 .net
積立休暇減った?
休業者増えてるのかね?

308 :非決定性名無しさん:2018/04/05(木) 20:35:33.87 .net
>>306
上長飛ばしてさらに上に言う
人事に辛いって言ってカウンセリング受ける
異動したい部署の情報を得て部長と仲良くなる

好きなのを選べ

309 :非決定性名無しさん:2018/04/05(木) 21:37:17.85 .net
客先で場外作業なんだが
リモート打刻させて貰えず
残業時間無視して所定7.5で
エクセルで9時5時半で勤怠出されてる。
改定した就業規則読む限り
これって有りなの?

310 :非決定性名無しさん:2018/04/05(木) 23:27:11.15 .net
今年の2月の話だが、有給取れ、でも仕事はやれよ言われてて、休むタイミング見計らってたら、
出張を勝手に有給にされた
経費精算はしたから監査入らねーかなと期待してる

311 :非決定性名無しさん:2018/04/06(金) 00:07:32.53 .net
>>309
みなしなんではないの?
最悪客先でのFelicaタッチのログで証明するとか

312 :非決定性名無しさん:2018/04/06(金) 00:13:03.54 .net
なんかウンコみたいな労務管理やってる部署多いな

313 :非決定性名無しさん:2018/04/06(金) 00:31:35.74 .net
>>311
裁量でも残業時間の労務管理はやらないとダメだろ

314 :非決定性名無しさん:2018/04/06(金) 00:38:07.19 .net
>>309
四月で就業規則改定してるんだが、ひでーよな。
親会社で100億規模の基幹システム初回リリースがもうすぐ控えてるから、討ち死に結構出てるしリリース後も更に出そう。
それで休職や、会社都合退職にさせないようにしてるとしか思えない。
どの辺がホワイトなのだか、謎。

315 :非決定性名無しさん:2018/04/06(金) 00:40:58.86 .net
>>310
改定後は出張中に土日があったら働いていても休んだことにするんだと。

316 :非決定性名無しさん:2018/04/06(金) 00:43:27.56 .net
そんなこと書いてあったっけ?

317 :非決定性名無しさん:2018/04/06(金) 01:10:01.77 .net
>>314
討ち死しても評価されるのは出向者と気に入られた一部管理職だけだろうに。
後は使い捨ての土台。
しかし土台なだけに居なくなると屋台骨もぐらつく。

318 :非決定性名無しさん:2018/04/06(金) 07:00:37.28 .net
>>310
労基の監査前にタレこんだ方が良いよ

319 :非決定性名無しさん:2018/04/06(金) 07:10:20.45 .net
>>311
事業外みなしな
http://www.mibarai.jp/jigyoujougai/

ただし、超過時間を所定時間にして勤怠つけるのは認められない
証拠は抑えて人事に言え
ダメなら弁護士に相談

320 :非決定性名無しさん:2018/04/06(金) 07:18:27.42 .net
メールも使えてリモートログインできる現代で事業外みなしは成立しない。。
http://www.mibarai.jp/jigyoujougai/zangyoudaiseikyuu.html

321 :非決定性名無しさん:2018/04/06(金) 08:39:26.68 .net
てかFMCスマホを全員が持ってる時点で成立せんだろ

322 :非決定性名無しさん:2018/04/06(金) 12:09:49.24 .net
みんな!朗報だ!
60時間以上は残業出るらしいぞ!
ただし、みなし残業大は月90000万のままだから、30時間弱しかでてないから、相変わらず未払い残業代はあるけどな!

323 :非決定性名無しさん:2018/04/06(金) 12:11:27.22 .net
60時間超えさせないように、残業時間の虚偽報告圧がかかるな。

324 :非決定性名無しさん:2018/04/06(金) 15:06:28.25 .net
>>310
それ、下手したら君が経費を不正に申請してるあつかい。
最近経費申請不正で処分される人多いから、気をつけないと。

325 :非決定性名無しさん:2018/04/06(金) 15:14:00.84 .net
出張だとビーコン記録もPC操作記録もないからそこに有給あてるとは上司は上手いことやったつもりでいる

326 :非決定性名無しさん:2018/04/06(金) 15:17:58.89 .net
2020年には未払い残業代だけでなく
有休も過去5年積み立てせねばならんからなあ。
2年が5年になるのは大きいから
会社は無理矢理でも消化させたい。

327 :非決定性名無しさん:2018/04/08(日) 21:58:19.22 .net
技術ネタと違ってクソ労務ネタは打ち返せない

328 :非決定性名無しさん:2018/04/08(日) 22:13:52.45 .net
数年前から裁量で死ぬほど残業させられた。未払いで訴えられるか?

329 :非決定性名無しさん:2018/04/08(日) 23:48:13.82 .net
訴えなくても請求すれば払ってくれるよ

330 :非決定性名無しさん:2018/04/09(月) 08:11:55.28 .net
>>325
上からのお達して上司のMBOに入ってるから
有給消化率の数値達成して評価上げたい。
貴方の尊い犠牲で上司様の評価が上がる。

331 :非決定性名無しさん:2018/04/09(月) 18:32:35.72 .net
>>330
じゃあ、社内窓口に
通報すれば一矢報いれるな。
握り潰せば証拠持って労基行くよって脅し付きで。

332 :非決定性名無しさん:2018/04/10(火) 08:13:26.38 .net
GJ

333 :非決定性名無しさん:2018/04/10(火) 15:03:24.54 .net
現代日本の社畜の方が中世の奴隷より劣悪な労働環境で働いているという事実。

古代や中世では奴隷は大切な資産なので死ぬまで働かせることはなかったが、ジャップランドでは
当然のように労働者を過労死させている。通常の社会では死ぬレベルの過酷な労働を課せられた隷属民は
反乱や暴動を起こしているが、ジャップランド社畜は家畜より従順である。

古代や中世では奴隷を死なせると主人の責任問題になったが、ジャップランドでは社畜を殺して金儲けした
ワタミのようなクズが、国会議員として国政の権力を握っている。
東洋の儒教的道徳規準に従った場合でも、ワタミのような悪逆非道の輩は、凌遅三千刀滅九族である。

ジャップランドのSEやアニメーターよりも、アメリカの農園の黒人奴隷のほうが良い生活をしていた。
農園主を支持する黒人奴隷は存在しなかったが、ジャップランドでは豚が肉屋を支持するのが普通。

ジャップランドの実態
http://qbiz.jp/image/box/0024021ed3225e2aec3eeddfa63b3f61.jpg
http://asyura.x0.to/imgup/d6/4019.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~anilove/Asset_management/real_wage.PNG

334 :非決定性名無しさん:2018/04/10(火) 17:10:15.64 .net
労災は過去2年しか訴求できないけど
安全配慮義務違反と傷害罪の時効は10年。
やり口は良くわかったので、お覚悟を。

335 :非決定性名無しさん:2018/04/10(火) 22:39:20.08 .net
>>328
月80以上?
だったら、色々できるよ

336 :非決定性名無しさん:2018/04/10(火) 23:19:55.13 .net
>>334
それな。この会社、
仕事で鬱にさせらせて
労基期限の2年過ぎてから
ブラック部署に転属させて
潰すケースの相談増えてるから。
2年以内にさっさと訴えた方が良いよ。
2年過ぎても鬱の場合は完治してなかったり
再発するなら色々やり様ある。

337 :非決定性名無しさん:2018/04/11(水) 07:55:51.81 .net
>>335
平均100くらい 未払い請求して早く転職したい。

338 :非決定性名無しさん:2018/04/11(水) 14:11:47.43 .net
病気は?診断行った?
ウツとかなら、労災認定レベルだよ、それ。

339 :非決定性名無しさん:2018/04/11(水) 18:37:55.90 .net
鬱で会社休む時、しれっと私傷病扱いにされるよな。

340 :非決定性名無しさん:2018/04/11(水) 19:37:24.42 .net
そも改正後は過去5年なら2015年まで遡れるのでは?
うつ治ってからも無理はできないから2年は短か過ぎるよな。

341 :非決定性名無しさん:2018/04/11(水) 22:58:55.13 .net
>>339
会社に労災申請義務はないからね。
しかし、労働者が申請すると
雇い主に冷遇されると言う会社有利な制度。

342 :非決定性名無しさん:2018/04/12(木) 08:08:59.17 .net
怪我や病気の人には労災申請は負担デカイから負担が一部上場でブラックでない会社なら労災担当がいて会社が申請してくれるよ。
80超えてなくてもハラスメントなど職場環境悪けれは申請すれば結構認められる。
調査もせずに私病にするのは社員満足度が下がって離職率上がるからね。

343 :非決定性名無しさん:2018/04/12(木) 08:26:59.85 .net
現代日本の社畜の方が中世の奴隷より劣悪な労働環境で働いているという事実。

古代や中世では奴隷は大切な資産なので死ぬまで働かせることはなかったが、ジャップランドでは
当然のように労働者を過労死させている。通常の社会では死ぬレベルの過酷な労働を課せられた隷属民は
反乱や暴動を起こしているが、ジャップランド社畜は家畜より従順である。

古代や中世では奴隷を死なせると主人の責任問題になったが、ジャップランドでは社畜を殺して金儲けした
ワタミのようなクズが、国会議員として国政の権力を握っている。
東洋の儒教的道徳規準に従った場合でも、ワタミのような悪逆非道の輩は、凌遅三千刀滅九族である。

ジャップランドのSEやアニメーターよりも、アメリカの農園の黒人奴隷のほうが良い生活をしていた。
農園主を支持する黒人奴隷は存在しなかったが、ジャップランドでは豚が肉屋を支持するのが普通。

ジャップランドの実態
http://qbiz.jp/image/box/0024021ed3225e2aec3eeddfa63b3f61.jpg
http://asyura.x0.to/imgup/d6/4019.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~anilove/Asset_management/real_wage.PNG

344 :非決定性名無しさん:2018/04/13(金) 06:35:57.05 .net
>>342
うちの会社ブラックだったかぁ
転職しよっと

345 :非決定性名無しさん:2018/04/13(金) 07:45:24.08 .net
その前に担当に言えよ

346 :非決定性名無しさん:2018/04/13(金) 15:23:32.42 .net
休職手続きは人事がやるのに確認さえしないのはどうなの?
ブラックでは?

347 :非決定性名無しさん:2018/04/13(金) 15:34:00.78 .net
何年か前に頭痛くて健康支援室行ったら人事が産業医を説得してるのが聞こえてきた。
ブラックな面白い話題だったんで思わずスマホ録音したわ。

348 :非決定性名無しさん:2018/04/13(金) 23:15:35.60 .net
嘘松

349 :非決定性名無しさん:2018/04/14(土) 00:32:22.01 .net
休職する人に「労災ですか?」なんてわざわざ聞かれるのを待ってるの?
学校休んだ小学生レベルだな

350 :非決定性名無しさん:2018/04/14(土) 08:45:01.07 .net
ヤバいネタ出ると
内容聞かずに嘘松認定出てくるよな。
録音あるから、個人情報伏せておこすか?

351 :非決定性名無しさん:2018/04/14(土) 08:49:10.63 .net
>>349
>>342にあるが小学生ではないか、鬱とかだと気力体力がなくなってる、助けが必要な病人だね。

352 :非決定性名無しさん:2018/04/14(土) 15:56:19.29 .net
労災かどうかなんて分からない

353 :非決定性名無しさん:2018/04/14(土) 16:29:06.21 .net
>>349
そうじゃなくて、会社の業務が原因で神経痛になって担当から外して貰おうって話をしてるのに、
手続きの時は「私傷病」って決め付けて来るから明らかにおかしいよ。

354 :非決定性名無しさん:2018/04/14(土) 16:51:49.41 .net
そりゃ担当外してって言う相手は部署の人だからだろ
手続きは事情を全く知らない人事

355 :非決定性名無しさん:2018/04/14(土) 19:58:51.72 .net
デザインパターンをインターフェースから説明した良心的なブログ

https://blogs.yahoo.co.jp/kamyu_2010/35417803.html

356 :非決定性名無しさん:2018/04/15(日) 00:22:28.62 .net
>>351
人事も部署長も交えての話なのだが。

357 :非決定性名無しさん:2018/04/15(日) 06:55:45.99 .net
>>347の状況
人事が部署長の意見を尊重して
産業医を説得してた。
診断した外部の主治医からは
意見だけで診断書が出た訳ではないから
異動や休職はさせる必要はないと
人事が産業医説得してた。

358 :非決定性名無しさん:2018/04/15(日) 12:58:17.81 .net
>>244
興味なんてないし処分もされないからパワハラし放題で「俺が気に入らないから上げない、下げてやる、飛ばしてやる」とか平気でやるのでは?

359 :非決定性名無しさん:2018/04/15(日) 14:41:09.47 .net
こんなところでぐだぐだ言ってないでらよ訴えてこいよ
どうせ嘘だろうけど

360 :非決定性名無しさん:2018/04/15(日) 15:12:17.37 .net
まずは問題点から整理しようか?

361 :非決定性名無しさん:2018/04/15(日) 17:09:51.67 .net
どの件の?

362 :非決定性名無しさん:2018/04/15(日) 17:40:32.44 .net
くさんはってあるから
ハラスメントすごいんだろな。

363 :非決定性名無しさん:2018/04/15(日) 20:24:17.12 .net
どの業界の人もそうだけと、働かされすぎな人は会社恨んだり仕返しとか考えてずるずる残らないで、急いでやめて転職すればいいとおもうよ。
たくさん働いくれてる人がやめちゃうのが一番の仕返しになるしね。

もっとマシな労働環境はたくさんあるし、売り手市場のいま転職アッサリできるよ。
あとは会社員以外でもいくらでもこの会社より稼ぐ手段もあるしね。

会社なんかのために大事な体とか、心とか、時間を無駄にすることないよ。

364 :非決定性名無しさん:2018/04/15(日) 20:58:52.66 .net
>>363
ほんとそう思う。課長でパフォーマーだけな人、元課長で権利だけ言う人。そんなんが多いから仕事する人に仕事が集中する。

365 :非決定性名無しさん:2018/04/15(日) 22:35:52.89 .net
ここ、副業禁止だしね。

366 :非決定性名無しさん:2018/04/15(日) 22:42:00.86 .net
まともに課長の仕事してる人少ないから大部分はいない方がマシな人ばかりだよね。課長て何で下がらないの?

367 :非決定性名無しさん:2018/04/15(日) 23:30:42.13 .net
とりま辞めるにしても労災申請と未払いはやっとけ。

368 :非決定性名無しさん:2018/04/16(月) 12:00:46.22 .net
あかん、新人取り過ぎたから、
代わりに中堅ベテランの辞めさせ易いのから
辞めさせないと。

と、申しております。

369 :非決定性名無しさん:2018/04/16(月) 12:15:52.76 .net
戦力になるまでトレーニングが必要なのに?

370 :非決定性名無しさん:2018/04/18(水) 15:25:52.35 .net
>>249
変な日本語からお前は伊藤だとわかるよな

そんなことより、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ

伊藤は、振り込めと言うくせに話をはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

371 :非決定性名無しさん:2018/04/18(水) 15:26:45.49 .net
>>279
意味不明な書き込みする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ

伊藤は、振り込めと言うくせに話をはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

372 :非決定性名無しさん:2018/04/18(水) 15:29:17.90 .net
>>302
意味不明な書き込みする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ

伊藤は、振り込めと言うくせに話をはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪(刑法第246条1項)
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

373 :非決定性名無しさん:2018/04/18(水) 20:00:57.31 .net
^_^ 全社キックオフage

374 :非決定性名無しさん:2018/04/19(木) 00:19:34.53 .net
キックオフは行ける時間あるか微妙だなー

各事業部業績どうなんだろうな。
流通EPと公共広域はギリギリ達成っぽい話は聞いた。

375 :非決定性名無しさん:2018/04/19(木) 10:00:29.92 .net
>>370
変な日本語w

376 :非決定性名無しさん:2018/04/19(木) 12:05:06.75 .net
智ちゃん来るよ

377 :非決定性名無しさん:2018/04/19(木) 13:12:34.18 .net
^_^ 全社キックオフ開始age

378 :非決定性名無しさん:2018/04/19(木) 13:36:13.93 .net
もう社長出てきた?まだ電車だから話まにあわないかもなぁ

379 :非決定性名無しさん:2018/04/19(木) 14:08:28.00 .net
今話してる

380 :非決定性名無しさん:2018/04/19(木) 14:34:33.05 .net
ギリ間にあったわ
業績明示的には示してないけど、調子良さそうだね

381 :非決定性名無しさん:2018/04/19(木) 17:42:03.21 .net
人は欲しい
でも金は払いたくない

プロジェクト崩壊

382 :非決定性名無しさん:2018/04/19(木) 17:44:15.71 .net
木村岳史に突っ込まれまくるスーパーなエンジニアをヲチする会かここですか

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