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伊藤忠テクノソリューションってどうよ？7

697 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 14:26:31.77 .net: >>693
それあるよな。
何も言わない奴、ヘコヘコしてる奴らは同罪。
698 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 14:50:15.45 .net: >>696
派遣会社ではあるまいし、まず無いでしょ。
699 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 14:51:38.76 .net: >>697
そうだよねー
たとえ黙殺されても、窓口に訴えるべき
700 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 14:58:11.03 .net: >>699
窓口でも黙殺されれば
外部だよね。
手順踏めば問題なし。

麻生みたいに被害者に
問題あるという風潮は一掃すべき。
701 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 15:05:48.19 .net: いや、だから、窓口に訴えたりせずに
直接言えよ。
パワハラしてるやつなんて、
大したたことはないのだから直接言うべき。
窓口が迷惑だろ。
702 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 15:07:37.40 .net: >>697
完全なる同意
パワハラなんて反抗しない奴が悪い
パワハラって言う自体がハラスメント
703 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 15:10:23.91 .net: パワハラって言うことで上司を陥れる奴いるよな。
上司にとって良い迷惑。
704 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 15:20:07.02 .net: お前らズートピアでも見とけや。
705 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 18:39:33.93 .net: あらゆるポストは、職責を果たせない無能な人間によって占められる。仕事は、まだ無能レベルに達していない者によって行われている。

無能レベルに達したたもの中には
ストレスと責任転嫁のため
部下にハラスメントを始めるものもいる。
706 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 21:07:14.14 .net: 有能な者は、上へ上へと進み、
無能扱いされて止まる。
同じポストであっても、
時代の進みに遅れると無能となる。
無能が溢れてるのは、
仕組みと業界的に当たり前なのである。
707 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 21:20:11.95 .net: パワハラされる方が悪いって
予想以上に腐ってんな、お前ら
708 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 22:03:24.23 .net: >>707
部分を切り取って誇張解釈するな
予想通りバカだな、お前
709 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 23:08:59.69 .net: 栄やアメフト監督と同じだな
反抗できない、反抗したらそこではやっていけなくなる状況作っておいて、
ハラスメントされる方にも問題あるとか

挙句訴えてられたら、コミュニケーション不足とか、言わない方も悪いしとか、正直失笑しかない
710 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 23:31:38.74 .net: >>709
まぁ落ち着け。
話が散らかり過ぎてて、どの発言に怒ってるのかわからんよ。
711 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 13:14:32.76 .net: 梅田柔らか地盤だが大丈夫か？
712 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 20:46:23.99 .net: ボーナスのフィードバックうけた？
安定のBやったよ。
差が付く組織は大変やね。
713 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 12:15:21.70 .net: 職能？オールBだと頑張っても上に上がれない組織だね。
714 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 12:37:56.71 .net: 皆同じ評価だと若者減って年寄りばかりになる。古き良き年功序列制。
715 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 00:01:53.05 .net: パワハラに立ち向かうことを考えもせず迎合する者には誰も手をさしのべない。

逆にパワハラに立ち向かおうとする者には手をさしのべる人はいるし、法にも守られていて対抗手段はいくらでもある。

どう動くかは選べるんだよ。

被害者がなにも動かずに誰かに助けてもらえると思ってるのがそもそも間違ってる。

自分はパワハラ受けてるのになぜ誰も助けてくれないんだ！って嘆いてる人は、
ガン発症してても病院に行かず、何で誰も助けてくれないんだ！って家でひとりで喚いてるようなもんだよ。

ガンもパワハラも人にとって良くないものだが、適切な対応を知ってる良識ある人に自分から助けを求めないと誰も何もしてくれないぞ。

そういう人が周りにいたら俺だって助けたいとは思うが、俺は毎日パワハラ被害者を探してるわけじゃないし、認知していない被害者は助けようがない。

もしこれを見ててパワハラその他諸々で苦しんでる人がいたら、声を上げてくれ。
どこに声を上げればいいかわからないならここで聞いてもいいし、信頼できる同僚や友人、家族に聞いてくれ。

あなたが何らかの被害を受けていないかどうか毎日チェックしている人なんて誰もいない。
自分で動かなきゃ。
716 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 00:49:06.64 .net: >>715
パワハラと指導の線引きは非常に難しい。
第三者が客観的な目で見てやらないといけない場合もあると思うよ。

個人的に有効だと思うのは、仲のいい管理職クラス以上の奴にに助けを請うことだな。
717 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 08:16:05.09 .net: 【作業期限】損害だから断れ【客先指示】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower

SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。
718 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 08:38:02.56 .net: 同じ部で働いているのに、ボーナスの評価7と3ではあまりにさが有りすぎる。

素行がわるかったり、劇的な無能ってなら仕方ないけど、
たまたま担当した組織の定量で差が付いて、
その結果3とかだったら、そりゃ不満だわ。

それが若手なら尚更。
719 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 10:22:01.36 .net: >>718
若手ならそこまで差は開かないでしょ。
720 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 11:11:22.14 .net: >>718
若手ならそこまで差は開かないでしょ。
721 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 11:31:16.70 .net: >>715
労災関係もそうだが、パワハラ受けても元気な人なら問題ないが病んだ人は訴えること自体が難しい場合もあるけどね。
ウツの奴に原因の上司を訴えろとか、不可能でない？
死人とウツに口なし、訴えないなら自己責任ですから、みたいな？
722 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 11:34:31.18 .net: >>718
だから数字が悪い部署からは異動希望者出るのだろうね。
723 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 11:46:44.54 .net: >>715
ガンで病院行っても医者は秘密厳守だし患者を悪者にはしないが、パワハラを訴えた場合はパワハラとか何言ってるの、言う方がおかしい、という目で見られて評価も下げられる。
弱り目に祟り目。
724 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 12:19:44.42 .net: >>718
新人なら最初2年はBだよね
30前からは既に若手とは言わないし
組織成績での傾斜は昔よりは無くなってる
昔は情通とそれ以外だと、下手したらボーナス倍近く違ってた

しかし、若手ほど組織の成績起因で差が開くのが納得行かないなら、全部Bつける組織には若手率高くても良さそう
実際には逆なのは何故なんだろね
725 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 12:27:48.26 .net: >>716
第三者が第三者でない件
726 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 12:41:31.63 .net: >>685
人事評価権握ってる上司をテキトーにあしらえるのは、オールB評価で部外異動ない組織の強みかね？
一度普通の部署経験からした方が良いのでは？
727 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 17:33:14.16 .net: >>715
ま。とりあえず。前の労災の件もそうだけど
産業医と上司と人事に報告してて
それでも対応されないなら
外部第三者に訴えるしかないな。
ちな原因取り除かずに就業制限だけとか
本人が一番不利益被るだけで対応でも
なんでもないから、寧ろ悪化する。
728 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 18:49:51.08 .net: S3から主任ってほんと部署によって基準違うのな。
こんなんが主任ってやつ結構いるし。
能力考課でB+連続2年で主任って噂もあるけどそうなんだっけ？
729 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 19:27:50.95 .net: こんなんが課長？てのよりは多くないし被害も少ない．
課長落ちの主任も結構いるしね
確かにリーダーや課長補佐の仕事しなくて、交渉や育成出来ないのは主任ではないけどね
730 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 19:50:16.16 .net: >>728、>>729

>>706
731 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 19:57:52.59 .net: 出来ない人間見てとやかく言う人より
出来る人間見を習う人のが伸びる。
つまり、君が人の悪いところばかり見る習慣がある限り
すでに無能レベルに固定されており
今より向上することも評価されることもない。

出世した人間の悪口ばかり言ってない？
732 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 19:59:44.98 .net: 孫正義を見習おうず！
733 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 20:07:39.63 .net: 前髪が後退しているのではない！
私が前進しているのである！
734 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 20:24:18.47 .net: >>724
オールBの世界では早い出世は難しいから
結局は出来る若手が安い給料で年長者を支える
構造が顕著になる。
40歳以上の世代がが若い世代だった頃までは
年功序列でオールB当たり前、歳を取れば報われる
システムだっらたが既にその構造は崩れている。
これ以上実力主義を加速させれば
若い時には安い給料で上を支えた世代が
生涯年収で考えるとやっていけないレベルになると思われ。
それとも元の年功序列に戻す？
当然若手、特に出来る人の給料は今より減るが。
735 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 00:07:17.63 .net: 平均年収が855万円になっていた。ボーナスの影響か。
736 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 00:37:16.64 .net: そんな直ぐに反映されるもんなんだな
737 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 00:50:02.33 .net: 直近の有価証券報告書の数字。
738 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 00:53:41.94 .net: >>728
別の部署の昇格したばかり人間の実力が分かるとは、
超能力並みの慧眼だね。
どういう理屈でそう判断したの？イメージ？
739 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 01:02:03.78 .net: >>737
SCSKに比べて年収高いのが売りだから
上がったらさっさとアピールして
新人中途共に人材確保しないとな
740 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 01:13:01.85 .net: ここ二年だけボーナス出てるけどまた750万くらいに戻るんだろうな
http://www.ullet.com/4739.html

勤務時間考えれば実際scskと大差ないわな
741 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 01:29:30.52 .net: >>740
サービス残業考えたら時間単価良くないからね。
742 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 01:32:15.40 .net: そういや、残業代ゼロにすれば残業減るって笑える記事が。
実際には残業代出ない裁量のが時間管理より残業多いのにな。

カルビー松本会長、ZOZO田端氏「高プロ（残業代ゼロ）が残業なくす」という #呪いの言葉の解き方(国家公務員一般労働組合) - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/outline/305370/
743 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 01:40:48.57 .net: カルビーも試行錯誤で迷っているのわかる。
契約農家回りが疎かになって原料不足で売るもの無ぃー危機あったし。
744 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 01:49:32.29 .net: http://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/COLUMN/20090318/326896/

大半のSIerが3次下請け禁止

ここってちゃんとしてる印象

Fとかは、口先だけでごみだけど

ユーザ意見
745 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 01:50:43.81 .net: http://tech.nikkeibp.co.jp/it/article/COLUMN/20090318/326896/

大半のSIerが3次下請け禁止

ここってちゃんとしてる印象

Fとかは、口先だけでごみだけど

ユーザ意見
746 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 02:32:03.87 .net: エンドの企業名で登録するようになったな。
書面上は途中すっ飛ばしになっている。
747 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 07:46:00.67 .net: 派遣の扱い良いよね、ここ
社員のが残業多いくらい
748 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 08:34:18.25 .net: 【作業期限】損害だから断れ【客先指示】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower

SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。
749 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 08:41:36.28 .net: >>724
同じ部でも、課がちがうだけで、
定量が10点以下もいれば、35点以上もいるわけで、
S2のメンバーが配属された課の結果だけで、
定量が7点とかだったらやってられないでしょ。

定性満点で出しても57点だよ。
S2までは、定量は担当アカウントの数字じゃなくて、
本部とかの数字にしてあげればいいのに。

アカウントの数字が良かったときは、
そりゃ損するかもしれないけど、
S2っていう役割的には、それで良いと思うし、
数字に大きな貢献しているなら、
能力考課に反映してあげればいい。

S2通しも、定性での戦いになるので、
不公平感なく切磋琢磨していける？
750 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 12:10:31.19 .net: >>749
同期で倍近く違ったの？そうでも無いでしょ？

マジレスすると、業績は変化するので長期的には公平
明らかに毎回良い部署、悪い部署に
配属されたなら運が全くないとは言わないが
その配属そのものも個人の評価の一部。
皆、研修成績が良い新人を欲しがるけど
業績よい部署の方が希望が通りやすいからね。
751 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 22:35:37.92 .net: 何で株こんな下がってるの？
752 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 22:43:23.25 .net: 社員に還元したから
753 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 22:51:50.16 .net: 賞与の基本月数なかなか良いよね
754 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 23:08:14.85 .net: バブル標準
755 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 08:28:12.81 .net: 社員還元した上で株主還元もできるくらいの金余ってんだからとっととやればいいのに

さすがに下がりすぎだよな

M&Aやるやる言ってていつまでもやらない経営陣が無能だししょうがない感もあるな。
買収先見つける器量と決める度胸がない。

経営陣ちゃんと働いてる？
しょーもない会議とか誰でもできる決裁で１日使っちゃって、ほかに会社の利益になる施策打ったりしてないとかやめろよ？

ちゃんと考えてるよって言うなら見えるように実行しようねおじいさんたち。
756 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 12:18:14.75 .net: なんのためにM＆Aやるの？
757 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 13:22:57.66 .net: 株主だが去年の役員全員不信任しといた
株価下げてボーナスお手盛りとか
758 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 15:23:34.92 .net: AIとか言うならスタートアップ企業に投資して買えば良いのにね
759 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 18:47:56.71 .net: 自社株買いしたりして( ・∀・)ﾉ
760 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 19:24:34.75 .net: それで、この株価だとなんだかな
761 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 01:13:24.06 .net: M&Aには多くの目的があるから一概には言えないが…

うちにマッチするパターンとしては、CTCが新規事業生み出す先見性や度胸がないから、新規事業で成功している企業を買収して、その新規事業をCTCの財力と人材とコネクションで伸ばすとか。

海外で活きのいいIT企業を買収して、その地域でのビジネスを進めやすくしたり、オフショアのコストを削減したりとか。

たとえば↑みたいなM&Aが考えられるね。

キチンと目的を整理してそれに合致する企業を探せばいくつも見つかると思うが、ITもよく知らず現状維持と保身しか脳のない経営陣には荷が重いみたいだ。。

ちゃんとITの目利きしようと努力してる経営層は大久保くらいか？
それ以外はIT素人以下の自動決裁ロボットでしかないし、社外接待マスコット・社内政治材料とか、不要な役割しか持ってないよ…

M&Aに限らず会社の進む方向性としては、叩き上げの技術者が経営層に数多く入っていかないと迷走する一方だろうな。
762 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 03:18:11.75 .net: 新規事業で成功している企業をどうやってCTCがコストに合う価格で買収できるの？
CTCの財力と人材とコネクションでどうにかなるんなら、CTCが同じ事業やってその会社潰したほうが早くねｗ
763 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 09:12:40.16 .net: CTCの人事制度やルール、環境だと
高度なスキルもってる人間と現社員両方を
満足させるようにはできないでしょ。
裁量なのに裁量権ない状態なんだから。
764 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 09:56:25.75 .net: >>756
未来への投資のバリエーション
SIとハード売りとクラウドサービスだけだと
5年先も十分とは言えない
SIやサービスに付加価値を付けるにしても
技術は必要だがここに技術力はない。
765 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 09:58:27.88 .net: すでに成功してる企業買うと言うのが間違い。
スタートアップ投資して目処が立って事業展開するときに買う。
766 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 10:04:23.58 .net: 【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】

☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆

巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな

SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
767 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 13:31:51.87 .net: 過去に成功して偉くなったら
何も変わったことや革新的なことはしないのが
日本で偉くなり続けるコツ
もしその典型なら他企業買うなんてことは
やらないかと

信用がないから株価下がったと言うより、夢や未来がなくて株主的には魅力や面白味がない
言ってることとやってることがバラバラ
配当狙いならもっと安定した会社あるからIT選ぶ必要もないし
768 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 20:20:53.98 .net: これ以上直接的な株主還元ってどうしろいうねん
配当額ガンガン上げまくっとるやろ
目標達成はしとらんけど業績は順調に伸びてるし
769 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 21:42:24.82 .net: 他と比べると伸びが良くないから
他行くのだろうね
770 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 08:24:40.99 .net: 【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】

☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆

巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな

SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
771 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 16:22:18.72 .net: 目利きの銀ちゃん
772 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 17:24:39.14 .net: 俺の魚を食ってみろ！！
773 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 17:58:24.13 .net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ　 ○o. 　i 　　　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　　　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ　　　　:::ﾄ､＼イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　　　　　　　 /./ 　　　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､　サッポロ・ブラックラベルw
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774 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 18:31:58.89 .net: 一番搾りも美味いぞ
775 ：非決定性名無しさん：2018/06/25(月) 00:47:21.50 ID:6Z6yGmoKf: お泊りするバカには、ホテルにデリヘル呼んでやれ
776 ：非決定性名無しさん：2018/06/25(月) 18:43:05.69 ID:9uBxbq3W/: http://daturyokuss.seesaa.net/article/459046333.html
777 ：非決定性名無しさん：2018/06/25(月) 21:21:40.08 .net: ビールまずい
778 ：非決定性名無しさん：2018/06/26(火) 02:24:44.74 .net: 渋ーい赤ワイン飲んでおけ　最近はコンビニでもPETボトル入りのが売られとる。
779 ：非決定性名無しさん：2018/06/26(火) 08:33:20.31 .net: 【低収入】料金以上に開発するな【低技術】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！

[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。

料金検討の例
ループ処理なし少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり大量生産だから高額料金請求

料金請求できなければ生産を減らして下さい。

料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416
780 ：非決定性名無しさん：2018/06/26(火) 10:17:05.73 .net: 赤ワインも渋いし苦いしまずい
白ワインも甘いやつじゃないと苦いというか辛いというかでまずい
781 ：非決定性名無しさん：2018/06/26(火) 13:35:33.11 .net: なんか苦いもの苦手な人が増えて、嗜好が読めなくなって
ビックデータ収集しても不可解なことが増えたな。
マイナス4℃とか味がわからないようにして提供する手法だったりする。
782 ：非決定性名無しさん：2018/06/26(火) 15:19:10.39 .net: ネットから情報集めるのが間違い
ネットで嗜好を晒すネット民なんて一般ユーザーのほんの一部
783 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 22:46:10.90 .net: Tポイントカードで何のリピーター化したか追跡されてるんじゃないの？
784 ：非決定性名無しさん：2018/06/28(木) 19:37:26.40 .net: >>783
ナナコやポンタと違って
Tポイントはグループ会社でもないから
情報来ないから追跡無理でね？
必ずTポイント使うとは限らないし。
785 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 09:19:27.28 .net: ユー子って楽だと聞いたんだけど本当?
786 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 11:57:17.39 .net: >>785
ここみたいに図体でかいと外販やらされるぞ。
小さいとこか、大きいとこに買われた小さいとこが良い。大抵内販専門だから。
IBM +親会社名 +システムズみたいなとことか。
787 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 11:58:02.14 .net: scskスレと間違えた
788 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 12:48:14.30 .net: 別に間違えてないよ
789 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 14:03:20.01 .net: 孫会社ならライバル企業の下請けにも食い込める。
790 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 18:08:49.57 .net: 役職者を、さん付けで呼ぶ会社は管理職の責任感を低下させて衰退する
https://toyokeizai.net/articles/-/165541?display=b

まさに、ウチの会社？
791 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 18:19:22.36 .net: 他所の株式総会みるに
配当や株価よりも
将来性を問われているよね
792 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 18:32:24.46 .net: 上級職が高プロになる日。

管理職より労働条件過酷で、一週間に1日の休暇さえ取らせれば働かせて放題と言う企業にとって美味しい制度。
793 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 15:52:37.31 .net: >>786
ググったけど伊藤忠テクノ(ctc)にも子会社?グループ会社？があるけど、これらをユー子って呼ぶの?
ホワイトなのかブラックなのか知りたいです
794 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 15:53:32.76 .net: ユー子というかユー孫か
795 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 18:04:56.74 .net: ユー孫は、ライバル会社の下請となり、やり方を盗んでくる高額報酬の仕事。
796 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 02:33:29.31 .net: ユー孫で頑張ります
あんまりスキル見に付かないと言われてるから転職が大変なんですか？
ずっと同じ会社で働いてもいいのかな
797 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 17:41:31.67 .net: >>793
子会社と言っても、色々だな。
CTCTは待遇はCTCと大差ないけど、
CTC SPは待遇が一段落ちるとか。
798 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 17:42:57.95 .net: >>797
質問に答えられて無かった（汗）
待遇に差はあれ、どれもブラックではないと思う。配属部署に依存する部分が大きいけど。
799 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 17:45:13.16 .net: 伊藤忠が500億かけてSAP入れたみたいだけど
CTCでよくそんな仕事が出来たよな
SAPのノウハウがあるのなら今度お願いしようかな
まともなエンジニアが全然いないんだよ
800 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 18:17:35.26 .net: >>799
CTCって名前ついてるけど、その案件を遂行したのは旧CRCの人たちでしょ。
801 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 18:22:29.74 .net: >>800
そうなの
どっちにしてもノウハウがあるのはわかったよ
802 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 23:55:53.79 .net: 旧CRCのアプリ部隊は業務アプリ専門で
要件定義や受入テストは自社でこなしてるはず。
さすがに開発は全部はやってないと思うが
SAP資格者も多い。
ちな500億案件はＳＡＰ HANAでやってる。
803 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 23:58:05.34 .net: 大規模案件でHANAのノウハウあるのは希少
804 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 08:47:37.21 .net: ノウハウある人に当たらないと意味ないと思うけど。
805 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 12:35:11.03 .net: ノウハウあるＳＡＰ専門のチームがなかった？
流通に。
806 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 13:02:51.94 .net: あると思う。
ただsapの案件=流通gにうまくアサインされるのかなと思って。別事業のフロントで頑張ってね、とかだと目も当てられないし。
807 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 18:28:14.93 .net: タイムリーにHANAのプレスリリース
808 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 20:27:40.08 .net: >>806
それはありそうでなんかやだなw
809 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 08:09:55.63 .net: 未来への先行投資か
ボーナス上げて人材か確保か
難しいとこだが

明日へのチャレンジもちゃんとして欲しい
利益出てるのに消極的すぎ。
810 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 08:18:55.37 .net: 【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！

偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入

[NTTデータの例]

設立年月日
1988年5月23日

平均年齢
38.0歳

平均年収
8,120千円

https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T
811 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 19:40:15.18 .net: どんどん下がる株価
SCSKは下がらず
売ってよかったわ
812 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 21:46:14.08 .net: nssolも有価証券出てたね
平均年収、nssol超えたやん
813 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 00:28:18.48 .net: nssolやデータは住宅手当があるからそれを考えるとまだまだ。
814 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 04:02:41.63 .net: NRIも強いな。
815 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 05:25:11.20 .net: SIerだとデータとNRIが双璧だろ
外資コンサル入れたらまた変わるが
816 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 09:05:53.02 .net: 去年好成績だった組織は、当然今年の目標は上がるんだよな？
たとえ、人事とかの職能でも。
正直、現状満足のリスク回避ばかりで持っと良くして行こうと行こう気概が感じない。無難な案ばかり。
817 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 10:42:41.29 .net: 【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！

偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入

[NTTデータの例]

設立年月日
1988年5月23日

平均年齢
38.0歳

平均年収
8,120千円

https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T
818 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:12:02.48 .net: >>816
2年目からが勝負
819 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:13:21.85 .net: >>815
出向者の高い給料と
職能の給与を底上げして
ボーナスも社員にばら撒いて平均年収上げる計画
データな野村、外資コンサルみたいに、トップの優秀な人材の給与が高いわけではない
820 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:19:13.25 .net: NRIはトップ層を優遇してるからあの数字であるというより単純に全体的に高いイメージがあるが
821 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:21:01.13 .net: 裁量労働制だし
822 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:26:53.98 .net: 女管理職に女王蜂タイプ確かに多いな、と思って読み始めたらワロタ

働くJJは女王蜂よりも女郎蜘蛛になりたいが、アンコウのメスも悪くない
http://www.gentosha.jp/articles/-/10551

こんな上司がいれば、男も女も離職率減るが、このタイプの管理職は見ない
823 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:30:02.03 .net: >>819
すまん、コレ、CTC のことな

野村総研はおっしゃるとおり優秀組出世コースがめちゃくちゃ高くて、それ以外もソコソコ高い
あそこに入れる時点で底が高い
824 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:43:53.66 .net: まぁあそこは業界の中でも異質な高さだから
他のSIerが真似ようと思って真似れるもんでもないな
825 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:56:15.10 .net: NRIの優秀組はSIer てより
システムと一緒に業務分析とコンサルを
サービスとして売り込むからな
826 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 19:59:53.56 .net: >>822
魚は体長が伸びると雄から雌に性転換するらしいから
もとは雄だった個体も多いわな。
827 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 21:28:17.84 .net: 自部署、周りの部署見ても、今までの仕事と、そのちょっとした延長の仕事と、人付き合いがどうのとか誰でもできることしか考えられない役職者ばかりだもんな。

その体育会系の力ワザで売上伸ばすのもう限界だからね。

経営層はそれをわかっててあれやりますこれやりますこう変わりますって言ってるけど、現場の役職者層が危機感ナシで新しいことできない無能だし、今まで通りから変化してないよ。

こんな状態で過去最高益なんて、役職者のオジサンさんたちがますます進歩をやめて守りに入るやん…

どこかで大失敗しないとのんびりオジサンたちは今まで通りの家畜同然のルーチンワークしかしないだろうね。何も変わろうとしない。

役職者一歩手前の出世あきらめ無気力金魚のフンオジサン、お前らもだけどな。

こんなオジサンたち見てるから若手もやめるし、残った若手は順調に同種のオジサンに向かって成長している。

若手目線で数年見ただけでこんなにひどい状態が見える会社の株誰が買うんだ？
むしろまだ過大評価されてるくらいなんじゃないか。

じゃあお前が対案出せよとか無能オジサン達は感じるんだろうが、こんな会社に長くいないから会社がどうなろうと知ったことではないな…

この会社で生きていくと決めたあなた達が考えれば？
828 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 18:27:16.16 .net: 金魚とフンじゃないよ。

ライギョとヘドロだよ。
829 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 18:39:12.37 .net: 水清ければ魚棲まず
830 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 19:03:28.75 .net: その魚は昔オスで今は性転換済み

ライギョなら高級
831 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 21:39:14.13 .net: その魚は昔オスで今は性転換済み

ライギョなら高級
832 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 00:36:34.18 .net: 外来種をその辺に放ってはいけません
多摩川下流さえ鮎が沢山とれる清流ななりつつあるのに、今時ヘドロ自慢とは時代錯誤
ホワイトが評価される時代に、そんな会社を買いたがる人は多くはないと思う
自社株買いと持ち株会で保たせるのも限界だねぇ
833 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 05:57:16.21 .net: グーグルやアマゾンみたいにいっぱい投資して損して
でも全部失敗ではなく儲かるモノを当てる企業が評価されとる。
834 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 07:55:34.23 .net: 子会社程度のここにそんなことできると思ってる？
835 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 08:23:09.41 .net: 【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！

偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入

[NTTデータの例]

設立年月日
1988年5月23日

平均年齢
38.0歳

平均年収
8,120千円

https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T
836 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 12:34:46.40 .net: ここに、そんなこと出来ると思ってる？、なんて思う自体が君の嫌いなオジさんたちと同じ諦めムードなのに気がついてない罠
自分で自分を汚すなよ
837 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 13:06:20.06 .net: 子会社として後ろ盾があるならむしろ投資できてもいいだろ
838 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 19:40:01.90 .net: 後ろ盾の意味わかる？
839 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 19:59:52.36 .net: むしろ親いる方が下手なことできないから動き辛いだろ
840 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 20:06:10.03 .net: 親に依存してる内販子会社ならともかく、外販メインの上場子会社がそこまで顔色伺う必要あるの？
841 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 20:16:28.64 .net: ヘマすると親から大量投入されるんやで
842 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 20:46:18.50 .net: 親からの影響力が増す事を恐れて攻めれないと？
本末転倒じゃん
843 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 23:01:01.46 .net: そういや、500億案件の本部は大阪繊維カンパニーの役職ファームになるのかと思ってたけど出向者帰ったね

代わりの人は親会社ではなさそう
中途ぽいけど
844 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 09:16:18.11 .net: 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】

☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆

両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
845 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 10:00:37.15 .net: >>843
全社コンベンションランチ記事に二人とも出てる。
846 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 10:35:38.86 .net: 出島ってことは、
それ以外は鎖国してるの？
847 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 10:52:07.14 .net: >>843
あくまで所感だが
出向者は間接部門情報部署出身だったので
モノづくりとは、の理想型追い求めるのは良いのだけど
追い求め過ぎてやりながらスコープ拡大。
契約前作業は常識で
営業観点無視してウチの営業担当を
煙たがったり多残業でウチのSEの
健康被害大き過ぎたり
果ては大阪で固めまくったり。

2年後に500億使い切る頃には
積む予定だったので悪くない決断だったと思う。
ただ立て直す人は大変。
848 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 11:20:23.37 ID:F7Sk5ScII: 君たち終末に呼ばれる者は、選ばれた人間だ。

君たちは支配者として金曜日の銀座からEnglishによって世の中を動かす側の人間。

対して下請けは我々の情報によって動かされる犬だ。

Japanは選ばれた人間である我々によって白人にも黒人にもなる。
849 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 18:09:49.65 .net: 伊藤忠の子会社って親が作ったビジネススキームに従って、ひたすらマネタイズするだけの会社が多いからな。
ここもそうなのかな？
850 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 18:52:00.44 .net: 少しは調べてから来いよ
851 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 20:17:21.02 .net: また何時ものAIカタカナ君でしょ
子会社なら役員の大部分は親会社なのは普通
852 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 20:19:11.77 .net: 機械学習したようなコンサル・・・
853 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 13:10:48.91 .net: 出島以外はたしかに鎖国的だよな

社外に出たら通用しない技術力の人ばかりだし
854 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 06:45:21.95 .net: 自己紹介乙
855 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 18:17:54.55 .net: 親会社にビジネススキームあるなら
こんなことになってない
つうか、親は今ファミマ忙しくて
856 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 18:31:48.00 .net: デジタル魔王　略して、でじま
857 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 12:23:49.12 .net: 魔界だな
858 ：非決定性名無しさん：2018/07/11(水) 21:12:20.62 .net: 豊田…
859 ：非決定性名無しさん：2018/07/12(木) 14:54:45.44 .net: 豊田案件やらかした？
860 ：非決定性名無しさん：2018/07/13(金) 08:55:08.11 .net: 【移民問題】兵庫県など5県のドラッグストアで2500点万引き。ベトナム人逮捕。
861 ：非決定性名無しさん：2018/07/14(土) 11:04:51.10 .net: 豊田何かあったの？
862 ：非決定性名無しさん：2018/07/15(日) 00:15:38.35 .net: >>813
住宅手当は年収の中に含まれて算出されるだろ
863 ：非決定性名無しさん：2018/07/15(日) 14:41:40.64 .net: というかいい加減家賃補助導入してほしい…
なぜ頑なに拒むのか
864 ：非決定性名無しさん：2018/07/15(日) 23:34:24.42 .net: >>863
福利厚生を充実させるより、額面の給与をあげたほうが、有能な人材を転職などで採用するときに有効だからと思われ。
ようするに、既に採用された、釣った魚は二の次三の次なんだよこの会社は。
865 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 08:23:06.08 .net: 有能な人材は会社を辞めるわけがない
そんな人間が簡単に転がってると思えるのは何故だ
866 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 10:40:55.34 .net: 住宅手当導入すればどっちにしろ平均年収の数字は上がるんだから
額面増やそうが手当つけようが見かけは同じなのでは？
867 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 11:57:53.45 .net: 昔は地域手当みたいな名目で支給されてたけど、なくなってしまったんだよね。

理由は能力と関係ない所で支給に差をつけるのは差をつけるのは不平等だからとかだったと思うけど。

これが考え方が継続されてるなら、
家賃補助導入の線は薄いだろうねえ。
868 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 16:03:02.14 .net: >>867
生活する場所の差で給与に差がつかないなら、地方勤務に若干のインセンティブあるよね。地方は不人気だから良いのかな。
869 ：非決定性名無しさん：2018/07/16(月) 16:37:47.31 .net: 大阪希望が叶わない人は結構いるけどね
870 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 01:26:47.20 .net: そもそも伊藤忠商事が家賃手当ない
子会社のここにないのはある意味当然
871 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 04:04:12.46 .net: えっ家賃数割負担って聞いたんですが
ちなみにctcの子会社
872 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 07:57:18.23 .net: >>870
俺の大学の友人が商事だけど家賃補助あるって言ってたんだけど
873 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 08:36:32.11 .net: 伊藤忠には住宅補助はないって事になってるけどな
海外駐在時にだけ出る補助かなにかの間違いでは？
874 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 12:11:20.40 .net: >>871
寮ではなくて？
875 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 21:36:13.75 .net: >>872
ctcsは出るよ
876 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 21:36:41.60 .net: 安価ミス
>>871ね
877 ：非決定性名無しさん：2018/07/17(火) 21:56:49.63 .net: ctcも家買っちゃえばローン補助という名目で出るけどね
878 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 08:34:04.94 .net: おまいら今日から私服？
879 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 12:04:45.33 .net: >>766
伊藤はまた逃げた
毎日朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
意味不明な書き込みをする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
880 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 12:05:48.77 .net: >>770
伊藤は回収する債権があるとか言ってるよな
お前が口座情報を開示しないから不履行になるんだろ！
そんなこともわからんのかね
伊藤は馬鹿だな
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
881 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 12:07:28.48 .net: >>779
朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
伊藤はどんだけヘタレなんだ
逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろ
お前が開示しないから不履行になるんだろ
そんなこともわからんのかね
伊藤はさすがに馬鹿
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
882 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 12:08:34.58 .net: >>810
伊藤は派遣だよな
お前はどのたち位置から語ってんだ？
笑かすな
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
883 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 12:09:05.58 .net: >>817
また、伊藤は逃げた
ヘタレかよ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
884 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 12:10:45.97 .net: >>835
伊藤は派遣だよな
お前はどのたち位置から語ってんだ？
笑かすな
そんなことより、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
お前が開示しないから不履行になるんだろ！
伊藤はどんだけ馬鹿
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
885 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 12:12:13.06 .net: >>844
朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
伊藤はどんだけ結婚したんだ？
ギンギンなんだろ！
笑かすな
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
886 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 12:22:57.84 .net: >>865
えっ！？
うち優秀な人いたっけ！？
887 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 14:36:56.85 .net: タンクトッパー佐々木とは、俺のことだ！
888 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 16:55:22.29 .net: >>866
平均年収をあげずに、高需要の人材だけを高めの年収でオファーできるようにじゃね。

福利厚生を充実する場合、平均年収は上がるけど、
その分、一本釣りの原資が薄まってしまうし。

能力主義の給与体系ってのは、転職市場と整合する考え方で、おそらく会社もそのへん意識して採用してるよね。
889 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 17:48:52.59 .net: 暑いですね
この会社ってみんなクールビズなんですか？
890 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 19:43:57.34 .net: >>889
スーツ着てる人ほぼいないよ基本私服
891 ：非決定性名無しさん：2018/07/18(水) 22:13:32.48 .net: >>868
実質的な手取り額は多くなるね。

俺は地方勤務もしたことあるど、
地方だと突出した成果は出しにくいから、
東京勤務の方が良いボーナスが貰える可能性は高いかな。
892 ：非決定性名無しさん：2018/07/19(木) 12:54:02.31 .net: 男はほぼスーツ
今の時期は上着ネクタイ無しなだけ
893 ：非決定性名無しさん：2018/07/19(木) 12:54:55.49 .net: >>890
ダウト
894 ：非決定性名無しさん：2018/07/19(木) 12:56:02.84 .net: >>891
そのかわり、悪い成果にもならない。
客先でない限りマッタリ
895 ：非決定性名無しさん：2018/07/19(木) 20:26:35.21 .net: >>5
同意できますね。
特に、第2本部の佐○木って部長が、
上にゴマすってるだけで、立場維持してるのは、有名な話。
経験ない奴に部長やらせたらダメでしょ。
896 ：非決定性名無しさん：2018/07/19(木) 21:46:54.93 .net: telu in the USA

https://www.instagram.com/p/BkttYG5jO6B/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1pdmli2mdbb00 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)
897 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 20:14:38.71 .net: 団扇がほしいな。うなぎを焼きたい。
898 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 22:16:11.91 .net: >>886
ちがう、外から攣ってくる時の話として。
899 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 23:00:27.46 .net: 今時労組もない所なんてブラックもいいところ。
これだけは越えられない壁だなここは。
900 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 23:07:45.34 .net: >>899
分かる。
でも下手に労組あるとこより手厚い部分もあるから悩ましいところだな。
901 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 09:37:04.03 .net: ここの連中礼儀を知らないよな
社員教育がなっていない
902 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 09:39:12.05 .net: ここは大卒でなくても入れるの
高卒で専門卒や高専卒もいる
903 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 10:20:00.19 .net: 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】

☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆

両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。

・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
904 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 12:52:08.83 .net: 子猫が大人の猫に殺されてしまった。。。
905 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 15:50:23.27 .net: >>889
ポロシャツとかちらほらいるよ
最近ジーパンも増えてきたな
906 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 15:51:31.66 .net: >>903
また、伊藤は毎日朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
お前が口座情報を開示しないから不履行になるんだろ！
そんなこともわからんのかね
伊藤は馬鹿じゃね
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
907 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 15:56:50.89 .net: >>903
これは、伊藤の自己紹介なんだよな
↓↓↓↓
> ・モラルがない
> ・モテない
> ・キモい
> ・ファッションセンスがない
> ・コミュニケーションが苦手
> ・コンピューターが趣味
> ・振り込め詐欺師
> ・日本語が出来ない
> ・ITスキルがないのに高料金請求
> ・情報処理技術無資格者なのに料金請求
908 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 18:47:48.64 .net: >>899
一応なかったっけ？
機能してるかは別として。
909 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 18:31:34.95 .net: >>902
それITバブル絶頂期までの人間と中途だけだからな
910 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 19:40:17.94 .net: 仕事内容的には中卒でもできる程度の仕事しかしてないのに大卒ばっかり入ってくるな
911 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 20:46:44.70 .net: それお前が窓際なんじゃ...
912 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 21:29:29.05 .net: 高卒の派遣さんかな？
913 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 22:38:47.83 .net: そりゃ中卒でも優秀なやつならこなせるだろうな
どれだけいるかは知らんが
914 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 23:16:17.68 .net: 頭がよければ中卒でもできるな。
接待とかやらない系なら大丈夫。
915 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 00:09:44.31 .net: 豊田は隠蔽するらしいよ
916 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 07:41:55.28 .net: >>901
毎日毎日不動産経営の電話かけてくんなカス
917 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 08:29:14.46 .net: 不動産電話は速攻で切るわw
取引先以外には礼儀不要
918 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 08:44:22.68 .net: 【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！

偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる

[知的財産]
作成者プログラムを発注者に奪われる
作成者ドキュメントを発注者に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
919 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 12:14:53.99 .net: >>917
勤務中に不動産営業の電話掛けてくる方が礼儀知らず。
920 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 12:16:12.87 .net: 派遣の学歴ってやっぱ高卒がボリュームゾーンなの？
921 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 12:20:49.34 .net: 専門でないの。
922 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 12:24:50.62 .net: 応援団、体育系や吹奏楽だな。
923 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 12:52:57.66 .net: 昨日更新のコーラスの対談の社長コメ読む限り、
ダイバーシティとかホワイトとかは期待しない方が良さそうかな。
マネジメント問題視せずに下に無茶振りなだけな気もする。

うちの部署では有償稼働率100パー圧がすごい。
派遣だけでなく社員いるのに、無理ぢゃね？
残業やりつつ、母数の勤怠を短くするためには時間外にサービス残業で間接作業するしかない。
こんな体制で各業務二人体制とか夢物語。
924 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 12:53:51.51 .net: >>922
時代遅れのパワハラの温床の部ばかりだね。
925 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 13:28:36.41 .net: >>922
部下が休職しやすい上司の点検
926 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 14:09:36.43 .net: 体育会系や応援団やブラバン人材は管理能力なくても扱い易い部下の典型ね。
軍隊式で頭ごなしの命令に慣れてるから上司に管理能力なくても何とかなる。
ただし、ダイバーシティや新しい視点からを求める昨今の開始では倦厭される。

ここは、ITなのにそういう価値観の会社なんだね。
927 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 18:25:25.04 .net: 体育会系に働きたい人が
体育会系が好きな上司の下で働くのは
別にいいと思う。

昔ながらの体力削って利益産んで
出世は能力より上に逆らわないことを
第1に決める方式。

ただし、体制維持は上手でも
課題解決やイノベはできない組織。
928 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 19:29:20.41 .net: 「10年以内にモード1（M1）はなくなる」と亦賀氏は予想する。
M1とは、効率化やコスト削減のために、数年かけて作り上げる伝統的なシステムのこと。
代わって、1000万人、1億人の顧客を対象にするシステムをすぐに作って、稼働させるM2が主流になる。
デジタルを活用した新しいビジネスを創出する柔軟な生き乗るためのシステムでもある。

M1がなくなることは、SIがなくなることを意味する。IT企業は受託開発という収益源を失う。
https://japan.zdnet.com/article/35122260/
929 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 19:45:59.11 .net: そんなに体育会系の社風ではないが…
930 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 21:18:13.41 .net: 部署によるとしか言えないな
アホみたいな管理者が跋扈してる村もあるから
931 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 12:53:07.92 .net: 仕事はしっかりやりたいが、新人採用や要員確保で>>922みたいなこと言う管理者の下は嫌だ。
管理者同じ価値観で働かないとハブリそう。
そのうち、一緒にマラソンしようとか皇居周回しようとか言いそうだし。
932 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 19:05:18.88 .net: 昔、中途採用の面接後に部課長が「優秀過ぎて追い越されそうだから不採用」って言ってたの聞いて萎えた。

そりゃあんたらみたいな馬鹿より大概の人が優秀だよ。。

なんとかしろよ、人事。
933 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 19:13:03.64 .net: 村によって社風違うから、合わない村からはさっさと抜け出すのが吉。
934 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 20:41:40.97 .net: それを自分の部下の前で言うあたりが
いやらしいのかアホなのか、だな。
935 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 21:24:44.21 .net: どっちにしろイカれポンチ野郎なので関わらないほうが良い。
コントロールできるバカならあり。
936 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 16:46:20.15 .net: お前らの上司そんなにひどいのかよ…
937 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 11:26:21.13 .net: >>932
人事権は各本部に移譲してますから、自部署で何とかしてください。
938 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 23:02:03.09 .net: >>937
マジでこんな感じだよね。
上がイマイチだと可哀想な事になる。
939 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 19:42:14.62 .net: デスマーチ吹奏楽団
940 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 07:55:05.58 .net: 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！

[時間外労働違反追放のお願い]

時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563
941 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 08:26:59.00 .net: >>939
運動部と応援だと吹奏楽でか。

ま、実際に死ぬのは体育会系の奴らではなく、奴らの演奏するデスマーチに巻き込まれる真面目な技術者なんだけどな。
942 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 17:50:05.84 .net: >>932
その手の上司って真面目で言うこと素直に聞くコツコツ型人間を搾取してぶっ壊すから気をつけてな。
上司側は活躍する機会を与えてやってるくらいに思ってる。

>>938
部下の前でそんな発言平気でする
ナチュラルパワハラボーンみたいな
上司に対して自部署で何が出来るのか。
ヒラが本部長に訴えても逆効果だしな。
943 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 18:11:39.12 .net: >>918
伊藤は派遣のくせにどのたち位置から語ってんだ？
さすがに馬鹿
毎日朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
944 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 18:13:48.28 .net: >>940
また、伊藤は今日も朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
お前は派遣だよな
伊藤はどのたち位置から語ってんだ？
さすがに馬鹿
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
945 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 18:16:26.81 .net: >>944
お前が100万円の追加料金から逃げてんだろw
無料で労力や時間なんか使ったら
お前みたいに結婚障害が増えちまうからな

俺が弁護士に口座を譲渡する
じゃなくて
お前が弁護士の口座に振込む
だろ
弁護士の日常業務じゃねえかよwww
さすが犯罪損害促進の馬鹿だなwww

お前の方が偽装請負多重派遣結婚障害の
情報提供料金1,000万円を払わない詐欺で
警察や検察や弁護士から逃げてんじゃねえかよ！
俺の依頼口座に料金を振り込めよ！
俺の受取依頼人への連絡まだかよw
【刑事】
お前の方が騙して金を支払わない詐欺師じゃねえかよ！
【民事】
お前の方が合意金不払いの債務不履行で支払命令だろ！
946 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 18:17:47.11 .net: >>929
ほんとに？
客が、やれ！と言ったら交渉もせずに
そのまま持ち帰って、下に華麗なスルーパスして無理させるのは体育会系構造だぞ。
ブラスした分の要員確保はしないで、
今いる要因に頑張れば出来る！皆MBOのために頑張ろう！
ついでに利益のためには残業の付け方、言わなくても分かるよな？分からない奴はハブる！
みたいに忖度強いるのも体育会系。
947 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 18:18:27.37 .net: >>945
ほらね、
伊藤の返信レスにも回収する債権があるとか言ってる
ヘタレ伊藤が口座情報を開示から逃げまわってるから不履行になるんだろ！
伊藤はそんな簡単なこともわからんのかね
さすがに馬鹿

伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する

以上
948 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 19:06:40.16 .net: サビ残してる部署とかないだろ
949 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 19:13:22.53 .net: 関節部署以外でサビ残してない部署あるの？
950 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 19:25:46.60 .net: エンジニア、営業ならサビ残してない部署のが珍しい。
客先だとビーコンも打刻もせずにやりたい放題だし。
951 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 19:29:19.74 .net: 残業するな、とは良く言われるが
残業はきっちり付けろ、とは決して言われない。
寧ろ9時前に打刻して始業入力しても勤怠システムでも夜間バッチで9時開始に直される仕様。
会社が早朝残業付けないことを推奨してるから、手動で直すと怒られる。
952 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 19:29:44.03 .net: ザ・ブラック
953 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 20:17:37.73 .net: デスマーチング・バンド

　　　　彡 ⌒ ミ
　　　　（・ω・）
　　　　 _( ⊂　i
　　　 └ ー-Ｊ
954 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 20:59:09.60 .net: >>951
朝型勤務推奨して残業代上乗せしても、思ったより早朝残業は増えなかった（社長談）
のカラクリは、これか。
残業代上乗せするだけに、コスト払う側からすれば早朝はつけないようにする忖度が生まれるのかな。
955 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 21:02:20.63 .net: 九時前を手動で残業につける奴は上司が白い目で見るシステム
手動なだけにつける意思が明白にわかるから、裏切り者
956 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 21:13:56.75 .net: ょし、伊藤関連書き込みの分だけ、こっちも書き込みしてやる！

良くあるパターン。あくまでフィクションですが事実を元にしておりますw

次々に仕事持ち込まれて月残業80-100時間以上。上司が「個別に」呼び出して指導。チームで分配した訳でも仕事が減った訳でもないのに何故か翌月よらは60時間に収まり始める。

その後、無理が祟って休職。
上司曰く「60以内なんだから、仕事が原因で鬱になるような残業時間ではない！労災なんて、とんでもない！」

サビ残させられた方は自分が忖度してルール違反した負い目があるので泣き寝入り。
957 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 22:07:25.76 .net: >>955
そうなのか。俺は気にせず付けてた。
だって、８時から勉強会、課会、部会とかぶち込んでくるんだもの。

そりゃ付けるしかないでしょー。
この時間からやるには追加コストがかかることを理解してもらわなきゃ。
958 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 22:22:23.07 .net: >>957
今日みたいな月末最終日の早朝残業て手動で治してる暇なくて承認されるんだけど再承認依頼してる？
959 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 22:23:23.44 .net: >>954
理不尽に忖度するくらいなら会社辞める
しがみつくから上司に足元見られる
960 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 22:27:53.83 .net: 早朝も打刻だけじゃ自動で残業にはならないけど、手動で始業開始入力申請すれば付けてもよいよ。
‥‥じゃなくて、普通に定時後の残業と同じく打刻ベースで自動計算して欲しいよな。
でないと、打刻の意味ないじゃん。
なのに打刻しろしろうるさいし。
もうビーコンで自動でいいじゃん。
961 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 22:30:11.32 .net: >>959
上司てより勤怠システムがそうなんだから
会社に足元みられてない？
労使は形だけだよな。
962 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 22:32:15.79 .net: >>959
日本人の大多数は忖度する派
それに胡座をかくから日本は管理者や経営者のレベルが上がらない
963 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 22:38:25.22 .net: >>954
システムで自動で早朝残業を付けさせないようにして、翌日修正しないと早朝の残業は付かない罠
残業減って効率化したように魅せる仕掛けだよ
本人が早朝始業時間手入力したのが翌日にはシステムで自動で09：00に改ざんされる訳だから普通に労基案件だよね。
タイムカードで同じことやったらニュースになるし。
964 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 22:45:46.26 .net: >>960
昔人事に疑問ぶつけたら、「朝の時間は勉強や自己啓発など自由時間に当てる社員も多いから始業は自動で9時になるようにしてます」とのこと。
だったら、そういう人は打刻を9時にすれば良いだけなのにイミフ。
サビ残にできる逃げ道としか思えないけどね。
965 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 23:55:32.80 .net: skyとctcの高順位に違和感
https://toyokeizai.net/articles/amp/231133?page=4
966 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 23:59:54.49 .net: >>958
うん、さらっと直してるよ。
967 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 01:38:31.08 .net: >>965
skyは売れてる基盤に特化してるから分かる
現場はともかく、指揮官が優秀
968 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 01:44:57.52 .net: >>954
社長はシステムがそんなことになってるなんて理解してないでしょう
朝型勤務を忖度した集計報告担当がそういう仕様にしてるだけで
期待する結果にしたい省庁の改竄集計と類似
969 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 07:38:55.16 .net: >>965
前半はあこがれやイメージが強く出る一方、後半は業界研究や選考を経て現実的に企業を見るようになった就活生のマインドが反映
970 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 08:09:00.11 .net: >>966
最終日は日中に見込みで入れろと言われるから
直すと締めに間に合わなかった人扱いされて
無理なんだよね。
971 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 08:13:33.61 .net: 管理職の曲解が凄くて
8時以前の早朝残業は割増、て制度から
8時過ぎた9時前の時間はわざわざつけるな、
になってる人が多いよ。
勤怠システムがそれを後押ししてる。
972 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 08:21:21.74 .net: >>971
そういうバカな管理職多かったな、うちだと。
事業Gの通達出てからはだいぶ少なくなったようだけど。
973 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 11:42:55.77 .net: >>970
部署に依るのかな。
俺のところは込みで入れろとか、
そんなこと言われないよ。

勤務は実績に基づくべきなので、
その指示自体がおかしいと思う。
974 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 12:26:30.97 .net: 変な部署や管理職多いよな。
稼働時間なんて本人に入力させなかたり
上司が直す部署もあるし。
975 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 18:56:35.02 .net: >>858
悪いことはしちゃ駄目だぞ
ああなるからな
976 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 19:04:53.27 .net: >>974
稼働率高い様に見せかけるために、部下に残業付けさせなかったSE課長が降格させられてたよ。

自浄効果があるだけマシなのかな。
まあ、そもそもそんなやつを上げるなって話なんだけど。
977 ：宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発：2018/08/01(水) 19:12:23.89 .net: 低学歴醜男・色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
978 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 19:27:59.69 .net: 意外と今日はカキコ少ないね
979 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 19:37:04.03 .net: 1Qの決算良かったな。効率良く働いて頑張ろうな。
980 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 20:07:40.23 .net: それどころではないからだろ
②ちゃんより、tocaro
落ちたけど
981 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 21:03:08.49 .net: tocaro落ちたんか、強くないとChatworkやSlackのようには利用者増えんな。
982 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 21:07:06.47 .net: tocaroってクラウドだろ？
1利用会社の集中で落ちるとかダメだろ。
983 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 21:34:40.89 .net: Tについて詳しく
984 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 22:55:12.81 .net: 実際のところTは何をしたの
985 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 00:03:20.35 .net: >>982
あの程度で落ちたら非常時思いやられる

しかし旧CRCの奴らあんな大人数で何してんだか
ある意味壮観
986 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 00:05:11.99 .net: 刑の重さも人数も前代未聞。
987 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 17:16:37.71 .net: 奴らの上司はどーなのよ？
見せしめで最後は尻尾切られたんだろうな。
第2弾が楽しみwww
988 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 18:16:58.06 .net: >>987
部課長から本部長までの管理職だけだね。
989 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 18:19:23.81 .net: 親会社関係は一人も入ってないね

1番嫌なのは、初の司法取引の東南アジア贈収賄みたいに会社が司法取引で社員を売るパターン
そんなことではないと祈りたい
990 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 18:22:48.53 .net: >>987
見せしめなら見せしめで
内容きちんと説明して欲しいよね。
皆結構騒ついてる。
991 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 18:37:58.89 .net: メンツがバブリー

>>976
いいなあ。うちのは降格する気配ないよ。
992 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 19:41:39.27 .net: >> 976
内容はとある場所で説明されてるよ。社内の飲み会を接待と仮装して交際費処理した。
993 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 19:51:02.20 .net: >>992
あと、私的な飲み会も、顧客が参加してると偽装して交際費で落としたのもね。
それが税務調査で見つかった。
994 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 19:57:14.59 .net: 横領だけどニュースになってないし、お金返せば刑事にはしないと言うことか。
部課長ばかりなのも頷ける。
しかし、税務署優秀。

課長だけで部長や本部長に懲戒されてない部署は、知らぬ存ぜぬかな？
交通費承認した責任はあると思うが。
995 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:10:53.97 .net: 私的飲み会を落としたら完全に横領だが
社内の飲み会だと人数誤魔化さない限りは
着服出来ないよね。
誤魔化して着服した人が重い処分か。
996 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:12:22.36 .net: やらかしたので、空いたポストに親会社出向者が入ります。
これで今まで出向者居なかった部署にも進出です。
997 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:24:00.58 .net: えっ　そっちのやらかし？
998 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:32:23.87 .net: >>995
社内向けの飲み会で使った経費と、
仕事として接待で使った経費は税率が違うんだよ。

もちろん、仕事として使った方が税率低いわけで、
国税からみたら脱税になる。
999 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:48:49.72 .net: まあでも、今回処分された人はそんなレベルの事だけじゃないんだろうなぁ。
1000 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:49:04.20 .net: >>998
知ってるよ。税務違反だし追徴になる。
処分重い人はその理由。
ただそれ以外の人の理由は別になってるよね。
1001 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:51:44.93 .net: >>1000
そっか。それは失礼した。
確かに重い人はそれだけじゃないよね。
1002 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:51:58.88 .net: 普通に社内飲みにしろ交際費にしろ
虚偽の補助費を申請して着服した横領でしょ。
税務署がきっかけで見つかっただけで。
1003 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:53:39.66 .net: >>998
訓戒レベルならその程度かもね。
1004 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:58:13.85 .net: 男、特に妻子持ちにゲタはかすのは会社でも良くある話だが、女は減点てのがすごいな、某医大。
1005 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 20:59:46.91 .net: これを機会に綺麗になるといいな。

しかし、謹慎レベルでも、
もはや社内に顔向けできないし、
どうすんだろね、これ。
1006 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 21:05:10.99 .net: ほんの5年10年前までは女は基本管理職対象外だったからな。
飛び抜けて優秀で押しも強く男並みであると認識されない限りは管理職対象外。
女のまま管理職とか無かったから。
同程度～3割くらい劣る程度なら、男を上げるのが普通。
だって、産休とられたら穴が空くから管理職なんて無理じゃん？みたいな。
結果いない方がマシな管理職が増えた。
1007 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 21:06:28.86 .net: >>1005
謹慎て、実は上から3番目だけどね。
1008 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 21:12:34.29 .net: 企業の採用担当なんかもふつーに「優秀な順に採ったら女ばっかりになっちゃうから」て平気で言うよ。下駄は必要悪。
1009 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 21:32:29.15 .net: >>1004
医者はSE以上にブラックかつ高給取りだから穴あけられると周りが本気で死ぬ。
小児科産科は過労死も多いし。
1010 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 21:41:51.53 .net: >>1006
一般企業の技術ない管理職なんて、能力ってより機能なんだから穴空いても換えが効くけど。
現場のが穴空くと困るから分からないでもない。
医師も現場の技術者と一緒だから。
人手不足だから出来れば男と言う背景もあるが、医者の場合は人手不足は定員増やして来なかった医師会のせいもあるから自業自得。
1011 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 21:44:03.48 .net: >>1005
>>996
1012 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 22:10:04.66 .net: ここの管理職ってモラル低い事をキャラにしてる所あるよね。特にEP
1013 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 22:18:02.68 .net: EPはたしかにモラルヤバイな
EPは旧CTCだっけ？
1014 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 22:23:36.30 .net: 　　　　　　　　　／rﾍ::>'"　￣￣　 `　<::
　　　　　　　　　l〈／: : : : : : : : : : : : : : ＼-l:::l
　　　　　　　　　l::/: : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ:::l
　　　　　＿＿_/_L: : : :/l: : :／ヽ : :l: : : :.i: : l: : ',
　　　／､_､＿,.ィ゛: : :/ l／　　',: lヽ : : ｌ: :l: : : ',
　r-/ 、>┴‐- ､li: : :./　　　　　　 ',l　ヽ: l: :ﾄ, : : :　
　l:::＼__, ＜T￣li: : /　__　　　　　__　　',:l: /:l : : :　　あたまの
　l:::::::::::::::::::::>: :li: /l　 ⌒　　　　⌒　　ﾘ:/:ﾉ: : : :　　　　びょーきだよ～
　l::::::::::::::::::/: : :ヽl: ﾄ､/// ＿＿　///　/: : : : : : :
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1015 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
1016 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 03:57:08.54 ID:OSQz839lo: TIS 中澤 AWS 潰す

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