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TIS株式会社 Part50
- 1 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 04:49:57.27 .net
- ライバルはＮＴＴデータ!!!!
みんなで近況や苦労を語ろう
●社員数の推移
2011年4月1日時点 8218名
2011年10月1日時点 7317名
2012年4月1日時点 6812名
2013年4月1日時点 6337名
2014年4月1日時点 6077名
2015年4月1日時点 6067名
2016年4月1日時点 5848名？
2017年4月1日時点 5359名
※前スレ
TIS株式会社 Part46
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1512420258/
TIS株式会社 Part45 [無断転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1507845803/
TIS株式会社 Part47
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1520236955/
TIS株式会社 Part48
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1525798711/
TIS株式会社 Part49
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1529337260/
- 2 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 07:43:18.27 .net
- おつやぞ
- 3 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 09:08:28.27 .net
- おっ、有能だな！
- 4 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 09:52:47.25 .net
- 株価好調の理由は？
- 5 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 10:34:35.22 .net
- >>4
単純に株式市場が上々、弊社の売り上げも相当堅調な話だ
無論今までが低くすぎたっていうアナリストが目につくけど配当があまりにもショボすぎてよりついてるほうがおかしい
- 6 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 10:44:22.39 .net
- 社員に還元してくれたら最高の企業なのにな
- 7 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 13:52:19.84 .net
- 近年の日本人「冷笑主義」の傾向強まる…ブランドコンサル会社調べ
http://news.livedoor.com/article/detail/15033209/
冷笑主義どころじゃない
世の中のすべてに冷めてるよ
- 8 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 14:30:03.43 .net
- >>5
まあ確かに配当がしょぼいけど明らかに上がり株だからみんな買ってるんやろうなぁ
- 9 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 14:32:30.63 .net
- 個人的にはゆるくて良い会社だわ
給料は安いけど社会貢献度には見合ってると思う
- 10 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 22:39:01.47 .net
- 生産性だけでモノづくりは語れない
うちは手間暇かけて良いシステム作る、いわば伝統工芸みたいなところがあるんだわ
工芸品に生産性は求めないだろ？
町の豆腐屋に手作りは時代遅れとは言わないだろ？
TISは大手では数少ない職人気質な会社だから、技術はあるし品質は高い
その分顧客の評価も高いし業界で一目置かれてる
就活生は黙ってろってこった
- 11 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 23:20:10.20 .net
- >>10
まあ弟子が長く続かないのも説明がつくな
- 12 ：非決定性名無しさん：2018/07/20(金) 23:38:17.43 .net
- これコピペ？
- 13 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 11:37:36.67 .net
- 技術ある？品質高い？
TIS絡みの仕事したことある奴ならその真逆だとわかると思うんだがｗ
- 14 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 11:47:42.23 .net
- やたら高額なのは合ってる
- 15 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 16:36:00.70 .net
- 既存案件中心でまったりやる分には悪くないけどね
ブランド力とか知名度がないから新規開拓がミッションだと苦労する
営業行った同期がめっきり老けたし引くほど白髪増えた
パワハラ受けてるらしいが
- 16 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 17:08:34.82 .net
- 品質とブランドのTISだよ
他のSIerより頭一つ抜けてる
NTTデータなんて本体は丸投げで技術力皆無
NRIは親のすねをかじって高給得てるだけ
CTC、大塚商会は物売りの営業会社
SCSKは何もかも中途半端で強みなし
富士ソフトは眼中にすらない
TIS最高だってはっきりわかんだね
- 17 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 17:15:28.33 .net
- パワハラと薄給のTIS、はっきりわかんだね
- 18 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 17:17:21.82 .net
- >>16
夏は暑いからね
- 19 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 17:19:25.25 .net
- 沸いてるな、いろんな意味で
- 20 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 17:22:35.73 .net
- やたらパワハラパワハラ言うてる奴いるが、そんなに横行してるか？
俺は名古屋のエキスパートに半年間毎日と、東京で主査と部長に1年くらいレビューのために死ねとか何故できないんだとか無能とか言われ続けたくらいだよ
- 21 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 18:24:04.64 .net
- >>20
いるよ
だって俺毎日言ってるもの
- 22 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 18:38:54.66 .net
- パワハラ、薄給、不当評価のTIS
- 23 ：非決定性名無しさん：2018/07/21(土) 21:31:28.34 .net
- >>21
草
- 24 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 00:15:16.07 .net
- パワハラ企業
- 25 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 00:33:43.62 .net
- 火のないところに煙は立たないから、前スレで話題になってたパワハラも薄給もきちんと評価しない体質なのも、それがきっかけで退職者続出してるのも事実なんだろうな
経営層がチープな証拠だね
- 26 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 00:36:02.86 .net
- ネットの書き込みばかり真に受けるチープな頭で何言ってんの
- 27 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 00:38:23.80 .net
- 俺は25とは違うし社員だが、事実だよ
- 28 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 14:46:05.90 .net
- >>26
ま、実際退職する人の意見聞いてると
その意見が大半だな
会社の累計では一身上の都合だよね
- 29 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 14:55:55.93 .net
- 退職理由は会社への不満に決まってるだろ
そんな統計無意味
- 30 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 14:59:58.33 .net
- パワハラの延長で不当に評価を下げられ、結果薄給になって退職して、会社は利益が上がって株価上昇してるんだよ
ぜんぶ根本は同じなんだよね
- 31 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 16:39:47.97 .net
- 新卒内定者の知り合いが辞退するってさ
- 32 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 16:58:09.19 .net
- 新卒から20代過ごすまでなら別にいい会社でしょ
現場で開発やりつつ管理も学べるし
問題は30過ぎて社内の出世や世間との給与差が目立ち始める頃だよ
少なくとも30前半でG4、30後半か40過ぎでG5じゃないと大企業並みとは言えなくなるから大多数の人が生きてて恥ずかしくなるよ
- 33 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 18:22:45.35 .net
- ここほんと部門によって残業差半端ねえな
給料は大して変わらないし残業多いところは総じて部門評価も低いから残業代込みでもトータルで負けるやんけ…
なんなんだこの会社
- 34 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 18:41:19.08 .net
- 部門やチームによって違うのはどの会社でも一緒だろ
嫌なら辞めろ
- 35 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 19:13:32.82 .net
- 奴隷みたいな生活するくらいならさっさと転職したほうがいい
パワハラアルハラする奴が地獄に落ちろってのは言うまでもないが
- 36 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 19:28:33.38 .net
- 就活＆内定時代に世話になったリクルーターが入社してすぐ辞めてたのは笑ったわ
詐欺師に騙された気分
- 37 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 20:24:45.92 .net
- 意識高いから
- 38 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 20:45:29.04 .net
- 実際意識高い奴は即転職するだろ
クレジットが強み（）
何にも強みない会社やで
- 39 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 20:46:32.19 .net
- 社員を大事にしなさすぎ
- 40 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 20:53:25.36 .net
- >>34
前の会社では人材均等化が図られてたらかそでもなかったよ
そもそもこの会社チーム違えば本当に別会社みたいな感覚だし俺の言ってること当たってるだろ
- 41 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 21:33:09.91 .net
- SIはぜんぶそうだって
顧客依存激しいからな
- 42 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 21:38:47.40 .net
- >>41
それは部門違えば別惑星って言われてるやつね
俺の言ってるとは別会社ね
- 43 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 22:35:46.19 .net
- 1.優良な既存顧客、案件が少なく、大規模な基幹システム案件を既に競合他社に取られており新規参入が難しい
2.直接部門、業務に対して間接部門、管理作業の割合が多くコスト競争力が低い
3.業界で存在感のある製品、サービスが少なくIT面で競合他社に打ち勝つ強みが無い
4.優秀な人材を集めつなぎ止めるための企業ブランド力や知名度が弱い
5.公正・公平な評価制度、給与制度の運用がなされておらず、組織横断的な役職のバランスの歪みや不平不満が多く人材流出が著しい
6.組織体制の配置に社内政治色が強く、合併前の旧T優遇など能力以外で決まり適材適所がなされていない
7.実力が無いのに背伸びをした目標を掲げ、ハイリスク案件に手を出すなど現場の負担を無視した事業経営を繰り返している
- 44 ：非決定性名無しさん：2018/07/22(日) 23:36:55.59 .net
- 人材無ェ 強みも無ェ
サービスそれほど売れて無ェ
教育無ェ 将来無ェ
管理者、毎日ぐーるぐる
朝起ぎで 自宅から
95分の地獄道
手当も無ェ 利益も無ェ
ノルマばっかり迫り来る
俺らこんな会社いやだ
俺らこんな会社いやだ
転職するだ 転職したなら
銭コ貯めで 東京で家買うだ
残業無ェ パワハラ無ェ
人事の言うこと 嘘しか無ェ
休憩無ェ センスも無ェ
気付けば若手は俺一人
老害と 糞営業
数珠を握って空拝む
売上無ェ 見込みも無ェ
せいぜい来るのは 相見積
俺らこんな会社いやだ
俺らこんな会社いやだ
転職するだ 転職したなら
ユーザー側で 糞営業いびるだ
昇格無ェ ポストが無ェ
事業部付とは何者だ？
評価会 するけれど
正当評価はしたこと無ェ
信頼無ェ 信用無ェ
障害クレームしかこねぇ
絆は無ェ ある訳無ェ
俺らの会社にゃ人がいねェ
俺らこんな会社いやだ
俺らこんな会社いやだ
転職するだ 転職したなら
ボーナスもらって 銀座で豪遊するだ
- 45 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 06:26:58.66 .net
- これ本人は面白いと思ってコピペしてるのか？
- 46 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 07:25:13.48 .net
- 個人的には>>16が逸品
- 47 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 08:46:59.18 .net
- 部署違ったら別の会社の人間だと思ってる
断絶されすぎてるし繋がりそもそも感じてない
- 48 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 09:22:04.08 .net
- どこの会社も同じだろ…底辺はやっぱり頭悪いんだな
- 49 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 10:33:43.72 .net
- >>47
客が同じというだけで他ベンダーと情報のやりとりしてるけど、自分らの会社の他部門より情報くれるし話も楽に終わるんだよな
転職組だけどここは異常だよ
- 50 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 10:52:39.23 .net
- まさに木を見て森を見ず
無能社員が書き込んでることがよく分かる発言
- 51 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 14:00:10.77 .net
- >>50
オマエも含めてなｗ
- 52 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 16:17:24.40 .net
- >>50
でもその森枯れてますやん
- 53 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 17:41:04.53 .net
- 部門間どころか、同じ部門内でもチーム違えば何も分からない
それならいっそ金融、残業、公共とか取っ払って全員が全案件に自由にアサインできるようにしたら？
業種や顧客ごとに部門分けてなんかメリットあるんか？
- 54 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 18:14:16.83 .net
- こんなところで言わずに直接意見出せよ
- 55 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 18:26:33.66 .net
- >>53
上が無能だから無理
新卒にドレスコードがないんだよ！とアホな事でドヤ顔するやつらだぞ
ちなみに知り合いの新卒がそこしかアピールされませんでした…って萎えてたわ
- 56 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 18:39:42.29 .net
- 他社の当たり前をアピールするしかないんだよ
お察し
- 57 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 18:41:06.20 .net
- オフィスカジュアルもこの1年でしょ
スーツ派も多いし
- 58 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 18:43:01.76 .net
- 上司がスーツだとカジュアルにしづらい
短パンみたいな人いる？
- 59 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 18:48:17.15 .net
- 狭い世界で何十年も生きてきたんだ、常識や価値観がおかしくなって当然
三流企業が一流ぶってるの見るの辛ぇや
三流をわきまえて慎ましく働いたらまだ好感持てるのに、ね
- 60 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 18:53:59.01 .net
- 上の人ほどTIS品質（）みたいなブランドありげにドヤるよね
なんの実績も実態も無い癖に「グローバル化の波が…」とか
恥ずかしいからやめて
- 61 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 19:02:57.61 .net
- 開発は部門の垣根無くしてPMに全権もたせたらいいと思うよ
んで稼いだだけ報酬に反映
当然無駄な間接費は大幅カット
この会社には到底無理だけど
- 62 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 19:03:30.07 .net
- 現在の服装答えられないとか書き込んでるの辞めたやつばっかりじゃんw
- 63 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 19:06:36.21 .net
- >>49
異常なのすげーわかる
- 64 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 20:06:58.97 .net
- ソラン出身の分際でTISブランドガーって
言ってるジジイ見ると、ぶん殴りたくなる
- 65 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 20:15:33.91 .net
- >>49
俺もキャリアだけど部門変わると別会社のワードは何度も何度も聞いてきたし
別会社社員と話してたほうが情報が入るというのは実体験としてあるから反論できない
あれ、仲悪いんですか？って客や他ベンダーから言われるぐらいだからな
根本的に投げやりな仕事の人が多い気がする
仕事を他人に押し付ける意味の投げるではなく兎にも角にも投げやりと言う意味
前の会社でもそういう感じに働く人はよく見たけど総じて不満持ってやめる二週間前とかそんなもの
正直それより投げやりな人ばかりだね
- 66 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 20:23:58.23 .net
- 【Sランク】超難関
【70】Google
【69】Oracle Cisco
【Aランク】難関
【68】NTTデータ Accenture Microsoft プライスウォーターハウスクーパース（PwC）
【67】日立製作所 富士通 野村総合研究所（NRI） 日本IBM SAP
【66】新日鉄住金ソリューションズ（NS-SOL） 日本HP NTTコミュニケーションズ
【65】楽天 NEC 冨士ゼロックス 日本総研(JRI) 大和総研(DIR)
【Bランク】準難関
【64】NTTコムウェア 伊藤忠テクノソリューションズ(CTC)
【63】三菱UFJインフォメーションテクノロジー（MUIT） 電通国際情報サービス（ISID） NTTエレクトロニクス
【62】アビームコンサルティング みずほ情報総研(MHIR) 日本ユニシス NTTデータ先端技術
【61】農中情報システム JSOL SCSK 日立システムズ（HISYS） 日立ソリューションズ（HISOL）東京海上日動システムズ
【60】ITフロンティア オービック 大和総研（DIR)
【Cランク】就職偏差値上位
【59】ニッセイ情報テクノロジー TIS JR東日本情報システム（JEIS） 東洋ビジネスエンジニアリング
【58】NECソリューションイノベーター 富士通エフサス ソニーグローバルソリューションズ 都築電気
【57】日興システムソリューションズ シンプレクス 富士通ミッションクリティカルシステムズ
【Dランク】準上位企業
【56】キヤノンソフトウェア キヤノンITソリューションズ 三井情報（MKI） 第一生命情報システムズ MS&ADシステムズ 東芝情報システム ワークスアプリケーションズ
【55】パナソニックインフォメーションシステムズ 三菱UFJトラストシステム みずほトラストシステムズ SOMPOシステムズ
【54】富士通ビー・エス・シー 三菱総研究DCS 兼松エレクトロニクス セゾン情報システムズ 富士通イースト
これどこまでアテになる？
http://ittensk.com/sier-ranking
我らがTISは堂々の偏差値59
ブランド力の塊である
- 67 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 20:29:01.52 .net
- 同じ会社で働いてて学歴気にしてる方がひくわw
- 68 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 20:52:42.81 .net
- 学歴…？
- 69 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 21:02:04.47 .net
- >>65
すげーわかる
- 70 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 21:08:42.12 .net
- さっきから自己レス気持ち悪い
- 71 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 21:10:10.92 .net
- マジでここの会社の奴らは仕事雑すぎる。
契約やめたいレベル
- 72 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 21:14:22.61 .net
- この会社とさようならできそうで嬉しいです。
- 73 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 22:35:16.01 .net
- N4って何？？G4と何が違うの？
- 74 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 23:24:13.03 .net
- >>71
じゃあさっさと契約切れよ
- 75 ：非決定性名無しさん：2018/07/23(月) 23:31:38.48 .net
- 下の方の奴隷だろｗ
- 76 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 00:10:15.46 .net
- 下も上も奴隷だが
- 77 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 00:32:24.74 .net
- >>64
そのクソランと合併したTISも同レベルww
それとも旧TISとしてプライドでもあるのか？
- 78 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 01:02:43.02 .net
- >>64
目糞鼻糞
- 79 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 04:46:58.78 .net
- IT土方産業は早晩終わりです
オオカミは来ます
「10年以内にモード1（M1）はなくなる」と亦賀氏は予想する。
M1とは、効率化やコスト削減のために、数年かけて作り上げる伝統的なシステムのこと。
代わって、1000万人、1億人の顧客を対象にするシステムをすぐに作って、稼働させるM2が主流になる。
デジタルを活用した新しいビジネスを創出する柔軟な生き乗るためのシステムでもある。
M1がなくなることは、SIがなくなることを意味する。IT企業は受託開発という収益源を失う。
https://japan.zdnet.com/article/35122260/
- 80 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 07:17:04.61 .net
- それって10年前も同じような事言ってたけどww
- 81 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 07:33:56.80 .net
- 代わって、1000万人、1億人の顧客を対象にするシステムをすぐに作って、稼働させるM2が主流になる。
デジタルを活用した新しいビジネスを創出する柔軟な生き乗るためのシステムでもある。
抽象的な言葉で誤魔化して何か言っているようで何も言っていない
なんだこのゴミ記事w
- 82 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 08:03:28.48 .net
- ここのスレって現役社員全然いないんだな
辞めたのに粘着とかキモ
- 83 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 08:40:09.80 .net
- 仕事量減らすこと無視して働き方改革とか言ってる時点で低レベル
やりがいだの成長だの精神論ふりまわしてるから救いようがない
せいぜい潰れてくれや
- 84 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 10:41:13.17 .net
- 仕事量ってか給料な
みんな生活残業なんだから
みなし制にして残業しなくても50hは残業手当もらえるとかじゃないと絶対に残業は減らない
- 85 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 17:56:15.59 .net
- >>82
オマエもリストラされた奴かｗｗｗ
- 86 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 19:35:15.43 .net
- 大阪人気質でドケチ、日常的な暴言パワハラ、気遣い不足、プライド高い、仕事は口ほどじゃない、約束破る
俺のTIS社員への印象
- 87 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 21:39:56.53 .net
- >>74
上の方針を勝手に一個人で止められるかっての。やはり馬鹿なの？ここの会社の人は
- 88 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 21:56:19.84 .net
- お前が上が下か知らんわ
- 89 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 22:00:49.23 .net
- 実際いろんな会社から契約切られてるからな
>>71、>>87が仕事経験少ない若手だとよく分かるな
- 90 ：非決定性名無しさん：2018/07/24(火) 22:09:17.52 .net
- 日本語力の低い若手はどこにでもいる
契約方針に口を出せるレベルになるまでROMってろTIS然りクソ会社の営業はブラック案件でも売上欲しさに契約したがるからな、害悪でしかない
- 91 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 08:58:46.79 .net
- なんでもいいけどこことの契約は雰囲気だけでやってるから楽なのは楽だぞ
マジな話楽したい人材にはオススメ
- 92 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 09:00:36.87 .net
- 一切参考にならない意見
- 93 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 09:26:30.85 .net
- こんなところのの意見を参考にしようとかｗｗｗ
バカなの？
- 94 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 10:29:55.07 .net
- tis最高！
- 95 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 10:50:44.36 .net
- そだね！
- 96 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 11:39:22.58 .net
- ここって総務とか社内系の仕事はどうなの？
- 97 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 12:41:54.13 .net
- >>93
底辺の量とレベルから君のような部外者粘着君を引けば推測出来るんだよ？
- 98 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 12:50:29.93 .net
- >>96
結構酷いところだと新人に押し付けて終わり
- 99 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 13:19:09.75 .net
- >>97
なにが推測できるの？
薄給ってこと？
- 100 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 17:15:57.64 .net
- バカしかしねーのかここ？
さすが底辺企業は知能低い書き込みだらけだな
- 101 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 17:45:00.70 .net
- オマエも含めバカしかいないｗ
- 102 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 18:06:29.81 .net
- >>100
すげーブーメランw
- 103 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 18:51:20.05 .net
- G4 \550,000（残業手当無し）
G3a \400,000
G3b \380,000
G3c \360,000
G3d \340,000
G3e \320,000
G2a \300,000
G2b \280,000
G2c \260,000
G2d \240,000
G2e \220,000
給与体系これに変更して基本は毎年ランクアップにならんか？
- 104 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 18:55:40.12 .net
- >>103
まずは近くの駅から定期代を出すのが先だな
- 105 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 18:57:13.86 .net
- >>103
g2bで31万だから
g3aとg4であからさまに逆転現象起きるやんけ
- 106 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 19:04:48.78 .net
- >>105
そんな君は来年G3dに昇格
- 107 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 19:54:48.87 .net
- 他者のものだけど、ここ2年目でボーナスどれくらい？金額でしりたい
- 108 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 20:00:18.79 .net
- >>107
夏40-44万だな
2-10年目は中小・中堅より少し多めにもらえると思っていい
- 109 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 20:13:36.19 .net
- >>103
そんなんで業界トップ水準の賃金体系を言い張るんなら潰れてしまえ
- 110 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 20:34:09.85 .net
- G4になれば1000万近くもらえるのか
さすが一流企業ですね
- 111 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 20:35:10.23 .net
- 1000万はM2からだろ
G4は600万くらい
- 112 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 20:36:12.58 .net
- どこのデータだ
- 113 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 20:37:10.68 .net
- ここの社員はレベルが高いよ。
高すぎてついていけない。
- 114 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 20:39:15.83 .net
- >>113
ボケのレベルは高いね
- 115 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 21:14:49.10 .net
- うちって、デー子で言えばどのあたり?
- 116 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 21:29:43.78 .net
- そんなん知るかよｗ
知ってどうするの？
- 117 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 21:42:04.70 .net
- >>111
何も知らないなおまえ。G3て600万はいく。
- 118 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 21:49:19.48 .net
- 毎年2万円昇給するなんてこの会社では夢のまた夢だからな
- 119 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 22:47:27.28 .net
- >>118
上がってせいぜい2000円だな
- 120 ：非決定性名無しさん：2018/07/25(水) 23:37:37.79 .net
- 基本給上がらないのはしゃーないから
業績連動でボーナスで大きく還元してくれ
- 121 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 00:05:53.86 .net
- TISなんて無くなっても社会的に全く問題ないレベル。SNSと同じだろと本気で思う
- 122 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 00:36:38.93 .net
- 下請けこそ消えちゃだめだろ
こぞって消滅したら日本終わるぞ
- 123 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 01:07:45.53 .net
- そんなに存在価値ないなら給料安くても文句言えないね
- 124 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 02:24:34.54 .net
- >>108
冬ないのかよwwww
- 125 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 07:28:57.78 .net
- >>99
自分の馬鹿さをだろ
- 126 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 08:28:10.78 .net
- >>117
ナス込みなの？
- 127 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 08:37:42.28 .net
- ナス無しで年収語るわけ無いだろう
次に来る質問はそれは手取りですかか？
- 128 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 09:15:20.13 .net
- >>125
自分が粘着質草
- 129 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 10:30:38.31 .net
- >>103
こんなによかったら平均年収800近くいくだろ
実際はマイナス100万以上
- 130 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 12:16:32.63 .net
- 30歳で基本給27万
泣きたくなる
- 131 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 12:19:05.14 .net
- もう少しまともな会社に転職しようぜ
- 132 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 12:22:54.92 .net
- 転職できるスキルがない
- 133 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 12:28:23.20 .net
- 実力ある人はみんな辞めたな
- 134 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 12:29:04.23 .net
- ここってメガバンクの基幹やってないよね？
- 135 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 12:48:30.06 .net
- 三菱UFJ銀行 IBM
三井住友銀行 NEC
みずほ銀行 富士通、日立
りそな銀行 IBM
新生銀行 IBM、富士通
あおぞら銀行 日立
ゆうちょ銀行 富士通、日立
自分銀行 IBM
日本銀行 IBM、日立
全国に105ある地銀・第2地銀の内訳
NTTデータ 35行
日本IBM 25行
日立製作所 17行
日本ユニシス 11行
富士通 11行
NEC 5行
日本総合研究所 1行
御社のどこが金融系に強いんや？
あんまり笑わせんなや
- 136 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 13:32:24.42 .net
- それ全部日本の銀行だな
海外に手をつけてるんじゃなかったっけ
- 137 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 14:03:56.68 .net
- ソース
- 138 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 15:49:25.88 .net
- >>130
来年新卒コンサルで手取り35万(先輩社員から見せてもらった)の俺がいるけどどんな気持ち？
ねえ、どんな気持ち？ww22歳に負けるtis社員達
- 139 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 17:34:35.02 .net
- それだけ働かされるってことだぞ
体力つけとけ
- 140 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 17:47:15.56 .net
- >>138
もう入社してから絶望しかないから今更うん万とか言われても
常に負け続けてる人たちには響はしないよ
- 141 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 18:02:46.89 .net
- 楽々な仕事なら安くていい
残業ばかりの毎日と比べたら、節約すれば問題なく過ごせるならそっちの方がいい
- 142 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 19:14:16.12 .net
- >>138
新卒35万とかマ？
- 143 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 19:25:55.48 .net
- >>135
たしか某ネット銀行の基幹はやってる
- 144 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 19:27:53.02 .net
- 主査の俺こそ神
- 145 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 19:38:40.96 .net
- IT土方産業は下り坂
「10年以内にモード1（M1）はなくなる」と亦賀氏は予想する。
M1とは、効率化やコスト削減のために、数年かけて作り上げる伝統的なシステムのこと。
代わって、1000万人、1億人の顧客を対象にするシステムをすぐに作って、稼働させるM2が主流になる。
デジタルを活用した新しいビジネスを創出する柔軟な生き乗るためのシステムでもある。
M1がなくなることは、SIがなくなることを意味する。IT企業は受託開発という収益源を失う。
http://japan.zdnet.com/article/35122260/
- 146 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 19:42:05.96 .net
- もうずっと下り坂と言われてるな
しかししなんよ
- 147 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:01:54.40 .net
- 独立系スレで平均35歳で課長になって年収750〜もらえるって聞いたけどマジなんですか？
- 148 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:03:36.02 .net
- 大嘘に決まってるだろ
35歳でみんな課長になったら課がいくつあっても足りんわ
課長が主査って意味でも一緒で、一生なれない奴のほうが多いから
- 149 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:04:40.06 .net
- ってか、主査になって年収750はいきなりいかないから
A1評価を5年は取り続ければ行くと思うけどね
- 150 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:07:48.18 .net
- 課長になれる人間の中で、平均が35なら分かる
一緒なれない奴を除外するならな
- 151 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:12:59.25 .net
- >>142
まじランキングにのってるコンサルや
借上げで14万で恵比寿に住むし最高や
tisのお偉いさんに誘われたけど給料雑魚いんでむりっすって真顔で言ったわ
- 152 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:15:44.10 .net
- 昇格年齢は部門によるだろ、今は事業部判断だから
優秀な奴を評価せず退職させるのも無能を昇格させるのも、何も現場知らない馬鹿な事業部長が決めるんや
ホンマおそろしいでワレ
- 153 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:16:47.27 .net
- >>151
なんでTISの偉い人がコンサル転職勧めるんだ
嘘くせ
- 154 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:18:30.69 .net
- >>151
dapのどれか？
アクセンチュアだったら笑うけどな
- 155 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:19:43.34 .net
- 社員二万人もいればこういうネガキャンするクズも出てくるわな
- 156 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:24:30.49 .net
- アクセンチュアだとなぜ笑うんだ
市場奪われていく一方だぞ
- 157 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:27:17.68 .net
- アクセンチュアでSAPやってる友人いわく、やってることSIと同じでサビ残当たり前のクソ激務
コンサル部門なら素直にすごいが
- 158 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:36:40.69 .net
- >>155
この会社5000人ちょっとしかいないで
どこ見て喋ってんの？
- 159 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:42:03.96 .net
- 連結で見てたんでしょ
まぁグループ会社でも本社に不満あればここに愚痴る人もいるだろうしあながち間違いではないんじゃない
- 160 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:43:18.69 .net
- >>158
たぶんこの間違いだらけのサイト見たんでしょう。いきなり社員数から間違えてるからな。
https://job-q.me/articles/234
- 161 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:45:02.42 .net
- アクセンチュア
売上3兆円 120カ国 43万5,000人
TIS
売上 4千億円 ほぼ日本 社員5000人
笑える立場か？
- 162 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:48:43.27 .net
- 金融系と言ったが銀行系とは言ってない
- 163 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:53:47.28 .net
- >>157
アクってコンサルとSEでやってる事大差なくね
- 164 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:55:59.24 .net
- >>157
アサイン自分で選べるだけマシだと思うよ
- 165 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:58:05.38 .net
- TISだが
連結なら売上4000億社員2万人
単体なら売上1700億社員5000人
ちゃんと書かないと、一人当たりの売上がアクセンチュアに買ってると誤解するガキが出てくるぞ
実際は半分以下なんだからな
- 166 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 20:59:38.27 .net
- クレジットを金融とか言ってるからな
- 167 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 21:02:23.61 .net
- >>135
クレジット系基幹イコール勘定系基幹はクレジット系会社だけだ
勘定系基幹とクレジット系基幹は厳密に言えば違うよ
君が上げてる会社は弊社が一切手をつけてない銀行系じゃあないか
弊社で銀行系といえば銀行系クレジットカードだよ
就活生でももっと調べるべきだよ
- 168 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 21:02:44.77 .net
- 金融業界の序列は銀行>損害保険>リース>証券>クレジットカード
クレカなんて規模も下の下
まあ銀行がデカすぎるからな
- 169 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 21:04:05.19 .net
- 失われた生保
- 170 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 21:05:07.09 .net
- >>168
リースなんてしょっぱすぎるだろ
ソースは
- 171 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 21:06:26.44 .net
- クレジットカードが一番旨味少ないからどの会社もやりたがらないな
この会社はそれでも構わずやってきたからいつの間にかシェアだけは広がったな
- 172 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 21:09:31.70 .net
- TISは逃げないことが強みだからな
- 173 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 21:24:58.07 .net
- 巻き添え食ってD、E評価にされるけどな
- 174 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 21:34:38.29 .net
- TISのシステムの障害率って高くね？
本当に冗長性になっているのか？
- 175 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 21:36:43.53 .net
- 冗長化したふりして片系運用して、冗長化分の費用をいただく我が社の得意事業でございます
- 176 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 21:43:28.62 .net
- >>167
＞弊社が一切手をつけてない銀行系
弊社が手すら出させてもらえない、が正しいな
皆分かってるだろうが、一番美味しいのが銀行の勘定系システムなんだ
いかにTISがクライアントの基盤が脆弱かよく分かるわ
- 177 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 21:49:36.11 .net
- >>175
これマジだから困る
顧客要件で非冗長にしてシステム止めたなら仕方ないが、
わざわざ冗長構成にした挙句そこを障害ポイントにするとか意味不明で本末転倒な障害平気でやらかすからな
どんだけ技術ないのかと思って内情聞いたら人辞めまくって誰も技術的に中身分からない状況だった
- 178 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 21:59:08.32 .net
- なあ誰か>>167の日本語解読してくれんか？
- 179 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 22:01:15.74 .net
- さすがに冗長化してるフリしてるとかいう発言は訴えられてもしらん
- 180 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 22:03:16.78 .net
- 就活生が"残業ゼロ企業"を追い求めるワケ
熱量を奪う「ブラックバイト」経験
http://president.jp/articles/-/25686
残業は美しいだとか、化石みたいな幻想抱いてる人いたら
これ読んで世間一般の若手を理解してくれ
- 181 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 22:18:11.06 .net
- 実際に冗長化されているのかどうかは裁判でわかるなｗ
- 182 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 22:19:31.46 .net
- >>176
手出させてもらえないって…それだけなにも技術がないってことなのか？
- 183 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 22:34:01.81 .net
- >>182
既存ベンダに勝てる要素
- 184 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 22:35:18.02 .net
- >>153
わろた
君達の社長が花束この前弊社に送ってきてたぞwwww
これでわかるだろwww
アクセンチュアとか底辺と同じにしないでくれ
ちなみにお酒の席でお偉い方からきてっていわれただけ転職じゃねーよ新卒だ年増無能ども
恵比寿で優雅に暮らすわ
手取り35万 20後半で1本超えるんで…頑張ってください負け組先輩方ww
- 185 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 22:39:11.10 .net
- 来年23の新卒な
手取り35万 借上げで14万の所に7万以下で住める
20後半に1本確定outなし
炎上案件以外ほぼ定時、君達より頭良いからまあしょうがないね
君達の上の方が誘ってきたけど給料が雑魚すぎて真顔で断った
それでこのスレに辿り着いたけど本当に低すぎて煽ってるわけ
普通に戦略コンサルな マッキンゼー派閥がある所これでわかるだろ？
- 186 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 22:41:10.15 .net
- マッキンゼー派閥ってあそこか知り合いいるけど確かに年収馬鹿高いわ
けど2chではそんなに評価高くないイメージ少数精鋭だからか？
- 187 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 22:43:43.07 .net
- 新卒だと手取り35って額面40くらいか？
そんな会社あるんか
- 188 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 22:55:27.24 .net
- 賞与なし、みなし残業込みなら35、40もありえる
結局月額の比較はあまり意味がない
年収で頼むわ
- 189 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 22:58:55.68 .net
- >>185
？
どこの会社でもpay for performanceは当たり前
戦略系プロファームなら30Mほどクライアントチャージできないと年収10Mはとれないよ
ネタなんだろうけど、もう少し内容にインテリジェンスが欲しいな
- 190 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 23:25:57.56 .net
- また痛いの湧いてるな
- 191 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 23:26:05.48 .net
- どこでもよくね？
SE会社にコンサル会社勤めがわざわざスレきてマウント取っててもスルーするスキルもないのかと小一時間考えたんだが
そう言う俺もスルーできてねえからな
そのレベルの集まりだよ
- 192 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 23:30:53.80 .net
- 新卒コンサルは糞の役にも立たない
- 193 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 23:40:06.11 .net
- >>184
なんか必死だね
こういうタイプの奴は良いとこ行っても出世出来ないんだよなあ
- 194 ：非決定性名無しさん：2018/07/26(木) 23:49:12.88 .net
- 仮に出世できなくてもここの主査エキスパートより給料どっこいだろ
- 195 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 00:02:54.58 .net
- >>184
顔真っ赤すぎだろ
- 196 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 00:10:05.53 .net
- わざわざこんな煽って来るのにはなんか自分にコンプレックスあって自身の価値上げたくてしょーがないんだろな
- 197 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 00:11:34.21 .net
- メガバンのシステム部も30で1本らしいな、、同じ金融SEでも銀行とクレジットでこんなにも違うのか
- 198 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 00:17:42.11 .net
- ねえ、戦略コンサルって一流と呼べるのはマッキンゼー、ボスコン、ベインのどれかだよね
マッキンゼー派閥のある戦コンってのがよくわからん。
マッキンゼーそのものじゃないのか？
- 199 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 00:19:15.04 .net
- >>197
銀行のシステム部なら給与体系が銀行だからな
クレジットってかTISが薄給なだけでしょ
- 200 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 00:34:35.45 .net
- コンサルだろうがSIだろうが所詮下請けっていう点では何も変わらんな
コンサルは単価高い分使い潰さないとって思うだけ
- 201 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 00:57:53.52 .net
- >>200
btoc以外下請けだからな
(弊社の)下請けなら馬鹿にする道理は一理出てくるかもしれん
ただこの国において広義的な意味の下請けなんてほぼ全ての会社に該当しますよね
- 202 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 01:21:13.88 .net
- やっぱ政府機関と消費者が神よな
- 203 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 03:59:09.86 .net
- アクセン、IBM、日系IT土方、全て未来はありません
世界も日本もクラウド勢にぶんどられてエンド
- 204 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 06:49:09.44 .net
- 10年前から終わると言われていたが、今も生き残っている、
なんて言う奴は状況が確実に変化してることから
目をそらしたいんだろうな
- 205 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 09:14:04.98 .net
- お得意の運用でカバーで公共系にガンガン行くしかないな
- 206 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 13:29:36.17 .net
- お前ら新卒コンサルに手取り負けてるやんwww
データで良かったわ
- 207 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 14:34:06.36 .net
- 新卒に40万払うコンサルが異常なだけで、99％の会社は負けてるし別に何にも問題はないぞ
- 208 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 14:36:29.89 .net
- おっ、ライバルのNTTデータ
- 209 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 14:43:18.93 .net
- 日経のこれだろ、アビーム工作員乙
みなし残業で賞与なしの会社と比較するのはナンセンス
https://i.imgur.com/KgqVqnO.jpg
- 210 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 15:45:55.99 .net
- 新卒35万はないわ
- 211 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 15:47:29.23 .net
- アビームの下請け開発やってるがたしかに羽振りいいわ
- 212 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 16:08:41.44 .net
- >>208
ライバルねーww
- 213 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 16:53:50.73 .net
- ライバルだよ
一方的でも
- 214 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 17:14:46.11 .net
- そもそもデータにいるやつがここに書き込む意味がわからんw
- 215 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 17:34:41.43 .net
- >>209
これ見ると1位でも額面35万だから、>>185の手取り35万は嘘くさいな
外資や非上場がランク外なだけかもしらんが
- 216 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 18:56:25.20 .net
- >>213
CTCにすら劣っているやろがｗ
- 217 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 19:30:03.52 .net
- NRIにもCTCにもNSSOLにもSCSKにも劣ってるに決まってんじゃん
ただの気の持ちようさ
- 218 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 19:43:27.31 .net
- >>215
お前知り合いにコンサルいないの？
上位コンサルだと新卒35万手取りとか普通だわ
マッキンゼー派閥って書いてたやつは恐らくシグマだろ恵比寿とか言ってたし
- 219 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 19:44:44.09 .net
- データのワイが覗いたらだめなんか？
掲示板では勢いあるのに実社会では勢いがないtisさん気になるんだもん
- 220 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 19:47:33.21 .net
- 職能手当とか知らなさそうだなお前ら
big4アドバイザリー諸々手当ついて1年目29万だわ
御社の内定承諾書破かせて貰いました！
ビルは綺麗ですが内部は汚いですね！
- 221 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 20:10:26.13 .net
- TISに新規顧客になるのはお勧めしない
- 222 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 20:11:33.46 .net
- 決済は任せろ
- 223 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 20:49:56.81 .net
- 辞退する会社にこんなに粘着するわけないしわかりやすいなw
- 224 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 21:40:46.94 .net
- アドバイザリーならTISとそんなに大差ない
管理職じゃなきゃせいぜい700万とかだし
- 225 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 23:10:48.18 .net
- big4()
公認会計士取ってから出直せカスw
- 226 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 23:34:56.34 .net
- 不自然にコンサル厨が沸き始めたが、本物のコンサル勤めがこんなスレに来るわけもなし
コンサル志望崩れの内定者か？
- 227 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 23:37:54.75 .net
- 某big4シニアコンサルで年収900だと
弊社でいう主任か、格差社会だな
- 228 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 23:47:56.73 .net
- >>218
てか最初に>>184、>>185書き込んだのもお前やん
シグマ内定者になりすまして書き込むとか恥ずかしいことしとるな、お前
- 229 ：非決定性名無しさん：2018/07/27(金) 23:53:47.27 .net
- >>227
big4の新卒最短（上位10%）で27才SCで700up、30才Mで1000upが目安
最近採用ハードル下がってSIからコンサル組増えてるが、30後半でSC採用とかが一般的
前職年収ベースだから優秀層の年下M、SM、Pからこき使われることになる、そういう世界だぞ
- 230 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 00:00:16.50 .net
- ほー
シニコンでも弊社より断然待遇ええね
転職すっか、アクセンチュアに
- 231 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 00:16:11.95 .net
- データスレはリア充なのか、すぐ消えちゃうね
- 232 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 01:59:16.50 .net
- すまん、この会社平均で何歳いったら600超える？
30でいけるかね ちな1年目
- 233 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 02:23:02.81 .net
- >>232
平均が38歳で650とかじゃないか
- 234 ：通りすがりの名無し：2018/07/28(土) 04:50:51.96 .net
- >>230
アクセンは外資やから使えないと判断された途端、容赦ないで
人の出入りも激しいし、長く勤めれる環境でもない
一時、稼いでまたどこかに転職する経由地としてならいいのでは
vorkersの退職検討理由を読んでいると、
ここにとどまりたくない気持ちはわかるなー
- 235 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 05:17:32.33 .net
- クビにならず、つぶれる心配がないデータ最強
- 236 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 07:14:23.72 .net
- >>232
30で行くわけないだろ
- 237 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 08:16:00.28 .net
- >>235
それな
かなり希少なホワイト企業
ここで優秀な奴ならデータの中途に応募するだけしてみれば
- 238 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 08:57:02.34 .net
- TISから転職できて年収アップ狙える、ゆるめのコンサル会社ってある？
- 239 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 09:13:16.53 .net
- DTC
- 240 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 09:21:48.43 .net
- 応募するわ
- 241 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 09:29:45.10 .net
- ゆるめのコンサルという矛盾
- 242 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 10:02:27.50 .net
- ゆるめのコンサルなんてねーよｗ
デロイトなんてワークライフバランス重視の奴が入ったら後悔する
- 243 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 10:07:47.19 .net
- 30で600はいくだろ
- 244 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 10:22:54.07 .net
- 30歳で基本給28万くらい
賞与5ヶ月として28万×17ヶ月＝476万
東京勤務なら住宅手当が月3万×12ヶ月＝36万
年収600万−476万−36万＝88万
月7.3万ほど残業手当で稼げれば行くな
これは単価によるが30〜40h程度か
まぁまぁ現実的だね
- 245 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 10:32:56.56 .net
- 年に8人しか中途採用採らないんだからTISの人間が受かるわけ無いでしょ
- 246 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 10:43:11.51 .net
- 年8人ってデロイト？NTTデータ？
- 247 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 10:46:30.27 .net
- >>246
NTTデータだよ。すまん、アンカー付け忘れてたけど>>237宛てにレスしたつもりだった。
NTTデータは上場企業だから普通にCSR報告書見れば分かる。このpdfの30ページ目ね。少しサイズが重いかもしれんが。
http://www.nttdata.com/jp/ja/corporate/csr/report/library/2016/pdf/sr2016_all.pdf
- 248 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 11:07:13.42 .net
- 1000万プレーヤーにもなれるだろうな
ゆっくり休める環境とは微塵も思ってないが
- 249 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 11:13:33.77 .net
- >>245
>>247
マジで受かると思って書いているとでもｗ
ダメもとでどーぞ、という
http://www.nttdata-careers.com/
- 250 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 11:17:05.85 .net
- >>248
わーすごーいゆーしゅー（白目）
- 251 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 11:20:26.86 .net
- >>248
ゆるめと書く矛盾
そして自己完結
森林
- 252 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 15:45:25.87 .net
- ヒント：コンサルは年俸制。毎年、多額の報酬をもらえる保証はない
- 253 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 16:10:07.93 .net
- 夢のデータ
- 254 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 16:21:57.04 .net
- データは優良企業なのであまり中途を採りませんよ
- 255 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 16:33:24.17 .net
- >>252
ヒント:tisではそもそも多額の年収は貰えない
- 256 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 16:37:12.29 .net
- >>254
>>255
自明
ちなここの社員じゃないので冷やかし
- 257 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 16:43:44.64 .net
- ねぇ、みんなホントに、データっていいな、て思ってるん？
- 258 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 17:01:09.50 .net
- 思ってる
が、TISにしか入れなかった現実を直視すべき
- 259 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 17:09:59.77 .net
- そもそもSIはダメだと思ってる
- 260 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 17:47:23.08 .net
- なぜ？
重要な社会インフラを担ってるだろうが
- 261 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 17:51:56.62 .net
- >>260
日本人が機械扱うには早いんよ
- 262 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 18:03:35.80 .net
- データはいいよね
- 263 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 18:04:20.56 .net
- 機械？意味不明
- 264 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 19:06:25.39 .net
- ここまでデータデータと五月蝿いのはTISだけだよ
- 265 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 19:52:56.75 .net
- TISのライバルがNRI、CTC、SCSKって本当ですか？
- 266 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 19:57:13.17 .net
- 加えてNTTDATAな
- 267 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 19:57:15.75 .net
- >>259
>>260
SIがダメな理由ってこういうことかい？
「10年以内にモード1（M1）はなくなる」と亦賀氏は予想する。
M1とは、効率化やコスト削減のために、数年かけて作り上げる伝統的なシステムのこと。
代わって、1000万人、1億人の顧客を対象にするシステムをすぐに作って、稼働させるM2が主流になる。
デジタルを活用した新しいビジネスを創出する柔軟な生き乗るためのシステムでもある。
M1がなくなることは、SIがなくなることを意味する。IT企業は受託開発という収益源を失う。
https://japan.zdnet.com/article/35122260/
- 268 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 20:05:48.67 .net
- TIS社員とNTTデータ社員の見分け方
T 「データ!データ!!」と鳴く
N TISの存在自体知らない
- 269 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 20:14:18.12 .net
- >>262
vokers見るとデータは30前半で700万とか800万が多そうなイメージ
うちと変わらなそうだけど、何が羨ましいのか
もしかしてここは30前半で主査になれない出来損ないしかいないのか？
- 270 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 20:34:29.07 .net
- やっぱライバルか？
- 271 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 20:39:47.23 .net
- >>269
信頼安定が全然ちがう
ローンを組んだ時、分かるんじゃない?
- 272 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 20:40:54.16 .net
- ググったらNTTデータ社員専用の住宅ローン組んでる会社もあるし信用度がぜんぜん違う
- 273 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 20:42:26.57 .net
- うちの部門30前半で主査なんてほぼいないぞ
そもそも30代が少ないのもあるが
- 274 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 21:00:47.94 .net
- そらnttグループが強すぎるだけや
si事業で勝負や
- 275 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 21:13:27.90 .net
- まぐれでデータに転職できた奴の粘着がすごいな
次回からワッチョイ、IPつけるか
- 276 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 22:28:04.81 .net
- NTTデータ
真面目に勤めていれば全員が800超える
コツコツゲー
TIS
選ばれしものだけが800超える
上に気に入られる、ポストが空く、案件に恵まれる
運ゲー
こんなイメージだけど合ってるかな
- 277 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 22:37:23.86 .net
- データは出世できなくても、40歳で1000万円にもう少しで届くぐらい貰えるよ。
- 278 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 22:38:30.06 .net
- 子会社出向転籍多いイメージだけどそうでもない？
- 279 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 22:55:57.27 .net
- ガタガタ言わずにここで成果あげるか外に出るかすれば？
pay for performanceは基本、ここでダメなら外でも給料はあがらない
ひとつだけ例外があって、今転職楽勝だからコンサルにいけばいい
莫大な時間と労働力を半強制的にクライアントに捧げるから、ポンコツでも年収up可能
- 280 ：非決定性名無しさん：2018/07/28(土) 23:05:20.99 .net
- へー、うだつが上がらん俺でもコンサル転職行けるかな
高度資格は5つ持ってるが評価はさっぱりだよ
- 281 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 00:06:38.68 .net
- ペイフォーパフォーマンスおじさん
- 282 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 00:07:09.84 .net
- >>280
ネームバリューとか、給料がいいからとか、とにかく今の会社がいやだとか
そんな理由で総合コンサル行って潰れたやつを何人みてきたか
自分は何ができるか、何がしたいか、なぜそれが今の会社でできないか
しっかりと考えた上での転職をおすすめする
- 283 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 00:15:20.74 .net
- >>276
運ゲーというよりごますりゲーだと思う
まじめにコツコツとゴマすってきたやつが一番
- 284 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 01:31:25.00 .net
- 3年後くらいには平均年収700/40歳になんねーかな
- 285 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 01:33:52.71 .net
- >>284
もっと少ないの?
- 286 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 07:25:23.47 .net
- 役職による
平均的にはどうなんだろうね？
さすがに40代はだいたい主査になってるし主任でも残業代出るから平均700はあると思うが
- 287 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 07:50:36.09 .net
- >>285
当たり前だろ
あと、旧T連中がどんだけ高くても実際は全社員平均670止まりだったから新T・旧U達の実際値はもう少し悪い
- 288 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 08:19:41.16 .net
- 大量採用してる20代30代含めての全社員平均670なら40歳で800いくだろさすがに
それとも老害連中が軒並み超高給なのか？
- 289 ：名無しさん：2018/07/29(日) 09:00:31.21 .net
- ここもNRIもCTCもSCSKも勝手にライバル視しているNTTDATAも
IT土方は終焉でーす
「10年以内にモード1（M1）はなくなる」と亦賀氏は予想する。
M1とは、効率化やコスト削減のために、数年かけて作り上げる伝統的なシステムのこと。
代わって、1000万人、1億人の顧客を対象にするシステムをすぐに作って、稼働させるM2が主流になる。
デジタルを活用した新しいビジネスを創出する柔軟な生き乗るためのシステムでもある。
M1がなくなることは、SIがなくなることを意味する。IT企業は受託開発という収益源を失う。
https://japan.zdnet.com/article/35122260/
- 290 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 09:20:14.67 .net
- >>288
大量採用を理由に平均年収が下がって見えてるって言ってるの？
平均年齢も出てるじゃん
- 291 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 09:54:29.98 .net
- >>290
39歳で669万円だったわ…
さすがに安すぎないか、なんかの間違いかこれ…
- 292 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 10:49:49.93 .net
- >>291
さすがに有価証券報告書に間違いがあったら大問題だろ
安心してその数字を信じろ
- 293 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 11:15:51.46 .net
- >>291
本当に39でそこまで行くかが心配
- 294 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 11:58:44.95 .net
- ちょっと前は33で680位あったのに落ちぶれましたね〜
- 295 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 12:05:48.91 .net
- ここみてるといつもカネカネばっかりだな
- 296 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 13:27:36.99 .net
- 部門変わってクロノスのつけ方も変わったけど
前の部門では44分サービス残業させられてたんだが
他の部門ではどうなの？
- 297 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 14:36:19.60 .net
- プレ金１年半、経済効果は遠く 働き方変化、個人消費拡大にどうつなぐ
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180728/bsg1807280500002-n1.htm
プレ金もう誰もやってねえだろ。忘れてる奴もいたし
- 298 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 17:28:19.92 .net
- >>296
終打との差異が30分超えたら警告出るだろ。
それでも休憩とか書くの？
- 299 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 18:06:44.93 .net
- >>298
それはここ最近のことで一年前だったら打刻地位時間差異がngだったでしょ？
- 300 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 20:06:09.08 .net
- こんな安月給でプライドだけ高いからな
優秀層は転職してるよ
ここで文句垂れてるのは能力低くて転職機会を逃した老人
- 301 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 21:27:27.68 .net
- まさか今もシステム開発を1366*768のノートPCで行ってるなんてこと、ないよね？
- 302 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 21:54:42.42 .net
- 自分で優秀層とか言っちゃったり、転職後も辞めた会社のスレで愚痴書き込んだりすごいですねwww
- 303 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 21:58:48.74 .net
- TIS辞めたった！せや、社員のフリして書き込んだろ！
全部バレてる
- 304 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 22:07:09.57 .net
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- 305 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 22:29:15.68 .net
- >>303
つまりNTTD上げマンは転職成功者だった…？
- 306 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 22:30:39.37 .net
- 主査1年目の年収って幾らくらいなの？
- 307 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 22:50:18.47 .net
- >>306
住宅育児手当込で月収50弱、賞与基準給50
賞与を4から6ヶ月（部門個人成績による）としたら800から900くらい
中の人だったら給与規程から計算くらいできるだろ
- 308 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 22:53:05.65 .net
- >>307
失礼、育児手当はないから月収46くらいだから
750から850くらいか
- 309 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 23:08:08.90 .net
- 俺は他社なんで内部の規程は読めない
仮に主査で800スタートだとしたら39歳で669万は計算が合わなくないか？
そんなに御社の主査って価値のあるタイトルじゃないでしょ？
- 310 ：非決定性名無しさん：2018/07/29(日) 23:11:39.06 .net
- >>307
高すぎだろ。アホか。
今すぐ寺のイエローページで主査の給与の欄見ろや。
- 311 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 01:03:52.59 .net
- ここに書き込んでる奴らは金しか頭ないのか
職場に仲良い奴らもいないんじゃねーの？
- 312 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 01:23:38.92 .net
- 職場に仲良し（笑）
関西のノリ（笑）
- 313 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 01:30:13.08 .net
- >>309
本当の落ちこぼれは生涯主査になれない
一般人は40過ぎ、優秀なのは30ちょっと
>>310
主査の給与見た上で回答してるけど何が間違ってる？具体的に教えて
- 314 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 07:12:02.92 .net
- 定時後の休憩時間のケチなような気がするがウチだけ？
- 315 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 08:27:20.25 .net
- >>313
30前半からなれる主査が750スタートで
平均が39歳669万か
格差がすごそうですね
- 316 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 09:14:20.93 .net
- 定時後の休憩時間？あれ実質的にサビ残だろ
- 317 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 10:25:24.59 .net
- >>313
本当に主査の給与の欄チェックしたのか？見る部分はG4のZ1だぞ。
住宅手当とか含めてもそんなに行かないから。
- 318 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 10:29:19.68 .net
- >>316
定時後に持ってくるあたりすげー卑怯だけど
そもそもそうなるように定時が仕込まれてるから変えようがないんじゃないかな今の人事だと
- 319 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 10:31:37.86 .net
- >>313
主査になれない人のほうが過半数なのに
さもなって当たり前みたいな書き方やめて
- 320 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 11:25:46.72 .net
- グレートごとの社員数を考えてみろ
G4上がれたのごくわずかだったろ
- 321 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 12:01:03.02 .net
- なぜか年収が高いように見せたい人がいるらしい
- 322 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 12:06:27.12 .net
- >>307
主査の賞与基準給は50万じゃないですよ
もう少し下
地味に高く見せるのやめてもらえません？
- 323 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 12:13:13.93 .net
- >>307
さらっと盛って人を騙すなアホ
まるでTIS並みだなお前は
- 324 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 12:17:25.81 .net
- 結局主査1年目の標準年収はおいくらなのさ
- 325 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 12:20:19.47 .net
- >>324
入社した時にマトリクス貰ったでしょ
なおかついつでも社内情報から見れる
しかもどのグレードも一年目は前の年の評価で年収が決まる節があるぞ
- 326 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 13:23:37.47 .net
- 800くらい
- 327 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 14:07:17.71 .net
- 俺900万もらってるけど最上位なのか！
- 328 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 15:55:12.24 .net
- 大半の出来損ないは出来損ない故に給与を低く見せ、不遇を嘆きがち
優秀層はそんな実感がないし、それなりにもらってるから高く提示しがち
実力主義が浸透してるみたいで何よりです
- 329 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 16:00:04.88 .net
- 俺は仕事が楽な分給料も安いけど残業も少なくてそれなりに満足
- 330 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 19:06:45.69 .net
- できる人はNTTデータ並に貰えるんだね
NTTデータのできる人は1200くらい貰ってそうだが
- 331 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 19:50:30.95 .net
- 最速出世してやっと平均800万超え同業他社の平〜主任レベルってのもね
- 332 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 20:27:04.22 .net
- 出世したら大企業平均並み
しなければ中小企業並み
このご時世、ワンチャンあるだけまだいいよ
大企業に行ける人は行けばいいだけの話
行けない人には良い会社
- 333 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 20:33:53.07 .net
- >>332
中小以下だよ
システムエンジニア舐めすぎだろ
- 334 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 20:46:31.50 .net
- 厚生労働省が発表している賃金構造基本統計調査（平成28年）をもとに算出した金額（きまって支給する現金給与額※×12ヵ月+年間ボーナス支給額）によると、SEの平均年収は547.1万円となっています。
全体の平均年収が454.3万円なので、SEの年収は比較的高い水準にあります。
平均年収669万円だからじゅーぶん高いってね
- 335 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 20:51:59.45 .net
- >>334
うんうん
都市部では？
- 336 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 20:54:38.95 .net
- 東京の平均年収（男女計）
2017年:615万5600円
弊社は平均以上ですが？
- 337 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 21:10:31.13 .net
- それ非正規とか属性低底も大量に混じってるからな
大卒以上に限れば平均700万以上で中央値も650万越えだと思う
- 338 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 21:48:40.89 ID:e3xUQ0tFd
- 白鳳なんて呼ぶから付け上がんだよ。
愛子様ってお呼び。
- 339 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 21:12:42.73 .net
- 下げたくて必死だな
残念ながら平均以上なんだよなぁ
- 340 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 21:13:48.01 .net
- うん？
低属性込々の年収で上回っていてうれしいのかい？
- 341 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 21:15:47.71 .net
- ちゃんとした根拠持ってきてから言え
- 342 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 21:29:35.43 .net
- ここの3年目よりも金融子会社2年目のほうが勤務時間少なくて年収多いからびっくりしてる
- 343 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 21:35:08.78 .net
- >>342
年次経つとさらに差は広がるぞ
- 344 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 21:35:41.96 .net
- 嫌なら辞めたら？
ここに書く意味は？
- 345 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 21:39:36.52 .net
- 東京都産業別
産業 平均年収
建設 714.4万円
製造 626.6万円
卸売・小売 602.3万円
宿泊・飲食 442.9万円
金融・保険 772.3万円
不動産 616.2万円
運輸・郵便 558.2万円
電気・ガス・水道 629.0万円
情報通信 684.6万円
教育・学習支援 680.6万円
医療・福祉 501.6万円
娯楽業 527.9万円
上回ってますか？
- 346 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 21:42:36.79 .net
- 年齢合わせないと無意味
- 347 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 21:52:14.58 .net
- どんだけ上目指してもくそみたいな年収
- 348 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 21:57:03.00 .net
- まぁ世間全体で見れば明らかに恵まれてるわ
中間層が切り崩されて行ってるんだから
- 349 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 22:12:15.45 .net
- vokers見てもNTTデータと給料変わらないかそれ以上もらってる気がするけど（野村には勝てない・・）
ここで低年収自慢してるやつは何がしたいんだ？
自分が無能なんだから低年収で諦めるか辞めるかでしょ、まさかベアでも期待してる？
- 350 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 22:15:58.09 .net
- >>349
データより多少貰っていたとして、選べるならどちらかにする?
- 351 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 22:28:50.97 .net
- 必要以上に下げるのは良くない
- 352 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 22:36:11.90 .net
- 給与だけ見るならデータよりもNRIだのオービックだのの方が高いからな
なんか凄い良さそうという漫然とした先入観込みで語ってる節も多少ある
- 353 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 22:39:09.74 .net
- TISの給与は平均やや上で、できる人は更に上
それをさも悪いように言うのは良くない
無論NTTデータ、NRI、オービックは一流企業で比較にはならない
かといって下にはゴマンといるから相対的に悪くはない
- 354 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 22:44:22.73 .net
- 学歴層考えたら・・・だけどな
低学歴で出世できたらいいのかもなw
- 355 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 22:56:24.74 .net
- なんでTISのライバルはNTTデータなの?
オービックでもNRIでもいいのに。
- 356 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 23:06:26.80 .net
- 誰も本気で言ってない
SIerはNTTデータがダントツトップで、2位群がいわゆる3000億プレイヤー群
（TIS、SCSK、CTC、NRI…）
個人的な意見にはなるけど、
3000億プレイヤー群だと企業価値は最下位で、
かといって規模だけは上位グループなので中途半端な位置にいると思う
もし今後、企業価値を上げて行ければ、名実ともにポストNTTデータと言える日が来るかもしれない
- 357 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 23:17:20.72 .net
- 1位 NTTデータ 1兆7324億7300万円
2位 野村総合研究所 4245億4800万円
3位 伊藤忠テクノ 4078億4900万円
4位 TIS 3933億9800万円
5位 ＳＣＳＫ 3293億300万円
6位 日本ユニシス 2822億4900万円
7位 ＮＥＣネッツエスアイ 2579億1200万円
8位 新日鉄SOL 2324億7300万円
9位 富士ソフト 1807億7309万円
10位 日本オラクル 1731億9000万
言い方悪いが、キャバクラでいうとTISは大衆店、NTTデータやNRIは高級店
売上は肉薄しても、客層で負けてて、単価、スタッフの時給は安い
NTTデータは客が政府だから
- 358 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 23:17:33.98 .net
- ダントツで格下が混じってて草
- 359 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 23:18:30.26 .net
- 年収ではプライドを守れなくなったから企業売上で勝負なのかな？ｗ
- 360 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 23:21:18.33 .net
- むしろ規模以外で何で勝負できるよ？
- 361 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 23:27:36.26 .net
- 色んな会社ごちゃまぜにした上に成り立ってるのが現TISなんだから規模ぐらいは一流じゃないとな
現実的な話、SCSK辺りが程よいライバルなんじゃないの？
元独立系って事もあるしさｗ
- 362 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 23:36:21.66 .net
- プライドは一流
- 363 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 23:45:40.26 .net
- 就活生はSCSKとTISなら絶対SCSKを選ぶでしょ
- 364 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 23:49:06.76 .net
- 住友商事というバックボーンはデカイよ
- 365 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 23:52:14.06 .net
- >>350
同じ職務内容と仮定したら当然収入のいい方を選ぶだろうね、それ以外に選択肢あるの？
- 366 ：非決定性名無しさん：2018/07/30(月) 23:57:19.32 .net
- 業績いいし下期頭にベアきたりしないかな
- 367 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 00:01:44.22 .net
- 短期的な業績アップでベアに踏み切るほど甘くないんじゃないの
IT業界軒並み好調だし
せいぜい冬の賞与アップと予想
- 368 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 00:15:32.01 .net
- 平均年収（と妥当な平均年齢）で語りたい勢と、企業規模（または時価総額？）で語りたい勢が噛み合ってないな
図体は大きいが利益体質でなく時価総額が低め、労働分配率も低めという意味では
IHIや大日本印刷と比較するのがいいのでは？
ここらが同レベル企業だと思うし、従業員は同じような悩みを抱えてるのではないか
- 369 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 01:15:47.32 .net
- 印刷系ってなんで給与低いんだろな
- 370 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 07:53:25.00 .net
- >>368
大日本印刷と弊社の雰囲気似てるよな
- 371 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 08:09:56.17 .net
- ここに書いてる人ってプライド高いよな
俺はこんなにすごいのになんで評価されないんだってこと？
謙虚じゃないそういう性格だから評価してもらえないんじゃね？
- 372 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 08:23:51.39 .net
- >>371
ほんこれ
特に昇格は仕事内容だけで評価されないからね
どれだけ媚び売ったかのほうが重要
これはどの会社でも同じ
- 373 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 08:36:36.84 .net
- あー自動ごますり機欲しいわ
- 374 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 10:33:37.07 .net
- 大日本印刷はTIS（単体）の10倍近く売上あるしトッパンと並んで業界トップだから、ネームバリューが比較にならないと思う
- 375 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 10:41:01.03 .net
- 出世のために媚びを売る。という表現は適切ではなく、如何に上司やその上の役職から、こいつは信頼できて安心して仕事を任せられる。ということや、こいつとなら一緒に仕事をしたいと思われないと、役職層には上がりにくいかな。
視点の高さや視野の広さも重要だし。
- 376 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 11:09:27.08 .net
- んなこた分かってるって
- 377 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 11:15:19.45 .net
- >>374
連結規模 TISだってSI業界内で2位集団にいる
収益性 DNPの方が悪い
TIS下げたいならイメージだけで語らないほうがいいと思う
世間的に見たら同レベルだよ
- 378 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 11:30:02.51 .net
- >>377
財務情報読めない無能だから相手にするだけ無駄だよ
- 379 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 11:38:01.69 .net
- 連結でアピールしたい気持ちは分かる
- 380 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 11:42:31.75 .net
- >>365
一時的な年収もだけど、生涯年収とか企業の安定もあるよね。
データはローン組むのも有利らしいし。
- 381 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 11:46:22.38 .net
- 大企業だとドヤりたい気持ちも分かるけど、中小企業が寄り集まっただけという事実は受け止めたほうがいいよ
経営や社員の質の向上が課題だね
- 382 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 11:53:45.89 .net
- 会社でドヤりたいなら最初から別のちゃんとした大企業行ってるよ
開発の技術を身に付けたいから入社した
ナメんなよ
- 383 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 12:02:07.07 .net
- >>380
関係ない情報（更に定量化しづらい）持ち出したら議論にならない、頭悪いね
より多くの報酬もらえる先があれば転職するだけ、同じ企業にとどまり続ける発想がそもそも時代錯誤
なぜ所属する企業名をステータスと捉えてしまうのか
企業の名を借りてどんなダイナミックなことできるか、ではないの？
- 384 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 12:09:38.07 .net
- なんにせよ、合併で規模だけはNTTデータや富士通日立NECなどメーカに大差だが2位群に付けたわけだ
で、これからの戦略は？
- 385 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 12:18:31.42 .net
- 2026年の企業像
先進技術・ノウハウを駆使し、ビジネスの革新と市場創造を実現する
グローバルで目指すポジション
業界トップクラスの企業から、常に戦略パートナーとして頼りにされる魅力的な存在となっている
既成業界・市場の変革に常にチャレンジし、新たな市場を創造するイノベーターとして評価されている
IT企業を超え、新たな業態におけるリーディングカンパニーとなっている
高い知名度を誇り、お客様、社会、従業員、全ての人たちから選ばれる企業グループとなっている
戦略ドメイン
ストラテジックパートナーシップビジネス ： 収益基盤と技術・ノウハウ基盤を両立
ITオファリングサービス ： 先行投資型ビジネスとして利益の主軸
ビジネスファンクションサービス ： グループの特長として認知され成長を牽引
フロンティア市場創造ビジネス ： 創造的破壊による爆発的な成長を牽引
- 386 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 12:19:23.28 .net
- 2026年のグループ経営・重要資源のありたい姿
企業文化・風土
自由な発想で、失敗を恐れずに新たなチャレンジを奨励する進取果敢な企業グループ
グループの一員であることに誇りを持ち、働きがいと自身の成長が実感できる企業グループ
人材
事業戦略を顧客とともに策定するコンサルティング人材
業界知見・業務ノウハウを商品化できるサービスプロデュース人材
新たな事業を企画、立ち上げ、推進できる社内起業家人材
戦略ドメインを品質と生産性で支える高度な技術人材
技術・ノウハウ
顧客の潜在ニーズの先回りも含め、様々な最先端技術の保有と活用
業界トップクラスの企業との取組みで培った様々な業界のビジネスノウハウの応用
アライアンス・M&A等の外部資源を利用するノウハウを保有
戦略ドメインを推進するための基盤となる高度な生産技術を蓄積・共有化
収益モデル
労働集約型の収益モデル依存体質を変え、先行投資型の収益モデルがグループの利益を牽引
事業収益、共同事業における連結・持分利益、配当収入を含めた多様な収益構造の確立
マネジメント
グループ全体最適と中長期的な視点を重視
迅速な意思決定
継続的なマネジメントシステムの変革
- 387 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 12:25:40.56 .net
- >>381
TISって大企業なの?
- 388 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 12:29:35.72 .net
- 大企業だよ
合併前から
- 389 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 12:30:15.07 .net
- 年収だけじゃなくて、退職金とか年金の有無で更に広がる
- 390 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 12:43:44.96 .net
- 技術身に付けたいなら尚更
- 391 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 12:51:16.94 .net
- プライド高すぎて面白い
- 392 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 13:08:42.39 .net
- テスト
- 393 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 13:13:27.50 .net
- >>377
規模が2位って、売り上げじゃなくて社員数の話だよね？
- 394 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 13:15:55.38 .net
- この会社なぜかおっさんほど愛社精神持ってるよな
- 395 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 13:20:14.79 .net
- >>394
持たなきゃやっていけないんだよ
- 396 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 13:43:48.07 .net
- 嫌いなら辞めればよくね？
辞めるにしてもネガキャンするとかキモ
- 397 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 14:15:38.89 .net
- >>377
連結ｗ
- 398 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 14:33:16.61 .net
- 合併前からいる層は、大企業に飛躍させた立役者という自負を持ってるのかもしれないね
- 399 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 15:01:25.40 .net
- >>396
真実を伝える社会貢献やぞ
- 400 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 15:36:57.48 .net
- 真実か？
- 401 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 15:47:21.55 .net
- 連結でのし上がってきた日本電産という企業を知らんのか？
- 402 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 15:53:47.01 .net
- >>397
連結でスケールさせることもわからんとは哀れな頭だな
CTCもNTTデータもNRIもSCSKも連結を繰り返して今の企業規模なんだぞ
なぜTISだけ単体で評価しようとするのか
- 403 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 16:17:28.86 .net
- 連結規模だけに頼ってたら数字遊びから抜け出せないからちゃんとITの強みを醸成しようぜ、という意味ね
- 404 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 16:33:32.32 .net
- 一番の問題は、スケールアップすることで現場が自分達の実力を過大評価してしまうことだと思うわ
偉いのは合併主導した経営側じゃん
誇りを持つのは良いことだが謙虚さや自己研鑽の姿勢を失ったらいけないよ
- 405 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 17:26:10.47 .net
- >>404
で、合併は成功したのですか…
- 406 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 18:22:30.99 .net
- ここNTTDATAにもNRIにもCTCにもライバルだなんて全く認識されてないよ
- 407 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 18:45:41.56 .net
- 転職してみろ。
どれだけ井の中の蛙で、なにも技術を持っていない会社かわかる。
会社ごっこしている会社
- 408 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 18:47:38.02 .net
- 転職して君にそれがわかったんならそれでいいじゃん
何がしたいの？
- 409 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 18:48:44.51 .net
- むしろ仕組みやルールだけが先行して、中身が伴ってないように思える
- 410 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 18:49:27.27 .net
- 転職して、いつまでこのスレにいるのか
- 411 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 18:51:28.74 .net
- >>408
馬鹿にしてるんだよ
- 412 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 18:52:44.74 .net
- 転職先との違いを教えてください
- 413 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 19:13:58.44 .net
- >>411
その粘着が気持ち悪いって言われてんだろw
TISもこんなキモいのいなくなってよかったなw
- 414 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 19:18:07.05 .net
- ここを転職して一ヶ月だけど本当にダメな会社だな
tisの揶揄する言葉に脂肪つけてレスしたるやで
・部門(事業部)違えば別会社
上はグループ会社を跨げば同じグループでないと感じてるだろうけど、現場の肌感ではチーム跨げば会社が違うよ。
もっと大企業の古風会社に転職したけど、Tはクソの組織づくりがされていて長期で勤める会社ではないと感じる
いて三年かな
・TISは逃げない
確かに逃げないが社員は逃げてるよ
他の会社は損切りして手放してんだよねその客
- 415 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 19:22:10.44 .net
- tisは逃げない！社員は逃げる！
- 416 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 19:22:21.36 .net
- はい名誉毀損
会社から訴えられて転職先クビ
- 417 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 19:27:15.27 .net
- >>416
名誉毀損は事実に基づく罵倒から生まれる罪です
なお2ch(5ch)は現在訴える先がなく、開示要求先がありません
調べればわかるよね。分からなければ調べる。
これはできるよね？
- 418 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 19:31:13.43 .net
- 企業や法人がネット誹謗中傷被害に遭った場合、誹謗中傷記事を書き込んだ相手に対して刑事告訴をすることができます。このとき問題になるのは、刑法上の信用毀損罪や偽計業務妨害罪です（刑法233条）。
信用毀損罪とは、虚偽の情報を流したり、偽計を使ったりして、人の経済的な信用を失わせる罪です。
業務妨害罪は、虚偽の情報を流したり、偽計を使ったりして、人の業務を妨害する罪です。
- 419 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 19:31:26.40 .net
- >>417
TISでは優秀と言われてる俺になんて口の聞き方だよ下請け！奴隷！いい加減にしろ！
- 420 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 19:34:26.21 .net
- あやしいワールド時代から更に劣化して匿名性が強くなったなんて普通の5ちゃんねる使用者は知らんだろ
数年前に管理が変わって2ちゃんねるの名前も変わったんだよ
大量殺人系の予告はたまに開示してるけど爆破予告ぐらいなら開示してないし、もはやここは無法地帯だよ
- 421 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 20:17:57.36 .net
- TISの強みはなんですか？
自社でデータセンタ持っているところですか？
- 422 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 20:20:09.14 .net
- クレジット開発のシェアが圧倒的
業界2位層の売上規模
- 423 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 20:22:28.56 .net
- NTTデータを100点としたらTISの強みは何点？
- 424 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 20:32:27.93 .net
- 2位層って何ですか？2位じゃないんですか？
- 425 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 20:43:24.68 .net
- データの入社試験は受けてないよ
みんなもそうだよね?
- 426 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 20:45:22.66 .net
- 1位じゃないとダメなんですか？
- 427 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 20:48:30.89 .net
- 名誉毀損を誤魔化そうとして急に質問厨になったな
話題変えたいのは分かるが訴訟されて転職先クビだから覚悟しろよ
- 428 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 20:51:48.86 .net
- >>421
クレジットのシェアトップ
- 429 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 20:53:35.05 .net
- 5ちゃんだから中傷しても大丈夫って思ってるのがすごいなw
- 430 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 20:56:33.06 .net
- 無法地帯（）
- 431 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 21:03:57.15 .net
- facebookで会社の女の子漁ってたら
いい写真でてきて保存しちゃった
https://i.imgur.com/CqIjLTL.jpg
- 432 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 21:27:25.83 .net
- こんな社員いないだろｗ
ギャルじゃねーかｗ乳輪でかいギャルｗ
- 433 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 21:29:14.10 .net
- 自演
- 434 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 22:21:52.04 .net
- >>421
自社データセンターは弱み
センターに来るクソ客相手にしなきゃいけないし
全然金にならねえ
- 435 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 23:07:42.65 .net
- データセンター総床面積Top 20
1 富士通 271,000m²
2 アット東京 202,400m²
3 NEC 128,000m²
4 TIS 110,000m²
5 CTC 84,000m²
6 NTT東日本 81,000m²
7 SCSK 77,000m²
8 IDCフロンティア 74,500m²
9 エクイニクス・ジャパン 74,112m²
10 京阪神ビルディングIDC 70,000m²
健闘してますから
- 436 ：非決定性名無しさん：2018/07/31(火) 23:10:46.16 .net
- 帰るよー
- 437 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 00:00:21.79 .net
- 非管理職だけど手当込なら月収40以上、ベース500以上は余裕
ボーナス込で750はいく、30前半で年齢の割に待遇いいと思うが、薄給と言ってる人は何なの？
無能だから基本給低いのか、ボーナス出てないのか、1000万いかなきゃ満足できないほど理想高いのか
本当に謎だから教えてほしい
- 438 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 00:29:39.20 .net
- ベースとは基本給のみのことなんだが
残業どんだけやってるんだか
- 439 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 00:31:46.74 .net
- 30前半の自称高待遇さんの基本給30万くらいなら笑う
他社は基本給が40〜50万だからな
- 440 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 00:41:06.37 .net
- >>437
残業はどのぐらい？
- 441 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 00:47:03.68 .net
- いい会社だよ
雰囲気いいし、給料も高い
ほんと不満言ってるやつ意味わからんわ
- 442 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 00:55:57.51 .net
- 残業込みボーナス抜き500だとすると月収42くらいか
基本給35としてボーナスで250もらうには7.1カ月分になるな
ボーナス1回120万超
家賃補助月3万は除く前提
信用できなくもない数字だが30前半非管理職ならボーナスそこまで行くかな
- 443 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 00:56:30.80 .net
- >>441
それ部門によらない？
キツさが部門によって全く違うからね
- 444 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 00:58:12.11 .net
- 良くも悪くもゆるいとは感じる
- 445 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 01:06:35.32 .net
- 基本給低いと残業手当（125％）も賞与も退職金も低くなるから従業員は不利ってこと理解してるか？
従業員に不利な給与設計にして、残業多めでバランス取ってるとしたら、目の前の手取りだけしか見てないし危険
こんなとこでどやってないで基本給50を目指せよ
- 446 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 01:21:31.36 .net
- 毎日20時、21時まで残る人たちの話かい？ｗ
- 447 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 03:42:52.77 .net
- >>446
えっ、そんなに早く帰れるの
- 448 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 05:56:12.23 .net
- TISのことは嫌いでも私のことは嫌いにならないでください
- 449 ：通りすがり：2018/08/01(水) 06:13:13.23 .net
- 上の方で ぬーぶら らしきものを
ちちわ だと思っている人いてワロタ
- 450 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 07:00:56.27 .net
- >>431
この子どこの部署？
食べれんの？
- 451 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 07:18:43.90 .net
- おまえら純真だな
tps://zatsumatomesan.kokohenjp.mixh.jp/2018/06/22/画像おっぱいボルンボルンjdの大きなおっぱい/
- 452 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 08:19:54.36 .net
- >>376
分かってるか？？とてもそうは見えない
- 453 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 08:53:24.72 .net
- 一般社員のグループ会社への移籍ってありますか？
- 454 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 10:18:02.13 .net
- 先輩社員が辞めてた
- 455 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 10:56:33.70 .net
- 去る者は追わず
ついて来れる者だけ残ればいい
本当に優秀な社員は残ってる認識
- 456 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 11:18:41.54 .net
- >>439
他社ってもしかして総合商社のこと言ってる？
笑
馬鹿じゃねえの、世の中知らなすぎだろ。笑
- 457 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 11:24:36.69 .net
- >>438
ボーナス以外という意味で捉えてもらえば
基本給と手当（住宅の月換算、育児）で約40、残業含めれば確実に月収40は超えるよね
普通だと思ったけど、ここにいる社員はもっと不遇なの？
- 458 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 12:05:13.93 .net
- >>455
草
- 459 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 12:09:31.30 .net
- >>456
草
- 460 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 12:23:50.57 .net
- TISの強みはクレジット！
- 461 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 14:23:39.06 .net
- クレジット基盤もデータセンタも売上規模も普通にすごいよ
果敢にチャレンジした結果だよ
おまえら冷静になれよ、何もチャレンジしなければ、今頃クレジットすら強みない、データセンタもクラウドも持たない、規模も小さい、Fランク以下のSIベンダだったと思うよ
比較相手が強すぎる
NTT、NRIらは会社の成り立ちが違う
スタートラインが違うから負けは仕方ない
- 462 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 16:10:48.02 .net
- たしかに
- 463 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 16:12:45.43 .net
- やっとまともな書き込みが
- 464 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 17:04:27.60 .net
- そ、負けるのは仕方がない
- 465 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 17:11:08.95 .net
- そりゃ数千人いるなら負け組もいる
ここは負け組が集まる憩いの場だ！年収600万以上はデータスレいけ！
- 466 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 17:18:45.57 .net
- >>461
これマジ？今すぐTISに入社しなきゃ！
- 467 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 17:50:43.17 .net
- 理系学生の優秀層ならSIerよりGoogleとか行けや
そうでなくSIerしか行けそうにないなら、せめてNDやNRIも狙ってみたら
最初からここだけ狙うって…
- 468 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 17:57:34.63 .net
- >>467
でもTISにはデータセンターがあるから
- 469 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 18:12:09.13 .net
- データセンタあるNECの現状はどうかね
SI部門に絞ってみてもあの状況は
- 470 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 18:13:26.46 .net
- 持ち込みが良心に委ねられているデーターセンターのことか？
携帯みんな持ち込みしているもんなの？中の内線聞こえにくくて仕方ないんだが
- 471 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 20:11:40.64 .net
- 通話先がIP電話だと聞こえづらいけど
そうじゃなきゃ普通に聞こえるのよ
- 472 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 20:49:19.85 .net
- ちんちんかゆくなってきた
- 473 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 21:01:45.66 .net
- 掻いていいわよ
- 474 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 21:49:54.54 .net
- 毎日21:30-23:00に退社してるけど休日出勤(代休なし)も多いし転職活動できないんだよな
他の部門はクッソ楽でボーナス高いし不公平だわ
- 475 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 22:49:52.75 .net
- >>474
金融？
- 476 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 23:47:37.61 .net
- >>474
若手のボーナスなんて80〜120程度の幅やん
それなら月20ずつ残業手当加算のほうが得や
- 477 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 23:48:36.37 .net
- >>474
面接入ったら、今日体調悪いんで休みます、でOK
- 478 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 23:50:53.55 .net
- でも残業なしボーナスマシマシの方が良いよ
- 479 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 23:58:02.67 .net
- 残業手当貰って賞与も多めに貰う
んで若手のうちに退職、転職
これ
- 480 ：非決定性名無しさん：2018/08/01(水) 23:58:46.15 .net
- >>469
データセンタ云々じゃなくてNECは落ち目
- 481 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 00:36:35.75 .net
- >>476
たった六十万そこらのために倒れたくないんだが
- 482 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 00:42:10.64 .net
- necは落ち目とかではなくもう落ちてるよ
- 483 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 01:32:54.59 .net
- >>474
会議が多いのと、喫煙所に行きすぎなんじゃね？
- 484 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 01:47:10.22 .net
- >>483
会議は一日、1時間だなぁ…それ以上は特別な呼び出しがない限り呼ばれても行かないようにしてる
ちなみに俺の部門ではもっとクソみたいな仕事量任されてる人もいたり、着任時に常人三分の一の仕事量で潰れる主任だらけだ
- 485 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 02:10:33.55 .net
- SIer平均年収ランキング
Sランク
【29.0】NRI(1166万/40.2歳)、【24.2】オービック(877万/36.2歳)
Aランク
【21.9】ISID(897万/40.9歳)、【21.3】NTTデータ(821万/38.4歳)
【21.2】NSSOL(837万/39.4歳)、【21.1】CTC(855万/40.5歳)
Bランク
【20.1】テクマトリックス(746万/37.2歳)、【19.9】大塚商会(808万/40.7歳)、【19.5】ネットワンズ(773万/39.6歳)、【19.5】東洋ビジネスエンジニアリング(807万/41.3歳)
【18.2】NEC(789万/43.4歳)、【18.2】富士通(790万/43.3歳)、【18.1】ソフトバンク・テクノロジー(668万/37歳)
Cランク
【18.0】IIJ(669万/37.0歳)、【17.8】ＴＫＣ(701万/39.3歳)、【17.5】日本ユニシス(790万/45.2歳)、【17.5】システムインテグレータ(633万/36.1歳)、【17.1】TIS(669万/39.1歳)
【17.0】兼松エレクトロニクス(706万/41.5歳)、【17.0】NECネッツエスアイ(739万/43.3歳)、【16.9】SCSK(726万/43.0歳)
【16.5】、クレスコ(607万/36.7歳)
Dランク
【16.1】NSD(624万/38.6歳)、【16.0】アイネス(656万/41.0歳)、【15.9】富士ソフト(586万/36.8歳)、【15.9】ラック(621万/39.1歳)、【15.8】DTS(617万/39.0歳)、【15.7】アルファシステムズ(586万/37.3歳)
【15.5】ジャステック(528万/34.0歳)、【15.5】ミロク情報サービス(610万/39.3歳)、【15.2】東邦システムサイエンス(591万/39.0歳)、【14.9】システナ(501万/33.6歳)、【14.7】コムチュア(536万/36.4歳)
【14.5】ＮＳＷ(605万/41.6歳)、【14.5】アイティフォー(605万/41.7歳)、【14.3】ＳＲＡ(658万/45.9歳)
Zランク
【12.7】トランスコスモス(458万/36.2歳)、【12.0】インフォメーションディべロプメント(469万/39.1歳)
※上場企業のみ
※平均年齢による差を是正するために年収を平均年齢で割った数字で計算
- 486 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 03:50:14.24 .net
- >>476
G2って80万ももらえたっけ
- 487 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 07:33:35.07 .net
- >>486
基本給30万なら2.7ヶ月
G2だと下振れはするかも
- 488 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 07:49:27.20 .net
- あの、お盆休みは……？
- 489 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 08:23:13.22 .net
- >>487
いやいや、ボーナスは基準給計算だろ
- 490 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 08:26:37.91 .net
- >>485
SCSKより給料いいんだね
- 491 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 08:27:47.48 .net
- G2で月給30万ってZ5？ほぼ転職者用レンジやん
- 492 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 08:48:39.10 .net
- G3の昇格時基本給が30いかないのにG2で30とかまずありえん。
さらに賞与が2.7ヶ月なんて金融でもナイ。つまりG2で80万なんて無理。
額面でも無理。業績評価が6以上ならワンチャンあるかもね。
- 493 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 11:15:55.40 .net
- あのね、ここはものすごく給料が低いの
- 494 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 12:01:57.51 .net
- >>487
何でそういう嘘つくの？
- 495 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 12:03:43.86 .net
- 少しでも優秀な学生に来てほしいし。
- 496 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 12:19:19.53 .net
- あのな、残業しないと年収増えない会社なのになに言ってんだよ。
ただナスは5ヶ月分ぐらいあるぞ
- 497 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 12:21:20.48 .net
- 1年目 夏は5万 冬は20万
- 498 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 12:25:35.43 .net
- 給料にそこまで不満なければいい会社だよ
- 499 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 12:46:48.52 .net
- >>498
給料のために働く人にとっては地獄ですね
- 500 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 12:55:07.25 .net
- 給料以外に何が得られる会社なんですかねここ
- 501 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 13:19:05.17 .net
- 楽なことを考慮すれば給料はそれなりだろ。
- 502 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 13:44:46.75 .net
- >>501
だからそれは部門によるでしょ
- 503 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 14:29:06.72 .net
- 給料も不満で業務の忙しさも不満なら辞めるしかないやん
- 504 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 18:32:51.84 .net
- 忙しさとは無縁だな
残業なくて物足りないくらいだよ
- 505 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 21:52:55.52 .net
- あー楽な部門行きてえ
毎日客の不備で理不尽に客から文句言われたり23時まで残業させられるのはかなわんわ
- 506 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 21:58:12.16 .net
- 異動しろ。
- 507 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 22:00:59.10 .net
- そんなんなら辞めるわ
仕事のために生きてる訳じゃねえし
- 508 ：非決定性名無しさん：2018/08/02(木) 22:44:06.43 .net
- >>507
実際異動決まったわ
他の部門がすげー楽だと聞いてるからどんだけ天国なんだろうか
- 509 ：非決定性名無しさん：2018/08/03(金) 01:11:52.98 .net
- >>507
だからとっとと辞めろっつってんだろ
自分で何もできない奴がほざくな
- 510 ：非決定性名無しさん：2018/08/03(金) 06:16:14.98 .net
- 厳しい、緩いより
・正しく評価されるか
・社会的に重要な仕事を任せてもらえるか
・直属の上司、部下、同僚が優秀で刺激しあえるか
のほうが重要かな、俺は
- 511 ：非決定性名無しさん：2018/08/03(金) 07:49:47.37 .net
- ▽東大病院の電子カルテシステムでトラブル、開発元は富士通 
https://nkbp.jp/2KjP1g3
- 512 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 04:13:32.33 .net
- 新卒の優秀なやつがもう転職の相談してきてわろた
そいつの周りも転職考えてるらしい
- 513 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 04:20:19.55 .net
- もはやNTTのライバルにはなれんぞ
相手方はさらに強大になる
［特報］日本最大のIT企業が誕生へ、NTTが国内外のIT事業統括会社を新設
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/02258/
- 514 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 07:50:11.93 .net
- >>512
仕方ないよ
- 515 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 08:00:09.86 .net
- >>512
新人の優秀なやつ→書き込んでる自分
っていいたいんだろう
- 516 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 08:01:37.35 .net
- よくあるパターン
自分が優秀だと思い込んでるんだな
優秀層（）
- 517 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 10:18:31.98 .net
- >>513
規模を大きくすれば競争力が強くなるのでなく、
競争力があるから規模が拡大できるのに。
日本の負けるパターン
あっ…
- 518 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 10:32:44.82 .net
- >>517
それな
そして、ここも合併して規模を大きくしてきたわけで
あっ…
- 519 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 10:56:40.16 .net
- 規模でも完敗するかわいそうな弊社
こうなるとマンモスvsアリンコだね
10倍差とか
しかし大きければよいという話ではない（自己矛盾）
- 520 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 11:28:30.82 .net
- グループ他社に合わせてデータの待遇下がるかもよ
よかったな
- 521 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 11:31:19.04 .net
- 規模ではNTT一強はもともと
これからは規模以外の強みが問われる
独自に技術力や品質を高めていけばいいんだよ
つまり何も変わらない
- 522 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 11:50:20.24 .net
- >>521
で、ここの技術的な強みとは？独自性とは？
日系IT企業はど大も小もこもかしこも同じ運命だな
- 523 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 11:54:16.38 .net
- >>522
勝手にライバル視している会社のあら探しや、批判をしてすっきりすることです(ｷﾘ
- 524 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 12:03:52.66 .net
- エレベーターで電話で叱責してる役職者みたけど、こういう電話の相手（叱責されてる部下）なんかが不満書き込むんだろうね
- 525 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 13:03:48.10 .net
- 時に叱責も必要だし、正しい叱責なら受ける側も理解するでしょ
ここに書き込んでるのは就活生、内定者、退職予定者、退職者のみ
- 526 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 14:37:09.02 .net
- 協力会社の方はいらっしゃりませんか
- 527 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 16:52:24.76 .net
- >>524
まあエレベータで電話で話している時点でどうかと
- 528 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 17:34:38.86 .net
- 新宿で汚い関西弁で話すのはやめて欲しい
- 529 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 17:46:25.94 .net
- キレると方言出るやつはいるよなｗ
元居た会社くんが年商半分くらいになっててスカウト着たから
ごめん俺もう年商兆の会社いるんだーって煽って遊ぶの楽しかったです（まる
- 530 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 17:47:37.56 .net
- TISくんも、NTT系ってか国有企業系煽るなら
とりあえず年商と、時価総額兆超えてからにしよう
- 531 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 18:19:59.04 .net
- 痛い奴が沸いてるな
お前自身はどんだけ偉いん？
- 532 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 18:20:52.99 .net
- 時価総額TISの１０倍あるくらいすごいよ
- 533 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 18:29:02.08 .net
- データと比べるのは虚しいだろ
向こうは存在も知らないんだし
- 534 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 18:38:43.54 .net
- ここってプロパーじゃない人たちとの関係性ってどうなん？
前の職場が全員プロパーみたいに扱ってくれるような会社だったから気になる
- 535 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 18:49:09.65 .net
- と思ったら今じゃ１２倍くらいあるんだな時価総額
TISざっこ
- 536 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 18:50:18.05 .net
- まぐれで転職できた雑魚が何か言っとる
転職した会社でも浮いてそうw
- 537 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 19:08:16.54 .net
- 時価総額は別にお前自身の価値ではないぞ
- 538 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 19:58:22.04 .net
- >>534
協力会社の方が上だぞ
プロパより丁重に扱われてる
- 539 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 20:01:45.14 .net
- >>528
新宿じゃなくて西新宿な
盛るなよ
- 540 ：非決定性名無しさん：2018/08/04(土) 23:40:39.26 .net
- 時価総額イコール社員の価値ではないけど、時価総額の低い会社にしか入れない人は、社会的な価値は低いと言えるかもしれないね
弊社は価値が低いと言ってるわけではないから、そこは誤解ないように
- 541 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 00:07:50.40 .net
- なりすましうざ
- 542 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 00:24:47.20 .net
- 被害妄想半端ないな
- 543 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 02:10:03.06 .net
- 給与の話しかでないから弊社らホワイト企業と言えるだろ
- 544 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 09:34:14.68 .net
- CCNPとCCDP取ったのにアラサーで６００ちょいしかもらってないってのは何かなーって感じ
- 545 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 09:42:32.92 .net
- もっと少ない俺に失礼だろ
- 546 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 09:56:27.53 .net
- >>544
資格と貢献度は比例しないからね
業務独占資格を取ってその仕事をやればいいよ、医者とか弁護士
- 547 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 11:17:49.87 .net
- もっと技術磨きたいです！そのためにIT資格（高度未満の階層の）取ります！
って言う若手いるけどさ、そこ頑張っても意味無いんだよな
- 548 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 11:25:12.75 .net
- 高度資格ですらあって当たり前、
取って初めてスタートラインに着いたようなもん
実務的にはな
- 549 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 12:07:13.48 .net
- まぁ、若手だとそこから教えないといけないわけ？
ってのもあるからとりあえず応用情報くらいまでは学生のうちに取っとけってのはあるけどな
まぁ、IT系は知識労働だから知識があるに越したことはない
- 550 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 12:11:40.06 .net
- むしろ学生時代は学生時代にしかできないことをしたほうがいいと思うがな
入社5年を助走期間と見て高度資格取って実務もリーダーとして走り始めるくらいでいいと思う
さすがにそのくらいの余裕は弊社にもある
- 551 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 13:44:42.64 .net
- 応用ならとったほうがいいけどネットワーク資格とったところで希望なんて一つも聞いてくれませんので
意味がありませんよ
- 552 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 14:11:36.34 .net
- あって当たり前だからなぁ
- 553 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 14:16:10.67 .net
- 若手、中堅の将来や希望の芽を無神経に摘んでいくような評価者がいることを残念に思いました
低い評価をつけて何クソと奮起できるほどこの会社には思い入れはないです
- 554 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 14:26:56.47 .net
- なんらかの勉強したから良い成果に繋がった
この事例が無さすぎて致命的だろ
- 555 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 14:29:59.76 .net
- なにがダメって、
個人個人に勉強を自発的にさせられる環境も評価も、
それを評価できる人間もいないってこと
実務のために何何勉強しました。じゃ、誰が評価できんの？
- 556 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 14:31:10.27 .net
- 部署で違うかもしれんが、基本的には誰もいねえんだよな
誰も評価してくれません、じゃ勉強意味ないからやめるかってなる
- 557 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 14:33:01.44 .net
- 他社に転職した人間から1つ教えるけど
普通に年収が低いだけじゃなくて
独立系じゃない大企業グループとは
企業年金と退職金でさらに差が出ることがわかった
- 558 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 14:59:17.87 .net
- 毎回似たような不満だな
- 559 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 15:22:36.83 .net
- 転職して昔の会社の掲示板ウォッチし続けるとか気味悪いな
資格が貢献に繋がらないということは、結局この会社がシステムエンジニアリングの会社じゃないからだろうね
SIなんだしプロマネが一番近いんじゃないの？
- 560 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 16:27:10.96 .net
- プロマネの勉強？
無茶なスケジュールと決まらない仕様に振り回されて炎上するのがオチだが？
- 561 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 16:44:13.20 .net
- 他社が受けないハイリスク案件ばかりだもんね
- 562 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 17:07:36.53 .net
- グランドの喫煙室で以前はよく遭遇した
合法ロリな感じのあの娘は辞めたのかな？
客先常駐なった？それとも転勤？
- 563 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 17:15:16.37 .net
- >>557
それな
退職金と別にDCの企業年金があることにビックリした。
大学の就活のときにはそのへんも調べるべきだよな
- 564 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 18:09:30.10 .net
- >>557
うん、この会社の福利厚生退職金周りは外資以下だからな
- 565 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 18:20:42.20 .net
- それはDCの毎月の積立額にもよるんじゃない？
たとえば月1万積立か2万かだと退職金が倍違うから
- 566 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 18:48:50.03 .net
- 退職金積立額は基本給に比例するから30前半に主査にならないと退職金も雀の涙か
- 567 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 20:09:00.35 .net
- 退職金は３０００万位はせめてほしいよな
- 568 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 20:10:56.35 .net
- 株運用とFXでそれなりに増やしたし
時価総額5兆にはいれたしでなかなかグッドな人生だったわ
まだ２０代だけど
- 569 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 20:19:47.38 .net
- 妄想する暇はあるんだな
- 570 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 20:24:00.29 .net
- 5ちゃんねるで妄想マウントとか（）
- 571 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 20:27:07.07 .net
- 時価総額5兆ってどこの話だよ
- 572 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 20:29:25.03 .net
- まぁ、お前らもがんばれよ
一生この程度の会社で終わるのかって思うとむなしくなるだろ？
- 573 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 20:31:26.35 .net
- いい病院見つかるといいね
- 574 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 20:31:33.90 .net
- 【韓国】盗撮先進国の韓国では公共施設を利用する際に隠しカメラのチェックが欠かせません
・BBCが報道
- 575 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 20:37:25.26 .net
- なんだ？
流石時価総額５０００億ぽっちの会社だな
ネトウヨを飼ってるのか？
- 576 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 20:49:50.80 .net
- 辞めた会社への粘着気持ちわる
- 577 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 21:02:18.18 .net
- ネットワークはTSSに任せればいいから勉強する必要ないよ
- 578 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 23:03:07.96 .net
- そうやって丸投げしてたらいざというとき困るよ
ぬるい環境はいつまでも続かない
- 579 ：非決定性名無しさん：2018/08/05(日) 23:49:08.58 .net
- 丸投げは無能のすることだからね
- 580 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 00:12:36.47 .net
- 来年からの新人ですが注意しとけってことあります？
- 581 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 00:25:47.14 .net
- 1. 一生いる会社だと思うな、30までに転職推奨
2.無能な評価者（主査）に当たると苦労する、転職推奨
3.とにかく勉強して転職に備えろ、目安は30までに高度資格2つ取得
- 582 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 00:36:04.38 .net
- 転職というとどこに抜けること考えればいいんだ
- 583 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 00:49:10.75 .net
- 1.開発なら今より大手の独立系以外のSI
2.運用ならユーザ情シス
3.上流ならコンサル
ちゃんと技術身に着けておけばいずれにしても報酬は上がる
- 584 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 00:49:36.14 .net
- >>557
今さら
- 585 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 01:17:48.72 .net
- >>580
離職率が非常に高いから人に依存した仕事はしないほうがいいよ
属人化云々に繋がるけどね
- 586 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 06:57:17.21 .net
- >>567
いまのDCの運用状況見てみればゼロが1つ少ないかもよ
- 587 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 07:10:38.51 .net
- 退職金だけど、ざっくり
\20,000/月×12ヶ月×40年×利率10％＝\10,560,000
こんなもんじゃない？
- 588 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 07:36:30.78 .net
- 運用するのはてめー自身だが？
- 589 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 11:22:42.10 .net
- アスペかよ
- 590 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 12:00:18.88 .net
- >>587
ざっくりだな
月2万も拠出されるのは勤続何年目からだろう？
マッチングでもしてない限り、そこまではいかんやろ
ましてや10％で運用できるのか
- 591 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 12:07:49.11 .net
- 企業年金とDC併用の企業もあるが毎月の積立額が全然違うし、企業年金なんて20代30代で転職するこのご時世なら雀の涙だ
あと40年の運用を単利計算で済ましてしまうとか、あまりにもリテラシー低すぎじゃないですかね
社員なのか非社員なのか知らないけど
- 592 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 12:51:46.41 .net
- 複利だから2000万円いくな
- 593 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 13:41:19.29 .net
- 給料もボーナスも退職金も低いね…
中途だけど前の会社よりトータルで見れば安いわ
しかもくそみたいな客ばかり扱ってて草
なんだこの会社
- 594 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 13:47:01.59 .net
- >>578
いいんだよ、TSSは逃げないから
いざという時はTSSに振るし
- 595 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 15:40:39.01 .net
- >>590
G4以上
- 596 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 18:10:44.13 .net
- >>595
サラッと嘘つかないでほしい、基本給３０弱から２万はのるよ
これに関しては一律で計算式が決まってる
- 597 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 20:48:22.18 .net
- >>596
問題は、いつになったら基本給が30台になるかだな
- 598 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 22:06:41.35 .net
- 新卒から毎年A評価で5年目には届くやろ
- 599 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 22:09:32.36 .net
- >>598
はい嘘
- 600 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 22:53:56.78 .net
- 嘘ではない
達成できるのが同期に1人いるかいないかというだけ
- 601 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 22:59:52.96 .net
- テッペン目指してみんか？
- 602 ：非決定性名無しさん：2018/08/06(月) 23:10:48.48 .net
- ハイリスクローリターン
- 603 ：非決定性名無しさん：2018/08/07(火) 02:19:30.47 .net
- 底辺の言い種たな
- 604 ：非決定性名無しさん：2018/08/07(火) 07:04:14.98 .net
- >>600
これで思い出したけど、サブグレの飛び級で上がった人はいるのかな？
導入して1年以上経つけどどうなってるの？
- 605 ：非決定性名無しさん：2018/08/07(火) 08:37:05.01 .net
- サブグレより前に飛び級した人いないからねこの会社
- 606 ：非決定性名無しさん：2018/08/07(火) 08:48:26.90 .net
- 小刻みに上げるようにしただけだから、次昇級するはずだった人は待った食らって可哀相
もうちょっと従業員の気持ちに気遣いがあればなあ
仕方がないが
- 607 ：非決定性名無しさん：2018/08/07(火) 12:18:30.15 .net
- サブグレ施行とともに昇格基準が厳しくなって先に上がったもん勝ちってなら不平不満出るけど、
そうではないから単なる実力不足だがな
- 608 ：非決定性名無しさん：2018/08/07(火) 18:00:58.17 .net
- >>607
何がどうそうではないんですかねぇ
- 609 ：非決定性名無しさん：2018/08/07(火) 22:40:44.60 .net
- サブグレは従業員に損がないように運用してるから
- 610 ：非決定性名無しさん：2018/08/07(火) 23:35:19.94 .net
- 他の部門で飛び級したと聞いたことはある
- 611 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 00:40:40.93 .net
- 1000超えるのは課長から？
- 612 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 01:03:37.61 .net
- >>611
データの話?
- 613 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 01:17:02.32 .net
- 課長級=主査で1000万は全然無理やで
- 614 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 01:19:54.37 .net
- >>613
じゃあ、いくらぐらいなの?
- 615 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 04:19:12.22 .net
- 金のはなし繰り返してるだけだなここ
- 616 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 05:51:31.63 .net
- データだろうが、ここだろうが、
新しいデジタル需要をアクセンに喰われている悲惨な現実
海外だけでなく日本国内でもアクセンが猛追してきているぞ
2017年 国内ITサービス市場、上位7社の占めるシェアが徐々に縮小、特にトップ5の占める比率が減少傾向――IDC発表
アクセンチュアが大手ITサービスベンダーの売上額成長率で3年連続の1位
https://enterprisezine.jp/article/detail/11040
- 617 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 06:04:06.84 .net
- >>614
リアルな話すると副部長からだからM1からだな
- 618 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 07:17:40.81 .net
- ここに並んでいるだけマシと考えるか
中小向けサービスを積み上げね…
メーカとは比較になんないね
https://i.imgur.com/m4hUb9Y.jpg
- 619 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 07:28:48.99 .net
- >>617
副部長からってかなり狭き門だよね
他の大手だと課長から届くのに
待遇は中小規模か
分かった
- 620 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 07:40:16.39 .net
- >>616
新しいデジタル需要はアクセンチュアや外資のプラットフォーマー（アマゾン、グーグルetc）に喰われるだろうが、
日本のSIerの強みは企業の基幹システムを押さえていることだから
基本に立ち戻って業務アプリ開発に注力すればいいよ
インフラはAWSが圧倒的すぎる
- 621 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 07:49:50.64 .net
- >>619
短絡的な頭なんだな
- 622 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 08:49:30.29 .net
- >>621
私は短絡的だね
転職活動中だが、報酬アップを最重視してる
今がコンサル会社で1200万あるから、さすがに1000割ると厳しい
- 623 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 09:35:35.42 .net
- >>620
こういう動きとか知らんのか
めでたいな
三菱ＵＦＪがＩＴシステムをクラウド化、アマゾンに移管の衝撃
http://diamond.jp/articles/-/128045?page=2
M1がなくなることは、SIがなくなることを意味する。IT企業は受託開発という収益源を失う。
https://japan.zdnet.com/article/35122260/
- 624 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 09:39:59.87 .net
- >>620
>>623
下の記事でいう鯛とはむろん基幹系ですよｗ
「デジタルで鯛を釣る」、重要顧客を奪われるSIerに明日は無い
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/14/463805/012600176/
- 625 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 09:55:46.19 .net
- プログラミング言語の年収ランキングあれなんなの？
時間給だったら何やってても年収変わらないよね？
- 626 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 11:53:42.80 .net
- >>623
あくまでハードをクラウド化して、SIは今後縮小するという話
クラウド上で動く業務アプリが弊社の収益源だから、そこはすぐには無くならないよ
ただ、アプリ開発ができない人はこの先厳しいだろうね
- 627 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 11:54:13.93 .net
- >>622
コンサル勤務でその頭？
まず課長職での採用を前提にしているのが意味不明
転職市場は前職年収ベースで相応の職責が与えられるのが通常
その年収ならTISではシニアエキスパートか部長職になる
あとTISの主査は比率的にも課長代理くらいの扱いだ
- 628 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 13:20:24.78 .net
- >>626
M1がなくなることは、SIがなくなることを意味する。IT企業は受託開発という収益源を失う。
https://japan.zdnet.com/article/35122260/
- 629 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 13:49:48.65 .net
- >>622
ワークライフバランスで転職考え始めたんなら、ここ来ればええやん
年収気にするならここは合わん、コンサルで体壊せばええで
- 630 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 13:56:10.11 .net
- 金融と産業ならどっちの方が年収いいの？
- 631 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 14:03:06.56 .net
- 一般論ですまんが、
残業代は金融のが多い
大規模案件が多いので評価も金融のが高い
- 632 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 14:03:37.38 .net
- >>628
SIとアプリ開発は別だと言いたかっただけ
- 633 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 15:01:23.24 .net
- 内製化の時代に「特にお願いすることはない」と言われないために
「皆さんは、SIerに何を期待しますか？」
「難しいですね。特にお願いすることはありません。」
「言われた仕事をこなすための工数を提供してくれるSIerは必要ないが、自分たちのビジネスに必要な高い技術力を持つ企業とは連携してゆく。」
https://www.netcommerce.co.jp/blog/2018/06/17/12644
- 634 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 16:09:27.97 .net
- こんな早く帰れてうれしいなー
やっぱりホワイト企業最高や
- 635 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 16:14:31.66 .net
- 残念ながら世の中だいたい早期帰宅だわ
- 636 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 18:19:38.55 .net
- >>627
＞あとTISの主査は比率的にも課長代理くらいの扱いだ
これどういう意味？
- 637 ：非決定性名無しさん：2018/08/08(水) 23:12:05.23 .net
- 「使用済み下着販売掲示板（画像付き）」で検索。
いい子、かわいい子、いっぱいいるよ。
- 638 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 00:13:04.07 .net
- >>627
了解
親切にありがとう
シニアエキスなら受けてもいい
- 639 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 03:35:22.83 .net
- >>636
何が分からんのか分からないがそのまんまの意味じゃないか？
NTTデータにおける課長代理をイメージすると分かりやすい
給与は雲泥の差だけどね
- 640 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 07:39:23.75 .net
- ▽IT企業の給与ランキング、役員報酬1億円超23人の顔ぶれ
https://nkbp.jp/2vQj9dA
役員報酬高いですね。
- 641 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 21:19:41.20 .net
- 何で離職率高いの？
- 642 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 21:32:59.76 .net
- ここの役職者って謙虚な人いないの？
みんな偉そうな態度
- 643 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 21:43:43.11 .net
- 異様異常
- 644 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 22:17:50.13 .net
- >>641
給料低いから
- 645 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 22:31:06.57 .net
- >>640
もらって2000万だろ
上場では普通でしょ
- 646 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 22:58:28.26 .net
- QRコード決済の流行はこの会社的にはどうなん
- 647 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 23:37:28.51 .net
- 就職考えてる学生ここまにうけるなよ。
教育も最先端の働き方も制度が整ってる。管理職もフレンドリーだぜ。
プロジェクトを回す経験できるし、自分らしく働ける。
- 648 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 23:47:48.45 .net
- >>642
＞みんな偉そうな態度
偉そうでも謙虚でも役職相応の仕事ができるなら別にいーけどね
取りつく島もないほど他者の意見聞かない人、思い込み激しい人、議論にならない人は勘弁してほしい
自社都合のあるべき論振りかざして現場に混乱もたらして、かつ顧客の認識からずれてる人も
- 649 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 23:48:41.07 .net
- >>647
最先端は草
世間知らなさすぎ
- 650 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 23:54:18.97 .net
- >>648
素直に謝らないとか子会社には横柄な態度をとっているのを見るとモヤモヤする
- 651 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 23:56:42.60 .net
- >>647
御社のオフィスもこんな感じですか？
https://www.google.co.jp/amp/s/www.businessinsider.jp/amp/post-34932
- 652 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 23:57:57.93 .net
- 性格が悪くても仕事ができれば出世できるのはなんとかしてほしいわ
- 653 ：非決定性名無しさん：2018/08/09(木) 23:59:52.65 .net
- >>649
あなたは世間知ってるの？新卒でずっとTISで、隣の芝は青いと思ってるだけでは？
自分は中途だけど、働き方の自由度は他社と比べても高いと思うよ
- 654 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 00:00:07.59 .net
- 成果主義だから
- 655 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 00:02:15.02 .net
- >>653
同じく転職組
売上の桁が違うグローバル企業との比較ではある
- 656 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 00:22:55.62 .net
- 前の職場はこんなイメージだった
https://domani.shogakukan.co.jp/59912
メールのコミュニケーションは最低限
履歴不要のやり取りはチャットで手軽に
クラウドで情報共有して全社員配布のモバイルでリアルタイム確認可能
当然スケジューラも自動で連携、社内と社外で情報のロスなし
LANケーブルは存在せず完全無線
フリーアドレス、勤務場所は完全自由
こっち転職してきて10年前くらいの仕組みに感じた
- 657 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 00:35:14.39 .net
- 日本国内売上344位でよく自分たちが最先端とか自称できるよね
その愛社精神羨ましい
独立系SI大手のプライドってやつかな？
- 658 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 00:50:07.68 .net
- その順位は連結だから寄せ集めな分、真の実力はもっと下かもしれないが、売上と働き方は別とも
それに「SIの中では」最先端、でいいじゃん
SI自体がオワコンなんだからせめてその中でお山の大将で夢みさせてくれ
- 659 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 00:52:30.11 .net
- 最先端の働き方かどうかは知らないけど売上高だけ見て判断するのっておかしくない？
3位の日本郵政や9位のイオンが最先端の働き方してるってことになるけど…
- 660 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 01:13:57.18 .net
- >>657
中途だから愛社精神なんてない、外の世界を知らない無能低収入社員が腹いせに自社をdisるのがムカつくだけ
平均年収とか、業界内のプレゼンスとか、会社の規模とか、どうでもいいんだよ
自分は何をできるのか、会社に対して、社会に対してどんな価値を生み出してるか、だろ
それが明確なやつは会社に対して不満なんて言わない
実力に対して理不尽な待遇なら、出ていくだけだ
- 661 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 01:54:17.64 .net
- >>651
綺麗さで言えば日本屈指だけど
所詮日本国で屈指だよ
- 662 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 04:20:27.90 .net
- >>660
お前意識高いな
TISにこんな奴いるのか
- 663 ：通りすがりの名無し：2018/08/10(金) 05:48:37.02 .net
- >>660
>>662
通りすがりの者だが、意識高い人が便所の落書き場である5ｃｈに書き込みとかビックリ！！
- 664 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 06:48:22.43 .net
- 新卒入社だけど愛社精神なんてないよ。
就活のときにちゃんと調べなかったのも悪いけど、愛社どころか騙されたっていうほうが強いかな
- 665 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 06:52:52.49 .net
- なにをどう騙されたか書けばいい
- 666 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 07:27:16.41 .net
- >>660
意識高いけど思い込み激しい
＞>>657
＞中途だから愛社精神なんてない、外の世界を知らない無能低収入社員が腹いせに自社をdisるのがムカつくだけ
この会社を選んでる時点で外の世界知らないか、能力足りてない
＞平均年収とか、業界内のプレゼンスとか、会社の規模とか、どうでもいいんだよ
＞自分は何をできるのか、会社に対して、社会に対してどんな価値を生み出してるか、だろ
＞それが明確なやつは会社に対して不満なんて言わない
一理あるが、業界内でプレゼンスが無い会社には価値のある仕事は来ないのもまた事実
寄せ集め会社で一つ一つは小粒な案件で、数で勝負してるだけ
＞実力に対して理不尽な待遇なら、出ていくだけだ
これは完全に同意
だから転職活動中
- 667 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 07:34:17.22 .net
- 弊社もせめてこのTOP500に入れるようになりたいね
http://brandfinance.com/images/upload/bf_global2018_500_website_locked_final_spread_03042018.pdf
ライバルであるNTT、アップル、アマゾン、グーグル、IBMは軒並み上位だ
- 668 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 08:32:11.19 .net
- 意識高いから、地面に落ちてるゴミが気になるんだね
1、落ちてるゴミを全て拾う
2、ゴミを捨てる人に注意する
3、ゴミが捨てられないような条令や街を作る
どれを選ぶかは人それぞれです
- 669 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 08:33:43.78 .net
- >>666
＞この会社を選んでる時点で外の世界知らないか、能力足りてない
それはあなたの思い込み
社内でのポジション低いでしょ？
無能の割合が多いことは認めるが有能もいる
有能はそれなりのポジションもたされてるよこの会社
外の世界も知らなければ、社内でも下流しか見たことないから、何も知らないんだね
- 670 ：通りすがりの名無し：2018/08/10(金) 08:46:48.33 .net
- 通りすがりの者だが、貴社は有能な意識高い方も5chに書き込みするんですね！
ビックリ！！
- 671 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 08:51:34.31 .net
- むしろ役職以上の能力に疑問を持って転職活動中なんだが
こうも認識違うとは、部門が違うからかな
- 672 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 11:25:42.91 .net
- そもそもSIは時代遅れの労働集約型産業で知的もクソもないし、建築業からは汚物を見る目で見られてるんだけど、そんなことも知らずにドヤ顔してんの？
excelいじってるだけの無能が何言ってんだかね
- 673 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 12:21:00.91 .net
- >>672
あなたはそんなオワコン産業から足を洗えましたか？
- 674 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 12:33:51.77 .net
- 基本ITはドカタ仕事だもんね
ただ、ドカタ仕事から学べることも多いし、上流やるなら必須だと思う
5年か長くて10年、現場経験して上流にうつるのが良いだろう
いろんな経験や苦労も味わえるし新卒の受け口としては良い会社だと思う
高待遇を求めちゃダメだよ
転職するのが普通だと思いなよ
中途で入ってくる人はちゃんと高待遇だしね
- 675 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 12:38:22.36 .net
- >>674
上流学んでコンサルに転職が基本線ですか？
- 676 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 12:41:58.93 .net
- 色んな業務や会社を見て、やりたいことが見えてくればその専業に行くのがいいよ
アプリ開発専門で上流も下流もやれる会社、もあるし
- 677 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 12:51:00.66 .net
- 上流やりたいなら事業会社情シスかコンサル
日本のSIは下請けを組み合わせて1つシステム作るのが仕事だから、そーゆう仕事がやりたい人は残ればいいね
よく勘違いしてる人いるけど、プログラミングとかネットワーク構築みたいな要素技術の追求は本業じゃないからね
技術なくて当たり前、それが仕事じゃないから
- 678 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 13:00:45.37 .net
- >>669
＞無能の割合が多いことは認めるが有能もいる
＞有能はそれなりのポジションもたされてるよこの会社
最近は決定者の気分で決まるからそうでもないぞ
- 679 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 13:47:10.05 .net
- お前ら世間様は夏休みなのに元気だなｗ
ムスコと遊びに出掛けたりしないのか？
- 680 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 17:23:45.48 .net
- お前と違って全社レベルの重要案件担当だから夏休みなんてないよ
- 681 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 19:12:22.09 .net
- データだけど、仕事だよ
- 682 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 19:32:25.85 .net
- このスレ色んな会社のやつが混じってるだろwwww
勢いあるから集まるんやろな
- 683 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 20:23:34.96 .net
- で、そのお抱えコンサルはどこかね？
- 684 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 22:14:32.30 ID:Y89frBMHs
- TM 宮永 康介 富士通ﾈｯﾄﾜｰｸｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ miyanaga.kosuke@technopro.com
I'm the one,everybody's waited for (waited for)
Scream for me, a romantic modern leader (leader)
They need a leader, somebody they can look up to
lupin lupin lupin the 3rd,lupin lupin lupin the 3rd,
I'm a super leader (you're super leader)
I'm a super leader (you're super leader)
I'm a super leader (you're super leader)
The leader of today, yay!
Everyone wishes they could be like me (like you)
Smart and cool, handsome,wealthy and so sexy (sexy)
They need a leader, somebody who is just like me
- 685 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 22:42:28.53 .net
- アクセンチュア、IBM、アビームがITコンサルとしては大御所ちゃうか
- 686 ：非決定性名無しさん：2018/08/10(金) 23:18:39.22 .net
- >>680
そうだね
あなたは重要案件担当だから夏休みも取らずに頑張ってね
私はムスコと遊びに出掛けるからさ
- 687 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 00:35:14.50 .net
- TISの社員って、もしかして馬鹿ですか？
- 688 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 00:45:31.35 .net
- そうだよ、知らなかった？
- 689 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 09:23:05.55 .net
- サマータイムのこと書いた記事が大炎上してるけど、
うちは導入するの？
- 690 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 09:32:57.98 .net
- しない
- 691 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 09:43:40.27 .net
- 早く始業しても残業時間増えるだけだから、コスト削減にならないことはやらないだろね
先に全社員裁量労働制の導入かな
- 692 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 10:20:26.12 .net
- 客は導入するがうちは導入しない、ってなったらどうなる？
労働時間の管理複雑すぎやしないか
- 693 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 12:11:54.60 .net
- 今でもフレックスあるから一部の社員がサマータイムなら労務管理は問題ないと想定
- 694 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 13:02:33.08 .net
- ○○ねぇちゃん、婚期がおくれてるのはニオイのせいでなくて、あんたがデブだからだよ。
- 695 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 14:26:47.01 .net
- 自称自社製品は他社製品の組み合わせのみですか？
- 696 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 14:30:52.25 .net
- 自社製品とか謳ってなくね？
- 697 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 15:56:06.21 .net
- アクセンかアビームだと、迷うな。
- 698 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 16:52:49.18 .net
- 入社したてだけどいい人ばっかり
業務を早く覚えて頑張りたい
- 699 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 17:27:20.95 .net
- ITコンサルランキング
RANK FIRM SCORE
1 アクセンチュア 50.18
2 IBM 33.96
3 デロイトトーマツコンサルティング 27.93
4 マッキンゼー・アンド・カンパニー 14.75
5 プライスウォーターハウスクーパース 14.7
6 ボストンコンサルティンググループ 9.93
7 オラクル 9.73
8 Booz Allen Hamilton 9.48
9 キャップジェミニ 9.33
10 ベイン・アンド・カンパニー 8.62
11 SAP 8.11
12 ガートナー 8.06
13 Cisco Systems, Inc. (IT Consulting) 7.35
14 Cognizant 5.02
15 KPMG コンサルティング 4.46
- 700 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 17:28:58.40 .net
- 米国ランキングだからアビームおらん
- 701 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 17:48:56.09 .net
- >>698
同感
ここでdisってる人は評価されてないの丸わかり
- 702 ：名無しさん：2018/08/11(土) 18:35:10.11 .net
- >>699
ここに限らず日本式SIerはコンサル勢に駆逐されてしまうのでしょうか？
- 703 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 19:31:40.45 .net
- 高いコンサルフィー払えない会社の開発だったり、既存の保守作業は大丈夫だろ
- 704 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 19:55:21.80 .net
- 部門間格差が激しすぎる
- 705 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 20:41:19.16 .net
- ここ忙しいところは極端に少ないよ〜
忙しいかつ客がクソの部門にいるけど
すぐ人辞めちゃうんだよねー
いや辞めちゃうというか壊れちゃう
特に他部門から来た人は三ヶ月以内に3人に2人は辞めちゃうか長期休養しちゃうもん
- 706 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 20:52:35.04 .net
- それ以前に競合と比べて無駄な人員が多すぎるから
辞めてく一方なのに補充されない場合は実質リストラしてんじゃないかな
まあ想像だが
- 707 ：非決定性名無しさん：2018/08/11(土) 22:19:02.40 .net
- >>705
来春入社なんだが、可能ならばどこか教えてほし
- 708 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 00:16:58.27 .net
- >>707
初回の人事との面談が内々定後ぐらいにある？かな
その時に病弱アピールしとけ
- 709 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 01:14:29.84 .net
- 忙しくとも一流企業相手に大規模案件やる方が幸せだよ
- 710 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 01:56:38.29 .net
- まぁ金融なんだろうなというのはわかってる
激務クソ客相手でも正当な評価もらえるなら構わないのだが、、
つか、部門ごとに年収、評価の格差ってありますかね。
- 711 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 02:12:48.95 .net
- 実力評価でコンスタントに上位を取らないと昇給が雀の涙だし昇格候補にも入れない
新規案件獲得への貢献は分かりやすく、評価されやすい
評価するのは直属の役職、部門長以上
つまり評価者との関係性や、直属評価者自身の実力も重要
何故なら直属評価者は、部下の評価が高い理由を周りの役職にプレゼンし納得させる必要があるから
この会社に限らない一般論としてはこんな感じ
部門の状況にもよるから一概には言えない
- 712 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 02:19:30.57 .net
- 簡単に言うと、実力ある上司について、成績の良い部門やチームにいて、評価者と仲良くしておけばトントン拍子に出世するということ
成績の良い部門＝金融、になりがちだし、他の分野はたぶん金融ほど強みがないから厳しい戦いになるよ
結局SIerは顧客依存が激しいから、一番重要なのはどの顧客を担当するかだったりする
- 713 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 02:24:23.83 .net
- ありがとうございます
金融で大型案件忙しそうに頑張れば、他部門よりは、出世の望みありって感じっすね
- 714 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 06:35:29.11 .net
- 国内でも背後からアクセンチュアが急伸してきているぞ
独立系の代表格のここはやっていけるんかね
- 715 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 09:20:09.83 .net
- アクの日本売上高は1650億で富士ソフトと同じくらい、世界全体では3.2兆
成長率は5年前の1.5倍
東大生の就職志望ランキングでも上位
危機感持たないとね
- 716 ：非決定性名無しさん：2018/08/12(日) 20:06:54.05 .net
- 世界は知らないが国内なら単体1680億、連結4056億だから圧勝
- 717 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 01:48:15.53 .net
- こいつに気をつけろ！！！！
伍賀隆裕（ごかたかひろ）
goka takahiro
東京農業大卒
元カテナ
元システナ
まじで気をつけろ！！！！
- 718 ：通りすがり：2018/08/13(月) 05:39:44.31 .net
- >>716
売上高は上なのに社員の年収では圧勝されている現実
そして国内は縮小傾向ェ…
- 719 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 07:09:56.46 .net
-
畏（おそ）れ多くも森喜朗元帥閣下の有り難いお言葉：
「オレはＩＴ（いっと）のことはよく知らんがぁ
時計をたった２時間早めるだけだろぉ？
オレなら１分あれば済ませるぞぉ！
サマータイムの何がそんなに難しいんだぁ？」
システム開発現場の勇ましい言葉：
「畏れ多くも森喜朗元帥閣下のご下命を賜った以上
現場ＳＥは有り難いお言葉に勇気百倍
デスマーチとバンザイ突撃を敢行いたします！」
「マラソン選手さまが涼しい時間に走るためなら
現場ＳＥの千人や二千人死んでも本望です！
私たちＳＥの生命など、虫けらと同じです！」
「畏れ多くも森喜朗元帥閣下の有り難いご下命にしたがって
最前線システム開発現場で殉職出来るとしたら
現場ＳＥとしてこれに勝る喜びはありません！」
日本という国では
体育会系が一番偉い（森喜朗元帥閣下、日大田中理事長）
文科系がその次で（財務省、日大教授会）
理科系は最底辺の奴隷とされています（現場ＳＥ）
- 720 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 12:30:38.04 .net
- >>718
主任レベルだと変わらんよ
むしろ課長以上の伸び幅が違いすぎる
- 721 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 18:07:39.05 .net
- 下請けpgを理系というのは飛躍しすぎでは
- 722 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 18:32:24.56 .net
- ここに転職したいんですが業務の教育体制はどうですか？
- 723 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 18:53:24.84 .net
- >>722
人事はあくまでベースの教育しかしないから、その後の教育は部門次第
数年前は予算を削りに削って教育は無に等しかったが、最近は力を入れ始めるも方向性が定まっていないと感じる
というか自分のいる部門は現場任せ
他社にいた頃はものすごく教育に力が入っていたので、そこと比較すると残念ながらチープに感じるけど、それでも中小零細よりはマシなんだろう
部門の経営層がリードしないといけないと思うが、現場の負荷も考えず、部門目標にあるから一人平均x時間教育を受けろ、としか言わない
会社として部門として戦略を定めて、そこに向かって計画的に育成すればいいのにと思うが
- 724 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 19:50:17.40 .net
- 前職で自分から業務について確認しても嫌な顔されたあげく使えないレッテル貼られたので、同じような放任主義なら嫌だと思ったので
ありがとうございます
- 725 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 19:58:20.66 .net
- それは放任主義という問題ではなく、貴方か周囲の人間かどちらかが異常なのでは
どこ行っても変わらない可能性があるよ
- 726 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 19:59:53.64 .net
- 基本的に中途に対しては業務説明ぐらいで教育はしないだろ
業務についてはさすがに教えるだろうけど即戦力なのにそんな時間使えない
- 727 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 20:02:28.79 .net
- >>726
前いた会社はそうでもなかったよ
ベテランも中途もしんどいくらい研修漬けだった
知的労働の会社なら社員教育するのは当たり前
- 728 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 20:05:32.94 .net
- 俺がここに来た時はやってほしい業務自体がぼんやりしてたからな
せめてまとめてから指示してくれれば何もいわん
- 729 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 20:32:54.54 .net
- >>720
アクセンチュアでMに上がれないどころかSCにすら上がれず何人が討ち死にしてると思ってるんだよ
- 730 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 20:44:18.22 .net
- シニコンにすらなれないなら行くべきじゃない
上級主任には誰でもなれるならな
- 731 ：非決定性名無しさん：2018/08/13(月) 20:49:19.15 .net
- >>727
肉体労働の会社だから問題ないな
- 732 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 00:01:16.08 .net
- >>727
申し訳ないが弊社には中途をそれだけ教育する余裕はない
他社に行ってはどうか
- 733 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 00:07:28.43 .net
- 中途にも業務説明すらせずいきなり3日後のリリース準備をゼロからやらせる部門もあるよ
- 734 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 20:33:12.18 .net
- その上司他人にモノ教えたことないんだろ
その現場でしか通用しない属人化したルールいくらでもあんのに、
最低限だけ教えればあとは全部理解してくれるとでも思ってんのかな？
教えられる側は転職考え始めてるだろうよ
- 735 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 21:01:31.57 .net
- 嫌なら辞めろ
自分が無能だから、周りが無能な場所にしか行けないと考えるべき
できないならこんな所に恥を晒すな
会社にとってマイナスでしかないわ
- 736 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 23:24:55.27 .net
- ホント、その通りだわ。
- 737 ：非決定性名無しさん：2018/08/14(火) 23:59:57.72 .net
- 自責じゃない部分で無能（低評価）扱いされて納得してない人は相当数いると思うよ
予算達成のために無理やり値下げして受けた明らかに過少見積もりプロジェクトのマネージャや保守やらされたり
それもこの会社に入る選択をした以上は自己責任か？
- 738 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 01:22:47.29 ID:nhzn0tCsb
- 吐き気がしてきました、、
- 739 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 06:52:50.87 .net
- やめてる結果が今の状況じゃないか？
ハイペースでみんな退職してるよ
- 740 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 07:29:19.60 .net
- >>739
この一年は十年二十年努めてきましたって社員が続々やめてる
- 741 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 07:35:38.34 .net
- 転職するなら待遇にしても労力にしてもコスパ最高な時期なんだろう
優秀な中堅社員こそ会社に恨みこそあれ愛着はないから好機と見ると一瞬で消えて笑う
- 742 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 07:40:29.22 .net
- かわいそうなのは中途半端に出世して転職機会を逃した奴、か
ま、将来のことは誰にもわからんがね
- 743 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 07:49:57.69 .net
- 社員番号がかなり若くて肩書のある人もやめてるね
中途だろうけど、エージェントの仲介料ペイしてないんじゃない？
- 744 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 08:01:02.29 .net
- >>734
いや違う上司単位とかでなく部門としてそうなってる
しかも何も説明せず誰も教えようとせずとりあえずぶち込む
- 745 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 08:24:05.93 .net
- >>742
転職組も行く先は様々、苦労も大きいと思う
残った人と5年後、10年後、比較検証したらいいさ
例えば三社合併時に早期退職した人は今どうなってるのか
- 746 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 12:49:20.38 .net
- スッキリしてるだろｗ
- 747 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 14:33:36.88 .net
- ここ人の扱いが雑すぎるから入るのやめとけマジで
- 748 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 15:53:38.81 .net
- 3年前
上司「主任に昇格させたる！」
↓
試験不合格（理由は不明）
2年前
上司「今年こそ主任昇格や！」
↓
推薦枠すら入れない
去年
声すら掛からない
これ
- 749 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 16:07:29.69 .net
- さすがにこの流れは、やめるパターンやね。
- 750 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 16:32:16.07 .net
- 賢い会社は30前半までは差をつけず年功序列方式でやってるんだがな
ここはG2から差がつく上に部門や主査のレベルにバラツキがありすぎて不平不満しか無いわな
- 751 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 16:47:53.17 .net
- 俺は入社時の給料で不満ないし後は適当にやる
- 752 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 17:27:58.40 .net
- 結婚しないならまぁ問題ないわな
- 753 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 17:46:42.64 .net
- 結婚はできるが子供はキツイな
千葉や埼玉から2時間掛けて通う覚悟がないと
- 754 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 20:54:15.84 .net
- >>748
俺もこのパターンで辞めたわ
すんどめ社内政治やめてほしいわ
辞めさせたくなくて引き止めてる面もあるかもしれんが逆効果だからな
- 755 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 23:14:13.50 .net
- 詐欺とは言わないが持ち上げて落とすのは社員の扱いとしては最高の悪手だな
- 756 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 23:39:35.35 .net
- 会社的に上の人ほどシステムやらネットワークやら知識がすごいのかと思ったけど、知ったかする奴いるよな
分かんないなら素直に言えばいいのにな
- 757 ：非決定性名無しさん：2018/08/15(水) 23:42:49.07 .net
- まあ社内政治とか転職するまでの話だな
つまらんことして社員辞めてく
- 758 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 00:14:45.71 .net
- >>748
>>754
え、ええ…
昇格候補者になってる時点で一定の能力認められた社員を何でわざわざ落とすの？
それって辞めるの当たり前じゃないの？
衝撃的だなー
- 759 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 00:31:18.78 .net
- どこかで線引きしないと、全員上げるわけにはいかないから仕方ないね
別に落ちた人は辞めても支障ないと判断してるんでしょ
- 760 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 00:33:38.21 .net
- 別部署の応援に行った時のリーダー。
そいつのPCみたらデスクトップがアイコンだらけ。
大半がエクセルとかワードで「この人仕事出来ないだろうな」と思わせるオーラでまくりだったのを思い出した。
- 761 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 01:58:12.41 .net
- >>748
俺も同じような理由で今度退職する
自分は中途だったからか、つらいプロジェクトで働かされまくった割に
周りの明らかに仕事できない若手が上がるのに
数年間昇格候補者に入れず評価も悪かった
採用時の説明にも若干不足を感じたし、
こんな屈辱を与えてくるなら最初から採用するなと思う
まさに使い捨てって感じたよ
でもここの経験のお陰でさらに良い会社には転職できるし、
色々とありがとうございました
- 762 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 06:54:24.84 .net
- 別プロジェクト担当すると、評価者がちゃんと見れてなかったりするからね。
運といってしまえばそれまでだけど。。
- 763 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 07:20:08.02 .net
- 評価者へのアピールの仕方が悪かったといえばそれまで
転職先では評価者への印象や評判は慎重にケアしようと思う
技術あるだけじゃダメなんだなって社会人として大事なことを学ばせてもらいました
ホントは技術で評価してほしかったけどね
- 764 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 07:37:48.09 .net
- >>745
苦労って？
若干ハードにはなったけど、それに見合った給料貰ってるよ
- 765 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 07:48:02.35 .net
- >>764
詳しく
- 766 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 08:05:35.65 .net
- みんな辞めるから昇進はすぐできるぞっ！
ってこの会社入ってから言われ続けてきたけど
耐えるだけで本当に昇進決まり続けてる
マジで無能ばかりこの会社にいるから楽だわ
- 767 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 08:10:03.45 .net
- >>766
30前半主査が最低ラインだから、そこに乗れてるなら良かったね
- 768 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 08:57:46.64 .net
- >>766
逆に聞きたい
周り無能ばかりで働いてて楽しい？
下はともかく上の無能は耐え難いわ
- 769 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 09:00:09.69 .net
- >>768
俺は下の無能の方が耐えがたいけどな
まあ俺含めて全員もれなく無能だし
- 770 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 09:03:55.49 .net
- 本当に無能な奴は無能を自称しない、自分が無能であることにすら気付けないってね
- 771 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 09:13:10.48 .net
- >>759
というよりも、部門業績とかG2の人数によって昇格人数枠が設けられるんじゃなかったっけ？
事業部では上げたくても待ち行列できてると聞いたが
結果的に金融のほうが上がりやすいとかなんとか
事実か定かではないが
- 772 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 11:37:03.90 .net
- 上の立場やってんなら制度変える体制変えるなりして改善しろよ
ろくに何もできない上はキツい
- 773 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 11:52:58.43 .net
- ここ合併でボロボロになったの？
- 774 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 11:53:43.89 .net
- #長野聖火リレー事件
- 775 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 12:51:36.46 .net
- ここに書き込んでるのがペーペーなら納得行くけど主査以上なら終わっとる
- 776 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 13:00:35.74 .net
- 内定者と転職者だけです
- 777 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 14:11:45.77 .net
- ワイはパートナーやぞ
- 778 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 16:43:28.59 .net
- TIS
- 779 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 18:01:39.89 .net
- 斜陽産業だよSIなんて
- 780 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 18:14:11.85 .net
- SIはもう終わりと20年くらい言われ続けて、元気に右肩上がりしてるよね
- 781 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 18:25:52.61 .net
- みずほが最後の大型SI案件だろ
ここがライバル視しているデータ様の発表によると、デジタル案件だと従来SI案件の1/4まで収益は落ちるそうだな
富士通も大赤字出しながらSIからデジタルへ衣替えしようとしているが上手くいっていない
いよいよオオカミが本当に来ているようだな
- 782 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 18:50:04.30 .net
- TISは大型案件少ないのが功を奏してしばらくは生き残るのでは？
大企業ほどクラウド化、AI化の波が早く、中小企業の多くは保守的だからな
顧客に寄り添い、業務知識に強く、真摯にその会社のためを思って作り上げてきたSIerの意地を見せる時が来たな
- 783 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 18:54:40.71 .net
- 経営「この先生き残るために、まず社員数を半分に減らします」
- 784 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 18:56:15.57 .net
- 会社はある程度生き残るとしても、延命のためにリストラを繰り返すことになるだろうね
メーカーの惨状を見れば明らかだろ
- 785 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 19:03:47.45 .net
- 某商事は一人1億円利益を上げてるのに、ここは売上ですら1人2000万だしね
SIのビジネスモデルの限界としても、NRIは売上1人7600万円
リストラはきっと来る、グループ再編とともに
- 786 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 19:16:17.86 .net
- >>766
この宣伝文句の時点で終わってる
- 787 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 19:21:40.32 .net
- いつも元気にサゲ活お疲れ様
今日は業界ごとディスってみたのかな？
- 788 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 19:30:09.74 .net
- 5chでサゲ活やっても効果なんてねーよ
私や君も含めカスしかいないんだからそもそも
- 789 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 20:15:25.89 .net
- ここ入ったばかりだけど上司含めいい人ばっかりでなんでこんなに悪く書かれてるかわかんない
- 790 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 20:21:44.37 .net
- 入ったばかりなら表面しか見えてないからな
根元が腐ってることに気づくのは何年か後じゃない
- 791 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 20:37:50.31 .net
- 入社してたくさん頑張って働いて貢献して、結構残業してたまに休日出勤して、結果CかD評価を貰ってからがスタート
- 792 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 20:41:17.69 .net
- >>791
俺の休日出勤の定義は土日に三時間働いて変えることで振かえ休日を取れる出勤を休日出勤とはいえんよ
上司命令で毎週土曜日五時間出勤(工数三時間)のやつ知ってるけど
転職する暇すらなくてかわいそうだよ
- 793 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 20:54:28.12 .net
- 辞めてカスって言われるなら、俺はカスでいい
- 794 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 22:51:32.45 .net
- >>790
つまり会社の方針や制度、戦略などか
- 795 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 22:52:03.17 .net
- このスレ正直
就活でここ落ちたアホ
他社だけど勢いあるから覗いて適当にレスするアホ
弊社で最底辺(評価低い雑魚)のアホ
新卒で真に受けで不安になってるアホ
弊社で面白半分で書いてるアホ
本気で弊社を嫌ってるが転職できないアホ
しかいないからカオスになってる
レスみてたらみんな知ってる事を知らない奴多すぎてバレバレやで
- 796 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 22:52:55.92 .net
- 弊社はアホしかいません
なおアホの頂点のワイは860万貰ってる模様wwww
- 797 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:02:24.53 .net
- >>796
どんだけ残業したら860行くん
上級主任毎月50h超えくらい？
- 798 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:02:32.52 .net
- ワイ約680万平均超えててよかった
- 799 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:06:54.63 .net
- ワイ内定者、疑心暗鬼にかられる
- 800 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:07:01.49 .net
- 俺400万…貰ってる人と貰ってない人の差が凄いや
- 801 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:08:12.06 .net
- >>799
新卒でここにはいる能力しかないんだから疑心暗鬼になる資格ないぞ
有難く奴隷の如く働け餓鬼
- 802 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:09:40.94 .net
- >>795
ほんとそれ
- 803 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:11:24.36 .net
- まじここ奴隷
- 804 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:11:28.73 .net
- 5年目の先輩から新卒へ
新卒の皆さん内定者同士と会う機会があると思います
そこで会う方々の中に飛び抜けて優秀な方々と会うと思います
その優秀な方々は3年以内に転職をします
これは伝統的と言っていいほど起こる現象です
- 805 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:15:17.38 .net
- 10年目の先輩から
残るのは一部の過剰評価マン、普通マン、転職できないマンです
優秀な人は年収1500、2000目指して転職します
- 806 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:33:37.88 .net
- 15年目の先輩から
ここまで残ると逆に勝ち組
- 807 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:39:48.59 .net
- 20年目の先輩から
部長になれないと負け組です
- 808 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:40:14.38 .net
- >>799
俺も内定者だけどここみてると不安になるよね
今じゃもう就活遅いし…はあ…
- 809 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:41:10.63 .net
- 新人いびり楽しくなるぞ〜ww
- 810 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:46:04.19 .net
- >>808
風聞に惑わされず事実だけ押さえておけ
会社としての1人あたりの売上や利益が競合と比較してどうか？
この会社の強みは、他社と比較してどうか？
独立系SIerだとか狭いくくりで見ても井の中の蛙になるだけだから、ITで比較するならNTTデータ、富士通、日立、NEC、あるいはアクセンチュアやIBM、Google、amazon、oracleとかな
先に答えをいうと第二新卒でさらに良い会社を狙うのがあなたの一番人生を豊かにする確率が上がる選択肢だ
- 811 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:46:09.44 .net
- ここが常識と思わない方がいいぞ
- 812 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:47:33.60 .net
- >>810
それいいと思う！社会経験しといて第二新卒狙え！
がんばれ！
- 813 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:48:53.06 .net
- こんな弊社にくるやつの過半数が転職でキャリアアップとか無理だろ
- 814 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:49:41.88 .net
- 内定者だけどもうアクセンチュアのお偉い人と転職の話してる
- 815 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:55:53.03 .net
- ここに入社したのは最初は開発ベンダで技術を学びたかったからと第二新卒の面接で言い切れば問題なし
腐っても国内SI業界二位層、転職市場では悪くは扱われないよ
俺の先輩も外資コンサル行ったし、俺も金融系事業会社転職狙ってる
2020年までは転職は売り手市場だから好機を逃すな
- 816 ：非決定性名無しさん：2018/08/16(木) 23:59:52.41 .net
- 新卒4年間は借上げあるから良いだろ
その後はごーーーーーーーーーっみ
まあネタじゃなくはなすと新卒なんて大してどこも待遇変わらないから変わるまでに何かを身につけることに専念しろ
- 817 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 00:02:02.74 .net
- アクセンチュア、アビームあたりは第二新卒多い
アビームは新卒でここの上級主任くらい貰えるしおすすめ
https://i.imgur.com/07UjzTQ.jpg
- 818 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 00:11:34.82 .net
- vorkersの入社後のギャップが少ない企業ランキング
https://www.vorkers.com/hatarakigai/vol_47
第二新卒でマッキンゼー、ボストンへGo
- 819 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 05:12:01.37 .net
- >>808
部門の教育費使いまくって資格取って転職したらいいよ
オレがいた部門は教育費余ってたから本も追加で買わせてもらったし
- 820 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 07:58:09.60 .net
- >>817
さすがに一位になると主査レベルだな
新卒でこれって弊社との格差やばいな
- 821 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 08:21:49.70 .net
- マジでここ金の文句ばっかりだなw
- 822 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 08:23:43.38 .net
- >>817
>>820
君たちはスクエニHDとかの平均年収みてSUGEEEEEってなってそうだね
誤解のないように言うと頭弱いねってこと
- 823 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 08:56:33.96 .net
- >>822
スクエニHDの年収情報を見てスクエニの年収を勘違いする現象は奇しくも旧ITHDの年収情報を見てTISの年収を勘違いした現象と似ているな
- 824 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 09:21:33.65 .net
- 問題は昇給率であって初任給なんざ大した意味ないわな
新卒からみなし残業適用してかさまししてる場合もあるし
その表でいえば楽天なんかいい例
- 825 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 11:00:21.74 .net
- 基本給、昇給率、退職金、残業手当、その他手当をすべて含めた年収もしくは生涯収入で比較すべき
基本給 × 役職までは低い
昇給率 △ 高評価を取り続けないと低い
退職金 × 基本給がベースになるため非常に低い
残業手当 ◯ しっかり出るが、基本給ベースにはなる
その他手当 ◯ 住宅手当、育児手当など豊富
つまり弊社は役職以降の給与と各種手当は良い
早期に役職に昇格した者だけが、恩恵を受けられる
>>767の30前半主査が最低ラインとはそういう意味で、ちゃんと根拠がある
- 826 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 11:08:45.14 .net
- なるほどなあ
ただうちの部門は大体主査は30台後半〜40台前半から昇格だから、
部門間の差による不平不満だったり、絶対額の低さから若手中堅が堰を切ったように辞めてくわけだ
- 827 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 11:35:56.08 .net
- 40までに主査になれれば十分だろう。
でも、主査になると児童手当でなくなる。
- 828 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 11:41:46.36 .net
- >>827
部門間格差で辞めてく人も数知れず
- 829 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 12:43:13.90 .net
- 議事録また不毛な押し問答やってんのか
いかに組織ががんじがらめで身動きとれてないかがよくわかるよ
- 830 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 13:00:05.34 .net
- どの部署行ければ転職しやすいんです？金融？
- 831 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 13:04:44.91 .net
- >>824
ボーナスや手当も全く加味してない
年俸制の企業は月給×12（または14くらい）＋インセンティブがほとんど
- 832 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 13:21:19.78 .net
- >>830
部門関係ない
激務だったり任される範囲が大きいと引き継ぎや転活が大変というだけ
ただしTISはクレジットが強いという世間のイメージがある以上、有利なのはクレジットに関わる部門
- 833 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 13:24:18.71 .net
- >>832
産業、公共にはアピールできる強みありますか？
- 834 ：通りすがりの名無し：2018/08/17(金) 17:52:45.51 .net
- そもそも貴社に競合に負けない独自性のある強みはあるんでしたっけ？
- 835 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 18:06:09.35 .net
- 独立系最大手やぞ！
- 836 ：通りすがりの名無し：2018/08/17(金) 18:12:32.85 .net
- で？ていう
そもそもここに限らずSIerに独自性のある技術的な強みなんてないよな
先が見えとるわ
- 837 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 18:21:51.44 .net
- 強みはあるよ
絶対にクラウド化できないような顧客固有・独自の業務に精通してシステム化してるのが我々だよ
顧客に寄り添い運命を共にしてるんだよ
- 838 ：通りすがりの名無し：2018/08/17(金) 18:28:37.27 .net
- へー「絶対」ねー
すごいねー
- 839 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 18:40:46.53 .net
- >>838
古すぎて
移行予算的に
- 840 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 20:19:59.29 .net
- ユーザー側に比べりゃ遥かに技術力あるから業界のビジネスが成り立ってんだぞ
何十年後もそうかは分からんがね
- 841 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 20:24:09.08 .net
- >>837
顧客業務なんてまったく知らないだろｗ
嘘言うな
- 842 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 21:27:02.66 .net
- 嘘つけ
業務知ってんなら赤字PJなんて出るはずねえだろ
- 843 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 22:19:50.23 .net
- バカばっか
- 844 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 22:37:38.42 .net
- >>838
ウチのスキル的に
- 845 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 23:35:56.27 .net
- 顧客に寄り添ってるのがTISなんだよ！
- 846 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 23:37:20.92 .net
- バカは困るわ
TISは永遠に不滅です
顧客ある限り
- 847 ：非決定性名無しさん：2018/08/17(金) 23:45:05.19 .net
- TISは、日本の多くの企業の業務を独自のテクノロジで最適化してきました
この独自の強みは、他社から入り込む余地はおろか、クラウド、AI、RPAなど、自動化できる領域ではありません
顧客は、TISと歩む他はないのです
TISこそ、ベストパートナー
TIS無しでは、多くの企業において事業は存在し得ないのでし
- 848 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 00:12:40.15 .net
- TISは昔の広告みたいに、でっけえ寿司作ってればいいんだよ！
- 849 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 01:10:30.13 .net
- 全社でみんなの給料公開していいよ
給料少ししかもらってないんだから多くもらってるお前がやれってつっぱねたい
- 850 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 01:15:35.38 .net
- 昔から言われてるだろ
給料分働けと社長が怒鳴ったら、全社員の動きが完全に止まったと。
管理職こそ貰ってる分の働きせえよ
- 851 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 05:40:29.44 .net
- 主査は月50貰ってあのレベルだからな
- 852 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 06:51:32.49 .net
- 日経によると貴社の利益の伸び率すごいねー
- 853 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 08:40:04.03 .net
- >>852
利益出てるんだったら社員に還元しろよな
じゃないとリテンション出来ずにクソしか残らんよ
- 854 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 10:32:45.30 .net
- さすがに賞与で還元はあるだろ
成果主義だから全社員一律のベースアップは無いんじゃないか
- 855 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 16:31:35.19 .net
- ボーナスの有無が違う会社の初任給比較して何の意味があるんだか
- 856 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 16:52:12.13 .net
- 少なくともアビームはボーナスも退職金も出るんだよなあ
- 857 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 17:39:23.01 .net
- 弊社の1年目夏ボーナスは5万
- 858 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 17:49:25.39 .net
- 評価されないと金銭的恩恵が少ないのに、評価される仕事が少ない
だから不満を感じて辞めて行く社員が多い
個人的意見な
- 859 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 18:23:23.17 .net
- 退職したのに再入社した人ってプライドとか羞恥心は無いのかな
- 860 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 18:52:10.85 .net
- >>859
一部門に一人はいるけどやめる数に対して再入社は少ないよ
データやらのNTT系も再入社制度してるけど比率で言えば倍以上になるんじゃねえかな
- 861 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 18:58:54.66 .net
- >>857
今年は10弱あったんじゃないの？
- 862 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 19:12:37.92 .net
- 女性にだけ甘すぎる上司はどこかに伝えたら対応してくれるん？
- 863 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 19:13:18.55 .net
- >>862
そこが我慢ならんのなら転部か転職しろよ
- 864 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 19:22:23.58 .net
- 上が変わらない体質だからみんな辞めて行くんだろうが
- 865 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 19:32:42.08 .net
- >>862
性転換手術すればよい
- 866 ：非決定性名無しさん：2018/08/18(土) 19:38:47.55 .net
- >>863
転部なんかできるんか？
- 867 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 00:00:12.90 .net
- 360度評価早く導入しないかな。
部下にも評価されるって面白そう。
でも部下に評価される上司が、金稼げる人間とは限らんのよな。
- 868 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 00:57:10.92 .net
- 負け犬の諸君
安月給で日々ご苦労
- 869 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 00:58:32.51 .net
- と発言する安月給であった
- 870 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 01:04:39.30 .net
- 世間の給与の分布は公開されてるぞ
決して安くないむしろ高いことを念頭に置こう
- 871 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 01:49:50.44 .net
- ネガな話しかないけど、なんかいいニュースない？
- 872 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 07:41:54.30 .net
- マジで何もないな
しいて言えば株価が好調なくらいかな
- 873 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 08:02:27.37 .net
- このsi業界に入ったのは失敗だと思った。
- 874 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 08:18:39.04 .net
- 仕事してて思うけど明らかにユーザ内製化とクラウド化が進んでるからこれからは割を食うね
SIerの生きる道としては自社しか出来ないソリューション提供型じゃないともう無理なんだけど、そういった技術力や強みを鍛える意思はどうやら無いようだ
- 875 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 08:35:13.19 .net
- ソリューション提供もバカ高い価格で売りつけるから客離れが始まる
- 876 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 10:48:06.14 .net
- SIがこの先生き残るには、
コンサルになるか、プラットフォーマーになるしかない
って記事で言われてるの読んだ人なら知ってるだろ
まあ、日本のSIじゃコンサルは到底無理。
プラットフォーマー？下請けに丸投げしてる時点で無理だな
- 877 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 11:23:46.46 .net
- ユーザーの内製が進むならユーザー側に転職すればいいだけだし何も問題ないわ
- 878 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 11:38:29.12 .net
- 無理してSIとして生き残る必要はない
転職すればいいだけ
技術ある人はプラットフォーマーへ
業務知識ある人はコンサルへ
- 879 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 13:57:58.41 .net
- ここもライバル視しているデータも、どこもかしこもSIの将来は明るくないわ
市場が好況なうちに転職するのが吉
- 880 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 14:57:56.10 .net
- オービックとかは会計事務のソリューションが充実してるからああいうのは生き残るな
海外製のより日本の商習慣に合わせたやり方だし品質が他社と段違いだしな
ただ一つ欠点があって、それは新卒至上主義で中途をほとんど採用しないこと。だから諦めろ
- 881 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 15:01:31.01 .net
- みんな仲良く会社ごと沈もうぜ〜
- 882 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 15:03:06.62 .net
- 年とった無能SIを雇うユーザー会社があるとでも？
- 883 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 15:04:53.35 .net
- 管理なら出来ます！
- 884 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 18:17:49.71 .net
- >>43が本質よ
- 885 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 18:39:49.27 .net
- 中小企業を3つ合わせただけの四流会社なのに規模の力で自分達が一流企業だと勘違いしてて痛々しい
まず能力不足を認識しろよ
個の力も組織のブランドもNTTDにもNRIにもSCSKにも圧倒的に負けてるってこと分かってるか？
せいぜい富士ソフトがライバルだよ
- 886 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 19:58:49.24 .net
- SCSKよりはマシだぜ。
あそこはホワイトで売り出してるけど実態はブラックなんで化けの皮はすぐに剥がれる。
- 887 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 20:02:41.88 .net
- >>885
どこの誰か知らんけど会社の名前で勝負しようとしてる時点で5流だよー
特にエンジニアなんて一つの会社に留まる時代じゃないんだし、肩書きじゃなくて自分が何をできるかでしょ
TISに限らず、個で見ればどこの大企業も有象無象の集合体だよ
- 888 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 20:07:52.07 .net
- >>885
おいおいMA合戦なんてもう普通に主流だぞ…
バブル前ならわかるがいつの時代から来たよ
- 889 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 20:24:40.44 .net
- 別にライバル視なんか誰もしてないのにこのスレに書き込む人はどこがライバルとかばっかりだな
- 890 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 21:05:07.56 .net
- >>888
SIもそうだけど、名だたる大企業が再三の買収や合併で成り立っていることを知らないのは3流のビジネスマンだと思います
- 891 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 21:10:43.68 .net
- 大手は確かにどこも合併を繰り返して今がある
ただ規模感を排除した一人当たり利益なんかで比べるとTISが劣り気味で
他大手より一歩下がってるのも事実
- 892 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 21:14:20.14 .net
- むしろ合併により手に入れた企業規模だけが強みかね
- 893 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 21:42:59.78 .net
- TISは逃げない
- 894 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 21:55:12.28 .net
- 社員は逃げる
- 895 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 23:12:49.25 .net
- このTISは逃げない社員は逃げるのプロジェクトを何度経験したか…
- 896 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 23:30:12.05 .net
- 逃げてええんやで
- 897 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 23:49:03.22 .net
- >>886
よく聞くけど、ほんまにそうなんか
ほんでSCSK側はTISのことどう思ってんのやろな
- 898 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 23:50:24.98 .net
- ジゴロみたいな奴が女性社員に近づいてるのはどこに報告すればいいん？
- 899 ：非決定性名無しさん：2018/08/19(日) 23:51:56.02 .net
- >>897
下に見てる
- 900 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 00:20:26.56 .net
- >>897
SCSKは根拠なく1流企業であると盲信してるな。
TISを含め他の会社のことはほとんど意識しない。意識してるのはCTCかな。何故かライバル視して買った気になってる。
ホワイトで売り出してるので、優秀な大卒が入りだしてる。
実態は、
有給消化100%に近いことは事実。
しかし残業は多く、TIS以下の安月給でこき使われてる。
scs側はまだ高いけど、csk側は35歳で500万以下がほとんど。
40歳で出世できない人が大半て多数うごめいていて、その人たちを先に出世させないといけないから若手が出世することはとても難しい。よほど優秀な結果残さないと出世はまず無理。
そのせいで社員のモチベーションは下がってる。
- 901 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 00:27:31.59 .net
- 企業研究ご苦労様です
- 902 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 07:50:44.66 .net
- TISは根拠なく1流企業であると盲信してるな。
他の会社のことはほとんど意識しない。意識してるのはNTTデータかな。何故かライバル視して買った気になってる。
ホワイトで売り出してるが、優秀な大卒は一向に来ないかすぐ辞める。
実態は、
有給消化30%に近いことは事実。
しかし残業は多く、安月給でこき使われてる。
旧TIS側はまだ高いけど、ソラン側は35歳で500万以下がほとんど。
40歳で出世できない人が大半て多数うごめいていて、その人たちを先に出世させないといけないから若手が出世することはとても難しい。よほど優秀な結果残さないと出世はまず無理。
そのせいで社員のモチベーションは下がってる。
- 903 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 12:07:44.70 .net
- 嫌なら辞めろ
もらってる人はもらってる
TISは一流だぞ
- 904 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 12:15:04.24 .net
- 出世なんてその分大変になるだけやん
適度が一番
- 905 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 12:32:24.19 .net
- 例えば1000万もらえるとして、その役職や責任の大きさ、もらえる人数・割合は会社によって違うよね
一部高給もらえる人がいても、平均が低いなら良い会社とは言えないよ
- 906 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 12:47:16.50 .net
- >>902
ワロタ
- 907 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 13:42:07.09 .net
- 1人あたりの利益額が高い会社にならないと給料も上がらない
もうリストラしかなくないか
- 908 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 17:45:40.78 .net
- >>907
不要人材多すぎよー
- 909 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 18:13:00.30 .net
- やっぱりここにいるks社員は底辺なんだな
年収860万のワイに勝てるやついないんだろ？
- 910 ：通りすがりの名無し：2018/08/20(月) 18:17:57.10 .net
- ●富士通ウラ掲示板(その154)●
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1534626417/l50
59名無しさん2018/08/20(月) 06:40:52.24ID:DeFPAwhp0
2019年に景気クラッシュ IT業界も技術者もタダでは済まない
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/080900026/?ST=nxt_thmit_system
2020年までは日本経済は大丈夫との前提がにわかに怪しくなってきた
受注残がどんどん積み上がる状況が長く続いて、すっかり好況ボケしたSIerは、
2008年のリーマン・ショック直後の惨状をよく思い出したほうがよい
受注残など、それこそあっという間に蒸発してしまう
多くの日本企業にとって、基幹系システムの刷新といった従来型のIT投資は不要不急の投資の最たるもの
業績が悪化するとIT投資をあっさり凍結する
人月商売を続けてきたSIerは、案件が減って安値受注に走る
今の技術者不足が嘘のように技術者が余る
技術者を退職に追いやり始める
過去に何度も見た、ひどい光景がまた繰り返される
従来のような景気低迷による一時的なスランプとは違う
SIerの絶滅時期が当初予想よりも早まる
- 911 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 18:21:20.74 .net
- >>909
はい！カス組織のカス員です！
- 912 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 19:20:05.52 .net
- 入社したくなくなってきたでござる
- 913 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 19:29:28.91 .net
- ここってなんでパートナーの方がラフな格好して社員よりでかい顔してんの？
- 914 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 19:30:42.38 .net
- 年収830万円／39歳、プロジェクトマネージャー
これが公式情報だから860なんてチョロいよ
- 915 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 19:31:37.18 .net
- >>913
クッソどうでもいい客先だとそうなるよ
- 916 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 21:25:39.05 .net
- >>914
810行くプロマネなんて他社から分抜いて来た早くて40後半の人だよねぇ
- 917 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 21:51:07.48 .net
- >>916
30代で800は普通にもらえるから。
- 918 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 21:58:56.94 .net
- >>917
おれ30
450
- 919 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 22:04:43.46 .net
- それ低すぎだろ
どんな評価やねん
- 920 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 22:42:11.67 .net
- >>912
来なくていいよー
- 921 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 23:45:56.25 .net
- 四季報が38歳653万
年齢構成的に若手多いし30代800〜1000、40代1000〜1500もらえる人は普通にいるよ
選ばれし者にはなるが
生き残った人には良い会社だろうな
- 922 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 23:50:54.36 .net
- F見てきたらあっちどうなってんの
実際に亡くなってるニュース立て続けに書かれちゃあ、ただの恐怖でしかない
- 923 ：非決定性名無しさん：2018/08/20(月) 23:56:16.82 .net
- >>922
アッコ行くぐらいならTやらSやらCの方が断然ましだと思う
- 924 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 00:19:43.75 .net
- わい学生 FとかTとかわからないのだが
- 925 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 00:20:27.32 .net
- 売上高上から並べてこい
- 926 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 00:31:16.49 .net
- f 富士通 t ? s scsk c ctc
- 927 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 00:52:12.48 .net
- 富士通日立NECって文系新卒でSEなれんの？受けてすらなかったんだが
- 928 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 01:08:37.12 .net
- 日立は事務系総合職採用だからSEになれるかどうかは未確定だが、
富士通NECは職種別採用で文系でもSE狙い撃ちできるよ
- 929 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 02:34:07.15 .net
- 事務職やりたいなあ
- 930 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 07:16:27.11 .net
- TISしか行けない俺、低みの見物
- 931 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 07:45:12.75 .net
- 連続ウン十日夜勤してる人いるけど
規定に反してないんかね
- 932 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 08:24:56.52 .net
- 不満があるとしても粘着しすぎでキモすぎ
- 933 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 11:15:12.42 .net
- >>931
夜勤のみなら40連までは法律上行けたと思う
- 934 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 16:29:33.78 .net
- クレジットが強みっていうけどさ、社員はみんなクレジットシステムのノウハウを持ってるの？
ごく一部の強みをさも全体のように表現してない？
- 935 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 16:40:40.40 .net
- >>933
感覚違法だから、そのソース持って来てくれ
- 936 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 16:57:39.40 .net
- 4週4休をみたせばいい
N月に最初4日休んで24日働き
N+1月に最初24日働いて4日休む
これで48連勤は可能
- 937 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 17:07:07.65 .net
- 48連勤すらしてないのに甘えてる奴いるんだな
- 938 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 18:43:22.55 .net
- >>937
ほんとそれ
頑張ってる人はそれなりの額もらってるのに文句言う奴ばっかり
- 939 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 19:01:30.42 .net
- >>936
夜勤関係ないし、最初に4連休取ったあとに24連勤とか現実的ではない話だということだけはわかった
- 940 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 19:20:22.38 .net
- ●富士通ウラ掲示板(その154)●
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1534626417/l50
103名無し2018/08/21(火) 06:02:17.42ID:kBdQtSGT0>>114
>>59
木村の話って当たるんかね？
104名無しさん2018/08/21(火) 06:17:48.09ID:3VXfjwIU0
経済評論家よりマシ
105名無しさん2018/08/21(火) 06:35:22.68ID:88VqGIIC0
日経木村さんの記事がなくとも、欧米SIerが辿った道を行くだけだ
IBMがSI人月商売に手を染め、客の内製化や中抜きにあい、20期以上連続減収
バフェットが見限り、全資金を引き揚げた
IBMは、世界規模のコンサルやソフトがあるから凌いでいるが、
最大部門のインフラサービス系はどうにもならない状態
クラウドと言っているが、ここまで差がつくと、畳むのも時間の問題だろう >>45
HPやDELLはSI部門を捨てた
何が起こるかは明白
- 941 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 19:38:03.04 .net
- コピペ荒らしするほど悔しいらしいｗ
- 942 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 20:19:48.60 .net
- 欧米と日本では内製化に対するハードルと条件が全然違うんだから
同じ土俵では語れないだろ
- 943 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 20:28:07.06 .net
- 俺はロリコンだった
- 944 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 20:31:23.85 .net
- SIサゲしたくてたまらないらしいが、日本は欧米よりSIの存在感が強い
品質重視、カスタマイズ重視で本来の事業以外はアウトソースすべしという文化
- 945 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 21:01:29.65 .net
- >>944
その通り
だからTISは生き残る
- 946 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 21:02:35.19 .net
- >>945
エクスペリアのCMみたい
意識高い系
- 947 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 21:21:48.29 .net
- TISはNTTデータよりもすごいぜ！
- 948 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 23:24:14.86 .net
- 釣り発言かな？
淘汰はあるだろう
まずインフラがクラウド化で案件消滅、次に情報系アプリ、最後は基幹系がベンダごと内製化か、オフショア含め外資に持っていかれるのは自明
- 949 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 23:27:54.97 .net
- ここって知識もあまりないヤンキーあがりっぽいのが性格だけで出世してるみたいな奴いるよな
元気だけはあるみたいなやつ
- 950 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 23:32:23.03 .net
- 元気が一番大事だし
- 951 ：非決定性名無しさん：2018/08/21(火) 23:46:05.18 .net
- サラリーマンは少なからず（営業、PM、管理者は特に）人間性も問われるから、元気が個性として実力や成果に結びついてるなら別に問題ない
問題は実力や成果がないのに上から気に入られてるだけで上がってる奴がいることだろう
某主査、某エキス
- 952 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 00:05:57.25 .net
- この会社の根本的な癌だろう
経営者が変わらないと改善の余地はないと思うよ
優秀な外国人社長が来て全役職者と面接して能力足りてない奴全部クビにするくらいしないと無理
- 953 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 00:16:24.72 .net
- まあどの会社も無能役職が社内政治で地位を確立するからな
あほらしい
- 954 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 00:25:46.97 .net
- そんな不満なら転職活動しなよ
君の能力にあってない会社だもん
- 955 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 00:35:33.47 .net
- このスレにはまともなプロパーいないから安心しろ
- 956 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 00:44:36.54 .net
- 口先だけの圧力で昇格したとしか思えない人もいるよ
相手を打ち砕くまで質問攻めして何も喋れなくして意見を押し通すんだよ
- 957 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 00:45:47.78 .net
- うちの部署この人辞めたらマズイってレベルの人がポンポン抜けてる、マジやばい
連鎖反応起きてる
- 958 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 00:46:37.61 .net
- >>956
それはある意味能力高いが人間性に問題がある
- 959 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 09:21:23.94 .net
- >>958
そうだな
こんな上司にはなりたくない、こんな上司の下で働きたくない、の良い標本になったよ
- 960 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 11:07:00.48 .net
- 俺も何度かパワハラ経験したが、特にひどかったのは古い時代のシステムの常識を押しつけてくるエキスパートだったよ
メチャクチャなやり方を提案しといて、受注したら何も知らない現場に丸投げ
〜を使えばできるだろ？なんでできないんだよ！
とか高みの見物決め込みやがった
- 961 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 13:33:50.04 .net
- 次は誰にしようかな〜
- 962 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 14:01:55.07 .net
- >>957
この手の書き込みは9割がた自演だな
優秀層（笑）が抜けてやばい！
って自分で書き込んでるんだろうな
承認欲求の極み
- 963 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 14:05:34.34 .net
- >>962
自演の意味間違えてない？
抜けてやばいなら今いる人ってことでしょ
本来この人が自演だったらこの人が優秀かつ辞めた人ってなるけどわざわざ辞めた人がそんな自演する？
- 964 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 14:11:16.57 .net
- 俺が辞めた影響やべぇだろざまぁ見ろってことでしょ
- 965 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 14:53:31.09 .net
- 5chでの悪評を尻目に業績は絶好調なのがウケる
- 966 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 15:23:39.65 .net
- お前はなんのエキスパートなの？と問い詰めたい
- 967 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 15:25:58.21 .net
- 部下へのパワハラと上司への媚びへつらいのエキスパートかな？
- 968 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 15:38:10.89 .net
- 業績絶好調=需要の先食い
メーカーと同じパターン
- 969 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 16:46:49.63 .net
- >>962
辞める奴がこんな所みるかよ
辞めたい奴と人事しか居ないだろ
- 970 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 17:36:47.35 .net
- >>968
来年は再来年の需要先食いするから問題ない
世間の企業は去年度以上に企業投資が活況だから、今年度業績悪い部門なんて有り得なくないか
- 971 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 17:53:30.18 .net
- 人事見てんの？
社員を大事に思うなら通勤代けちらないでくれ
給料分から持って来るのでもいいからちゃんと通勤代として出して欲しい
家庭持ちは自分でプラスして出すってできないんだよ
- 972 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 17:58:11.72 .net
- ヒント：中国経済減速⇒世界経済減速⇒日本すぐ打撃
リーマンの時と基本的は構造同じ。
需要先食いしていたメーカーはリーマン後に需要がメルトしたうえに、価格勝負で総崩れ。
SIも同じ構造に陥らない保証はないがな。
- 973 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 19:33:54.09 .net
- 通勤手当のケチり具合やばいよな
自ら社員の評価下げてるかと疑うレベル
- 974 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 22:51:30.83 .net
- 業績メルトダウンしないのが弊社の強みよ
- 975 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 23:10:06.23 .net
- 健康ために歩けってことだ
決してコストケチるためじゃない
- 976 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 23:23:54.15 .net
- 流行りの健康経営か
- 977 ：非決定性名無しさん：2018/08/22(水) 23:25:37.64 .net
- いつから交通費手当が全額補助されると錯覚していた？
- 978 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 00:27:35.50 .net
- >>902
草
- 979 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 00:36:14.68 .net
- 成績の悪いチーム、障害を起こしたチームには罰を受けてもらいます
- 980 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 06:00:45.95 .net
- モラルチェックとか小学生かよ
そんなんしゃべってばっかの女と喫煙男を撲滅すりゃいいのに
時間の無駄
- 981 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 06:45:15.80 .net
- 別に仕事が定時で終わるならおしゃべりしても喫煙してもなんでもいいよ
- 982 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 07:19:19.88 .net
- >>981
定時に仕事が終わる現場があるんか？
教えてくれ
- 983 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 07:21:03.38 .net
- 人を大事にしない会社がモラルチェックとは片腹痛い
経営モラル改善が先だろう
- 984 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 07:25:29.46 .net
- >>983
コンプライアンスもそうだけど
とりあえず事業部をあげた不正(事業部が会社に対して詐欺行為を行うこと等の無違法)やコンプライアンス違反をどうかしてほしいけどな
そこそこの規模なのに二、三年で
辞めた人数とイコールになってる部門知ってるぞ
- 985 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 07:27:34.94 .net
- >>984
部門や事業部のKPI達成のためにメチャクチャやってるからな
- 986 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 07:34:40.01 .net
- 自分の現場が今そうだって言いたいんだろ？
直接どこかに匿名でちくればええやん
- 987 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 07:50:13.86 .net
- 辞めたいけど転職する能力はないゴミばかりか
- 988 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 07:56:21.51 .net
- 前スレでも話題になってたけど、KPI偽装は会社の対外的な不正ではないからな
不正会計してるなら大問題だけど、そうじゃない部分で自分の成績を良く解釈して見せてるだけで、従業員は得しかないよ
とはいっても売上利益目標の達成が8割だろうから、そこで頑張ってもE評価ということもありえる
- 989 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 08:13:05.92 .net
- >>988
対外的な不正と内的な不正があるのは分かるけど不正は不正でコンプラ違反だろ
少なくとも業務に充ててる工数を会社に偽装申告して教育費を得てるわけだからな
コンプライアンスって知ってるか？
- 990 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 08:20:11.80 .net
- 決定者が業務の中で育成してると認めたらそれは育成工数
現場が決めることではない
- 991 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 08:44:25.12 .net
- >>990
それ誰が決めたの？会社？
- 992 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 08:55:25.10 .net
- 事業活動はすべて会社の意思決定で執行してるが？
- 993 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 08:56:47.71 .net
- 事業部単位で工数偽装していいって社長が決めたの？
それ初耳だわ
- 994 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 08:58:10.87 .net
- ガキが沸いてるな
- 995 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 09:00:38.04 .net
- 教育担当やってたけどやってもない教育工数付けていいなら直ぐkpi達成できるやんけ…
毎度受講者で悩んでるのに
- 996 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 10:03:45.47 .net
- モラルチェックの残業のところ、ほんと片腹痛いくらい真っ赤な嘘だよな
残業前提で仕事ふってるリーダーそこら中にいるの、無視してんじゃねえぞ
- 997 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 11:07:19.31 .net
- 残業前提でWBSが組まれるのはモラルに反してるか？
入社して十年経つけどおれも周りも残業前提でしかwbs組んでないぞ
- 998 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 11:18:10.45 .net
- どれがモラルに抵触するか画一化しようとしてるけど
個人によって感じ方が違うし様々だよね
俺のところも月工数1.5倍配布されて0.1余すぐらいの残業の少なさだけどしょうもない仕事やってる部門とかは残業ゼロだもんな
楽を超えてくだらない仕事しかやってねえんだろう
- 999 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 11:57:23.29 .net
- うまく立ち回ったほうが評価が高くなるのは個人も部門も同じだからな
会社とはどこもそういうもんだ
んで今期A評価ならみんなの賞与も良くなるしめでたしめでたし
- 1000 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 14:24:58.83 .net
- 隠蔽とか虚偽報告じゃなければ、解釈の差で説明できるならいいんじゃないの
所詮おままごとなんだし
- 1001 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 22:29:03.31 .net
- トイレにこもるな馬鹿
- 1002 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 23:53:20.91 .net
- 廊下に出るといつも同じような人にばかり会うのだけどなんで？
- 1003 ：非決定性名無しさん：2018/08/23(木) 23:56:17.89 .net
- 好きなんだ
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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