【偽装請負】フリーランスのエージェント93登録目【多重派遣】
- 1 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 10:23:11.97 .net
- ネット上に無数にある偽装請負ブローカー、フリーランス案件を紹介してくれるサイト、その良し悪しを語りましょう。
前スレ
【偽装請負】フリーランスのエージェント92登録目【多重派遣】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1520035406/
ネット検索で良いエージェントと悪いエージェントを評価させましょう！
１ GoogleやYahoo!の検索エンジンでエージェントを検索して下さい。
【良いエージェント】
"エージェント名 ホワイト"
【悪いエージェント】
"エージェント名 ブラック"
↓
２ GoogleやYahoo!のサジェストでエージェントが評価されます。
【良いエージェント】
"エージェント名 ホワイト"
【悪いエージェント】
"エージェント名 ブラック"
- 2 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 10:24:12.05 .net
- ☆多重派遣で行政処分
■RJC(2014年、改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
■スライムスタイル(2014年、業務停止)
ttp://slimestyle.com
■ケイズ・ソフトウェア(2014年、業務停止)
ttp://keis-software.com
- 3 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 10:24:38.31 .net
- ☆提訴されたエージェント
■グローバルウェイ(キャリコネ運営、致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要 → 裁判)
ttp://careerconnection.jp/
■ビジネス・インフォメーション・テクノロジー(BIT派遣運営、致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・解約指示・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判)
ttps://www.b-it.co.jp/
■アイピーロジック(SEプランナー運営、致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した・料金着服・料金不払い・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判、請負なのに超低料金、請負だから不払いし放題、開発遅延で罰金にされる)
ttp://www.se-planner.com/
- 4 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 10:24:56.13 .net
- ☆極上超絶ブラック追加(追加したい人はコピペして追記お願い)
■レバレジーズ株式会社(女で釣る手口、高コスト、ブラックリスト垂れ流し)
ttps://freelance.levtech.jp/
■PE-BANK(首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、1990年代の旧態組織、株式会社、組合ではないから注意。ペテン師集団があなたを待っている、話にならん )
ttp://mcea.jp/
■ギークス(元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
■エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ (中抜き20-30％、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
■株式会社A-STAR(ATGSの高瀬が始めた、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttp://agency-star.com/
■株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
■フュージョンブレーン株式会社 (搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/
■株式会社ウェブスター(偽造請負・偽装派遣、カワター言い掛かり注意、単価激安)
ttp://www.ws-c.com/
他枕営業大募集 NTTとクラウド契約締結 人財力100選出
ttp://www.ws-c.com/syainsyokai_EMPLOYEE.html
- 5 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 10:25:17.59 .net
- ☆極上ブラックエージェント(他スレで加熱中)
■ハッピーエンジニア(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■聖コー○レーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
■アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない＝登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする。 )
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
■株式会社ソフトヴェッセル (サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
■エスオーエスファクトリー (5次請け〜7次請け以下 月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
■日本Ｉ○Ｓ株式会社 (5次請け〜7次請け以下 素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
■フナコ○ステム
(弁護士＋社労士グルで偽装請負、ピンハネ率６割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
■TSスタッフソリューション(不払い、営業の人格おかしい、単価安い、鬼○消息不明？)
ttp://anken-navi.com/
■株式会社Blue ○tar (コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
■メディア○ョイント株式会社 (デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
■スキルサーフィン(フォスターネット運営、請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー(神田→銀座 引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/
- 6 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 10:25:37.76 .net
- ☆準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り)
■日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
■株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
■株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
■moveIT！(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
■株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
■アイム・ファクトリー(元ウェブドゥジャパン？)
ttp://www.aim-factory.com/
■株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
■ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/
■ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
■ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
■エフォーション(他社より２０万円〜３０万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
■イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
■プロシート(社長が面談、名刺を投げた？)
ttps://prosheet.jp/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/
- 7 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 10:26:44.96 .net
- ☆並盛り
■株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖？株式会社ピーアンドアイが本体か
■PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
■スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
■三恵クリエス(激安 商流深い ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
■eエンジニア(テラ・インターナショナル ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
■e案件.net(ウェブスター、面談で偽装派遣だけどいい？って訊く爺)
ttp://eanken.net/
■株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
■サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
■セブンシーズプラス(ガセ＆釣り案件 話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
■システムリンク (単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
■エッジコンサルティング(坂西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
■アンコンサルティング(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
■フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/
■イントループ(変わらず案件数、質ともによし、営業力は落ちてる)
https://www.intloop.com/
- 8 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 10:28:07.11 .net
- ☆あぼーん
■株式会社ＨＡＬ(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
■ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
■株式会社アンケン
ttp://www.anken-info.com/
ttp://www.ecosys.co.jp/
■Y's Solution｜ワイズソリューション
ttp://www.y-sol.com/
■フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html
- 9 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 10:29:37.07 .net
- ☆高単価
■INTLOOP(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
- 10 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 10:31:02.58 .net
- ☆未評価(情報募集中)
■株式会社ジーアンドエフ
ttp://www.gandf.co.jp/
■株式会社アンケン
ttp://www.anken-info.com/
■株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
■ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
■募集.net
ttp://www.bosyuu.net/
■Ｑ−ＪＩＮ
- 11 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 10:45:57.96 .net
- すいません、私が投稿した最新の情報も加味してくださいよ。
- 12 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 11:50:28.59 .net
- 【作業期限】損害だから断れ【客先指示】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower
SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。
- 13 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 12:39:44.97 .net
- いい加減テンプレ古くなってきたな
ワテが今風に作り直しましょうか？
- 14 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 15:39:30.41 .net
- スレ内での情報を加えたら一社毎に２〜３行いい感じに書けちゃうとこあるもんな。
- 15 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 16:18:33.49 .net
- ブラックリストのスレなのに
- 16 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 16:58:48.48 .net
- >>12
いくら人手不足でも使えない伊藤はいらないんだよ
そんなことより、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろ
伊藤は、振り込めと言うくせに話をはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 17 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 18:29:32.17 .net
- お前ら税金どんくらい払ってんの？
年収、経費率、青色か白色か、払ってる年間の税金を1人ずつ書いてってくれへん？
- 18 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 18:33:30.62 .net
- 税務署かよw
- 19 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 18:34:24.61 .net
- >>13
頼む。上の奴で勿論追加コメントなども募集したいところ
- 20 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 19:40:51.89 .net
- >>11
>>13
どこのエージェント？
倒産削除されてるし、情報更新されてるから記入漏れだろ。
- 21 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 19:55:17.37 .net
- >>20
前スレで2レス使って長々書きましたが。
- 22 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 20:16:08.07 .net
- >>21
どこ？
- 23 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 20:38:39.80 .net
- おまえらレバガにセクハラしてねーだろな
キスしたいっ おぱいもみたいっ
なんて言ってたら録音されてるぞ
- 24 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 20:53:20.59 .net
- >>23
すれ違い
- 25 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 20:53:48.02 .net
- >>22
前スレ 289-290かな。
あと、Ascent Business Consulting も追加で。
他と比べて20-40マンほど単価低い、営業が途中で放置するので不信感
- 26 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 20:54:05.91 .net
- >>20
フリープラスとかリンク間違えてるだろ
- 27 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 20:54:16.97 .net
- >>25
丸投げすいません。よろしくです。
- 28 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 21:20:38.56 .net
- 単価が低いところは、そのかわり仕事をどんどん紹介してくれるところがあるから、トレードオフだよ。
- 29 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 21:25:48.17 .net
- >>28
掛け持ち営業で案件を探さないとね。
- 30 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 21:28:16.77 .net
- >>28
それは会社によりけりでしょ。
ちなみに>>25のところは、案件数としては限られてる。
コンサル、PMO中心だけど、イントループと比べると1/10にも満たない
- 31 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 21:49:38.92 .net
- レバ、釣り案件おおいよな
- 32 ：非決定性名無しさん：2018/04/19(木) 22:25:17.73 .net
- 釣られたい
- 33 ：非決定性名無しさん：2018/04/20(金) 12:56:28.75 .net
- 高い代償
- 34 ：非決定性名無しさん：2018/04/20(金) 21:24:51.57 .net
- 50万はやっぱり低いの？
- 35 ：非決定性名無しさん：2018/04/20(金) 21:54:22.61 .net
- 俺が伊藤あきらだ
- 36 ：非決定性名無しさん：2018/04/20(金) 21:55:39.27 .net
- 50万って、地方やろ
- 37 ：非決定性名無しさん：2018/04/20(金) 21:56:44.37 .net
- 都内
- 38 ：非決定性名無しさん：2018/04/20(金) 23:00:54.11 .net
- >>34
中小企業の契約社員の年収480万円程度と同等だから低くもない。
- 39 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 00:32:41.32 .net
- >>37
スペックさらせ
- 40 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 00:51:58.66 .net
- ぼくは、伊藤です
ぼくは、コミュ障です
あちこちの情報スレにへんな日本語で結婚障害とか意味不明な書き込みをして荒らします
ぼくは、会話が成立しません
ぼくは、答えに困ると金払えとか言ってはぐらかして逃げます
ぼくは、使えない奴だと
烙印を押されリストラされました
ぼくは、架空の債権を持ち出し、警察や弁護士を引き合いにだす劇場型の特殊詐欺で生計しています。
ぼくは、異常性欲者で結婚に異様に固執しています
もう毎日ギンギンで困ったもんです
- 41 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 01:02:35.11 .net
- 家で仕事したい
正社員ですらそういう人が増えてきた時代
皆の願いそれを叶えてくれる企業に
優秀な人材が集まる未来になるでしょうね
人材募集のページで
色々な企業がよくやってる
不細工ばかり集まって集合写真晒して
「和気藹々のスタートアップ」みたいなの
演出してるけど、正直ね
私らフリーが求めてるのはそういうんじゃ
ないんだよね
昔のアルバイト情報誌かよ（笑）
その当時から何も変わってないじゃん
新しい働き方の切り口を提案する企業が
もっと増えてきてもいい頃だ
フリーランスのみの集団でもいい
- 42 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 03:09:05.54 .net
- 家で満足に稼げないからエージェントを使うのであって。
- 43 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 04:55:16.84 .net
- >>41
あーゆー写真掲載するところは
バイト先としても就職先として
ブラック
- 44 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 06:16:51.26 .net
- >>41
自宅がいいと思うひとも入れば、私みたいに自宅ではやりにくいと思うひともいる。
- 45 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 06:31:16.93 .net
- ほとんどいねえと思うけどな。
- 46 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 07:13:02.99 .net
- レバガと会食したい
- 47 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 07:53:01.82 .net
- 満員電車の通勤にかかる労力は無駄でしかない。
- 48 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 12:25:36.90 .net
- 企業内のセクハラ問題、いま組織が取り組むべき6つのこと
著名人がセクシャルハラスメントや暴行、下品な振る舞いで告発され、
衝撃的な見出しで報じられるというパターンが、ここ数カ月にわたり繰り返し起きている。
大方のケースで焦点となるのは加害者本人で、彼らの下劣で攻撃的で、
場合によっては違法ですらある行為の温床となった企業や業界の体質ではない。
だが、行為が単体で起こることはない。企業はこうした人間を雇って昇進させ、
その仕事により収益まで得ていたわけだが、 原因は構造的なものだ。
加害者の地位が高くなればそれだけ、抑制もバランスも機能しなくなる。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180126-00010003-wired-int
新日鉄住金ソリューションズ代表取締役社長 謝敷 宗敬
副社長執行役員 北村 公一
専務執行役員 宮辺 裕
専務執行役員 近藤 一政
常務執行役員 大城 卓
常務執行役員 森田 宏之
上席執行役員 國本 衛
上席執行役員 福島 徹二
上席執行役員 梶原 敏弘
上席執行役員 南 悦郎
執行役員 吉田 佳子
執行役員 玉置 和彦
執行役員 吉田 勝彦
執行役員 熊本 吉弘
執行役員 小池 公彦
執行役員 黒木 益尚
執行役員 福田 成昭
執行役員 北沢 聖
- 49 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 14:41:11.48 .net
- エージェント登録のたびに職務経歴書書くのめんどくさすぎ
エンジニア経験増えれば増えるほど書くの大変になるわ
日本の就職システムクソすぎだろ
- 50 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 16:37:02.28 .net
- >>49
うまく書けていれば自分ものを流用する。いまどき本人に書き直させているところは古い。
- 51 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 18:25:59.79 .net
- ここの伊藤って顔写真晒されてる伊藤あきらの事？
- 52 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 19:02:35.47 .net
- ぼくは、伊藤です
ぼくは、金払えと言いますが口座情報を開示できないヘタレ野郎です
ぼくは、コミュ障です
あちこちの情報スレにへんな日本語で結婚障害とか意味不明な書き込みをして荒らします
ぼくは、会話が成立しません
ぼくは、答えに困ると金払えとか言ってはぐらかして逃げます
ぼくは、使えない奴だと
烙印を押されリストラされました
ぼくは、架空の債権を持ち出し、警察や弁護士を引き合いにだす劇場型の特殊詐欺で生計しています。
ぼくは、異常性欲者で結婚に異様に固執しています
もう毎日ギンギンで困ったもんです
- 53 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 19:04:40.77 .net
- >>52
あきら、いいかげんにせい
- 54 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 19:58:56.02 .net
- >>49
就職・・・なのか？
- 55 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 20:21:30.02 .net
- 俺ぐらいのオッサンになるとスキルシート書くのに丸1日かかるわ
レバのフォーマットだと辛過ぎるわ
結局違うエージェント使ったんだけどｗ
- 56 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 20:48:03.84 .net
- >>55
変なフォーマットの会社があるからな。
俺はその会社用のフォーマットで書けと言われるようなところは断っている。
- 57 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 22:24:00.83 .net
- うん、フォーマットは自分で用意したものを出すだけだな
- 58 ：非決定性名無しさん：2018/04/21(土) 23:58:08.86 .net
- わかりやすいふるいだな
- 59 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 00:11:49.11 .net
- 十分、情報を提供しているのに、書き換えられないような人間では、まともな仕事を持ってこない。
俺は自作のスキルシートをほめられることが多い。
アホな営業は情報量が多いと言うが過去に2人しか言っていない。
技術者は情報は多ければ多いほど良いと言う人が普通。
初めに経歴の要約も書いてあるから、これを読んでわからないような人間とは仕事をしたくない。
- 60 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 00:25:36.47 .net
- 一緒に仕事するのは営業じゃないけどな
- 61 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 02:17:12.13 .net
- >>60
営業職限定とは書いてないが、IT技術者の経歴を理解できない会社と絡むと問題が起きやすい。
技術者が見てもピンとこないような職場であれば、ミスマッチの可能性がある。
さらに営業でも技術者でも多数の人間の経歴を見ているから限られた時間での判断は難しい。
経験が豊富で仕事の幅が広いと判断が割れやすく、単に好みの問題だったり、個人の共通点、共感も影響する。
- 62 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 04:54:35.45 .net
- 解読班頼む
- 63 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 05:56:46.84 .net
- 何でわざわざ読みづらい文章書くのかね？
- 64 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 06:57:20.32 .net
- こんな文章書くヤツが
長々と経歴書を書いてんだろ？
そりゃ営業も文句言うよな
- 65 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 08:47:14.46 .net
- どうせまた前スレの1ヶ月でクビになった池沼オヤジだろ
- 66 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 08:49:04.23 .net
- 50過ぎいる？
- 67 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 09:14:37.39 .net
- はい。
50どころか近い。
- 68 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 09:25:14.54 .net
- おれ56
- 69 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 09:26:09.64 .net
- >>68
何歳までやるの？
衰えとか感じないの？
- 70 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 10:19:44.95 .net
- スゲーな
俺はフリーランスから社内SEになったけど
給料安すぎでまたフリーランスに戻ろうか検討中
50過ぎでもやってると聞いたら特にその気持ちが強まったわ
- 71 ：ひゃっ吉 ：2018/04/22(日) 10:21:42.07 .net
- >>70
新しいことにも挑戦する意欲さえあれば、歳はあまり関係ないんじゃね？＞＜
「俺は歳だから」と高齢を理由に、いろんなことに億劫な態度を職場で見せるような人だとダメだろうけどね・・・＞＜
- 72 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 10:34:00.70 .net
- 自分は40手前だけど、責任感と相場感さえあれば歳とっても需要あると思うけどなー。
- 73 ：ひゃっ吉 ：2018/04/22(日) 10:39:02.98 .net
- あと、年上だからと威張る奴もダメだね・・・＞＜
若手プロパーにタメ口使うのも勿論ご法度・・・＞＜
長く生き残ってる人は謙虚な人が多いと思う・・・＞＜
- 74 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 10:47:00.28 .net
- >>72
世代の問題があるね。日本人の高齢化が進んでいるから、40代前半までは特に年齢で排除されない。50歳あたりから排除される理由は、職場の年齢と離れすぎているのと、いろんな感覚の違い。
- 75 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 10:47:18.94 .net
- >>69
体力は落ちたね。でも体力使う仕事じゃないし。困るのが老眼だね。せっかく高い技術書買ったのに字が小さくて投げ出したこともある。で最近は電子本だね。
当面は62ぐらいまでやろうかと。今のプロジェクトそこら辺までは固いし。
偉そうに言うけど、自分の得意分野とか持たないと続かない、若いPMにアゴで使われる様だと体力的にも精神的にもキツイと思う。
- 76 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 10:48:50.94 .net
- 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
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・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
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・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 77 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 10:51:12.65 .net
- >>75
年下がどうのこうの言うところに世代に違いを感じる。あなたの年齢では常に年下ばかりでしょうに。
- 78 ：ひゃっ吉 ：2018/04/22(日) 11:02:30.60 .net
- >>77
>若いPMにアゴで使われる様だと体力的にも精神的にもキツイと思う。
こういう考え自体が旧態依然の日本人って感じだよねぇ・・・＞＜
年下から指示されることでプライドが傷つくような価値観自体が古過ぎるっていうかね・・・＞＜
欧米だとあくまでもポジションが大事であって、年齢の上下なんて関係ないからね・・・＞＜
こういう価値観を引きずってるような奴は、これからの時代生きにくいんじゃないかな・・・＞＜
- 79 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 11:10:33.62 .net
- すべての人に敬語を使うのは当然でしょ
相手が年下ならタメ語にするの？
そういう人間は信用できないね
- 80 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 11:14:33.56 .net
- 客先常駐してると客に顎で使われてるような奴多いよな
そんな環境の案件は長く続かないし、続けてる人も少ない
プロパー以外はほとんど参画してまだ日が浅い人ばかりになってる
- 81 ：ひゃっ吉 ：2018/04/22(日) 11:18:41.25 .net
- >>79
おいらは勿論全員に敬語だょ・・・＞＜
でも中には相手が年下だからと尊大になるクズが結構いるんだょ・・・＞＜
- 82 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 11:20:24.50 .net
- >>80 外注でもやくざなゴロツキが生き残り続けているから新規の人は逃げていく。
- 83 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 11:25:41.09 .net
- ><さん。
あんた立派な人です。
ところで年いくつで、フリー歴何年ですか？
- 84 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 11:33:05.13 .net
- >>78
若いって付けたのは拙かったね。
ただ、技術力なく外注振り回すPMには、新人プロパーが多いってこと。
因みに、若いPM、若くて女性のPMの下でも結構長くうまくやってたことあります。若くても優秀なPMもいるのは確かです。
- 85 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 11:38:31.79 .net
- 年下といってもゆとりにはタメ口でいいでしょ、日本には年齢社会という昔ながらの文化があるわけだしゆとりなんて正直敬意を表するに値しない未熟者ばかりだよ
31以上のゆとりでない人間には歳下であっても敬語を使うのは当然だが、ゆとりにはマジでタメ口でいいよ
ただのカスだから
ひゃっ吉というコテはたぶん若い未熟者のクソゆとりだろう
ちょこっと自分の立ち位置、視点を変えて考えてみるだけで年下にタメ口使う人間を軽々しくクズなどというお前がクズだとなるのがわからないのかな？
- 86 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 11:42:30.92 .net
- 基本、全ての人に敬語ってのは政治的に正しいが、なんだかなぁ。5年10年の長期だとプロパーの新人が後から入ってくるんだから、オレは普通に話してる。もちろん君付け呼び捨てはしないが。
常に敬語の正しい人は3ヶ月回転のいつも新入り状態じゃないの。
- 87 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 11:42:53.23 .net
- 年下にも敬語使うのは当然、なんて言ってるのはほとんどクソゆとりと、クソゆとりだらけのネット社会に汚染された頭の悪い人間だよ
年上に敬語を使うのは当然だが、年下に敬語を使うのは当然ではない
社会の後輩、人生の後輩だし、後輩に敬語を使ってやる心優しい年上の人間が多いのを当然だと勘違いした愚か者のクソゆとりの発言
- 88 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 11:48:23.52 .net
- >>84
うん、年齢はあんまり関係ないね
ただ、女性PMの経験が何度かあるけど
全部ハズレだった
あいつら、なんであんなにヒステリックになるんだ？
- 89 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 11:49:14.76 .net
- >>87
敬語を使うことと
心優しいことを
イコールに考えるお前は
絶対におかしいぞ
- 90 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 11:50:12.39 .net
- >>85
おまえがクズなのは間違いないよ
- 91 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 11:58:50.99 .net
- >>84
プロジェクトマネージャと会話が成立しているのか？
また若いとか女性とかレッテル張りをしているけど、プロジェクトマネージャは、教えてほしいのであって、命令しているわけではない。
- 92 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 11:59:27.20 .net
- >>69
俺らの世代は60代のフリーランスがゴロゴロいそうだけどな
- 93 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 12:20:06.93 .net
- >>89-90
クソゆとりは書き込むなや
クソゆとりの分際で年上の俺にタメ口でクズ呼ばわりなんてお前こそ真性のクズガキじゃん笑
ブーメラン乙
さっさと氏ねや
- 94 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 12:20:36.03 .net
- >>91
会話成立してるよ。
だから、60までフリー続いてるの。
若いとか女性とか言ったらレッテル貼りなら、事実をどう表現するのか？
あんた正しい敬語の人だろう？
あんたみたいな原理原則の頭カチカチの人は現場で会話成立しないから、3ヶ月回転させられる。
- 95 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 12:26:19.65 .net
- >>94
妄想で話すのはやめた方がいい。
- 96 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 12:27:11.68 .net
- タメ口が一概に悪いわけじゃない。プロパーと同年代で友達になってタメ口きいてる外注いるよ。それも悪くはないと思う。
俺なんかプロパーの新人から見たら親父より上だからそうもいかないし、逆にプロパーが敬語使ってきて正直煙たい。仕事なんだから普通に話せよ、最低限の礼儀をわきまえて。
- 97 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 12:28:58.26 .net
- >>95
あんたにとっては想像もつかない妄想レベルだろうね。
- 98 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 12:29:42.06 .net
- >>96
おまえはどういう職場で働いているんだよw
普通は頼んで来てもらっているわけだから、そんな会社や職場は見たことがない。
- 99 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 12:31:37.33 .net
- >>97
あなたの問題がよくわかる。自分の思い通りにしたいが、できない、できないことも理解しているが、やはりこだわるという堂々巡り。
- 100 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 12:35:09.55 .net
- 敬語タメ語とか、応対の仕方を話題にしてる時点で、
高齢フリーランスはその程度なんだなって、残念ながら成る程と感心したわ笑
- 101 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 12:41:23.91 .net
- セクハラ世代のじじいとは話がかみあわないよな。
- 102 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 12:58:57.25 .net
- じいさんのいま
https://i.imgur.com/lz6AYmx.gif
- 103 ：ひゃっ吉 ：2018/04/22(日) 13:06:42.51 .net
- >>83
おいらのことかな・・・＞＜
今年で40・・・歴は3年半ぐらいだょ・・・＞＜
>>87
ってかさ、おいら達にとって、プロパーはお客様なわけでさ・・・＞＜
年下だろうが年上だろうが関係ないわけよ・・・＞＜
まあ日本は客に対して腰が低すぎるという批判はあるけれども、
一応建前としては、客に対しては敬意を持つのが常識だろうよ・・・＞＜
飲食店で年配の店員が、年下の客に対して上から目線でタメ口使ってきたらどう思うよ・・・＞＜
勿論ケースバイケースで、個人経営の名物店主みたいな店だったら、そういうこともあるだろうが、
それはあくまでも馴染みの客と店主双方の暗黙の了解が成立しての話だから、一般化はできないしね・・・＞＜
- 104 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 13:19:36.04 .net
- 親父です。
俺もエンドユーザーには気を使って話す。しかしプロジェクト内であればプロパーでも仕事仲間なんだから普通に話す。正しい敬語の人はレビューなんかでも敬語使うのかな、それとも呼ばれない。
まあ、俺は長期が多いから敬語絶対がわからないし、客だからとへこへこしてんのは技術力に自信がなくいつ切られるか怯えている様に見える。セクハラには気を付けてるよ。
- 105 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 13:22:40.78 .net
- 敬語と言っているがさすがに丁寧語の話だよな？
どういう業界だと丁寧語も使わないのか知りたい。
- 106 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 13:52:23.86 .net
- >>
- 107 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 13:53:50.86 .net
- やっぱりヤクザ稼業の仕事なんだろ
- 108 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 13:59:03.71 .net
- >>103
たしかに相手は客だけど、我々はコンビニじゃないでしょう。コンビニなら売っている商品はほぼ同じ、うちで買ってくれてありがとうとなるが、我々は個別の技術を売買しているわけで、あんまり卑屈になるのもなと思う。
何年も一緒に仕事していつまでも敬語は逆に慇懃無礼じゃないでしょうか。
- 109 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 14:00:39.55 .net
- なんで敬語使うのことが卑屈って話になるのか
さっぱりわからん
- 110 ：ひゃっ吉 ：2018/04/22(日) 14:01:30.93 .net
- >>108
敬語が卑屈っていう捉え方が歪んでるわ…。・゜・(ノД`)・゜・。
単なるビジネスマナーの一環でしかないだろ…。・゜・(ノД`)・゜・。
- 111 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 14:01:34.82 .net
- ソフト屋ってヤクザ稼業でしょ。
親父が育った昭和の時代は職場で怒鳴り合いも珍しくなかったよ。
- 112 ：ひゃっ吉 ：2018/04/22(日) 14:05:34.07 .net
- 別に敬語が絶対なんて言うつもりはねぇよ。・゜・(ノД`)・゜・。
そりゃプロパーと外注という関係とはいえ、長年付き合いがあれば、お互いタメ口になることもあるだろうよ。・゜・(ノД`)・゜・。
だがそれはあくまでもその当事者同士の固有の関係性であって、決して一般化はできないってことさ。・゜・(ノД`)・゜・。
もっと細かく見れば、個々人の人柄、コミュ力にもよるからね。・゜・(ノД`)・゜・。
- 113 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 14:07:02.90 .net
- 若い人(レッテルじゃないよ)は敬語多いね。
ただ、この業界は甘くない。敬語バリバリでいくら腰低くしてても結果残せないと直ぐに切られて、タメ口野郎が長期契約になったりする。
- 114 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 14:10:52.97 .net
- >>113
そんなのあたりまえだろ。
- 115 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 14:13:11.68 .net
- ひどい会社なら5chにその会社のスレッドをたてて実態を暴露すればいいのに。
- 116 ：ひゃっ吉 ：2018/04/22(日) 14:17:01.56 .net
- >>113
敬語でも云々とかタメ口でも云々とか、そういうこと以前の当たり前のマナーだっていう話なんだけどね。・゜・(ノД`)・゜・。
朝出勤して同僚や上司に挨拶するのと同じこと。・゜・(ノД`)・゜・。
- 117 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 14:28:02.50 .net
- いや、ソフト屋は挨拶しない。目配せ程度だ昔から。
朝の挨拶ってどんな現場だ？
稀に挨拶する人はいるけど。
- 118 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 14:31:26.20 .net
- >>117
それは変わっている。法に触れるような事業をしているのか？
まれに挨拶をしないグループは存在するが、会社として挨拶しなくてよいなどという会社は皆無。
- 119 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 14:36:01.96 .net
- ソフト屋w
- 120 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 15:16:18.47 .net
- >>76
結婚障害とか意味不明な書き込みをする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろ！
逃げんな伊藤
伊藤は、振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 121 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 15:17:28.97 .net
- オヤジです。
今日はジェネレーションギャップを痛感して有意義な１日でした。これ皮肉じゃないです。現場で若い人の本音を聞くことはないですからね。
やっぱり就職氷河期を境に人が変わったと思う。
バブル期はイタリアンスーツにタメ口だったのが、みんな真っ黒な服着てやたら丁寧な言葉使いになって、この世代以降は苦労してるからね。
彼らから高齢者を見たらなんて粗野で傲慢なんだろうと思うだろう。この世代は楽に生きてたからね。
今は売り手市場だからこれからタメ口新人出てくるかな。俺はタメ口新人の方が好きだな、若々しくて。
- 122 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 15:24:21.53 .net
- >>119
わかっただろ、俺がバーチャルじゃなくリアルオヤジだってこと。
昔の人である種の現場ではソフト屋って言うし、CPUのこと石って言うんだよ。
- 123 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 15:24:47.50 .net
- 話のわりには孤独すぎないか？
コミュニケーションに問題があると思う。
- 124 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 15:26:35.62 .net
- >>122
そんなのは知っている。昔とは全然ちがうのに、無理やり古い言い方を当てはめるのは迷惑だよ。だから年齢が上がると嫌われる。
- 125 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 15:28:32.65 .net
- 話し方とか低レベルな話でよくここまで盛り上がれるよな・・・
- 126 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 15:32:14.16 .net
- このジジイはぽつんと自席に座り、ほったらかしにされているタイプかもしれない。
- 127 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 16:24:34.04 .net
- スレの平均年齢が意外と高くてビックリ。なんか勇気をもらえる
- 128 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 16:35:28.39 .net
- >>127
5ch使用者の平均年齢は40〜50歳と言われている。
- 129 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 16:47:28.13 .net
- 老害ｗｗｗｗｗ
- 130 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 16:54:50.02 .net
- この業界まだ若いからな
これからの世代は高年齢エンジニアも当たり前になるよ
齢70前後でも30,40万とかの単価でテストしてるだろう
- 131 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 16:58:40.64 .net
- ソフト屋なんて若い人も使ってるだろ
俺は30代だけどいくつかの現場でソフト屋さんって言われたことあるぞ
- 132 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 17:07:50.19 .net
- >>131
ああよかった。
ソフト屋って言って笑われたから、今の若者は使わないのかと思った。
- 133 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 17:18:04.27 .net
- >>131
それどういう仕事？
多いのは開発、アプリという言い方でソフト屋は聞かない。
おそらく昔のパソコンやゲーム屋用語ではないのか？
ソフト屋というところは、インフラ、基盤をハード屋というのだろうけど、いかにも昔のパソコンという感じで、英語もよくわかってない人と断定できる。
- 134 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 17:23:43.63 .net
- >>132
あんた私はソフト屋ですと自己紹介をするのか？
一般的にどう言うかはインターネット上の用語の数でわかるのに、それをしないのも合点がいかぬ。
情報源が自分の過去の知識だけと想定しても、どういう仕事のつながりなのかも理解に苦しむ。
マイクロソフトもIPAもびっくりの方言。
- 135 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 18:13:05.46 .net
- >>134
はい。私はソフト屋です。
ソフト屋って言いかたがあるって他の人も証言してるでしょう。それとも辞書に載ってない言葉は存在しないとでも言うのかい。
もうちょっと融通利かせろよ。
あっ、言い直します。
もう少し融通利かせて頂けると有り難く存じます。
この業種は融通が大事だと愚考いたします。
- 136 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 18:30:25.40 .net
- すまぬ… ここで聞くのは場違いかもしれないけど、聞きたい
信じられないほどの凄まじいパワハラ環境に入れられて、
原因が社長なので社内で問い合わせ口も無く、
エージェントもグルっぽくて対応放棄に近い状態を食らったのだが、
この場合、労働基準監督署に駆け込むのが一番なのか？
- 137 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 18:49:43.74 .net
- >>78
外注なんか年下にアゴで使われて当然とかいってるやつのほうが日本的な無能だわ
- 138 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 18:50:31.90 .net
- >>136
弁護士事務所行って偽装請負、パワハラを相談した方が良い
- 139 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 18:58:52.62 .net
- >>138
先に弁護士に相談のほうが良いのか。ありがとう
パワハラで頭がいっぱいだったが、確かに偽装請負もだな
- 140 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 19:12:37.66 .net
- >>137
正論ですね。
でも実際にあるから対策考えないと。
現にブラック相談もきてるし。
- 141 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 19:15:57.24 .net
- 弁護士とか相談して、相談したことをエージェントに示唆すれば抜けられるだろ。
相手もスネに傷もってんだから。
- 142 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 19:25:35.51 .net
- >>136
フリーランスは労働者ではないので労働局に行っても相手にされないよ
知らんかったのか？
録音でもして刑事告訴でもしたらどうだ？
俺ならバックれて金の問題になったら民事裁判だな
- 143 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 19:32:27.70 .net
- フリーでもパワハラあうのか
俺なら即日バックレだわ
- 144 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 19:39:59.94 .net
- >>141-143
すまない、無知で恥ずかしい限りだ
一応142の方針で考えてはいて、証拠確保しっかりやっておく
テンプレには無いエージェントだが、落ち着いたらスレに報告も出すわ
とりあえず晒し上げの恫喝で泣かされているフリーや派遣なら既に複数見ている
- 145 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 19:41:13.83 .net
- バックレると、そこのエージェント使えなくなるのが難点だよな
バックレましたけど案件下さいと言ったらどうなるのかな・・・
- 146 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 19:54:49.66 .net
- フリーにパワハラは当たり前だろ。
正社員や派遣より立場が弱く消耗品と見られるからね。性格弱いフリーは潰されるぞ。お客様には敬語なんて言ってる人は危ないぞ。
俺は理不尽な客にキレてバカヤロウって言ったこともある。フリーを守ってくれる人なんかいない、自分が強くなれ。
オヤジより
- 147 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 20:00:28.59 .net
- >>146
なんか武勇伝になっちゃった、ちょっと恥ずかしいけど本当だ。
さっき家に帰ってウェブで検索したらソフト屋でけっこうヒットするじゃん。ソフト屋で笑った奴はなんだかねだね。
- 148 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 20:12:07.27 .net
- 俺もパワハラは程度によっては即離脱でいいと思うけどな。
エージェントとの関係も、悪いところでなければ大丈夫だろ。
離脱の合理的理由になるよ。
- 149 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 20:27:10.08 .net
- フリーがパワハラで悩むなんて愚だ。
正社員の場合、パワハラ解消してその後も同じところで仕事を続けたいから難しい。
フリーの場合、金払った貰ってやめればいいだけ。
証拠があればいつでも可、きっちり精算してもらうのはなかなか難しいかもしれないが、アホに付き合ってよりマシだ。
- 150 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 20:44:48.40 .net
- >>120
お前が金なくて結婚できないだけじゃん。
孤独死で社会に迷惑かけるなよ。
- 151 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 20:44:52.76 .net
- 回収は全額しろよ
泣き寝入りするから料金踏み倒せると勘違いする企業が出るんだよ
手が後ろに回っても金は回収しろ
どんな事をしても金は払わせる・・・俺はそうしてきた
- 152 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 21:14:10.54 .net
- >>135
なんでわざわざ方言を言うのか？グローバル化に逆行するほど、日本は世界一なのか？
- 153 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 21:15:15.68 .net
- >>136
なんで5chで暴露しないの？
- 154 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 21:17:35.49 .net
- >>139
おいおい自分の弁護士が味方とはかぎらないよ。相手に買収されたら終わり。日本は弁護士あまりで悪徳弁護士が多いから気をつけろ。
- 155 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 21:18:18.62 .net
- >>145
そうでもない。
- 156 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 21:19:33.30 .net
- 情報システム板なのに別の世界の話ばかり。プログラマ板に行けよ。
- 157 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 21:25:11.49 .net
- どこにプログラマの話しが出てるんだよ
お前がまず脳外科に行けよ
- 158 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 21:28:35.11 .net
- >>138
あと、架空債権詐欺も相談したほうがよい
- 159 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 21:33:25.84 .net
- >>157
情報システム屋の話がなさすぎだろ。
- 160 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 21:37:12.85 .net
- >>152
PM、あなたのメール意味不明です。
コミュニケーション取れません。
キャリアが無駄になるので、今月いっぱいで辞めさせてください。
4月分はちゃんとください。踏み倒したら偽装請負バラします。
- 161 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 21:53:40.68 .net
- パワハラでバックれるのは後を考えたら不利じゃないかな。それは最後の手段にして、病院に行ってパワハラで体調崩しましたって診断書貰うのどうだろう。
あとあと武器になりそう。
- 162 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 21:55:42.14 .net
- >>160
普段、そんな感じでやりとりしてんの？そりゃ、あなたはダメだわ。
- 163 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 22:00:36.48 .net
- >>136 は何が問題なの？
お金の問題？
パワハラとは具体的に何？
とにかく証拠を残せよ。なんで旬のICレコーダーを使わないのか？
やられたらやりかえせばいいだろ。
社長に会って説教でもしろよ。
- 164 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 22:02:13.29 .net
- フリーにパワハラがあたりまえとか、どんな会社なんだよw
ここはヤクザスレじゃねえ。
- 165 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 22:18:40.14 .net
- >>162
あの、この人の書き込み、もしかしたらあんたかもしれないが、意味不明だろう。
こんなのと付き合いきれないってことよ。
フリー長いと色んなとこある。こんな変な奴がPMってことも、そんな時は早く逃げる。無駄なエネルギー使わない。それが長続きのコツです。
- 166 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 22:25:18.93 .net
- >>164
いいお客様に恵まれて幸せですね。
ソフト業界って社会的に底辺でしょう。その中でもフリーランスなんて下の下、俺を含めてこの板にいる人は底辺だ。底辺で長くいるとパワハラなんてよくある。行ったらデスマだったってない？
- 167 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 22:32:05.30 .net
- フリーランスは風当たり強いよ
でもプロパーだろうがフリーだろうがパワハラはある
どちらかと言うと客次第だな
特に社会インフラ系はだいたい酷い
- 168 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 22:33:19.70 .net
- やっぱ業界によって違うのか。金融も酷そうだけど
- 169 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 22:33:33.74 .net
- 俺的にはデスマで残業圧力かけられたらパワハラだ。営業は一人押し込めば金になるからデスマ知ってても事前に言うことはない。
- 170 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 22:43:25.66 .net
- デスマはパワハラなのか？
何か気に入らないとパワハラ？
- 171 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 22:44:24.65 .net
- 俺なんてデスマの方がわくわくするぞ。
やりがいがある。
- 172 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 22:52:15.84 .net
- パワハラには徹底的に対抗してやってる。意外と反論されると脆いよ。
最近はこう思う。やられる前にやれ。やれないなら(現場から)ひけ。
それが社会人としてよいことだとは思ってはいない。ただ、フリーならそれでいい。
- 173 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 23:12:05.31 .net
- デスマに入れられて、オレ関係ないから定退します、が許されるなら問題ない。
しかし、デスマに入ったら無茶な工程突き付けられて即残業にならない？
まず強制だよね、オレの責任じゃないのに上から圧力、パワハラだろ。
- 174 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 23:14:19.58 .net
- いや、パワハラは適切じゃないか。トラップだな。弱者をはめるトラップだ。
- 175 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 23:23:37.03 .net
- 今日は伊藤さんお休みだね。
明日の朝には仕事再開でこの書き込みも流されるかな。
- 176 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 23:42:22.39 .net
- 協力会社様に頭を下げてお願いする時代にそんなプロジェクトがあるかよ。
あくまで善意でやっているのであって、断ればいい話だよ。
だいたいいまは時間に厳しいのに、無理やりやらせたら、大問題になる。
- 177 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 23:44:05.94 .net
- このスレの特徴
他人が悪い。自分は優秀。自分が中心。金がすべて。
- 178 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 23:51:56.45 .net
- 実際に働いてなさそうな奴も多い
- 179 ：非決定性名無しさん：2018/04/22(日) 23:55:18.82 .net
- 年配で仕事ないやつと、若くていきなり派遣社員感覚で自営業をやってるやつが変なことを言い合っている。
- 180 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 01:16:40.00 .net
- 入ってデスマだったとして普通に時間分だけ仕事して定時に帰るよ
使い放題当たり前だと認識されたらそれ以降なんでもやらされるようになるからな
プロパーが勝手に決めたり変更したりする納期になんて付き合ってられるかよ
- 181 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 02:10:00.33 .net
- パワハラなんて笑顔で返してやれ
意外と相手は脆い
録音当たり前のこの世の中で
事実を突きつけられたら窮地に
立たされるのはその正社員様だろ
私は女だがよく誘われる
フリー仲間と他の仕事してるので
何かあれば相談して対策打つわ！
- 182 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 02:28:27.56 .net
- おまえら、上の会社のお偉いさんからご機嫌取りされたり、接待を受けたことないの？
- 183 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 07:26:08.22 .net
- >>181
今度デートしてくれ
- 184 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 07:31:39.50 .net
- >>183
レバガとランチ♪
- 185 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 07:55:37.22 .net
- >>182
ないなー。上が下に接待ってすごいな。
- 186 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 08:17:43.72 .net
- 仕事でキレたらリーダーに飲みに連れて行かれ奢られた。辞めない欲しかったらしい。
- 187 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 08:34:00.96 .net
- 青い銀行の案件、デスマと聞いたけどどんな感じですか？定時退社ok？
- 188 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 09:47:01.68 .net
- 下っ端は深夜まで地蔵で許される環境とか知らんのか？
- 189 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 10:17:02.83 .net
- オレが最後に経験したデスマは10年前のHです。
今は働き方改革の時代だからデスマなんて死語なのかな。
- 190 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 12:16:50.62 .net
- デスマッチとは、やり遂げたとしてもゴールにいけるか、間違った地点へいくかわからない開発。
通常の遅延と違い、迷走しているやつ。
- 191 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 13:56:57.45 .net
- 残業するよう言われたら断れば良いだけだから。
デスマなんて関係ないぞ。
- 192 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 14:14:52.04 .net
- 残業断れない奴って立場弱すぎだろ
- 193 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 15:32:21.68 .net
- もう黙れやコラってレベルでエージェントの話出ねえな
- 194 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 16:34:06.90 .net
- 俺の現場すげぇ騒音で密集しててすっごくストレス溜まるんだが、こういう現場って普通なの？
我慢はかろうじてできるがすげぇうるせぇよ
狭い部屋でみんなでエンターキーパンパン対決だよ
俺も色んな現場行ったが1番うるせぇわ今の現場
一日中ずっとうるせぇもん
クソ以下だわ
- 195 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 17:05:42.63 .net
- >>194
ビルの建設？
- 196 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 17:36:35.18 .net
- >>191
>>192
派遣や委託ほどの残業損はない
- 197 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 17:38:24.58 .net
- あれ、デスマって今はデスマッチの略に変わったんだ。
マーチかと思っていたわ
- 198 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 17:48:24.08 .net
- >>197
最近は残業規制が強いから、デスマーチになるとマネジメント層の責任になる。
- 199 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 18:45:32.98 .net
- 時間外労働違反SEの皆様へ
お客様からの契約時間外稼働のクレームで大迷惑しております！
残業見積は止めてもらえませんか？
無能残業は止めてもらえませんか？
能力あったら残業なんかしませんよ！
急いで失敗するのは迷惑なんですよ！
能力不足のSEに残業代払うなんて納得できません。
SE適性ないから辞めるなり残業断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて共働きSEに迷惑なんですよ。
訴えるなら経営者でなく残業見積する無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。
経営者より
- 200 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 19:00:29.64 .net
- >>199
経営者きどりの伊藤
笑える
どうしても逃げまわってんだ!!
伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 201 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 19:01:58.65 .net
- デスマッチも雰囲気あるね。
金網に囲まれた工場に入る時、今日はいつ帰れるか？生きて帰れるか？絶望的な気持ちになったものよ。
今じゃデスマも過去の話、ホワイト業界になったもんだね。
- 202 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 19:04:44.35 .net
- >>199
伊藤の書き込みに対する質問
答えられないなら
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→俺が何やった？
犯罪損害ってなんだ？
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→質問回答と結婚にはどんな因果関係があるのか？
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない言い訳だよな
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
何の迷惑をかけた？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 203 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 19:51:20.76 .net
- >>194
イヤホンすれば問題なし
- 204 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 20:27:25.68 .net
- >>203
スーツのちょっと堅苦しい感じの職場で、イヤホンしてるのが1人もいないんだよな
イヤホンしていいか聞くしかないのか
- 205 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 20:34:11.13 .net
- やはりチャラい職場ばかりなのか。
イヤホンをしているとまわりが声をかけづらくなる。
本人もまわりのやりとりを聞きそびれてデメリットもある。
- 206 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 22:16:53.34 .net
- 服装がラフすぎる職場も危険。そんな格好でウロウロしていたら、警察に職務質問される。
- 207 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 23:04:19.33 .net
- 268 非決定性名無しさん sage 2018/04/23(月) 00:16:39.13
>>236
それ、まさにIBMという会社全体の姿そのものだな。
・技術的な優位性など関係ない。むしろ陳腐化しやすい技術など
負の資産だとばかりに切り捨てまくり、今や技術のある社員は皆無。
・プロセス（ビジネスの仕組み）だけで大金をせしめようとする。
そしてそんなビジネスモデルを考えたオレ様たちは頭がいいとでも
錯覚してるのか。
・(顧客も含め)他社には情報は絶対に明かさない。大した情報でも
ないくせに。
嗤えるのは、あるサービスを検討していてその価格を尋ねたら、
「機密情報です」ときた。そんな応対はIBM だけ。
・社員は、意地悪でやたらと攻撃的なのばっかり。
メインフレームが残っているからいやいやでも使ってるけど、これが
なくなったらIBM がこの世の中に存在する価値って、０だよね。
さっさと潰れて欲しい。
- 208 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 23:28:57.53 .net
- エンターキーバチンはﾀﾋねばいいと思う。
でもオールキーバチンは殺意がわく。
- 209 ：非決定性名無しさん：2018/04/23(月) 23:38:10.81 .net
- >>208
たいてい仕事ができないやつだけどね。
- 210 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 01:59:06.04 .net
- 民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます
法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
- 211 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 02:24:57.24 .net
- >>208
自分の周りはフリーズしてる奴だらけだわ
サボってんのかな？
- 212 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 05:22:25.58 .net
- 俺はラッシャー木村からデスマを学んだ。ランバージャックデスマとか軟弱すぎ。
- 213 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 09:41:01.71 .net
- >>211
さぼってるだろな
真面目に働いてるのなんて2割ぐらいだぞ
- 214 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 11:55:36.31 .net
- 結構まじめに働いてる。
ただ、結果が伴わないだけですから、料金はきっちり頂きます。
- 215 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 12:28:18.71 .net
- 仕事の出来と給料は全く比例しないからなこのクソ国家では
マジでおかしな国だよ
ろくな仕事もできず文句ばっか垂れてるやつがマネージャになるとか普通だからなこの国
俺も会社で相当ふざけて8時間中3時間便所にいてスマホいじってお菓子食ったりしてるけどなんも言われねぇよ
むしろその俺でさえ仕事できる方の部類に入ってしまう
真面目にやるやつはアホやでホンマ
- 216 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 12:33:20.11 .net
- 真面目にやらないのはいいけど真面目にやらないやつの面倒やら指導をしないといけないのが正社員
知ったこっちゃねえわな
- 217 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 12:35:23.93 .net
- 普通の派遣やめて偽装請負したい
- 218 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 13:38:52.64 .net
- >>215
いや、その不満を払拭できるのがまさにフリーランスなんだが
それでも、満たされない待遇ならあなたの市場価値はその程度ということです。
更なるスキルアップ、自己研鑽に励んでください。
- 219 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 13:55:16.42 .net
- フリーで真面目にやると契約以上の仕事を当たり前のようにやらされて
そのくせ単価は変わらないというふざけたことになるから
最初からこいつは真面目で一生懸命だと認識されないことが大事
- 220 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 14:25:10.35 .net
- 拘束時間中100%仕事やってる奴はダメだ。
オレは6割仕事、3割勉強(webとかで)、後はこうして5chで息抜き。
- 221 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 14:27:16.19 .net
- >>220
はあ？
- 222 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 15:03:48.33 .net
- >>221
ははは。
- 223 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 15:28:24.81 .net
- 伊藤さんは、どうも孤独死というのを異常に怖れているようだ。怖いものは人それぞれ
である。
- 224 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 15:38:32.87 .net
- 伊藤さん。
出番ですよ！
- 225 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 16:42:48.22 .net
- >>223
>>224
有能エンジニアの犯罪損害が増えるから
皆で無能ドカタ支援で人売り促進の
追放を妨害する伊藤連呼厨を追い出そう！
伊藤連呼厨による被害損害内容
【不法行為】
請求料金無料の強要
結婚障害情報提供料金の不払い詐欺
結婚障害情報提供料金の支払い債務不履行
事実無根の名誉毀損
残業の強要
安売りの強要
時間外労働違反の幇助
中間搾取禁止の幇助
労働者供給事業禁止の幇助
【迷惑情報】
人違いや勘違いだらけの知能障害者
のため不正解や未回答ばかりで
問題認識や解決能力が欠如している。
あらゆる分野の善悪や損得の判断が
正反対である。
偽装請負多重派遣による
無能土方支援の人売り促進者であり技術者の
技術力・経済力・労働力・安定性・
既婚率・出生率
などの低下を助長する。
得するのは無能ドカタと人売り犯罪者だけである。
【結婚難】伊藤連呼厨【孤独死】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1524540774/
- 226 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 16:50:32.51 .net
- 国民民主党
- 227 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 19:51:32.63 .net
- >>220
俺は7割仕事、息抜き3割
こんくらいが妥当だろ
- 228 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 19:57:31.24 .net
- >>225
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）であり社会不安障害者」であり架空請求詐欺師だ
端的に言うと社会不適応者の烙印を押されたきちがい
伊藤はサボりがばれクビになり、今は振り込め詐欺師のようだ
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをしてスレ荒らしをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
- 229 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 20:00:12.64 .net
- >>225
お前、債務不履行とか言うが、
伊藤の口座情報を開示しないから不履行になってしまうんだろ！
そんなこともわからない馬鹿なんだな
伊藤は、振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 230 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 20:06:32.32 .net
- いよっ、待ってました、伊藤さん。
あんたを待ってる人がいるう。
>>227
息抜き3割は許すが勉強もしろよ。仕事削っても。
- 231 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 20:10:54.05 .net
- テンプレ結局誰も更新しないの？
やらないなら、引き取ってよろしいか？
- 232 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 20:17:09.98 .net
- >>231
ブラックリストだからご自由に
- 233 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 21:15:03.87 .net
- >>220
120%やってるで
- 234 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 21:26:15.58 .net
- 現実は残業デフォで仕事率150%が多いんだろうね。
そういう人はフリーやめた方がいい。
どっちにしても、もって3年、今は景気いいからもっとやれるかもしれないが勘違いしないで転進した方がいい。今がチャンスだ。
- 235 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 21:34:28.53 .net
- >>234
バカ？
- 236 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 21:41:12.79 .net
- >>235
思い当たることあった？
そしたら考えた方がいい。
甘いこという奴は多いが厳しいこという奴は少ないんだせ。
- 237 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 21:57:28.61 .net
- いつだって全力投球
- 238 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 21:58:31.40 .net
- 雇用されてるわけじゃないから残業という概念がない。
- 239 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 22:03:53.51 .net
- >>237
高校野球レベルで消えていくタイプだね。
プロで通用する奴は手抜きを知ってる。
- 240 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 22:07:26.64 .net
- >>239
フリーランス界の大谷翔平だぞ
- 241 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 22:07:38.42 .net
- >>238
請負だからね。
御社は1ヶ月の見積もりが300時間位ですか？
- 242 ：非決定性名無しさん：2018/04/24(火) 22:11:16.75 .net
- >>240
いや、メジャーまではいきません。謙遜。
日本のプロ野球レベルです。
高校野球レベルの君たちからすれば同じか。
- 243 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 07:09:35.23 .net
- >>238
定時退社無能？
- 244 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 07:47:15.73 .net
- 【低収入】料金以上に開発するな【低技術】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416
- 245 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 07:51:55.10 .net
- >>243
定時退社してなければ無能
- 246 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 07:53:48.73 .net
- >>243
伊藤連呼厨？
- 247 ：ひゃっ吉 ：2018/04/25(水) 08:01:34.56 .net
- >>238
契約によりけりじゃね？
現場によっては上限の作業時間超えたら超過分の報酬出たりするし。
- 248 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 08:05:54.84 .net
- >>244
何？
サボれって言ってんの？
伊藤は馬鹿なんだろ
そんなことより、
どうして逃げてんだ
伊藤は回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってんだから、
伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 249 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 08:56:26.22 .net
- 残業禁止の無能単純作業員がまた負け惜しみか。
- 250 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 09:16:06.60 .net
- >>247
それを残業と言うかの問題
普通は雇用契約の場合の時間外労働を指すんじゃない
- 251 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 09:18:11.47 .net
- >>249
またお前か
- 252 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 09:40:10.24 .net
- どうして残業予算すらつかない無能に在宅副業が見つかるんだよ。バカか
- 253 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 09:41:56.49 .net
- 案件で精算幅160〜200のとこって残業絶対あるだろ
と、いうか足元みまくりなクソ案件か
普通は140〜180だよな
- 254 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 09:45:27.18 .net
- 俺は営業日数×7.5だったな
超過は+30からだしな
- 255 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 09:59:46.36 .net
- >>253
そもそも精算幅設けてる時点で良心的だろ
変に固定で業務量過多で残業前提なところ多いぞ
個人的に幅は140-190（200）が多いな、180は見かけない
- 256 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 11:36:49.28 .net
- >>249
誰が単純作業の話してんねん。
- 257 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 12:13:14.26 .net
- 無能のため仕事遅い奴が自尊心保つために、仕事早い奴は単純作業してることにしてる。
- 258 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 12:34:01.20 .net
- >>251
>>256
>>257
有能エンジニアの犯罪損害が増えるから
皆で無能ドカタ支援で人売り促進の
追放を妨害する伊藤連呼厨を追い出そう！
伊藤連呼厨による被害損害内容
【不法行為】
請求料金無料の強要
結婚障害情報提供料金の不払い詐欺
結婚障害情報提供料金の支払い債務不履行
事実無根の名誉毀損
残業の強要
安売りの強要
時間外労働違反の幇助
中間搾取禁止の幇助
労働者供給事業禁止の幇助
【迷惑情報】
人違いや勘違いだらけの知能障害者
のため不正解や未回答ばかりで
問題認識や解決能力が欠如している。
あらゆる分野の善悪や損得の判断が
正反対である。
偽装請負多重派遣による
無能土方支援の人売り促進者であり技術者の
技術力・経済力・労働力・安定性・
既婚率・出生率
などの低下を助長する。
得するのは無能ドカタと人売り犯罪者だけである。
【結婚難】伊藤連呼厨【孤独死】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1524540774/
- 259 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 12:42:35.70 .net
- あきら？
- 260 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 12:42:37.14 .net
- ダメだなこのスレ
- 261 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 13:27:32.83 .net
- >>258
債務不履行とか言うが
伊藤の口座情報を開示しないから不履行になってしまうんだろ！
そんなこともわからない
馬鹿
伊藤は、振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 262 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 13:30:09.81 .net
- ボク、有能すぎて残業予算すらありません><
- 263 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 14:02:14.72 .net
- >>261
債務不履行なんじゃんwww
- 264 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 14:18:06.13 .net
- 140〜180での契約でも月に20日出勤として
20時間以上残業しないと超過分発生しないだろ
20時間分はただ働きと考えると普通に定時帰宅した方がマシ
- 265 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 15:11:29.07 .net
- そんなことよりレバの話しよーぜ
- 266 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 15:14:08.48 .net
- >>263
お前が振り込み先を開示しないから不履行になってしまうんだろ！
逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 267 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 15:18:38.45 .net
- レバはやめた方がいいって結論出てるだろ
- 268 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 15:19:04.44 .net
- >>263
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 269 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 16:34:55.80 .net
- 定時まで監視されて単純労働とか地獄だね。
- 270 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 17:28:54.13 .net
- 人気グループ「ＴＯＫＩＯ」の山口達也メンバーが、自宅マンションの部屋で女子高校生に無理やりキスをするなどの行為をしたとして、警視庁は強制わいせつの疑いで書類送検しました。
全文は以下
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180425/k10011417181000.html
- 271 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 19:50:04.10 .net
- ぐっさんでもワイセツになるのか…。
おいらついに他人の人身売買に手を出してしまった。
旨すぎるんご！！
- 272 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 20:02:42.85 .net
- レバガとバーべQしたいっ
- 273 ：ひゃっ吉 ：2018/04/25(水) 21:42:37.61 .net
- >>250
もっとざっくりした定義なら、プロパーの勤務時間の中で定時後の作業のことを残業って呼べばいいんじゃね？
- 274 ：非決定性名無しさん：2018/04/25(水) 22:08:49.67 .net
- マージン率、バージン率の低さが売りです
- 275 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 05:52:10.56 .net
- 無能は、定時強制退社の糞会社か無手当強制サービス残業の糞会社でしか契約してもらえないのだ。
どうして、残業代がもらえないかって？単純作業しかできない無能だからさ。
- 276 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 09:01:28.14 .net
- イントループが緊急案件メール撒いてるな
最近あそこもフェードアウトとか普通にやってくるからこっちも声掛けしてなかった
今月末は人が足りなくなるとわかっててああなんだからここもレベルは低くなったんだろう
- 277 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 09:03:02.75 .net
- 人手不足なんか？
どこも人手不足で緊急案件だらけになりそうだな
- 278 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 10:06:11.88 .net
- 今まで偽装請負で下請けに無茶させてたSIerなんかは全然人が足りてないのに
無茶させることが当たり前になっていて改善する意識が全くないから
誰かが入ってもすぐに誰かが辞めて行くのが当たり前で慢性的に人手不足な状況だよ
緊急案件も無能PMがマネジメントできてなくて炎上しているとかクソみたいなのばかり
- 279 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 10:16:14.46 .net
- 緊急案件なんて一番関わっちゃダメだろw
- 280 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 10:21:12.85 .net
- INTLOOPも案件管理できなくなってきてるし、
サイレントが多すぎるな。それなりに体制たててるのに
あの質はあかんわ。
それ以前のソシオネットは話にならんけど武信とかの応対見てると
ああいうのが上ならお察しだわ
- 281 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 10:24:23.62 .net
- >>279
と、いうか案件募集してるとこは
大半が緊急だろ
俺らに緊急っていっても、俺らは今までどおり仕事するだけ
残業も一切いたしません！
- 282 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 11:01:43.47 .net
- >>281
それは君がタイミング悪いだけかと
自分が応募するの半数以上、稼働前、直後ばかり
始まってままならない状態でのものは8年くらいしてて片手程度
- 283 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 12:39:00.57 .net
- はじまってままならない
の意味がわからない。
- 284 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 12:48:57.88 .net
- >>276
ヒントください。
業種、ロケーション、他
- 285 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 19:56:01.77 .net
- フリーランスに降りてくるのはクソ案件ばかりだな。とはいえ、基本残業しない、月1は必ず休むよう調整ができてるから割と恵まれてるか。
- 286 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 20:55:56.23 .net
- >>285
土日祝休みプラス月１休み？
もしくは土日休みプラス月１休み？
それで残業無しでなんでクソ案件なのよ
人がクソなのか？
- 287 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 21:00:11.02 .net
- >>274
ムケ率も低め
- 288 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 21:23:59.23 .net
- >>286
土日祝休み＋私用で1日は休みとってる。自分は昼飯抜き、昼休みとらずに仕事して早く帰りたいタイプなので実質は月20は残業なのかも。
フリー3年目で現場3つめだが
今→仕事楽、メンバがアホ、どーでもいいクソルール多い、単価低め
前回→仕事激務、超絶パワハラ、メンバ半鬱多数、単価高め
前々回→仕事超絶激務、軽いパワハラ、メンバ優秀多、単価普通(超過含める高め)
- 289 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 21:33:28.80 .net
- 50万やで
燃費がいいと褒められるんや
- 290 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 22:36:33.26 .net
- 客先の都合で土曜出勤させられそう
帰省のチケット買ってあるし事前に伝えてあるのに
もし断ったら損害賠償請求されるのかな？
凄い不安…
- 291 ：非決定性名無しさん：2018/04/26(木) 23:00:01.78 .net
- >>290
こんなところに書かずに仕事仲間に言えよ！
- 292 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 00:43:50.24 .net
- いや、チケット買ったから無理ですって言えば良いじゃん
社員でも何でもないし客先の都合に合わせる必要なんてないだろ
俺も似たようなことあったけど、予定があるので無理と言って断ったよ
- 293 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 03:52:28.56 .net
- .:
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ ソフ興がやられたようだな… . │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜ フッ…奴はブラックの中でも悪どさが半端 ….|
┌──└────────ｖ──┬───────┘
｜ 雇用調整金不正受給ごとき.. |
｜ 隠し通すのは基本中の基本.. │
└────ｖ─────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
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`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
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/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / <｀∀´*> ウリが四天王に昇格する日も近いﾆﾀﾞ・・・
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- 294 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 06:10:45.54 .net
- >>290
客先の勝手な都合なら、損害賠償になるわけないし
普通に断ればいい
土曜出勤しなければならない原因が
自分の落ち度なら
あとは契約によるかな
- 295 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 06:42:29.19 .net
- >>288
言語とフレームワーク教えてくれや
- 296 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 07:16:03.36 .net
- >>295
エクセルブイビーエー
- 297 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 07:50:38.70 .net
- >>294
客先がエンドの要望を鵜呑みにして、当初の予定や仕様が滅茶苦茶になってる感じ…
- 298 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 07:56:36.46 .net
- 【低収入】料金以上に開発するな【低技術】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416
- 299 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 08:19:21.59 .net
- >>295
288ですがPMO
- 300 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 09:00:44.26 .net
- はあ？PMOって何だよ。こっちは言語とフレームワークをきいてんだよ。コミュ障か？
- 301 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 09:33:53.58 .net
- >>298
伊藤メンバーへ
伊藤は回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってんだろ
だったら、伊藤の口座情報を開示しろよ
お前が開示しないから不履行になるんだろ！
そんなこともわからない馬鹿なの
伊藤は、振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 302 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 10:06:18.94 .net
- >>300
PMOってのはプロジェクトマネジメントオフィスだろ確か
応用情報技術者のこの俺をもってしてもよぉ知らんが、プロジェクトマネジメントやってるグループみたいなイメージだわ
まぁ確かに言語とフレームワークじゃないから会話は成立してないが
- 303 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 11:02:07.40 .net
- PMOは基本コンサルだよ
エンドの管理職の手先になってベンダに進捗をかける
まあ客の我儘に振り回されるのが仕事だからな
メンタル強くないと無理
- 304 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 11:12:02.68 .net
- まーPMOっても進捗率や課題の件数の集計、会議招集しかしてない事務屋みたいなのの方が多いけどね。
コンサルのマネージャー級でもそういうの多い。
それでもPMOって名目だけで結構な単価がつくのが多い。
- 305 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 11:14:49.90 .net
- PはパワポのP
- 306 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 11:33:52.28 .net
- Powerpoint Manipulating Operator
- 307 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 11:50:37.93 .net
- >>304
>それでもPMOって名目だけで結構な単価がつくのが多い。
そりゃそうだろ
コンサルの仕事の本質をこなせば単価100万なんて通過点
自分はプロ野球の1軍最低年俸くらいで売り上げが推移してるが、相手の部長を怒らせずにそいつが思っていることを言語化してやれば毎月それくらいは取れる
何か言いつけられてそんなのできません…と反射的に答える人は永久に下層
- 308 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 11:53:03.44 .net
- 無能すぎて現場で使っている言語や環境は教えてもらってないのかな。
- 309 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 12:07:46.14 .net
- 年収自慢をしても誰からもうらやましいと思われないアイツ
- 310 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 12:27:57.21 .net
- >>304
>>307
どういう経歴を経てPMOに配属されたのか聞きたいわ
開発屋上がりでPG→SE→上流SEや開発リーダ→PM→転職でPMOに配属、なのか、それとも最初から経営学部卒とかで経営よりのことを学んできたのか
もちろん人によるんだろうけどさ
俺ももう開発屋なんか上がってさっさとコンサル系に進みたいんだよな
下流でいくらスキルなんか磨いても日本じゃ意味ないからな
まぁ飯くらいは食えるだろうがそんだけだもん
普通にコンサル進むわな
- 311 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 12:29:13.04 .net
- 確実にメシが食えることのほうが重要じゃろ？
- 312 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 12:42:57.82 .net
- でもコンサルはコンサルでお偉いの相手とかすんのが大変だったりすんのかね
- 313 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 14:20:35.43 .net
- PMOのメンバーの仕事の定義は定まっていない。ただの雑用係のこともある。
- 314 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 16:53:00.86 .net
- あいつな
- 315 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 16:59:50.59 .net
- >>310
いわゆるコンサルファームに発注されるPMO業務に混ざりたいなら、以下が重要
ファームでマネージャをやったことがある
ファームに雇用されたことがある
旧帝や早慶出身
実は何の業務を経験しているか…はあんまり関係ない
とにかく頭がいい、それをアウトプットできる人
ただ現場レベルで見ればファームの奴も仕事っぷりが怪しいやつがある
そういった案件にフリーが混ざる可能性があるので、ソリューションなど接点があったら申し込むといい
自分も最初は勝率一割以下だったからね
- 316 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 19:57:40.99 .net
- 伊藤あきら
- 317 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 20:14:46.01 .net
- ↑こいつ脳腐ってんのか？
- 318 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 20:16:37.96 .net
- >>315
旧帝早慶しか当てはまらんわ
だが頭はそこそこ自信あるな
客観的に証明できるかと言われたら微妙だが
- 319 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 20:23:12.76 .net
- 自殺するまで追い込む会社あるよね
- 320 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 21:06:45.46 .net
- 伊藤あきら
- 321 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 21:45:36.98 .net
- 追い込まれて死ぬくらいなら
さっさと取引を終えればいいと思うんだけど
フリーなんて最もドライでいなきゃ
やってられませんよ
但し仕事ぶりとアウトプットは熱くなきゃね
- 322 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 22:34:57.56 .net
- 80万ほしいっす
- 323 ：非決定性名無しさん：2018/04/27(金) 22:46:36.61 .net
- >>315
その条件なら150万は固いね。
でも、半数近くのPMO案件はそれらの条件は歓迎であって、
プロジェクト管理経験があればほぼ問題なし、いわゆるQCD。
PMOの定義はプロジェクトによりまちまちだけど、
正直単なる調整、進捗管理といったのに終始するのが大半
- 324 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 01:09:37.16 .net
- >>310
開発屋の方が気持ち楽だと思うよ。コンサル案件受けてるが何だかんだ開発の方が楽しいと思うし炎上もしにくい。
どちらにせよ。コンサル名乗るならば割と導入コンサル系は案件の数も多いのととっつきやすいからその辺りからもし本気でコンサルでやっていきたいならばやって見ると良いと思う。導入コンサルなんてほとんどビジネス設計は無いわけだし。でも単価は割と取れるから楽。
PMOは上でもあるが本当に雑務しかないような案件もあるのでそっから入るのも手だと思う。
- 325 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 01:21:35.03 .net
- 導入屋なんて詐欺師みたいなもの。
PMOなんていいながらただの調整SEの集まりばかり。
PM、PL、上級SEの役割分担がかえって曖昧になるだけ。
- 326 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 01:49:15.14 .net
- 導入コンサルなんてほんといらないし単価40万みたいな案件ばっかりで意味無いわ
- 327 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 04:16:53.31 .net
- >>324
マジか
でも開発屋じゃいくら仕事こなせてもなかなかいい単価取れないんだよな
俺は他業種から移ってきててエンジニアは4年くらいしかやってないから
コンサルの仕事ももちろんできると思うし、ただの役割の違いで安く買い叩かれるのにもう納得いってないんだよね
炎上といっても、プロジェクトに入る最初の段階で不利な契約しなきゃいいだけだし単価に見合わないと思ったら俺は空気感無視してさっさと定時で上がるからさ
- 328 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 05:49:22.58 .net
- 起業すれば。
役員報酬として自分への報酬額自分で設定できるで。
- 329 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 06:32:28.37 .net
- パートナーやフリーランスにPMをさせるプロジェクトはヤバイ
とくにフリーランスなんて期間終わったらプロジェクト途中でも
平気で逃げられる
社員だったら途中退場がないとは言わないけど
責任という言葉とは程遠い存在のフリーになぜやらせるんだ？
- 330 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 06:54:12.20 .net
- >>329
どうやばいの？
責任のないフリーランスに責任を取らせられるヤクザ系ユーザーか？
- 331 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 07:02:35.32 .net
- 普通に考えたら重要なポジションに業務委託やら派遣を使う会社は後先考えないブラックでしょ
- 332 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 07:44:25.29 .net
- でも高単価ならとりあえず入ってみるだろ？
ダメなら辞めりゃいいだけじゃん
それ以上でもそれ以下でもないよ
- 333 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 07:46:43.06 .net
- >>328
起業もいいが、会社やエージェントにぶら下がってフリーでもやってればそこそこの単価でフリーで食えるわけじゃん
食えなくなったら起業すりゃいいかなのスタンスだわ
そもそもの資本金がまず数百万しかないよ、貯金少ないから
- 334 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 07:48:08.40 .net
- ってかフリーの法人成りか
税金高くなるだけだからな
起業して人雇えば安くもなるんだろうが、フリーやりながらそんな手間ないし
- 335 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 08:14:37.83 .net
- 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害なく共働きも可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 336 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 10:28:04.74 .net
- >>334
たしか所得多い人ほど、法人のが税金やすいんちゃうかったっけ？
- 337 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 14:12:27.04 .net
- ざっくり1000万越えたら法人化な感じだね。知り合いは1200万で法人化している。
自分は900万だから個人のまま。
税金200万位とられるよ。
まったくもー
- 338 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 14:16:58.64 .net
- >>337
俺への税金400万も早く納税して
- 339 ：ひゃっ吉 ：2018/04/28(土) 14:39:06.23 .net
- >>337
おいらは青色申告控除前の所得896万で、所得税104万、住民税73万、国保73万だったょ＞＜
- 340 ：ひゃっ吉 ：2018/04/28(土) 14:40:37.13 .net
- 1000万超えたら法人化といっても、今後もその水準を維持できる確証がないとね・・・＞＜
- 341 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 14:42:19.26 .net
- 個人事業主は減税される傾向だから、今後、法人化の優位性が薄れるかもしれないね。
- 342 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 14:48:55.70 .net
- 事業税きた？
とない3年目なんだけどこないんだよね。まぁ来たら払うけど。
- 343 ：ひゃっ吉 ：2018/04/28(土) 15:15:08.72 .net
- >>342
何トンチンカンなこと言ってんだ。
↓確定申告書第2表の事業税の欄に「地方税方第72条の2に定める事業に該当しないものから生ずる所得」を表す
番号「10」とその所得金額を記入してれば、よっぽど疑わしいことがない限り事業税の通知なんてこないよ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1519775.png
- 344 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 15:26:03.83 .net
- 個人事業税どうなるかと思っていたわ。来年から書こうかなぁ。
サンキューにき。
ちな、会計士に質問しても、向こうから来るまで、だまっつりゃよい言われてた。
監査法人いた人なのにw
- 345 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 15:40:08.56 .net
- 最近、個人事業税のハガキが来るようになった。
アンタはビンボーそうなので手続きは省略しますって、内容だ。
- 346 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 15:41:55.80 .net
- >>339
この社会、あなたの税が生きている。
感謝します。
- 347 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 16:00:42.23 .net
- >>345
なんで国税の所得税額を、都道府県が知っているんだろな。
- 348 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 16:47:09.35 .net
- >>347
住民税は国税に連動するし連携とってるに決まってます。源泉徴収の扶養家族の証明が不要なのも自治体が調べるからだろ。
- 349 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 16:59:07.11 .net
- >>345です。
間違った、家で確認したらハガキは固定資産税の手続き省略だった。すまん。
個人事業税は払ったこと無し。昔々、問い合わせがあって、適当に返信したら何も言われなかった。同業者でも払ってる人いたな。かなり曖昧だ。税金ってそんなもん。
- 350 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 17:15:52.94 .net
- 実質派遣は事業税とられないよ
- 351 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 18:11:31.74 .net
- >>335
スレ荒らし
やめてね
- 352 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 20:20:49.92 .net
- あの自称PMOがバカのくせに自分を大きく見せようとばかりしてリアルでも嘲笑されているのはわかるわ
- 353 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 21:34:21.85 .net
- >>325
私は開発側の人間だけど
お仕事関係でコンサルの人と話する機会あるが
詐欺師並みのメンタリティ持ち合わせてないと
やってられないんだろうなと、何となく感じる
彼らは彼らで凄く大変な思いをしてると思うよ
大勢の客を同時に相手にしてる場合が多いしね
生真面目過ぎると精神的にヤラれる仕事と思う
- 354 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 21:42:12.17 .net
- まあ実際に手を動かして作り上げる人間が
一番高い報酬を貰うべき
そういう社会になっていけばいいな
最近兆しは出てきたよね
- 355 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 22:05:19.49 .net
- >>354
？
- 356 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 22:34:04.87 .net
- コンサルて何するの？
儲かるの？
- 357 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 22:43:59.26 .net
- >>352
>>325
>>353
>>356
フリーに回ってくるのは
ほとんど雑用だよ。
- 358 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 23:54:28.97 .net
- よしじゃあ手を切ろう
- 359 ：非決定性名無しさん：2018/04/28(土) 23:56:31.26 .net
- 優秀なエンジニアやデザイナーは
引く手数多だから仕事選べるから
- 360 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 06:42:15.07 .net
- >>354 >>355
スポーツの監督より選手の方が報酬高いのと同じだな
- 361 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 09:01:17.26 .net
- プロの世界だからな。
- 362 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 11:41:18.48 .net
- https://next.rikunabi.com/company/cmi2674236001/nx1_rq0013187156/?fr=cp_s00320&__m=1460327315649756848867903382099
PM専門はウソ PMP取得者はゼロ
ドナドナ案件の末端、4次請5次請 SES契約
アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社
ttp://www.abi-inc.co.jp/
プロジェクト配属=たたの多重ぐるぐるドナドナ案件末端5次請け奴隷売り飛ばし
ただの派遣会社
PM専門はガセ
エンジャパン・リクナビNEXTの正社員募集は空情報で、実際は個人事業主名前だけ契約社員(アルバイト)募集である
SES契約で実態はハケンの偽装請負
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1231484861/l50
システムエンジニアリングサービス契約（SES契約)とは、ソフトウェアやシステムの開発における、
委託契約の一種。 システムエンジニアの能力を契約の対象とするものである。
問題点
委託契約は、民法では請負と解釈されるため、SES契約に基づく受託労働者が、
委託元企業から直接指揮命令を受けるなど、実態が派遣の場合は、偽装請負となる。
- 363 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 16:34:41.60 .net
- 雑用というか、本来PMOとしてやってほしいことは自社要員では賄えない
なので、外部にお願いするが期待値に達しないことが大半だけど、
頭数あったほうが、単に人手が足りないのもあるし体制や契約関係でも後々よいので使ってるだけ
- 364 ：ひゃっ吉 ：2018/04/29(日) 16:37:42.91 .net
- PMOクリック証券＞＜
- 365 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 17:23:17.29 .net
- 雑用を雇うのに、PMO募集とかって書いてみて単価の安いバカを釣る
- 366 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 17:31:22.74 .net
- そんなバカはきみだけですwww
120は固いね
- 367 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 18:41:03.04 .net
- ↑こんなバカしか釣れないか〜（涙
- 368 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 18:56:09.49 .net
- レバでPMOで検索してみたけど、普通にプログラマ以下の単価ｗ
- 369 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 18:59:29.31 .net
- https://freelance.levtech.jp/project/detail/14439/
【PMO】仮想基盤・ストレージ設計プロジェクト支援の求人・案件
?580,000円
- 370 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 19:02:47.84 .net
- ↑
?は、いろんな数字が入るって意味じゃないぞ、単に〜（上限）の文字化けだぞ
- 371 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 20:01:53.84 .net
- まぁ、PMOは2種類あるからね。雑務の方なんでしょ
- 372 ：非決定性名無しさん：2018/04/29(日) 20:09:22.38 .net
- 雑務の現実PMOとあいつの脳内PMO
- 373 ：ひゃっ吉 ：2018/04/29(日) 20:19:09.18 .net
- Penis Manko Onani
- 374 ：ひゃっ吉 ：2018/04/29(日) 20:19:51.78 .net
- Paipan Manko Oppai
- 375 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 02:56:47.16 .net
- 「単価スキル見合い」とかの案件を紹介するエージェントいい加減にしろヴォケ！
面談行かせられたり色々対応させておいて
依頼が来ても条件確認したらクソみたいな単価とかマジで萎える
時間の無駄だからスキル見合いとか書いてるクソ案件はNGにしたわ
- 376 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 02:59:52.45 .net
- >>375
おまえがいくらだったら請けるのか伝えていないせいなのに逆ギレするな。
- 377 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 03:52:51.45 .net
- >>375
希望単価を伝えており、十分単価に余裕のある案件の面接をうけても、先方が「スキル見合い」の糞単価を提示してきたとして契約を迫るのがレバテック
そこでごねると2万円ぐらいならあがることもある。ピンハネ分から2万円出すだけのくせに、先方と再交渉しましたみたいな芝居をうってくるのにもうんざり。
就業後は何ヶ月たっても何回言っても単価を上げる交渉をしてくれることはない。
- 378 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 04:25:51.79 .net
- >>377
最後がおかしい。年単位ならわかるがなんでたった数ヶ月で価格が上がるのか？
- 379 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 04:45:26.88 .net
- >>378
フリーじゃないのか？知恵遅れなのか？
俺の今行っているところでは何も言ってないのに半年で単価上がったが。
- 380 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 04:49:48.73 .net
- >>379
え？上がったのではなく、マージン率が下がっただけで、信用が上がっただけ。
- 381 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 04:53:13.60 .net
- >>380
やっぱりお前、自分の世界がすべてだと思ってる知恵遅れなんだな。
俺もエージェントも何も言ってないのに、先方が上げたから支給額上げたと聞いた。
- 382 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 04:56:25.79 .net
- で、何、もしマージン率変更による支給額上げだったら、お前の数ヶ月で単価があがるわけがないという脳内妄想は証明されたと言いたかったか？
- 383 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 05:20:39.29 .net
- 他で仕事決まってるからいいんだけど、レバの俺担当がゴミだと思ってたら、あいつレバ辞めたわ。
あいつだけがゴミなのか、会社まるごとゴミなのか知らないが。
- 384 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 09:26:48.42 .net
- 延長を断るのに
なんで理由を言わなきゃならないんだ？
契約途中で抜けるならともかく
ちゃんと1か月以上前に言ってるのに
理由は？
って当たり前のように聞くバカ
嫌だからに決まってんだろ
- 385 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 09:28:45.93 .net
- PMOってPMの身代わりかと思ってたわ
- 386 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 09:43:36.66 .net
- 共同ツール 1
https://seleck.cc/685
https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり
共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/
共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/
- 387 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 12:37:43.17 .net
- 三ヶ月契約満了で抜けたいと伝えると、当たり前のようなは長期前提だから困るって回答してくるからな。
- 388 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 12:56:27.40 .net
- 契約更新しないと伝えると毎回どの案件でも
中間搾取している会社の営業が必死になって
引き止めしてくるのがうざすぎる
お前ら普段は何もしてないのにこういう時だけ
必死に連絡してくるなよ
- 389 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 13:31:37.58 .net
- 嘘でもいいから契約延長の都度、条件交渉UPしたが無理でしたくらいのやる気ある報告がほしいわ。
- 390 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 13:37:24.76 .net
- aエージェント経由で面談後、単価は65ぐらいまでしか出せないといわれた。
bエージェント経由で受かり、単価は70出すこと伝えたら、aエージェントが70出しますとw
交渉は絶対するべきと思ったね
- 391 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 15:25:52.90 .net
- で、どっちに行ったの？
- 392 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 16:08:22.61 .net
- >>384
客側も、本当はプロジェクト期間単位の契約にしたいけど、
エージェントやフリーランス側の都合で3ヶ月の契約にしてやってるって
言い分はある気もするんだが。
- 393 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 16:16:56.64 .net
- 短期契約はお互いの保険だよ。明日何があるかわからないから。
オレは長期でもう数年居るしこの先も数年居るつもりだが契約は3ヶ月だ。
- 394 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 17:30:42.28 .net
- 別に契約期間が長期でも都合が悪ければ即切りするじゃん。
- 395 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 18:03:20.96 .net
- だから、こっちがイヤになって辞めたい時、長期だとそれを盾に引っ張られるだろう。
- 396 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 18:04:15.04 .net
- 客が契約期間中に即切りできるのに、フリーから即切りできないはずがない。
- 397 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 18:05:14.91 .net
- 即切りする糞会社に限って、フリー側から辞められると怒り狂うあるある
- 398 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 18:12:00.03 .net
- 今大手一般派遣で時給2700円でネットワークエンジニアやってます。
次フリーでやろうか迷ってるんですが、フリーに換算すると月給いくらぐらいだと思います？
自分の感覚だと、60万は微妙、65万ならフリーの方がお得な気がしてます。
【詳細】
時給 2700円
社会保険 完備
有休 10日あり
月平均勤務時間 160〜170時間前後
- 399 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 18:21:51.28 .net
- >>398
60万ならフリーの方が得だと思うが。
- 400 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 18:51:35.24 .net
- >>396
確かに正論だよ。
しかし強行したら揉める。揉めれば力関係、個人がでかい組織相手に戦うと疲れるよ。
だから保険的に短期の繰り返しの方が安全だってこと。
- 401 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 19:03:16.45 .net
- >>398
先ずは税金と年金の試算してみたら？
最近も国税と地方税と国保で200万って書き込みあったでしょ。
経費率10%位だとそうなる。それに国民年金、国民年金だけだと厚生年金の半額以下だから確定拠出年金とかも入れて。
考えるのが面倒ならフリー勧めない。
- 402 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 19:26:13.71 .net
- まあ6ヶ月の契約だとちょっとリスクが高い感じはするし、個人的にはやりたくないな。3ヶ月以下にしておきたい。
エージェントは長期で契約させたがるから面倒だが。
- 403 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 19:46:15.58 .net
- お前ら本当にプロパー経験ないんだな
スキル見合いとか決めてるのは現場だぞ
- 404 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 20:15:10.25 .net
- >>403
は？？
- 405 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 21:07:59.96 .net
- はじゃねーよ
エージェントが単価決めてる訳ねぇだろ
あいつらが決めてるはピンハネ額だけ
- 406 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 21:20:25.26 .net
- フリーランスの希望単価＋ピンハネ額＝客が払う金額
で、提案するときは客が払う金額で提案する
それがＮＧになったらそれまで
ピンハネ額は絶対に譲らない
- 407 ：非決定性名無しさん：2018/04/30(月) 21:49:41.41 .net
- >>406
そうかね、簡単に5,10区切りで調整してくれるし、
エージェント側もいうほどマージンの死守は感じられない
それよりも稼働してくれたほうがマシ
- 408 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 09:38:08.67 .net
- >>335
スレ荒らしする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 409 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 12:24:29.35 .net
- >>405
は？
客が払う金額 - 無限の可能性を秘めたピンハネ = スキル見合いなんでこの単価なんですよ〜
- 410 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 12:36:23.37 .net
- >>409
いやいや
だって昔俺も出してたもん
発注側からエージェントにスキル見合い
でお願いしますって
上司がそうしろって言うから・・・・そして誰もこなかったｗ
- 411 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 14:11:15.10 .net
- >>410
何？お前とお前の糞会社がこの世の中のルールブックなの？憲法なの？
- 412 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 14:11:17.83 .net
- 今月はきらぼし案件が大募集になるのかな
- 413 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 15:11:40.47 .net
- そろそろ
年号需要、消費増税需要、五輪需要来るかな
これが最後の波だよな
あとはリーマンショックよりも悲惨な状態が待ってるぞ
- 414 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 15:42:47.11 .net
- >>413
介護、タクシー、警備員
どれが良い？
- 415 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 17:47:33.06 .net
- >>414
プロ市民かな
結構時給いいんでしょ？
沖縄にも行ってみたいし
- 416 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 18:44:42.18 .net
- >>415
中年でハゲデブのネトウヨは外見審査で落選です。ネットに粘着したまま死んでください。
- 417 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 18:46:50.29 .net
- スキンヘッドにしましょう！
- 418 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 19:08:37.46 .net
- デブは本人の怠慢だから責めていいけど
ハゲには触れんといてあげて
努力じゃどうしようもない人が多い
- 419 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 19:36:09.69 .net
- 自己管理できないからハゲるのだとよく言われる。
- 420 ：非決定性名無しさん：2018/05/01(火) 19:50:51.85 .net
- ハゲは8割遺伝やで
肌の色を責めるのと同じ
人種差別や
- 421 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 06:00:55.88 .net
- 中年ネトウヨは親の責任
- 422 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 07:19:30.83 .net
- ネトウヨっていう奴はゴクサなの？
- 423 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 08:55:45.87 .net
- 準委任だと事業税いらないよね
債権法が変わっても契約書の記載優先だし
- 424 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 09:21:54.66 .net
- 標準語で「ごくつぶし」
- 425 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 10:01:13.97 .net
- >>423
レバガは特別料金を徴収します
指名料はお高いです
- 426 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 11:44:35.45 .net
- >>408
またレス相手間違えてるのかよwww
俺じゃなくて警察官や裁判官弁護士や弁護士に問い合わせろよw
お前が犯罪者で虚偽告訴になるから問い合わせできないんだろw
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害から逃げ回ってるんだろwww
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害が増えちまうからなwww
お前の方こそ個人口座情報開示から逃げてるんじゃねえよ
俺に個人情報口座情報開示の債務なんてないじゃねえかよ
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
ネットトラブルの債務の支払は弁護士経由が常識だからな
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
お前の追加返信合計の1462万円の対応料金支払から逃げるなよ
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法条文の間違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
個人口座公開の強要・無料回答の強要・無料日本語入力の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取の幇助・労働者供給事業の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ！
俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろ
依頼人の口座使うのは弁護士の日常業務だろw
犯収法２６条の条文内容違いも釈明まだかよ！
- 427 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 12:37:27.11 .net
- 特別料金？
指名料？
意味わからん
簡潔に説明もとむ
- 428 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 12:47:22.16 .net
- 女の子と話すにはおこづかいちょーだいって話
- 429 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 12:57:29.51 .net
- 同伴出勤したいね
- 430 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 14:01:49.40 .net
- 相変わらず荒れてんなー。いとう、って何者よ？(笑)
- 431 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 16:26:00.65 .net
- >>425
久しぶりに見たら苗字変わってるのがいたな。
- 432 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 17:27:50.30 .net
- >>426
お前は伊藤だろ
変な日本語から
お前が伊藤であるのは間違いない
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 433 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 17:33:26.45 .net
- >>426
お前、伊藤だろ
間違いない
警察とか弁護士とか
引き合いにだすところから伊藤は架空請求詐欺師だろ間違いない
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 434 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 18:00:24.49 .net
- >>426
こいつ、架空請求詐欺師の伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）であり社会不安障害者」であり架空請求詐欺師だ
端的に言うと社会不適応者の烙印を押されたきちがい
伊藤はサボりがばれクビになり、今は振り込め詐欺師のようだ
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをしてスレ荒らしをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
- 435 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 21:30:20.30 .net
- >>434
お前は結婚してるのかよ？
- 436 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 22:58:24.08 .net
- >>435
そんなことはいいから
伊藤は逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
ヘタレ
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 437 ：非決定性名無しさん：2018/05/02(水) 23:00:04.41 .net
- >>435
何、話しをはぐらかしてんだ！
伊藤は逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
- 438 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 06:40:44.00 .net
- >>423
プログラマだともともと事業税対象外。自称コンサルと自称ＳＥは払うといい。
- 439 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 09:21:12.96 .net
- 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 440 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 10:11:52.41 .net
- >>439
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）であり社会不安障害者」であり架空請求詐欺師だ
端的に言うと社会不適応者の烙印を押されたきちがい
伊藤はサボりがばれクビになり、今は振り込め詐欺師のようだ
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをしてスレ荒らしをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
- 441 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 10:14:19.37 .net
- >>439
どうして逃げまわってんだ!!
警察とか弁護士とかを持ち出すところから伊藤は架空請求詐欺師であることが明らかになった
伊藤は逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 442 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 11:03:42.30 .net
- 女に釣られるやつとかいるのか？
エンジニアってウブなやつ多そうだからいるのかもしれんな
俺は女、友達ともうほとんど信じていない
お互いの都合が合致すれば暇つぶしに遊ぶってだけで何も期待はできない、それが女、友達
- 443 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 11:25:45.88 .net
- フリーランス界にもトリバゴみたいなサービスがあるといい
「Freelance Go」→「フリラゴ」
同じ案件でもエージェントによって料金は変わる
フリラゴならエージェントを比較して一番お得な商流がわかる
- 444 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 11:33:40.80 .net
- それをシステム化しちまうのがワテらなんですぜ
- 445 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 15:27:58.77 .net
- 伊藤あきらうざい
- 446 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 15:37:38.67 .net
- 営業はse上がりのおっさんが一番よい
- 447 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 17:53:22.30 .net
- >>446
安定感あるよな
- 448 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 18:14:04.65 .net
- SE上がりの営業は商売根性無いからダメだぞ
SEのハートはわかってくれるけどITの商売は汚い事に強い人間が勝ちだぜ
- 449 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 18:18:28.60 .net
- 汚い事に心を痛めず人をうまく扱える人間、ドライでなければやってけねーぞ
汚い世界で生き抜くには営業とか経営はやっていけない
弱小企業なんて、敗者集めて宗教的商売やってるだろ？
それができるのが日本のビジネスだぞ
いまや
- 450 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 19:18:40.43 .net
- 汚いことは嫌いや
だから50万なんやで
- 451 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 20:17:33.38 .net
- お前ら青色申告65万控除でしてる人って複式簿記できるの？
俺も65万控除したいし、勉強と趣味もかねて簿記二級くらいまで取ろうと思ってんだがどう思う？
- 452 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 21:34:54.72 .net
- 出来ない。が、ツールとか適当に調べるとやり方はわかるよ
- 453 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 21:50:57.31 .net
- 商業簿記だけなら自己評価で2級から1級の間のレベルはある。
資格試験は受けたことない。
- 454 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 21:51:57.69 .net
- 簿記もできないようなヤツが
システム開発できるのかね
- 455 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 21:55:41.62 .net
- 内容次第やろ。業務系の開発なら簿記の知識が必要な案件もある。
- 456 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 22:19:54.27 .net
- >>455
簿記知識が直接必要かどうかじゃなく
フリーランス簿記程度も習得できない奴に
なにが作れるの？って話
- 457 ：非決定性名無しさん：2018/05/03(木) 23:53:32.26 .net
- 複式なんてITフリーランスならかもくねーし、楽々だぞw
ただ金の出入り明確になるからな
俺は略式でやってるぞ
- 458 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 02:59:14.70 .net
- 有料だが会計ソフトとか凄い分かりやすいのでそれを利用してるよ
- 459 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 04:59:04.44 .net
- 普段大した努力もせず自業自得で今の地位に甘んじているだけなのに
こんなはずじゃないと常に社会を敵対視している人が
煽って他人を蔑み相手にされることで
簡単に承認欲求を満たすことができる
そういう健全に社会と対峙できない可哀想な人なんだよ荒らす人は
ここに出入りすることだけがその人の心の拠り所
存在意義なんだから
居させてあげよう
- 460 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 05:59:23.37 .net
- >>459
あのネトウヨな
- 461 ：ひゃっ吉 ：2018/05/04(金) 08:23:52.86 .net
- >>451
簿記3級・2級は10数年前に勉強がてら取得したなぁ＞＜
就職してせいぜい4〜5年目ぐらいの頃・・・＞＜
ただ、実務で簿記が必要な場面が全然なかったので、工業簿記とかほとんど忘れちゃってるけども・・・＞＜
でも、青色申告やろうと思うなら、簿記の知識を持ってて損はないと思う・・・＞＜
完全に自力でできないこともないが、面倒なので、弥生の青色申告使っちゃってる・・・＞＜
- 462 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 09:26:12.49 .net
- 【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
- 463 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 09:28:38.53 .net
- この業界の事業主ならExcelで十分だろ
売り上げは月一だし、仕入れも無いから、
経費に計上する分の出金を帳簿に記録していけばいい
申告時期になったら、それら集計値をフリーの会計ソフトに入力し、
確定申告書、青色申告決算書を出力して税務署に納付
- 464 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 09:45:11.92 .net
- freeeは一時期使ってたけど、営業電話がしつこくてやめた
- 465 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 09:45:16.71 .net
- 経理会計のシステムの仕事だってえるんだぜ。
- 466 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 12:03:49.27 .net
- >>462
ヘタレ伊藤
意味不明な書き込みで荒らしする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろ
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 467 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 13:27:36.91 .net
- >>451
税理士任せ
知り合い経由だから7万ぐらいで全てやってくれる
- 468 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 14:12:06.76 .net
- 税理士に渡す収入や経費の記録がまとめられるんならすでにほぼ計算できていると思うのだが、何を税理士に任せるのだろう？
- 469 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 17:02:44.45 .net
- 確定申告
- 470 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 17:16:04.06 .net
- >>468
税理士の悪知恵で
節税できてるんじゃない？
- 471 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 17:26:10.01 .net
- >>469
バカなのかな？
- 472 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 17:40:55.15 .net
- 確定申告の作業とか自分やったって2〜3時間で終わるのに7万払うんか。
- 473 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 18:07:46.94 .net
- >>471
バカはおまえだろ
素人が作成したのと税理士が作成したのとじゃ信用度がちがうだろ
素人が作成したらやり直しされる恐れもあったり、税務調査もされる恐れもある
- 474 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 18:10:41.07 .net
- まあ好き勝手やればいいんじゃないの？
ちなみに7万は破格だよ
大体の相場は10万超えてるし、月額制がほとんどだからね
- 475 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 18:23:45.51 .net
- 指摘があればやり直せばいいし
税務調査があれば、受ければいいじゃん
税理士に任せるくらいだから
やましいことはしてないんだろ？
７万払うほどの難しい取引はないだろ
- 476 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 19:37:22.64 .net
- 7万ぐらいでリスク負って節税する税理士いないだろう。それなら自分でやった方がまし。オレは税理士使ってますという自己満足料か。
- 477 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 20:11:14.90 .net
- 複数社と直接取引してて
収入が一箇所からじゃなかったりの身分だけど
それでも税理士に頼むほどじゃないと思ってる
会計ソフトは使ってるけどね
一年目は大変だったけど
- 478 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 20:24:32.77 .net
- >>473
税理士使ったら信用が上がって税務調査に来ないってところで皆爆笑すればいいのかな？
- 479 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 21:15:14.67 .net
- 俺もフリーだけど自分で青色申告してるし、
周りのフリーの人達も自分でやってるな
この業界で税理士に依頼するとか、どんだけ複雑な取引してんの？
- 480 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 22:01:26.52 .net
- 解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ想定外不思議を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9｀･ω･)
- 481 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 22:06:00.44 .net
- 勝手にすればいいだろ
俺は面倒だし、何かあると困るから税理士に任せてるだけ
- 482 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 22:10:05.78 .net
- 車に寒川神社とか貼っとく人いるじゃん。
7万円の厄除けワッペンかな、
- 483 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 22:12:39.81 .net
- ワッペン貼っても貼らなくても事故率は誤差の範囲だと思うが、本人の気持ち次第だ。
- 484 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 22:16:19.17 .net
- 結論としては
個人レベルなら算数さえできれば1人で青色申告できる
- 485 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 22:25:56.28 .net
- >>482
むしろオカルトだよな。
- 486 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 23:17:37.56 .net
- のろわれるぞ
- 487 ：非決定性名無しさん：2018/05/04(金) 23:35:14.98 .net
- >>481
「何かある」可能性はほぼないと思うが、フリーランサーの確定申告なら。
特殊な取引でもしてんのか？
- 488 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 00:03:55.07 .net
- 知り合いの知り合いだから７万円に負けてあげる、なんていう営業している時点で無能感あふれる税理士。
それがいざというとき役に立つのか？
- 489 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 08:23:29.44 .net
- >>451だが、みんな回答サンキューな
税理士任せな人もいれば簿記資格取ってる人とかもいるんだな
俺も2級はオーバーワークかなとは思ってはいる
3級まででフリーランスの複式簿記としては十分そうな感じではあるんだが、
簿記が思ったより面白いし、
将来的に法人成りしたときにも役立ちそうではあるんだよなぁ
- 490 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 08:54:55.22 .net
- 複式簿記してる人は仕分け帳と総勘定元帳だけつけてる感じ？
補助簿ってやつは作ってないのかな
俺もまだ勉強始めたばっかで詳しくはないんだが
- 491 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 10:36:33.56 .net
- >>478
7万の節税ってことは・・・＞＜
国保料も込みだと経費にして20数万ごまかせれば元が取れるということだよね・・・＞＜
（所得税＋住民税＋国保でだいたい収入の3割として・・・＞＜）
- 492 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 10:39:30.76 .net
- >>481
エージェント頼りのなんちゃってフリーなら、仕入もないし、毎月の報酬分の売上があるだけ・・・＞＜
経費にするとすれば、交通費、書籍代ぐらい・・・＞＜
中には家賃（最大50％）も計上してる人もいるかもだけど・・・＞＜
これで税理士が必要な状況って、どういう状況だろうね・・・＞＜
簿記の知識もろくにないのかな・・・＞＜
- 493 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 10:43:20.38 .net
- >>489
2級（もちろん日商な）なんか、商業高校でも取らせてるんだから、
並の知能があれば普通に取れるレベルだょ・・・＞＜
この程度を面倒くさがって取らないってのは、ちょっとどうかと思う・・・＞＜
ま、たまたま自分が持ってるから偉そうなこと言ってるだけけども・・・＞＜
おいらの場合、仕事から帰ってきてから2〜3時間勉強するスタイルで、
正味3ヶ月ぐらいの勉強で取れたょ・・・＞＜
- 494 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 10:57:08.09 .net
- 経費のグレーラインぎりぎりまで落とそうとするなら税理士入れたほうが安心だし、何かと質問できるし便利なんじゃないかな？
- 495 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 11:06:21.18 .net
- 流石に法人成りしたら税理士いるかな？
そこまで自前でやってる人いる？
- 496 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 11:11:44.72 .net
- >>493
マジか
まぁ取りたいし、ビジネスの知識増やしたいから
遅かれ早かれ取ることにはなると思うんだけど
応用にたぶん今春受かっちゃったから
午前試験免除の恩恵受けるために高度も受けなきゃならんのよね
節税とかも重要だけどまず仕事取ってく方が優先だし、
そのためには高度資格の方が優先度が高いわけじゃん
勉強としては簿記のが断然面白いけどね
- 497 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 11:18:37.15 .net
- 法人成りしてる奴は定期同額給与にしてんの？
- 498 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 11:32:50.34 .net
- >>494
相談とかグレーゾーンとかは顧問契約してるならありだけど、申告時期に7万でやるかな。
- 499 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 11:36:52.21 .net
- >>497
例え日曜日でも祝日でも毎月25日が給料日です。代表取締役一人だけの会社だからね。
- 500 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 11:39:14.40 .net
- キャバクラで代表取締役の名刺配ってモテた気になりたい馬鹿が法人にしたがるな
- 501 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 12:25:14.20 .net
- >>496
おいらは高度はＤＢだけ持ってるょ・・・＞＜
論文不要で、内容もそんなに変わらないから一番取りやすいと思ってこればかり勉強してた・・・＞＜
もう13年も前のこと・・・まだ20代後半だった・・＞＜
- 502 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 12:40:37.78 .net
- >>500
代表取締役の名刺は持ってるけど、使ったことはほとんどない。
オレの仲間にも一人法人が２人いるけど呑んでばら撒くなんてバカはいない。法人化の目的はズバリ節税だよ。
あなたの様な書き込みする人は、行動を起こす勇気も考える知恵もなく、ただ嫉妬してるだけの人だ。
- 503 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 13:34:13.30 .net
- 節税といっても、1000万を大幅に超える人なら効果大きいかもだけど、
おいらのようなせいぜい800万円台ぐらいの奴だと、トータルだとあまり得しないでしょ・・・＞＜
しかも高収入がずっと続く保障もないし・・・＞＜
- 504 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 13:58:45.54 .net
- 売り上げ1000万が一つの指標だろうな
- 505 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 14:05:51.92 .net
- それこそ自分がエージェント側になるようなレベルじゃないのかな・・・＞＜
- 506 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 14:25:19.56 .net
- ><さん真面目だからマジレスする。
オレらが法人化した時の売り上げは800とか900だった。これで税理士使ったら旨味が半減する。
他の2人は金融系で銭勘定が得意なのか全部自分でやってた様だよ。みんな満足してたよ。
おそらく真面目に青色申告してたら経費率10％ぐらい、グレー入れて15%か20%だと思うが、法人化すればこれが会社の経費で自分の給与には給与所得控除が使える。
個人の所得税が低くなれば地方税と国保も連動する。
試算してみたら？
- 507 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 14:29:08.14 .net
- 法人立ち上げなんて手間さえ惜しまなけれ自分でできるレベル、就職して不要になったら休眠届けすれば法人税なしと聞いた。休眠は経験してないけど。
- 508 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 14:37:17.40 .net
- >>504
売り上げ1000万超えないと税理士は相手にしないだろう。
オレも法人化する時に税理士2人に相談したが、商売になんないなって雰囲気だった。
1000万未満は税理士抜きが前提だね。でもさ申告の相談にのってくれるとこはあるよ。そんなに流行ってない個人商店が法人してたりするよね。
- 509 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 15:06:28.59 .net
- 売上1000万超えたら税金高くなるし最悪だろ
- 510 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 15:37:45.15 .net
- 超えてから考える。
あんた嫉妬のるつぼでのたうってる人だね。
- 511 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 15:42:17.68 .net
- 微妙に超えるから気になるんだよ、2000万とか超えていこう！
- 512 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 15:53:30.89 .net
- 1000万超えて2000万目指す人なら早く税理士付けて法人化するべきでしょう。
それだけの売り上げ出す人なら判断力と行動力が伴っているはず。まさかエアーフリーですか？
- 513 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 16:33:59.58 .net
- すまんな。税理士いて法人化してるんだわ。もはやフリーじゃないからエアなのかもだが…。
- 514 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 16:50:34.19 .net
- 法人成りしてる人って1人でやってんの？
自分もフリーとしてエンジニアやってるなら人雇ってる余裕はないよなぁ
ビジネスって難しいな
法人成りしとくと、スキルシートだけじゃなくて履歴書職務経歴書も充実するのかな
◯◯株式会社 設立 代表取締役 就任とか書くんだよなたぶん
万が一仕事なくなって会社受けるときにもかなり印象いいのかね
- 515 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 16:56:13.55 .net
- >>513
失礼しました。
あなたがかの有名なキャバクラで名刺バラまいてる代表取締役社長様でしたか。
- 516 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 17:01:05.35 .net
- ずうずうしい人じゃないと
フリー成り上がりで他のフリーも扱うなんてできないよ
- 517 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 17:02:17.85 .net
- >>506
おいらも含めて、派遣より割が良いっていう程度の理由でエージェントに頼ったなんちゃんてフリーやってる程度の雑魚には、
税金を安くするために、そこまで面倒なことする頭も気力もない訳よ・・・考えただけでもやってらんねーって感じ・・・＞＜
実際、君の説明でも、1000万程度の売上で、何円安くなるのかさっぱり分からないしな・・・何かうまい話にだまされてるみたいっていうか・・・＞＜
ちなみにおいらは経費として申告してるのは交通費だけだょ・・・＞＜
そもそも「青色申告なら経理率10％、グレー入れて15％か20％」っていうのがおかしい気がするょ・・・＞＜
普通、常駐のＳＥ／ＰＧで、売上の10〜20％も経費掛からないっしょ・・・＞＜
もしかして仕事に直接関係ない私的な支出も経費にしてるってこと・・・？＞＜
それって脱税じゃないのかな・・・＞＜
- 518 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 17:03:36.62 .net
- >>515
キャバクラで名刺配るとか昭和の煽りしてんじゃねえよ
お前、50超えてるだろ？
月収じゃなくて歳な
- 519 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 17:05:11.97 .net
- >>517
呼んだ？
自分は実態派遣だと思ってる
ただ、派遣社員だといろいろ面倒くさいんで
フリーやってる
普通の人はフリーのほうが面倒って思うみたいだけど
派遣のほうが面倒だと個人的には思ってる
- 520 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 17:05:21.07 .net
- >>514
法人化する人には2種類あって、人を雇って大きくしたい人と、節税目的で個人会社つくる人。
オレや友だちは後者だ。
前者を目指すなら仲間が集まって作るだろうが、もともとフリーになる奴なんか協調性ないから組織に向かない。
だから、一緒にと言う話は出ない。
- 521 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 17:09:54.83 .net
- >>518
書き込み読んでる？
キャバクラなんて煽られたから返したまで。
- 522 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 17:15:16.13 .net
- >>517
あなたは会社員に戻った方がいい。
申告、経費率については今年の２月頃にかなり書き込みあったから、それ読んでからにして。
- 523 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 17:44:50.71 .net
- >>522
2月の書き込みなんて過去ログ入っちゃってるから有料会員しか見られんじゃん
俺も気になるわ
まぁおそらくだがチラっとググッだ感じ、おおざっぱに家賃や電気代水道代等の50%くらいを計上してるんだろ
按分率？ってのが50%かどうかはしらんが
PC代、交通費、携帯代、本くらいじゃ10%にはならんもんな
あとガソリン代とかさ
家賃高けりゃ10%〜20%いくんだろうが、俺みたいに持家だと全然経費計上できないから節税できないんだな、たぶん
- 524 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 17:53:59.79 .net
- 給与所得控除と同じ率の金額を
経費として計上してるとかいう
キチガイもいたなｗ
- 525 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 17:58:16.96 .net
- >>522
いちいち過去ログなんか見てられねーょ・・・＞＜
会社員に戻った方がいいとか余計なお世話だ・・・＞＜
何でお前にそんなこと言われないといけないんだ・・・＞＜
どうせ疚しいことがあるから、あれこれ屁理屈こねてるだけなんだろ・・・＞＜
- 526 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 18:02:09.32 .net
- >>517
経費が交通費だけとか、どんだけ小心者なんだ？
普通に家賃も5割含めて、2人以上で飲食店いったときや休憩がてら1人で喫茶店いったときも含めてるわ
- 527 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 18:07:31.70 .net
- >>525
余計なこと言ってごめん。
サラリーマンは税金も保険も年金も会社任せ、フリーはそれも自己責任だから、仕事の他にそういうことも勉強するの。
それができないと本当に損するの。
あなたはフリーの税金に付いて本とか読みましたか。
- 528 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 18:10:36.02 .net
- >>527
ひとつだけアドバイスします。
フリーランス 経費率 とかでぐぐって。
- 529 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 18:21:32.93 .net
- >>526
家で仕事してないしな・・・＞＜
エージェントとのやり取りとか、確定申告の書類作る時間とか合計したって、無視できる程度の割合だしな・・・＞＜
>>527
税務調査で経費が認められず追徴課税されるのも自己責任なのは確かだな・・・＞＜
おいらの同僚にも、年間数百万単位の経費水増しして追徴くらった人もいるし・・・＞＜
最終的には自己責任というのは同意だ・・・＞＜
- 530 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 18:23:43.71 .net
- ってか、フリーで簿記に慣れといたら経理の仕事もできるようになりそうだな
もちろん収入下がるだけだしそんなことはしないけどさ
というか最初から理系進んでエンジニアなんてやらずに文系進んで簿記から徐々に資格取って会計士や税理士目指したりすりゃよかった
会計士や税理士なんて何年でも受けれるし知識の蓄積を続けてくだけで方向性は見えててITみたいに技術の陳腐化もないし、最終的には受かるわけだろうからな
知能を無駄遣いしすぎたわ
会計士や税理士なら先生とか呼ばれんのかなぁ、ITで高度なんて取ってフリーやっても正直将来性とかも微妙だもんな
- 531 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 18:25:02.51 .net
- 自分が使ったわけでもない領収書を他人から集めて経費計上するのも自己責任だわな・・・＞＜
- 532 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 18:39:03.54 .net
- >>529
持ち家でもなんでもそこで仕事の勉強したり請求書書いたりしないか？
そこはあんたの事務所なんだよ。適正な割合で部屋代も電気代もガス代も計上できるだろ。
- 533 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 18:42:29.31 .net
- >>530
フリーに求められる簿記の知識って弥生に入力出来る程度じゃないか。
- 534 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 18:52:27.93 .net
- 会計士、税理士なんて同じように甘く考えてる奴らが多くて今大変だよ。
- 535 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 18:56:44.16 .net
- >>524
憶えていてくださいましたか。
それは私です。一度だけやりました。
でも、そんなじゃ満足できないので法人化しました。
今後とも宜しくお願いします。
- 536 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 18:58:54.41 .net
- >>520
どっちかつーと俺は前者だな。
自分でサービス作りたいだけで大きくするつもりはないけど、突き詰めると単純に金が欲しいだけ。
何故なら将来か不安だから。
- 537 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 19:00:26.25 .net
- 税理士は大学院ハシゴすればなれるんだよね。
金次第だ。
- 538 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 19:05:09.98 .net
- >>536
真っ当な考えだと思う。
それには人を雇って面倒見て、表現は悪いが上前はねないと儲からない。
プチエージェントだね。エージェントの手口、いやノウハウを盗むんですね。
- 539 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 19:05:12.53 .net
- >>532
だからそんな時間、１年３６５日のうち微々たる割合だろ・・・＞＜
事務所専用に部屋を借りてるならともかく、生活のために住んでる部屋で、
作業するスペースなどほんの僅かだろ・・・＞＜
まあ、おいらは自分の意思で家賃を経費申告しないだけで、他人に強制するつもりはない・・・＞＜
結局は好き嫌いの問題・・・＞＜
- 540 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 19:07:48.93 .net
- >>536
サービス作ってと言うことは技術志向ですかね。
プチエージェントなんて失礼なこと言ってごめん。
- 541 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 19:11:27.68 .net
- >>539
あんたは正しい人です。
あなたの様な人は国家の財産だと思う。
しかし少数派だと思う。
- 542 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 19:15:15.16 .net
- >>532
持家でも資産価値残ってたらともかく、俺の場合実家だから減価償却やらで資産価値ゼロ円だから家賃は計上できないよね？
となると俺の場合は電気代とかガス代とかか
全部親が払ってるが、計上しても微々たるもんだな
とても10%もいきそうにないわ
- 543 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 19:16:40.27 .net
- おいらの場合、家賃の半分（約3万）を経費計上したところで、年間36万・・・その30％が税金・国保として、せいぜい11万ぐらいしか浮かない・・・＞＜
そんな小銭のために、税務調査のリスク負うのはばかばかしい・・・＞＜
- 544 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 19:17:36.43 .net
- >>540
いや、技術はもはや全く興味はない。
最近はディレクターとかそんなのばっかり。
サービス⇒マネタイズ⇒働かなくてよい仕組って感じで、それを育てて行ければ楽しいし将来に繋がるだろうなと。
プチエージェント的な事もしてる(笑)
- 545 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 19:25:44.66 .net
- >>544
君はコミュ力もバイタリティも才能もあるから起業家としてうまくやっていけるんだろうと思うょ・・・＞＜
- 546 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 19:31:45.06 .net
- ここにいる奴らなんて、おいらも含めて派遣より稼げるからって理由でフリーやってるようなのばっかりだろ・・・＞＜
だから、本当に一から自分で事業起こすとか、親の稼業を継ぐみたいな、世間一般でイメージされてる自営業とは全然違う・・・＞＜
形式上請負・準委任でやってるだけの実質派遣・・・＞＜
>>544みたいな奴は、このスレはもはやスレ違いなんだよ・・・＞＜
- 547 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 19:35:25.97 .net
- >>546
あんたと一緒にしないで
こっちはフリーター気分なんだから
- 548 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 19:36:06.42 .net
- >>529
あなたの同僚が税務調査入られた時の経費率って何％だったか知ってますか？
それ公表して頂けると、ここの住民の参考になります。
- 549 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 19:36:22.80 .net
- >>547
おいらもフリーター気分だょ・・・＞＜
- 550 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 19:36:55.77 .net
- >>548
そこまで詳しいことは聞いてない・・・＞＜
聞けるほど親しくない・・・＞＜
- 551 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 19:37:13.67 .net
- >>548
60
- 552 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 19:42:59.24 .net
- >>546
荒れると思うが本音書くね。
技術志向だったり、組織に馴染まないからフリーになった人って今は少ないんだな。
就職氷河期で希望する会社に入れなかったフリーとか、リストラされてフリーが多いんじゃないか。
だから意識が低い。
- 553 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 19:46:05.74 .net
- >>551
60は危ないよ。
45
- 554 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 19:55:04.02 .net
- >>549
将来はナマポだよ
- 555 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 19:57:26.93 .net
- そもそも、エージェントなんて使わなくても
自力で仕事取れる奴こそ本物の事業主だしな
- 556 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 20:04:50.76 .net
- >>504
売上1000万じゃなくて利益1000万だよ。
- 557 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 20:07:41.55 .net
- ニセモノだって世の中の役にたつ
それでいいじゃん
本物志向ｗｗ
- 558 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 20:08:19.83 .net
- >>556
ハイ、ハイ
あなたのいる場所じゃないよ。
エア？なんだろ？ガキ？リアルガキ？
さいなら。
- 559 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 20:15:46.59 .net
- >>557
ニセモノだって役に立つ。
確かにね。世の中の肥やしにはなるだろう。
就職難だって本人のせいじゃない、それでちょっと収入が増えたらリーマン以上に税金ふんだくられて、それでも気付かず正義に生きる。
社会の肥やしだよ。
- 560 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 20:21:19.39 .net
- >>544
「働かなくてもよい仕組み」
それはあんたが楽（ラク）したいだけの仕組み？
世の中を舐めない方がいい
- 561 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 20:38:03.55 .net
- いや、売上じゃなくて利益1000万ないと法人化するメリットないよ。
- 562 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 20:39:01.72 .net
- >>561
同意
- 563 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 20:48:26.14 .net
- >>561
売上1000万で
消費税納付免除なくなるんだけどね
- 564 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 20:49:16.19 .net
- >>552
おいらの場合はずっとリーマンで、前の会社では管理職になれってプレッシャーが年々強くなって、
おいらとしては別に管理職とかなりたくなかったってのも辞めた一因・・・＞＜
- 565 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 20:49:50.27 .net
- >>561
同感だ。
リアルガキさん。
- 566 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 20:52:06.24 .net
- >>563
法人だってそうじゃん。
社会保険の負担が重いんだよ。払い損とも言われてるし。
だから法人化ってそんなに得にならない。
- 567 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 20:52:48.88 .net
- >>563
いや、だから”売上”じゃなくて、経費差っ引いた”利益”がせめて１０００万はないと大して意味ないって話だろ・・・＞＜
- 568 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 20:53:45.61 .net
- >>560
言葉足らずで荒れるんだろうけど、俺が楽したい仕組みだよ。
つかビジネスってそんなもんだよ。
みんな楽したいから不動産やら株やらやるんだろ？俺はそれを仕事でやろうとしてるだけ。
スレチだしこれでロムるね
- 569 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 20:57:10.94 .net
- >>552
さっきも書いたけど、ここはスレタイにあるとおりエージェントに頼って仕事にありついてる派遣くずれフリーが語らうスレなんだょ・・・＞＜
お前のような意識高い系の経営者志向の奴はスレ違いなんだょ・・・＞＜
- 570 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 20:57:46.60 .net
- >>564
立派なリーマンだった。
それはわかったが、このスレの中じゃ世間知らずだな、甘いなって思われてると思う。
なんて臆病なんだって書き込みあったでしょ、あれ俺じゃないから、他の人も交通費しか控除してないに、？？？？？なんだよ。
オレも正直だから言ってあげる。
- 571 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 20:57:58.24 .net
- >>567
消費税は利益に対するものじゃないぞ
なに知ったかぶりしてんだ？
- 572 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 20:58:03.38 .net
- >>568
お前の言ってることなんかごく平凡なことだから荒れるほどでもねぇよ・・・＞＜
- 573 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 20:59:35.06 .net
- >>571
いや、だからこそ、課税”売上”から経費を差っ引いた利益が１０００万もないと大して意味ないって話なんだが・・・文盲か・・・？＞＜
- 574 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 20:59:37.38 .net
- >>568
最終的に誰からも相手にされなくなって終わりそう
今後有能な技術者と企業が直接手を組む時代になる
お前のような中間搾取しか頭にない奴は淘汰される
- 575 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 20:59:43.46 .net
- >>570
アホなんだよ
微々たる額だから計上しないって
ビジネルとしてはありえないからね
微々たることをきっちりやるのがビジネス
システム絡みのことをやってて
その感覚がないのは
致命傷だよな
めんどくさがりはこの商売やめな
- 576 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 21:00:12.05 .net
- >>571
消費税で法人化が得になるかが決まるわけじゃないんだが
- 577 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 21:00:26.23 .net
- >>570
そんなにこのスレをしょっちゅう見てるわけじゃないから、いちいち過去レスのことなんか覚えてねぇよ・・・＞＜
- 578 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 21:00:40.20 .net
- >>573
は？
消費税免除されるかどうは
どうでもいいわけねーだろ
今は８％
そのうち１０％だぞ
アホか
- 579 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 21:01:31.17 .net
- >>575
エージェント頼りの派遣くずれフリーでそこまでやる必要ねぇよ・・・＞＜
- 580 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 21:02:33.31 .net
- >>578
免除有無のことを言ってるんじゃないんだが・・・まじで文盲か・・・＞＜
- 581 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 21:02:47.62 .net
- 頭固くて視野がせまいのが多いなぁ
- 582 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 21:03:45.45 .net
- >>569
ここは落ちこぼれフリー板なんですね。
結局、自分に理解できない話は拒絶、進歩ないんだよ。
これがオストリッチアルゴリズムか？
- 583 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 21:05:21.96 .net
- >>582
どうせスレタイから分かってるくせに、ここの奴らをバカにするために来てるんだろ・・・＞＜
- 584 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 21:07:01.05 .net
- はした金をちょろまかすために必死に経費を捏造する話なんて理解したくはねぇなぁ・・＞＜
- 585 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 21:11:26.24 .net
- ちゃんとした経歴や実績あれば
ウォンテッドリー等のサイト経由で
そこそこオファー来るけど
皆やってないの？
報酬交渉も自分で出来る
こうなるとエージェント不要なのよ
- 586 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 21:11:28.50 .net
- あんた会社辞めた理由わかった気がする。
- 587 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 21:16:32.26 .net
- >>585
そこまでの技術力もコミュ力もバイタリティもないってことさ・・・＞＜
ちなみに素人童貞・・・＞＜
- 588 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 22:40:10.93 .net
- フリーなのに交通費しか経費に上げないのは意味がわからない
ちょろまかさなくてもいろんなものをまっとうに経費にして節税できるのに
- 589 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 22:44:52.39 .net
- アホなんだよ
- 590 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 22:49:22.67 .net
- 実質派遣なのに税理士つけてる人も変
- 591 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 22:51:36.69 .net
- もうちょい柔軟に行きましょうや多少仕分けはあれどみんなフリーなんだから
何を選択しても自分自身が責任負ってることは変わらない
- 592 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 22:54:27.53 .net
- ここは批判スレだなw
- 593 ：ひゃっ吉 ：2018/05/05(土) 23:25:03.82 .net
- >>588
例えば何・・・？＞＜
実際、仕事に関わるものでお金使ってないし・・・＞＜
たとえば円光代（風俗代と同じに考えてもらっていいょ）とか経費にしてもいいの・・・？＞＜
- 594 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 23:31:24.64 .net
- 何も勉強してないんだな
よくそれでフリーランスになろうと思ったね
自殺行為にしか思えんな
- 595 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 23:52:14.17 .net
- お前ら事業資金も合わせて貯金いくら持ってる？
数千万は持ってるよな？？
- 596 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 23:53:12.59 .net
- 投資に回してるお金も込みで
- 597 ：非決定性名無しさん：2018/05/05(土) 23:57:17.52 .net
- ８００
- 598 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 02:38:49.76 .net
- >>524
いたいた。
ああいう勝手に経費水増しするキチガイはリアルでも自慢して、密告されて税務署が来るんだと思うわ。
- 599 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 03:24:23.95 .net
- >>594
呆れるよね
まぁ自分の払う税金に頓着するかしないかだから
税金多く払ってくれてありがとうって感じ
- 600 ：ひゃっ吉 ：2018/05/06(日) 03:36:11.62 .net
- >>599
おまえが感謝してどうする・・・＞＜
- 601 ：ひゃっ吉 ：2018/05/06(日) 03:37:28.64 .net
- ま、そのうち税務調査入られて、追徴食らってもいい奴は、いくらでも経費捏造すればいいんじゃね？＞＜
震えて眠れ・・・＞＜
- 602 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 04:11:37.79 .net
- えっ 捏造しなくても普通に常識の範囲で経費にあげられるのに
むしろフリーになるメリットが節税なのに…
- 603 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 04:26:09.00 .net
- 本当にフリーという名の実質派遣だと交通費だけなんだろうね
普通は仕事道具の機材やらソフト、書籍代、打ち合わせ代、通信費とか計上するけど
- 604 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 04:59:19.62 .net
- 逆に交通費しか経費計上してないような事業者のほうがあやしいけどな
ちゃんと売上計上せず、テキトーにやってんじゃないかと
- 605 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 05:06:11.44 .net
- 書籍代は面倒やから経費計上しない。
- 606 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 06:57:54.44 .net
- >>602
節税はせいぜいしてください。
でも会社に月額常駐のくせに家賃数十パーセント経費とかは脱税ですね。脱税は犯罪です。酷い場合は逮捕され、刑務所暮らしで前科がつきます。
スキルシートに前科一犯（脱税、受刑作業ニポポ人形磨き）などと記載しなければなりません。
- 607 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 07:10:52.40 .net
- 頭硬いを通り越して
馬鹿なんだな
- 608 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 07:13:54.40 .net
- どれも実家住みで親に払ってもらってる俺からすると
何も経費計上できんわ
喫茶店もあまり行かないし
書籍代くらいか
それもヤフオクで買ったりするから年間せいぜい２万かな
俺ほどの節約家になると何も経費計上できないな
風俗は結構行くけど、さすがに風俗を交際費で経費計上はダメだろ
- 609 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 07:14:45.33 .net
- 自分だけは逮捕されないと思ってました（涙
何年も無事だったんです（涙
- 610 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 07:20:11.27 .net
- いきなり脱税で逮捕とか
漫画やドラマの影響でも受けてんのかね
売上の過少申告はアウトだが、
経費については許容範囲が曖昧な部分がある
万一指摘されたら修正申告すればいい
- 611 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 07:21:44.22 .net
- だからアホなんだってば
相手にすんな
- 612 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 07:27:00.82 .net
- たしかに
真っ当な節税できるのに
やれ脱税だ逮捕だって出てくるの馬鹿らしい
- 613 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 07:33:21.57 .net
- >>598
勘違いすんな、不正はしてないぞ。
税務署行って、
オレ会社入ってないけどやってることはサラリーマンとおんなじなんで給与所得者控除+交通費相当額で経費にしました認めてくださいって言ったら、
相手がしょうがねいなって感じで受け付けてくれた。
そんな時代があったんだよ。
今はダメだと思うが試してみる価値はあるぞ。
- 614 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 07:35:00.79 .net
- >>613
キチガイ
- 615 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 07:35:49.80 .net
- 客先常駐で自宅家賃を経費計上とか、そら家で請求書作成するけど、按分しても大した金額にならんから面倒臭くてしてない
- 616 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 07:38:35.38 .net
- >>612
「真っ当な節税」はせいぜいしてください。
でも会社に月額常駐のくせに家賃数十パーセント経費とかは脱税ですね。脱税は犯罪です。酷い場合は逮捕され、刑務所暮らしで前科がつきます。
スキルシートに前科一犯（脱税、刑務官のいじめにより脱獄1回）などと記載しなければなりません。
- 617 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 07:42:12.04 .net
- >>610
見つかっても謝ればすむと思ってました（涙
- 618 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 07:42:34.76 .net
- >>615
家賃に関しては、居住用と事業用の部分を明確に区分できることが、経費にできる条件だよ。
ほとんどの人はあてはまらないのでは。
- 619 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 07:45:07.15 .net
- 平成25年10月17日判決と、所得税法施行令の第96条を参照。
家賃の一部を経費にしてる人は、多くは裁判されたら脱税認定じゃないかな。
- 620 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 07:47:13.35 .net
- >>614
そんなレスしかできない無能はいずれこの業界から消えるぞ。
バイバイ！
- 621 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 07:53:47.22 .net
- なんでこんなファビョってるんだ
頭の病気か、かわいそう
- 622 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 07:53:53.62 .net
- ホント、あほばっか
- 623 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 07:55:47.90 .net
- オレ、刑務所で刑務官にイジメられたら、脱走して海を泳いで逃げ切ってやるぞ。
- 624 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 07:58:58.92 .net
- コテハン外して連投してるんだろ
- 625 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 08:00:56.84 .net
- 円光とかやってるクズはスルーでいいでしょ
- 626 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 08:13:09.34 .net
- >>618
時間で按分したら駄目かな。
自宅で仕事にかかわる作業した時間記録して、時間で按分。
客先常駐なら日数30の月で1/720時間位にしかならんから節税効果ほぼなし。
- 627 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 08:38:14.80 .net
- サラリーマンの実質経費率はフリーと同じだろ。
しかし、三割弱の給与所得者控除が認められている。
その事実をどう解釈するかだな。頭堅くて実態を知らず法律かざしているだけの人にはわからんだろう。
- 628 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 09:04:40.65 .net
- あの脱税バカ、違法宣言してるぞ。
- 629 ：ひゃっ吉 ：2018/05/06(日) 09:09:40.84 .net
- >>603>>604
書籍代は一昨年の申告では計上したことあるょ・・・ほんの1万円程度・・・こんなのやってもやらなくても大差ないな・・・＞＜
フリーという名の実質派遣で機材やソフトとかないだろ・・・仕事を自宅に持ち帰ってやるならまだしも、そんなの許可してる現場は少数だろうし・・・＞＜
逆に、交通費（強いて言えば＋書籍代、仕事関係で使った携帯料金）以外で何を計上してるんだ？？＞＜
- 630 ：ひゃっ吉 ：2018/05/06(日) 09:15:04.07 .net
- >>619
これだね。
https://blog.takeda-mitsuko.com/kajikannrenn
事例の内容は
保険の代理店を行っているAは居住用二階建ての一軒家を借りて住んでいてこの自宅を事業所として事業を行っていました。
確定申告の際に自宅の家賃を面積按分して経費計上を行いましたがそれが認められなかったというものです。
この一軒家は一階がリビング・ダイニングキッチン（LDK)にトイレと浴室二階には洋室３室があるという間取りです。
Aの主張 だって経費だもん
一階のリビング・ダイニングでは お客との面談を行うなど事業として応接室に使っている。
また二階の洋室の１室は 事務所として使っているとし、それぞれの面積で按分した家賃は経費である。
裁判所の判断 経費じゃないね
「リビングなどを業務専用スペースとして常時使用し、それ以外の用向きには使用していなかったとは考えられない」
「本件住宅は、全体として居住用の用に供されるべき３LDKの2階建て住宅であり、その構造上、本件住宅の一部について、
居住用部分と事業用部分とを明確に区分することができる状態にないことが明らか」
→なので面積按分したって 経費計上はできませんよ。
事業所の洋室一室も否認されている
リビングを経費否認されるのはともかく事業の場として使っている洋室も経費否認されたのは
厳しい判決（判断）がでちゃったなーというのが個人的感想でした。
- 631 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 09:17:28.86 .net
- 実質派遣って言う人多いけど、フリーがそういう認識持つのは良いとは思わないな。
フリーなら客先で派遣と同じ扱いされないよう、「指揮命令」はできないとか主張していった方がいいよ。
- 632 ：ひゃっ吉 ：2018/05/06(日) 09:20:36.80 .net
- >>630のように、常時自宅で仕事をしていた場合でさえ、自宅家賃の家事按分が認められないのだから、
顧客先常駐のなんちゃってフリーで認められるわけないしな・・・＞＜
まぁ、このケースはたまたま運悪く税務署に見つかった奴が見せしめ的に摘発されただけだろうから、
現実的には、お前らのほとんどは摘発されずに逃げ切ることができるんだろうが、自分のやってることは
脱税だという自覚はしっかり持っておくべきだろうな・・・＞＜
- 633 ：ひゃっ吉 ：2018/05/06(日) 09:26:31.58 .net
- >>631
そもそも、”一人親方”状態は明確な偽装請負なわけで、お前のその主張は完全に否定されるわけよ・・・＞＜
ただ、おいらはそれが悪いと言ってるわけじゃない・・・＞＜
実際問題、偽装請負が摘発されるケースというのは、非常に劣悪な労働環境にある労働者が、正社員の地位を求めて訴える場合が殆どであり、
そういう訴えがない限り、当局の方から積極的に摘発することはないんだよ・・・＞＜
一方、おいらのようなフリーＰＧの場合、平均的にはそこそこ良い報酬もらえていて、常駐先とはある意味”Win-Win"の関係なわけよ・・・＞＜
だから、わざわざ常駐先を偽装請負だと訴える必要もないし、逆に当局から指摘される筋合いもないってわけ・・・＞＜
- 634 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 09:35:15.01 .net
- > ”一人親方”状態は明確な偽装請負
これは違うよ。今のエージェント経由のフリーも条件さえ満たせば
偽装請負は回避できるんだよ。
安西弁護士の見解に従えばいいと思う。
https://pe-bank.jp/aboutengineer/p4/
- 635 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 09:39:29.35 .net
- この業界の常駐型フリーランスって、
常駐先の勤務時間や服装に合わせることを依頼されて、それに自主的に合わせてるだけで、
それで即、偽装請負になるかというと、それは違うんだよ。
- 636 ：ひゃっ吉 ：2018/05/06(日) 09:44:42.87 .net
- >>634
↓の回答の最後の段落をよく読め・・・偽装請負に該当するか否かの判断は、形式的にどうこうではなく、実態としてどうかで行われるのだ・・・＞＜
「労働者派遣事業と請負により行われる事業との区分に関する基準」（３７号告示）に関する疑義応答集
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/dl/haken-shoukai03.pdf
4.管理責任者の兼任
Q
請負事業主の管理責任者が作業者を兼任する場合、管理責任者が不在になる場合も発生しますが、請負業務として問題がありますか。
A
請負事業主の管理責任者は、請負事業主に代わって、請負作業場での作業の遂行に関する指示、請負労働者の管理、
発注者との注文に関する交渉等の権限を有しているものですが、仮に作業者を兼任して、通常は作業をしていたとしても、
これらの責任も果たせるのであれば、特に問題はありません。
また、管理責任者が休暇等で不在にすることがある場合には、代理の者を選任しておき、管理責任者の代わりに権限を
行使できるようにしておけば、特に問題はありません。
ただし、管理責任者が作業者を兼任しているために、当該作業の都合で、事実上は請負労働者の管理ができないのであれば、
管理責任者とはいえず、偽装請負と判断されることになります。
さらに、請負作業場に、作業者が１人しかいない場合で当該作業者が管理責任者を兼任している場合、実態的には発注者から
管理責任者への注文が、発注者から請負労働者への指揮命令となることから、偽装請負と判断されることになります。
- 637 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 10:15:53.53 .net
- >>628
文書の読解力が足りないね。
リアルガキか嫉妬派遣だな。
あんた確定申告したことある？
経費は交通費だけか？
- 638 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 10:23:28.66 .net
- 【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
- 639 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 10:23:33.51 .net
- 非典型契約と契約自由の原則でも調べとけ
- 640 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 11:39:15.22 .net
- 質問なんやけど
ビル設備管理で
建物のオーナーがA社に請負で発注して
A社がB社に更に請負発注
B社はA社の社員になりすまして建物を管理
これは偽装請負？
ちなみにオーナーには内緒
- 641 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 11:59:53.83 .net
- >>638
経営者気取りのヘタレ伊藤へ
意味不明な書き込みで荒らしする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 642 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 12:09:07.41 .net
- 給与所得控除に負けたくないと意味不明の脱税をするようなアホはフリーになっちゃいけないな。うん。
- 643 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 12:29:57.83 .net
- >>640
請負というか準委任じゃないの？
偽装請負というか当事者間の信頼の問題かな
- 644 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 12:41:34.84 .net
- ちなみに準委任は原則再委託禁止って言われるけど
そんな法律の定めは存在しないし、
適切な言い方なのか疑問。
当事者間で合意すれば再委託は可能。
ITフリーランスエージェント案件なんて再委託だし。
ただ、内緒で再委託ってのは、やっぱ道義的におかしい。
- 645 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 12:44:42.99 .net
- 月６０万以上も取っておいて
偽装だなんだと騒がん方がいい
零細ITとかの正社員で派遣されたいか？
嫌だろ？
- 646 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 13:01:26.08 .net
- >>642
給与所得者に負けたくないなんて、そんなちっぽけな気持ちはサラサラございません。
フリーは福利厚生とかを考えたら給与所得者に比べて圧倒的に不利です。
その不利をカバーできる納税額であるべきだ、と言うのが私の持論で、一例として法人化すれば合法的に実現できます。
ところであなたはフリーじゃないですね。
嫉妬派遣認定でOKですか？
- 647 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 13:14:07.16 .net
- 落ちこぼれフリーごときが何をエラそーにしてんだw
高学歴のエリートリーマンで年収100万越えが勝ちだろw
負け組フリーごときが偉そうにしてるのは恥ずかしいわw
- 648 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 13:19:58.77 .net
- 知り合いの役員は報酬150万
手取り90万
仕事は週の半分くらい、取引先に行くくらい
- 649 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 13:20:27.33 .net
- あんたはエリートサラリーマンじゃないよね。
年収100万越えしてないよね。
- 650 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 13:31:39.88 .net
- >>647
アンカ忘れてた。
あんたもフリーにならないか？
今は人手不足だから誰でもなれるよ。こんなチャンスはまたとない。
年収100は保障できるよ。
- 651 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 13:33:38.65 .net
- 年収100万円（笑）のエリートリーマンｗｗｗ
- 652 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 13:51:35.69 .net
- >>606
なんやこいつw
- 653 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 13:51:47.29 .net
- いい歳したオッサンのフリーなんて、それまで信頼関係結べない社会府適合者だろ？
実際そんなオッサンばっかじゃん
- 654 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 13:57:21.91 .net
- 欧米とかだとフリーランス比率は日本の比じゃないくらい高いけど
社会不適合者ばかりということなのか？？
- 655 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 14:06:20.37 .net
- >>654
日本のIT企業では社会不適合者だね
- 656 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 14:09:29.73 .net
- 今の日本なら年収一本木越えが勝ちだな
- 657 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 14:20:52.87 .net
- >>654
欧米というか、米は多いな。
米はもともと企業だけが利益をむさぼる形だし、「クリスマスだから早く帰る」がまかり通る品質だから、フリーだろうが何だろうがどうでもよい。
というか、なるべく雇用したくない。派遣と社員の違いもない。
日本は半分は社会主義システムだから。
起業にいると、税金の半分負担、家賃の一部、生活の保障などは会社がしてくれる。
その分、会社がものすごく負担になる。
その結果、３０年くらい前に終身雇用は崩壊して、雇用リスクをヘッジするために３割ほど終身雇用を崩壊させたのが派遣とフリーランス。
日本では、このような福利厚生をいかに利用して、自分の時間を作って、次のステップに行くかどうかがカギであり、本人の実力が問われるところ。
なので、日本では非正規雇用者は頭が悪いだけ。
７割として生き残った者だけが、より裕福な生活ができている。
年収１０００万超えも、フリーよりも会社員のほうが圧倒的に多い。
- 658 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 14:27:57.89 .net
- >>656
１００万円(´・ω・｀)？
- 659 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 14:35:01.23 .net
- >>658
くだらん誤字いじりしてる馬鹿がフリーランス
- 660 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 14:36:19.84 .net
- 法人化と給与所得控除に対抗して勝手に経費水増ししてる馬鹿の脱税犯罪と何の関連があるんだろう？
法人化しなくても節税はできるし。
- 661 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 14:36:31.10 .net
- フリーの方がそこらの正社員より稼げるんじゃん
社会不適合者どころか勝ち組だろ、仕事にありつけてるのであれば
落ちこぼれフリーだの社会不適合者だの言ってる奴らはホントにフリーで仕事してんのか？嘘クセェな
- 662 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 14:47:51.68 .net
- >>659
１００万円と１０００万円を
間違えている時点で仕事出来ないの丸出しだよ
汚いアウトプットを出す典型的なヤツだもん
- 663 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 15:09:39.74 .net
- 組織に属していない人間を蔑視するのは
日本の悪しき風習だな
- 664 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 15:12:46.31 .net
- フリーランスになって金に困らなくなったのは事実
会社員の時より３倍稼いでいる
精神的に追い詰められることもなくなった
こっちの方が向いている
- 665 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 15:15:21.20 .net
- >>661
そこらの会社員が稼いでるフリーランスに嫉妬して
絡みに来てるだけの可能性もあるので無視でいいよ
- 666 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 15:21:48.98 .net
- >>657
普通に年収一千万超えのフリーランス
ゴロゴロいるんだが
- 667 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 15:22:02.47 .net
- フリーの稼ぎが羨ましいけど、フリーになる度胸がない社畜が妬んでるんだろ
わざわざフリーのスレまで来て書き込みとは、ご苦労なこった
- 668 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 16:58:43.21 .net
- 金だけでどっちがいいというのを判断するなら
２，３年の収入だけ比べても意味ねーんだよ
- 669 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 17:20:25.32 .net
- 年収1000万のフリー
結婚できる？
- 670 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 17:23:22.29 .net
- 顔次第
- 671 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 17:26:09.44 .net
- ２、３年！？
そうですねえ…
これからの数十年が楽しみですねえ
- 672 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 17:30:45.66 .net
- 定年も70まで引き上げるって話だしね
- 673 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 17:38:35.36 .net
- うるさいハエどもだな。
正社員が勝ち組、フリーは落ちこぼれ、と思ってんならわざわざこんなとこに来るなよ。
気になるってことは羨ましいんだな。
- 674 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 17:40:05.10 .net
- で、どのレバガが当たりなんだい？
そーゆー話をするスレだろ？
- 675 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 17:52:15.66 .net
- >>674
どのレバガがガバガバと空目ｗ
- 676 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 18:23:50.64 .net
- レバガ、レバガって言うけど、レババはいないの？
オレ、ジジイだからピチピチの若い娘より熟女がいいんだ。実の娘より若い娘にドナドナされるのではなんかなと、レババだと夫婦で買い物って雰囲気だよね。
エージェントの経営者に言いたい。これビジネスチャンスですよ。
- 677 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 18:25:30.97 .net
- >>676
ときに厳しく叱ってくれる
おばば、いいねえ
杉本彩みたいな人に
転がされたい
- 678 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 18:34:00.65 .net
- 屁理屈より結果。
社会保障が破綻している現況で、かつフリーになってエンジニアに余裕が出来ているならフリーが一番。
- 679 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 18:48:22.36 .net
- そうだよな、退職金なんて大手と公務員しかまともに出ねぇし
一部上場の大手ホワイト企業に勤められねーならフリーやるわなそりゃ
中小の下請けの正社員なんてマジの奴隷で派遣以下だからな
- 680 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 18:50:21.19 .net
- 将来性もなく、脱税しなけりゃ生活できない底辺はどうするの？
- 681 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 18:54:20.43 .net
- 知らんがな
そんな奴、会社員でも通用しねえし
- 682 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 19:08:50.71 .net
- 45こえると体のあちこち壊れてくるから厳しい、目も飛蚊症。いつまで仕事できるかな
- 683 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 19:08:53.91 .net
- >>669
>>670
結婚確率高い奴は、将来性で選ばれる。
派遣社員か経営者かが分かれ道
- 684 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 19:09:38.16 .net
- >>683
選ばれてる
- 685 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 19:09:46.39 .net
- そんな奴はたんまり溜め込んで悠々自適の生活よ。
- 686 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 19:10:56.82 .net
- 底辺だろうとしんどい状態でも少しでもましな状態目指して働くしかない。ナマポ貰うよりは数万倍マシ。
- 687 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 19:25:35.62 .net
- 50万もらって
50万の仕事をする
これを長く続けるんやで
- 688 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 19:57:43.16 .net
- >>687
なんやお前は俺の半分か。しょっぼいなぁ。
- 689 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 20:02:49.15 .net
- >>688
さすが年収100万越えのエリートサラリーマンだな。
- 690 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 20:05:21.53 .net
- >>689
月収100万越えなんかゴロゴロいるんやでカスども
- 691 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 20:11:17.09 .net
- 要件定義の相場は月何万?
- 692 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 20:11:18.59 .net
- >>690
わかった。
正社員は偉い。
勝ち組だ。
年収1000万ゴロゴロ。
ビンボーなフリー構うなよ。
オレらはこれからレババの話で盛り上がるんだから。
- 693 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 20:18:36.96 .net
- >>692
俺はフリーのプログラマだよ
- 694 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 20:23:27.35 .net
- >>688
50万の仕事を
50万でやってるんやで
しょぼいかどうかの次元じゃないんや
- 695 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 20:24:21.10 .net
- >>693
暗闇の闘いで同士討ちしちゃった。
すまん。
でももう撃ち方やめだ。
深追いすると罠にハマるぞ。
それよりレババの話しよう。
- 696 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 20:26:28.77 .net
- 貧乏人は犯罪予備軍だから監視対象
- 697 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 20:27:27.01 .net
- >>695
レバ使ってるような情報弱者はいらん
- 698 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 20:33:30.04 .net
- >>696
おまえ、オレらのことホント好きなんだね。
- 699 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 20:34:42.55 .net
- >>691
技術なしだから、かなり低い
- 700 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 20:36:38.39 .net
- ウェブスターってどうよ？
レバにシカトされたから頼んでみたんだけど・・・
- 701 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 20:41:29.56 .net
- >>696
フリーランスで喰えてる奴は貧乏人少ない
貧乏なフリはしてるかもだが
- 702 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 21:04:46.56 .net
- >>701
フリーで金貯めてる奴は賢いから質素な生活と言うか振りしてる。
でっかい声で景気いい話ししてる奴は直ぐ消える。
- 703 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 21:38:14.56 .net
- >>702
それ中小企業の経営者ならあたりまえなんだが？
- 704 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 21:42:44.14 .net
- >>703
ちゃんとしたフリーは零細企業の経営者並みだからね。
- 705 ：非決定性名無しさん：2018/05/06(日) 23:37:30.72 .net
- 零細企業の経営者並み（笑）
- 706 ：非決定性名無しさん：2018/05/07(月) 02:04:10.17 .net
- バイトでプログラマー募集かけてる会社って何させんの？
社内の掃除？
それとも怒鳴りながらプログラミング授業？
- 707 ：非決定性名無しさん：2018/05/07(月) 02:15:10.41 .net
- >>706
バカなの？
- 708 ：非決定性名無しさん：2018/05/07(月) 02:58:12.12 .net
- 今派遣でこっそりシステム作って手数料貰ってたんだけど結構な収入になって今年フリーに転身して確定申告しようと思ってる
だけど昨年の未申告がバレないか((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだけど同じ経験したことある人いる？
- 709 ：非決定性名無しさん：2018/05/07(月) 03:04:21.77 .net
- 額にもよるんじゃない？
- 710 ：非決定性名無しさん：2018/05/07(月) 08:19:07.20 .net
- >>708
指摘されたら払えばいい。
サラリーマンは税金に疎いから知りませんでしたで済むと思う。
僅かの申告漏れで逮捕されたり刑務所入れられたりしないよ。どっかのアホが煽ってるだけだ。
ただし、フリーになったら売り上げゴマかすのは即アウトだ。
- 711 ：非決定性名無しさん：2018/05/07(月) 08:25:00.99 .net
- >>708
もし、眠れないぐらい心配なら、今から申告すればいい。
税務署に相談して、可愛い奴だと思ってもらえるよ。
- 712 ：非決定性名無しさん：2018/05/07(月) 10:46:18.38 .net
- >>708
手数料ってなによ
給料とは別で現金振り込まれてたってこと？
それ会社側で所得税引かれてないなら自分で申告しないとじゃん
立派な脱税だろ
税務署行って、脱税してましたっていって土下座してこい
- 713 ：非決定性名無しさん：2018/05/07(月) 10:57:14.66 .net
- 結構な収入になったと>>708は言ってるから>>710>>711の言うような僅かな申告漏れじゃないわな
サラリーマンだって20万超える副業したら確定申告しないといけない
知りませんでしたでは済まない
バレるかもとかいって、脱税を自覚してるんなら税務署行って責任持って納税してこいよ
- 714 ：非決定性名無しさん：2018/05/07(月) 14:33:10.22 .net
- おいおい、あの知恵遅れ脱税犯罪者。
他人に無申告脱税を放置しろとそそのかしてるぞ。社会の癌、今すぐ死ねばいいのになあ。
- 715 ：非決定性名無しさん：2018/05/07(月) 14:49:24.17 .net
- あの変人がスーパーでおにぎりを万引したのを見つかって、返せば問題ないんだろ！と逆ギレしている未来が見えました。
- 716 ：非決定性名無しさん：2018/05/07(月) 18:39:38.52 .net
- >>706
優秀な学生向けの仕事。
- 717 ：非決定性名無しさん：2018/05/07(月) 21:59:10.29 .net
- 本人が脱税してるだけでも十分クズ人間なのに、他人にまで脱税すすめるってキチガイ廃人すぎるだろう。
- 718 ：非決定性名無しさん：2018/05/07(月) 22:21:08.37 .net
- 給料所得者控除と同率の経費計上をしましょう
- 719 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 01:04:50.91 .net
- 708だけどレス結構ついてたのに亀でスマソ
税務署にまだ収入入る前に相談2回行ったんだけどどうせ片手間で事業じゃないんだから損益通算とか認められないと言われたのに腹立って反抗していた
フリーになって今年から確定申告しないといけないから年度末に包み隠さず曝け出してくる
けどあの職員にはあんた片手間なんだから事業として認められないって言ったよねと言いたい…
- 720 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 08:23:07.28 .net
- >>719
お幾ら万円ぐらい稼いでるんですか？
- 721 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 09:22:18.61 .net
- 【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！
偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入
[NTTデータの例]
設立年月日
1988年5月23日
平均年齢
38.0歳
平均年収
8,120千円
https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T
- 722 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 10:21:06.45 .net
- >>719
損益通算？副業で赤字の事業でもあったのか？？？
言ってることは全くよく分からんが、税務署職員どうこうってのは関係ないぞ
確定申告とか納税ってのは本来自分でやり方調べて、それができないなら税理士に頼むもので基本的に税務署で教えてくれるものじゃないからな
税務署には確定申告書類をポンと渡すだけなんだよ、普通
無料相談会とかあったのかもしれんがな
- 723 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 11:27:58.05 .net
- だよな。普通は税理士に相談。税務署に相談ってのは違和感ある。
- 724 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 11:40:04.04 .net
- >>723
いや結構相談受けてくれるよ。
経費枠とかでこれ経費落ちるかどうか際どいものとか年がら年中匿名で教えてくれる。
- 725 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 12:07:36.71 .net
- レバテック搾取した金で高価な椅子を購入
http://ameblo.jp/leverages/entry-12264392684.html
- 726 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 12:44:33.32 .net
- >>724
あんたが正しい。
オレも結構相談した。
それを踏まえて自分でも調べて申告したよ。
税務署をいたずらに怖かったり、聞くとこじゃねいなんて言ってるのは、経験がないガキだよ。
- 727 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 12:49:56.36 .net
- >>664
リーマンの時は薄給かつ一人暮らしで貯金がろくにできなかった
フリーになり貯金しまくりだわ
将来のこともあるし、贅沢な暮らしはしません
- 728 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 12:52:04.72 .net
- パソコン買ってくれば自分で申告できるよ。
その程度の努力を怠り、7万円の厄除け税理士お守りなんか買ってるからIT社会に乗り遅れるんだぞ。
- 729 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 12:57:19.84 .net
- それと、相談は電話の方がいいかも。
税務署で対応する職員自体わかってなかったり、態度悪い奴も居るし。
電話相談員は知識もあるし丁寧だ。
適正経費率聞いてみたら？
- 730 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 13:33:56.12 .net
- 1%だろうが、130%だろうが、実際にかけた経費が納税申告に適正な経費
- 731 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 13:42:17.99 .net
- >>721
意味不明な書き込みで荒らしする暇があったら、逃げまわってないでヘタレ伊藤の口座情報を開示しろ!!
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 732 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 13:57:27.09 .net
- >>730
おまえに聞いちゃいない。
確定申告なんかしたことないだろう。
嫉妬派遣認定さん。
- 733 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 14:21:46.71 .net
- IPアドレスから身元特定されるのによくこの脱税犯罪者は堂々と書くものだなあ。
ホンモノの馬鹿は違うね！
- 734 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 14:23:50.28 .net
- オレは税務署に聞いてみなって言ったんだけど。
- 735 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 14:24:27.48 .net
- この椅子かな。214,920円
https://storesystem.hermanmiller.co.jp/fs/hmjapan/office_chairs/CN122AWAAG1G1BB3513
- 736 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 16:46:15.95 .net
- >>726
怖がるっていうか、普通の知能があれば本一冊読むだけですぐに自分で確定申告ができるんだよ
2日もあれば初めてでも余裕でできるのが確定申告
だからその経験ってのはお前のような無能の知恵遅れ親父にしかできない経験なんだよ
自分で確定申告してるまともな人がガキならお前は知恵遅れな、わかったか？バカ親父
- 737 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 17:26:03.81 .net
- >>736
なんて言うか、あんた生きるの大変そうだね。
- 738 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 18:17:48.71 .net
- >>731
またレス相手間違えてるのかよwww
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害から逃げ回ってるんだろwww
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害が増えちまうからなwww
俺じゃなくて警察官や裁判官弁護士や弁護士に問い合わせろよw
お前が犯罪者で虚偽告訴になるから問い合わせできないんだろw
お前の方こそ個人口座情報開示から逃げてるんじゃねえよ
俺に個人情報口座情報開示の債務なんてないじゃねえかよ
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
ネットトラブルの債務の支払は弁護士経由が常識だからな
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
お前の追加返信合計の1462万円の対応料金支払から逃げるなよ
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法条文の間違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
個人口座公開の強要・無料回答の強要・無料日本語入力の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取の幇助・労働者供給事業の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ！
俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろ
依頼人の口座使うのは弁護士の日常業務だろw
犯収法２６条の条文内容違いも釈明まだかよ！
- 739 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 20:00:40.43 .net
- >>738
お前は逃げまわってばかりのヘタレ伊藤だよ
何しらばっくれてんだ
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 740 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 20:03:40.23 .net
- いつまで税金についての話してんだよ
すれ違いだろ
- 741 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 20:22:31.65 .net
- >>734
その質問がありえない。
正しい帳簿とかないし経費水増しして脱税する気満々なんですけど、経費率何％以上で怪しまれますか？
- 742 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 21:04:40.72 .net
- そこは常識の範囲で考えな
- 743 ：非決定性名無しさん：2018/05/08(火) 21:08:03.68 .net
- 適正経費率って
アホかよって話
- 744 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 06:52:55.85 .net
- 駅員さん、ぼく痴漢したいんですけど、警備の手薄なところとおとなしそうな女子高生教えてください。
- 745 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 07:49:53.48 .net
- 【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！
偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入
[NTTデータの例]
設立年月日
1988年5月23日
平均年齢
38.0歳
平均年収
8,120千円
https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T
- 746 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 08:41:10.57 .net
- >>745
どうして逃げまわってんだ!!
意味不明な書き込みで荒らしする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 747 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 16:29:21.70 .net
- 皆さん、来月から都心で働きます
よろしくね
- 748 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 19:19:34.34 .net
- >>727
そんなの会社による。
- 749 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 20:42:56.20 .net
- >>747
エージェントはどこ？
- 750 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 21:54:02.63 .net
- <転職してみて初めてわかること>
・前職の嫌いな上司は何十年たってもずっと嫌い
・最初の会社はいわばRPGの最初の村
・つまり外に出て初めてLVが分かる
・「こんな仕事続けてもな…」という勘はおおよそ正解
・世の中には膨大な量の求人がある
・給料は能力でなく相場で決まってる
・我慢が原因で身体を壊す人沢山いる
- 751 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 22:08:03.50 .net
- >>749
レバ
- 752 ：非決定性名無しさん：2018/05/09(水) 23:43:39.33 .net
- みんな現場何ヶ月ぐらいで変えてる？1年経つとすげー飽きてくるんだか。
- 753 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 03:19:23.59 .net
- 俺は半年ぐらいかな
- 754 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 06:44:17.15 .net
- もう４０代なので変えたくもないのだが、２、３ヶ月でクビになる
- 755 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 07:16:38.62 .net
- 1か月でチェンジ
- 756 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 08:30:11.48 .net
- 【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！
偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入
[NTTデータの例]
設立年月日
1988年5月23日
平均年齢
38.0歳
平均年収
8,120千円
https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T
- 757 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 08:57:45.73 .net
- >>756
伊藤は回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってんだから、伊藤の口座情報を開示しろよ
お前が開示しないから不履行になるんだろ！
そんなことがわからんのか馬鹿
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 758 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 10:46:58.26 .net
- >>754
2,3ヶ月でクビになるってネタだよね？単価はどのくらい？
そんなできない人間がむしろどうやって面談パスしてるのか気になるわ
- 759 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 12:58:20.33 .net
- >>757
お前の氏名と住所を晒せよ
またレス相手間違えてるのかよwww
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害から逃げ回ってるんだろwww
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害が増えちまうからなwww
俺じゃなくて警察官や裁判官弁護士や弁護士に問い合わせろよw
お前が犯罪者で虚偽告訴になるから問い合わせできないんだろw
お前の方こそ個人口座情報開示から逃げてるんじゃねえよ
俺に個人情報口座情報開示の債務なんてないじゃねえかよ
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
ネットトラブルの債務の支払は弁護士経由が常識だからな
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
お前の追加返信合計の1468万円の対応料金支払から逃げるなよ
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法条文の間違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
個人口座公開の強要・無料回答の強要・無料日本語入力の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取の幇助・労働者供給事業の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ！
俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろ
依頼人の口座使うのは弁護士の日常業務だろw
犯収法２６条の条文内容違いも釈明まだかよ！
- 760 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 12:59:50.53 .net
- もちろんネタでした。ざまあ
- 761 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 14:10:04.31 .net
- >>760
なにがざまあだよ、クソ障害者が
- 762 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 15:17:20.21 .net
- ('・c_,・` )ﾌﾟｯ
- 763 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 15:54:30.55 .net
- >>762
てめえがプッなんだよカスが笑
ゴミが現実世界のストレスをネットでの無差別攻撃で解消しようとしてると思うと笑えるわ
>>762みたいな無能のザコって死ぬまで苦しむだけの人生だからな、哀れだわ笑笑
- 764 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 17:28:41.03 .net
- >>763
ブーメラン？
- 765 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 17:32:25.18 .net
- >>759
お前は伊藤だ
間違いない
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 766 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 17:35:06.40 .net
- >>759
伊藤の書き込みにもあるように金払えとある
なのに伊藤は口座情報を開示しないで逃げまくり
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 767 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 18:18:53.25 .net
- >>764
全然ブーメランじゃないよ
俺が攻撃するのは攻撃された一瞬だけ
それ以外は幸せいっぱいだよ笑
- 768 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 19:18:42.61 .net
- あきらいいかげんにせい
- 769 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 20:25:06.90 .net
- ( ´)Д(｀) それ以外は幸せいっぱいだよ笑
- 770 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 20:40:53.69 .net
- ぼくは、伊藤です
ぼくは、コミュ障です
あちこちの情報スレにへんな日本語で結婚障害とか意味不明な書き込みをして荒らします
ぼくは、会話が成立しません
ぼくは、答えに困ると金払えとか言ってはぐらかして逃げます
ぼくは、使えない奴だと
烙印を押されリストラされました
ぼくは、架空の債権を持ち出し、警察や弁護士を引き合いにだす劇場型の特殊詐欺で生計しています。
ぼくは、異常性欲者で結婚に異様に固執しています
もう毎日ギンギンで困ったもんです
- 771 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 20:54:14.72 .net
- ('・c_,・` )ﾌﾟｯ
- 772 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 21:57:54.67 .net
- >>771
ザコ、また攻撃か？
よっぽどストレス溜めてんだな
哀れなゴミだな 笑
下等生物とはお前のことだよ笑
- 773 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 21:58:16.30 .net
- >>752
おまえ何度も同じことを書いているけど、普通は飽きるなんてことはない。
長くいれば裁量権が大きくなるから、自分の意見が通りやすくなる。
言われたことをやるという世界に留まっているのではないか？
- 774 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 22:00:59.92 .net
- あ〜、今日も幸せ
金もあるし家帰れば可愛い嫁さん待ってるし、何も困ることないわ
>>771みたいな下等生物に生まれなくて心底よかった〜笑
最高〜
- 775 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 22:14:09.59 .net
- 数ヶ月じゃ何も身に付かないだろ。
新しい環境に慣れて疲れて終わりじゃないか？
短くともと俺は１年はいたい
- 776 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 22:45:26.81 .net
- いちいち環境変えるのは面倒だから長く働きたいのに
残業強制してきたり無茶な納期で振ってくるようなクソみたいなところは
最初に契約した期間だけ仕事して延長は断ってる
- 777 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 23:02:53.45 .net
- レバガとJOINしたい
レバガにCOMMITしたい
- 778 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 23:10:32.25 .net
- >>777
ORDER BYがあるけどなｗ
- 779 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 23:14:11.06 .net
- >>778
レバガにINSERTしたい
- 780 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 23:14:51.80 .net
- 人に飽きるのはある
- 781 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 23:15:15.16 .net
- SELECT DISTINCT してたもんせ。
- 782 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 23:18:26.44 .net
- >>759
伊藤は、逃げてばかりのヘタレ野郎だな
金を受ける側のお前の身分証を開示しろよ
どこの誰ともわからんやつに金振り込む奴なんていねえよな
伊藤自身の口座ではなく、怪しげな結婚障害情報提供料金振込口座に振り込めとか
伊藤の受け取り依頼人って受け子みたいなことをお前は言うが、
これは正にオレオレ詐欺の構図だよな
伊藤の身分を明らかにし口座情報を教えろよ
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだ 伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 783 ：非決定性名無しさん：2018/05/10(木) 23:20:04.08 .net
- >>779
nullとしているらしい
- 784 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 01:18:30.47 .net
- >>775
学習スピード遅すぎ
- 785 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 02:05:26.43 .net
- >>775
クソ現場だと長く痛くないだろ
それに普通にあきてくるもんだぞ
- 786 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 03:35:44.92 .net
- 糞なのは即抜ける！！
開発しねーつってんのにscript書かされた時とか(笑)
が、飽きはしないなぁ。
ま最長でも3年だけどね
- 787 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 05:36:08.49 .net
- ( ´)Д(｀) 下等生物に生まれなくて心底よかった〜笑
- 788 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 08:17:36.87 .net
- >>787
バカの一つ覚えだな クソ障害者が笑笑
- 789 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 09:19:01.80 .net
- >>773
裁量権は大きくなるけど飽きるのよ。それにメンバの育成も求められるでしょ。育成とか苦手だし嫌いだからフリーになってるのに。
- 790 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 09:52:35.86 .net
- オレも長期志望だな。
長く居ると楽だよ。実績を認められて自由にやらしてもらえる。確かに飽きるが、いろんな仕事あるとこだと変化もある。
まともな会社だとフリーに育成はない。
- 791 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 10:06:23.52 .net
- 育成の工数がカウントされない。
若年者の能力も1.0以上に設定されているから
結局2.0の作業を巻き取って仕上げることになる。
バカらしいことだ。
- 792 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 10:12:31.82 .net
- 【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！
偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入
[NTTデータの例]
設立年月日
1988年5月23日
平均年齢
38.0歳
平均年収
8,120千円
https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T
- 793 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 10:13:35.04 .net
- グループで連帯責任みたいのはある。
同じ会社通して2、3人で行った場合とか。
しかしフリーなんだから自分の分やったら関係ないし、手伝うなら単価アップ交渉すればいい。
- 794 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 10:16:53.64 .net
- プロパーとか他社の人間は関係ない。
プロパーの育成なんかやったら返ってトラブルになる。たまに居るんだ、教えたがりのオヤジ、あれは迷惑だから。
- 795 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 10:19:40.08 .net
- エンドから幾らで受注していて、どれだけの機能要件積まれているのか
開示されて契約されていない限り、完成させる責任追う必要全くないですわ。
目隠しされているということは、実質的には人月の労力提供の契約ってこと。
- 796 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 10:23:46.35 .net
- >>794
マネージャが知らないところで、工数発生するような作業依頼出してたりして混乱させると、クビ。
契約違反に問われるからな。マネージャーが越権行為だと指摘しても続けるバカはマジでクビ。
- 797 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 11:31:00.65 .net
- >>792
ヘタレ伊藤へ
意味不明な書き込みで荒らしする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 798 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 12:13:32.45 .net
- 裁量権って何だよ(爆笑
- 799 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 13:01:09.83 .net
- >>798
今日は体調わるいから一日中ネットサーフィンにしようとか。
実績あるからレビューなし。
とかだなオレにとっては。
- 800 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 14:54:10.97 .net
- ぼくは、伊藤です
ぼくは、コミュ障です
あちこちの情報スレに下手くそな日本語で結婚障害とか意味不明な書き込みをして荒らします
ぼくは、会話が成立しません
ぼくは、答えに困ると金払えとか言ってはぐらかして逃げます
ぼくは、使えない奴だと
烙印を押されリストラされました
ぼくは、架空の債権を持ち出し、警察や弁護士を引き合いにだす劇場型の特殊詐欺で生計しています。
ぼくは、異常性欲者で結婚に異様に固執しています
もう毎日ギンギンで困ったもんです
- 801 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 18:16:58.36 .net
- PEは営業が電話にでんわｗ
- 802 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 18:47:31.83 .net
- PEうざい。メール無視してくる。
- 803 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 20:31:44.45 .net
- あきらいいかげんにせい
- 804 ：非決定性名無しさん：2018/05/11(金) 22:25:20.38 .net
- ( ´)Д(｀) 家帰れば可愛い嫁さん待ってるし
,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ ヾ:::::::j
i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐' ｰ-､|:::::/
/":::::::::ﾉ -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
i ::::::::／ ^ ´ ヽ´ iし/
ヾ:::::ゝ ﾉ(｀_ _） /::/
`r" ﾉ､_,ｲ ` jノ
／;;＼ ヽ ソ ノ
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､ ､＿＿_ ﾉ
- 805 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 08:44:34.51 .net
- 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 806 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 08:45:46.30 .net
- >>804
ツマンネーよ
おうむ返ししかできないクソ単細胞
俺にストレスを与えることすらできないか笑
- 807 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 11:22:06.38 .net
- >>805
どうして逃げまわってんだ？
伊藤は回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってんだから、逃げまわってないでヘタレ伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 808 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 12:05:52.63 .net
- >>806
旗から見ると同じレベルだけどな。。
- 809 ：ひゃっ吉 ：2018/05/12(土) 12:11:46.08 .net
- 傍からだろ・・・＞＜
- 810 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 12:27:23.03 .net
- いい歳したオッサンがフリーランスで若者に顎で使われてミジメじゃない？
- 811 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 14:26:04.93 .net
- >>807
またレス相手間違えてるのかよwww
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害から逃げ回ってるんだろwww
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害が増えちまうからなwww
俺じゃなくて警察官や裁判官弁護士や弁護士に問い合わせろよw
お前が犯罪者で虚偽告訴になるから問い合わせできないんだろw
お前の方こそ個人口座情報開示から逃げてるんじゃねえよ
俺に個人情報口座情報開示の債務なんてないじゃねえかよ
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
ネットトラブルの債務の支払は弁護士経由が常識だからな
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
お前の追加返信合計の1476万円の対応料金支払から逃げるなよ
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法条文の間違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
個人口座公開の強要・無料回答の強要・無料日本語入力の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取の幇助・労働者供給事業の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ！
俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろ
依頼人の口座使うのは弁護士の日常業務だろw
犯収法２６条の条文内容違いも釈明まだかよ！
- 812 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 14:46:48.27 .net
- あきらいいかげんにせい
- 813 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 15:18:55.08 .net
- >>811
間違ってねえよ
お前は伊藤じゃねえか
馬鹿なのか？
ヘタレ野郎
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 814 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 15:29:25.11 .net
- >>811
警察とか弁護士を騙り金振り込みしろって言ってるあたりが、振り込め詐欺師伊藤の証だよな
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 815 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 16:17:36.21 .net
- ぼくは、伊藤です
ぼくは、相手違いとか嘘ついてはぐらかすヘタレ野郎です
あちこちの情報スレに下手くそな日本語で結婚障害とか意味不明な書き込みをして荒らします
ぼくは、会話が成立しません
ぼくは、答えに困ると金払えとか言ってはぐらかして逃げます
ぼくは、使えない奴だと
烙印を押されリストラされました
ぼくは、架空の債権を持ち出し、警察や弁護士を引き合いにだす劇場型の特殊詐欺で生計しています。
ぼくは、異常性欲者で結婚に異様に固執しています
もう毎日ギンギンで困ったもんです
- 816 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 17:28:46.56 .net
- ( ´)Д(｀) あ〜、今日も幸せ
- 817 ：ひゃっ吉 ：2018/05/12(土) 18:27:45.58 .net
- >>810
年齢の上下で判断するのはいかにも旧態依然の日本人っぽい価値観だなぁ・・・＞＜
- 818 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 21:09:19.23 .net
- >>810
オヤジと言うよりジジイだが、ちゃんとした技術さえ持ってれば顎で使われるようなことはない。
PMとも対等だし、若い人は敬語でくる。
同年代のリストラフリー？がプロパーに追い回されてるいるのを見ると気の毒だと思う。
正直、ああはなりたくない。
- 819 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 21:50:58.31 .net
- 契約にないようなことまで仕事をどんどん振ってきたから
契約にない業務は対応できないって言ったら怒鳴られたんだけど・・・
俺がいるところのプロパがクズなだけかもしれないけど
お前らこういう場合はどうやって断ってるの？
- 820 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 22:24:19.00 .net
- 怒鳴られたらやめる。
パワハラ部長に怒鳴られてヘイコラしてるオヤジもいた。
怒鳴られたらやめてやるって言うぐらいの気持ちで居ると、自然とオーラが出るのか怒鳴られたことはない。
- 821 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 22:30:36.52 .net
- つまり、甘く見られたから雑用振ってくるんじゃないか。
- 822 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 22:31:17.12 .net
- どんどん怒鳴らせて、危ない人だと周囲に知らしめて、病院送りにしてやったわ。
苛立たせてたら、壊れて発病したみたい。
ある日来なくなったら、その人脳出血で二週間後に死んだよ。
- 823 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 22:35:37.09 .net
- >>819
どんな契約になってるの？
大抵は何でもできるような契約になってるはずだけど。
んでなにやらされそうになった？
- 824 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 22:38:33.23 .net
- >>823
だよね
だいたい
○○プロジェクト支援業務
みたいな内容での契約だからね
トイレ掃除させられそうとかならキレるけど
席替えとかで力仕事やるのは別にやってもいいと思うしね
- 825 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 22:39:58.89 .net
- たまに作業の洗い出しもできない。
自分の担当機能の調整もできないとかのクズがいるよな。
コーディングだけしか出来ない契約になってるとか寝言言ったり。
まぁ当然切るんだが。
- 826 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 22:40:10.87 .net
- 派遣は、細かい指示出せるから何でもあり。
委託だと、納品するものが定められていてWBSの順番入れ替えはしない。
何も具体的な指示されないけど、納品したらやること無くなってほぼ翌月に契約終了。
- 827 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 22:51:13.58 .net
- 納品が決まってんのは請負な。
委託=請負ではないぞ。
委託=(請負or準委任契約)で
作業に対して報酬があるのが準委任契約で普通はこれ
- 828 ：ひゃっ吉 ：2018/05/12(土) 22:52:48.62 .net
- >>827
瑕疵担保責任の有無な＞＜
- 829 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 22:53:39.78 .net
- 請負で月契約なんてあるの？
- 830 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 22:59:02.28 .net
- 瑕疵担保責任の対応要員以外は、他の現場へ転用しちゃうでしょ。
いても金にならんのだし。
- 831 ：ひゃっ吉 ：2018/05/12(土) 23:06:26.67 .net
- >>829
民法上の請負と、職業安定法上（派遣と請負の区分）の請負とは異なるからね・・・＞＜
- 832 ：非決定性名無しさん：2018/05/12(土) 23:11:31.34 .net
- フリーランスじゃなくても出来る仕事は一切致しません。
- 833 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 00:06:52.38 .net
- >>832
そんな仕事、この世にない
- 834 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 00:26:44.79 .net
- 広末かわええなあ
- 835 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 00:50:22.01 .net
- で、結局
どのエージェントがましなわけ？
教えてよ
- 836 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 00:56:01.02 .net
- >>835
エージェントがメインの会社がまともなわけがない。
- 837 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 00:59:13.56 .net
- ツテないとエージェント使うしかないと思うけど、入った現場で普通に仕事してれば会社見つかるでしょ。
- 838 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 01:02:35.19 .net
- >>836
じゃあ、自社開発を本業でやりつつ
片手間でエージェントやってたら
いいの？
- 839 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 01:04:06.08 .net
- >>837
会社見つかる？
社員に誘われるってこと？
それとも
エージェントA社経由で現場入って
そこでエージェントB社にスカウトされる？
- 840 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 01:24:43.33 .net
- >>839
その両方のパターンあるけど激レア。当然優秀である必要がある。
俺が言ったのはスカウトじゃなくて自分で営業すること。他社経由で来てる奴と仲良くなれば、営業紹介にしてもらってその会社が次の現場を紹介してくれるってこと。
どんな会社がいるかは現場の質と運だけどね。
- 841 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 02:41:09.16 .net
- エージェントなんてマージン率はどこも同じだろ
あ、レバは多めにとってるか
- 842 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 06:18:43.59 .net
- 今の世の中会社員が一番奴隷なのに
それに気付いてない人が多過ぎるよ
まあ実力ない奴は
共産主義やってた方が安全だろうが
- 843 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 08:09:04.02 .net
- >>841
レバガのバージン率は０％
レバガにハメられる無能フリーの童貞率は９９％
- 844 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 08:59:48.59 .net
- >>841
マージンとってるだけの会社が1個20万の椅子買うとかふざけすぎ
- 845 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 09:07:18.26 .net
- >>815
偽装請負多重派遣の
結婚難や孤独死にな
反社会SEの結婚難による孤独死
男性の遺体が3週間横たわっていた。
白い防護服を着用してゴム手袋をはめた大島さんが、死亡した男性の体液でずぶ濡れになった布団のマットレスを持ち上げると、その下には大量のうじ虫と黒い虫がうごめいていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000030-jij_afp-int
- 846 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 09:19:24.04 .net
- >>845
なるほど、伊藤は哀れだな
- 847 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 09:53:44.49 .net
- >>846
俺が結婚してるから
お前と合わないだけ
- 848 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 10:20:57.95 .net
- >>847
伊藤に対する返信レスだからお前は伊藤ってことだよな
- 849 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 10:27:33.61 .net
- >>847
変な日本語
笑えるな
- 850 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 10:34:55.49 .net
- ぼくは、伊藤です
ぼくは、相手違いとか嘘ついてはぐらかすヘタレ野郎です
あちこちの情報スレに下手くそな日本語で結婚障害とか意味不明な書き込みをして荒らします
ぼくは、会話が成立しません
ぼくは、答えに困ると金払えとか言ってはぐらかして逃げます
ぼくは、使えない奴だと
烙印を押されリストラされました
ぼくは、架空の債権を持ち出し、警察や弁護士を引き合いにだす劇場型の特殊詐欺で生計しています。
ぼくは、異常性欲者で結婚に異様に固執しています
もう毎日ギンギンで困ったもんです
- 851 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 12:04:46.06 .net
- ジジイでフリーやるならヘーコラしないといけなくなるわな
俺は30代前半だし有能だと自分で思ってるからいくらでも他に仕事あるぞゴラァのスタンスでやってるが、ジジイになると契約自体が難しくなりそうだから多少若者のプロパーになんか言われても我慢するしかなさそう
俺なら30代後半〜遅くとも40半ばくらいには起業するかなぁ
- 852 ：ひゃっ吉 ：2018/05/13(日) 12:09:46.46 .net
- >>851
今起業しろよ。
ひろゆきだってホリエモンだって学生時代には起業してたんだから。
お前みたいなこと言う奴に限って、いつまでたっても行動に起こさないんだよな。
- 853 ：ひゃっ吉 ：2018/05/13(日) 12:11:01.33 .net
- >>851
いくらでも他に仕事あるといっても、この業界意外と狭いからね。
悪評はすぐに広まるよ。
- 854 ：ひゃっ吉 ：2018/05/13(日) 12:12:11.85 .net
- お前みたいな中二病丸出しの全能感は遅くとも２０代前半には卒業しておくべきだろ。
- 855 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 12:25:12.40 .net
- 共産党ってさ、良い事言ってるんだよ
日本の政党の中で
ブラック企業撲滅、サービス残業や無償休日出勤を問題視してるのは共産党だけだし
自民党が推進しようとしている残業の月間100時間を阻止しようとしてるのも共産党だけ
雇用問題や労働問題を最重要事項として、的確なコメントをしているのも共産党だけなんだ
でもよ、なんで必ずセットでオスプレイ反対、自衛隊は憲法違反なんだろう
あれさえ無けりゃ政権はむりでも、議席はもっと取れるし、党員だって増えるだろ
もしかして取りたくないので、わざとか？
- 856 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 12:45:14.91 .net
- 行動に移さない奴は一生そのままなんだよ
二十代だろうが三十代だろうが四十代だろうが
口だけの奴は所詮一生そのまま
- 857 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 12:53:50.78 .net
- 案件の条件に年齢は40歳前半までって記載されてるのあるけど、40半ば以上の人は詰みだよな。
年齢じゃなく、技術力でみてほしいよな。
- 858 ：ひゃっ吉 ：2018/05/13(日) 12:54:56.80 .net
- >>857
自殺すればいいんじゃね？
そんなに長生きにこだわる必要もなかろう。
- 859 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 13:11:05.16 .net
- 伊藤あきら
- 860 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 13:17:37.42 .net
- フリーで行き詰まり感じると起業するって言うバカいるね。起業する人はそもそもフリーになんない。
どんなビジネスするんだろう。
この業界だったらプチエージェントぐらいだろうが、少なくとも10人以上カモにしないと成り立たないよ。
- 861 ：ひゃっ吉 ：2018/05/13(日) 13:18:14.33 .net
- >>860
ねぇ
- 862 ：ひゃっ吉 ：2018/05/13(日) 13:19:23.42 .net
- まあでも、起業こそが本来の意味でのフリーに最も近いのだろうけどね・・・＞＜
エージェント頼りのフリーなんてのは、実態は一般派遣と何ら変わらん。
- 863 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 13:39:12.81 .net
- >>857
おれは、50代だが今は人手不足だから心配ない。
最近確かにWEB系には、なかなか入れなくなったが、
若い人らは、Winodwsをまともにきるのが少ないから、
VBとかで作ったシステムのメンテ案件なんかは無限にある感じ。
そういう現場じゃ、高齢ロースキルもうようよいる。
- 864 ：ひゃっ吉 ：2018/05/13(日) 13:43:42.74 .net
- >>863
直近の状況については同意だけども、この状況がいつまでも続くと油断するのは禁物だと思うょ・・・＞＜
少なくともおいら個人としては、今もらえる仕事を一生懸命にやるだけ・・・＞＜
- 865 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 13:50:24.36 .net
- オレは若い時にフリーになってジジイになったんだが、若い時は引く手あまた、ジジイになると難しいのは実感する。
だから、これはというところに長期でいる。
アホなプロパーがいじってきたら、後でじわじわいじめてやる。技術的にこっちが上だからミーティングで恥かかせたり、そうするとアホは寄ってこない。
- 866 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 14:04:35.31 .net
- でかい100人ぐらいいるプロジェクトは、技術にリソース倒すよりも、
作業の並行度あげながら品質計測しつつ、そこそこ速く作るほうにリソース注いじゃうからな。
設計書なんかもクラスの独立度を上げて書いて、レビューが済んだものから着手できるように要求される。
規模がある現場は、技術というよりも作業の仕組み作ることのほうが重要なんだよな。
- 867 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 14:18:50.49 .net
- 需要からいうと、生産技術は重要っす。
- 868 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 14:41:08.91 .net
- でかいプロジェクトは人の発注も一山なんぼで個人の力量をアピールする場が少ない。
それで工程ごとに人入れるから短期の使い捨てだ。
オレはこんなプロジェクトは遠慮する。
- 869 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 14:42:17.69 .net
- 大きいプロジェクトはフリー向きじゃないかもね。
- 870 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 14:46:06.52 .net
- でも売上自体が高額だし、個々のギャラも比較的高額。
- 871 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 14:51:50.05 .net
- でも実際3ヶ月回転のフリーはこんなのを繰り返しているんだろう。適当なところで切り上げて起業する人にはいいかも。
オレは業務経歴書を考えるから、なるべく長期にしたい。
キャリア10年で現場5件と40件だとどっちがいい？
なんでもできますは使い捨てられる。
- 872 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 14:56:53.78 .net
- 高回転は、三か月360万円 二回転で720万円。
長期は年間600万円。
モノは考えようだな
- 873 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 15:01:29.75 .net
- いいんじゃないか。人それぞれだから。
オレの戦略がジジイまでだったから、若い時は楽な現場でもここに居たらバカになるからって変えたこともある。
- 874 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 16:00:53.01 .net
- >>873
それはある。なんの経験にもならない所にはいない方がよい。
- 875 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 16:20:40.89 .net
- 100人が一年働いて、インフラこみで10億円とかいったら、個人の力量というより組織力勝負だわな。
- 876 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 16:40:04.22 .net
- １）楽でそこそこやりがいがある
２）楽だけどつまんねー
３）大変だけどやりがいがある
４）大変なだけでクソ
半年年以内の短期ならまよわず３だが
長期なら１かな
- 877 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 16:55:26.77 .net
- わしゃFUSE, ActiveMQ, MQTT(IoT), Python みんな半年以内の短期プロジェクトでものにした。
技術者寿命を延命するには、短期のやらにゃ当たりをひけない。
- 878 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 17:21:38.41 .net
- いろいろやってこれだ！ってなったの？
それなら納得するよ。
いろいろやって浅く広い、なんでもできますはダメだ。
- 879 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 17:55:05.35 .net
- >>840
脳腐ってんのか
- 880 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 18:12:10.16 .net
- >>855
ネトウヨ脳？低学歴？
- 881 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 18:19:07.29 .net
- >>878
WeblogicやJBossのJMSの経験があった。MQの仕事が復活してきたなと思って参加したら
いろいろ機器同士の呼び出しに使われていたので使うツールの幅ができた。
同じ仕事で、HTTPのサーバにPythonのフレームワーク使ってWebサービス建てた。
そしたら機械学習の仕事が舞い込んできた。経歴ロンダリングできて延命。
Oracle(DB)の開発はあってもWeblogicの開発が減ってきたので、ActiveMQに乗り換えた感じなんだよな。
- 882 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 18:47:25.38 .net
- 先のこと考えたら広く浅くもいいと思うな
経歴書に書けるだけでも大分違う
- 883 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:04:29.58 .net
- いいんじゃないか。
いろいろつながりで経験積めたら。
オレがダメだなって思うのはスジがなく流されていろんなことしてる奴だ。
業務経歴書が異様に長く、なんでもできます、なんでもやってきました、ってのがダメだと思う。
- 884 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:05:49.70 .net
- ジジイになると異様に経歴書長くなるから。
- 885 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:23:12.87 .net
- あと、鯖立てるとどんなもんだいって偉そうにする奴がいるけど、なんだかな。
そんなの業務経歴書に書いてもなあ。
- 886 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:42:36.74 .net
- >>885
過剰反応しているお前のほうがよほどキチガイ
- 887 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:44:18.61 .net
- はい、高回転フリーにヒット。
- 888 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:46:55.38 .net
- ↑キチガイが妄想に逃げる
- 889 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:50:34.09 .net
- おまえ>>886
おまえ、キ＊＊＊だとか、バ＊だとか、ボキャブラなしのいつもの奴だね。
だからダメなんだよね。
レス歓迎だが、もうちょっと読ませる内容で頼む。
- 890 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:51:22.67 .net
- >>889
↑キチガイ必死
- 891 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:52:40.17 .net
- あいついつもキチガイと呼ばれる常連らしい。いいかげん死ねばいいのになあ。
- 892 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:54:37.53 .net
- だから、もうちょっと読ませる書き込み頼む。
嫉妬派遣認定さん。
- 893 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 19:55:39.26 .net
- あいつただのキチガイじゃないよキチガイでバカって自己紹介してるよ
- 894 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 20:00:19.42 .net
- キチガイ ＆＆ バカ
- 895 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 20:02:34.15 .net
- 子供の喧嘩で負けた奴は、バカ、バカって言って逃げるよね。あんたがそれなんだよ。
そんなガキの喧嘩でこのスレ汚すのもなんだかな。
もうちょっと内容ある書き込みしてくれ。これじゃ伊藤の書き込み並みだ。
- 896 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 20:08:46.93 .net
- 見えない敵と戦ってこそキチガイバカなんだろうなあ。存在価値ゼロ。
- 897 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 20:17:06.04 .net
- やめた。
見えない敵、つまりゴミを相手にしてもしょうがない。
- 898 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 20:27:39.17 .net
- あいつが掲示板をやめることはできても、あいつがキチガイバカを辞められる日はこない。人間やめろ。
- 899 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 20:57:53.48 .net
- >>898
なあ、おまえ
ちゃんと働けよ。
嫉妬派遣って言ったけど、引きこもりだろう。
書き込み内容見るとどうもそんな気がする。
- 900 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 21:26:01.86 .net
- >>899
キチガイメンバーは普段何してんの？
退職してキチガイになったの？
それともキチガイだから退職したの？
JKと言うか女には縁がないだろうから、酒のんじゃったりしたの？
- 901 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 22:03:20.24 .net
- >>900
オレはまだ退職してないよ。
フリーだが働いてる。結構暇だから平日の昼間にも書き込みするけどね。フリーは7割の力で働けってのがポリシーだから。
結婚もしてて子供もいる。近所の人は普通の勤め人だと思ってる。老後のための資産運用どうしようかと頭悩ましてる普通のジジイだよ。
- 902 ：非決定性名無しさん：2018/05/13(日) 22:05:44.78 .net
- あっ、酒は好きだな。
メンバー化しないように気をつけてる。
あと気をつけてるのはセクハラだね。
今時はこれアウトだから。
- 903 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 03:24:20.28 .net
- >>805
なあ、おまえ
ちゃんと働けよ。
結婚障害とか嫉妬派遣って言ったけど、引きこもりだろう。
書き込み内容見るとどうもそんな気がする。
- 904 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 08:45:01.71 .net
- >>903
正反対じゃん
働き障害
- 905 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 09:23:33.84 .net
- 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
- 906 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 10:08:23.99 .net
- >>905
どうして逃げまわってんだ？
伊藤はヘタレ野郎だな
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 907 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 10:14:30.86 .net
- >>904
日本語でｵｹ
> 働き障害って何？
わらえる
- 908 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 10:46:17.20 .net
- >>901
老後？
生活保護で解決
- 909 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 10:54:45.82 .net
- >>908
保護はミジメだから若い時から年金とか貯蓄に励んで居たよ。
- 910 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 11:05:29.62 .net
- >>852
楽にそこそこ稼げる仕事いくらでもあるのになんで今起業すんのよアホか
ちょっとは頭使って考えろや
SE35歳定年説じゃないが、仕事なくなった時の最後の手段だろうが
そもそも金に重きなんか置いてねぇんだよ、今の収入維持できれば満足
稼げるだけフリーで稼ぐわ
- 911 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 12:06:33.47 .net
- 経営未経験で何のアイディアもないSE崩れ中年に、起業がどうして最後の手段になるのか
- 912 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 12:40:32.49 .net
- >>911
お前がなんのアイデアもない中年てことはわかったが、なんで俺までお前と同じになるのよ
自分を他人に投影すんなや
なんちゃってフリーのお前と俺は全然違うわ
- 913 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 12:44:10.29 .net
- >>910
俺は多重派遣なんて恥ずかしくて出来ない。
- 914 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 12:45:40.88 .net
- 追い詰められて最終兵器が起業って笑えるね。
- 915 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 12:51:56.27 .net
- >>914
行間や文意も理解できないレベルのバカは書き込むなよ笑
- 916 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 12:57:07.94 .net
- >>915
それをやってはいけない業界なんだが？
- 917 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 13:13:15.22 .net
- バカにすんなよ。オレはオマイらと違うぞ。
今はフリーのSEなんかしてるけど、本気出したら会社の社長なんか余裕だぜ。
一緒にすんな、カスってか？
- 918 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 13:15:16.63 .net
- みんなもうちょっと余裕を持とうよ。
喧嘩するだけのスレになってるぞ。
- 919 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 13:16:29.34 .net
- >>913
お前は派遣切りされたんだもんな
- 920 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 13:27:01.69 .net
- >>917
今は本気ちゃうってことか
いつになったら本気になるんだよw
それと社長は誰でもなれるからなwww
- 921 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 14:56:29.04 .net
- 行間からも滲み出る頭の悪さ
- 922 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 15:28:18.70 .net
- 社長は誰でもなれる？
そりゃそうだがオイラの目指してるのはビッグカンパニーだぜ。
正直言って孫さんにはかなわないが、ホリエモンあたりは余裕だ。
- 923 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 16:11:20.29 .net
- ぼくは、伊藤です
ぼくは、相手違いとか嘘ついてはぐらかすヘタレ野郎です
あちこちの情報スレに下手くそな日本語で結婚障害とか意味不明な書き込みをして荒らします
ぼくは、会話が成立しません
ぼくは、答えに困ると金払えとか言ってはぐらかして逃げます
ぼくは、使えない奴だと
烙印を押されリストラされました
ぼくは、架空の債権を持ち出し、警察や弁護士を引き合いにだす劇場型の特殊詐欺で生計しています。
ぼくは、異常性欲者で結婚に異様に固執しています
もう毎日ギンギンで困ったもんです
- 924 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 16:55:33.54 .net
- 想像以上にバカだらけだな、このスレ
フリーのエンジニアってバカばっかなの？
もうちょい賢い人間が集まってるかと思ったんだが低脳すぎるわこいつら
- 925 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 18:31:47.08 .net
- >>919
切るための派遣じゃんw
- 926 ：ひゃっ吉 ：2018/05/14(月) 19:56:07.31 .net
- >>910
そもそもお前のいう「起業」こそが本来の意味でのフリーランスに最も近いのだけどな。
エージェント頼りのフリーなんて実質的に派遣と変わらん。
- 927 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 20:53:07.77 .net
- エージェント頼りだから派遣になるわけではないけどな。
- 928 ：ひゃっ吉 ：2018/05/14(月) 21:09:59.82 .net
- >>927
エージェントの営業に仕事を紹介してもらうのなんて、実質的に派遣社員と変わらんという話。
- 929 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 21:13:47.10 .net
- だったら悪いか？
- 930 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 21:30:26.95 .net
- 派遣の定義も知らないアホ。
コテハンつけて恥ずかしいね。
- 931 ：ひゃっ吉 ：2018/05/14(月) 21:45:23.11 .net
- 比喩も分からんアホ＞＜
義務教育レベルの国語も分からんんらしい＞＜
- 932 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 21:54:23.13 .net
- エージェント→×
搾取→〇
- 933 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 22:00:33.36 .net
- 実質派遣だから、なんなのさ
くだらん
- 934 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 22:30:24.71 .net
- エージェント使ってるフリーなんて実質派遣と同じだ。それはオレも思う。
しかし、フリーは嫌な仕事を切る自由がある。
そして経費は交通費だけだから、派遣よりずっと高い税金払ってる。尊敬されて然るべきだ。
- 935 ：非決定性名無しさん：2018/05/14(月) 22:59:54.39 .net
- 尊敬って…
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾞマジで？
- 936 ：非決定性名無しさん：2018/05/15(火) 02:15:40.81 .net
- 交通費だけが経費のネタはあきたよ
- 937 ：ひゃっ吉 ：2018/05/15(火) 07:49:29.57 .net
- >>936
ネタってｗ
他社常駐の実質派遣で他に何の経費があるってんだｗ
- 938 ：非決定性名無しさん：2018/05/15(火) 07:55:23.03 .net
- 実質派遣とか言ってるなら派遣契約でやれよ。マジで。
派遣じゃなくて業務委託なんだよ。
- 939 ：ひゃっ吉 ：2018/05/15(火) 08:06:03.57 .net
- >>938
契約が請負だろうが業務委託だろうが、労働実態は派遣なんだよｗ
お前がいくら業務委託と言い張っても無意味だからｗ
- 940 ：ひゃっ吉 ：2018/05/15(火) 08:06:18.62 .net
- 世間ではそれを偽装請負という
- 941 ：非決定性名無しさん：2018/05/15(火) 08:11:05.13 .net
- 本当に偽装請負だったら、いずれ行政指導で是正されて
フリーとしてやって行けなくなる可能性を考えた方がいいと思うけどね。
- 942 ：ひゃっ吉 ：2018/05/15(火) 08:14:55.52 .net
- >>941
ところがどっこい、行政は偽装請負に関しては積極的に摘発する意思がないからなｗ
何らかの不満を持った労働者の側が訴えない限り、摘発されることはまずないｗ
勘違いしているようだが、俺は偽装請負だからダメだと言っているのではなく、ただ事実を述べているだけに過ぎないｗ
- 943 ：非決定性名無しさん：2018/05/15(火) 08:30:36.61 .net
- いや、現に派遣に切り替えるところ増えてるだろ？ 一昔前に比べると。
特定労働者派遣廃止の猶予が終わるのは今年9月。
そこから監視きつくなって来るかもしれないし。
- 944 ：非決定性名無しさん：2018/05/15(火) 09:05:22.60 .net
- 2020年代、IT業界の人月商売が続く最悪シナリオの現実味
世界的に見て極めて特異な人月商売の多重下請け構造
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/042600012/
- 945 ：非決定性名無しさん：2018/05/15(火) 10:19:20.96 .net
- >>944
で？
- 946 ：非決定性名無しさん：2018/05/15(火) 10:20:05.82 .net
- >>943
廃止されたら、許可とれてるところは一般派遣に切り替わるんだろ？
中小企業なんか許可とれないから廃業か？
- 947 ：非決定性名無しさん：2018/05/15(火) 19:05:28.13 .net
- ひゃっ吉を相手にすんなよ
キチガイなんだから
スルーしな
- 948 ：非決定性名無しさん：2018/05/16(水) 07:33:04.74 .net
- レバガが相手してくれない
- 949 ：非決定性名無しさん：2018/05/16(水) 08:00:04.92 .net
- 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
- 950 ：非決定性名無しさん：2018/05/16(水) 08:26:27.51 .net
- >>949
何、逃げまわってんだ？
ヘタレ野郎
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 951 ：非決定性名無しさん：2018/05/16(水) 12:45:19.33 .net
- >>937
情報素材の購入
- 952 ：非決定性名無しさん：2018/05/16(水) 13:59:04.85 .net
- >>950
また迷惑な人違いかよw
さすが無能ドカタと人売りを擁護する馬鹿だけあるなw
お前は人違い・勘違い・知恵遅れ・時代遅れで
不正解や未回答ばかりの知能障害者だから
無能ドカタ支援の人売り促進してるんだろ！
偽装請負多重派遣追放の妨害するな！
料金搾取経営者追放の妨害するな！
知財搾取経営者追放の妨害するな！
時間外労働違反追放の妨害するな！
技術向上収入向上の妨害するな！
無能時給単純作業を強要するな！
文系体育会系思考を強要するな！
日本語追求を強要するな！
結婚難の促進するな！
少子化の促進するな！
孤独死の促進するな！
得するのは無能ドカタと人売り犯罪損害加害者だけじゃねえかよ！
お前みたいに
人柄の問題にして
事柄の解決から逃げてるようじゃ
恋人・家族・友達・人脈・
技術・知識・知恵・副業・
財産・将来
にも逃げられてんだろうなw
労働違反
http://www.roudousha.net/keiyaku/090_gisouukeoi.html
下請法違反
http://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/oyakinsi.html
結婚難
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356
孤独死
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000030-jij_afp-int
- 953 ：非決定性名無しさん：2018/05/16(水) 14:27:40.22 .net
- >>952
同じこと言わすな
お前はヘタレ伊藤だよ
何言ってんだ！馬鹿
どうして逃げまわってんだ？ヘタレ野郎
伊藤の口座情報を開示しろよ
不履行になるだろ
伊藤は、回収債権があるとかで振り込めとか言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずだ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 954 ：非決定性名無しさん：2018/05/16(水) 16:07:48.76 .net
- 伊藤あきらよ、いい加減にしとけや
- 955 ：非決定性名無しさん：2018/05/16(水) 19:11:48.41 .net
- 高プロが施行されると
ここの人達ってなんか困ることあるんだっけ？
自営業はむしろ高プロ大歓迎な感じ？
- 956 ：非決定性名無しさん：2018/05/16(水) 19:43:16.23 .net
- 休暇控除使えば、一日5時間パートタイマーでも高プロ扱い可能だ。
- 957 ：ひゃっ吉 ：2018/05/16(水) 21:14:50.26 .net
- >>955
高プロって労働基準法の改正だから、そもそも適用対象外である我々は何も困らんよ。
- 958 ：非決定性名無しさん：2018/05/17(木) 07:18:09.58 .net
- 角度が非常に高いです
http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/
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