伊藤忠テクノソリューションってどうよ？7

1 ：非決定性名無しさん：2018/02/16(金) 22:40:20.85 .net

前スレ完了につき

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1491153078/

352 ：非決定性名無しさん：2018/04/14(土) 15:56:19.29 .net

労災かどうかなんて分からない

353 ：非決定性名無しさん：2018/04/14(土) 16:29:06.21 .net

>>349
そうじゃなくて、会社の業務が原因で神経痛になって担当から外して貰おうって話をしてるのに、
手続きの時は「私傷病」って決め付けて来るから明らかにおかしいよ。

354 ：非決定性名無しさん：2018/04/14(土) 16:51:49.41 .net

そりゃ担当外してって言う相手は部署の人だからだろ
手続きは事情を全く知らない人事

355 ：非決定性名無しさん：2018/04/14(土) 19:58:51.72 .net

デザインパターンをインターフェースから説明した良心的なブログ

https://blogs.yahoo.co.jp/kamyu_2010/35417803.html

356 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 00:22:28.62 .net

>>351
人事も部署長も交えての話なのだが。

357 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 06:55:45.99 .net

>>347の状況
人事が部署長の意見を尊重して
産業医を説得してた。
診断した外部の主治医からは
意見だけで診断書が出た訳ではないから
異動や休職はさせる必要はないと
人事が産業医説得してた。

358 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 12:58:17.81 .net

>>244
興味なんてないし処分もされないからパワハラし放題で「俺が気に入らないから上げない、下げてやる、飛ばしてやる」とか平気でやるのでは？

359 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 14:41:09.47 .net

こんなところでぐだぐだ言ってないでらよ訴えてこいよ
どうせ嘘だろうけど

360 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 15:12:17.37 .net

まずは問題点から整理しようか？

361 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 17:09:51.67 .net

どの件の？

362 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 17:40:32.44 .net

くさんはってあるから
ハラスメントすごいんだろな。

363 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 20:24:17.12 .net

どの業界の人もそうだけと、働かされすぎな人は会社恨んだり仕返しとか考えてずるずる残らないで、急いでやめて転職すればいいとおもうよ。
たくさん働いくれてる人がやめちゃうのが一番の仕返しになるしね。

もっとマシな労働環境はたくさんあるし、売り手市場のいま転職アッサリできるよ。
あとは会社員以外でもいくらでもこの会社より稼ぐ手段もあるしね。

会社なんかのために大事な体とか、心とか、時間を無駄にすることないよ。

364 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 20:58:52.66 .net

>>363
ほんとそう思う。課長でパフォーマーだけな人、元課長で権利だけ言う人。そんなんが多いから仕事する人に仕事が集中する。

365 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 22:35:52.89 .net

ここ、副業禁止だしね。

366 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 22:42:00.86 .net

まともに課長の仕事してる人少ないから大部分はいない方がマシな人ばかりだよね。課長て何で下がらないの？

367 ：非決定性名無しさん：2018/04/15(日) 23:30:42.13 .net

とりま辞めるにしても労災申請と未払いはやっとけ。

368 ：非決定性名無しさん：2018/04/16(月) 12:00:46.22 .net

あかん、新人取り過ぎたから、
代わりに中堅ベテランの辞めさせ易いのから
辞めさせないと。

と、申しております。

369 ：非決定性名無しさん：2018/04/16(月) 12:15:52.76 .net

戦力になるまでトレーニングが必要なのに？

370 ：非決定性名無しさん：2018/04/18(水) 15:25:52.35 .net

>>249
変な日本語からお前は伊藤だとわかるよな

そんなことより、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ

伊藤は、振り込めと言うくせに話をはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

371 ：非決定性名無しさん：2018/04/18(水) 15:26:45.49 .net

>>279
意味不明な書き込みする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ

伊藤は、振り込めと言うくせに話をはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

372 ：非決定性名無しさん：2018/04/18(水) 15:29:17.90 .net

>>302
意味不明な書き込みする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ

伊藤は、振り込めと言うくせに話をはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

373 ：非決定性名無しさん：2018/04/18(水) 20:00:57.31 .net

^_^ 全社キックオフage

374 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 00:19:34.53 .net

キックオフは行ける時間あるか微妙だなー

各事業部業績どうなんだろうな。
流通EPと公共広域はギリギリ達成っぽい話は聞いた。

375 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 10:00:29.92 .net

>>370
変な日本語w

376 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 12:05:06.75 .net

智ちゃん来るよ

377 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 13:12:34.18 .net

^_^ 全社キックオフ開始age

378 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 13:36:13.93 .net

もう社長出てきた？まだ電車だから話まにあわないかもなぁ

379 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 14:08:28.00 .net

今話してる

380 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 14:34:33.05 .net

ギリ間にあったわ
業績明示的には示してないけど、調子良さそうだね

381 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 17:42:03.21 .net

人は欲しい
でも金は払いたくない
↓
プロジェクト崩壊

382 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 17:44:15.71 .net

木村岳史に突っ込まれまくるスーパーなエンジニアをヲチする会かここですか

383 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 17:46:54.28 .net

SIer に未来はないと全社キックオフで言わせるキックオフ事務局が本日一番良い仕事した。

384 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 17:52:21.46 .net

>>383
俺が新入社員の時、入社式の講演で日経BPの同じような奴にSIer終焉論聞かされたよ。
ここの会社そういうの好きなんだよ。

385 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 20:14:26.09 .net

自虐的って、丹羽宇一郎さんの芸風だな。　かっこわるう〜

386 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 23:24:04.61 .net

オーケストラはよかった

387 ：非決定性名無しさん：2018/04/20(金) 07:53:30.97 .net

>>386
おま俺

388 ：非決定性名無しさん：2018/04/20(金) 07:59:21.65 .net

【作業期限】損害だから断れ【客先指示】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower

SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。

389 ：非決定性名無しさん：2018/04/20(金) 12:19:40.78 .net

>>386
禿同
ともちゃん良い仕事

390 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 21:53:11.91 .net

療養費を受け付けない保険組合

391 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 09:34:01.97 .net

ファミマも伊藤忠の子会社になったね
ここと、お揃い

392 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 10:02:39.58 .net

>>385
岡藤さんだと俺マンセーなの？

393 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 10:40:42.44 .net

>>322
原則9時17時半勤務と言ってる時点で実質裁量労働ではないから請求すれば未払い分も支払われるよ。

394 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 10:53:22.85 .net

オーケストラ揃えるとは、贅沢だな。

395 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 11:06:45.84 .net

>>353
他残業、パワハラでメンタル壊してウツ休業の人間に対してもそうだったよ。
産業医の意見書でもパワハラ無かったことにされた。
隠蔽主義。

396 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 15:55:40.76 .net

>>353
こちらは時間は付けてないけど一日12時間以上働いてる。
勤怠に付けさせて貰えないがPC記録見れば歴然だが
何故か上のチェックは入らず黙認されてる。
ちな親会社案件なんでegate使ってPC記録残さないよう言われた。
勤怠ちゃんと付けるよう指示する上司は飛ばされると言う噂。
体力ない人間から壊れてる。
人が足りないと訴えても補充なしで減る一方。

397 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 17:19:44.69 .net

>>396
それクソ悪質だけど、客先環境で作業する顧客アカウントだと結構あるよな。

398 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 17:54:36.39 .net

>>395
ここで吠えても意味ないよ。早く証拠出して。

399 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 17:58:27.60 .net

>>398
証拠なんてないだろ。人事が申請の水際で握りつぶしてるんだから。

400 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 01:06:26.60 .net

証拠？ハラースメント受けてる人間は録音くらいしてるんぢゃん。
辞める時は仮に内部で握りつぶされるなら外部に訴えるだろ。
挑発してどうするよ。
どっかの官僚みたいにバックれても労基や裁判所や世間は許してはくれんだろ。
株価下がるぜよ？

401 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 07:36:42.43 .net

>>396
1日12時間でそんな騒いでるのか
9時出社で22時に帰れるって全然マシ

402 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 09:58:09.48 .net

残業月90時間だね

403 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 10:51:20.95 .net

12時間以上てことだから、最低12時間でない
月100時間超えてれば余裕で労災成立するな

404 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 12:02:09.73 .net

>>401
俺の若い時はもっと残業した！ていう年寄り根性は働き方改革の障害だね
昔は残業時間長くても今より余裕あったし
管理職なんて午前中寝てたし
残業代は青天井だったでしょ？
今のかつかつ状態とは違う。

405 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 21:30:11.28 .net

別に本人が健康で家庭も無いなら
何時間残業しようとどうぞご自由にだが
残業自慢で他人に残業圧を押し付けるのは
勘違いマウンティング兼ハラスメントでしかない
マジ止めろ

お前の周りで体調不良者続出な原因の
一端は、間違いなくお前も担ってるからな
人は人、自分は自分だろ

406 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 21:42:04.03 .net

残業多いやらなんやらで騒いで文句言う人って大抵騒ぐだけ騒いでやめないからな。
すぐやめればいいのに。

すぐやめれば、自分の体も心もダメージ少ないし、会社には大きなダメージだし、労働者にはメリットしかないだろ。

不満ある人がポンポン辞めるようになれば、ヘタなことできなくなって残業過多もハラスメントも減っていくと思うけどなー

407 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 22:08:16.77 .net

あなたが辞めれば？
会社の害っぽいし？

408 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 22:14:52.42 .net

メッリトしかないなら、先ずは405が率先して辞めるべき

409 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 22:17:12.55 .net

心配しなくても数年後にはポンポン止める世の中になるさ。
若者がな。

410 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 23:02:21.59 .net

268 非決定性名無しさん sage 2018/04/23(月) 00:16:39.13
>>237
それ、まさにIBMという会社全体の姿そのものだな。

・技術的な優位性など関係ない。むしろ陳腐化しやすい技術など
　負の資産だとばかりに切り捨てまくり、今や技術のある社員は皆無。

・プロセス（ビジネスの仕組み）だけで大金をせしめようとする。
　そしてそんなビジネスモデルを考えたオレ様たちは頭がいいとでも
　錯覚してるのか。

・(顧客も含め)他社には情報は絶対に明かさない。大した情報でも
　ないくせに。
嗤えるのは、あるサービスを検討していてその価格を尋ねたら、
「機密情報です」ときた。そんな応対はIBM だけ。

・社員は、意地悪でやたらと攻撃的なのばっかり。

メインフレームが残っているからいやいやでも使ってるけど、これが
なくなったらIBM がこの世の中に存在する価値って、０だよね。
さっさと潰れて欲しい。

411 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 23:20:26.67 .net

>>407
まぁ俺はもうすぐ会社やめるから、第三者目線な感じ

自分の心と体に影響でるくらいならそうなる前にスパッと辞めた方がいいって考えは普通のことだろ？
自分の人生＞会社　なんだから好きに辞めた方がいいよ

まさか今時定年まで同じ会社で勤め上げるなんて考えてないでしょ？

412 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 23:55:18.76 .net

定年間近だと無責任になる管理職いたなと過去の上司思い出したわ。
辞めたいと言った社員にご自由にと言い、2020年の再構築の話したらその頃には俺はいないから知らないと宣う上司。
管理しない管理職も迷惑だよね。

413 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 00:03:14.86 .net

>>411
自分の意見が普通、と言い切るあたり
同調圧力の塊みたいな人だよね？
ダイバーシティ、何それ美味しい？
女に逃げられるタイプ？

414 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 00:12:45.06 .net

残業多いって訴えて会社がホワイトに向かって残業少なくなれば、そりゃ辞めないよな。
実際五年前は100時間越えなんてザラだったが今は問題になるくらいには変わってるしな。
あれ？結局騒いだのは正解てことになってない？
ホワイトブランで会社の価値も上がってるしね。

415 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 00:33:12.95 .net

>>411はある意味真理。君は間違ってない。
君の門出に乾杯。

ただ、冷めた第三者心理のはずなのに
辞める会社のスレッドを見て
尚且つ長文書き込むのは
サバサバ女を装った
未練がましい粘着女みたいで実に興味深い。

416 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 00:55:43.17 .net

>>415
会社や周りのメンバーはわりと好きだから応援したい気持ちがある。
(加えて持ち株でかなり株買ってるし。笑)

基本優秀な人が多いんだからマイナスなことばっかり考えてないで、前に進んでほしいなと。

つらくて居心地悪いならやめればいいし、つらくてもがんばれそうなら前向きにつらくならないように改善してがんばってほしいと思うんだよね。

去るか、残ってがんばるかどっちかしかないんだしさ。

なんか変なこと言ってるかな？

417 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 07:11:38.41 .net

会社と周りの人が好きと言いながら
ポンポン辞めるの推奨してるから
違和感ありまくりなんでない。
そのうえ自分のその感覚が普通だと信じてる。

418 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 07:26:35.45 .net

前向きに、前向きに
できないなら辞めろ

ウツを悪化させる上司の典型だな

419 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 09:30:21.28 .net

周りのために「嫌なら辞めろ」って言ってんだろ。
別に俺らは奴隷やない。

420 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 10:32:37.93 .net

マイナスの思考ため込んで周りの人恨んだまま仕事続けても、本人も周りも不幸じゃん。

421 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 14:13:37.24 .net

勤怠誤魔化して多残業させるな
ハラスメントすんな
社員が訴えてるのに人事はもみ消すな

以上、マイナス思考でもなんでもない
問題をすり替えないように

422 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 15:51:50.49 .net

>>421
あるある
結局、上層部のためのホワイト500認定になってる。
モンドセレクション並みの詐欺。

423 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 00:32:26.24 .net

仕事がめちゃくちゃ楽しいなら100時間でも問題ないし、かたや人間関係上手くいってなくて仕事も大変だと20時間でも苦痛

人間そんなもん

だから、良い環境を作らないとならないんだけどね

424 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 07:36:50.22 .net

違法長時間残業やパワハラ受けて前向きになれる人とかどんなマゾよ。
それで前向きになれないなら、辞めろとかw

425 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 08:10:16.10 .net

【低収入】料金以上に開発するな【低技術】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！

[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。

料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求

料金請求できなければ生産を減らして下さい。

料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416

426 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 10:55:25.19 .net

パワハラなんて騒ぐ方が悪いだろ。
嵌められた管理職はいい迷惑。

427 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 11:30:07.57 .net

は？

428 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 11:32:01.05 .net

指揮命令系統上逆らえない上司とやり合うためのワードであって、
錦の御旗ではないでしょ。

429 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 11:46:30.83 .net

セクハラも痴漢と一緒で女が冤罪作りまくれるだろ？

430 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 17:36:45.10 .net

人気グループ「ＴＯＫＩＯ」の山口達也メンバーが、自宅マンションの部屋で女子高校生に無理やりキスをするなどの行為をしたとして、警視庁は強制わいせつの疑いで書類送検しました。

全文は以下
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180425/k10011417181000.html

431 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 10:25:49.64 .net

>>388
いくら人手不足でも
日本語が出来なくてドキュメントが書けない伊藤はいらない

伊藤は回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってんだから、
伊藤の口座情報を開示しろよ

伊藤は、振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

432 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 10:29:06.14 .net

>>425
何？サボれって言ってんの？
伊藤は馬鹿なの

回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってんだから、伊藤の口座情報を開示しろよ

お前が開示しないで逃げまわってるから不履行になるんだろ

伊藤は、振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。

433 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 11:50:23.30 .net

セクハラパワハラは訴える方が問題ある。
麻生も嵌められたって言ってるだろ。

434 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 18:37:37.27 .net

>>433
なんでそれだけの情報で状況を断定できるのかが不思議。
お前みたいなのがエンジニアやってて大丈夫なのか？

435 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 19:24:12.24 .net

>>434
お前も勝手にエンジニアだと思い込んでるけど営業かもしれんぞ
というブーメラン

436 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 19:44:04.46 .net

そもそもここの社員ではない可能性すらある

437 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 20:28:21.80 .net

だいたいパワハラを肯定するのは、部下から人事にでも訴えられて降格したんだろう？

438 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 21:49:55.33 .net

「なぜ、セクハラはいけないのか」という本質が理解されてないっぽいという大問題。

https://www.google.com/amp/s/m.huffingtonpost.jp/amp/karin-amamiya/sexual-harassment-20180426_a_23420453/

439 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 08:19:27.31 .net

>>435
営業なら良いのかよという問題でもあるw

440 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 08:25:55.60 .net

山口達也のは、流石に女が悪いとか金目当てで嵌められたとか言うと袋叩きにされる事案だよな。

441 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 11:49:23.93 .net

セクハラ発言だけで、しかもやってないと言ってるのに袋叩きに合う福田次官と
キスや抱きついた上に強制わいせつ認めてるのにさほど叩かれてない山口メンバー

何が違うのか

442 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 11:59:46.67 .net

>>438
セクハラに限らず長時間残業訴えても相手にしない上司の気持ちもまさにこれなのかもな。
自ら社畜として人間扱いされなかったから、人権訴えても意味がわからずに「？」となる。
で、残業強制が続いていく。

443 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 12:05:21.25 .net

元課長には自分の人権ばかり主張する人も多いけどな。

444 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 01:23:32.42 .net

>>440
だいたい相手が15歳だしな。いまどき未成年に酒を勧める大人は少ない。

これだけでアウト。

445 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 10:36:51.20 .net

>>442
そういう人も居るかもしれないが
大半は数字のために悪いと分かって
やらせてるだけだと思うけどね。

446 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 13:02:31.97 .net

上司(ということになっている人)に絶対服従しないといけない思って心がつらくなってる人に言いたいけど、ただこの会社の給与テーブルと役職上の関係だけであって、上司と人間的な優劣はないからね。

会社の中だけでの上下関係はあるかもしれないが、その上司も会社を一歩出れば、会社の後ろ盾がないと何もできないオジサンだよ。
社内の仕事しか知らない、できない、興味ないから転職の余地もないし、社内の自分が気持ちいいポジションに甘えている。

そんな人に都合のいいように使われて、心を壊されないでほしい。
その上司は保身と社内政治が上手なだけで、あなたとはちがう才能でこの会社で評価されてるだけ。
あなたにはあなたの才能ややりたいことを持ってるだろうから、この会社にとらわれずに自分のやりたいことの分野で生きていけばいいと思うよ。もっと自由な会社はたくさんある。

447 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 17:35:09.22 .net

会社の仕事知ってて、出来て、興味あるなら、まだ、良い上司だよ。
仕事してない上司なんて山ほどいる。

448 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 08:40:08.07 .net

福田否定しててもセクハラで処分されたな
ちゃんと事実関係調べたんだろうか？
麻生は反省してるから処分しないと言ってなかったか？

449 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 08:45:48.63 .net

あの録音でやってない訳はないだろうが
騒ぎになったから
とりま処分しただけでちゃんと解決する気ないよな。

450 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 11:20:41.89 .net

>>446
それ、この会社にグズ上司しか残らなくなるパターン

451 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 12:38:49.86 .net

財務省が福田氏のコメント発表
「相手が不快に感じるようなセクシュアル・ハラスメントに該当する発言をしたという認識はない」
4月16日

麻生太郎　副総理兼財務相
「相手（被害を受けた女性記者）の声が出てこなければ、どうしようもない」産経ニュース　4月17日
「こちら側も言われている人の立場も考えないと。福田の人権はなしってわけですか」
テレ朝News　4月17日

麻生太郎　副総理兼財務相
「そんな発言されて嫌なら、その場から去って帰ればいいだろ。財務省担当はみんな男にすればいい。触ってないならいいじゃないか」
文春 4月26日

経済評論家・池田信夫
「公平にみて、福田氏がスケベオヤジであることは事実だろうが、そんなことは事務次官の業務とは関係ない。こんなくだらない事件で行政を混乱させたテレビ朝日は関係者を処分し、全社員に報道倫理を教育すべきだ」（アゴラ　4月19日）