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【偽装請負】フリーランスのエージェント94【多重派遣】
- 1 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 12:39:37.55 .net
- ネット上に無数にある偽装請負多重派遣ブローカー、フリーランスとユーザーから
搾取するエージェントについて評論と評価をしましょう。
前スレ
【偽装請負】フリーランスのエージェント93登録目【多重派遣】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1524100991/l50
良いエージェントと悪いエージェントを判断させましょう↓
１ GoogleやYahoo!の検索エンジンでエージェントを検索して下さい。
【良いエージェント】
"エージェント名 ホワイト"
【悪いエージェント】
"エージェント名 ブラック"
↓
２ GoogleやYahoo!の検索サジェストでエージェントが判断できます。
【良いエージェント】
"エージェント名 ホワイト"
【悪いエージェント】
"エージェント名 ブラック"
- 2 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 12:40:29.67 .net
- ☆多重派遣で行政処分
■RJC(2014年、改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
■スライムスタイル(2014年、業務停止)
ttp://slimestyle.com
■ケイズ・ソフトウェア(2014年、業務停止)
ttp://keis-software.com
- 3 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 12:40:52.39 .net
- ☆提訴されたエージェント
■グローバルウェイ(キャリコネ運営、致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要 → 裁判)
ttp://careerconnection.jp/
■ビジネス・インフォメーション・テクノロジー(BIT派遣運営、致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・解約指示・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判)
ttps://www.b-it.co.jp/
■アイピーロジック(SEプランナー運営、致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した・料金着服・料金不払い・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判、請負なのに超低料金、請負を理由に不払し放題、開発遅延で技術者に罰金)
ttp://www.se-planner.com/
- 4 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 12:41:13.80 .net
- ☆極上超絶ブラック追加(追加したい人はコピペして追記お願い)
■レバレジーズ株式会社(女で釣る手口、高コスト、ブラックリスト垂れ流し)
ttps://freelance.levtech.jp/
■PE-BANK(首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、1990年代の旧態組織、株式会社、組合ではないから注意。ペテン師集団があなたを待っている、話にならん )
ttp://mcea.jp/
■ギークス(元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
■エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ (中抜き20-30％、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
■株式会社A-STAR(ATGSの高瀬が始めた、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttp://agency-star.com/
■株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
■フュージョンブレーン株式会社 (搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/
■株式会社ウェブスター(偽造請負・偽装派遣、カワター言い掛かり注意、単価激安)
ttp://www.ws-c.com/
他枕営業大募集 NTTとクラウド契約締結 人財力100選出
ttp://www.ws-c.com/syainsyokai_EMPLOYEE.html
- 5 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 12:41:38.47 .net
- ☆極上ブラックエージェント(他スレで加熱中)
■ハッピーエンジニア(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■聖コー○レーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
■アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない＝登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする。 )
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
■株式会社ソフトヴェッセル (サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
■エスオーエスファクトリー (5次請け〜7次請け以下 月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
■日本Ｉ○Ｓ株式会社 (5次請け〜7次請け以下 素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
■フナコ○ステム
(弁護士＋社労士グルで偽装請負、ピンハネ率６割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
■TSスタッフソリューション(不払い、営業の人格おかしい、単価安い、鬼○消息不明？)
ttp://anken-navi.com/
■株式会社Blue ○tar (コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
■メディア○ョイント株式会社 (デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
■スキルサーフィン(フォスターネット運営、請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー(神田→銀座 引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/
- 6 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 12:42:01.14 .net
- ☆準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り)
■日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
■株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
■株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
■moveIT！(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
■株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
■アイム・ファクトリー(元ウェブドゥジャパン？)
ttp://www.aim-factory.com/
■株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
■ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/
■ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
■ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
■エフォーション(他社より２０万円〜３０万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
■イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
■プロシート(社長が面談、名刺を投げた？)
ttps://prosheet.jp/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/
- 7 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 12:43:06.60 .net
- ☆並盛り
■株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖？株式会社ピーアンドアイが本体か
■PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
■スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
■三恵クリエス(激安 商流深い ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
■eエンジニア(テラ・インターナショナル ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
■e案件.net(ウェブスター、面談で偽装派遣だけどいい？って訊く爺)
ttp://eanken.net/
■株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
■サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
■セブンシーズプラス(ガセ＆釣り案件 話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
■システムリンク (単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
■エッジコンサルティング(坂西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
■アンコンサルティング(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
■フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/
■イントループ(変わらず案件数、質ともによし、営業力は落ちてる)
https://www.intloop.com/
- 8 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 12:43:28.83 .net
- ☆あぼーん
■株式会社ＨＡＬ(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
■ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
■株式会社アンケン
ttp://www.anken-info.com/
ttp://www.ecosys.co.jp/
■Y's Solution｜ワイズソリューション
ttp://www.y-sol.com/
■フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html
- 9 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 12:44:23.07 .net
- ☆高単価
■INTLOOP(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
- 10 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 12:44:36.57 .net
- ☆未評価(情報募集中)
■株式会社ジーアンドエフ
ttp://www.gandf.co.jp/
■株式会社アンケン
ttp://www.anken-info.com/
■株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
■ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
■募集.net
ttp://www.bosyuu.net/
■Ｑ−ＪＩＮ
ttp://www.q-jin.ne.jp/
■タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
■ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
■クラウドテック
ttps://crowdtech.jp/
■イーネット
ttp://www.e-net-1.com/e-se/htdocs/?page_id=13
■サクヤ
ttp://www.sakya.jp/
- 11 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 18:45:36.12 .net
- ブラックなエージェントが上位じゃない？
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%A1%88%E4%BB%B6+%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9&x=wrt&aq=-1&ai=Bi.u2dy7QkeoTkvrZq_2PA&ts=6977&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1
- 12 ：非決定性名無しさん：2018/05/24(木) 19:55:14.20 .net
- アジアンリンクとエフォーションが一番熱い
- 13 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 08:33:13.06 .net
- 【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP
- 14 ：非決定性名無しさん：2018/05/25(金) 09:52:32.54 .net
- >>13
また、逃げたな
ヘタレかよ
意味不明な書き込みをして荒らしする暇があったら、人違いとかはぐらかして逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収する債権があると振り込めしろと言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 15 ：非決定性名無しさん：2018/05/26(土) 08:16:10.10 .net
- 【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
- 16 ：非決定性名無しさん：2018/05/26(土) 10:57:14.04 .net
- >>15
ヘタレ伊藤
意味不明な書き込みをして逃げまわってないで犯罪者伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収する債権があると振り込めしろと言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 17 ：非決定性名無しさん：2018/05/26(土) 11:23:32.37 .net
- >>16
またレス相手間違えてるのかよwww
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害から逃げ回ってるんだろwww
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害が増えちまうからなwww
俺じゃなくて警察官や裁判官弁護士や弁護士に問い合わせろよw
お前が犯罪者で虚偽告訴になるから問い合わせできないんだろw
お前の方こそ個人口座情報開示から逃げてるんじゃねえよ
俺に個人情報口座情報開示の債務なんてないじゃねえかよ
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
ネットトラブルの債務の支払は弁護士経由が常識だからな
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
お前の追加返信合計の1472万円の対応料金支払から逃げるなよ
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法条文の間違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
個人口座公開の強要・無料回答の強要・無料日本語入力の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取の幇助・労働者供給事業の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ！
俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろ
依頼人の口座使うのは弁護士の日常業務だろw
犯収法２６条の条文内容違いも釈明まだかよ！
- 18 ：非決定性名無しさん：2018/05/26(土) 11:53:25.69 .net
- お前ら交渉しないと月に何十万円も盗られるぞ！
面談採用された時点で数万円の交渉をしろ！
- 19 ：非決定性名無しさん：2018/05/26(土) 12:25:28.77 .net
- >>17
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 20 ：非決定性名無しさん：2018/05/26(土) 12:40:08.21 .net
- >>17
人違いとかはぐらかして逃げんのかよ
お前は犯罪者伊藤だよ
伊藤は、回収する債権があると振り込めしろと言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 21 ：非決定性名無しさん：2018/05/26(土) 19:24:39.37 .net
- >>18
いくらくらなら
交渉の余地があるの？
＋5万はあり？
- 22 ：非決定性名無しさん：2018/05/27(日) 11:37:10.89 .net
- +10万くらいまでは交渉の余地あり
俺は気に入らない内容であれば単価交渉を提案して
通れば考えるけど通らなかったら断るようにしてる
- 23 ：非決定性名無しさん：2018/05/28(月) 07:49:42.53 .net
- 【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
- 24 ：非決定性名無しさん：2018/05/28(月) 09:58:46.63 .net
- 【偽装請負】フリーランスの転売屋94【多重派遣】
- 25 ：非決定性名無しさん：2018/05/28(月) 10:36:15.02 .net
- >>23
ヘタレ伊藤
意味不明な書き込みをする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収する債権があると振り込めしろと言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 26 ：非決定性名無しさん：2018/05/28(月) 18:13:20.75 .net
- >>25
また迷惑な人違いかよw
結婚難孤独死原因の日本語回答から逃げるな！
さすが無能ドカタと人売りを擁護する馬鹿だけあるなw
お前は人違い・勘違い・知恵遅れ・時代遅れで
不正解や未回答ばかりの知能障害者だから
無能ドカタ支援の人売り促進してるんだろ！
偽装請負多重派遣追放の妨害するな！
料金搾取経営者追放の妨害するな！
知財搾取経営者追放の妨害するな！
時間外労働違反追放の妨害するな！
技術向上収入向上の妨害するな！
無能時給単純作業を強要するな！
文系体育会系思考を強要するな！
日本語追求を強要するな！
結婚難の促進するな！
少子化の促進するな！
孤独死の促進するな！
得するのは無能ドカタと人売り犯罪損害加害者だけじゃねえかよ！
お前みたいに
人柄の問題にして
事柄の解決から逃げてるようじゃ
恋人・家族・友達・人脈・
技術・知識・知恵・副業・
財産・将来
にも逃げられてんだろうなw
労働違反
http://www.roudousha.net/keiyaku/090_gisouukeoi.html
下請法違反
http://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/oyakinsi.html
結婚難
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356
孤独死
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000030-jij_afp-int
- 27 ：非決定性名無しさん：2018/05/28(月) 18:14:37.93 .net
- >>24
こちらは？
【偽装請負】フリーランスの人身売買94【多重派遣】
- 28 ：非決定性名無しさん：2018/05/28(月) 18:16:21.11 .net
- もう伊藤勘弁してくれ
- 29 ：非決定性名無しさん：2018/05/28(月) 20:29:31.88 .net
- レバって倒産した？
- 30 ：非決定性名無しさん：2018/05/29(火) 07:54:36.94 .net
- 【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
- 31 ：非決定性名無しさん：2018/05/29(火) 09:16:18.60 .net
- >>26
何人違いとかはぐらかして逃げまわってんだ！
お前は犯罪者伊藤だよな
伊藤の口座情報を早く開示しろよ
伊藤は、回収する債権があると振り込めしろと言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 32 ：非決定性名無しさん：2018/05/29(火) 09:17:10.93 .net
- >>30
また、人違いとか言って逃げんのかよ
伊藤の口座情報を早く開示しろよ
伊藤は、回収する債権があると振り込めしろと言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 33 ：非決定性名無しさん：2018/05/30(水) 17:34:06.21 .net
- 【接客】態度の悪い店&態度の悪い店員【通販】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1526636162/
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
運を活かし人生に集中する - Highflyers
最強の出会い
http://www.highflyers.nu/hf/maezawa3/#startcontents
UNITED ARROWS(ユナイテッドアローズ)様 の参加という大きな転機があります。 重松現会長から 「一緒にやりましょう」とご連絡を頂きました。
このご縁をきっかけに、 契約ブランド数が俄然増え、メディアへの露出が始まり、上場もして……と、 正の連鎖が起こりました。
豊かな巡りあわせには、心から感謝しています。
重松理 - wiki
http://info.asahi.com/shukatsu/asakyu/images/shigoto_shigematsu3.jpg
1976年 ビームスの設立に携わる
1989年 ユナイテッドアローズを設立（ワールドとの共同出資）
ワールド (企業) - Wikipedia
2015年6月には、本社社員の約4分の1にあたる500人前後に対し早期退職を募ることも明らかとされ、453名が応募した。
>>1 >>2 >>3
ビームスはなぜダサいと言われるのですか？ -Yahoo! 知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q114074696
2005/4/28 どのメーカーもそうですが、何年か前にバーっと流行ってしまうと
「えっ、今も着てるの？懐かしい・・」 と思ってしまいますね。
ユナイテッドアローズ - wiki
2004年にルーマニア産のズボンをイタリア製と偽って販売し、公正取引委員会から排除命令。
2007年にはカシミアと偽って羊毛のストールを販売し、公正取引委員会から排除命令。
新たに4,600点の産地の偽装が発覚し、排除命令があったが、改善がなされず、
消費者庁は2011年3月、景品表示法に基づいて業務改善命令の行政処分を出す方針である。
ユナイテッドアローズがまさかの失速、どこで誤ったのか
http://okanehadaiji.com/archives/8835975.html
センスが古臭い
ダサいからだろ
- 34 ：非決定性名無しさん：2018/05/30(水) 18:35:06.79 .net
- 案件は複数のエージェントを通して応募しましょう。
ユーザーが搾取の少ないエージェントを選択できます。
エンジニアも搾取の少ないエージェントから依頼されます。
- 35 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 18:48:45.24 .net
- レバテックで説明受けてきたけど、偽装請負ってこんなに公然と行われてんの？
- 36 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 20:04:42.99 .net
- 8割りぐらいのses会社はそんな感じ
てか、偽装請負避難してるやつらは完全に禁止されたら仕事取れないだろ？
- 37 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 20:16:19.65 .net
- ふつうに派遣でいいと思う
- 38 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 21:02:33.10 .net
- 偽装請負当たり前なところが99%
その中でもSIer関連プロジェクトの場合、
100%偽装請負といって間違いない
業務指示は何も言わずに黙って聞いてやってるけど
残業は頼まれても絶対に断るようにしている
関係ない会社のやつらが決めた納期に従う義務もないし
切られたら次に行けば良いからね
- 39 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 21:33:14.36 .net
- >>38
いやそうでもない。怪しい多重派遣はかなり減ってきている。
所属会社、契約形態を席に明示している大手SIerもある。
- 40 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 22:22:46.62 .net
- >>38
キチガイ
- 41 ：非決定性名無しさん：2018/05/31(木) 23:55:11.45 .net
- > 所属会社、契約形態を席に明示
まあ席でなくても何らかの方法で明示するってのは、
どの現場でもやった方がいいと思う。
周知が不足してるのが問題だね。
- 42 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 01:46:59.48 .net
- 常駐と称して個人事業主を発注元に派遣してる時点で立派な偽装請負だよな。
証拠書類揃えて告ろうと思うんだけど、どこに持って行ったらいいのか分からない。
- 43 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 02:03:26.62 .net
- >>42
労働局 需給調整事業部
具体的にどのような指揮命令を発注元から受けていたかが重要になると思うよ。
契約書、作業報告書、人の関係図、メール等のやり取りも持って行ってね。がんばってね
- 44 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 07:14:37.49 .net
- なんかキチガイが多いな
ニセモノだとわかっていて購入したくせに
騙されたと警察に訴えるようなもんだ
それとも、わざわざおとり捜査してんのか？ｗ
- 45 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 07:22:39.46 .net
- 【料金搾取】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの強奪被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月で使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
- 46 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 08:27:34.20 .net
- レバテックは広告ではエージェントを謳ってんねんで。
おもろいやろ。
- 47 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 08:54:28.91 .net
- >>45
伊藤は朝も早よからスレ荒らしてる暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を早く開示しろよ
伊藤は、回収する債権があると振り込めしろと言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 48 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 10:42:03.24 .net
- >>42
バカ過ぎるな
そんなん現場に入る前にわかるんだから、嫌ならそこ止めればいいだろ。
クレーム商法でもやってんのか？(笑)
- 49 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 10:56:52.88 .net
- >>35
>>36
SESは、どこも同じだけど、レバテックは、目立ちすぎじゃね？
- 50 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 11:22:42.67 .net
- 共同ツール 1
https://seleck.cc/685
https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり
共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/
共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://www.sketchapp.com/
ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/
Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions
Slackプラグイン集
https://slack.com/apps
Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
- 51 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 11:27:20.11 .net
- >>49
ネットで手っ取り早く仕事探そうとしてレバに行き着く奴が多いんでしょ。
- 52 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 13:22:23.08 .net
- 人売り営業からランチどうですか？とか言われて
たまに様子見されるのあるけど、あれ断ってるやついる？
飯が不味くなるし一緒に食べたくないんだけどｗ
- 53 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 13:25:30.31 .net
- >>43
指揮命令を発注元から受けた確実な証拠と契約書があればいいってさ。
名前とか詳しく書いて説明する親告と、匿名だけど話は聞いてくれる情報提供があるけど、
情報提供は数集まんないと動かなそうだな。
- 54 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 13:33:36.59 .net
- >>48
少しごまかせば偽装請負とバレないバカがいて、
中間搾取され続けてんのに文句ばかり言ってて何もしない
お前のようなバカがいることは分かった。
- 55 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 14:10:24.67 .net
- >>54
やはりキチガイは日本語読めないのか。
- 56 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 18:39:28.81 .net
- >>53
なので、親告しないとね。 派遣の許認可権を持つ労働局 需給調整事業部が当該企業に対して、調査及び行政指導をしてくるかと思いますよ。指導票や是正勧告書が出るといいですね。そうなれば、刑事告訴・告発まっしぐらですからね。幸運を祈る。
- 57 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 18:39:45.57 .net
- 偽装とかって騒ぐ人って実際問題どんな形で仕事したいの？
中間搾取が嫌なら自分で営業するか紹介料払うかになると思うけど無理でしょ？
- 58 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 18:43:50.99 .net
- 多重派遣や偽装請負は許すべきはありません。
大変だけど、がんばって書いてね。
- 59 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 18:45:50.94 .net
- 派遣をやればよいのでは？
- 60 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 18:47:26.18 .net
- うーん。バカの思考って謎過ぎる。
- 61 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 18:54:59.07 .net
- 合法か違法かの差でしょ？
自分で営業ができるかとか紹介料と、違法行為は別問題。
お互いおバカさんなんだからさぁww
- 62 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 19:06:11.47 .net
- なら派遣をやればよいのでは？
- 63 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 19:09:37.75 .net
- 好き好んで君の言う偽装で仕事して違法だって戦うの？？
時間とエネルギーの無駄だと思うんだが。。
- 64 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 19:11:08.66 .net
- >>60
多重派遣や偽装請負等の不法行為を行わなくても、まっとうな請負や派遣や社員をやればいいでしょ。お互いおバカさんなんだからさぁww
- 65 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 19:12:12.44 .net
- >>62
だと思うよ
- 66 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 20:15:36.41 .net
- まっとうな請負なんて誰がやるかよ
責任なんか取りたくないからな
準委任は１００％偽装だが
責任とらなくていいから楽でいい
文句あるやつは、エージェント使うなよ
- 67 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 21:16:30.54 .net
- >>66
準委任は、完成責任がないですからね。
もともと完成できる能力を有するかは、別の話ですからねww
プロジェクトが失敗する一因の一人ですねww
- 68 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 22:36:39.63 .net
- いや、偽装請負ってよく考えれば受けてる側が損になってるから、
戦うか回避した方がいいんだけどね。本来。
それしかできないから、仕方なくやってるフリーランスばっかり。
- 69 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 22:40:52.25 .net
- まっとうな請負って、責任がある代わり、金額も結構高くなるから、
得になる場合もあるはずだが。
ただ、個人ではやっぱり責任持つのはちょっと厳しく、
金額下げて責任緩くするとか、調整するんじゃないかな。
- 70 ：非決定性名無しさん：2018/06/01(金) 22:59:26.68 .net
- >>69
だからこそ、準委任は、偽装であっては、ならないと思うよ。偽装の何が悪いという主張を見ると派遣をやったらと言いたくなる。
- 71 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 00:25:12.14 .net
- >>68
お互い損失しかない。毎月、中間搾取をするのは変なビジネス。
- 72 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 06:35:24.25 .net
- エフォーション
レバ
アジアンリンク
ほかはどこがいいの？
- 73 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 07:00:15.34 .net
- 委任・準委任の例というと弁護士や医師なんだが、
偽装請負を受けてるってことは、弁護士や医師が客から指揮命令を受けてるようなものなんだからな。
- 74 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 07:25:57.18 .net
- 命令を受けるのは嫌だといいながら
作業机やPCは無償で貸し出してもらうのは当然と思ってる
キチガイ
- 75 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 07:41:43.28 .net
- 客も当然と思ってるケースがあるんだよな。
むしろ有償にしてくれと言いづらい。
なぜ無償が習慣になっているのか。貸与契約が面倒だから？
- 76 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 08:19:13.86 .net
- ITは変なやつが多いと言われがちだが、まさしくここ見てたらITの変なやつ集結だな。
白髪混じりのいい歳こいたおっさんが、ネトウヨのように社会批判、会社批判。
当事者だけど自分で汗をかいて抜本的な対応をする気はさらさらなく、
ただただ不満を垂れ流して国に訴えるだのマスコミに垂れ込むだの、
低能低学歴丸出しだけど本人は中途半端に法律調べて社会派気取り。
- 77 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 08:32:36.92 .net
- 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 78 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 08:46:49.36 .net
- >>77
朝も早よからスレ荒らしかよ
意味不明な書き込みをする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を早く開示しろよ
どうしたの？
なんで逃げるの？
ヘタレ野郎
伊藤は、回収する債権があると振り込めしろと言うくせにはぐらかして逃げまわり、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 79 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 11:28:38.97 .net
- >>78
また迷惑な人違いかよw
結婚難孤独死原因の日本語回答から逃げるな！
さすが無能ドカタと人売りを擁護する馬鹿だけあるなw
お前は人違い・勘違い・知恵遅れ・時代遅れで
不正解や未回答ばかりの知能障害者だから
無能ドカタ支援の人売り促進してるんだろ！
偽装請負多重派遣追放の妨害するな！
料金搾取経営者追放の妨害するな！
知財搾取経営者追放の妨害するな！
時間外労働違反追放の妨害するな！
技術向上収入向上の妨害するな！
無能時給単純作業を強要するな！
文系体育会系思考を強要するな！
日本語追求を強要するな！
結婚難の促進するな！
少子化の促進するな！
孤独死の促進するな！
得するのは無能ドカタと人売り犯罪損害加害者だけじゃねえかよ！
お前みたいに
人柄の問題にして
事柄の解決から逃げてるようじゃ
恋人・家族・友達・人脈・
技術・知識・知恵・副業・
財産・将来
にも逃げられてんだろうなw
労働違反
http://www.roudousha.net/keiyaku/090_gisouukeoi.html
下請法違反
http://www.jftc.go.jp/shitauke/shitaukegaiyo/oyakinsi.html
結婚難
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356
孤独死
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00000030-jij_afp-int
- 80 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 13:00:26.03 .net
- >>79
人違いとか言って何はぐらかして逃げまわってんだ
お前は詐欺師伊藤じゃねえか
馬鹿かよ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 81 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 13:05:16.99 .net
- >>79
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 82 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 13:09:54.88 .net
- >>79
それにしても、変な日本語だな
まあ、これが伊藤なんだけどな
- 83 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 15:05:07.29 .net
- >>76
まぁまぁ、あなたも既にその一人なんだからさぁｗ
- 84 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 18:53:34.99 .net
- >>74
それ、派遣でしょww
指揮命令を受けて作業を行い、作業机やPCを無償で貸し出しもらえるのは派遣。指揮命令を受けて偽装請負にならないように注意するのは当然でしょ？
- 85 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 20:08:27.27 .net
- >>77
こいつは、
あまりにも使えない5次請けぐらいの高卒が、
みずほ案件で製作所員に怒られたことを根に持っていて、
この板で(特にみずほ案件スレや日立関連のスレで)暴れまわってる
- 86 ：非決定性名無しさん：2018/06/02(土) 21:54:42.04 .net
- >>77
これが例の高卒と呼ばれている荒らしで、
こういう妄想文や、日本語になっていない文章がK言語と呼ばれている
- 87 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 18:42:37.48 .net
- >>84
別に準委任でも無償で貸し出ししてはいけないわけではない。
ただ、外部の人間だから普通は有償だよね、て感覚を持ってる人間が少ないのが違和感。
- 88 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 19:22:16.04 .net
- 納期守る必要ないというが
そんなのありえないよな
納得いかない納期ならば
ちゃんと話し合いで決めるのが社会人でしょ
そして決めた納期を守るのも社会人として当たり前
- 89 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 20:35:44.76 .net
- >>75
セキュリティ面ちゃうか。
作業場所は発注側の会社やし。
- 90 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 20:40:11.53 .net
- >>87
借りてるわけでもなくないか。
発注者の社内で作業してるから使ってるだけ。
- 91 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 20:41:06.75 .net
- 使ってるが、借りてない。
- 92 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 20:45:25.12 .net
- 成果完成型準委任について調べろ。
- 93 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 21:45:56.92 .net
- >>90
PCも借りてる物だし、作業する机・場所も借りてる物だよ。無償で。
- 94 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 21:50:20.38 .net
- 新人研修とかいって、ど素人いれちゃうと
家賃とかPCリース料を請求してくる。
- 95 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 21:51:44.76 .net
- >>93
借りてはいないやろ。使用させてもらっている。
- 96 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 21:53:19.73 .net
- >>93
備品の賃貸借が記載された契約書をみたことないが。
- 97 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 21:54:15.51 .net
- SESをちゃんとやるんだったら、本来はPCも賃貸借契約書が必要なんだよ。
実質借りていると考えて良い。
- 98 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 21:56:31.05 .net
- 理屈では、控除されているというよ。
- 99 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 21:57:08.53 .net
- >>97
実質も借りてないやろ。
使ってるだけ。
- 100 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 21:58:48.28 .net
- >>79
> HISOLスレでぼっこぼこに論破されたからって、こっちに逃げるのはださいよ
> 最終学歴高卒の時点で凄まじくださいのに。
でも、明日の朝も早よから結婚がしたいとか意味不明な書き込みをするんだよね
高卒君
- 101 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 22:04:20.59 .net
- Ｋshellやんけ
- 102 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 22:04:29.43 .net
- 発注者の社内で作業をするから、社内の備品を使ってるだけ。
- 103 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 22:09:34.20 .net
- なんで社内なら使ってるだけになるんだよ。契約理解できない奴は派遣でもやってろ。
- 104 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 22:16:41.61 .net
- 使ってるだけっていうけど、たとえ1時間しか使ってなくても、
使った時間によって賃貸借契約するのがちゃんとしたやり方だよ。
偽装請負じゃなくてSESならね。
- 105 ：非決定性名無しさん：2018/06/03(日) 22:21:17.30 .net
- >>88
同感だわ。
完成責任を負わないことと、無責任は、明らかに異なる。
- 106 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 03:16:16.40 .net
- >>104
労働者派遣事業と請負により行われる事業との区分に関する基準のことでも言ってるんか？
杓子定規に解釈しなくてもよくないか？
お前は契約自由の原則を調べとけ。
- 107 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 03:23:09.06 .net
- >>104
賃借物を社外に持ち出していいの？
持ち出し不可特約とか付けるの？
- 108 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 04:06:55.49 .net
- もう派遣みたいな働き方はよそうよ
個人も企業もお互い不幸だよ
- 109 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 04:26:37.17 .net
- 常駐先の始業時刻、終業時刻、休憩時間は無視して、委任された作業をこなせ。
これだけで派遣とみなされる可能性は下がるやろ。
- 110 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 04:28:54.16 .net
- >>104
ちゃんとした契約になるように交渉してるの？
そんなこと言ってて提示された契約書に単にサインしてるんとちゃうやろな？
- 111 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 05:43:47.02 .net
- 元請けと直接契約すればよくないか？
これなら2者間の契約だから、派遣元に該当する企業はない。
- 112 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 07:49:09.27 .net
- 正規 長期希望者
非正規 短期希望者
- 113 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 07:50:26.62 .net
- 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563
- 114 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 08:24:30.93 .net
- >>112
まああたってる
同じ場所同じ面子でずっと一緒に居ると
発狂する
- 115 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 08:39:10.74 .net
- >>109
それができるならやりたいけど、実際やったら契約解除されるだろ・・・・。
- 116 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 08:46:27.11 .net
- >>88
まともな納期なら良いけど、クソみたいなところだと
会社都合でとんでもない納期を強制してくるところがあるからな
そんなところで必死に残業して納期に間に合わせても
それなら請負契約するか正社員なれば良いんじゃね？となる
準委任契約に納期どうこう言うのがそもそも間違い
- 117 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 08:54:25.14 .net
- 共同ツール 1
https://seleck.cc/685
https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり
共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/
共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://www.sketchapp.com/
https://supernova.studio/
ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/
Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions
Slackプラグイン集
https://slack.com/apps
Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
- 118 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 09:02:43.85 .net
- >>113
また、伊藤は朝も早よからスレ荒らし
意味不明な書き込みをする暇があったら、どうして逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤が開示しないから不履行になるんだろ！
そんなこともわからん馬鹿なんだな
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 119 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 11:34:39.69 .net
- >>56
「思いますよ？」じゃなくて実際やってみた？
- 120 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 11:36:48.57 .net
- >>57
派遣でも、直接契約でもいろいろある。
世間知らずが偽装請負を当たり前のことのように言うなw
- 121 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 12:36:29.76 .net
- >>120
直接契約できないからエージェン使ってここにいるんでしょw
だから、派遣やればいいじゃんwww
- 122 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 13:42:32.53 .net
- >>113
人違いとかはぐらかして逃げまわってじゃねえよ
伊藤はどんだけヘタレ野郎なんだ！
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 123 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 18:14:28.05 .net
- >>46
おもろいな
- 124 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 18:27:30.06 .net
- >>121
まあまあ、喧嘩するなって
- 125 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 19:08:02.49 .net
- >>114
正社員が務まらないから
なんちゃって派遣やってんだからな
社員を横目でみて
かわいそうだなと
いつも思ってる
- 126 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 19:54:50.76 .net
- 俺はフリーランスも辞めた。
作業時間に縛られずに仕事する。
- 127 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 20:34:56.84 .net
- 作業時間に縛られずに仕事するのがフリーランスだろ。
- 128 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 21:06:17.30 .net
- 本来はそうだな。。
>>126
詳細おしえてほしい
- 129 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 21:17:11.61 .net
- >>128
とりあえず会社設立した。
売上見込みはまだなし。
- 130 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 21:24:11.57 .net
- >>129
おおお！！
4月に俺も立てた！頑張ろう！
- 131 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 21:24:28.53 .net
- >>119
実際にやったよ。「思います」としたのは、立証できる十分な証拠があるかとかにもよるでしょ。じゃなくて、あなたは何が言いたいのかな？
- 132 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 21:43:22.36 .net
- 法人になっても
客先常駐ならたいして変わらんだろ
持ち帰りで開発するなら
フリーのままでも問題ないしね
- 133 ：非決定性名無しさん：2018/06/04(月) 23:38:17.76 .net
- 法人はいろいろ手間かかるよ。利益少ないとあまりメリットない。
社会的信用と、源泉徴収ありの案件でマイナンバー必要なのが必要なくなるくらいかな。
- 134 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 01:58:47.09 .net
- >>132
あくまで自社内開発の元請けを目指してるんで。
- 135 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 08:51:21.00 .net
- 個人のままで持ち帰りやると、個人事業税とられる可能性が上がるというのはあるかも。
- 136 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 12:52:36.30 .net
- >>135
業種にもよるが俺は税務署に問い合わせてセーフだったよ
- 137 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 18:03:19.71 .net
- >>135
まず、業種によるよね。該当する業種の場合でも下請け時の個人事業主は、免除があるけど、法人の場合は、どうなの？
- 138 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 18:06:03.62 .net
- リプ見ずに書き込みをしてしまいました。
すいません。
- 139 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 19:01:54.21 .net
- 持ち帰りの場合は契約によるでしょ
エンドから直契約なら事業税払うっしょ
元請からの受注ならセーフかも
- 140 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 19:04:41.47 .net
- もう派遣みたいな働き方はよそうよ
個人も企業もお互い不幸だよ
- 141 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 19:07:31.85 .net
- 企業は不幸じゃないでしょ、いつでも切れる人材を雇えるから
- 142 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 19:25:56.54 .net
- 個人も嫌なら
期間終了でおさらばできるメリットがある
お互いさまでしょ
安定が欲しいなら
さっさと社員奴隷になれよ
- 143 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 19:32:29.75 .net
- >>141
同感。派遣だと、商談という名の面談もできませんからね。企業からすると都合の良い人材。
潰れれば、代わりを仕入れすれば良いだけですからね。SES企業にとって、我々は使い捨ての物と同じ。
- 144 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 19:40:04.34 .net
- >>142
現実はそうでもない。３ヶ月毎の契約更新であるが、終了を申し出ると切れられるのが世の常。お互いさまなど存在しない。
- 145 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 19:43:09.23 .net
- >>144
そんなん終了するんだしこっちも切れればよくね？
- 146 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 19:52:12.55 .net
- >>140
どんな働き方をしたいの？
- 147 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 20:18:17.39 .net
- >>144
終了申し出て
契約期間前に突然切られるってこと？
そんなひどいところに当たったことないぞ
お前が無能だから、そんなところしか採用されないんだろ
- 148 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 20:31:12.18 .net
- いやいや、
更新しないとかお前には責任感はないのかふざけるな！的なことを言われるってことでしょ。
NSOLにありがちなやつ(笑)
- 149 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 20:32:40.74 .net
- >>147
お前がバカなのはわかったから煽るのやめな(笑)
- 150 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 21:29:27.73 .net
- >>147
日本語の表現が良くなかった。
キレられる。ぶちギレられるね。
誤解を生んだようだな(笑)
煽らなくてもいいだろwww
- 151 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 21:32:06.68 .net
- >>148
まさにそんな感じです。凄いキレられ方をしました。
- 152 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 21:39:27.37 .net
- >>145
まあ、そうだけど、ぶちギレずに、円満に終了したくない？(笑)
- 153 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 21:55:48.45 .net
- 何だろう？案件が終わればお互い後腐れなく
終われる関係のはずなのにそういう余計な感情が
介入してくるのってやっぱりおかしいと思うんだよ
派遣社員じゃないんだからね
まずは常駐を辞めてみたほうがいいと思う
- 154 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 22:08:40.51 .net
- >>153
派遣社員だって契約を更新するしないは自由だぞ
- 155 ：非決定性名無しさん：2018/06/05(火) 22:24:16.16 .net
- >>153
正当な理由なくぶちギレられたら、ぶちギレたくもなるでしょ。
準委任は、請負契約と違い終了できる権利があるの。
契約を更新しないことについて契約上も法的にも何ら責任がないから、
企業側は無責任だと言って腹いせに攻撃するしかないのよね。
発注元である自分達は偉いと思っているからどうにもならない。
- 156 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 08:58:07.48 .net
- 円満退社しようやっていわれたことあるな
契約期間終了なんです、っていってもプロジェクト途中だろ？無責任！、っていわれたことあるな
- 157 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 09:19:22.74 .net
- ハマりプロジェクトに騙して入れたくせにな。
こんなの聞いてなよ！
病気になる前に辞めます。
- 158 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 12:49:41.22 .net
- 自分の担当機能は順調に終わるのだが、
他の人が超超超超遅れてて何故か俺がヘルプに入る事になった。
俺のとは関係の無い機能だから良く知らなくて、
元々の糞資料から急いで作る資料も煩雑になりそうで
レビューしたら指摘のてんこ盛りだからその辺は
責任取れないから了承してくれと、
理解して貰ってはいるが正直嫌だ。
営業の目線で言えば、
こっちは担当以外に無償でフォローしてる事と、
そもそも別会社の技術者の失対だもの、
その会社同士で尻を拭えと、
営業に相談したら営業は動いてくれるかな？
それともここはその案件とその会社に恩を売っておいた方が良いか
悩むところ。
- 159 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 13:02:04.51 .net
- 俺もクソ案件の契約こっちから切って今月で終わりだが、契約切った途端手のひら返したクソみたいな態度になるやついるな
これまで俺がクソ単価でかなり品質の高い良い仕事を提供してやった恩を仇で返すゴミ企業の奴隷社員
契約の内容を理解すらしてないバカだし話にならんわ
- 160 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 13:03:05.29 .net
- そこに長く居たいかどうかだね。
長期にしたいとこなら恩を売る。
そうじゃなかったら辞めるってごねて単価アップ交渉に持ち込む。
- 161 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 13:55:26.13 .net
- 10年以上前だけどくそブラックな現場で無理して仕事してボロボロになって止めたいが説得されて続けて勤怠悪くなるのも調整してたが、ソフトバンク・テクノロジーのくそが払えないとかで支払いしてこなかった！
間の会社が半分くれたが、思い出してムカムカしてきた。
- 162 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 14:10:37.79 .net
- >>161
それが一番怖い
契約書交わさずとか。
- 163 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 14:13:53.27 .net
- やっぱ長い関係築きたいかどうかだよなぁ。どうでも良い会社や人はそれなりの対応
- 164 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 19:02:43.62 .net
- お前ら、録音機器というものを知らないのかい？
まずは録れ
- 165 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 19:22:18.46 .net
- >>157
逃げるは恥ではない。逃げよ。
体を壊してからでは遅い。
違法行為があれば、証拠資料の確保は忘れずに。
- 166 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 20:12:37.37 .net
- >>165
録音ぽちっとな
- 167 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 20:42:11.93 .net
- >>165
伊藤は逃げまわってるけどな
- 168 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 20:57:51.82 .net
- 昔、Hに行ったら拘束時間12時間で、子会社のプロパー社員が、病気でしょ？って言う顔色だった。
オレは直ぐに辞めたがプロパーはつらいよ。
病気になっても会社が面倒見てくれるんならいいけどね。オレらは違うから。
- 169 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 21:26:59.37 .net
- >>168
プロパーが病気になっても会社は面倒みないぞ
自分の身は自分で守るべし
- 170 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 21:56:57.54 .net
- よく個人になって体調崩したらーなんていうけど
そんな致命的に体調崩したなら結局正社員も個人も大差ないし
- 171 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 22:04:16.16 .net
- 体調の崩し具合しだいだけど、社員は傷病手当てあるから半年だっけ？ニートでも6割金貰えるから結構でかいぞ
- 172 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 22:22:36.42 .net
- 会社員は精神病むわ〜
辞めて治った
- 173 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 22:26:10.08 .net
- 会社員には二度と戻るつもりはないわ
フリーランスの方が稼げるし
嫌になれば別れられるし性に合ってる
- 174 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 22:48:05.74 .net
- 俺もだなー。今さら社員に戻る気はない
- 175 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 22:50:45.80 .net
- フリーランスの年収は、会社員の年収の1.5倍と同等なので、
普通の会社員より稼げてるフリーランスって、そういるとは思えんけどな。
- 176 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 23:18:25.49 .net
- 年収もそうだけど社員は自由がないからね、組織の方針に従う必要があるし自由に長期休暇もとれない。
それと中小社員の1.5なら越えるのは楽だと思うよ。
まっ考え方次第だよね
- 177 ：非決定性名無しさん：2018/06/06(水) 23:18:42.82 .net
- 会社員時代より３倍くらい稼いどるよ
- 178 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 02:42:53.82 .net
- クソみたいなプロジェクトに参画してうんざりしていたけど
契約期間があったから何も言わず対応していて
更新確認の時にやめると言ったらそれまで高圧的だったプロパーが泣きついてきたことあるわ
エージェントからもなんとか延長してもらえませんかとか言ってきたけど
偽装請負でムカつく事多過ぎたからそのまま契約終了してやったわ
長く続けようと思ったら契約終了なんてしないんだよな〜
短期間で契約終了されるのはクソ現場であるとプロパーは認識すべき
- 179 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 03:36:51.87 .net
- >>178
泣きつくぐらいなら最初からちゃんとした対応すりゃいいのにね
頭の悪さにびっくりするよ
- 180 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 07:23:54.16 .net
- >>166
でその録音ファイルをどうするの？
- 181 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 08:48:15.88 .net
- 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563
- 182 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 09:08:07.48 .net
- >>175
1.5もあるか？
1.2ぐらいじゃないのか
- 183 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 10:07:07.41 .net
- むしろクソじゃない現場の方が少ないというか、クソじゃない現場なんてあるの？
そこそこいい会社でも、必ず一人はクソなやついるんだよな
まぁもうクソがいてもそこまで気にはならないレベルの精神に達したけど、やっぱSEって普通の仕事よりも多めに金貰わないとやってらんないよ
- 184 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 10:07:11.16 .net
- I will never be a subcontractor.
- 185 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 10:36:17.32 .net
- そのクソな奴と一緒に仕事すると分かった時のガッカリ感ときたらよ
- 186 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 10:37:19.55 .net
- クソはどこにでもいる。
クソが1人でも居ればクソ現場と言ったら全てだ。
要はクソに絡まれない様にすればいい。
クソは弱い奴、ダメな奴に絡んでくるからね。
- 187 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 11:28:31.84 .net
- なんで必ず1人はクソな奴っているんだろうなw
- 188 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 12:01:36.40 .net
- 仕事の能力が糞か人間性が糞か
どちらも糞は論外だが
- 189 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 12:54:39.47 .net
- 能力が糞なら、そいつのカバー＆フォローしてやれる。っつかお節介だけども。
人間性が糞なのはどうにもならない。
まだまだ器の小さな俺だなーとか思いながら。
それでも受けるストレスの差はこっちの方が100万倍酷いから。
- 190 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 13:00:48.18 .net
- エージェントから案件貰って面談に行くとき、
相手の技術者（男）の髪型が、稀にいる長くて後ろで縛ってる人のは絶対に入らない。
是非にと言われても断る。
過去の現場での出来事がトラウマでフラッシュバックしてしまう。
PTSDとでも言うのか？
大抵はそんな奴は人間的に癖の強い性格でもあると思うんだけども
エージェントには何で？と理由を聞かれるなｗ
- 191 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 13:03:19.45 .net
- 必ず現場に一人、糞以下の人間がいるよね。 仕事も人間性も。 個人的な偏見かも知れないが、 ハゲと勤怠の悪い奴がその傾向にある。
- 192 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 13:31:52.87 .net
- 俺も髪長くて縛ってるのは無理だな。
トラウマ的なのはないけど、純粋にキモい。そしてそんな奴を面談にだす会社もキモい
- 193 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 15:19:52.25 .net
- 正直、仕事はできなくてもカバーすれば何とかなるが、人間性がアカンやつはムリや。
まぁ人との相性ってのもあって判断は難しいけれども。
- 194 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 17:37:06.68 .net
- ちょこちょこ離席してるんだが、8時間はちゃんと座っててくれとか言われたわ
やってられんわ
8時間イスに縛り付けられてるなんて普通じゃねーだろ
目にも腰にも悪いし
- 195 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 18:28:51.14 .net
- オレもふらふらするタイプだ。
結果見てくれ！
真面目に座ってクソコード吐き出してるのがいいのか？
- 196 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 19:27:41.97 .net
- 8時間座っててくれなんて、契約上そんな指示できるものなのかね？
- 197 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 19:55:14.34 .net
- どの商売でも
どんな職場でも
どんなコミュニティーでも
クソは必ずいるよ
クソがいるから高い報酬くれとか
甘えすぎ
- 198 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 20:04:21.54 .net
- クソ現場の契約がもうすぐ終わるんだが、新しい現場は新しい現場で最初がだるいよなぁ
どんな奴がいるかわからんし
みんなの前で自己紹介みたいのさせられたり挨拶回りみたいなことさせられる現場もある
顔覚えるのもめんどくさいしよく知らない人に囲まれて仕事をするのも苦痛なところもある
1番嫌なのは新しい現場もクソなことだな
さて、吉とでるか凶とでるか
- 199 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 20:08:06.88 .net
- >>198
自分自身がクソだと気づけよ
- 200 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 21:39:22.63 .net
- 秋葉原の某○立製作所系の会社の案件に行ったとき、
面談する人がガムをクチャクチャ噛んでた時は即断ったなｗ
エージェントにはそんなやつの案件にはこっちが断ると
- 201 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 21:42:47.82 .net
- >>199
あ？いきなりなんだ
てめーがクソだろボケ
失礼な野郎だな
言葉選べやゴミカスが
ネットリテラシーねーなら半年ロムってろやクズが
- 202 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 21:48:26.05 .net
- >>200
日立ってやっぱ相当クソなんだな
NTTデータとかも評判悪いよね
さすがにそこまでクソな案件当たったことないわ
- 203 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 23:01:16.40 .net
- だからさ常駐じゃなくなれば全て解決する
もっと自由な働き方を認める企業が増えて
家で仕事するのが普通になればいいだけよ
- 204 ：非決定性名無しさん：2018/06/07(木) 23:15:41.66 .net
- >>202
日立のIT関係は５ちゃんでなくても悪評を良く聞くレベルだからな
俺も日立関連の現場は職場はブラック、働く人間は糞だった記憶しかない。
- 205 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 00:14:31.17 .net
- >>203
やる必要性がそこまでないのに、作業場所や時間を合わせることを要求する案件が、
まだ多い気はするね。
- 206 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 00:16:13.50 .net
- >>204
日立はブラックだよなー
俺も昔いってたけど、社員の人は残業当たり前でがんばってたわ
風引いてても出てきてたな
- 207 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 01:05:46.56 .net
- 「使用済み下着販売掲示板（画像付き）」で検索。
いい子、かわいい子、いっぱいいるよ。
- 208 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 02:24:43.61 .net
- >>202
日立は新川崎、戸塚、桜木町を経験してるけど、
やり方、進め方が独特だった記憶がある。
どこか昭和っぽく古臭い印象。
とは言っても実は昭和を知らないんだけどもｗ
メールの書き方にも日立の決まりがあって、
文節にいちいち専門の表現を使い、武士か侍みたいな単語で書くようにと教育された。
それで途中で不具合を出したら何人も課長が登場して、まるで事情徴収のよう。
通うのも大変だった事もあり他と比べてしまって、
日立系はどこもやりにくかった事しか覚えてない。
話は戻ってその秋葉原の案件、そこの4月入社の新人と2年目を俺の下につけて教育もありでの案件だと。単金は普通なのに。
いやね、人に教える教わるは全然構わないけど
管理教育統率は別だろうと思ってるので。
しかも上位会社のプロパーを俺が纏めるのは
個人的に違うだろうと俺の主義なので。
夜中に長々とすまんの
- 209 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 04:21:31.39 .net
- 家で仕事するなら
準委任契約じゃ無理でしょ
納品物が勤務表だけなんだから
常駐ありきなんだよ
- 210 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 07:15:22.84 .net
- >>209
そういう間違った認識をしてる人間も多いんだよな。
準委任の時間給って、基本的に受託者が時間を管理するから、
常駐させて委託者が監視する必要はないんだよ。
弁護士の委任契約のタイムチャージ制という例もある。
- 211 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 07:59:13.57 .net
- 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563
- 212 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 08:51:40.14 .net
- >>181
また、朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
伊藤
逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
どうして出来ない
ヘタレ野郎だからか？
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 213 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 08:52:52.01 .net
- >>211
朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ伊藤
逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
どうして出来ない
ヘタレ野郎だからか？
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 214 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 12:50:39.88 .net
- >>208
俺はそこまで歳下のガキのおもりはしたことないが、
新卒プロパーのガキなんてすごい生意気そうだな
- 215 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 14:13:33.46 .net
- >>208
> どこか昭和っぽく古臭い印象。
> とは言っても実は昭和を知らないんだけどもｗ
俺も昭和の現場は知らんな。
今、昭和時代の現場知ってる奴って1番若く見ても50前で
記憶に確実に残ってる連中とかはもっと年上だろうから
このスレに来てる中でも何人いるかなの話だw
> 話は戻ってその秋葉原の案件、そこの4月入社の新人と2年目を俺の下につけて教育もありでの案件だと。単金は普通なのに。
>
> いやね、人に教える教わるは全然構わないけど
> 管理教育統率は別だろうと思ってるので。
> しかも上位会社のプロパーを俺が纏めるのは
> 個人的に違うだろうと俺の主義なので。
俺なら教育の費用分上積み請求して
却下されたら契約切れ待って別の現場に行くな
当然教育も適当にするw
そもそもフリーに新人教育させる現場自体がどうかと思うが
- 216 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 15:37:37.23 .net
- 生意気なガキは仕事でフルボッコにしている
- 217 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 15:47:36.61 .net
- 単金積み上げも考えたが
新人の教育もって事は、その案件のリーダー兼なので、
そいつが失敗したときの苦労や進捗管理はしたくないと判断した。上からつつかれる事も。
安全パイを選んだよ。
こういう選択はその人次第なんだよね。
秋葉原で社名に○立の看板を背負った会社はわずかだから、簡単に絞り込める。
ガム野郎も顔みれば多分思い出す。
単金も普通だったからそういう態度と状況っつか予想をエージェントに伝え断ったよ。5年前位の話し。
エージェントは「せっかくのいい話しだったのにー」と営業節
- 218 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 16:10:32.52 .net
- >>217
それは危険だな。
ろくに出来ない新人と抱き合わせで2人分の仕事振られたら割に合わない。
オレのとこも、おたくの会社からもう一人入れてもいいんだけどと客から言われるが、それも面倒だ。
自分の仕事終わらせてさっさと帰りたいタイプなんでね。
- 219 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 21:59:56.44 .net
- 増えた仕事の分ちゃんと単価もらえよお前ら
ボランティアじゃねえんだから
- 220 ：非決定性名無しさん：2018/06/08(金) 22:58:55.36 .net
- ろくな金よこさねぇクソブラックゴミ会社に限ってこんなことまで要求すんのかって感じの品質求めてきたりするからなぁ
こっちとしてはろくな単価じゃないから適当にサボりながらやろうって感じなのにグチグチうるさかったり
やっぱ金出さないとこはダメだなホントに
- 221 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 00:42:24.24 .net
- 案件前日の夕方5時に断った事があったよｗ
明日から5人で入るとは聞いてたけど、他4人は新米で、
俺に弊社のリーダーとして宜しくお願いとか
行ってきた。
前日の夜になってそんな後出しじゃんけん、
訳のわからない奴らのしかも上位の新人の
面倒も見ろだなんてリスクを負うのは嫌だから
ちゃんと伝えて案件を辞退したよ。
エージェントにしてみれば、前日に何言ってるんだ状態だから終始俺に対する印象が悪いだけになったな。
当然翌日は行かないし、電話かかってきたけど
無視して別エージェントで探したよ
そういう作業は受けるかどうかの判断、
単金と相談で面談時の確認は必須だね
- 222 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 06:14:44.60 .net
- そもそも
リーダーかメンバーかで
単金が全く違うだろ
ポジションを変えるのを前日に言うのも異常だし
それならそれで、単金アップすることも一緒に提示しないとか
クソエージェントじゃん
会社名は？
- 223 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 11:32:42.82 .net
- >>222
どこのエージェント？
リーダーなら80万円はもらわないとな。
- 224 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 12:17:46.61 .net
- 221だが
>>222
恥ずかしながらテンプレの>>6のいずれか但し5年前。
正確にはテンプレの１社上位が企てた画策にハマりそうでハマらなかっただけのお話し。
何となくわかると思うけど、
エージェントってのは単なるメッセンジャーなんだよね。
問題があれば上位に丸投げ俺に転送するだけだし。
エージェントはある意味嫌らしい存在だが言い換えると簡単に使える存在
- 225 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 15:07:23.70 .net
- やめたいよぉ
>>221
毎月毎月単価交渉してきて最初と違う下の金額を提示してくるのに疲弊する
年度末に予算がまだ通らないので最初の提示より低いこの数字で
二か月後には案の定この金額のままいけないかという話をしてくる
けどもう内部で仕事始めちゃったから金がないといいつつ実はほかの請負を入れようとしてるのは分ってるんだけどな!
下げる理由としてはまだ予定の仕事を始めていない〜体制が整ってない、その代わりの簡単な仕事しか任せられていない
とおっしゃるんだが、
引継ぎができねぇのも、体制は整わないのも先様の都合、
確保した人員をホールドして現場で他の仕事をさせてるのも先様の都合
役所の手続きが終わってなくて、家がすぐ建てられないつってるけど、
現場に大工派遣せてなんか仕事させたら、工賃が発生するんだよ！
＞俺に弊社のリーダーとして宜しくお願い
まさにこれいってきた このパターン二度目。話が決まるまではスキル不足だとか年齢だとかさんざ足元見たうえで
いざ本決まりになるとこれだ！
ただで人の育成なんかするかよ！！しかも先方の教育とか、別案件だから！って営業のケツを押すのは何度目だ
- 226 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 16:46:32.49 .net
- Ｋ言語？
- 227 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 18:51:09.76 .net
- >>225
いろいろ抱えすぎなんじゃないか？
君の思いが営業やらエージェントやら、実際の現場にも
たくさんの要求を答えてあげたい気持ちはわかるけど、
恩を売るのと、良いように使われるのは
ストレスが違うよ。
それこそ会社の都合の良い存在。
あくまでも
「出来る範囲で【如何にストレスを貯めずに】恩を売っておく」事が大事であるかと俺は思ってる。
客観的に、フリーは単なる雇われなので、
契約内容に具体的に書かれてなければ断ってもいいんだよ。
会社の言う、「リーダーもお願い」という事は、言い換えると
御社のプロパーにはリーダーを出来る人材すら居ないって事ですよ？
外部便りで恥ずかしくないの？
と突っ込む事から話も出来るしそれが起点で
単金釣り上げも出来る。
プロパーのリーダー役を入れて貰って、そのサポート的立場で単金上げるのが理想で、
この立ち位置であれば、俺は（外部だから）責任は取らずに都合悪ければリーダー丸投げで楽だし一番美味しいと思ってる。
土曜夜
俺はこれから酒を飲む。
- 228 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 19:26:32.57 .net
- プロパーに教育できる人がいない、リーダーできる人がいない、ブラック、こんな会社に入ったら終わり。
だが、フリーとして入ると美味しいとこがあるよ。
管理できないからユルユル、出来る人いないから大事にされてでかい顔して仕事出来る。
今も世間からはブラックと言われている会社でのんびりやってるよ。
土曜に限らず今日も呑んでます。
- 229 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 19:34:11.11 .net
- でかい顔をしていると、他のメンバーが契約更新せず逃げてしまい
「ぼっち」になる可能性１００％だぞ。
ほんと人集めるの大変だから。
- 230 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 19:43:42.68 .net
- >>229
あんたはどっちの立場？
フリー？受け入れ担当者？
フリーならでかい顔してのんびりできるのは悪くないかと。
- 231 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 19:50:14.34 .net
- >>229
情報共有せずに
自分がいないとプロジェクトが回らないようにして
居座って単価を吊り上げるのも一つの手段だよな
でも、俺はわかっていてもそれはやらない
希望では3か月ごとに現場を変わりたいからな
- 232 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 20:30:56.47 .net
- >>231
あんた仕事できないタイプだね。
それで3カ月回転してんだろ。
理由は人の文章ちゃんと読めないから。
この業界では致命的だね。
オレはでかい顔してると言ったが情報を囲い込んだりしないし、そんなこと書いてないだろう。
能力のない奴ほどつまらないノウハウを守ってたりする。オレはそれが大嫌いだ。
- 233 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 21:08:07.14 .net
- >>232
まるで自分が能力あるみたいな言いぶりだな
そりゃ、みんな逃げるよｗ
- 234 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 21:20:34.59 .net
- >>233
やっぱりな。
ついでに言うけど、キャリアプランから言ったら3カ月回転はないな。
若い時に5年も10年も同じことすんのは危険だが、業務経歴書は年単位がいいと思う。
- 235 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 21:50:31.97 .net
- 常駐が無くなれば全て解決する
- 236 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 21:52:01.76 .net
- 人が集められた時代ならば、
プロパーの中からリーダーが出せない事態になった時
協力会社に再委託していたんだけどな。
- 237 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 22:53:34.80 .net
- リーダーなんて簡単そうだけどな
適当に偉そうにして仕事させとけばいいじゃん
今までのリーダーなんて何の仕事してるかもわからんそんな感じの胡散臭いやつらばっかだったわ
- 238 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 23:12:08.13 .net
- リーダーが高単価である必要はない。
指示系統の上下と報酬の上下が同じである必要はない。
- 239 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 23:13:43.68 .net
- メッシの報酬がバルベルデの報酬より高くても俺はおかしいとは思わない。
- 240 ：非決定性名無しさん：2018/06/09(土) 23:49:32.17 .net
- >>238
別の商流の人が混じっていれば、指示系統が契約とあわなくなるので
契約自体が無効になってしまうんでな。
案件自体成立しないで一ケ月で解散なんてよくあるよ。
- 241 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 00:37:39.07 .net
- ＞案件自体成立しないで一ケ月で解散なんてよくあるよ
それそれ
なんか解散しそうなにおいがプンプンするぜｗ
三か月で逃げたい気持ちもわかる
>>225
>>228
奇遇だなｗ おれも225書いてから浴びるほど飲んだｗ もともとそう飲むほうじゃないのに愚痴の酒が旨い〜
＞たくさんの要求を答えてあげたい
頼まれると弱いのは確かｗ 新しい技術も好きなオタクだけど、何かしてと言われると断れんｗ
それでこないだまで関わっていたプロジェクトがずぶずぶで死んだのに
でかい所ほど苦しい演技上手な女みたいな悪魔がおるねん・・・
まぁ実力が中の下ぐらいだし人手不足のおかげで仕事にありついてると思ってるし
金払え！って言いながらノミの心臓バクバクいわせてるのがバレてんだよな
あー胸張って仕事したい、純粋に仕事だけしたい 中身のない引き継ぎスンナ
その場で決断できないで次回の会議でとかそのうちっていうやつは大体仕事もできないって最近のお約束だ
お前が決めなきゃこっちもちゃんとした仕事ができねぇんだよ！君も気を付けてくれないとってどこのドラマの悪役だよハハ
みずほの結果を楽しみにしながら酒を飲む
- 242 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 07:30:07.00 .net
- リーダーと他で単価変わらんなら、リーダーやらんよ。
リーダーで単価上げる必要ないとは思わないね。
- 243 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 07:36:18.02 .net
- >>237
>>238
現場による。
- 244 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 08:34:39.23 .net
- >>241
噂になってたみずほ案件の結果が
この週末ででるのか
- 245 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 09:07:59.28 .net
- >>242
君は君の考えで行動すればよい。
- 246 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 09:18:54.00 .net
- 管理だけをやる人
管理しながら実務もやる人
リーダーもいろいろだからね
プロパーは前者
パートナーは後者のイメージ
で、後者だったら、金いっぱいもらって当たり前
- 247 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 10:15:20.44 .net
- >>242
一人のメンバーとして他のメンバーより優れた成果を出せないタイプ？
- 248 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 10:19:05.55 .net
- >>246
その実務のレベルが低くても金たくさん貰えるの？
- 249 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 12:42:41.68 .net
- 契約次第だな。
指揮系統が面倒なので、実際にはひとりぼっち業務委託になる。
派遣契約にはならないよ。
- 250 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 16:04:22.79 .net
- フリーはチーム仕事よりも、突破口あける仕事を求めるのがすじ。
契約社員向けの仕事は、やはり雇用契約がふさわしい。
- 251 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 16:06:46.18 .net
- 同一案件なのにレバテックは搾取しすぎ！
通信会社 Java案件
レバテック 65万円
サクヤ 80万円
- 252 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 18:01:55.78 .net
- >>250
裏筋を刺激してくれるレバガが好き
- 253 ：非決定性名無しさん：2018/06/10(日) 23:35:20.88 .net
- >>251
サクヤって、聞いたこともないとこだな
- 254 ：非決定性名無しさん：2018/06/11(月) 07:59:18.47 .net
- >>253
広告ないから、広告料金を盗られないで済む。
- 255 ：非決定性名無しさん：2018/06/11(月) 07:59:34.21 .net
- 【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 256 ：非決定性名無しさん：2018/06/11(月) 09:44:11.10 .net
- >>255
朝からあちこちの情報スレ荒らしてんじゃねえよ
意味不明な書き込みをする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 257 ：非決定性名無しさん：2018/06/11(月) 09:47:18.76 .net
- >>256
弁護士に口座を譲渡する
じゃなくて
弁護士の口座に振込む
だろwwwww
弁護士の日常業務じゃねえかよwww
さすが犯罪損害促進の馬鹿だな
100万円の追加料金から逃げてんじゃねえよw
無料で労力や時間なんか使ったら
お前みたいに結婚障害が増えちまうからな
お前の方が偽装請負多重派遣結婚障害の
情報提供料金1,000万円を払わない詐欺で
警察や検察や弁護士から逃げてんじゃねえかよ！
俺の依頼口座に料金を振り込めよ！
俺の受取依頼人への連絡まだかよw
【刑事】
お前の方が騙して金を支払わない詐欺師じゃねえかよ！
【民事】
お前の方が合意金不払いの債務不履行で支払命令だろ！
- 258 ：非決定性名無しさん：2018/06/11(月) 09:48:58.68 .net
- >>257
ほら、伊藤は回収する債権があるとか言ってるよな
だったら、伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 259 ：非決定性名無しさん：2018/06/11(月) 22:15:31.53 .net
- 秋はIPAの高度試験と簿記2級どっち取るべきかね
単価上げるならやっぱ高度試験かな
IPAの論文系は受からない可能性もあるんだよなぁ・・・
- 260 ：非決定性名無しさん：2018/06/11(月) 23:19:49.17 .net
- >>259
TOEIC900
- 261 ：非決定性名無しさん：2018/06/11(月) 23:35:40.63 .net
- 伊藤って誰なの？
- 262 ：非決定性名無しさん：2018/06/11(月) 23:42:04.09 .net
- 資格とTOEICと単金てやっぱり関係あるの？
個人的にはあんまり関係無さそうってのが感想
この案件の応募条件に○○資格必須
ならわかるが、それは条件であり
単金とは別だし。
実際、無資格の人で高単金の事実も知ってしまったし
- 263 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 02:28:13.46 .net
- 英語できればシリコンバレー行ったりはできるんじゃね
- 264 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 05:27:37.74 .net
- 資格取るならpmp一択だろ
- 265 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 06:46:06.58 .net
- 資格を重視するプロジェクトもなくはないかもしれないが、
個人的には資格はあまり意味ないと思っている。
- 266 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 06:52:45.20 .net
- 実務ができればよい。ほんで、IT技術者は総じて英語できなさ過ぎ。
- 267 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 08:21:10.21 .net
- 途中でソフトウェア取得して経歴書にも書いたがその位じゃ単金には全く響かないのは俺の経験
- 268 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 08:54:45.41 .net
- 資格てw
それで単価あがるなら喜んで取るわ
ただし、外資なら選考時にtoeicや英検は求められそう
- 269 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 09:15:52.43 .net
- >>261
伊藤とは、
あまりにも使えない5次請けぐらいの高卒が、
みずほ案件で製作所員に怒られたことを根に持っていて、
この板で(特にみずほ案件スレや日立関連のスレで)暴れまわってる
きちがい
- 270 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 12:24:13.74 .net
- 会った事は無いな
- 271 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 19:57:07.14 .net
- 資格なしにどうやって初対面で自分の実力証明するのよ
高度資格持ちならそこそこできることくらいは証明できるでしょ
あとはスキルシート捏造する以外ないじゃん
思い切ってガンガン盛ってくべきかねやっぱ
- 272 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 20:03:11.17 .net
- >>271
アホ丸出し
- 273 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 20:04:10.40 .net
- 実務は正直めちゃくちゃできるけど、今までの経験上仕事できたら仕事増やされまくるだけで所詮最初の単価から大きくは動かないんだよな
だから最初の契約時に高単価で契約しないといけない
そのための手法としてはスキルシート捏造するか、資格で装飾を施すかだと思っている
スキルシート捏造は正直問題ないとは思うが、そんなにクソな経歴でもないし心情的にあまりやりたくないんだよな
それで資格を取ろうと思ってるんだが、資格がダメだってんならもう詰みじゃん
運良く良い案件で経験積めてけばいいけどさ
そうでもないじゃん
- 274 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 20:04:50.66 .net
- >>272
お前の低脳さには負けるわ
- 275 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 20:25:38.48 .net
- >>274
アホは放っておけ
- 276 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 21:07:08.16 .net
- >>273
自己評価額と実際額はいくら？
- 277 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 21:24:01.91 .net
- >>276
評価額 49万
実際額 50万
- 278 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 21:40:28.09 .net
- >>277
誰だよてめーは
氏ねゴミカス
- 279 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 22:25:57.18 .net
- 資格取れないバカ「資格なんて意味ない。アホ丸出し」
- 280 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 22:31:29.46 .net
- アプリ作って実績です、githubでソース公開して実績ですもいいが、それってただの下流工程やってるアホじゃん
賢いやつは資格揃えて上流やるに決まってんのにアホだろ
フリーだからこそ資格がいるのに知能低いバカってホントにどうしょうもねーな
- 281 ：非決定性名無しさん：2018/06/12(火) 23:17:49.35 .net
- 上流やる奴が賢い、資格とってる奴が賢い、てのはちょっと違うと思うがな。
結果的に労力の割に稼げる奴が賢い。
てか、アプリって上流下流ってあまり分かれてない気がするけどね。
- 282 ：非決定性名無しさん：2018/06/13(水) 00:51:02.22 .net
- >>273
実務の成果の割には稼げないタイプということでOK？
要は稼ぐ力が低い。
- 283 ：非決定性名無しさん：2018/06/13(水) 03:22:37.51 .net
- この業界で稼げる資格なんてそうそうないだろ
- 284 ：非決定性名無しさん：2018/06/13(水) 07:32:08.74 .net
- ははは
頑張って資格とれよｗ
それで条件の良い仕事にありつけるとイイね！
- 285 ：非決定性名無しさん：2018/06/13(水) 07:38:11.95 .net
- 無資格ガイジ「ははは
頑張って資格とれよｗ
それで条件の良い仕事にありつけるとイイね！」
- 286 ：非決定性名無しさん：2018/06/13(水) 08:00:46.94 .net
- 【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 287 ：非決定性名無しさん：2018/06/13(水) 08:55:30.27 .net
- >>286
意味不明な書き込みをする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 288 ：非決定性名無しさん：2018/06/13(水) 08:57:24.24 .net
- >>287
不払い債務不履行の詐欺犯罪者へ
詐欺は俺への支払いから逃げてるお前の方だろ！
お前は振込依頼した人の口座書いても債務の1,000万円振り込んでないだろ！
お前こそ振込元と身元の情報を書けよ
身元確認しないと受け取れねえだろ！
振込口座は警察や弁護士に任せてるからな
不払い債務不履行で頼んだ警察や弁護士の情報開示してもらいたきゃ開示料金も払えよ
- 289 ：非決定性名無しさん：2018/06/13(水) 08:59:35.12 .net
- >>288
ほら、伊藤は回収する債権があるとか言ってるよな
だったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
お前が開示しないから不履行になるんだろ！
そんなこともわからんのかね
馬鹿
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 290 ：非決定性名無しさん：2018/06/13(水) 12:34:52.38 .net
- ６月になると、猫のお産はさすがにないよな。
- 291 ：非決定性名無しさん：2018/06/14(木) 01:48:32.09 .net
- 10月なると再び猫は産まれるんだ。
- 292 ：非決定性名無しさん：2018/06/14(木) 14:31:03.81 .net
- 馬は春に産まれる。
オーストラリアやチリでは秋に産まれる。
- 293 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 04:33:46.63 .net
- レバ、放置っぷりが楽で使ってたけど
最近業務連絡がきて鬱陶しい
放置してくれるエージェントないかなぁ
- 294 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 07:40:03.57 .net
- >>293
ということはレバと契約して仕事してんの？
レバガが誘ってきてランチとか行くのか？
- 295 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 08:08:39.59 .net
- 通勤電車乗ってる人は何が楽しいん？
- 296 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 08:09:26.18 .net
- 【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 297 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 08:18:15.38 .net
- 毎日満員の通勤電車って、フリーでそれやる理由はないと思うんだよな。
- 298 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 09:18:22.28 .net
- 常駐はいいけど出勤時間くらいはずらしたいところ
- 299 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 09:41:49.05 .net
- >>296
朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
意味不明な書き込みをする暇があったら、どうして逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
お前が開示しないから不履行になるんだろ！
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 300 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 09:43:39.75 .net
- >>299
不払い債務不履行の詐欺犯罪者へ
詐欺は俺への支払いから逃げてるお前の方だろ！
お前は振込依頼した人の口座書いても債務の1,000万円振り込んでないだろ！
お前こそ振込元と身元の情報を書けよ
身元確認しないと受け取れねえだろ！
振込口座は警察や弁護士に任せてるからな
不払い債務不履行で頼んだ警察や弁護士の情報開示してもらいたきゃ開示料金も払えよ
詐欺で捕まるのは
お前の方だろw
- 301 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 09:45:30.72 .net
- >>300
ほら、伊藤は回収する債権があるとか言ってるよな
お前が開示しないから不履行になるんだろ！
そんなこともわからんのかね
馬鹿じゃね
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 302 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 10:08:21.98 .net
- フリーってほとんどみんな都内か、大阪名古屋あたりみんな電車なんじゃないの？
- 303 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 13:45:30.92 .net
- 公共交通機関がないところは送迎バスだよ。
- 304 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 15:39:21.37 .net
- 結局さ、エージェント使わないと案件に入り込めないんだから、身の程を知れってことだ。
一人エージェントをバカにするのもいるが、彼らはファームなりに属した伝手なりがあり案件情報を抱えられる。
情報紹介、手数料ということで支払うのは当然のこと。
それが嫌なら、彼らと同じようにそれなりの会社で人脈なり作り、自分が紹介する、もしくは直で取引できる関係になればいいだけ。
- 305 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 18:21:20.60 .net
- >>304
完全に同意
- 306 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 18:33:52.75 .net
- まあ、手数料払うのは当たり前なんだよな。
それを搾取だって文句言うのは筋違いだわ。
ただ、問題は永久に同じ額を取り続けることなんだが。
- 307 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 19:17:45.51 .net
- 自分の知る限り、複数の実例でエージェントなりの直上位会社から
プライムやエンドと直請でいいよってことで、商流やりやすくしてくれるところもあるけどな。
当然そこに至るまで、本人の頑張りや期待以上のもの等があった上だけど。
- 308 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 19:43:24.96 .net
- >>304
君が現状に満足してるならそれでよい。
俺は搾取されるのは嫌だからフリーランスを辞めた。
- 309 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 19:55:11.07 .net
- >>304
一人エージェントて何？
- 310 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 19:59:10.66 .net
- 結局はレバガが好き
- 311 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 21:52:42.44 .net
- つか間に入らないエージェント使えばよくね？
- 312 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 22:45:57.60 .net
- 住民税、健康保険料が糞高い・・・
所得税や年金はたいしたことないんだけど
- 313 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 22:49:29.16 .net
- 400万あった借金が100万まで減った
あと一息
- 314 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 22:55:41.59 .net
- ＞レバテックフリーランスは、業界でもトップクラスの案件数を誇ります
これ嘘だろ。一番案件を持っていない会社
まったく紹介がなかったのはレバだけ
- 315 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 22:59:17.12 .net
- >>314
あっ。。察し
- 316 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 23:02:46.82 .net
- 額面は凄いけど税金糞高いよなー。PGのフリーランスは経費なんてたかが知れてるし
- 317 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 23:09:19.29 .net
- >>295
普通は自宅に籠っている方がつまらないと思うぞ。
- 318 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 23:10:58.99 .net
- 夏休みの宿題が溜まってしまうタイプだから自宅で仕事は無理だわー
確定申告もギリギリの徹夜で死ぬ思いでいつも仕上げてるのに
- 319 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 23:16:10.03 .net
- 通勤はかなりの運動になるからメリットが大きい。
自宅にいると運動不足になって体力もどんどん落ちる。
- 320 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 23:18:41.10 .net
- 通勤に往復3時間。やっぱり3時間は大きい
今はスマホがあるからそこまで損はしないけど
やっぱりたくさん寝たい…。睡眠負債だけは勘弁
睡眠負債は人生狂うぐらい凶悪な病気だからね
- 321 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 23:21:48.97 .net
- 睡眠負債の話はオカルト
- 322 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 23:26:09.54 .net
- 三時間はきつい！
- 323 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 23:36:51.02 .net
- 最低7時間素意味なんて不可能
毎日4時間。長くて5時間だよ
現代人は何かと忙しい
- 324 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 23:45:46.42 .net
- >>314
俺もそれはおもう。
他のエージェントからはバンバン紹介きてたが、レバからはほんと少ない
あと、単価もクソ安いしな。
90万って記載されてるとこ、応募して詳細きいたら60万がいいとこっていわれたな。
- 325 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 23:46:07.24 .net
- 往復3時間は体も精神もきついね
通勤がつらいとネガティブな気持ちを強く感じやすくなる気がする
通勤ストレスの転嫁っていうか
- 326 ：非決定性名無しさん：2018/06/15(金) 23:49:49.05 .net
- レバってなんであんなに仕事持ってないの？嫌われてるの？
- 327 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 01:20:02.97 .net
- レバテックは広告でもはっきりとエージェントを謡ってるから言うけど、あそこはエージェントではないんでないかな。
エージェントであれば、契約を仲介した手数料が売上になるはず。しかし、レバテックはどうか。上位会社から受注した金額
が売上で下請けに発注した金額が費用になってるんじゃないか。これでは中間のシステム開発会社と変わらない。エージェントを
名乗るのはおかしいということになる。
- 328 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 02:12:25.50 .net
- http://zipansion.com/1WOkd
- 329 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 02:55:00.31 .net
- >>324
案件少ないと感じてたが単価まで騙しなのか…
弱小で単価安いが仕事はそこそこ紹介してくれるエージェントから無理に移らなくて良かったかも
- 330 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 03:09:26.75 .net
- >>327
めんどくせぇ奴だな(笑)
- 331 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 05:05:14.36 .net
- >>319
在宅はほぼ動かなくなるから
血流悪くなって
いろいろ病気になったよ
あと規則正しい生活もしなくなるしね
- 332 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 05:07:30.09 .net
- >>329
エージェントを移る？
別に1社に絞らなくていいだろ
１つのエージェントの専属になるほうがアホ
- 333 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 05:10:42.76 .net
- >>327
どこも同じだろ
- 334 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 05:48:41.62 .net
- >>333
エージェントを名乗るかどうかが違う。
- 335 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 06:16:49.60 .net
- レバテックフリーランスは、業界でもトップクラスの案件数を誇ります
↓
レバテックフリーランスは、業界でもトップクラスの登録者数を誇ります
だろ。
案件数に対して登録者数が多いんだろ。つまり・・・。
- 336 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 06:20:32.01 .net
- 人により感じ方はそれぞれだろうが、
フリーとはちょっと違うかもしれないが、
在宅勤務は生産性が高い、離職率が低い、ていう研究もある。
てかそもそも業務委託なら、できるだけ作業場所・時間を縛らないのが望ましいんだがな。
- 337 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 06:38:28.88 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=kb6GDyQiGDw
https://supernova.studio/
- 338 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 07:27:13.48 .net
- レバテックの広告は一回調査入らんかな。
誇大広告の可能性がある。
- 339 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 07:35:58.16 .net
- 責任取りたくないから
常駐の準委任でいいよ
- 340 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 08:52:53.53 .net
- 準委任でも在宅は可能だしその方が望ましい。
- 341 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 09:06:07.29 .net
- >>311
Prosheetがそうなんだが
間に入る場合ととってる手数料は同じようなもん
で、請求はもちろん、他の交渉もあまりやってくれず
間に入るエージェントに比べて何もやってくれない。
結果的にそこ使うのは損だと思った
- 342 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 09:42:57.29 .net
- 搾取されることで満足な人は搾取されたらええやん。それが自身の選択やろ。
- 343 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 10:48:30.20 .net
- 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 344 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 10:54:53.87 .net
- >>340
準委任で在宅っていいなー
そんなお客さんいないかな
- 345 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 11:01:17.21 .net
- いるよ
最近増えてきてると思う
- 346 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 11:01:23.39 .net
- 開発期間別の生涯収入
長期希望者 正規社員
短期希望者 非正規社員
- 347 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 11:01:58.49 .net
- >>345
独身が増えたから。
- 348 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 11:08:29.11 .net
- 平均的な30代アメリカ人は11の仕事を経験してるんだってね
学生時代のバイトが4つだとしても30代で転職7回はしてるんだよね
個人でキャリアを段階的に構築するには転職するしかないけど日本だとそういうの嫌がられるよね
個人主義のアメリカでは許容されてるらしい
- 349 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 11:13:05.52 .net
- 正規雇用でもテレワークとかやってんじゃん
既婚未婚子有り無し人により様々だが
各々の働きやすさを尊重する空気になってる
いいことだと思うよ
- 350 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 11:17:37.95 .net
- >>344
セキュリティがー
コミュニケーションがー
で、ほとんど無理だわ
どこの馬の骨かもわからんやつにリモートなんてさせたくないんだろうな
- 351 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 11:51:41.27 .net
- >>304
搾取されるのがお前の選択ということでＯＫ？
勝手にやっとけ。
搾取されて自己満足しとけ。
- 352 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 11:59:39.07 .net
- >>304
永遠に搾取されとけ。
世の中お前みたいに低レベルで満足する人間ばかりではない。
- 353 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 12:24:27.63 .net
- 304ではないが
図星だからってムキになんなよ〜
身の程を知れってな(笑)
それと搾取される側って決めつけるのは良くないぞwww
- 354 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 12:53:09.06 .net
- >>343
何逃げてんだ？
ヘタレ伊藤野郎
スレ荒らしてんじゃねえ
意味不明な書き込みをする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 355 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 12:54:42.95 .net
- >>354
不払い債務不履行の詐欺犯罪者へ
詐欺は俺への支払いから逃げてるお前の方だろ！
お前は振込依頼した人の口座書いても債務の1,000万円振り込んでないだろ！
お前こそ振込元と身元の情報を書けよ
身元確認しないと受け取れねえだろ！
振込口座は警察や弁護士に任せてるからな
不払い債務不履行で頼んだ警察や弁護士の情報開示してもらいたきゃ開示料金も払えよ
詐欺で捕まるのは
お前の方だろw
- 356 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 12:56:26.58 .net
- >>355
ほ〜ら
伊藤は回収する債権があるとか言ってるよな
お前が開示しないから不履行になるんだろ！
そんなこともわからんのかね
馬鹿が
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 357 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 13:04:49.08 .net
- >>351-305
はいはい笑
君も例に漏れずエージェント使わないと案件に関われないロースキルなんでしょ笑
いや、欠陥だから人脈作れない社会不適合者か笑
- 358 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 14:37:41.74 .net
- >>357
せいぜい月収150万円が限界のフリーランスは辞めた。
お前みたいにその程度の金額では満足できないんで。
- 359 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 15:26:33.66 .net
- そういう書き込みする自分ってやばいと思った方がいいよ
それはともかく、搾取されるかどうかより手元に来る金額が希望通りか？そっちの方が大事だと思うな
- 360 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 16:00:39.26 .net
- 収入に合わせて浪費するひと気持ちはわからなくないが、何にそんな金がかかるのか？
- 361 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 16:29:18.90 .net
- >>360
風俗
- 362 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 17:12:11.79 .net
- エージェント使ってないのに
なんでこのスレに居座るの？ｗ
- 363 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 22:42:37.21 .net
- うおお
- 364 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 22:47:26.14 .net
- 人を売る側に回ったほうが楽だわ
駅に行って営業に渡すだけであとは勝手に自分で売り込みにいってくれる
フリーで働くより稼げるわ
- 365 ：非決定性名無しさん：2018/06/16(土) 23:40:00.30 .net
- >>338
垂れこめばいいじゃん
- 366 ：ひゃっ吉 ：2018/06/17(日) 01:27:31.74 .net
- フリーで長くやってて、年間報酬900万ぐらいの人達って、いろいろなものを経費計上した結果、
どれぐらいの税額や国保料になってるもんなの・・・？＞＜
事業所得（青色申告特別控除前）：885万2272円（経費ゼロなので報酬と同額）のおいらの場合・・・
所得税：97万1800円
住民税：69万9100円
国民健康保険料：91万6600円
国民年金保険料：19万2600円
合計：278万100円・・・高過ぎワロタ・・・＞＜
これは全く”節税”しなかった場合のフルの金額だと思う・・・＞＜
これをうまく節税して、どれぐらいまで減らせるのが知りたい・・・＞＜
- 367 ：ひゃっ吉 ：2018/06/17(日) 01:31:24.52 .net
- >>366は去年の所得に基づいて今年徴収される金額（所得税の予定納税分は去年納税済）・・・・＞＜
- 368 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 02:36:36.93 .net
- あれ？節税=脱税、逮捕待ったなし
みたいな極論の持ち主じゃなかった？この人
- 369 ：ひゃっ吉 ：2018/06/17(日) 02:46:36.61 .net
- >>368
人は変わり得るものなのさ・・・＞＜
- 370 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 02:58:12.69 .net
- へー
まぁ普通に常識の範疇で色々経費にすればいいじゃん
- 371 ：ひゃっ吉 ：2018/06/17(日) 03:09:41.09 .net
- >>370
家で仕事してない以上、家賃は経費計上できないしなぁ・・・＞＜
多分このスレの住人で、交通費以外でまともに経費の具体例を晒せる奴はいないと思う・・・＞＜
なぜなら経費として計上することに負い目を感じているから・・・＞＜
- 372 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 03:12:07.27 .net
- え、めんどくさ…
家でも仕事するし別に負い目なんか何も感じない
- 373 ：ひゃっ吉 ：2018/06/17(日) 03:30:43.75 .net
- >>372
本当に家に仕事持ち帰ってやってるならいいんじゃね？
ただ仮にそれで家賃の半分を計上したとしても、何十万も税金減らせるわけじゃないしなぁ・・・＞＜
- 374 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 03:39:08.40 .net
- なんで家で外部の仕事持ち帰らなきゃならないんだw
週3で外部に行って他の日に在宅の仕事を家でやってるだけだよ
- 375 ：ひゃっ吉 ：2018/06/17(日) 03:44:00.18 .net
- >>374
で、おまえの去年の売上と経費と所得とそれに基づく税金・国保料の具体額は？
- 376 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 03:46:04.35 .net
- 自宅で請求書書いたりするだけでも十分だと思うが。確定申告も自宅で準備するよね。
昼御飯も付き合いなら経費に出来る。
前も同じような話散々してるし無駄だと思うけど(笑)
- 377 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 03:51:19.36 .net
- >>375
そんなの晒してもなんの得にもならないから晒さない…
- 378 ：ひゃっ吉 ：2018/06/17(日) 03:55:49.40 .net
- >>376
>自宅で請求書書いたりするだけでも十分だと思うが。確定申告も自宅で準備するよね。
それらの作業に費やす時間を可能な限り正確に記録したとして、それが1年365日＝8760時間の何％になるというのか・・・？
まさか、それだけの作業で、あたかも毎日自宅で作業しているかのような前提で家事按分をしてないよな・・・？＞＜
- 379 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 04:33:18.69 .net
- 事業税でチャラになるだろ
- 380 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 06:13:01.15 .net
- この人まともに相手するだけ無駄じゃない？
- 381 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 06:14:00.41 .net
- 税理士に相談すりゃいいじゃんねー
- 382 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 06:54:45.65 .net
- 千吉万吉
- 383 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 07:22:13.34 .net
- >>366
高給設備や高額費用にして税金減らせ！
- 384 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 07:55:59.88 .net
- ひゃっ吉なんて相手にすんなよ
異常者だからな
時間のむだ
- 385 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 13:00:07.31 .net
- >>366
働かないほうがマシだなこれ
- 386 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 13:52:12.84 .net
- >>366
>>385
1,000万円以下じゃ高給設備や高額費用にできなだろ。
税金も減るしな。
- 387 ：ひゃっ吉 ：2018/06/17(日) 13:54:13.21 .net
- >>386
ただ、そこらの中小IT特定派遣で働くよりはだいぶマシという程度かな。・゜・(ノД`)・゜・。
- 388 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 16:04:35.44 .net
- 妄想金持ち
- 389 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 17:15:33.68 .net
- いいかお前ら、適当だよ適当。
いい具合に適当だよ適当。
いい具合ってのが大事な。
- 390 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 17:19:25.57 .net
- >>389
そうだよな。とりあえずどこでもチンコ出すレベルにじゃないと生きてゆけない。
- 391 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 18:02:05.81 .net
- 同僚と毎日ランチにいったら
普通の全額経費だよな
飲みに行っても全額経費
どこかに旅行に行ってお土産買ってきても経費
冠婚葬祭でお祝いとかにお金出した場合も経費
セミナーや勉強会に参加した場合はその費用や交通費などもろもろ経費
自分の名刺作って経費
お世話になってる営業にお歳暮お中元送っても経費
年賀状代経費
- 392 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 18:06:54.13 .net
- さすがに日々の昼食は経費にしないなあ
- 393 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 19:08:57.32 .net
- >>392
タダの昼食じゃないぞ
仕事関係の人と一緒の時だけだからな
同じチームの人だろうが社外の人であるのは間違いないし
一緒に過ごすということは
プライベートな時間じゃなくなるからな
- 394 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 20:28:19.11 .net
- >>393
自分で食べる分は経費認められないよ
毎回他人にご馳走してるなら接待費にはなるけど
- 395 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 20:33:59.30 .net
- 脱税自慢は公序良俗を乱す悪質な書き込みだな
通報しよう
- 396 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 20:41:40.43 .net
- >>394
税理士に聞いて確認済みだぞ
- 397 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 20:48:07.74 .net
- 昼飯は経費になるぞ。俺も税理士確認済み。
ただし同じ会社の同僚はNG。フリーズは該当しないけどね
- 398 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 20:50:16.92 .net
- フリーランスに同じ会社の同僚がいるわけないじゃん
1人商売だろ
- 399 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 20:57:05.85 .net
- >>396
税務署に訊け。
- 400 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 20:59:26.78 .net
- >>399
確定申告のときにいる税理士に聞いたんだから
税務署に聞いたも同然だろ
そのための人員だぞ
- 401 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 21:01:12.94 .net
- 個人が昼飯代を経費にしてようが金額がたいしたことないなら問題にしない。
- 402 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 21:03:53.41 .net
- おまえらの親や親戚は全部サラリーマンなのか？
- 403 ：非決定性名無しさん：2018/06/17(日) 23:43:26.45 .net
- あえて言うべきか、、税理士に限らず税務職員だって解釈に揺れがある。
正直、目安はあっても正解はない。
そんなもんだ。
- 404 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 00:20:36.38 .net
- だから>>389になる
- 405 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 01:01:26.31 .net
- >>403
正解はあるよ。例えば前年は昼食代を経費にしていなかったのに、仕事のやり方が変わっていないのに、今年は突然、昼食代を経費したりするのはおかしいので、経費扱いにならない。
- 406 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 05:02:13.96 .net
- >>393
お前の契約先でなく、お前の契約先の他の下請けとの昼食なら経費認められないだろう。
- 407 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 05:24:20.67 .net
- そんな小さな話はどうでもいい
毎日同じ人間と昼飯に行く
そんな会社員とも派遣とも変わらない働き方は
もうこりごりだ
私達は個人事業主だその事を忘れるな
- 408 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 07:19:16.26 .net
- フリー＝好き勝手できる
という勘違いしたヤツがまだいるんだな
- 409 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 07:44:32.40 .net
- 好き勝手生きて何が悪い
仕事の依頼があり喰えるのだからそれでいい
企業に縛られているようでは真のフリーではない
- 410 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 07:46:15.65 .net
- 企業に雇用されているわけではない
取引先なのだから対等な関係の筈だ
- 411 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 08:08:25.02 .net
- 【作業期限】損害だから断れ【客先指示】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower
SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。
- 412 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 08:11:12.47 .net
- >>411
伊藤はまた、朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
意味不明な書き込みをする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 413 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 08:51:45.92 .net
- >>412
不払い債務不履行の詐欺犯罪者へ
詐欺は俺への支払いから逃げてるお前の方だろ！
お前は振込依頼した人の口座書いても債務の1,000万円振り込んでないだろ！
お前こそ振込元と身元の情報を書けよ
身元確認しないと受け取れねえだろ！
振込口座は警察や弁護士に任せてるからな
不払い債務不履行で頼んだ警察や弁護士の情報開示してもらいたきゃ開示料金も払えよ
詐欺で捕まるのは
お前の方だろw
- 414 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 08:54:05.55 .net
- >>413
ほら、伊藤は回収する債権があるとか言ってるよな
逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
お前が開示しないから不履行になるんだろ！
そんなこともわからんのかね
馬鹿じゃね
そんな考え方だからリストラされんだぞ
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 415 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 08:55:26.97 .net
- >>408
人売り正社員のような意識を持つのは勝手だけど
他の個人事業主にその考え押し付けないでね
契約の範囲内であれば何も問題ない
- 416 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 09:46:57.70 .net
- 地震あったみたいやけど50万さん大丈夫か
- 417 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 11:59:15.65 .net
- こじらせてる奴多いなぁ(笑)
- 418 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 16:55:17.94 .net
- >>416
50万やでおじさんは死にました
- 419 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 17:02:06.09 .net
- 残念な人をなくした
- 420 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 17:37:08.67 .net
- >>419
それを言うなら、惜しい人を亡くしただろ。
- 421 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 19:05:54.61 .net
- 50万で満足できるメンタルすげー
- 422 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 20:06:09.02 .net
- あかん、今行ってるとこ飽きてきた
- 423 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 20:33:55.62 .net
- 飽きたらさっさと取引終了すべき
フリーランスなんだから躊躇する必要などない
- 424 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 20:39:49.93 .net
- あきるよなー
でも面談と人間関係や業務らを1からはじめるのが苦痛だわ
- 425 ：非決定性名無しさん：2018/06/18(月) 22:35:18.36 .net
- >>420
はい
- 426 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 08:03:14.97 .net
- クラウドテックの紹介件数少なくない？
契約実績ゼロなんだが
- 427 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 08:11:03.76 .net
- 【作業期限】損害だから断れ【客先指示】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower
SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。
- 428 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 10:52:08.59 .net
- >>427
伊藤はまた、朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
意味不明な書き込みをする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 429 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 11:54:41.31 .net
- フリーランスやって5年ほど経つけど、
広く公開されてものなんていかに単価よくとも
魅力なく人集まらず、商流でデメリットかよくわかった
人伝手が本当の意味の上流携われて、入りやすく、
尚且つ単価も相場の+50は固いことを目の当たりにした
そういう人に出会えたのは助かるわこれからも安泰
- 430 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 11:58:28.14 .net
- この文章で上流だと下は辛いな。
- 431 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 12:01:44.97 .net
- 酔っ払ってる人の文章っぽい
眠いのかな？
- 432 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 12:46:03.88 .net
- 休むこと伝えたらスケジュール的に厳しいっていわれたんだけど、関係ないよな？
- 433 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 13:12:39.82 .net
- ケースバイケース
苦境の山場に連休とって旅行行きたいとかであれば頭おかしい。
自分もってる作業がやばいのか、どんだけ前に伝えたかとかにもよるがね
全てにおいて通院とかであれば俺は仕方ないとしている。
- 434 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 13:30:20.39 .net
- >>430
伊藤は、情けない日本語しか書けないから
日立から使えないと言われたけどな
で、伊藤はそれを逆恨みして毎日情報スレ荒らし
- 435 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 18:14:02.41 .net
- >>434
日本語障害者のくせに日本語の問題にしてんじゃねえよ
日本語関連は文系ちゃんスレでやれよ！
お前じゃ文系ちゃんにも相手にされないだろうがなw
お前が日本語の読解力なさすぎだもんな
お前は日本語の文章力もなさすぎだしな
技術障害収入障害で迷惑だから
俺に日本語を入力して貰いたきゃ金払えよ
日本語なんか考えてたら
お前みたいに低技術低収入になっちまうだろw
お前は何のプログラム作れるんだよ？
サンプルプログラムを見せてみろよ
お前にはプログラム書ける
論理的思考力ないかwwww
だから無能ドカタ支援の人売り促進してるんだろ！
- 436 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 18:41:00.68 .net
- >>435
ほら、伊藤は金払えと言ってるよな
だったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
お前が開示しないから不履行になるんだろ！
そんなこともわからんのかね
馬鹿じゃね
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 437 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 18:46:12.01 .net
- >>435
伊藤は日本語が出来なくて日立に使えないと言われたのを逆恨みして毎日朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
意味不明な書き込みをする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 438 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 18:52:41.70 .net
- サッカーあるし帰るか
- 439 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 19:02:17.27 .net
- >>430
確かにひどいな
こういう文章書く人って
脳の回路もクセが強いから
会話も成り立たないし
資料やソースも
意味が解らんことが多い
- 440 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 19:16:39.72 .net
- 今日ぐらい興味ない奴もサッカー見ろよ
- 441 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 19:23:11.71 .net
- >>433
でも納期は俺ら関係ないやろ
- 442 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 19:28:49.03 .net
- サッカーとか見る気起きないし、そんなことより仕事が大事。
- 443 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 19:55:54.24 .net
- エロ動画なら見るよ
- 444 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 20:20:30.73 .net
- >>441
んなこと言ってるから単価安いんだよ(笑)
- 445 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 20:23:26.33 .net
- >>443
Xvideoおじさん
- 446 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 20:34:35.51 .net
- 俺はぬきすと派
- 447 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 20:46:45.72 .net
- 始まるで〜
- 448 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 20:48:51.78 .net
- >>439
まるで伊藤だな
- 449 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 20:50:14.93 .net
- サッカー？
まだやってなかったのか
- 450 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 21:00:36.63 .net
- セレッソ大阪！
- 451 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 23:04:42.26 .net
- ぼくは、伊藤です
ぼくは、人違いとか嘘ついて話をはぐらかすヘタレ野郎です
下手くそな日本語ですが、あちこちの情報スレに結婚障害とか仕事サボれとか
意味不明な書き込みをして荒らしをさせて頂きます
ぼくは、会話が成立しません
ぼくは、答えに困ると金払えとか言ってはぐらかして逃げます
ぼくは、使えない奴だと
烙印を製作所所員に押されリストラされたことを根に持っていて、情報スレで暴れまわっています
ぼくは、架空の債権を持ち出し、警察や弁護士を引き合いにだす劇場型の特殊詐欺で生計しています。
ぼくは、異常性欲者で結婚に異様に固執しています
もう毎日ギンギンで困ったもんです
- 452 ：非決定性名無しさん：2018/06/19(火) 23:52:01.03 .net
- >>442
じゃあわざわざこのスレ来なくても良いじゃんwww
- 453 ：非決定性名無しさん：2018/06/20(水) 01:05:54.06 .net
- 省エネ生活してるから
経費、リーマンの3割超えそうにねえ
税金が辛いわ
- 454 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 00:28:01.78 .net
- >>453
同じく
SEだから書籍や交通費ぐらいしか使わない
- 455 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 07:41:53.35 .net
- 半端ないフリーランスおらんの？
- 456 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 08:19:00.72 .net
- 【残念】大阪地震で「お祝い申し上げます」と 震災のたびに中国から届く祝電
- 457 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 08:34:33.56 .net
- 【作業期限】損害だから断れ【客先指示】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower
SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。
- 458 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 09:36:09.58 ID:dmQ1nXPvg
- ネクストエッジフリーランス行ったことある方いない？
６月末の更新しないので、この機会にエージェント変えてみようかと
- 459 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 09:28:37.15 .net
- >>457
伊藤はまた、朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
ヘタレ野郎伊藤
意味不明な書き込みをする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 460 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 10:41:34.85 .net
- >>457
いくら人手不足でも
日本語が出来ない伊藤はいらない
- 461 ：非決定性名無しさん：2018/06/21(木) 15:44:55.02 .net
- 伊藤ハム☆ミ
- 462 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 05:03:46.77 .net
- 伊藤ハム
- 463 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 07:53:13.24 .net
- 【作業期限】損害だから断れ【客先指示】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower
SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。
- 464 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 10:05:54.32 .net
- >>463
また、ヘタレ伊藤は朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
意味不明な書き込みをする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 465 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 10:28:20.46 .net
- >>454
家賃や電気代とか落とせるよ
- 466 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 10:48:43.55 .net
- 固定額でOKしてるとは言っても
定額働かせ放題ってのは正直勘弁だな
他の人のをヘルプさせられたり
休日出勤までお願いされたり
断りにくい雰囲気だし
良いように使われとるな
- 467 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 11:30:47.28 .net
- >>466
それは最速でぬける案件
- 468 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 12:33:00.35 .net
- >>466
同じく固定
準委任契約だが社員とおなじような扱いだな
と、いうか現場サイドは契約には詳しくないから、休みとろうとしても、スケジュールがーっていわれて休みとりづらいわ
こーいう場合、営業通して話すしかないよな
- 469 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 12:48:37.34 .net
- 固定が有利になる場合もあるけどな。
準委任の契約は本当に、客との信頼関係でどうにでもなる。
- 470 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 12:50:09.79 .net
- >>467
だよな。
案件名「○○開発」で契約している事もあって、内容と解釈の相違で
エージェントとも現場とも揉めたくは無くてよ。
自分の分は終わってて、迷惑もかけてない。
でもそれは言い換えると、俺と他の人との稼働時間に差があるから、
低ければ後々「災い」が俺に降ってくる事でも
あるんだよな。
毎度毎度それが分かっているのに調整出来ていない下手くそだわ俺ｗ
しかも休日出勤、他の人もヘルプされて出るのに
俺だけなんて、気まずい。
指名する側のリーダーも変だけど。
以前に現場への貸しを作っておくとかいたけど、
ここは一つ、俺が良い人を演じて大人の対応ですよorz
- 471 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 13:01:09.12 .net
- 自分の分はさっさと終わって帰ってたら、
もっと周りに合わせろ！とか
それで文句を言おうものなら現場クビになったりも稀に聞く話し。
そういう目にあって、エージェントの営業に相談・クレームをしても
エージェントは話しを聞くだけで対して解決に力を注いではいない件
それどころか、そういう文句を言ってくる技術者は、
営業自前の「□面倒な奴」チェックボックスにレを入れられてしまう罠
結論。
着手前の、事前の内容と範囲と立ち位置を
確認し、文面として残しておくことが重要
- 472 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 13:01:54.46 .net
- 対してｘ
大して○
- 473 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 13:39:54.95 .net
- 仕様がガチで変更になってるのに、金がとれないから、追加で人を集められない。
そんなギャラだと誰もこない。
実態はそんなところ。担当工区によっては仕様がそのままで、予定通り進捗。
プロマネが腹きりして、赤字でも納品させるのが普通だけど。
最近は名ばかりプロマネなので金がない。
- 474 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 14:09:38.90 .net
- こういうレスみてると、結局派遣と何ら変わらないんだなって思うわ。
日本には馴染まない。
在宅じゃないとフリーランスとは言えないね
- 475 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 14:46:55.34 .net
- >>471
それは既に面倒な奴にはいるな。
結局額次第だよね。高いと思うなら続けてもいいと思う
- 476 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 15:20:19.14 .net
- 高額なのはドキュメントが揃えてあって、テスト自動化が進んでいる環境で、100人以上が一年近くかけてつくるシステム。
在宅では食い込めない。
統制が緩いやつは、エンドユーザが力関係で強く、押されて目論見が外れる。
- 477 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 16:01:54.78 .net
- >>466
固定って言っても上限180時間とかじゃないの？
- 478 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 16:03:55.68 .net
- 固定は固定だろ
そうじゃないのは清算ありってきちんと明記される
- 479 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 17:22:24.81 .net
- >>477
固定なんで、なんぼ働いても同じ。
その逆でも、（契約上は）同じ額だね。
>>478の通りです
- 480 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 18:43:39.26 .net
- 金持ち喧嘩せず
- 481 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 19:03:49.69 .net
- いいこと言うなぁ
- 482 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 19:09:58.00 .net
- 固定おいしいやん。135時間位働いたらええんちゃう。
- 483 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 19:38:16.81 .net
- 休みすぎてたら白い目でみられるぞ
- 484 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 19:41:37.45 .net
- 固定はやばすぎるでしょ…
サ◯ゲー◯◯で直接業務委託の話が来た時
固定だったから断った
案の定残業ありまくりだったらしい
- 485 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 19:59:18.16 .net
- アメリカでは
２，３種類のプログラミング言語が出来ると
同時に進めて1000万は軽く超える。
言語の種類が違えど、ググれば相場が出てくる。
しかも稼働時間や環境とかは日本より充実してるよな。同時平行も可能かと思う。
そういうエージェントは存在するんだろう。
日本のエージェントはどうよ？
テンプレのエージェント一覧はどうなんだ？と
英語が話せない俺が書き込みますよ
- 486 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 20:09:21.34 .net
- フィリピンにオフショアしてるんでしょ ＞ アメリカ
- 487 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 20:15:37.61 .net
- >>486
アメリカでは一部のプログラマだけが高収入で、他は仕事がなく転職してしまう実態をしらないやつの書き込みだよな。
- 488 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 20:22:02.60 .net
- >>483
他人の目は気にしない。
- 489 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 20:23:49.42 .net
- 1000万越えててすまんな
- 490 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 20:23:51.61 .net
- >>484
誰の残業がありまくり？
自分はさっさと帰ればOK。
- 491 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 21:25:20.70 .net
- >>465
みんなどのぐらいの割合で按分してるの？
- 492 ：非決定性名無しさん：2018/06/22(金) 22:55:31.58 .net
- 俺も一応1000万超えてる。稼働時間も、160は余裕で下回る。
日本でも、そのくらいはうまくやれば可能。
アメリカも、結局実力あるから1000万行くんでしょ。実力次第。
- 493 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 02:51:00.67 .net
- 売り上げの話なら1000万は難しくないでしょ
月80の案件でちょい残業多い月あれば1000行くし
- 494 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 05:33:12.64 .net
- 中国人が居る現場は金払いが渋いから早く抜けた方が良い
- 495 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 06:31:48.74 .net
- ７月からも５０万やで
安定してるんや
- 496 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 08:03:16.24 .net
- 死んでなかった
- 497 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 08:12:31.46 .net
- 俺は1000万では不満。
- 498 ：ひゃっ吉 ：2018/06/23(土) 08:34:30.40 .net
- >>474
その通りだし、ぶっちゃけピンハネ率がそこらの特定派遣に属すよりは全然低いというだけの理由でフリーという形式を選んでるだけだしね・・・＞＜
そりゃソフト開発に関わる人間としては在宅で仕事できるのが理想的だけど、現実は月に70万もくれる在宅の案件なんてすぐに見つからないしね・・・＞＜
掛け持ちとかすればいいんだろうけど・・・＞＜
- 499 ：ひゃっ吉 ：2018/06/23(土) 08:37:35.22 .net
- >>485
アメリカのプログラマが高収入といっても、日本で単なる下請け特派でやってるだけの奴がアメリカに行ったらそれだけもらえるって訳じゃないからね・・・＞＜
- 500 ：ひゃっ吉 ：2018/06/23(土) 08:39:05.68 .net
- >>492
1000万超えても、1000万ちょうどぐらいだと消費税の関係であまりおいしくないよね・・・＞＜
超えるなら数百万レベルで超えないと・・・＞＜
しかも一度課税業者になったら、その後1000万未満になっても、すぐには非課税業者に戻れないしね・・・＞＜
- 501 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 09:13:58.52 .net
- 1,000万円以下じゃ、低級技術で低級技術で低級設備で低級費用になっちまうだろwww
税金なんて、いくらでも減らせるし。
- 502 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 10:04:00.02 .net
- 【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
- 503 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 14:39:34.37 .net
- マイクロソフトって、西海岸だとの州立大学を卒業してないとエンジニアになれない。
なるまでが大変だな。
- 504 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 14:59:07.52 .net
- >>497
最初は400万超えれば満足と思ってた
そして次は500万
いまは700万もらってるけど、満足しない
そして、1000万に到達しても満足しないだろうな
ようするに、人間の欲望は果てしないってことや！
- 505 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 15:09:24.93 .net
- 関西人はなんで下品なやつばかりなのか
- 506 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 15:21:03.01 .net
- サラリーマンの1.5倍もらってトントン
（しかも、不景気でも収入が途切れない前提）
だから
数百万で満足しなくて当たり前
- 507 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 16:34:15.19 .net
- 1000万じゃ足りないなぁ。
- 508 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 19:41:43.86 .net
- ５０万をあと３０年続けるんや
気合いやで
- 509 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 22:41:30.71 .net
- >>506
その1.5倍説はどこからきてんの？
1.5倍なくても十分社員より稼げてると思ってる
- 510 ：非決定性名無しさん：2018/06/23(土) 23:02:33.85 .net
- 社会保険、退職金、有給休暇分とかだな。
老後の年金の額の違いとか、長い目で見るとどうかっていう視点も入ってくる。
- 511 ：ひゃっ吉 ：2018/06/23(土) 23:24:13.24 .net
- >>509>>510
ただし、ここで比較対象とすべき「社員」とは、そこらの下請IT特定派遣ではなく、元請クラスの正社員じゃないと意味がないょ・・・＞＜
- 512 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 02:03:33.15 .net
- 社会保険って負担いうほどか
退職金出る会社ならそもそも社員辞めてない
有休は考え次第で大差ない適度に休めばいい
厚生年金はただの税金
- 513 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 03:51:41.52 .net
- >>502
また、ヘタレ伊藤は意味不明な書き込みをする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
お前が開示しないから不履行になるんだろ！
そんなこともわからんのかね
伊藤は馬鹿じゃね
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 514 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 04:28:08.87 .net
- アメリカ逝ったらプレゼン力がないと一銭にもならんからおまえらみたいなコミュ障じゃ一瞬でホームレスになるぞ
夢見てないで一生IT奴隷やるかコンサル入ってパワポの使い方でも勉強してろ
1000万超貰ってても税金差し引かれたら手取り600万のリーマンと変わらんからなあ
残業しないで厚生年金代わりの資産運用でも考えてた方が楽しそう
- 515 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 07:40:15.44 .net
- >>514
1,000万円以下じゃ、低級技術で低級技術で低級設備で低級費用になっちまうだろwww
税金なんて、いくらでも減らせるし。
- 516 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 07:44:52.22 .net
- おまえら
結婚や子育てする気がまったくないのか？
あと
病気になることを想定してるか？
まともな会社の社員なら長期入院しても給料はでるんだぞ
５０代、６０代でも変わらずに就業できるのか
まさか目先にことだけ考えてないよな？
- 517 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 07:45:26.14 .net
- >>505
南方の発展途上国に近いから。
南方発展途上 馬鹿
北方先進国 利口
- 518 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 07:48:03.02 .net
- >>516
ITは一流社員も一流事業主も
寿命か財産を失う
- 519 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 09:29:08.85 .net
- まあ、フリーランスが、長期的な視野が欠けてる人が多いのは確か。
- 520 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 10:39:51.02 .net
- >>515
でも、使えない伊藤には金は払えんな
- 521 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 11:38:15.70 .net
- pebankって実際どうなの？
テンプレだとギークスとかの最大手クラスも極悪超絶ブラックに入ってるから信用ならんわ
pebank案件数かなり多いし単価も良さげだと思うんだが
- 522 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 11:52:00.43 .net
- 最低でも公的年金控除枠埋めなよ。
その位はしないとフリーはバカって言われても仕方ない。
- 523 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 13:42:45.53 .net
- >>520
伊藤って誰だよ？
- 524 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 14:11:11.93 .net
- プロエンジニアの銀行や
- 525 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 14:21:11.14 .net
- 競輪のバンク角 確度があがります
- 526 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 14:24:03.59 .net
- >>512
うむ、まさにそのとおり
- 527 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 14:30:59.21 .net
- >>526
厚生年金がタダの税金というにの同意って
お前もアホだな
- 528 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 14:34:49.40 .net
- >>527
お前にいわれちゃおしまいだわ
最悪、生活保護すりゃいい
年金に頼るとか馬鹿っすか？w
- 529 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 14:35:01.21 .net
- >>521
手数料は安い
ただ案件が増えないから、今ある募集を一通り見てマッチングしなかったら次の会社で探す方がいいよ
- 530 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 14:40:29.89 .net
- >>528
ナマポになるくらいなら
シネ
その覚悟をもてよ
まっとうな社会人なら
- 531 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 14:55:22.46 .net
- >>521
pebankは分からんが、最大手がブラックじゃないという考えは捨てるんだ
俺は実際に某大手から実情隠した炎上案件ばかり紹介が来てトラブルになったぞ
- 532 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 14:55:41.17 .net
- >>529
サンクス
- 533 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 14:56:56.36 .net
- >>531
参考にする
だけどちゃんと俺は契約書読むから大丈夫
不利な条項があればサインしない
- 534 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 14:58:33.50 .net
- >>533
不利な条項がない契約書なんてあるのかよ
あるなら、そのエージェントの実名を挙げてみろよｗ
- 535 ：530：2018/06/24(日) 15:25:03.04 .net
- >>533
どのエージェントも解釈次第で不利になる条項は絶対に入るよ
トラブったら基本は証拠揃えてエージェントに即離脱の相談
真っ当なエージェントならすぐ終了に持って行く
エージェントもクソなら、サッサと弁護士相談中ですと言って出社拒否って次探した方が良い
- 536 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 15:38:00.99 .net
- >>530
覚悟もくそもない
満足に生活できればいい
お前みたいなやつは覚悟が大事といいつつ孤独死するオチだろ
そういうの周りからしたらハタ迷惑だよ
- 537 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 15:51:16.37 .net
- >>534-535
不利な条項というか、正確に言うと許容範囲外の条項ね
エージェントに言われるがまま、されるがままの人は不利な条項入れられるんじゃないか？
俺が経験ある不利な条項は契約書送られた時点で祝日休みじゃないことに気がついたくらいかな
まぁ許容範囲内と考えて我慢したが
あとはだいたい面談時の話通りだったわ
単価と時間は誰でも面談時に確認するだろうし、あと不利な条項ってなによ？
残業の規定みたいなやつか？それも普通は面談時に確認するだろう
- 538 ：530：2018/06/24(日) 16:24:19.50 .net
- >>537
単価や時間なんて分かりやすいもんじゃないよ
よくあるのは指揮系統や権利の帰属、などの規定
これ解釈次第でなんとでもできる、つかボーダーはどこだよ的な記載になってるから
トラブル時に証拠キッチリ持っていかないと、まずこちらに不利な解釈されるな
まぁここの記載を何とかしろって言うのも無茶な話だけど、追加で請負内容までふわっとしてると一気に危険になる
- 539 ：非決定性名無しさん：2018/06/24(日) 22:20:04.10 .net
- >>535
つまらないことでいちいち弁護士がーって言いそう
- 540 ：非決定性名無しさん：2018/06/25(月) 08:39:16.91 .net
- 【低収入】料金以上に開発するな【低技術】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416
- 541 ：非決定性名無しさん：2018/06/25(月) 10:48:30.47 .net
- >>521
あそこの代表には気をつけろよ、一癖二癖ある
あと、単価幅明記は漏れなく下限を前提に話を進める
案件は小粒なのばかりだし、営業力（会社としての対外力 ）は無いに等しいから
ここでしか扱ってない案件ならいけば
- 542 ：非決定性名無しさん：2018/06/25(月) 15:49:25.02 .net
- >>540
伊藤は朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
逃げてんじゃねえよ
ヘタレ伊藤
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 543 ：非決定性名無しさん：2018/06/25(月) 15:54:44.97 .net
- >>523
伊藤とは、
あまりにも使えない5次請けぐらいの高卒が、
みずほ案件で製作所員に怒られたことを根に持っていて、
あちこちの情報板で(特にみずほ案件スレや日立関連のスレで)暴れまわってるきちがい
- 544 ：非決定性名無しさん：2018/06/25(月) 18:54:37.28 .net
- ひゃっ吉で月70万くらいらしいけど、結構残業しての70万なの？それとも定時帰りで70？
180時間でSE歴5年、地方で60万くらいだったらかなり安いかな
- 545 ：非決定性名無しさん：2018/06/25(月) 19:23:08.70 .net
- 5年ならそんなもんでしょ。
スキルにもよるが。
- 546 ：非決定性名無しさん：2018/06/25(月) 19:23:31.38 .net
- いや地方なら高いわ
- 547 ：非決定性名無しさん：2018/06/25(月) 20:12:14.55 .net
- 高い方やな
地方って50万前後が普通でしょ
- 548 ：非決定性名無しさん：2018/06/25(月) 20:43:11.44 .net
- ５０万で４年目突入やで
- 549 ：非決定性名無しさん：2018/06/26(火) 10:54:43.66 .net
- 5年だとそんなもんなのか？
レバテックとかみても平均年収840万とか書いてあるからみんな70万くらい貰ってんの？高くね？と思ってたんだが、みんなSE歴10年東京住みとかなのかね
フリーランスって年配者多いイメージだもんな
40代あたりがボリューム層なのかな
- 550 ：非決定性名無しさん：2018/06/26(火) 11:08:15.76 .net
- >>549
スキルとコミュ力による
俺はフリー5年(29)で70もらってた気がする
今ならアプリかフロント系なら楽にそれぐらいいきそう。
- 551 ：非決定性名無しさん：2018/06/26(火) 13:27:31.47 .net
- >>549
商流深すぎて搾取されているとかでなければ
都内だったら相場は大体70万〜
俺は4年目だけど70万を下回ったことないな。
50万とか年収600万程度しか貰えないなら
フリーの客先常駐として働くよりも
同じくらい貰える正社員になった方が全然良いじゃん。
- 552 ：非決定性名無しさん：2018/06/26(火) 14:23:47.58 .net
- >>551
得手不得手あるにせよ。フリーで600の奴が社員で給料600もらえるわけないでしょ。。
- 553 ：非決定性名無しさん：2018/06/26(火) 22:08:28.22 .net
- フリーで6Mだと年で手取りどのくらいになるの?
(経費とか国保とかごく一般的な場合で)
社員だと年棒でもないかぎり国産はボーナスで相当変りそうだし・・
(今派遣で、月450Kくらいです。)
- 554 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 00:16:22.75 .net
- >>552
フリーで600なら社員で350〜400ぐらいの感覚だな
- 555 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 05:39:42.12 .net
- 月５０万とかフリーランスする価値ねえだろ
どこの日立案件だよｗｗｗｗ
- 556 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 06:49:18.48 .net
- 在宅ならアリ
- 557 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 07:15:08.01 .net
- 在宅って並行前提だよね
フルタイムで50万だけだと厳しい
- 558 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 07:20:33.87 .net
- フルで５０万やで
- 559 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 07:31:21.55 .net
- 50万円さん生きてて良かった
- 560 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 08:11:20.28 .net
- 【低収入】料金以上に開発するな【低技術】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416
- 561 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 08:48:33.99 .net
- >>560
また、伊藤は毎日朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 562 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 17:29:33.94 .net
- 北陸にひゃくまんさんというご当地キャラいるよな。
- 563 ：ひゃっ吉 ：2018/06/27(水) 18:41:16.88 .net
- >>544
定時帰りでほぼその額だょ・・・＞＜
（正確な額は特定されるので内緒）
230時間ぐらい働いた月は80万後半いったょ・・・＞＜
まあそこまで稼動高い月はそうそうないけど・・・＞＜
- 564 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 19:26:25.77 .net
- やっぱ単価って大事なんだな。年上でスキルあるんだろうけど単価安いと格下に思える
- 565 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 19:50:41.81 .net
- スキルないから単価安いんじゃないの？
- 566 ：ひゃっ吉 ：2018/06/27(水) 20:02:30.83 .net
- おいらもスキルないよ・・・＞＜
- 567 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 20:58:58.85 .net
- 40越えると単価下げられるよ
- 568 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 21:09:20.45 .net
- 有能なら月140時間位ちゃうか。
- 569 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 21:20:24.29 .net
- お前ら自営業だろ？
いつまでも他人が決めた単価で
文句言ってんじゃねーぞ
- 570 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 21:50:19.42 .net
- >>567
それいつの話だよw
- 571 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 22:22:40.73 .net
- 40代なら下がらないが
50代は管理系とか何か専門の知識がないと厳しいぞ。
- 572 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 22:24:37.10 .net
- 50代からは不労所得で暮らす予定
なので今はひっし
- 573 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 22:28:52.49 .net
- >>572
俺もそれしか道はないと思ってる
- 574 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 22:42:18.29 .net
- フリーで600と特定派遣で500なら特定派遣で500のがマシかな
厚生年金だし仕事あぶれないのと税金考えると
フリーで700と特定派遣500ならどうだろうか
煽るのなしで真面目に
- 575 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 23:01:47.70 .net
- 40は下がるよ
募集も激減する
- 576 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 23:22:54.83 .net
- 特派のメリットが俺にはわからん。
案件は糞ほどある。普通にスキルと会話が出来ればあぶれることなどない
よってフリー
600でも700でもかわらん。
- 577 ：非決定性名無しさん：2018/06/27(水) 23:38:03.89 .net
- フリーになって三年目
未だに税務署からの調査は無いけど、やっぱちゃんとレシートとっておかなきゃまずいのかな？
初年度の経費まとめてたファイルが一部見つからない…
- 578 ：非決定性名無しさん：2018/06/28(木) 00:36:23.54 .net
- >>575
スマホかWEB系かなんかか？
今は、Windowsができりゃ、40代は安泰だよ。
最近の若いもんは、MSを嫌い過ぎだろ。
- 579 ：非決定性名無しさん：2018/06/28(木) 06:06:13.43 .net
- 作業時間に縛られてる奴は偽フリーランスな。
- 580 ：非決定性名無しさん：2018/06/28(木) 07:34:43.17 .net
- 猿まねが得意です
すべてネットで得た情報で仕事してます
責任なんてもちろん取りません
- 581 ：非決定性名無しさん：2018/06/28(木) 14:56:27.85 .net
- リファレンスのPDFだけでは理解できません。
- 582 ：非決定性名無しさん：2018/06/28(木) 16:00:00.20 .net
- >>560
伊藤!!
伊藤!!
それ、伊藤!!
ぼくも伊藤!!
- 583 ：非決定性名無しさん：2018/06/28(木) 16:31:45.42 .net
- 100円均一セール
- 584 ：非決定性名無しさん：2018/06/28(木) 19:43:39.55 .net
- 隣の席に奴の足が臭すぎ
マジ消えろ
- 585 ：非決定性名無しさん：2018/06/28(木) 19:57:39.03 .net
- 常駐を辞めれば解決
- 586 ：非決定性名無しさん：2018/06/28(木) 20:27:52.74 .net
- そいつの足元にそっとしょうしゅうげん置いて足の臭い用と書いとけ
- 587 ：非決定性名無しさん：2018/06/28(木) 20:28:09.32 .net
- そいつの足元にそっと消臭元置いて足の臭い用と書いとけ
- 588 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 00:02:29.20 .net
- そいつの足元にそっとキンチョールを吹きかけておけ
- 589 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 01:33:19.74 .net
- >>588
？
- 590 ：ひゃっ吉 ：2018/06/29(金) 07:04:35.01 .net
- >>574
特定派遣で500いくには、相当残業頑張らないといけないんじゃないかな・・・＞＜
まあ会社の持ってくる案件によりけりだけどさ・・・＞＜
特定派遣っておいらも昔いたけどさ・・・＞＜
月１回帰社日があったり、くだらん評価制度があったり、変に会社への帰属意識を持たせるようなところあるよな・・・＞＜
いろいろ考慮しても、おいら個人的には敢えて特定派遣に所属する理由がないんだよなぁ・・・＞＜
- 591 ：ひゃっ吉 ：2018/06/29(金) 07:06:01.15 .net
- >>578
おいらも今年で40だけどさ・・・＞＜
今は割と仕事あっても、ずっと安泰とは決して言えないだろ・・・＞＜
いつ何がどうなるか分からない・・・＞＜
個人的には、いつまでたってもその日暮らしの感覚だょ・・・＞＜
- 592 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 07:11:51.92 .net
- 臭いものにはファブリーズだろ
- 593 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 07:26:42.75 .net
- >>590
今の俺のとこは残業20の180で500くらいだね
帰社日も評価制度もないよ
今は特派だけどフリーのエージェントに登録済みで70万のオファーもある
だからフリーになれば840いくかもだけど、フリーの場合は都内とかの案件だから家を出ないといけなくて、生活費家賃に税金考えるとそれほど今の生活レベルが向上するわけでもなさそうだし、都内だと車持ちづらいのがネックで迷ってる
840だと額面いくらで手取りいくらになるんだろ
- 594 ：ひゃっ吉 ：2018/06/29(金) 07:46:21.16 .net
- >>593
>>366に書いたけど、885万もらって↓の通りだょ・・・税金・国保・国年合わせて278万・・・差し引き607万・・・＞＜
おいらは家賃も経費計上してないし、報酬がほぼそのまま青色申告特別控除前の所得になる・・・＞＜
366 名前：ひゃっ吉 ◆3yDTYfvLUU [] 投稿日：2018/06/17(日) 01:27:31.74
フリーで長くやってて、年間報酬900万ぐらいの人達って、いろいろなものを経費計上した結果、
どれぐらいの税額や国保料になってるもんなの・・・？＞＜
事業所得（青色申告特別控除前）：885万2272円（経費ゼロなので報酬と同額）のおいらの場合・・・
所得税：97万1800円
住民税：69万9100円
国民健康保険料：91万6600円
国民年金保険料：19万2600円
合計：278万100円・・・高過ぎワロタ・・・＞＜
これは全く”節税”しなかった場合のフルの金額だと思う・・・＞＜
これをうまく節税して、どれぐらいまで減らせるのが知りたい・・・＞＜
- 595 ：ひゃっ吉 ：2018/06/29(金) 07:48:09.63 .net
- で、この前、はじめて所得証明ってのを役所に貰いにいったんだけど、
記載される所得って、青色申告の控除した後の金額なんだね・・・＞＜
885万もらった去年分はそっから65万引いた820万で記載されてた・・・＞＜
- 596 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 08:08:02.58 .net
- >>594
サンクス
高いね
500くらいの俺が月8万ちょい税金引かれて手取り400いかないくらいだから200万くらいは手取りアップするのか
でも都内で家賃10だとして年間120、食費や電気代水道代ネット代などで月8万かかるとするとそれで年間96万でチャラだなぁ
1日1食吉牛の定食500円分とかにすれば月3、4万くらいですむかもしれんけど都内は飲み代とかの交際費とか電車賃とかとにかく金かかるからね
都内に実家がある勝ち組が羨ましいわ
- 597 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 08:20:28.90 .net
- 【低収入】料金以上に開発するな【低技術】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416
- 598 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 08:32:17.47 .net
- 節税してないつーか申告できるものを勝手にしてないだけだから。
そんなに払ってる奴いないわ
- 599 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 09:02:32.63 .net
- >>597
また、ヘタレ伊藤は毎日朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
意味不明な書き込みをする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 600 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 09:04:27.52 .net
- >>599
100万円の追加料金を払ったら教えてやるよw
無料で労力や時間なんか使ったら
お前みたいに結婚障害が増えちまうからな↓
結婚障害情報提供料金の不払い詐欺
結婚障害情報提供料金の支払い債務不履行
事実無根の名誉毀損
残業の強要
安売りの強要
時間外労働違反の幇助
中間搾取禁止の幇助
労働者供給事業禁止の幇助
お前の方が偽装請負多重派遣結婚障害の
情報提供料金1,000万円を払わない詐欺で
警察や検察や弁護士から逃げてんじゃねえかよ！
俺の依頼口座に料金を振り込めよ！
俺の受取依頼人への連絡まだかよw
- 601 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 09:06:24.70 .net
- >>600
ほらね、伊藤は回収する債権があるとか言ってるよな
だったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
お前が開示しないから不履行になるんだろ！
そんなこともわからんのかね！
ヘタレ伊藤は
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 602 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 15:26:18.84 .net
- 営業が頭悪くてすげー使えないわ
頭悪いの担当につけられるとすげー困るな
バカすぎて全く意思の疎通ができない
案件もクソブラック会社の案件だし最悪
- 603 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 15:49:31.66 .net
- それは仕方ないよ。
エージェントの営業なんだから。
- 604 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 16:04:42.28 .net
- こちらの要望を曲解して伝えるやついるから、話にならないよ。
単に残業多くて辛いなといっただけなのに、予想外の結末。
- 605 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 17:59:47.23 .net
- 人が確保出来てないことがばれて開発自体がなくなったりする。
- 606 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 20:09:02.37 .net
- >>602
レバガはかわいいから
バカでも許す
- 607 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 21:17:22.68 .net
- >>604
ちょっとでも待遇改善してやろうと交渉したら薮蛇で切られたってことかな。
どっちみち切られ候補だったんじゃないかな。
- 608 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 21:19:27.12 .net
- >>607
単純に
切られたから評価されてる
残ったから評価されてる
なんて話じゃないぞ
- 609 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 21:24:56.44 .net
- 3カ月更新だと今日が最終日、オレの居るフロアでも今日でお別れが結構居るよ。
あいつあぶねえなってのが首の皮一枚で残ってたり、大変な業界だよ。
オレもよくやってきたな。
- 610 ：非決定性名無しさん：2018/06/29(金) 21:42:53.57 .net
- >>608
それはわかっている。
仕事自体なくなることもあるしね。
自分はちゃんとしててもリーダーとか会社の仕切りが悪くてプロジェクト消滅も経験してる。
だから、最近特定派遣やめてフリーになるか悩んでた人なんかにはすすめない。
- 611 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 01:09:53.42 .net
- 仕事がなくなるんじゃなくて延期になっているケースが多い。会社によっては立場の強い部署が嫌がらせで妨害して仕事が消える。
リーマンショック後の不景気のようなときなら、いまやらなくてもいい仕事は消滅したけど、いまのような景気では仕事がなくなることはあまりない。
- 612 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 01:15:26.80 .net
- 機械学習のやつなんか、著作権めぐって発注企業とベンダーが折り合いつかなくなって、延期になることたびたび。
- 613 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 01:57:40.73 .net
- >>608
他所からいくあてのない余剰人員のぷろぱーを受入れる場合あるから、害注をきるのはある。
- 614 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 04:12:29.73 .net
- プロパーは強いよ。
外注だったら確実に切られてるよなってのが生き延びてる。
でもプロパーは仕事選ぶ権利ないから大変でもあるな。
- 615 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 05:11:45.25 .net
- プロパーは上司がDQNだと地獄だろうな
俺の時は家庭に不和を抱えている上司が居て
仕事ないから帰ろうと言っても終電まで家に帰らないし
自分で仕事増やして土日も出てくるから本当に帰宅し辛かったことがある
- 616 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 05:18:02.84 .net
- 休日の早朝に書き込み。
目覚めの早いジジイと見たが当たってる？
- 617 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 05:21:40.95 .net
- おまえの自己紹介文はスキルシートかチラシの裏にでも書いてろｗ
- 618 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 05:29:19.97 .net
- 余裕ないな。
- 619 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 07:08:08.62 .net
- 夏が来た
膿へ行こうぜ
- 620 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 07:28:39.94 .net
- プロパーはクソだな
ずっと同じ人間と顔合わせるとか、よほど良い会社ならともかくそうでなきゃ絶対嫌だわ
フリーや派遣のが全然楽
クソな現場はこっちから切ればいいしな
こちらは切られても1,2社も面接すればすぐに決まるから痛くもかゆくもないし
まぁ近場の会社から次の現場が少し遠くなる場合は痛いけど
- 621 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 07:45:24.59 .net
- アジアンリンクがいいよ
- 622 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 07:52:19.49 .net
- どの辺が良いか書けや
- 623 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 08:00:37.67 .net
- 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 624 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 10:22:24.10 .net
- 大手商社のIT部門ってんならわかるけど
零細ITプロパーとかブラック過ぎて
就業意欲でねえわバーカ
- 625 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 10:32:58.98 .net
- 大手のほうがブラックであることが多い
- 626 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 11:17:31.60 .net
- >>623
毎日毎日朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
意味不明な書き込みをする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろ!!
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ずのヘタレ野郎だ
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だ
(どこの警察か弁護士なのかを問うても答えられない)
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みでスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 627 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 11:19:30.65 .net
- >>626
お前が100万円の追加料金から逃げてんだろw
無料で労力や時間なんか使ったら
お前みたいに結婚障害が増えちまうからな
俺が弁護士に口座を譲渡する
じゃなくて
お前が弁護士の口座に振込む
だろ
弁護士の日常業務じゃねえかよwww
さすが犯罪損害促進の馬鹿だなwww
お前の方が偽装請負多重派遣結婚障害の
情報提供料金1,000万円を払わない詐欺で
警察や検察や弁護士から逃げてんじゃねえかよ！
俺の依頼口座に料金を振り込めよ！
俺の受取依頼人への連絡まだかよw
【刑事】
お前の方が騙して金を支払わない詐欺師じゃねえかよ！
【民事】
お前の方が合意金不払いの債務不履行で支払命令だろ！
- 628 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 11:21:21.00 .net
- >>627
ほらね、ヘタレ伊藤は回収する債権があるとか言ってるよな
お前の口座情報を開示しろ!!
伊藤が開示しないから不履行になるんだろ！
そんなこともわからんのかね
馬鹿じゃね
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 629 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 14:14:38.72 .net
- >>624
フリーに転向するにしても
零細からだと能力的にキツイ
- 630 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 14:32:44.63 .net
- >>622
そこそこ可愛くて
おまたが緩い
- 631 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 15:12:31.64 .net
- >>629
フリーって言ってもプロフェッショナルばかりじゃなく、2、3か月の使い捨て要員も多い。
今は入れ食い状態だから誰でもなれるよ。
- 632 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 16:23:19.40 .net
- 高度技術者レベルに到達できないだろうけど。
- 633 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 17:02:28.77 .net
- なんだよ高度技術者って。。。
そんなのなれなくてもある程度のスキルと金もらえたらいいわ
- 634 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 18:00:35.40 .net
- プロフェッショナル
- 635 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 18:53:43.13 .net
- プロフェッショナルとはケイスケ ホンダ。
プロフェッショナルとは目的のために勝負を捨てファンを裏切る非情な監督。
プロフェッショナルとは金のためにルーチンワークを3カ月単位で繰り返す自称IT技術者。
- 636 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 19:44:24.88 .net
- 高度ケイスケホンダ制度
- 637 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 19:54:08.67 .net
- 零細って、技術ある人も割といるイメージだけどな。
残念ながらその技術力を十分な金にできてないってだけで。
- 638 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 20:19:45.77 .net
- 零細のほうが
オールラウンドプレイヤーがいるな
- 639 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 21:52:27.79 .net
- 確かにこの仕事はいいとこ出てるからって出来るってもんじゃないね。
やっぱ適性あるよ。
- 640 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 22:48:25.02 .net
- >>614
俺が入ったせいでプロジェクトをクビになったプロパーがいたけどな。
- 641 ：非決定性名無しさん：2018/06/30(土) 22:53:42.46 .net
- オレが入るとあんたがクビだ。
因果な渡世だなあ。
- 642 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 07:59:39.21 .net
- 外注でもできるプロジェクト抜けるだけで、
会社クビになるわけでもないプロパーには痛くもかゆくもないわ
- 643 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 08:10:54.13 .net
- 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 644 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 10:54:56.62 .net
- >>643
また、詐欺師伊藤は毎日朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
お前、そんなにせくーすしたいんか？
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示出来ないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられないしな
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 645 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 11:00:56.09 .net
- フリーを雇う立場の人は
このスレには出入りしないのかな？
猶予期間の９月が終わったら
どうする気なんだろう？
エージェント通したフリーとの契約を
やめる動きが活発化するはずなんだけど
- 646 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 11:37:47.84 .net
- 基本的にエージェントを通したフリーとの契約、というだけでは偽装請負にはならないので、
やめる動きが活発することはない。
- 647 ：ひゃっ吉 ：2018/07/01(日) 12:51:08.29 .net
- >>646
そもそも偽装請負が表面化するきっかけというのは、偽装請負の形態で働く労働者が自分の待遇が著しく悪いことに耐えかねて、
正社員の地位を求めて訴えるような場合がほとんどであって、使う側・使われる側がお互いに納得していて、
まともな労働環境が提供され、相応の報酬が貰えていれば、まず起こらない問題だからね・・・＞＜
- 648 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 13:49:02.89 .net
- 違法といってもニーズがあってサービスを提供する人間がいれば形を変えて残るよ。
売春が黙認されてる様に。
- 649 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 15:00:33.34 .net
- >>648
はあ？日本では売春は違法ではない。
- 650 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 15:30:52.48 .net
- また、文章読めない人が出たね。
- 651 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 17:35:11.77 .net
- https://employment.en-japan.com/desc_871394/?arearoute=2&aroute=0&caroute=0701&PK=05231C
日本情報技術取引所
多重ぐるぐるドナドナ案件
コンピューターレスキュー
角度があがります
http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/
- 652 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 19:41:27.35 .net
- おまえら
職場の人と今日行く？みたいな感じで
飲みいったりすんの？
行った場合は割り勘？
- 653 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 20:42:42.84 .net
- 無銭飲食だ。
- 654 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 20:44:16.74 .net
- >>652
ニートか？(笑)
- 655 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 21:55:00.46 .net
- 職場の人間と飲みになんか行くわけないわ
プロパーなら百歩譲って分かるけど、俺ら外注がわざわざ行くわけないじゃん
歓迎会とか金出してもらう場合は出ることあるけど正直行って良かったことは一度もない
どうせ趣味も話も合わないし、仕事の延長でしかないわ
- 656 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 21:59:54.34 .net
- >>652
いまどきそんな職場はめずらしい。
- 657 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 22:18:56.22 .net
- >>652
なんか昭和の感覚だね。
今の若い人は飲まないし、
送別会とかに義理で行ってる感じ。
行ってもつまらないから割り切ってパスしてる。
当然、オレの送別会は辞退する。
- 658 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 23:06:05.22 .net
- えぇ。。
お前ら暗そう。飲み行くだろう。
それなりに人数いれば気の合う奴の１人や２人いるだろ
- 659 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 23:32:31.21 .net
- >>658
お前みたいな老害うざい
- 660 ：非決定性名無しさん：2018/07/01(日) 23:42:20.03 .net
- >>650
詐欺師伊藤のことかな？
- 661 ：ひゃっ吉 ：2018/07/02(月) 00:07:06.92 .net
- >>658
職場のチームとか部署単位の飲み会にもいくし、同僚数人といったりもするよ・・・＞＜
- 662 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 00:07:59.09 .net
- >>658
気が合う人がいたらな
- 663 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 00:27:58.83 .net
- >>657
全く同じ。
おれも飲み会パスしてるし
ごくごく偶に行っても義理だよ。
当然俺の送別会もお断りしてる
俺の歓迎会も、正直ありがた迷惑レベル
- 664 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 00:33:33.57 .net
- この業界は、年齢経験問わず誰が誰に対しても
ほんっと人付き合いが薄いよな
どこに行っても希薄過ぎて笑っちまう
ってか他の異業種なんて知らないんだけども。
おっさんの俺からすると、今の若い人の
人生経験の低さは異常
スレチごめん
- 665 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 01:05:50.13 .net
- 今はネットがあるからね
- 666 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 01:14:20.87 .net
- 若い俺からすると
毎日の野球の結果に一喜一憂して
毎日のように飲み歩くおっさん達より
自分の現実、将来に
シビアなんだと思う
まぁ、時代の違いだね
- 667 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 01:24:16.72 .net
- >>666
あのおっさんは50代、60代だと思うよ。
- 668 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 01:31:02.93 .net
- でも人間関係は大事だろ
プロパに嫌われたらきられちゃうよ
- 669 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 01:31:35.82 .net
- >>668
それは仕事で勝ち得るもの
- 670 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 01:37:44.41 .net
- 俺は酒弱いからたまに行くぐらいだけど、なんでそんなに飲みに嫌悪感もってんのさ
上で言われてるけど暗そう(笑)
- 671 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 01:49:57.24 .net
- >>670
気が合う同士で飲みに行くのは全然あり
フリー同士とか、仲良いプロパーとか
送別会とか歓迎会って8割話もした事ない人だから、席が悪いとほんと拷問
- 672 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 08:13:51.86 .net
- うちはプロパーもビンボーで何かと理由付けて逃げたがる人もいる。
一方で一滴も飲めないのにプロパーの歓心をかうためか必ず参加するフリーランスもいる。
- 673 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 08:20:33.38 .net
- 【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！
偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入
[NTTデータの例]
設立年月日
1988年5月23日
平均年齢
38.0歳
平均年収
8,120千円
https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T
- 674 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 08:22:50.58 .net
- 媚売って仕事貰いたい奴はそうすればよい。
- 675 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 09:12:04.00 .net
- 歓迎会、送別会とかは、フリーで仕事する立場からすると、何か違うと思うのよね。
その組織の所属になるわけじゃないし。
- 676 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 09:26:35.50 .net
- >>620
ただそうやっていつ迄食いつなげるの？
若いうちは良いけど
- 677 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 09:29:43.46 .net
- >>633
それがIT土方と言われる所以か
朝に集められてバスに乗って行かないだけで
- 678 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 12:58:10.73 .net
- >>676
65までやろ
- 679 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 13:10:12.28 .net
- >>678
今30代としてあと30年も今のスキル程度でいけると思うの？
世は日進月歩。年取るほどついていけなくなり、大体以前からIt技術者で稼げるのは30代までと言われてる。
もしそれ以上の年齢でいけるとしたら誰でも出来る低コストの仕事しか回ってこないよね。
- 680 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 14:07:58.16 .net
- >>679
お前が低スキルってことはわかった
- 681 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 14:13:38.63 .net
- オレももう数年頑張って65ぐらいまでやろうかなって思ってる。
もちろんこの歳になるまで生き延びるには結構勉強もしたよ。
単純作業だと体が持たん。
- 682 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 15:39:40.26 .net
- 俺の新しい現場最悪
初日から業務説明もなく放置
聞いても放置
- 683 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 15:46:23.84 .net
- なんやねんこの会社
失礼だろ
まぁこういうクソ会社の対処法は知ってるからいいけど
こんなクソ会社なら切られたいくらいだから徹底的に適当にやる
一日3時間便所でサボる
- 684 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 16:07:42.17 .net
- >>682
そこいいかも？
管理能力ないとこだから自由に遊べるよ。
- 685 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 16:41:03.45 .net
- >>682
作業指示がないから何もやりません。お金はもらいます。
- 686 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 16:52:26.97 .net
- >>680
いや、だから何が言いたいたいかと言うと安易にフリーランス良いぜ！みたくエージェントの口車的な発言を警告してる。
今既にフリーなら仕方ないが、現正社で現状の不満や人間関係だりーで辞めるのは考えた方が良い。
マジで高額取れてそれを継続して10年20年と仕事を貰っていくには正社員も勤められない様な人間には無理。
辞めていくのを惜しまれるような人材ならまだ勝機はあるが。
その他大部分は所詮IT土方で低コストの使い捨て利用されるだけ。
て事に大方の奴は目を背けてるだろ
。
- 687 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 17:01:40.42 .net
- フリーランスでも正社員でもIT業界にいる限り走り続けなければ振り落とされるんだよ。
- 688 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 17:04:06.91 .net
- >>684-685
好き放題遊べるならいいけど、オープンスペース？な会社だから後ろの席から俺のパソコン画面丸見えだよ
しかもそんな会社なのに席立つやつはあんまりいないし意味わからん
誰も俺の方をチラリとも見ない
サボっても何しても無関心
すげーわこの会社
たぶん相当人の入れ替わり激しいんだろうな
- 689 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 17:51:13.99 .net
- >>688
そこでこっそりcygwin入れてw3mですよ
- 690 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 18:00:29.18 .net
- >>687
正社員でいる限り今の日本ではローパフォーマンスだけで解雇迄はできない。
年取ってパフォーマンス悪くなり仕事が無くて収入に困るフリーランスよりかは他部署配属でも定額給与貰えた方が良い。
上手くいけば退職金然り年金も国民年金より良い額もらえる。
現正社員はその辺りよく考えてフリーランスになるかどうか考えよう。
だりーなこの会社程度で辞めるのは将来後悔する率高いよ。
- 691 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 18:54:36.56 .net
- 今は関係ないソフト入れると問題だし監視されてるだろ。webのログも採られてるからオレは将来必要になりそうなサイト見て勉強してる。
- 692 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 19:02:09.90 .net
- >>686
仲間内の飲み会で経費使ったのCFOにばれてくびになり惜しまれて辞めたんよ。
- 693 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 19:18:56.31 .net
- >>681
おぉ、凄い！
既に60歳超えってことですよね。
どんなスキル持ってます？
- 694 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 19:25:03.21 .net
- あと数年だからね、9年以下、あんまり詳しく言うと特定されるから言わないがかなりジジイ。
今は車載がらみで組み込みの需要あるからね。
- 695 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 19:37:35.35 .net
- 果たしてあと30年同じ正社員制度で続くのかな、ていうのはあるけどね。
同一労働同一賃金はじめ、だんだん欧米に近づいている感じはするけど。
- 696 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 19:54:18.21 .net
- >>695
今後の採用はどういった方式に企業がシフトしていくかは分からないが、現時点で既に正社員採用の人間をむやみに解雇できる法案にはならないだろうね。採用方式が変化していくと50年先くらいには大分違ってきてるだろうけどね。
- 697 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 20:28:16.54 .net
- 準委任契約で正社員並みの責任感を求められる。
こういうのって、現場にいったほうがいいかな？
スケジュールは厳守できませんってさ。
- 698 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 20:34:45.51 .net
- >>697
何を言っているのかわからないが、正社員の方が責任が問われない。
- 699 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 20:44:39.53 .net
- 準委任でも派遣でも責任はあるだろう。
金もらってんだから。
それが無茶な工程か否か？だよ。
客観的に無茶な工程だったら文句を言う、自分の能力不足ならさっさと辞めるべき。
- 700 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 20:58:26.23 .net
- >>697
そういやこの前の民法改正で準委任も成果報酬型の契約オッケーになったんだっけか。。
善管注意義務的に現場にそう言った提言はすべきでは？
- 701 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 21:17:53.49 .net
- >>699
既に炎上してる
文句いっても上が認めない
こういう場合は逃げるが勝ちか
- 702 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 21:53:12.38 .net
- >>701
これならさっさと辞める。
下手に関わって体壊したら人生棒に振る。
そんな人見たことあるよ。
- 703 ：非決定性名無しさん：2018/07/02(月) 22:21:34.93 .net
- >>689
そこまで思い切ったことできんなぁ
それなら普通にwebから文字だけコピーしてメモ帳に貼るわ
まぁもうとにかく適当にやって、切られたら切られたでしょうがないっていういつものスタンスでやるしかないな
無礼なやつばっかだし、俺も徹底的に無礼に徹するわ
しかしSEの仕事ってホントにろくな会社がねーな・・・
- 704 ：ひゃっ吉 ：2018/07/02(月) 22:36:14.57 .net
- >>679
今年40になるおいらだけども、たしかに35歳定年説とかよく言われてたよね・・・＞＜
いつの間にか過ぎてたけども・・・＞＜
先のことなんか誰も分からないし、その時できることを必死にやるだけさ☆
- 705 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 00:32:59.66 .net
- >>700
現場にいっても、みんな「？」やろ
- 706 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 06:23:04.88 .net
- >>703
もっとかまってもらいたの？
他人に関心がなく、自分の仕事に没頭してるプロフェッショナル集団ってことじゃないか。
- 707 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 07:05:51.74 .net
- >>706
いや、プロフェッショナルとか全然そんな感じじゃない
話横で聞いててレベル高くないのは分かるし、ただ単に無関心てだけな印象
ここに座っててください、でなんか聞きに言ってもちょっと待っててね、みたいな感じで8時間放置よ
これがプロフェッショナルか？工数無駄じゃん
プロフェッショナルな会社なら新しく来た人には最初の1ヶ月はOJTつけるのが当然
事前に教育担当者みたいな人間決めとくのも当然でしょ
- 708 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 07:20:47.31 .net
- >>707
とんだ甘ちゃんで
びっくりした
- 709 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 07:22:48.51 .net
- なんだ新入社員さんだったか
- 710 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 07:34:26.34 .net
- >>708-709
日本語通じないの？お前ら
異世界から来てんのか？
俺は新人社員じゃねーよ、何年もSEやってるわ
今まで客先10社近く回ってるがこんなことは初めてだわ
現場仕事とか職人堅気な職場ならわかるが、SEの職場で業務説明もなく、8時間放置ってのはねーな
こっちはプロなんだからちゃんとした応対を受けて当然
OJTは言い過ぎかもだが、業務の説明と、こっちが暇にならないように業務を渡すのは当然だろ
- 711 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 08:14:17.87 .net
- あまい〜、あますぎ。
OJT?
仕事は盗んで覚えろ。
客が食べ残したソースを舐めて味を覚えるって言うだろ。
おまえも先輩のソースを舐めろ。
- 712 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 08:18:40.03 .net
- 【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！
偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入
[NTTデータの例]
設立年月日
1988年5月23日
平均年齢
38.0歳
平均年収
8,120千円
https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T
- 713 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 08:21:59.05 .net
- >>711
てめー日本語わかんねーのか？老害
こっちは業務説明も受けてないんだから共有サーバーも知らなきゃソースにアクセスもできねーんだよ
ソースのことなんか別に質問してねーよ、言語にもよるがそんなもん見てググるか本見りゃだいたいのことは分かるわ
もっと根本的な話をしてるんだよ
- 714 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 08:54:23.52 .net
- 現場がまわってないんだろ。
まだ2日め？でぐだぐだ言い過ぎ。
眠たすぎ。経験少なすぎ。
- 715 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 09:15:32.62 .net
- 10社経験って、
使えない新人があっちこっちたらい回しにされたってことじゃないよね。
結構あるんだこのパターンが。
- 716 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 11:41:06.92 .net
- クラウドテックって紹介する気全然ないよね
誰が何のために運営費を出してるのか謎だ
- 717 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 12:20:19.00 .net
- >>713
おこなの？
ねえ、おこなの？
- 718 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 15:25:10.83 .net
- >>713
兄さん威勢が良いねー
江戸っ子かい？
- 719 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 18:41:36.21 .net
- >>714
取り敢えず人数確保。
アカウントはこれから作成。
- 720 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 19:36:13.65 .net
- >>713
環境が整ってなくて
作業も言われてないなら
自分の好きなことやってりゃいいじゃん
そんなに怒ることかな？
- 721 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 19:59:14.54 .net
- >>720
そりゃ俺も5ch見たりアイドル動画見たりできるなら文句は言わんがな
初日出社されて放置されたらイヤホンつけてアイドル動画見たり5chしてるやつを見たことあるのか？
好きなことできるわけないわ
せいぜいヤフーニュースが関の山だわ
あとは技術系のサイト見るくらいだけど、もう俺はなんでもできるしこれ以上技術つけても単価も上がらんから意味ないわ
単価はスキルシートと場所で決まるだけだし
- 722 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 20:11:21.80 .net
- 初日の顔合わせで見切られたのかな。
ハズレだ、
契約あるからひと月は置かないと、
でも、ゴミ残されても困るんでサーバは教えないで放置しよう。
- 723 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 20:33:30.11 .net
- >>721
なんでもできるなんて
思い上がりもいいところ
勉強することなんて
いくらでもある
それを探せない時点で
無能決定
- 724 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 21:00:08.30 .net
- 俺もいきなり放置されたことある。
リーダーは正月も休んでないとか自慢するアホなんだけど、仕事はまわさない。
アホにこきつかわれるよりはマシかとのんびり静かに期間満了を待ったよ。
- 725 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 21:06:14.74 .net
- >>724
大人の振る舞い方。
結果、万事が波立たずだな
- 726 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 21:28:55.85 .net
- >>721
人間力がなさそう
- 727 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 22:08:39.04 .net
- >>716
クラウドテックはまともな方なんだけどな。上場しているだけある。
- 728 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 23:02:19.33 .net
- >>727
組織がまともでも紹介がなければ存在しないのと同じですし
- 729 ：非決定性名無しさん：2018/07/03(火) 23:12:08.97 .net
- ウォンテッドリーとかアサインナビ 使ってる人いる？
案件出す側で使う予定なんだけど、悪くないと思うよ。
- 730 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 06:52:02.83 .net
- >>723
日本語のキャッチボールができるようになってから喋ろうな？坊や
- 731 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 07:21:54.00 .net
- なんでもできて、10現場も経験した人間が
ここであれこれ愚痴をいう笑
自分で解決すれや、スレ汚しだわ
その程度のとこしか行けなかったんだろ
あんたの技術力もその程度ってことだから
勉強し直そうね♩
手取り足取りやってくれる環境にいけるでしょ
なんていっても、なんでもできる技術力をお持ちのようですから笑
- 732 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 07:29:19.64 .net
- ぼく、なんでもできるもん
でも、放置されてるから、なんにもできないもん
- 733 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 08:10:41.32 .net
- 単に人の管理が下手な現場だっただけでしょ
頭数だけ揃えてプロジェクト運営した気になってる無能
- 734 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 08:39:10.35 .net
- >>729
みんなそういうの使うようになれば
エージェントが結構淘汰されるかもね
- 735 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:20:58.99 .net
- >>733
丸太に墨塗って海岸に並べて、艦隊から防衛する仕事です。
- 736 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:36:56.11 .net
- 嫌な現場なら基本的に契約更新せずにやめたらいいだけ
パワハラなどは契約日数まで勤務せずに早い段階でやめるのも手か
- 737 ：非決定性名無しさん：2018/07/04(水) 12:41:56.16 .net
- テンプレのエージェント使った時に、１社上が
テンプレのエージェントだった時は笑ったな
俺→グッ○ワークス→ATGS→A社とか
- 738 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 00:16:22.89 .net
- >>731-732
てめーらみてーなゴミが煽ってくるから初日の話が続いてるだけだろバカ
とっくに解決済みというか、既にもう実力も認知されてきてどんどん仕事一任されてるわボケ
日本語の解釈もまともにできないほど頭悪いんだから今後喋らなくていいよお前
一生ROMってろクソバカ
- 739 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 00:29:43.42 .net
- 初日は業務説明すらなかったからさすがの俺も何もできなかったが、業務説明後の俺のスピード感にはもうプロジェクト管理側も面食らってるわな
1を言ったら10を理解するっつーのかな
君子ここに再来すって感じだわな
すげー人きたって感じになってるわ
分からないことが何一つないからノンストップで全てが進んでいく
しかも単純な作業のスピードが段違い
100人>>731と>>732のようなゴミエンジニア、というかエンジニアとすら呼べないゴミがいても1人の天才には決して勝てないって感じ
- 740 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 04:22:29.06 .net
- すげー、半端ねえって！
スピード感って言うか、空回り感が半端ねえって！
- 741 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 06:40:31.97 .net
- なんて頭の良さそうな文章、憧れるなー
- 742 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 07:16:40.81 .net
- キチガイになるくらいなら
ゴミエンジニアでいいわ
- 743 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 07:19:15.51 .net
- >単純な作業のスピード
現場入って3日ぐらいで実績出せるのは、やっぱ単純な作業なんだね。
- 744 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 07:29:16.38 .net
- すごいんだねー
そんなすごい人を前の10社も手放したくなかったはずなんだけど、どこが問題だったんだろ？？
あ、、なるほど、、
- 745 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 07:35:09.61 .net
- ここまで人間が想像できる文章はなかなか書けないよ！凄い！
wwwwww
- 746 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 07:41:45.61 .net
- 自意識過剰なヤツって
怖いな
- 747 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 07:49:35.85 .net
- あいつ半端ないって。
単純な作業めっちゃ早いもん。
そんなんできひんやん普通。
- 748 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 08:12:53.52 .net
- 単純な作業の前に「しかも」ってついてるの見えないか？
複雑の作業であれば、超絶Google検索×10タブ同時表示×超絶速読で瞬時に必要な情報を抽出、それらをまとめた完全形の情報が俺の脳内に構築される
そしてここからが単純なアウトプット作業
VBAマクロやスクリプトなど超絶駆使、超絶タイピング速度、超絶ショートカット使用等の超絶な技術の連続により一瞬で仕事が片付いてしまう
これが俺の仕事
3人月の仕事が1,2週間くらいで片付く
10社ってのはこの俺の仕事に感謝の意を表明しない会社を俺が切ってきたってだけ
- 749 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 08:25:50.47 .net
- 1,000万円以下じゃ、低級技術で低級技術で低級設備で低級費用になっちまうだろwww
税金なんて、いくらでも減らせるし。
- 750 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 08:38:04.17 .net
- Googleで検索しないと仕事できない人か。
- 751 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 08:42:49.94 .net
- 分からないことが何一つない人が超絶Google検索とか笑かすな。
- 752 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 09:02:24.82 .net
- 盛り上がってるわ(笑)単価如何程なんだろう
- 753 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 09:17:34.54 .net
- >>748
昔の10社ではOJT1カ月受けてたんじゃないの？
すごい進歩だね、エライ！
- 754 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 09:27:27.34 .net
- 単純な作業のスピードが速くても、実際に速い分だけ収入高く出来ないなら
何の意味もないと思うけどね。
- 755 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 10:16:39.32 .net
- ＞10社ってのはこの俺の仕事に感謝の意を表明しない会社を俺が切ってきたってだけ
泣いた
- 756 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 10:25:31.76 .net
- なぜ、そんな凄い人に感謝の意を表明しないんだろ？？
あ、、なるほど、、
- 757 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 11:53:43.20 .net
- 俺くらい凄すぎると他の社員にとって、俺が脅威や嫉妬の対象となってしまうんだよね
で、敵対心を持つプロパーなども多くなる
突出しすぎるのも問題ってことやね
お前ら凡夫には無縁の悩みなんだろうし、無能にこんな話しても仕方ないけどさ笑
- 758 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 12:21:50.75 .net
- 釣りあそぴか？
- 759 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 12:52:39.09 .net
- 凄いってことは年間売上2000万くらいか。凄いね？
- 760 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 13:48:14.98 .net
- >>759
50万やで。
- 761 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 14:07:43.92 .net
- エージェントから連絡こねーお
- 762 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 18:40:33.56 .net
- >>738
日本語の解釈ってさ笑
てめーが使った言葉をそのまま用いてやってるんだが笑
こういう自分本位なのがいるから、フリーランスは一癖あるって毛嫌いされる要因だろうな
さっさと退場すれよ、使えないゴミエンジニアは笑
- 763 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 19:18:05.15 .net
- >>762
オウム返ししかできないのか？低脳
お前このスレの中でもたぶん一番頭悪いな
エンジニアとか抜きにして一般人の中に混じったとしても頭悪い部類だわ
ゴミエンジニアって俺がお前に言葉なんだけど、悔しかったから同じ言葉を言い返したかったのか？
ねえ今どんな気持ちよ？ねえ笑
- 764 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 19:20:20.99 .net
- >>763
はいはい、即レスで効いちゃってるのね笑
今日も単純作業お疲れさん笑
定時上がり素晴らしいですね笑
- 765 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 19:29:42.99 .net
- >>763
止めとけって。底辺臭しかしないから。
- 766 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 19:47:51.08 .net
- 超絶さんは、何年の経験で約10社なんですか？
その前に正社員経験もあるんですか？
- 767 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 20:25:07.25 .net
- なんか泣けてきた
- 768 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 21:39:09.15 .net
- オレも超絶くんからかって面白がっていたが、なんか悲しくなってきた。
おもしろうてやがて悲しき鵜舟かな
- 769 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 21:57:56.02 .net
- ここは僕ちんの顔をたてて仲良くしてください！
同じフリー同士なんだからさ
- 770 ：非決定性名無しさん：2018/07/05(木) 22:22:49.58 .net
- 同じフリーだから仲良くって、美しいけど難しいんだよね。
フリーって組織に馴染まないアクの強い奴が多いだろう。オレも超絶くんほどじゃないけどアク強いと思う。
そして景気が悪くなったらどっちかが切られるという抜き差しならない関係にもなるし。
切られて、オレを恨んで去って行った人もいる。
- 771 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 00:47:58.38 .net
- 俺も似た経験、
自意識過剰と言われても仕方ないけど、
新しく入る案件で、俺に対して最初から
素っ気ない態度をとる人は大抵フリーランスの人なんだよね。
フリーの人が入ってくるって何で知ってるんだろう。
俺がフリーランスと分かった瞬間から
よそよそしくなったり。
30才過ぎた人があからさまに態度を変えるのもどうかとね。
俺は印象が悪いのかなとさすがに凹んでしまう。
相手が社員さんだとそうでも無いんだが。
- 772 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 07:11:25.05 .net
- >>770
フリーが数名いて
自分が切られて
残ったフリーを恨む
普通はそんな感情にはならない
別の要因があって恨まれたんだろ
- 773 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 07:19:17.79 .net
- >>764
即レスってお前のことじゃんw
すげーウケるわ、なんなんこの池沼 笑
俺がレスつけて4分でレス返してるやつが即レスとかアホか 脳みそついてる？笑
- 774 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 07:19:47.42 .net
- >>765
底辺ってお前そのものじゃん笑
- 775 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 07:35:14.06 .net
- 超絶が嫌われるのはしかたない
それは優秀すぎて嫉妬されてるんじゃない
もう少し現実をみようね
- 776 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 07:59:45.67 .net
- 誰も嫌われるなんて言ってないんだが
文盲しかいないの？ここ
よくフリーやれてるなお前ら
どうせ能力低いからプロパーに媚びへつらってなんとか使ってもらってんだろうが 笑
- 777 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 08:23:32.49 .net
- 【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！
偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入
[NTTデータの例]
設立年月日
1988年5月23日
平均年齢
38.0歳
平均年収
8,120千円
https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T
- 778 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 08:59:44.32 .net
- >>772
言えてる
その人が切られるようなことをプロパにいって、恨まれたんじゃないの？
そういうやつたまにいるわ
あいつ使えないから切ってくださいってな
何様やねんってかんじ
- 779 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 09:12:06.22 .net
- >>772
同じ仕事している二人、仕事が減っていずれ一人になる。そんな競争状態が半年も続くと負けた方にそういう感情も芽生える。
その現場は10年20年居着いている外注もいるぐらい環境がいいから自分から辞める人は少ない。
- 780 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 09:54:33.88 .net
- フリーの人とは基本的に付き合いたくないね
特に正社員が続かなかくてフリーになったタイプはプライベートでも嫌だな
- 781 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 10:31:39.95 .net
- >>780
ならこのスレうろちょろすんなやクソボケ
- 782 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 10:32:36.64 .net
- >>778
そんなこと言われるのお前だけだよ
本当に使えないんだろうな w
- 783 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 10:42:42.53 .net
- 稼働時間少なくて報酬がいいやつって、そう美味い話でもない？
- 784 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 10:53:52.32 .net
- レアなスキル持ちの話でしょ。見つけたらとりあえず飛び付いてるが。
- 785 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 12:18:14.53 .net
- >>779
レガシか
- 786 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 12:22:48.30 .net
- >>784
聞いてみたら週3〜4って言ってた
週3で今と同じか今よりもらえるなら泣いて喜ぶ
- 787 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 12:31:21.68 .net
- 提示額ってだいたい週5稼働の場合の金額じゃない？
単純に単価上がるなら乗り換えて良いとおまう
- 788 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 12:32:46.29 .net
- >>782
顔真っ赤にして反論wwww
わろすw
- 789 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 12:40:09.03 .net
- >>778
今時そんな現場あるのかな。
リーダーだって結果求められてるから、ゴマスリ残してできる奴切ったら炎上だろ。
出世遅れる。
- 790 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 12:41:23.47 .net
- >>786
泣いて喜べるといいな！
- 791 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 12:42:04.92 .net
- >>785
C、C++もレガシーなのかな、今時は。
- 792 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 13:11:43.29 .net
- >>791
10年以上前からレガシーのイメージ
web系だから単に出会う機会がないだけかもだが
- 793 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 13:43:46.01 .net
- >>791
旬は過ぎたが現役だし新しいプロジェクトもあるよ
- 794 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 13:53:03.88 .net
- 泣いて喜ぶために乗り換えエントリーしてみる！
- 795 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 13:54:23.78 .net
- web系は短期の仕事が多い様に見えるけど、実際どうなの？
- 796 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 13:58:07.18 .net
- オレ、もう歳だし、最低稼働時間引き下げてもらって週休3日にしようかとマジ考えてる。
- 797 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 15:58:11.41 .net
- >>795
システムの規模による
ただのwebサイトなら短納期の作業が多いけどそれなりのシステムなら長期もあるよ
- 798 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 16:07:21.95 .net
- なぜ雇われ委託マンはフリーにならないのか理解に苦しみ
- 799 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 16:37:02.49 .net
- 俺、C、C++もjavaもどっちもやってる。
それだけじゃなくて、sqlやら
web系ならjspやらjavascriptやらjqueryやらshellやらあるんだが。
- 800 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 16:52:55.31 .net
- >>799
オレもそうだが言語はいろいろやるよ。
何をメインにするかだよ。
自分はC言語系をメインに据えてるからJAVAできないことにしてる。
- 801 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 18:14:02.92 .net
- C言語ってあんの？
組み込みの分野じゃ多いのかな？良く知らんけど。
俺に入ってくるCといえば、VC++、C#ばかり。
VCでも中身はCってのはゴロゴロあるけど。
久し振りにC言語やりたいわ
エージェント探してくれるかな
- 802 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 18:55:51.88 .net
- >>801
C言語は組込みに多いね。組込みはそれがメインだね。
C++が実質的にはCどころかCマイマイになってるのはよくある。しかしCプラは少ないんじゃないかな。
- 803 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 18:56:33.81 .net
- >>801
あんの？じゃねーよ
ちょっとは自分で考えて探せやバカ
- 804 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 18:58:48.44 .net
- >>802
んなわけねーだろ池沼
- 805 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 19:17:46.34 .net
- C++が言語として難しくてくそコードになってるって事でしょ(笑)
- 806 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 19:35:46.51 .net
- >>805
そうなんだ。
CプラのコンパイラはC互換だからVC++だけどCで書いてんのが多い。
問題はそのCなんだがC言語としても稚拙で、オレはCマイマイって言ってる。
- 807 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 19:38:48.53 .net
- >>804
C--って言葉知らなかった？
- 808 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 21:20:01.61 .net
- >>807
そこじゃねーよバカ
組み込みはCがメインってのに池沼って言ってんだよアホ
今は組み込みでもC#とかJava.ちょっと遅れててもC++で書くのが主流だろがアホ野郎が
- 809 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 21:28:24.50 .net
- BASIC,C,C++,VC,VB,shell,sqlとかとjavaでやってたけど、今は日本語だけ。
>>808
の日本語は俺的に規約違反だから差し戻しね。
- 810 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 21:29:20.56 .net
- カリカリすんなよ
リアルで虐げられてるんだろうな
- 811 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 21:29:56.71 .net
- あとscript系とはcss,htmlもやってたわ
- 812 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 21:58:01.20 .net
- >>808
組込みって言ってもいろんなレイヤがあって、下位レイヤ、ハード叩く(意味わかるかな？)部分なんかはCがメインなの。
アンドロイドの上で動くアプリなんかはJAVAとかいろいろあるけど普通は組込みって言わないの。
わっかるかなあ、わっかんねいだろうなあ。
- 813 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 22:18:10.43 .net
- >>808
技術者は自分の知らない事に対しては謙虚であるべきです。
間違った事を声高に話すのは技術者失格です。
- 814 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 22:23:23.49 .net
- >>812
わかる
昔アセンブラをやってた
おもんなかった！
- 815 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 22:26:17.68 .net
- >>812
はぁあ？「組み込み」って言葉は「組み込みの中でも下層のレイヤー」を包括しているが、今は「組み込み」の話だったよな？
そんな一部の話じゃなくて組み込み全体としての主流の話をしてたよな？
分かってねぇのはてめぇだろバカ
論点ずらして自己正当化してんじゃねえよボケ
>>813
間違いを指摘できないからこその抽象化しての罵倒な笑
バカのゴミの下等生物の考えそうな程度の低い技だね〜w
- 816 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 22:38:12.73 .net
- また盛り上がってるな
同じ人なんだろうけど(笑)
- 817 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 22:54:26.77 .net
- キチガイだから
相手しないほうがいいよ
- 818 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 23:20:45.89 .net
- しかし、人の書き込みをいちいち否定する事から始まって
終始カリカリしながら
己の意見を押し通そうとして
最後まで上から目線
余程疲れてるのか
寂しくて己を認めて欲しいだけなのか。
- 819 ：非決定性名無しさん：2018/07/06(金) 23:22:53.46 .net
- このスレにかまってちゃんが来ても
対して盛り上がらんよ
- 820 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 05:08:08.16 .net
- >>818
本物の池沼だな
てめーらの煽り行為が返ってきてるだけなんだよ
返報性の原理ってわかる？
頭悪いから分かんないか
- 821 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 07:14:47.40 .net
- >>820
真性のキチガイｗ
- 822 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 07:38:57.77 .net
- goやりたいけど募集がさっぱりないよね
- 823 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 07:48:12.29 .net
- >>821
キチガイってお前の存在そのものじゃん
- 824 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 09:15:55.98 .net
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・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 825 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 11:26:18.12 .net
- >>822
一人でやれ。
- 826 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 12:12:37.38 .net
- >>822
なんでそんなのやりたいのか？興味ある。
マイナーな言語はスキル的に損じゃないのか。
それにgoってC言語派生であんまり魅力的に感じないけど。
- 827 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 12:20:28.20 .net
- GOは、Googleから発注される仕事で使われている言語。
BorgmonやPrometheusの拡張機能を書く仕事はGO言語で、これの仕事が多いかな。
どっちかというと SaaSクラウドのインフラ系で出てくる仕事。
- 828 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 12:44:42.01 .net
- 今一番ヤリタイのはレバガ。
- 829 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 12:46:04.12 .net
- >>828
一人でやれ。
- 830 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 12:50:58.30 .net
- なるほど、そう言う仕事がしたいのかな。
Googleが世界征服したら公用語になるね。
オレは正直C言語飽きてる。しかし、需要があるから続けてる。
求めるものより、求められるもので生きようと、歳だし。
- 831 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 13:04:19.59 .net
- グーグルはソフトウェア世界で
現在のところオラクルかレッドハットと同等ぐらいの
影響力があると思う。
- 832 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 13:08:57.15 .net
- オラクルなんてもう終わりだろ
- 833 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 15:45:20.77 .net
- オラクルは消えそうな気がするもんな。
- 834 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 15:49:04.19 .net
- DELL EMC VMware SprngSource
このへんのアライアンスが影響力あるからね。
- 835 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 16:06:27.47 .net
- むしろオラクル消えて欲しい
Solarisの件は許さん
- 836 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 16:10:40.69 .net
- 空栗鼠とスパークは富士通がお守りするから困らないわな。
- 837 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 19:12:25.87 .net
- マイクロソフトやIBMも滅びそう？
- 838 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 19:15:15.84 .net
- お前よりは滅ばない。
- 839 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 19:21:07.93 .net
- MS頑張ってくれ！
オレはwindowsシフトしてんだから！
スマホでwindows使える様にして！
アンドロイドはダサい、
iPhoneは開発者にとって敷居が高い！
MS一発逆転、期待してるよ！
- 840 ：非決定性名無しさん：2018/07/07(土) 20:55:33.28 .net
- >>839
一人でOS作れば？
- 841 ：ひゃっ吉 ：2018/07/07(土) 22:02:44.67 .net
- >>770
リーマン経験無しか少ないフリーの人と、リーマン経験長いフリーの人とも違いがあるかもね・・・＞＜
おいらは後者だけどさ・・・＞＜
以前、変に我が強くて、周囲とトラブル起こして退場になった人とかいたなぁ・・・＞＜
- 842 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 00:22:12.62 .net
- リーマン経験ないフリーとかゴミじゃん
そんなやつに仕事出す会社あるんだ
- 843 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 00:34:53.40 .net
- >>842
医者や弁護士も仕事のレベルがありえない低レベルなのも普通の会社員の経験がないからなんだよなあ。
- 844 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 06:51:58.76 .net
- フリーランスなんて我（＝個性）が強くてなんぼだろ
嫌な奴ほど頼りになるのがフリーランス業界
医者も仕事も頼りになる奴はどっか壊れてる
良い子ちゃんの飼い犬タイプは悪い事を言わないから社畜に戻った方が良いぞ
- 845 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 07:27:35.50 .net
- >>844
同感だ。
人間も丸く礼儀正しく仕事もできる立派な人は正社員で出世すればいい。
なんでフリーになったんだ。
オレの現場にプロパーにへこへこ、周りのメンバーにも凄く気を遣ってるフリーがいる。
仕事は？推して知るべし。
この仕事、フリーに限らずできる奴はちょっと態度がでかくなるもんだ。
- 846 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 08:46:40.73 .net
- >>845
そこに「立派な」要らないよ。
- 847 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 09:10:17.25 .net
- フリーだろうがプロパーだろうが
チームで仕事するなら
我が強い奴はいらんよ
ひとりで請け負ってやる仕事だけをやれ
迷惑だ
- 848 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 09:14:14.94 .net
- >>847
そういうチームはハマりプロジェクトになる。
ハマってるチームとかリーダーはいつも同じ。
- 849 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 09:44:38.11 .net
- >>826
文法の表面だけ見て言語にこだわり持っちゃうタイプ？
君は近いうちに淘汰されるね
- 850 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 09:53:20.50 .net
- 我が強いやつはただのバカ
正しい事を理論的に主張するやつができる奴
ただし、後者は仕事が集中するし敵が多いので
すぐに潰されます。
前者は、誰も相手にしないので生き残ります。
- 851 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 10:17:12.51 .net
- >>849
そろそろ年金生活を視野に入れてるんで、若いもんに押されてフェードアウトするのもいいかな。
- 852 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 10:20:07.09 .net
- >>851
何歳？
国民年金だけ？
基金も加入してるの？
- 853 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 10:23:27.11 .net
- プロパーのプロマネにうまく采配して貰え。
マシなやり方を選ぶよう仕向けるだけで十分だよ。
ユーザが満足して売上あがればフリーのこっちは困らないんだから。
- 854 ：ひゃっ吉 ：2018/07/08(日) 10:29:31.21 .net
- >>844
退場になったその人は、我が強いけど仕事も大してできなかったんだ・・・＞＜
- 855 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 10:33:42.23 .net
- システム作りは
チームプレイなことが多いからな
個人技も必要だが
チームワークを乱すヤツが一番迷惑
そして優秀な指揮官はひとりいればいい
複数いたら、チームが割れる
- 856 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 10:41:01.04 .net
- >>844
なんかちょっと古くさいな
>>845
礼儀がない奴は人としてゴミ
- 857 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 10:42:51.76 .net
- 本当に賢い人は
横柄な態度はとらないんだよな
- 858 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 10:45:21.20 .net
- >>857
せや。俺みたいにな｡
- 859 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 11:00:02.94 .net
- フリーは軍師黒田如水のように裏方さ。
太閤秀吉が死ぬまでがまん。
- 860 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 11:00:18.83 .net
- フリーは軍師黒田如水のように裏方さ。
太閤秀吉が死ぬまでがまん。
- 861 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 11:00:18.83 .net
- フリーは軍師黒田如水のように裏方さ。
太閤秀吉が死ぬまでがまん。
- 862 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 11:25:19.37 .net
- >>852
年は言えない、特定されるから。
年金控除枠は全部埋めてたし、老後に備えて投資もしてた。
- 863 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 11:33:48.18 .net
- 我が強いだけで仕事できないフリーは淘汰されるから長く続かない。
リーダーが優れていれば付いて行って安泰だ。
しかし、立派なリーダーに当たる確率どれだけあるか。
アホなリーダーに黙々と付いてデスマーチ、オレは嫌だな。
- 864 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 12:38:09.13 .net
- フリーなのにデスマーチとか言っちゃうやつってなんなの？
- 865 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 12:41:48.96 .net
- >>864
？？？
- 866 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 12:59:52.34 .net
- 新入りのゆとりプロパーが
素直でかわいいぞ
気に入った
鍛えてやるか
- 867 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 13:10:24.33 .net
- 素直さって大事だよな。素直じゃない奴には何も教える気にならない
- 868 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 13:17:35.31 .net
- 工数追加すれば完成形になるのはデスマとは言わない。
単なる工数見積り失敗。
- 869 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 13:34:04.09 .net
- デスマ知らずは、おそらく結果を求められないテスターとかじゃないかな。
デスマは人の出入りが激しいから当たる可能性が高い。
- 870 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 13:39:40.21 .net
- 見積もり失敗しても、人をどんどん追加投入して皆んなが定時退社できればデスマとは言わないな。
今時そんなとこあるのか。
- 871 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 13:41:29.41 .net
- >>869
個人として結果だせばええだけちゃうん。
- 872 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 13:42:39.79 .net
- 要件が曖昧だから、なかなか検収してもらえず、仕様のいじくりを延々というのがデスマ。
- 873 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 13:55:41.94 .net
- >>871
なるほど、自分の担当分はしっかりやってさっさと帰るタイプか。
フリーの鑑だ。
オレもそのタイプ。
- 874 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 13:59:02.82 .net
- いろんな意味で
フリーをはき違えてるやつが多いな
- 875 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 14:00:41.20 .net
- 自分の仕事やったらさっさと帰る。
だからボクは我が強い奴だと言われる。
でも、これしないでデスマに突っ込まれたら身が持たない。
- 876 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 14:05:30.13 .net
- 我が強いとかそういう問題じゃなくて、どういう契約をしているか、てことだと思うけどね。
- 877 ：ひゃっ吉 ：2018/07/08(日) 14:26:21.66 .net
- 結局はケースバイケースだよね・・・＞＜
- 878 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 17:44:43.29 .net
- デスマなんてありえん
フリーなんだから定時で帰ればいいだけ
仕事が全然進まない無能だとあいつ全然進んでないのに定時で帰ってるよ、となるのかもしれんが俺はそんなこと一度も経験ないな
結果出せないバカが自分の無能を認めたくないからデスマとか言い出すんだろうな
まるで物凄く難しいプロジェクトに参加してるかのような口ぶりで
どうせたいした開発でもないくせになw
- 879 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 18:05:05.85 .net
- デスマの語源をデスマーチ(死の行進)と金網デスマッチを混同してね？
ヨードンの著述は前者だし、ブルックスが引用してんのも前者だよ。
- 880 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 18:16:09.29 .net
- 時間無制限試合(デスマッチ)の意味で使っていると
バカだと思われる。。。
- 881 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 18:29:25.13 .net
- 時間無制限試合(デスマッチ)
初めて聞いたwwww
時折デスマッチな奴らは見るがwww
- 882 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 18:48:22.94 .net
- 要件盛りすぎて、優先順位がつけられなくなるというのは、営業とかマネージメントの問題っす。
機能同士の依存性が高い設計をすると、優先順位をつけられなくなる。そこはエンジニアリングの問題っす。
リーン・スタートアップなどでは、リリースすることが第一義なので
優先順位付けした時に低いやつは切り落とせるよう、すごい疎結合な設計を(営業的に)強いられるわ。
- 883 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 18:52:18.50 .net
- 昔、ラッシャー木村とジプシージョーがYRP野比でデスマーチやってるの見たわ
- 884 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 19:39:53.63 .net
- 無制限使い放題契約w
- 885 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 20:08:37.04 .net
- チームの和を重んじ、礼儀をわきまえたフリーさん達に問いたい。
チームのみんなが連日残業している時どうしますか？
リーダー、私の担当分は終わりました、お先に失礼します！と爽やかに退社できますか？
- 886 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 20:12:49.58 .net
- 残業する人は自分の判断でそうしている。
残業しない人は自分の判断でそうしている。
考え方の違いがあるだけ。
- 887 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 20:18:14.20 .net
- >>885
チームの和て何が言いたいのかな？
残業するのもしないのも個人の判断やろ。
各々の判断で行動してるのがだめだとでも？
そうであれば全員定時退社すればええんちゃうか。
- 888 ：ひゃっ吉 ：2018/07/08(日) 21:03:31.10 .net
- >>885
その程度の身のこなしを他人に相談しないとろくに対応できないような奴は、フリーなんか辞めてしまえぇええええ！！！＞＜
- 889 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 21:10:22.69 .net
- 無能丸出しで無理スケジュールを押し付ける馬鹿プロパーと、何でも引き受けるが何にもできない奴隷根性だけは立派な中国人にはもう飽きた。
- 890 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 21:12:19.32 .net
- >>885
普通に退社します。
普通に残業するひともいます。
あなたが「〜できますか？」と問うていることをしようと思わないです。
- 891 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 21:15:24.84 .net
- 残業したい奴は勝手にやればいいだけだし、実際勝手にしてる。
- 892 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 21:23:09.13 .net
- >>888
オレはさっさと帰る派ですよ。
チームの和とか言ってるフリーはどうしてるのかと聞いたまでです。
返ってきた答えを見る限り、他の人の顔色伺ったりしない人が多数かな。
フリーにデスマなし！
決定だな。
- 893 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 21:36:22.66 .net
- 俺が連投してるだけ。
- 894 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 21:38:39.41 .net
- 客が必要とする限りは、それに合わせて残った方がいいと思うけど。
それが嫌なら、契約前に、基本的に1日8時間までにして欲しい、というように伝えた方が良いかと思う。
- 895 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 21:41:17.38 .net
- >>893
ｗｗｗ
あいつアホだな
- 896 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 21:48:58.42 .net
- >>894
わざわざ客にそんなの言う必要ないだろ
そもそも自分のところの社員でもないのに残業させようと思う意味がわからん
こっちは普通に客先の通常の時間通りに働けば良いだけ
- 897 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 22:01:38.15 .net
- プロパーだってリーダーだって悪い人間じゃなくても追い詰められることがあるんだよ、この業界は。
結果的にボロボロになるまで使われて捨てられて、を見てきてる。
だから、長くフリーを続けるにはドライになるべくかと。
チームの和とか言ってるのは発注側の論理だからね。
まあ、行った先で仲良くするのはいいことだけど、冷めた視点も大事だよ。
- 898 ：ひゃっ吉 ：2018/07/08(日) 22:46:19.39 .net
- >>892
現場にもよるけど、突発的な障害発生で原因調査とか復旧対応とかで駆り出されちゃうケースもあるからさ・・・＞＜
- 899 ：非決定性名無しさん：2018/07/08(日) 23:43:45.69 .net
- 我が強いんじゃなくて自分が世界の中心だと思っているだけ。
どんどん意見を言ってくるのはむしろありがたい。
- 900 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 06:45:29.33 .net
- フリーっていうより現場で責任がないから炎上を無視しても許されてるだけかな
フリーでも責任のある役職に就く事はあるんだよ
若いうちは責任がない土方作業が多いから、社会経験を積まずにフリーになった子はあまり分かってないのかもな
- 901 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 07:21:28.33 .net
- >>900
求められるのは成果。
- 902 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 07:36:52.36 .net
- >>900
そもそも長い時間仕事すれば成果が出るわけではない。
仕事量が多ければ強度を高めて仕事をすればよい。
- 903 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 08:06:40.15 .net
- >>902
アホか
残業で成果が出るから残業代清算されるんだよ
おまえのサボり癖を拡大解釈するんじゃない
- 904 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 08:10:46.34 .net
- 責任を持った事がない奴はそもそも責任のなんたるかを分かってないよね
ニートが働いたら負けって言ってるのと全く同じ構造
まあそういう人間だから仕事を任せられないと評価されてるんだろうな
35ぐらいから単価下がるタイプだな
- 905 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 08:11:22.51 .net
- 残業すれば成果が上がるなんて無知もいいところ。
この仕事知らない人の言葉だわ。
- 906 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 08:15:15.50 .net
- 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
- 907 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 08:21:22.54 .net
- >>903
お前はマラソンランナーみたいにちんたら長時間仕事するんやな。
俺は100mランナーみたいに最高速度で短時間で仕事を片付ける。
- 908 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 08:23:25.79 .net
- >>904
お前はどんな責任を負ってるの?
- 909 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 08:39:20.98 .net
- 馬鹿だな、時間当たりの成果量や効率の話じゃないよ
決まった期間の中で成果の「総量」を増やすための考えだよ
だいたい少し残業したぐらいで成果が落ちるのは元々無能なのでは？
できる奴は大炎上中でも良い物を作るよ
- 910 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 08:40:29.30 .net
- >>907
その速さで1km走れるのがプロだよ
- 911 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 08:55:44.95 .net
- 残業前提の奴は初めから手抜いて仕事してるんちゃうか？
- 912 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 08:56:59.79 .net
- >>900
どんな責任のことを言ってるの？
- 913 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 09:01:28.93 .net
- >>909
できる奴は大炎上中、定時退社で良い物を作るよ
- 914 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 09:06:12.17 .net
- >>910
じゃあ1km走の世界記録が100m走の世界記録の10倍より長いのはなんでなん？
お前の理屈だと1km走の世界記録が100m走の世界記録の10倍と等しくなるはずだが。
- 915 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 09:12:37.55 .net
- >>909
自分の力を出し切るのがうまい人が作業時間が短くなる。
作業時間が長い人は自分の力を出し切るのが下手な人。
- 916 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 09:19:58.99 .net
- >>913
定時退社なら良い物が作れて当然なんですが...
- 917 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 09:21:49.85 .net
- 馬鹿ばっかりだな
まあいいか
こうなったらお終いっていうダメ人間の見本としてこいつらから学べるところはある
おまえら、俺のために低級SEのポジで固定されてくれてありがとう
- 918 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 09:24:09.89 .net
- >>916
同じもの作るなら短い時間で作る人の方が有能だね。
- 919 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 09:25:02.86 .net
- >>917
おまえはどんなポジションなの？
- 920 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 09:28:30.37 .net
- >>917
他人を馬鹿呼ばわりせずにきちんと反論したら？
- 921 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 09:55:19.39 .net
- >>906
伊藤はどのたち位置から語ってんだ？
お前、派遣だよな
毎日朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
意味不明な書き込みをする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 922 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 10:36:03.54 .net
- >>920
反論すでに書いたのに読まないから馬鹿と呼んでるんだよ、馬鹿さん
- 923 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 10:37:39.75 .net
- >>918
それはおまえ自身の労働のコスパの話
能力はおまえではなく発注者が成果量で評価するものだよ、本当に馬鹿だな
- 924 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 11:58:09.06 .net
- >>923
お前のコスパが悪いことは自分で認めるんか。
それなら発注者から評価されないだろう。
支払った金額に見合う成果が出ないわけだから｡
- 925 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 12:17:26.26 .net
- >>924
労働のコスパは同じだよ
同じコスパで長時間働くかどうかってことだよ、本当に馬鹿だな
- 926 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 12:18:45.23 .net
- それにしてもこの人びっくりするほど頭悪いなあ
俺こんな馬鹿じゃなくて良かった
父親が頭良かったから俺もIQ高いんだよね
恵まれてるかな
- 927 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 12:28:26.69 .net
- >>925
一般論として作業時間が長くなればパフォーマンスは低下すると思うが。
お前が疲れ知らずの無尽蔵のスタミナの持ち主なら一日24時間仕事すれば?
- 928 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 12:28:44.21 .net
- 定時退社外注単純作業員って悲しいなあ。
- 929 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 12:34:16.96 .net
- >>928
これよな
若い奴でもできる仕事しかやれない事務員
採用がガクンと減って仕方なくフリーになったが派遣先の現場でも荷物扱いで誰にも頼られず、炎上中に定退しても何も言われない
干されてるよねw
- 930 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 14:06:30.76 .net
- 有能が定時退社してると言うと、単純作業してることにする奴は何?
無能を認めたくないから？
そうやって自尊心を保ってるの?
- 931 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 14:39:24.42 .net
- >>909
普通の人が8時間×3日で行う仕事をお前は1日で完了させるという解釈でOK？
- 932 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 14:59:21.39 .net
- IQの低いやつは
IQの高いやつの理解は永遠にできない
そして、IQは標準偏差であるので
大半のやつは高IQが理解できない
低IQは1通りしか考えられないバカだからな
- 933 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 15:02:34.49 .net
- 横から失礼。
プログラミングに限定すれば、生産性の個人差は10倍にもなると言うのが定説で、自分も実感してる。
時間と生産性がリンクするのは単純作業です。
- 934 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 15:04:06.70 .net
- 生産量をコントロールできないのはアマチュアだよ
品質を下げすぎずに量を上げるのがプロ
おまえらはプログラム文法を知ってるだけのアマチュアなんだよ
- 935 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 15:10:34.44 .net
- おまえら勘違いしてると思うが俺は通常時の製造量もかなりの量だよ
その上でマネジメントもして必要なら炎上も処理するから圧倒的な信頼を勝ち取ってるってことだよ
上限時間を決めて定量のプログラムを作るのは誰にでも出来る、アマチュアの仕事だよ
- 936 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 15:11:27.60 .net
- >>935
それで普通と同じ金額しかもらってないなら、ただの馬鹿だけどな。
金額の分の仕事しかしないのが、賢いフリーだよ。
- 937 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 15:20:59.85 .net
- >>935
いくら貰ってるの？
- 938 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 15:24:28.54 .net
- プログラムを量で測る時点で技術者としてのレベルが低い。
- 939 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 15:32:18.63 .net
- 生産性の高さなんて、何の自慢にもならないよ。
この国の準委任の時間給って、生産性が高い奴が損する仕組みだからな。
- 940 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 18:44:07.55 .net
- 俺ぐらい天才だと仕事が速攻でなくなってしまう
金額分の仕事なんかじゃ3日くらいで終わるから残り17日くらいやることなくなって無理
どうしても過剰な仕事をしてしまう
そして半年くらいで数年分の仕事を終え、ない仕事を無理やり作ってる状態になり、それもすぐ終わっちゃうからだんだん邪魔な存在になってしまう
- 941 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 18:46:40.72 .net
- >>930
俺は案件かけもちだから数時間で帰る
- 942 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 19:12:28.21 .net
- 超絶氏の釣りあそぴか。
- 943 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 19:12:46.54 .net
- 超絶氏の釣りあそぴか。
- 944 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 19:17:53.69 .net
- >>938
今時行数で量語るやついると思ってんの？
昭和のおっさんかよ
- 945 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 19:19:44.70 .net
- >>936
金額の分だけならアマチュアでもできるんだよ
現におまえがそうだろ？
- 946 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 19:38:27.98 .net
- >>945
おまえの自己認識は「俺は金額以上の仕事をしてる」でOK？
そうであればお前はお金を稼ぐのが下手な人間ということになるな。
- 947 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 19:53:25.49 .net
- 炎上プロジェクトにはいるな、こんな人。
大車輪で働いて目立つんだが、あんたのプログラムがガンなんだって。
古い言葉だがマッチポンプ。
- 948 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 19:58:48.90 .net
- 不具合だしてから対応とか最初から不具合出さんかったらええやんゆう話やわな。
不具合対応はシステム開発にとって不要な工数。
有能な奴はそれを極力増やさない。
- 949 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 19:59:56.99 .net
- >>857
金持ち喧嘩せず
- 950 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 20:30:29.20 .net
- 8時間拘束で単純労働しているようなゴミが生産性を語るって何のギャグだよ
- 951 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 21:48:06.17 .net
- >>949
賢いな。
ミィーティングでも発言せず、チームの和を保つ。
実際は何も知らず、無知がバレない様に沈黙する。
そんな奴大嫌いだ。
- 952 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 21:49:37.69 .net
- なんか、みんな暇なんだな
どうでもいいことをグダグダと
- 953 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 21:59:59.34 .net
- >>952
暇だよ。
暇だからこんなとこにいるんだよ。
高みの見物してるあんたはもっと暇じゃないか？
そんなつまらない書き込みしないで、もっと油を注いでよ。
- 954 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 22:16:51.17 .net
- >>951
俺がそう。
口は災いの元で、知ってても自分からは話さないようにしてるよ。
俺に余計なのを振られても困るだけ
- 955 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 22:24:11.77 .net
- >>950
8時間拘束だから定時で帰るのに必死なんだろうね
これアメリカでは絶対に通用しないメンタルだけど日本人は知らないんだよね、はは
- 956 ：非決定性名無しさん：2018/07/09(月) 22:30:54.90 .net
- >>955
なんで唐突にアメリカなんだ？
アメリカ行けよ、日本では洋ナシだ。
- 957 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 01:43:59.24 .net
- 忙しいと無能がバレるから定時退社で逃げるんですねわかります
- 958 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 03:21:09.75 .net
- 定時退社してる奴は自分では単純作業をしてるとは言ってないな。
定時で作業完了させられない人が嫉妬して単純作業してることにしてるんちゃうか。
- 959 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 05:49:26.40 .net
- 残業自慢も
定退自慢も
どっちもいらね
- 960 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 06:35:27.60 .net
- >>946
つい給料以上の仕事してちやほやされちゃうんだよなあ。
60万円の単価で15万円分の成果しか出さず定時退社で単純作業、すぐクビになるお前が羨ましいわ。
- 961 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 07:28:20.94 .net
- 50万やで
50万分の仕事をするんやで
- 962 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 08:09:13.00 .net
- >>960
金稼ぐのが下手なんだね。
- 963 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 08:15:32.64 .net
- 幼稚な争いすんなや
お前らって何歳になっても小学生レベルなんだな
- 964 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 08:24:51.18 .net
- 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
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アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
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COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
- 965 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 08:57:26.74 .net
- >>961
そうなんだよね。
50万なら50万の仕事をすればって、
具体的になんだろうといつも思ってるが答えは出ない
70万なら、60万なら
- 966 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 09:59:37.03 .net
- >>964
伊藤は派遣のくせにどのたち位置から語ってんだ？
笑かすな
毎日朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
意味不明な書き込みをする暇があったら、逃げまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
ヘタレかよ
伊藤は、回収する債権があるから振り込めと言うが、口座情報を開示しないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証だな
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 967 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 10:12:00.20 .net
- >>960
仕事した分の金が貰えずむなしいね。
- 968 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 10:43:59.97 .net
- >>960
チヤホヤしただけで安い単価で働かせられるなんてチョロいなw
- 969 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 11:53:07.40 .net
- 牛馬のような単純作業をして毎日ひっそり定時退社するごく潰しのあいつ
ありあまる才能で楽々最先端クリエイティブな結果を残し続けちやほやされる俺
- 970 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 12:23:15.30 .net
- 何このスレ
- 971 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 12:27:54.03 .net
- >>969
いくらもらってるの?
- 972 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 14:17:45.66 .net
- >>969
単純作業してる奴の何倍もらってるの？
- 973 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 17:39:05.43 .net
- クラウドテックの案件相変わらずゴミばっかだな
誰が応募するのよ
- 974 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 17:40:57.24 .net
- >>965
これとこれを作ったら何万円とか
いつも見積もりと成果比較してるよ
これでも事業主ですから...
- 975 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 19:26:31.23 .net
- >>925
せいぜい最高のパフォーマンスで一日24時間働いとけや。
おまえはそれができるんやろ。
- 976 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 20:20:22.19 .net
- >>973
定時帰りの貧乏単細胞ゴミが応募するよ
- 977 ：非決定性名無しさん：2018/07/10(火) 21:08:10.43 .net
- >>976
それで定時帰りの何倍もらってるの？
- 978 ：非決定性名無しさん：2018/07/11(水) 06:12:28.35 .net
- 作業時間長い奴に高単価を出すのは難しい。コストがかかり過ぎる。
- 979 ：非決定性名無しさん：2018/07/11(水) 19:22:29.00 .net
- フリーは無理だ。コミュ障で使えない。
- 980 ：非決定性名無しさん：2018/07/11(水) 20:29:05.22 .net
- >>979
コミュニケーションって相手があってのこと
相手が１００％悪いってことはほぼない
まずは自分の無能さを省みろよ
- 981 ：非決定性名無しさん：2018/07/11(水) 20:42:35.59 .net
- 新卒のテスターがすげえ態度デカいんだけどなんなの？
なんで俺がそんなバカと隣り合わせで仕事しないといけないの？
なんで日本の企業ってこういうとこ配慮しねぇのかな
- 982 ：非決定性名無しさん：2018/07/11(水) 21:14:36.09 .net
- >>981
おまえ、自分の仕事に集中しろよ
他人のことをごちゃごちゃ言ってるやつだって
無能だろ
- 983 ：非決定性名無しさん：2018/07/11(水) 22:09:13.10 .net
- 最近に新人は礼儀正しいだろ。
言葉遣いもやたら丁寧で、敬語はやめてくれってぐらい。
態度がでかいという事は、見くびられたんじゃないか。
- 984 ：非決定性名無しさん：2018/07/11(水) 22:20:57.12 .net
- 人の振り見て我が振り直せ
って事ではないのか？
- 985 ：非決定性名無しさん：2018/07/11(水) 22:25:56.63 .net
- レバテックいいな。担当が可愛いわ。
- 986 ：非決定性名無しさん：2018/07/12(木) 00:37:28.34 .net
- >>981
馬鹿だからテスターなんだよ
賢かったら開発やってるから
- 987 ：非決定性名無しさん：2018/07/12(木) 00:47:45.30 .net
- >>985
ないわ。
- 988 ：非決定性名無しさん：2018/07/12(木) 05:02:15.65 .net
- >>985
女で釣ってる情報だから、そらそうよ
- 989 ：非決定性名無しさん：2018/07/12(木) 07:30:00.47 .net
- レバ利用者ってこのスレにいるの？
レバガとは就業後も接点あるの？
- 990 ：非決定性名無しさん：2018/07/12(木) 08:10:04.65 .net
- レバ使った事ない
評判悪いし...
- 991 ：非決定性名無しさん：2018/07/12(木) 13:36:31.97 .net
- はぁー、今回もクソ会社かも
日本てホントろくな会社ねぇな
- 992 ：非決定性名無しさん：2018/07/12(木) 16:16:19.46 .net
- >>991
自分で起業すれば?
- 993 ：非決定性名無しさん：2018/07/12(木) 16:26:42.43 .net
- 文句ばっか言ってる奴は行動しないよね(笑)
- 994 ：非決定性名無しさん：2018/07/12(木) 16:29:23.87 .net
- フリーに回ってくる仕事な
- 995 ：非決定性名無しさん：2018/07/12(木) 16:32:27.21 .net
- フリーに回ってくる仕事なんてそんなもんよ。
しかし、入社する訳じゃないんでダメ会社でもいいところあるかも。
- 996 ：非決定性名無しさん：2018/07/12(木) 18:39:24.97 .net
- 今の30代〜40代が60になる頃は同世代の競争がものすごい事になるだろうね
成長しない奴は危ないと思う
しっかり貯金しとけ
- 997 ：非決定性名無しさん：2018/07/12(木) 19:21:51.28 .net
- フリー選んでるのも自分やろ。
- 998 ：非決定性名無しさん：2018/07/12(木) 19:46:08.56 .net
- 会社の金をね、、、
- 999 ：非決定性名無しさん：2018/07/12(木) 20:27:03.56 .net
- 機械学習のパイソンの仕事多いな。
- 1000 ：非決定性名無しさん：2018/07/12(木) 21:03:04.35 .net
- 次スレ誰か頼むわ
- 1001 ：非決定性名無しさん：2018/07/12(木) 21:07:11.65 .net
- https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1531394348/
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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