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TIS株式会社 Part51

1 :非決定性名無しさん:2018/08/24(金) 15:48:08.29 .net
私が御社を志望した理由は社員の人の良さです

●社員数の推移
2011年4月1日時点 8218名
2011年10月1日時点 7317名
2012年4月1日時点 6812名
2013年4月1日時点 6337名
2014年4月1日時点 6077名
2015年4月1日時点 6067名
2016年4月1日時点 5848名?
2017年4月1日時点 5359名

※前スレ
TIS株式会社 Part46
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1512420258/
TIS株式会社 Part45 [無断転載禁止]
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1507845803/
TIS株式会社 Part47
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1520236955/
TIS株式会社 Part48
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1525798711/
TIS株式会社 Part49
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1529337260/
TIS株式会社 Part50
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1532029797/

2 :非決定性名無しさん:2018/08/24(金) 18:48:31.03 .net
ふふ

3 :非決定性名無しさん:2018/08/24(金) 18:54:40.11 .net
2018年4月1日時点 5299名

リストラか見限りか分かりませんが、どんどん社員減っていますね
でも売上は右肩上がり、社員への還元が待ち遠しいです

4 :非決定性名無しさん:2018/08/24(金) 19:27:03.54 .net
>>3
給料は右肩下がり

5 :非決定性名無しさん:2018/08/24(金) 20:52:25.26 .net
TIS単体の直近の人件費を見ると、労務費316億1200万円に対して、外注費が603億9100万円と倍近く、売上原価の7割弱を占める。
従業員数では、グループ会社は60社弱になり、1万5000人超から約2万人へと5000人近く増えたものの、1人当たりの売り上げは2000万円程度と変わらない。生産性が向上していないということになる。

6 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 00:34:01.93 .net
有報みれば分かるけど給料は右肩上がりじゃない?
あと生産性を維持して5千人増やすってけっこう頑張ってると思うけど

7 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 00:50:24.81 .net
>>6
一見もっともらしく聞こえるが、そもそも1人あたり2千万は全産業の中で相当生産性が低いことを認識すべき
NRIですら1人あたり7600万だからSI産業構造上の限界ではあるが
https://i.imgur.com/52KOmbi.jpg

8 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 01:14:05.90 .net
SIは人売り人月商売、人が商品だから、1人あたりの売上高は当然下がる。
モノ売り産業との単純比較はナンセンスで、SI競合他社間の相対比較にするべき。
その上で1人あたり売上2000万円は、生産性は低い。
原因は、無駄な管理や障害対応工数などにあるのではないか。
突き詰めると、商品である人、管理する人、経営する人、どこかしらが他社より無価値な場所がある。
ぜひそこにメスを入れて良い会社になってもらいたい。

9 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 06:53:56.09 .net
一人当たりの売り上げって
業界平均は23,000Kくらい?

10 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 08:37:29.97 .net
エクセレントカンパニーを目指そう

11 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 09:02:57.83 .net
経済産業省が公開している情報通信業基本調査報告書によると、平成28年度の情報処理・提供サービス業については

売上高171,013億円
従業者数694,902人

ここから導き出される業界の1人あたり売上の平均は2460万円

つまり弊社の生産性は平均以下で、生産性は給料と比例するはずだから高給は期待できない、という仮説は当たらずとも遠からずだろう

12 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 11:00:36.22 .net
人月商売の先行きは暗い

13 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 11:28:09.56 .net
>>7
NRIが一人当たり7600万というのは連結売上高を単体従業員数で割った数字だろ?
普通に考えたら連結売上高と連結従業員数で計算すべきじゃないの
TISの一人当たり2000万はそれで出した数字だし

もっと言えば、一人当たり売上高は非正規増やせばある程度水増しできるから
一人当たり利益の方がより良い

14 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 11:52:19.20 .net
連結だと
NRIは一人当たりの売上3657万、営利220万
TISは一人当たりの売上2000万、営利164万
が正しいね、失礼

15 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 11:57:57.79 .net
>>13
非正規社員で一人当たりの数字を水増しできるのは売上も利益も同じだと思うけど、利益で見るほうがより正しいのは同意

16 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 12:01:44.97 .net
NRIは社員に高給を支払ってもなおTISより利益あるからな
いつになったら追い越せるんだ?

17 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 12:08:23.50 .net
高級店と大衆店の違いだな

高級店には太客が、大衆店には糞客の比率が多い

18 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 12:08:28.36 .net
>>16
なぜ追い越せると思ってんだ?
まず無理だろ、扱う客層が全く違う

19 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 12:12:58.18 .net
高級店と大衆店じゃ提供するサービスレベルが違うし、選ばれし者じゃないと高級店には移籍できないしな

大衆店は大衆店らしく、薄利多売で規模を求めるのがいいよ、経営的には

20 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 12:16:09.84 .net
>>15
まぁそうだが、利益は非正規も上手く使えてないと水増ししにくいと思うよ
売上高はコスト無視した人海戦術で一定までは飾れるけど

21 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 12:23:43.04 .net
>>20
SI開発は難しくない?
需要ないのにBP大量に雇っても売上立たないよ
販売なら分からんが、顧客あってのものだよね

22 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 12:30:03.03 .net
>>21
そりゃ根本的に需要がないと言われたら終わりだけど
リソース不足で泣く泣く失注とかは少なくなるでしょ

23 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 12:31:47.88 .net
>>18
あそこは客を選ぶ立場にある逆転現象起きてるからな
客も客で自分の会社がでか過ぎるからSI側も万が一の損失リスクを警戒して受けたがらないからNRIかNTTデータしか受けてくれない

24 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 12:40:41.10 .net
圧倒的に足りないものはブランド

25 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 12:43:11.28 .net
考えれば考えるほどSIerには未来が無いな
誰か生き残る方法教えてくれ

26 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 12:45:01.68 .net
もうちょっと金のハブになってることを自覚しないと経済回らんよ

27 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 12:47:22.08 .net
>>25
ずっと言われてるけど、SIerがSIしている限り未来ないよ
CSKみたいに住友グループ傘下になったら食いっぱぐれ無くなるのになぁ
住友系列の大部分の会社の情シスに大抵SCSKが常駐してて強いな〜って思った

28 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 13:56:26.67 .net
最近出向増えてない?

29 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 14:13:44.03 .net
むしろ普通だと思う
受け入れ出向が少ないぐらいだ

30 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 15:58:15.03 .net
>>25
ユー子などユーザ企業へ移る
以上

31 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 16:42:03.62 .net
独立系の強さを思い出そう

32 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 17:58:35.12 .net
IT企業を超え、新たな業態におけるリーディングカンパニーとなっていることが生き残る条件よ

まさに弊社のグローバルで目指すポジションに向かって走るしかないね

みんなCreate Exciting Futureしようぜ

33 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 18:38:35.28 .net
>>8
まず競合がNRIと考えるのが短絡的では?連結の事業構造が全然違うと思うのだけど
保守やBPOが中心なんだから、ドメインでみればトランスコスモスとかと比較すべきでしょう

34 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 18:52:35.55 .net
>>32
はかなき夢
幻のごとく

35 :非決定性名無しさん:2018/08/25(土) 21:03:07.20 .net
Create Exciting Future?

俺たちの合言葉は“Share the Next Values!”だ

二度と間違えるなよ

ビジョンに共感し、ビジョンを大事にして仕事をしよう

https://www.nri.com/~/media/PDF/jp/company/vision/v2022.pdf

印刷して常に携行するように

36 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 18:32:22.25 .net
NRIやSCSKがキャパオーバーで受けきれない仕事を貰えるのうちはやっていけるな

37 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 18:35:56.59 .net
悲観的な話ばっかだけどいい話ない?四季報に平均年収700万ってのるのはいつかなー

38 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 18:37:44.19 .net
若い人間がどんどんはいる伸びてる会社だから見かけの年収は低く見えるな

39 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 18:48:40.08 .net
業績良いじゃん
2018年上期も大幅過達?
業績良くなれば少し遅れて待遇も上がるよ

40 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 19:01:53.05 .net
>>38
社内見ると40超えのおっさんばかりだけどな
四季報の三年以内離職率がN/Aなのはなんとかならんか

41 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 19:09:11.06 .net
>>40
そればかりは絶対に出せんやろ

42 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 19:12:43.45 .net
>>38
そういう時のための平均年齢だろ
それも有価証券報告書で報告義務のあるやつだから

43 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 19:18:58.12 .net
>>40
これ絶対出そうとしないよな
恥ずかしいのかな?

44 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 19:22:31.91 .net
>>40
感覚で30-40ぐらいだと思ってる
俺の代は40ぐらいだった

45 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 19:23:32.76 .net
給料N/A 三年定着率N/Aだろ?
草生えちゃう

46 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 19:58:40.90 .net
給料はでてるよ確か 賞与と残業についてはNAだったかな
離職率は35%くらいちゃうんかなー、SI自体高めだし別に出したところで大差ないと思うけど

47 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 20:02:43.22 .net
少なくとも数字公開してるSIerの中では3割超えは超高いよ
業界を志望する就活生の中で離職率高いと有名なNITが22%だし

48 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 21:53:45.90 .net
ここの離職率の高さは半端じゃないから何も言えない

49 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 22:04:31.42 .net
大量採用してるから大丈夫
もちろん新卒だけでなくて中途もね

50 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 22:13:09.37 .net
間違いなく3割は超えてるだろうな
2割程度なら出せるだろうし
隠すぐらいなら減らす努力をしろと

51 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 22:18:26.51 .net
そのNITは特定業種を扱ってるゆえに配属リスクは小さいがここは全産業に渡ってるから配属リスクが高い
離職率が仮に高くても言い訳つくぞ

52 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 23:15:29.13 .net
>>51
ここ十年俺の事業部単体で測って見たら三年以内配属離職率が50%到達してたしな
そういうところがそこそこあって離職率たかくしてるんだ

53 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 23:17:25.41 .net
離職率は知らんが業績めちゃくちゃ良いから!

54 :非決定性名無しさん:2018/08/26(日) 23:21:06.09 .net
離職率なんて株主は見ねえよ

55 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 00:15:47.46 .net
売上4000億超えてるしな
5000億超えたら名実ともにNTTデータがライバルだな

56 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 00:41:42.24 .net
離職率云々はどうでもいい
何故ならリストラの一環で、使えない奴、経営にとって煙たい奴を退職するように仕向けている節がある
このまま行けば売上4500億、社員4000人まで行けるか?

57 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 00:44:53.05 .net
ここでいう離職率って言う新卒のことだろ

58 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 01:32:10.89 .net
新卒が辞める一番の理由ってなんだと思う?
給料?文系比率高めだし、単にSE適正?配属?全部は全部だろうけど、激務とかは無いよな

59 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 02:06:54.54 .net
給料だろ
第一波は研修や配属先で先輩社員から給料の低さを見せつけられる
第2波はボーナスが寸志という詐欺

60 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 06:10:25.76 .net
>>56
明らかにできるやつから辞めてるだろ
僕かかえもん状態の奴はすぐ辞める
優秀な奴に仕事集中し過ぎなんだよ
有給どころか代休使う暇もねえよ

61 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 07:13:19.57 .net
>>60
自分が優秀で仕事抱えすぎてるって言いたいだけだろ
嫌なら辞めろよ
このくだり何回繰り返すんだ

62 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 07:20:27.49 .net
だから社員数が減ってるんだよな

63 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 08:43:08.66 .net
提示された年収って引かれる税金系も含まれてる?

64 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 09:01:49.55 .net
>>63
何言ってるかよく分からんが
普通、額面は税引き前で給与提示される
定期代は含まれないが、TISの場合は中途に対しては残業代も含めて提示されるので残業しなかったらそれより下がる

65 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 09:59:07.09 .net
>>58
忙しさは事業部によるからなんとも言えないけど
上見てると年齢上がるごとに損してく構造だからかな
下っ端で若いのが一番楽なのは事実としてある

66 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 10:00:10.41 .net
>>61
だから優秀な人から辞めてくじゃない
歯止めが効かなくなってるね

67 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 10:30:11.52 .net
>>66
まず、あなたが思ってるほど、辞めてる人は優秀ではないのでは?
その証拠に、大幅に年収UPしてる人なんて聞いたことないです。

次に、まだまだ競合他社と比較して人員が過多なので、歯止めが利かないというよりも、経営側が退職を引き止める気がないのでは。

68 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 10:45:01.92 .net
>>65
損が嫌なら若くして主査に上がることだね
40歳で月収50超、賞与200超、年収1000超は行ける

69 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 10:52:49.94 .net
>>67
転職前年収700→転職後年収750
30代前半で月収50超えてすまん

70 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 11:26:28.22 .net
>>69
辞めてもまだスレみんの?

71 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 12:09:09.37 .net
>>70
俺もたまに見るよ

72 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 14:38:40.34 .net
巨大赤字プロジェクトともおさらばやで

73 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 15:36:07.26 .net
>>72
マジでゴミみたいなプロジェクトだったな…
すごく安定したプロジェクトだったけど、先輩老輩は波打つようにやめるし

74 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 15:37:32.96 .net
>>68
主査でいろんな手当つけても一千万行きませんよ
そもそも他の会社ではある福利厚生がなかったり年金(笑)だったりするので勤めれば勤めるだけ損と思います

75 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 16:35:35.79 .net
>>73
金融?

76 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 17:07:33.02 .net
>>74
主査は800〜1500くらいよ

77 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 17:33:52.59 .net
>>76
それマジ?
TISに入社しなきゃ

78 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 17:47:28.27 .net
このスレは底辺か部外者しかいないから本当に貰ってる層の額面を知らないんだろうな

79 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 18:32:32.30 .net
38.7歳653万円が公表された平均年収だから1000超えはすごいな

80 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 19:06:04.64 .net
>>79
あれ650万?30万低くね?
富士通の子会社以下やんけ

81 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 19:10:23.36 .net
まだ多いな

82 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 19:20:29.63 .net
>>76
副部長より多いやんけ

83 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 19:21:32.97 .net
>>76
部長よりおおいやんけ!

84 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 19:41:43.27 .net
副部長でギリギリ1000万だったはずだから盛りすぎですな

85 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 19:54:35.66 .net
主査年収1500、うち副業800かな

86 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 20:53:30.26 .net
優秀な人が稼いでくださって
わたくしの給料がでます
大感謝でございます

87 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 21:08:20.00 .net
今期も業績大幅過達、障害無しで頼むぜ

88 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 21:38:50.43 .net
賞与も基本給もアゲアゲで

89 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 21:50:03.92 .net
>>87
障害なしとかどんだけ小さいところいるんだ

90 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 22:33:09.31 .net
月収50って、50って数字だけ見たらダメだよな
税金で2割消えて40万か?

91 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 22:34:55.99 .net
某巨大赤字PJのところはさすがにトップが責任取ったのかな?

92 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 22:38:09.87 .net
ここにいるみんなのグレードってどんなもんよ

93 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 22:56:05.12 .net
>>91
どのPJだよ

94 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 23:02:44.28 .net
>>91
不芳のやつか?

95 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 23:15:01.75 .net
>>92
主任補様だぞ

96 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 23:17:36.54 .net
いかにも嵐に沈み行く大船だ
でも視野を広げてごらんよ、今なら目の前に豪華客船が通っているよ
今すぐ、勇気を出してジャンプしたら助かる
その反動で大船は沈むだろうけど
豪華客船から見下ろして高笑いできるよ
手遅れにならないうちに判断しなよ

97 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 23:26:19.80 .net
そうして、彼は海の藻屑になった

糸冬

98 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 23:32:50.05 .net
はい、日曜に障害があって今日も午前様〜

99 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 23:52:39.13 .net
残業代稼げてうらやましい

100 :非決定性名無しさん:2018/08/27(月) 23:59:20.54 .net
しょっちゅう主査は稼げるニキ現れるなw
平均年収からして大してもらってないの明らかだろ

101 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 01:56:21.57 .net
平均年収を理解してないアホがいるようだ

102 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 05:58:58.93 .net
もし平均年収よりはるかにもらってるやつが多かったら若手は相当悲惨やろ

103 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 08:18:59.00 .net
会社は逃げない、社員は逃げる

104 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 08:29:52.04 .net
世田谷の家大丈夫?

105 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 08:36:37.68 .net
役職が上の人ほど早い出勤の人が多いけどそんなに忙しくなるん?

106 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 08:41:51.56 .net
管理職は他社より責任重くてやること多い割に給料安い
無駄に管理負担大きい

107 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 08:43:08.55 .net
>>106
どこもそうだよ

108 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 10:57:01.59 .net
>>103
なんども聞いたフレーズ

109 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 11:36:01.72 .net
>>92
G1
上がれる気配ないわー

110 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 12:57:33.16 .net
ほんとここ、部門や事業部を変われば別の会社だけど
この会社で働くメリットってなんなのか未だに答えが出ないや

111 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 13:49:00.42 .net
ウィンドウズ2000になりたいなあ

112 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 17:02:52.33 .net
>>110
評価、給料、扱うシステムの社会的な重要度、などを気にしない人なら良い会社だよ

113 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 19:10:15.20 .net
茹でカエルはゆでカエルであることを気づかないわけで

114 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 21:32:01.22 .net
>>91
トップ?主査がトカゲの尻尾切りだろ

115 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 21:57:42.24 .net
>>110
業績は右肩上がりだが?

116 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 22:08:12.96 .net
無能を昇格させて有能を評価せず退職に追い込む名采配
ここの経営は本当に優秀だ
見えないものが見えている

117 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 22:32:45.35 .net
>>115
でも夏のボーナスは5万じゃん

118 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 22:42:24.37 .net
>>117
そんなの最初だけじゃん

119 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 23:25:17.03 .net
他社の1年目夏冬のボーナスってどんななの
5万/20万 これは圧倒的に低いのけ?

120 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 23:30:24.74 .net
いつも私たちのシステムを作ってくれてありがとう

121 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 23:48:04.86 .net
>>116
有能=自分ってこと?

122 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 23:56:50.30 .net
>>119
新入社員 夏のボーナスの平均相場額
・上場企業では9万円前後
・中小企業では5〜8万円程度

新入社員 冬のボーナスの推定金額
・上場企業では18〜36万円程度
・中小企業では10〜32万円程度

123 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 23:57:35.83 .net
つまり弊社の待遇は下位中小企業並か

124 :非決定性名無しさん:2018/08/28(火) 23:59:59.74 .net
今年から新卒夏10万になった事を知らない
自称社員達
さてどこの人らかな

125 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 00:35:26.30 .net
次は誰にしようかな

126 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 01:03:19.11 .net
>>124
そうなんや!冬は?
私は内定マンです ここ見てると悲観的になっちゃうから、そういうの聞けて嬉しい

127 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 01:07:10.59 .net
>>103
経営は逃げない、末端社員を使い捨て甘い汁を吸い続ける
20年勤めた社員でも気軽にポイよ

128 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 01:07:21.47 .net
知ってる限り17,18四季報で離職率NAだけど、あれって前年の率からの変動載せるから、20台くらいになるまでしばらくずっとNAかね

129 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 01:16:53.26 .net
東証1部のブラック四天王ですら離職率5%くらいらしいしTISがそれ以上はないだろ

130 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 01:25:35.69 .net
率もあるけどさ、質の問題だよ

幹部候補からスキルに秀でた人まで、金の卵は辞めるのに、無能ばかりしがみついて居残る

そのシワ寄せは全部若手に来るんだぞ?

異常に高い配賦、異常に安い給料、異常な管理、レビュー、異常な顧客、異常な上司

聞こえる、聞こえるよ

船底に穴が開いて、浸水してる音…

徐々に沈む音…

ねえ君も耳を澄ましてごらん

131 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 02:00:06.29 .net
よし、あいつだ

132 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 02:48:35.47 .net
>>126
敬語も使えない新人とか誰も相手にしないから
まずはその態度を改めろ

133 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 05:48:22.47 .net
>>126
夏は5で冬は20
今年はたまたまプレミアムがついて5以上だった

134 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 07:05:27.71 .net
>>124
いやいや5万だから。
今年の夏はたまたま社長発案でプレミアムが全社員についただけでかなり稀なことだからね。

135 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 07:16:09.81 .net
プレミアムついても10万ギリギリいかなかったような気がするな
賞与明細見ても最初から合算されてるからベースがアップしたと勘違いするのも分かる
寺見ないと貰った賞与が全社プレミアム付きかどうか分からないからな

136 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 07:23:08.56 .net
クソしょべえボーナスにクソしょべえプレミアムが加算されても二束三文よ

兎にも角にもショボすぎる

137 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 07:58:00.87 .net
上司にいつも可愛いねとか言われるんですけど、これってセクハラですよね

138 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 07:58:04.35 .net
管理職が管理しないのがあかん

139 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 08:47:55.56 .net
他の会社は上の人脈で仕事取ってくるもんだがな
それでこそ現場は安心して働ける
ここの上はふんぞり返ってるバカしかいないな

140 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 11:17:30.01 .net
嫌なら辞めろ
その程度の会社にしか就職できず、転職もできないのは誰だ?

141 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 12:08:31.59 .net
嫌なら辞めろ連呼おじさん

142 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 12:27:23.89 .net
賞与プレミアム=絶対に給与ベースアップはしないという意思表示だからな

143 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 12:57:53.13 .net
15年くらい前は新人でも夏40、冬60とかだったのにな

144 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 13:04:01.40 .net
落ちぶれました

145 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 13:39:19.39 .net
15年前は院卒2年目で年収600万超えてたのに

146 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 13:43:55.56 .net
基本給抑制してるのに残業も抑制してるから、目も当てられない

147 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 14:28:20.93 .net
会社は右肩上がり

148 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 16:57:43.82 .net
社員数は右肩下がり

149 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 18:13:05.35 .net
つまり従業員1人あたりの売上利益は爆増中か
逆にすごない?

150 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 18:25:13.57 .net
ポジティブ・シンキングwwwww
この後の下り坂が観ているから、むやみに給料上げれるわけねーだろw

151 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 19:20:15.33 .net
現場のよどんだ空気何とかしろや

152 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 20:27:29.17 .net
勝手に温度あげんなよ
あと空気清浄機よろしく

153 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 20:39:51.21 .net
>>150
今期も増収増益なんじゃないの?

154 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 20:56:10.38 .net
>>153
来季も約束されたもんだから株価もうなぎのぼりよ

155 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 23:24:44.80 .net
経営が有能なんだね
株主からしたら現場の空気より増収増益し続けることのが大事
どんどんリストラ進めてくれ

156 :非決定性名無しさん:2018/08/29(水) 23:44:54.40 .net
一番伸びてる部門はどこなの?
やっぱ金融かAI?

157 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 00:23:06.37 .net
ベア詐欺

158 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 00:29:36.73 .net
従業員1人あたりの売上利益は2000万からほとんど変わってない
ZDNetの記事見てこい

159 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 04:54:49.45 .net
転職先が決まったわ
今の年収から+200万
最高やお前ら低い給料で頑張れ!

160 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 07:08:23.65 .net
嘘くさ

161 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 08:29:49.92 .net
無口、口下手だけと技術はすごいって人は評価されづらいからこういう粘着が起きるんだろうな

162 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 08:38:06.59 .net
いや、技術屋もそうかもしれんが普通にPM張ってる人も実力を評価されてないよ

163 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 08:44:16.13 .net
>>162
そらそれより上に行ったら部長級になるだろ
評価者が自分と並ぶ評価をさせるか?

164 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 09:01:27.13 .net
クソな案件しか無いのに異常な利益目標設定してるのが原因や

165 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 09:09:11.78 .net
主任補なのにPMやらされることあるからな

166 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 10:13:30.60 .net
現場でなにもできてないのにリーダーやらせてるのはどうなの?現場混乱させてるだけじゃないの?

167 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 10:48:06.28 .net
>>166
極たまに何もできないけどコントロールが異様に上手い人いるけどね

168 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 10:50:38.13 .net
>>163
きょうび主任補でもPMやらされるやんけ
何が部長級だよ

169 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 11:29:38.40 .net
主任補、主任、上級主任って職級の歪みが如実で笑えるな
一昔前の担当課長、担当部長と同じだね
これだけ刻んでやっと主査になっても市場価値なさそう

170 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 12:24:01.18 .net
ここ46年以上いるやつらの無能感やばいよね
2年で転職成功ですわ
上からはお前じゃ転職しても年収上がらないとか言われてたけどアホが評価できないだけだったことが証明されたわ
無能が上にのさばるなよww

171 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 12:24:22.09 .net
6年な

172 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 12:25:08.98 .net
転職したやつら軒並み年収上がって羨ましいわ
俺もそろそろかねー冬貰ってからがベストか

173 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 12:35:45.97 .net
この会社楽だとか言ってたけど全然楽じゃねえじゃねえか
初月80時間(誤魔化しあり)とか舐めてんのかクソボケ

174 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 13:26:00.08 .net
大阪?

175 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 14:09:41.78 .net
>>172
なんでそんなの分かるんだよ

176 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 15:17:15.69 .net
46年いるのは無能だろうな

177 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 15:39:53.70 .net
むしろ有能だろ
めっちゃ偉い人かよ

178 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 16:07:07.74 .net
石の上にも三年

苦行を乗り越えた仏様的な

179 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 16:12:11.64 .net
>>173
残業代稼げる職位なら羨ましい
主査以上ならご愁傷様

180 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 16:36:15.73 .net
転職成功なんてレアケースだわ
わざわざ中小SIに行くなら留まるが正解

181 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 16:59:57.80 .net
転職成功かどうかって転職して数年経たないと分からないよね
給料良くてもウマが合わないとか仕事キツくて辞めるとかもあるだろうし

182 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 17:13:32.81 .net
金よりも時間のが大事だわ
年収600で定時上がりが理想

183 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 18:02:19.61 .net
姫路

184 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 18:16:58.81 .net
ライバル様が自滅するかもしれんぞ

NTT海外事業の再編 NTTデータにとってはもろ刃の剣
https://www.weeklybcn.com/journal/explanation/detail/20180830_163832.html

185 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 18:27:48.48 .net
>>184
NTTデータがどうなるかより、困ったデータ社員が泣くの見たいだけだよね。
新入社員でも共働きで、頭金なしで億ションが買えるとか羨ましすぎるもんね。

186 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 18:32:25.57 .net
億ションを買うことが幸せねー
さみしいね考え方が

187 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 18:33:13.27 .net
入社しても一人で自席以外でご飯を食べてる奴が

188 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 18:33:26.38 .net
いたらすぐ辞める説

189 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 18:35:57.44 .net
TIS社員は億ション買えないんだ(笑)

190 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 18:37:32.81 .net
データが困る社会になるならうちはもっと困ってそうだが

191 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 18:42:47.50 .net
買えないよりは買えたほうがいいよね。
信用が違うんだもん。
40ぐらいの先輩が10年前にマンション買ったらしいけど、奥さんも働いていても4000万のローン組むのがギリギリだと言ってた。

192 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 18:43:49.31 .net
データが困るなら、業界全体が困るんだけどね

193 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 18:59:42.57 .net
IT土方業界は斜陽

194 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 19:41:47.51 .net
>>191
今は比較的低い年収でも住宅組めるようになってるし金利が異様に安いからあんまり比較しても意味ないんだよな

でもこのまえ視野に入れてローン組んでみたら4000万ほどしか組めないと言われて
銀行跨いで交渉したけどどうやっても3500-4200だった

給料は低くないのになんでこんなに評価額が低いのかとショックだったけどやっぱり会社の信用が異様に低いんよな

195 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 19:42:31.69 .net
>>183
書き込んでるやつの名前?

196 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 20:02:22.89 .net
>>194
給料はそんなに変わらないと言っても、年に100万違えば40年で4000万。
夫婦なら8000万違うわけで。

197 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 20:26:41.31 .net
>>194
4000万しか組めないのは本当なんだ。
八王子に住もうかな。

198 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 20:43:21.24 .net
実際、八王子方面に住んでる人多いよね?

199 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 20:51:18.05 .net
て、てへんwwww
転職した俺は貯金6000万あるぞwww
公認会計士最高〜

200 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 20:53:29.15 .net
意識高いうちの部署は世田谷が多いよ

201 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 21:02:26.76 .net
世田谷(狛江)

202 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 21:07:32.03 .net
成城(調布)

203 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 21:08:11.43 .net
八王子とか住んでるやつら東京にいる意味ないじゃん

204 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 21:13:12.39 .net
街に一本で行ける時点で地方生まれにとっては十分だわ

205 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 21:19:39.86 .net
>>202
データの研修所にケンカ売ってますか?

206 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 21:45:52.43 .net
1本でいける(40分)

207 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 21:46:35.33 .net
恵比寿で16万のマンションに住んでるワイの勝ちやな
あ、御社の社員ではありませんwww

208 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 21:49:00.60 .net
>>206
毎日ちょうどそれぐらいかけて大学通ってたから、遠いという感覚がない

209 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 22:05:33.93 .net
感覚がないだけで一般的に糞だろ
自己正当化はみっともないぞ

210 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 22:06:13.22 .net
俺もデータだけど、銀座に住んでる

211 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 22:06:18.42 .net
>>207
くそ羨ましい
弊社でそんな所住める人いないだろうなあ

212 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 22:06:55.90 .net
自称ライバルなのに社員が住む所が全然違う弊社ww

213 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 22:07:54.99 .net
>>208
お前みたいなやつがブラック企業に沢山いるんだろうな
慣れとか常識は疑えよ

214 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 22:15:39.85 .net
都内まで40分かかるのは糞という常識(と言えるのか分からんが)を押し付けてるのはそっちじゃん
そもそも自分の感覚を一般化する気は無いからこそ、地方生まれだからとか自虐気味に書いたのに

215 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 22:17:08.37 .net
なんで新宿に住まないの?都心じゃん

216 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 22:33:28.52 .net
荻窪がコスパ最強

217 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 22:35:07.16 .net
TISの社員も会社からみれば、コ・ス・パイイね

218 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 22:36:59.92 .net
1日2時間通勤ってもったいないね

219 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 22:55:06.00 .net
八王子君みたいなアホがいるのがtis
通勤に40分とかアホだろ
まあ家族持ちなら話は別だけどな

220 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 23:00:54.05 .net
ここの社員の時点でほぼアホ決定だから今更

221 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 23:06:15.43 .net
自分で良いと思ってたら別にいいだろ
親か何かのつもりなのかお前らは

222 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 23:10:11.82 .net
自分で良いと思ったら
アホが良く言い訳で使う言葉だな

223 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 23:10:47.25 .net
なんや君はソクラテスかいな

224 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 23:10:54.80 .net
リアルで八王子に住んでるとか言われたら既婚何だと思ってしまうな

225 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 23:15:16.36 .net
>>222
何をそんなに怒ってるんだ?ついに糞会社に頭も当てられたか?

226 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 23:23:33.49 .net
>>224
えっ、既婚者の話でしょ。
荻窪でも家族連れっぽいじゃん。

227 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 23:29:40.19 .net
>>226
八王子君は1回も家族持ちとか言ってないぞww

228 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 23:43:46.35 .net
独身川口市民のワイ、高みの見物

229 :非決定性名無しさん:2018/08/30(木) 23:48:53.80 .net
>>228
川口とか飲み会で言われたら、連絡先も交換したくない

230 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 00:08:16.04 .net
俺は港区
実家だけど

231 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 00:23:01.09 .net
弊社少ない給与で住居マウント合戦www
まあそれでも八王子はないわな

232 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 00:29:29.19 .net
安いとこってどこよ?埼玉か千葉くらいか候補ないだろ

233 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 00:55:18.29 .net
祖師ヶ谷大蔵なんてどう

234 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 01:13:33.62 .net
京王八王子はありでしょ
絶対座れる

235 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 05:40:42.48 .net
異常なくらいの書き込み数
書き込んでるやつの名前を書かれて流したいのかな

236 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 08:13:39.81 .net
>>186
お前のその考え方はさもしい

237 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 08:31:10.27 .net
笹塚に住んでるわ
家賃13万

238 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 09:52:51.66 .net
みんな意識高いんだね
年収680万で高いとはいえないけど俺は今の生活で十分だ

239 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 10:13:58.96 .net
家賃って手取りの5分の1が目安だっけ

240 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 11:50:39.23 .net
ググれ

241 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 11:55:00.33 .net
>>239
そしたら新人は3.2万かな?

242 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 12:06:05.63 .net
配属ガチャの当たりはどこ?AI?

243 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 12:08:26.40 .net
>>241
30まではタコ部屋だね

244 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 12:15:57.74 .net
今日で退職します
今までありがとう

評価制度と職階制度を抜本的に見直したほうがいいと思うよ

245 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 12:25:41.06 .net
だが、断る!

246 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 12:29:45.82 .net
>>244
それだけ見直せば復活するわけじゃないと思うがな

247 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 12:40:38.75 .net
>>246
復活も何も、事業経営は右肩上がりで絶好調でしょ

248 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 12:54:14.55 .net
邪魔すぎるからトイレで歯を磨くな!

249 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 12:54:54.04 .net
邪魔すぎるからトイレでスマホするな&寝るな!

250 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 12:55:02.83 .net
飯の後歯磨きしない不潔な方?

251 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 13:01:11.04 .net
>>247
そうだったー

252 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 19:41:11.63 .net
>>250
トイレでスマホする不潔な方?

253 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 20:41:14.06 .net
トイレスマホするくらいならフリースペースでやればいいのにな

254 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 20:44:26.01 .net
>>239
きびしいね

255 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 22:17:17.97 .net
手取り40万ですまんなぁ

256 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 22:18:27.24 .net
>>255
じゃあ、家賃8万まで

257 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 22:36:56.98 .net
主査になっても家賃8万か、悲しいな

258 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 22:39:08.44 .net
転職した俺は家賃16万
ちな28歳でなこの会社にいる主査とかアホだぞ

259 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 22:41:37.74 .net
>>258
昨日の恵比寿さん?
いいなー
16万の家賃払う年収はいくらなの?

260 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 23:32:05.98 .net
>>258
年収1000超えかな
うらやまC

261 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 23:40:01.36 .net
>>258
そんな勝ち組の君はなぜこのスレに出没してんの?
出身がこの会社なら転職しても28歳で年収一本はまず厳しいだろう

262 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 23:40:52.13 .net
ここからSCSKに転職する事って簡単?

263 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 23:44:10.81 .net
社格が違うから至難
富士ソフトなら行ける

264 :非決定性名無しさん:2018/08/31(金) 23:53:57.73 .net
>>1に書いてある社員の人のよさで入社決めたっていうやつ新卒のなかに少なからずおるからほんと草生えるんだよな

265 :非決定性名無しさん:2018/09/01(土) 07:59:27.81 .net
>>264
人の良さは事実だろ
低い給料でも文句言わず働ける人がたくさんいる

266 :非決定性名無しさん:2018/09/01(土) 09:25:31.25 .net
人の良さというか向上心のなさだろな
ぬるく低いレベルで生活に困らなければいいみたいな

267 :非決定性名無しさん:2018/09/01(土) 10:30:50.70 .net
そこまで不満溜め込むというか中傷するって君のメンタルもどこかおかしいから精神科行った方がいいよ

268 :非決定性名無しさん:2018/09/01(土) 11:58:27.85 .net
事実を指摘して中傷と受け取るのは茹でガエルの典型
危機感無い、世界が狭く周り見えてない、自分の仕事をチンタラこなすだけ、顧客の真意も理解できてない

269 :非決定性名無しさん:2018/09/01(土) 13:51:08.26 .net
>>268
自分のおかしさに気づかない方がやばい

270 :非決定性名無しさん:2018/09/01(土) 18:41:35.73 .net
顧客からの声(作り話)を全社員に配布してる会社って普通かな?

271 :非決定性名無しさん:2018/09/01(土) 19:47:34.62 .net
受託開発で最新技術をって話が一切信用できん
リスクがリスクがって言い訳しか聞こえてこないんだが

272 :非決定性名無しさん:2018/09/01(土) 20:07:08.40 .net
ビジネスだから仕方ないね

273 :非決定性名無しさん:2018/09/01(土) 20:15:39.48 .net
学生か?
これだけ多業種にわたって広範囲にシステム提供してると、ひとつの技術に特化するメリットは無くなるんだよ
最新技術使いたいなら、自社開発せずともそれが得意なベンダー連れてくればいいだけ

274 :非決定性名無しさん:2018/09/01(土) 21:13:47.38 .net
そう、我々はただの手配師だから

275 :非決定性名無しさん:2018/09/01(土) 23:11:26.97 .net
代理店だよなw

276 :非決定性名無しさん:2018/09/01(土) 23:28:14.75 .net
手配師とは違う
部分ごとに下請けに投げて、全体を管理するのがSIerの仕事だよ

277 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 02:16:12.52 .net
人事部が問題

278 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 10:19:30.12 .net
全社レベルの優良顧客を担当してない部門に配属された時点で負け決定じゃない?
どれだけ努力しても評価されない運命だなと限界を感じた
優良顧客担当だとデフォルトA評価
そうじゃないと無茶な目標押し付けられた結果、予定調和のごとくE評価
まー優秀な人から良い部門に配属されるわけで、自業自得なんだろうがな

279 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 11:33:41.48 .net
>>278
新人の時の配属は運でしかない

事業部部門移動はどうがんばろうが絶望的だから二、三年でみんな転職していく
結局はガチャよ

280 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 11:37:09.18 .net
新人配属はガチャはガチャだけど
まず

勤務地→適正→希望職種→本人との面談での要望

の順だからガチャはガチャでも本人の身から出た錆はあるさ
でも不漁客が多すぎるから思ってたのと違うってのが多いよねこの会社

281 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 11:58:22.78 .net
会社で一番大事な顧客には、一番優秀な新人を付けるのが当たり前だよ
それが出世コースでもあるからね

ダメな事業部の中でいくら頑張ってもダメ

282 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 12:03:03.63 .net
すまん、ダメな事業部挙げてくれるか?

283 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 12:03:31.32 .net
デフォルトE評価の部門なんてあるの?
普通にしてたら目標過達になるよね?

284 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 12:04:39.96 .net
>>282
金融以外全部

285 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 12:07:53.48 .net
思うに一番大事な事業部というより
一番大事なプロジェクトに当てられてる気がするけど…

長い目で見たら事業部の転属とかは二回ぐらいは経験するだろうし
長いプロジェクト単位だと二、三年で終わるだろうし
俺の同期もそこそこでかい案件のところには優秀層が掻き集められてる感じが見て取れたからな

ま、十年前の感覚だけどさ

286 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 12:08:55.20 .net
事業部でなくプロジェクトだよね

287 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 12:11:42.64 .net
先月本番のプロジェクトは稀に見る最低さ

288 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 12:43:57.09 .net
結局は学生時代やプライベートも含めて自分がどれだけ努力してきたかだよ
努力した人が報われる会社だわ
これはどの会社も同じだからね

289 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 12:48:46.57 .net
>>288
毎度このジョーク好きだわ

290 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 12:49:15.16 .net
努力して努力して努力して結果を出せない人は迷惑な存在

291 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 12:49:29.04 .net
>>287
他の金融大規模プロジェクトを知らんからそう言える
あの燃え方なんて楽勝だろ

292 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 14:04:23.02 .net
https://2020volunteers.netlify.com/

早稲田大2年生としてでなく
日本の若者として捉らえたほうがいいな

20歳くらいの日本人ですら、
やりがいはゴミって言ってんだ

管理職は肝に銘じとけよ

293 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 14:38:08.96 .net
金融はプロジェクトの規模が他と1桁違うと聞いた

金融以外だと月50万の案件とかあるんでしょ?

そりゃあ評価に差がつくよね

294 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 17:14:07.11 .net
>>293
月50万と言うか、年間数百万の保守案件がたくさんとかはあるよ。

295 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 18:10:18.21 .net
保守案件大量でしんどい部門は1案件に20枚ぐらい書類作ってハンコ押さないといけないところあるからな
俺の前の部門は本当にひどかった

296 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 18:21:33.55 .net
開発しかしらないんだけど保守案件って何してんの?

297 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 18:57:24.66 .net
楽勝、ねw
連帯感も達成感も何も無い
ただの苦行PJ
誇りも無い
とにかく早く離れたい人ばかり
上役は現場に全部押し付けて問題あったら恫喝
まぁそれでも「成功」
出世される人いるんだわな
腹立たしい

298 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 19:09:54.80 .net
保守って客からの問い合わせ対応以外にやることってあるの?

299 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 19:45:46.22 .net
インフラの監視とか、保守の中で開発の枠を持っているものある。

300 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 19:49:05.75 .net
>>299
結局監視は子会社なんでしょ?

301 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 22:51:02.55 .net
自分の間違いは認めないに人の間違いはすごい執着するよね 子供っぽい気質

302 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 22:52:18.35 .net
>>288
気持ち悪いw

303 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 22:56:40.81 .net
大学で高度資格取って研修もトップ成績なら一番の強みのクレジット担当になれますか?

304 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 23:11:17.05 .net
成績トップだと何も身につかない所に飛ばされからやめとけ

305 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 23:20:53.60 .net
成績トップとかわろた
自己満にしかならんぞ媚へつらっとけ

306 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 23:40:44.86 .net
成績トップよりも媚びへつらうスキルと仕事しないで下に丸投げして偉そうにするスキルの方が大事だぞ

307 :非決定性名無しさん:2018/09/02(日) 23:53:31.79 .net
>>302
何もしてこなかった奴がお前みたいな奴だよ

308 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 00:26:19.76 .net
少なくとも問題児はショボい部署に飛ばされてるのは同期や近い世代を見て感じるし、昇格も遅いね

309 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 00:37:49.92 ID:bjaB+1Tpn
豊洲のアスクルさんのロハコてサイトの開発でここのPMさんにお世話になりました

310 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 01:53:25.28 .net
でも成績トップ層って大体あそこでしょ?クレカやりたいなら平均よりちょい上とアピででしょ

311 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 07:25:43.95 .net
>>310
何語だ?

312 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 07:59:41.90 .net
データの俺神
崇めろよ雑魚

313 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 10:48:35.34 .net
今期の業績そんなに良いのか?
賞与期待できる?

314 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 11:43:19.09 .net
>>313
元々の基本給が異様に低いから何貰ってもなぁ

315 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 12:08:18.74 .net
新人共喜べ
冬は20万も貰えるぞ

316 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 12:12:24.37 .net
>>315
中小企業以下で草

317 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 12:12:33.06 .net
先輩社員がまた1人辞めてた

318 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 12:28:58.10 .net
この会社、社内人脈が新卒の時より上にならんからな
みんなやめる

319 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 12:56:12.22 .net
部署入ってからの部署以外の人と人脈作るってこの会社だと難しすぎないか?
断絶されすぎて内心諦め気味

320 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 12:57:23.10 .net
入社したときに世話になった数人の先輩達が年内で全員辞めるという罠

321 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 13:39:58.07 .net
売上増やしながら人減らす至難の技を実現させる経営手腕はすごい
皮肉ではなく超優秀な人がいるのだろう

322 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 14:42:34.73 .net
人がどんどん辞めていく組織は結果的に人件費の負担が大きいんだよな

323 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 16:47:44.97 .net
意図的に人を減らしてるならその限りではない

ダメなパターンは中途の大量採用と大量退職を繰り返すパターン
1人につき150万〜200万程度がエージェントに流れる

324 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 18:27:00.03 .net
崩れゆく音が…

SIer土下座要員説に一理あり、それでもやはり死滅する
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/083000028/

325 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 18:30:52.39 .net
まさに土下座屋さんだね
情シスのトカゲの尻尾

326 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 18:33:13.63 .net
>>325
だね
土下座し続けた結果、業界ごと底が抜けるという悲劇ェ…

327 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 19:02:07.17 .net
中途は外の世界を知ってるから入ってからのギャップによる落胆がデカイ
何も知らない新卒を洗脳する方が安上がり

328 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 19:49:03.39 .net
先輩方は何が面白くて何十年もこの仕事やってるんだ

329 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 19:50:03.55 .net
面白いかどうかではなく、他で通じるスキルが身につかず飼い殺しということでは

330 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 20:26:52.89 .net
>>327
新卒を育ててようやく一人前になる頃に辞められるのが一番痛いんだけどな

331 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 20:29:46.46 .net
1年目はボーナス少なくても2年目から満額の80万出るんだからうらやましいわ

332 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 20:33:27.33 .net
2年目から80万ってどこの世界の話だ?
いつも思ってたけどこのスレたまに甘い嘘つくやつおるな
一年間トータルでボーナス80万ならまぁありえる話だと思うけど一回でだと思ってしまう純粋な奴もいるだろう

333 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 21:26:37.50 .net
50万が2回ってとこだな

334 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 21:47:54.95 .net
新卒でこの会社がまるでダメってのと業界が将来性無いって知って、
1人前になりかける5年目くらいで
貯金できてくるから出てくか、転職するか、で辞める
5〜10年目がどんどん辞めてるのはその流れなんだろうね

335 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 21:54:01.67 .net
>>334
社宅も5年目で出ないといけないから丁度良いタイミングなんだよね

336 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 22:09:05.11 .net
20後半〜30くらいが一番売り時ってのもある
一定の研修受けて安い給料と厳しい管理でマシーンとして育ってきた若手社員を刈り取るのだよ

337 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 22:22:17.01 .net
>>333
嘘つくな
2年目で50は出ない

338 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 22:22:55.92 .net
いま業績うなぎ登りだから辞めるの勿体無い反面、単体5000名切るくらいまで社員減らないとベースアップも来ないと踏んでる
シェイプアップして競争力つけてる最中だね、きっと

339 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 22:24:35.35 .net
>>337
2年目からは部門と個人評価によるからね
クレジット部門で個人業績良くてプレミアムもつけば出る

340 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 22:24:41.90 .net
>>338
悲しいプラス思考だな
辞めてる連中が本当にみんな使えない連中ならその予想で良いと思うんだがな

341 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 22:29:11.48 .net
>>340
君もしかして退職してまだスレに居残ってる優秀層()?
君が辞めたの皆歓迎してるよ?
本当に優秀で辞めた人なんていない、なぜならきちんと評価されてるから
教えといてやるが、個人の優秀さより会社への貢献度の方が大事だからな
評価されないと叫んでる連中は貢献度不足なことに気づけアホ

342 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 22:36:33.98 .net
>>319
そんなこと考えたこともなかったが、言われてみれば昔は事業部間を超えた人事異動がもっとあったような気がする

343 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 22:37:28.72 .net
>>341
ココア飲んで、自然に触れて、病院に行ってから戻っておいで

344 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 23:16:07.91 .net
>>341
お前グレード何?

345 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 23:17:24.92 .net
金融が業績評価良いって言ってる奴、エアーだろ。
ここ10年の上期下期の本部業績評価見てみろよ、PSとITCの基盤系が圧勝だろ?ほぼA評価張り付きだぜ?

金融系なんて顧客の永久奴隷部隊だから、悲惨過ぎて見てられない。まじで同情するよ。
新卒、中途で入ろうとしてる奴、このスレの似非社員情報に惑わされるなよ。

346 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 23:22:50.03 .net
強みがクレジットなのに、評価良くないの?

347 :非決定性名無しさん:2018/09/03(月) 23:35:12.81 .net
会社にとって重要なのは優秀()かどうかじゃなくどんだけ利益をもたらすかなんだけど
知らなかったの?

348 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 00:28:36.43 .net
人脈厨は自分で何もできないのかな?

349 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 01:23:06.75 .net
予定通りの大量異動
人を人扱いしない会社にうんざり
ほんとにうんざり

350 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 02:10:25.41 .net
会計士受かってこの会社辞めたの正解だったわ
給与も社会的地位も全然違う
お前らもこの高みまでおいでおじさんはそのまま残ってね

351 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 06:48:00.69 .net
いまどき士業とか草
そして簡単に個人特定できるような情報書き込むのは不自然
よって妄想と判断

352 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 06:55:19.37 .net
嫉妬だろ、哀れだな
なりすましまでしてSEサゲしたいんだね

353 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 07:18:03.33 .net
>>341
評価が高い≠給料が高いではないところがミソ

354 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 07:22:17.70 .net
>>351
AIにとってかわられると信じてるアホ発見

355 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 07:22:18.40 .net
評価され続けてやっと大企業平均並だから、そんな優秀な人は他社いけばもっと貰える
結果、過大評価されて他社にいけないバカしか残らない

356 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 07:22:47.97 .net
でも残ってる俺らは底辺という事を認めようぜ

357 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 09:12:27.86 .net
【悲報】韓国の地方自治体がIT、観光、貿易分野の日本就職を支援

358 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 10:08:54.66 .net
ピラミッドは底辺があるから安定してるんや!

359 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 10:19:14.00 .net
人事さん
進んでる企業は社員にものすごく良いイスを与えますよ
真似してはどうですか?

360 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 11:36:35.80 .net
交通費ケチる企業が椅子に金かけると思ってるのか?
むしろpcに金かけろよまず

361 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 12:03:09.98 .net
優秀な社員が採れないから、金かけてもなあ

362 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 12:20:31.49 .net
このスレ見てるといかにSIerが底辺仕事なのか分かるな
まさに顧客の奴隷であり土下座請負人
サービス提供型に転換しようにも他社に遅れを取り
塩漬け基幹アプリをツギハギして生きてくしかない

363 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 12:55:32.99 .net
役職(主査以上)と平社員で椅子をわけるような会社だぞ。
もっとも、役職者用椅子っていっても肘掛けが付いただけだが。
役員椅子はしらね。

364 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 13:15:23.38 .net
>>363
これほんと草生える

365 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 14:11:17.47 .net
江戸時代の士農工商の発想だな
下見で暮らせ

366 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 14:19:17.78 .net
>>363
飛行機のエコノミーはファーストクラスに優越感を与えるためにあると聞いたことがある

367 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 15:10:46.77 .net
G3にこそ肘掛付けるべきだな
給料も立場も低いわ
G4は給与面ではだいたい800超えるし

368 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 15:18:20.86 .net
残業が多いとG3とG4の給与が逆転するって都市伝説なの?

369 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 15:25:46.19 .net
別の会社では全社員に頭くらいまであるすごい座りやすい椅子を与えてるというのに

370 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 15:35:21.63 .net
そうやって従業員のワガママがどんどんエスカレートするから経費支給をギチギチに締めてるんだよ
嫌なら辞めろ

371 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 15:49:32.09 .net
別に経費にしなくてもいいから自費での購入制度くらいつくろうぜ
ちょーふかふかな椅子で仕事したい

372 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 16:20:38.23 .net
例外決裁するか、ルールに従えないなら辞めて下さい

373 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 16:46:37.32 .net
>>372
人事でもない奴がなにいってんだか

374 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 16:55:48.29 .net
悪いけど人事じゃなくても回答は同じだよ

375 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 17:10:30.53 .net
痔は労災になりますか?

376 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 18:28:44.27 .net
単なる従業員のくせになぜか経営者ヅラする老害が多い

377 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 20:39:37.79 .net
>>376
単なる従業員どころか退職済み社員ばっかだよ

378 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 21:23:54.59 .net
知り合いの新卒がまだ入社式すら始まってないのにもう転職先相談してきてわろた

379 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 21:27:51.14 .net
知り合いの新卒ww

380 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 21:46:54.21 .net
既に転職や給与の話がLINEグループで行われてるのは聞いたな

381 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 22:05:38.01 .net
配属も決まってないのにそんな迂闊なことするわけないでしょ

382 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 22:19:36.44 .net
まぁぶっちゃけこんな会社でもまだネームバリューあるからな
俺も転職活動した時に毎回必ずTIS社員である事を言及されるし転職理由をしつこく聞かれる

383 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 22:26:25.79 .net
>>382
えっ!?

384 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 22:39:03.76 .net
転職面接じゃ前の会社のことを細かく聞かれないし詳しい転職理由も求められないからな

385 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 22:50:09.32 .net
ネームバリューって、一流企業に転職できるレベル?
格下三流SIerへのネームバリューならいらんよ

386 :381:2018/09/04(火) 23:05:04.07 .net
>>385
いや、すまん少し語弊があった
俺が転職したのは事業会社の情シス部で転職活動もそのジャンルオンリー
やっぱSIerと関係が近い部署だから元TISだと上に説明(推薦)しやすいらしい

ってか一流企業に転職できるわけがねえだろ現実見ろよ
さすがTIS社員だな

387 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 23:12:45.74 .net
ユーザー系だとTisから転職しやすい
データからユーザー系なんてあまり聞かない

388 :非決定性名無しさん:2018/09/04(火) 23:17:05.56 .net
>>387
データから転職するメリットないからね

389 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 00:10:20.51 .net
6月、7月、8月と退職ラッシュだったね
社員もBPもごっそり消えた
でも業績は良いから残った人はおめでとう

390 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 00:27:21.36 .net
だったねっていうのは終わってから言ってくれ

391 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 00:33:44.31 .net
辞めたやつの粘着がキモい

392 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 00:36:26.68 .net
じゃあ在職者限定ってルール作って自分でスレ立てれば?

393 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 00:52:10.42 .net
>>391
転職できなくてくやしいのうwww

394 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 00:58:36.10 .net
事業会社への転職とか自慢にならんぞ

395 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 01:12:31.03 .net
自分がやりたいことをやれていればそれでいい。他人にとやかく言われる筋合いはない。tisがいいと思えばそれでいいし、他にやりたいことがあればそれでいい。人は関係ない。自分が生きたいような生きよう!!

396 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 01:34:24.18 .net
と負け組が吠えております

397 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 01:35:05.65 .net
>>395
君宗教にはまりそうだね

398 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 01:35:39.23 .net
>>395
たぶんこういうお花畑の人が人事とかやってそう

399 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 01:37:28.46 .net
勝ち組か負け組かを決めるのは自分です。少なくともやりたいことをやれてる自分は勝ち組と思ってます。自分が望む人生を歩めてるかどうかが重要です。人生は短いから是非とも自分かやりたいことをやりましょう。

400 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 01:38:34.75 .net
宗教にハマったことはないし、宗教にハマるほど暇じゃないです。

401 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 01:43:42.27 .net
仕事辛いと仕事楽しそうにしてる奴バカにしたくなるけどそういう奴が一番伸びるんだよなあ
好きこそものの上手なれ

402 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 01:44:34.57 .net
あなたたちはやりたいことをやれてますか?疑問を抱えながら、愚痴を言いながら日々を過ごすのは楽しいですか?人生は一度きりです。

403 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 01:45:52.07 .net
ちなみに人事ではありません。重要な仕事だとは思いますが。

404 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 01:50:47.52 .net
良い事言うじゃん
安価もしてないからお偉いさんやろな
細かい所が変わったら社員にとって良い企業になると思うから頑張ってくだぱい

405 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 01:53:53.94 .net
>>402
仕事は楽しいが、たまにきちがい上司からパワハラ受けるのと、異常な売上利益目標を突きつけられてるのは耐えかねてる
周りも辞めてる
ちなみに数億は目標に足りてない

406 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 02:03:08.07 .net
『取れば赤字、取らねば予算未達の我が社かな』
サラリーマン川柳に応募しよう

※この書き込みはフィクションです。実際の個人・団体・事件等とは一切関係ありません。

407 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 02:08:37.94 .net
楽しい、充実していると感じれることが重要です。どんな道でも苦難はつきもの。パワハラ上司も理不尽なノルマも大した問題ではありません。もし、楽しくない、やりがいがないと強く感じるのであれば今一度考える必要があるもしれません。あたりまえのことを言ってすみません。

408 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 02:13:21.64 .net
とにかく辛い、でもそれ以上に楽しい、充実している、と感じれることこそが自分がやりたいことだと思う。

409 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 03:24:06.26 .net
あ、宗教だこれ!

410 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 03:27:46.74 .net
>>409
一応給料がでるなら、宗教よりはまし

411 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 05:43:26.23 .net
>>406
どこが五七五なんだよ
バカなの?

412 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 07:37:37.47 .net
>>407
>パワハラ上司も理不尽なノルマも大した問題ではありません。

この発言はいかがなものか
正直不快、怒りを禁じ得ない

413 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 08:16:14.35 .net
パワハラというか陰湿ないじめを受けてた俺からしたら、安易に問題ではないことにしてほしくないな

毎日周りから見えない所で小言、嫌味、失敗の押し付け、脅し、節目では低評価(Dでした)、見て見ぬ振りする周りの主査、表面しか見てないから教育的指導と納得してる部長、面白がる同僚、後輩

全員恨んでるからな

そんな会社だってこと知ってほしい

もう個人名出そうか?

414 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 08:20:06.33 .net
結局書き込んでる理由はそれかよ

415 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 08:20:21.57 .net
>>413
そんなのどこでもあるでしょう
サビ残ないとか言ってるけどあるところ知ってるよ

416 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 08:39:43.88 .net
>>413
全員とか言って別人のふりして書き込んでるのバレバレ

417 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 09:03:26.84 .net
>>413
それ日常風景だよ
慢性パワハラ企業

418 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 10:31:37.35 .net
【韓国】 盗撮被害深刻
ソウル市で公衆トイレの巡視員を大幅増員
#中国メディアが報道
#修学旅行

419 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 12:21:21.33 .net
おう名前早く書けよ職場いじめなんだろ?

420 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 12:21:43.33 .net
楽しい部門に行きたい

421 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 15:13:18.16 .net
産業いいよ

422 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 18:31:59.47 .net
喫煙者多いよね?
昭和の会社みたい

423 :非決定性名無しさん:2018/09/05(水) 23:01:35.52 .net
チンタラしてないで、さっさと個人名出せよ

424 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 00:44:16.65 .net
>>376
反骨精神だけでこの先何十年生きていけると思ってるのならやってみな

425 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 01:25:35.93 .net
ここにも恨みを思ってる者がいる
マジで

426 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 06:20:20.06 .net
金融機関の真似したがるならパートナー社員との関係性も真似しないとな
金融きかのパートナー社員は
・プロパーとは別の座席に区分け
・プロパーにお客様対応
・プロパーに口答えしない

うちのパートナー社員は仲が良すぎるのか勘違い者が多い

427 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 07:07:00.82 .net
それはきちんと管理できてないからだろ
扱い変えてもらいたかったらプロパーのレベルを上げるしかない
いなくても困らないプロパーといないと困るパートナーならパートナーのが上になるのは仕方ない

428 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 07:32:27.56 .net
恨みって言っていいか分からんが、G2なのにPMやらされて失敗して評価低かったのは納得いってない
PMといっても開発体制は違う人が決めて、限られたリソースの中でやるしかなかった
おかげさまで転職活動中

429 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 07:59:05.33 .net
俺も下から2番目でそんなことしてるんだけど、このグレードはここまでなんて決まってるの?

430 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 08:01:32.36 .net
能力基準的にはプロジェクト担当範囲の遂行までだろうね
ただそれだといつまで経ってもG2のままだよ
ま、ここまで社員がクソだと何やっても無駄さ
金かけて教育しても意味ない

431 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 08:27:30.16 .net
自力で何もできない・そこに違和感を感じない茹でガエルだらけなのは危険
会社として外部委託を推進してるから正当化してる、大義名分刷り込まれて戦争で人殺しても罪悪感を感じないのと同じ
丸投げピラミッドの上の方に長くいると体質化してこうなるんだなって

432 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 08:35:44.78 .net
>>427
能力以前にパートナー社員はお客様の職場で働いてて周りはお客様って意識がなさすぎ

433 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 09:42:42.70 .net
>>432
俺のところはそうでもないけどな

434 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 10:02:34.74 .net
さすがスレの話題もレベル低いな
BP以前に自分達プロパーのレベル低いことに気づいてる?
派遣会社だってより優秀な社員をより条件の良い会社に派遣してんだよ
自分達の仕事のレベルが低いのに優秀なBP来るはずないから
他社は単価200万300万で仕事してるん知ってるか?

435 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 10:51:22.05 .net
うちで雇ってるBPにそれ以上の単価を払ってるとは思わんのがすごい

436 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 11:14:07.01 .net
単価80万乙

437 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 11:29:50.31 .net
BPどうでもいい
フィクサー気取りの老害うざい

438 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 12:08:04.65 .net
説教大好きおじさん
疲れ果てた中間層
逃げ出す若手

439 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 13:06:47.13 .net
逃げ出すおじさん
逃げ出す中間層
逃げ出す若手

440 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 13:27:28.25 .net
>>439
誰も残ってねえじゃん

441 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 13:35:44.22 .net
ふんぞり返る経営者
逃げる能力がない無能社員

が残ってるだろ
いまもうこの状態では?

442 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 17:59:37.96 .net
BPにリーダーやらせたほうがマシだろ
それくらい社員が無駄なことばっかしてる

443 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 18:25:45.39 .net
>>442
実際やってるところあるぞ
でもそこらへんのBPになると弊社に引き抜かれてるけど

444 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 18:30:28.60 .net
プロパーの責任や存在意義とは

445 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 18:38:50.67 .net
丸投げ体質極まれり

446 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 19:03:35.65 .net
>>443
えっ?

447 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 19:04:37.86 .net
BPから出向してきてリーダー主査ってのはよくある

448 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 19:27:40.91 .net
BPでも役職つくんだ?それは知らなかった

449 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 19:42:40.35 .net
BPリーダーがプロパ若手を詰める図なら見たことある

450 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 19:44:58.69 .net
>>449
それマジ多い
んで上席フォローなし
休職→転職

451 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 19:51:56.86 .net
レベル低いな

452 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 20:15:10.23 .net
結局低学歴のアホを引き抜いたら高学歴の下っ端を虐めるケースだろ?
腐る程見てきたわ

453 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 20:17:24.77 .net
>>448
出向してきてるから弊社社員扱いな

454 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 20:22:54.01 .net
スレたおっさんBPいるもんな
若手が言いくるめられてるのたまにみるわ

455 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 20:30:18.05 .net
低学歴が高学歴を虐めたくなるのは世の常
大体転職すぐするやつは転職成功してる
休職挟むやつは人生終わってる

456 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 20:35:49.10 .net
BPってグループ会社の出向社員とは違うぞ
協力会社の社員のことな
役職なんかつかんわ

457 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 20:43:00.15 .net
BPって単なる奴隷会社の社員のことだろ・・・

458 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 20:48:54.62 .net
エンドユーザーに引き抜かれてるBPもたくさんいるからね

459 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 20:54:54.59 .net
たまにそういう妄想している人いるよね

460 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 20:56:23.14 .net
北海道の人、おらんのん?

461 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 21:04:02.02 .net
支社あるんか

462 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 21:23:24.73 .net
>>455
>大体転職すぐするやつは転職成功してる
エビデンスある?
俺の知り合いは大体年収下がってる

463 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 22:58:53.42 .net
エビデンスwww根拠や証拠って言えよ自称意識高い系君

464 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 23:14:09.80 .net
実名出たらすごく面白そうだねw

465 :非決定性名無しさん:2018/09/06(木) 23:37:34.85 .net
逮捕

466 :非決定性名無しさん:2018/09/07(金) 01:47:03.20 .net
匿名目安箱とこないのかね..

467 :非決定性名無しさん:2018/09/07(金) 12:49:28.85 .net
トイレ空かないんだけど

468 :非決定性名無しさん:2018/09/07(金) 13:12:31.62 .net
×トイレ
◯スマホサボり部屋

469 :非決定性名無しさん:2018/09/07(金) 14:56:45.59 .net
神企業それが弊社

470 :非決定性名無しさん:2018/09/07(金) 15:17:39.21 .net
神のパワハラ

471 :通りすがり名無し:2018/09/07(金) 16:35:28.47 .net
SIerなんて世界だけでなく日本でも将来性が暗いのに皆さんしがみつかく理由は何なの?

472 :非決定性名無しさん:2018/09/07(金) 16:44:21.53 .net
しがみつかく?

473 :通りすがり名無し:2018/09/07(金) 17:13:35.78 .net
しがみつく
SIは海外にはないからITサービスと言えばよござんすか

474 :非決定性名無しさん:2018/09/07(金) 18:18:48.66 .net
次のいずれかだろ
1. 10年前から同じくこと言われてるけど業績上がってるじゃねーか!
  これからもきっと大丈夫!
  という近視眼的思考
2. 出たくても他に通用するスキルがないよ…
  という臆病


475 :非決定性名無しさん:2018/09/07(金) 19:13:26.62 .net
SIerは海外にもあるよ
スペインとか日本にかなり近い業態じゃなかったかな?

476 :非決定性名無しさん:2018/09/07(金) 21:21:15.75 .net
ここで不倫してる人晒そうぜ

477 :非決定性名無しさん:2018/09/07(金) 22:32:55.16 .net
アメリカにもSIはあるが、多重請負の丸投げは日本特有だな
他社は副部長クラスでも現場で最前線でマネジメントしてるが、ここは下やベンダに仕事も責任も押し付ける体質だと思う

478 :非決定性名無しさん:2018/09/07(金) 22:38:35.63 .net
>>477
超大規模で担い手がいないとみんな二段か三段下がるよ
君、そういうプロジェクト入ったことある?俺は十年で二回経験してるよ

479 :非決定性名無しさん:2018/09/07(金) 22:41:13.25 .net
(興味が)無いです

480 :非決定性名無しさん:2018/09/07(金) 22:53:18.60 .net
大規模だと副部長級すらtl glやってるけどねぇ
部長級でもglやってるのをよく見るし
保守だとありえないよね

481 :非決定性名無しさん:2018/09/07(金) 23:56:56.31 .net
超大規模ってみずぽくらいだろ

482 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 00:44:28.57 .net
社外の人間は来るじゃねー

483 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 10:00:13.48 .net
副業するときって副業すること報告しないといけないんですか?

484 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 10:29:53.87 .net
>>483
そうそう
事前申告制だから許可もらわないと駄目

485 :通りすがりの名無し:2018/09/08(土) 11:08:34.10 .net
●富士通ウラ掲示板(その155)●
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1535928721/l50

426名無しさん2018/09/08(土) 10:11:47.22ID:fq031Q//0
>>424
今まで大規模客向けの手組SIで生き延びてきた企業は、急激に苦しくなるな
ハード付きITベンダはなおさら
今年の20万人月が終了したら終わり

みずほ銀行の統合プロジェクト終焉で人月バブル崩壊
https://ityarou.com/ithitokoto022/

他の数千万以下の貧困プロジェクトが、企業の利益に何も貢献していなかったのは、本業赤字で分かっただろ
エンプラ、産流の中小プロジェクトや、地方自治体の他社が捨てた先細りの仕事など、掴んじゃダメなんだよ

A社は貧困客にはいかないからな
RFPも金がないとみるとさっさと降りる
だから左団扇なんだよ

427名無しさん2018/09/08(土) 10:53:26.06ID:et3i36rf0
平成システム大改変の時代
住民基本台帳(住基ネット)
特許庁システム
年金システム
ゆうちょ銀行の融資システム
マイナンバー
数十億円〜1兆円(保守も含めて)の費用をかけて開発
儲かったのは、元請けであるSier企業
元請け  120万で契約
1次受け 80万で発注
2次受け 60万で発注
3次受け 40万で発注
なにせ人を集めればお金が毎月湧いてくるビジネスです
甘い汁を吸ってきたIT亡者たちが、
「みずほ銀行 勘定系システムの完了」で終焉を迎えようとしています。


486 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 11:36:28.59 .net
>>485
ここみたいに中小規模案件を取りに行くSIerだらけになるな
高利益でそうな案件はアクセンチュアに喰われるだろうし

487 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 11:42:07.94 .net
●富士通ウラ掲示板(その155)●
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/company/1535928721/l50


430 名前:名無しさん 2018/09/08(土) 11:25:20.97 ID:U2xDzURD0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20180906/k10011614761000.html


431 名前:名無しさん 2018/09/08(土) 11:33:13.21 ID:nOjUabgs0
>>431
刷新→AWSのせる
おいしいクラウド案件はアクセンチュア
あとはCIerに喰われる
SIerますますヤバい


432 名前:名無しさん 2018/09/08(土) 11:33:58.13 ID:u38uAOYw0
古いコンピューター そのままだとGDP12兆円の損失

つまり富士通製品みたいな時代遅れ使ってないで最新のクラウドなりにしなさいよということか

488 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 11:44:38.26 .net
ほんとこれ
青い銀行のプロジェクト終了でまず業界の仕事の総量が激減するから大規模リストラ、それでも限界あるから余剰人員抱えて利益圧迫
挙句他社が捨てた案件を拾いに行き赤字拡大
未来は無いぞ

489 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 12:08:27.71 .net
早く逃げ出さなきゃな

490 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 12:57:27.91 .net
弊社で関わりあるのはごく一部だろ

491 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 13:01:08.51 .net
主張の正当性はともかく、コピペにしか頼れない奴って薄っぺらい

492 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 13:18:47.15 .net
アクセンチュアの日本での拡大は脅威だが、向こうは激務度も給与も倍、ITコンサルありきの大規模案件前提だからそもそも弊社とはターゲット顧客が違う
弊社は規模は小さくともクライアント数で勝負してるから広く安く
棲み分けだな

493 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 13:20:52.42 .net
弊社がやってる数千万〜1、2億レベルの小規模案件はいわゆる「大手が捨てた」案件だからね
とはいえ数を積み上げれば馬鹿にならない

494 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 13:32:42.06 .net
便所の落書き場の5chの書き込みにマジレス

495 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 13:44:55.36 .net
貴社はこんなところに分厚い人間性や意識が高い人が見て書くんですね!
びっくり!!

496 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 13:46:14.01 .net
グランドの不倫者をどんどん書き込もうぜ

497 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 14:43:51.84 .net
>>496
先陣切って、どうぞ

498 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 18:07:29.08 .net
この会社のボーナスって3.65-3.8ヶ月分だよね
全国労働組合が発表してるボーナス平均は4.85ヶ月

月給も少なければボーナスも少ないんだが
なんなんだこれ

499 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 18:13:19.63 .net
>>498
あれ、求人票見ないで勝手に信じて中途で入って来た無能??
いやこの会社に入れば無能だっ!

500 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 18:22:14.67 .net
>>498
まあボーナスだけ罠があるわけじゃないからな
例えるなら昔のソフトバンクみたいなもんだ

501 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 18:27:23.88 .net
>>500
交通費もケチるよ

502 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 19:21:35.83 .net
>>500
的確すぎて草

503 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 20:53:14.11 .net
>>501
椅子もPCもケチります

504 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 22:40:27.24 .net
退職金もドケチ
昇格率・昇給率もドケチ

505 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 23:04:16.04 .net
本社の立地もドケチだよ、西新宿徒歩10分
都心駅直結の会社がよかった

506 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 23:07:11.23 .net
退職金の少なさは酷いわ
辞めた時に一番悲しかったのがそこ

507 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 23:09:27.84 .net
ちなみに何年働いておいくら?

508 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 23:10:59.80 .net
パワハラだけは大盤振る舞いだ

509 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 23:35:57.30 .net
>>507
15年で200万ちょっとだった
どう考えても定年まで働いても1000は行かないね

510 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 23:56:16.09 .net
低すぎて引くな
新卒から定年までいたら違うんだろうが
こんな会社で一生送るほうが人生終わってるしな

511 :非決定性名無しさん:2018/09/08(土) 23:56:56.10 .net
三流企業には三流人材しか残らない
よくわかるな

512 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 02:31:20.31 .net
営業部の担当が部長から恫喝されすぎてパンチドランカー状態
ヘラヘラ笑いながら右耳から左耳へ流してるの見てて心が痛む

513 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 07:32:05.63 .net
営業はもっと仕事しろ

514 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 09:06:02.44 .net
>>512
サド部長とマゾ主任かな?

515 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 09:08:14.92 .net
>>513
営業の立場でいうと、魅力や競争力の無い商材しか無いからどうやっても売れない
お前らのSE力では価格下げることでしか戦えない

516 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 09:41:36.17 .net
>>515
製品考えるなり企画するなりしろよ

517 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 09:50:37.27 .net
営業だからってITの知識ないやつとかいるの?

518 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 10:07:56.07 .net
そもそもこの会社に営業という職種は必要ないと思う。

519 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 11:42:58.07 .net
営業が開発現場にいることはありえないから、IT知ってる訳ないじゃん
知ってるって言葉にもレベルあるんだぞ

520 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 11:49:11.45 .net
>>498
あなたとは違う会社にいるのかな?
年間基準給×6.5はもらってるけど、ボンクラの人達はもっと少ないの?

521 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 11:55:26.58 .net
>>516
>>515
>製品考えるなり企画するなりしろよ
それ営業の仕事?

522 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 12:03:09.46 .net
営業は無能だがSEはもっと無能だ
自分の仕事の範囲に執心して、世間知らずで顧客の課題なんて全く意識してない
一度でいいから飛び込み営業に同席して会社紹介でもしてきたら?

523 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 12:35:49.02 .net
>>519
全部勉強しろってわけじゃないけど、お客さんへ説明するのに必要な製品に関連してる知識くらいは勉強してるんでしょ?

524 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 12:43:42.09 .net
営業はバケツリレーしてるだけで仕事してない
見積もSE部門が作ったファイルの名前だけ書き替えて出してるだけだし

525 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 13:26:04.21 .net
>>520
若手は夏5万、冬20万だぞ
覚えとけ

526 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 13:29:50.18 .net
>>524
じゃあお前が営業やれや

527 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 13:41:42.74 .net
糞同士の罵り合い
まさに底辺

528 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 13:43:42.04 .net
>>525
ふーん中途だから知らんけど、かわいそうね
早く辞めれば?

529 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 13:46:17.42 .net
>>528
だから皆辞めてるだろ

530 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 13:47:33.33 .net
>>528
中途でこんな会社に入っちゃったかわいそうなやつwww

531 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 13:59:27.53 .net
就活生も見てるんだから夢のないこと言うなよ

532 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 14:10:02.02 .net
だからこそ現実を見せるべき
新卒なら救いはあるよ、30前に転職すれば
30半ば以降の社員は外に出るにも良い先は無く、中にいても先細る
引くも進むも地獄よ

533 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 15:01:01.94 .net
日東駒専以下クラスが入社するなら妥当な会社

534 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 15:55:27.14 .net
給料安すぎて生活できない子供も産めない家も買えない合コンでモテない(ネームバリュー的に)
残業したら時間がなくなる疲弊する
その割に技術は身につかない
入社はオススメしない

535 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 16:04:28.33 .net
>>530
まだ経験浅いからわからないのだろうけど、
社会人5年もやれば会社のネームバリューなんて関係ないよ
実力あれば会社関係なくそれに見合うオファーがもらえる

536 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 16:14:51.34 .net
>>535
実力身につける環境はあるってことかな?

537 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 16:24:04.03 .net
アクセンチュアやらデロイトに行く人間はいるからな

538 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 17:01:51.44 .net
>>536
部門によりけりじゃない?
シフトで保守やってる同期はみんな辞めたな

539 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 17:05:55.55 .net
>>538
保守の人間全員やめる説あるね

540 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 17:07:14.60 .net
>>535
まだ経験浅いからわからないのだろうけど、
会社のネームバリューがなければいいところには就職できない
まあTISはネームバリューあるから経由すればいいところに就職できる可能性はあるぞ

541 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 17:11:17.37 .net
>>539
そうそう
オレも危うくオンサイト保守で社宅から片道2h掛かるところに行かされそうやったわ

542 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 17:19:01.54 .net
>>540
ここにネームバリュー!?
えっ!?

543 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 17:35:16.55 .net
>>537
>アクセンチュアやらデロイトに行く人間はいるからな
運良く入れても新人と同じ待遇からスタートだから転職するなら早いほうがいいぞ

544 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 17:37:39.14 .net
アクセンチュアっていってもSEだとここ並だぞ

545 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 17:43:00.17 .net
>>543
転職は現職の給与で待遇が決まる
アクセンチュアなら新人相当のアナリストで年収600万だから、600万満たない奴がコンサル行くと大概新人からスタートになる
ただし実力あれば上がるの早い

546 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 18:16:09.26 .net
外資といえば聞こえはいいけど日本の上位企業のがはるかに待遇いいからな
仕事量と給与のバランス考えたら大したことないし結局ずっとは働けないし

547 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 18:33:41.82 .net
大企業に転職するための箔付けのために外資コンサルってかアクセンチュア経由はよくあるだろ

特にアクはザルだからな

548 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 18:39:30.28 .net
アクセンチュアをコンサルしかしない会社だと思っている人もいるからね
ザルというかコンサル以外なら馬鹿でも入りやすい

549 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 18:40:41.54 .net
アクセンチュア行って帰ってきた人めちゃくちゃ聞くし
やっぱり人によるよ合う合わないは

それはTがどれだけクソでもどの会社でも言えること

550 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 19:32:55.21 .net
アク、アビーム、IBMあたりはコンサル+SI
https://i.imgur.com/vB4mtWY.jpg
https://i.imgur.com/Pw3tQ0h.jpg
https://i.imgur.com/KULS1oa.jpg

551 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 22:25:26.38 .net
アクで出世しようと思ったら他人を蹴落としてでも俺は行く!くらいの我の強さがないと駄目だよ

552 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 22:56:29.19 .net
弊社も成果主義だし福利厚生お粗末だし、給与水準の低い外資系みたいなもんだから転職しても違和感ないと思うよ

553 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 23:06:01.72 .net
年功序列の会社に行きたい

554 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 23:11:08.81 .net
>>553
公務員が至高
無理なら大手(弊社みたいにハリボテじゃない、ちゃんと制度が整ってる強みのある大手ね)

弊社は外資コンサルよりマイルドだが無能老害多すぎて話にならん

555 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 23:23:47.25 .net
外資と公務員の悪いとこどり

556 :非決定性名無しさん:2018/09/09(日) 23:26:27.30 .net
そうだね、鈍重で規則はやたら厳しいし老害多数で成果主義の割に不平等で平均給与は低いしパワハラ蔓延
良い点はクレジットシステムのシェアくらいかな

557 :非決定性名無しさん:2018/09/10(月) 00:12:25.70 .net
上から下までクソみたいな制度で苦しんでるから
一局で一定層が得するもんじゃないし
さっさと見切り付けて転職しろ

マジで同世代と差がつくからさっさとやれ
転職活動しろ

558 :非決定性名無しさん:2018/09/10(月) 00:13:40.32 .net
退職者の粘着キモ
在職中ならもっとキモいけど

559 :非決定性名無しさん:2018/09/10(月) 00:22:46.64 .net
>>558
人事かな?

560 :非決定性名無しさん:2018/09/10(月) 08:22:24.12 .net
会社の評判形成は退職者も含めてだがな

561 :非決定性名無しさん:2018/09/10(月) 08:24:20.61 .net
他の会社は退職者が書き込んでないことを前提にしてるから!
退職者が評判サイトに書き込む暇なんてない!
うん!そのはず!

考えが子供以下なんだよね

562 :非決定性名無しさん:2018/09/10(月) 09:11:07.77 .net
クソガキがいるな

563 :非決定性名無しさん:2018/09/10(月) 09:14:44.78 .net
>>561
自分の勝手な前提や思い込みで仕事の範囲を区切るなってレビューで言われてない?
仕事できない奴の典型

564 :非決定性名無しさん:2018/09/10(月) 12:07:29.93 .net
別にふつうに良い会社だけどな
文句言ってる人は向上心高いから全体の意見と思わないほうがいい

565 :非決定性名無しさん:2018/09/10(月) 12:36:14.46 .net
低いと言われてる給料だって世の中の平均かやや上あるからな

566 :非決定性名無しさん:2018/09/10(月) 12:48:24.96 .net
>>563
自分の給料が低いから回りも低いはず!いい会社なわけがない!
という思い込みで話してる人がたくさんいるからね

567 :非決定性名無しさん:2018/09/10(月) 13:29:06.46 .net
夏のボーナス5万でも?

568 :非決定性名無しさん:2018/09/10(月) 13:32:52.54 .net
普通は働いてないのにもらえるだけありがたいと感じるんだよ
業績には何も貢献してないボーナスコジキ

569 :非決定性名無しさん:2018/09/10(月) 19:22:33.14 .net
モチベーションアップのポスターみたいな奴だな

570 :非決定性名無しさん:2018/09/10(月) 20:12:55.90 .net
東大出てこの給料なら怒るけど、所詮三流大だから妥当

571 :非決定性名無しさん:2018/09/10(月) 22:54:49.31 .net
>>567
新卒なら知らなくても仕方ないけど
夏の賞与って前年10月から3月までの評価に対して出るものなんだよ
どの会社でもほとんどそうだから回りに吹聴して恥かかないようにね

572 :非決定性名無しさん:2018/09/10(月) 22:57:46.51 .net
普通の会社だと最低ランクから一つ上ぐらいの満額出るけどね
普通ってのは中小企業含めてね

中小企業専門に人事を渡り歩いてきた知人に聞いたら
珍しい会社だと言われたよ

573 :非決定性名無しさん:2018/09/10(月) 23:18:11.14 .net
>>571
そうなのか
働いてないのに出るだけ優良企業だな
TISに入社しなきゃ

574 :非決定性名無しさん:2018/09/10(月) 23:46:27.89 .net
結局業績が安定してるから尖った人材は要らないんだよね
安い給料で文句言わず働く、そこそこの人がいれば事業は継続できる
優秀な人材だと給料に不満は出るし大した仕事も無いしで持て余すでしょ
中堅、若手の退職者も尖った人が多いと思う
同期配属で成績3番手、4番手くらいの人が意外と長く残って出世したりする

575 :非決定性名無しさん:2018/09/11(火) 08:01:52.50 .net
俺の大部門、三年ごとにプロパーが半分は離任するけど
他の部門見てると三年で離任率が6割超えてるところあるね
この会社異様にダークスポットが多いけどホワイトスポットさえ手に入れてしまえば後は仕事に合う合わないだけじゃない?

576 :非決定性名無しさん:2018/09/11(火) 14:53:11.08 .net
>>575
開発中心なら人の入れ替わり多いのは普通だよ
ホワイトスポットっつーか、優良顧客の担当になって大きなトラブルなく過ごすだけで各種評価の及第点は貰える
加点要素は新規案件への貢献、役割定義以上の貢献、それに上位層との良好な関係構築
部門の根幹となる案件で主要な役割を得ることがスタートだよ

577 :非決定性名無しさん:2018/09/11(火) 15:33:36.47 .net
>>576
いいこと言うねえ

578 :非決定性名無しさん:2018/09/12(水) 11:39:05.28 .net
>>575
部門間の格差はかなりある印象
部門長の中にも素晴らしい人もいればクズもいるから、成績の悪い部門や存在感の無い部門にクズが追いやられる傾向は、どこの会社でもあるんでないの?

579 :非決定性名無しさん:2018/09/12(水) 12:33:51.63 .net
言うほど部門異動あるか?

580 :非決定性名無しさん:2018/09/12(水) 12:43:36.36 .net
ダークスポット

581 :非決定性名無しさん:2018/09/12(水) 17:58:49.00 .net
【岐阜市】公園で女児をトイレに連れ込みわいせつ行為をしたとして、韓国籍の男を逮捕

582 :非決定性名無しさん:2018/09/12(水) 20:25:38.42 .net
>>579
むしろ異動を繰り返す漂流民になると評価に影響しそう

583 :非決定性名無しさん:2018/09/12(水) 23:32:53.54 .net
睡眠時間 40代の半数が6時間未満
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180912/k10011625431000.html

終電まで残業してる人ばっかなんじゃね?

584 :非決定性名無しさん:2018/09/13(木) 00:17:14.04 .net
ピンチヒッターでアチコチ呼ばれて
ほとぼりが冷めたらリリースされる
漂流民ならいるな

585 :非決定性名無しさん:2018/09/13(木) 00:26:00.42 .net
貢献度の高い新参者より子飼いの部下が可愛いのが人情
制度は成果主義だが、実態は好き・嫌い評価
もういっそ年功序列にしろよと思う

586 :非決定性名無しさん:2018/09/13(木) 12:17:57.92 .net
無能でも評価されるから居心地いいよ

587 :非決定性名無しさん:2018/09/13(木) 12:54:41.41 .net
高く評価(賞与2ヶ月、昇給三千円)

588 :通りすがりの名無し:2018/09/13(木) 18:23:29.71 .net
短期的思考ばかり
いつまでもつやら

589 :非決定性名無しさん:2018/09/13(木) 18:50:19.02 .net
なるようになるさ

590 :非決定性名無しさん:2018/09/13(木) 19:14:20.04 .net
ここの会社のストラップの色の違いはなんなん?

591 :非決定性名無しさん:2018/09/13(木) 19:40:54.69 .net
水色→正社員
紺色→派遣
茶色(うんこ色)→請負
赤色→お客さん(一時入館)

592 :非決定性名無しさん:2018/09/13(木) 19:44:12.92 .net
水色が底辺だけどな

593 :非決定性名無しさん:2018/09/13(木) 20:39:36.90 .net
>>588
会社が長期的に人を留めようとしてないから仕方がない

594 :非決定性名無しさん:2018/09/13(木) 21:00:16.69 .net
>>584
一番しんどいタイプだな
新卒からそんな感じで転々と会社のキーのプロジェクトで働いてるやついるけど
どいつもこいつも出世してるから悔しい

転々とできる存在感あるってことだし他社ならもっと…

595 :非決定性名無しさん:2018/09/13(木) 22:37:28.36 .net
この会社のキープロジェクトなんてたかがしれてるだろうがよ
100億超えるプロジェクトなんて数えるほどもなくない?

596 :非決定性名無しさん:2018/09/13(木) 22:44:00.70 .net
100億超える案件なんてこの会社がやるわけ無いだろ
リスクでか過ぎて経営判断で取りに行かないから

597 :非決定性名無しさん:2018/09/13(木) 22:44:53.30 .net
敢えて荒らそうと発言してるのミエミエ

598 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 00:15:24.81 .net
紺色ストラップの方が人生楽そう

599 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 01:06:01.49 .net
水色ストラップは人生ウンコ色だな
まともな神経してたらこんな会社に入社しない

600 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 07:05:11.96 .net
いつも噛みついてる派遣が切られるの知ってるから笑えてくるw

601 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 09:39:35.20 .net
NTTデータとNRI以外はSIer総負けな気がしてきた
ハード、ソフトメーカはいいと思うけど

602 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 10:30:19.50 .net
>>601
SIerがみんな今のままだとそうなるな
まぁ変われって言われて変わるものでもないけど

603 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 11:29:00.19 .net
【茨城県坂東】女児にわいせつ容疑のインド人を逮捕

604 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 12:30:53.13 .net
>>599
同感

605 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 12:35:50.48 .net
ここは変われないよ
そんな意識高い人いないもん

606 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 12:37:26.48 .net
給与と役職を上げ惜しみする会社は大体ブラックの素質ある

607 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 13:28:43.17 .net
他所も一緒に貶める事で慰めようとしてるようだけど、
糞会社は他がどうだろうが変わらず糞だよ

608 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 13:34:04.40 .net
管理職が時代遅れの思考回路だから話にならん
そんなだから人が辞めてくんだよ

609 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 15:31:36.37 .net
独立系の雄という謳い文句が虚しく響くな
就職先の花形だったのも今は昔

610 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 15:33:34.92 .net
>>601
なぜにNTTデータとNRIだけは無事?

611 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 15:47:17.40 .net
>>610
母体が盤石すぎるから
NTTデータは国のシステム、野村は証券業界全体のシステムを担っている

612 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 16:06:44.94 .net
会社ってどうあれ形変えても残り続けるからあんまり心配してないけどねえ

613 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 16:48:39.69 .net
形は残っても給料安くて社会的信用も無いからな
TISだと銀行の審査下りないから高い家は買えないね

614 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 17:04:37.99 .net
当のデータ本人はそこまで楽観視してないけどね
お国の仕事なんてこの先右肩上がりに増えるとは思えないし、
もう一つの柱である地銀の基幹システムは地銀業界自体が縮小傾向だし
だから必死こいて海外企業買収しまくってる

615 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 17:05:57.59 .net
楽観視しない姿勢が大事
あとは分かるな?

616 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 18:04:00.95 .net
独立系の雄からITコンサルの雄アクセンチュアに転職だな

617 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 18:41:58.61 .net
>>614
それな
だが、買収した海外企業群はDELが捨てたITサービス部門等
これではグローバルでもアクセンチュアには勝てんな
国内でもここ数年のあそこの伸び率ヤバいし、データの前にTISやNRIが抜かれるんじゃないの

618 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 18:52:47.00 .net
NTTデータもNRIもあかんとなると、
ITサービス業界は総崩れフラグだな

619 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 18:53:06.54 .net
抜かれるどころかずっと前走ってるがな

620 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 18:55:45.06 .net
短期的な思考乙だわ
10年後も余裕ぶちかまして笑っていられるといいね

621 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 18:57:12.13 .net
日本じゃまだ大丈夫
なぜなら事業会社の情シス部門はまだまだレベル低いとこ多いから
今時点でサービス選定もろくにできないとこ多いのに、自社開発など夢のまた夢

622 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 19:00:37.44 .net
「まだ」ね
ジジババが定年になる頃までは安泰だろう
若者たちはかわいそうに

623 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 19:07:52.67 .net
>>622
ここよりはえぬてってーがまだマシと理解

624 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 19:14:55.75 .net
どっちがマシかの話であれば、独立系である時点で一番ダメでしょ

625 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 19:16:20.14 .net
国内最大級の独立系が貴社ですな

626 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 19:20:03.21 .net
独立系は経営リスクを分散できないからリスク回避として給料が下がりがちになるからキツイわ
それでもTISはかなり頑張ってるほうだけどいつまで持つか分からん
適当にそこらのITコンサル会社に買収してもらったほうが経営層以外全員幸せになるんだけどな

627 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 19:37:46.76 .net
絶対弊社じゃないとできないって強みが無いからな
レベルの低いサービスをレベルの低い顧客に安価に広範囲に提供している、それだけ
一流ベンダは一流企業から高単価で受注してるから給料も高くできるんだよ
商品であるSEの価値がそもそも低いんだから、高単価は望むべくもないよね

628 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 20:16:33.60 .net
>>626
>それでもTISはかなり頑張ってるほうだけどいつまで持つか分からん

TISは経営が有能
証拠は15年前から売上5倍になってSI大手に上り詰めた
この数年も右肩上がり成長を続けてる

株主の評価は高い

異論は認める

629 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 20:24:55.15 .net
「TISは」!?
ここ数年、右肩上がりじゃない大手SIなんてあるんかいな

630 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 20:35:11.55 .net
よく比較されるS社は減益してるじゃん

631 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 20:35:15.50 .net
売上、5倍にはなっとらんやろ?
せいぜい3倍やない?

632 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 20:37:02.82 .net
ムキになってかわいい
強みがないことに深層心理では不安なのかな

633 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 20:48:39.82 .net
SIなんてSだろうがここだろうが不採算PJで減益に転じるもんよ
明日は我が身

634 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 21:13:02.92 .net
別に何かあれば減益するのはどの業界も一緒だろ

635 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 21:14:54.70 .net
その「何かあれば」が大規模PJの不採算という形で頻発する特性はSIerならではだろな

636 :非決定性名無しさん:2018/09/14(金) 22:49:45.14 .net
地銀ってなくなるんでしょ?

637 :非決定性名無しさん:2018/09/15(土) 01:34:09.02 .net
>>636
もとから大して地銀と縁ないぞ

638 :非決定性名無しさん:2018/09/15(土) 11:50:13.88 .net
>>634
開発プロジェクトは有期性があるから、それに依存すると終了したら売上激減するよね
そんな中で右肩上がりを続けているのはすごいよ

639 :通りすがり名無し:2018/09/15(土) 13:07:38.42 .net
何ごとも有限
栄枯盛衰
さて、いつまで

640 :非決定性名無しさん:2018/09/15(土) 15:02:14.03 .net
顧客数が圧倒的だし全体としてはまず沈まないでしょ
そりゃ部分的な不芳はあるだろうが

641 :非決定性名無しさん:2018/09/15(土) 16:55:31.20 .net
就活生の立場だが

クレジットシステムのシェア50%、デビッドカードシステムのシェア80%
デビットの決済総額はクレジットの10分の1だし、クレジット時代が銀行の勘定系に重要性は劣る、それでも国の重要なシステムを担っている会社だと思う

富士通IBM日立NECに入れなくて、これらのシステム開発やる前提なら入社する価値あると思うけど、どうかな?

642 :非決定性名無しさん:2018/09/15(土) 17:02:52.77 .net
>>641
君は経済評論家になったほうがいい
ラジオで毎日4分間の枠をもらって
そのテの言説を垂れ流す安易な日々

643 :非決定性名無しさん:2018/09/15(土) 17:06:44.81 .net
>>642
ワロタ

644 :非決定性名無しさん:2018/09/15(土) 17:17:57.96 .net
入社価値がその会社の社会的重要性と比例するなら、NTTデータ、NRI、ユニシスの方が弊社より上ってことになってしまうが、そうじゃないだろ
エンジニアとして最先端技術に触れて技術を高めたくはないのか?

645 :非決定性名無しさん:2018/09/15(土) 18:15:49.95 .net
最先端云々したいならsiはやめたほうがいいんじゃね
業務設計とプロマネやりたい人がいいんじゃね

646 :非決定性名無しさん:2018/09/15(土) 18:50:16.07 .net
基幹システムなんて昔ながらのシステムに魅力感じてる人が
最新技術に触れたいなんて思うかね

あとその並びにユニシスが入るのはちょっと古いかな

647 :通りすがりの名無し:2018/09/15(土) 19:20:27.74 .net
売上高でうえのNTTデータ、利益率で上のNRI
どっちもここを微塵も意識してないという現実

648 :非決定性名無しさん:2018/09/15(土) 19:55:22.64 .net
データNRIに限らず、ユーザー系有力ベンダーは独立系大手なんかじゃなくて
外資やITコンサルしか眼中にないと思うよ
クラウドベンダーはパートナー扱いかな

649 :非決定性名無しさん:2018/09/15(土) 20:06:26.90 .net
>>647
社員レベルでは知らんが経営レベルでは、
君らが思っている以上に意識してるぞ、お互いにな
SIのTier2で誰が頭一つ抜きん出れるかは、マーケットからも注目されてるからな、昔から

650 :非決定性名無しさん:2018/09/15(土) 20:09:48.02 .net
NRIと並んでると思ってるところが片腹痛いな
まずは従業員1人あたりの売上利益を倍にしないとね

651 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 03:06:59.02 .net
無理やろ

652 :通りすがりの名無し:2018/09/16(日) 03:43:38.35 .net
貴社は経営陣は優秀なうえに、便所の落書き場に意識高い系の人が書き込みするんですね!

653 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 08:46:45.65 .net
派遣が扱いづらいなら派遣元にチェンジって言えばいいだけ

654 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 09:17:29.42 .net
【ED】ひゃっ吉の買春日記★7【キモデブ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535569607/

655 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 10:07:20.67 .net
社員もBPも不足
短納期なのに無茶な要望で不具合障害だらけ
現状を変えようとしない管理職

3つ揃ってて劣悪な環境になってるところあるよ
これを解決する立場にいるはずの管理職が何もしなさすぎて無能にも程がある

656 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 10:15:07.46 .net
>>655
ウェウェウェウェウェーイ!
https://www.youtube.com/watch?v=JAZEQTIDElE

657 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 12:30:41.99 .net
>>655
管理職は経営から無茶な目標押し付けられてるんだよ
人増やさないとやばいこと分かっているけど利益を守るために意地でも増やさないのよ

658 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 12:57:33.99 .net
SE単価で価格競争するしかない会社は哀れだねー

メーカーなんて本気出せば自社製品タダで売れるんだがな

659 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 13:14:08.47 .net
>>655
部門全体で日に三件、中障害以上起こる現場にいたけど
改善されたよ

でも人が止めるのは止められなかったところを見ると障害の忙しさ以前の問題だったみたい

660 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 13:25:00.65 .net
>>659
その日はたまたまだろうけどキツイね
中障害ならまだましよ、賠償とか裁判必要なくらいの大障害おきたら降格ある

661 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 18:18:18.91 .net
マッサージ以外福利厚生ないよねこの会社
んで給料が低い

どれだけ考えてもこの会社に居続けるメリットがない
ドカタやってたほうがマシだわ

662 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 18:24:12.40 .net
やっと転職できるわ〜〜
ここに二年間書き込みしてきたけど
嫌なら出て行けを言い続けてまさか自分がててくと思わなかったよ笑

663 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 18:32:09.58 .net
どの会社もそうだろうけどプロジェクトごとで離職率が格段に違うよな
俺の知ってるところだと新卒中途三年以内離職率7-6割のところがあったり…
ほっとんどそんなクソみたいなプロジェクトはこの会社にないけどそのクソにあたったら着任日から転職活動しろよ

新卒で来年ここにはいる新卒者は肝に銘じとけ
遅くなっても知らん、余程特別な事情がない場合を除いて新卒から三年目までで希望異動できるやつなんて
余程仕事ができるやつぐらいだぞ

664 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 18:37:27.57 .net
>>662
転職おめでとう
次はどこへ行くの?

665 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 18:42:57.80 .net
>>664
次はメーカー系に行くよ
給料はほんの少しあがっただけだけど今よりかは数段マシなワークライフバランスになるし福利厚生だってここよりマシ

仕事の規模ややりがいは下がるかもしれないし面白さも間違いなく下がるけどここよりかはマシ

今の今まで給料やら休日が取れなかったから結婚できなかったから結婚式挙げれるわやっと

666 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 18:48:54.13 .net
同期同士で結婚する奴は結婚する前にどっちかが辞めるからな
元々離職率は高いが社内恋愛になるとほぼ100%は三年以内にここより給料がいい会社に転職する
理由は給料が低すぎて学生並みの生活より貧相に十年は過ごさないと行けないから

667 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 18:53:35.63 .net
流石にそんな低くねーよ
どこの坊ちゃん学生だよ

668 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 18:56:41.87 .net
転職先が想像どおりのホワイトならいいね
右肩上がりの大企業を後にするのはもったいない
主査になれば月収50超えるのに

669 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 19:37:14.69 .net
メーカー本体ならまだしもメーカー系って微妙なところしかないぞ
H系なんかいったら管理職でなくても裁量労働待ったなしだし

670 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 19:43:46.82 .net
やっぱ独立系がいいよな

671 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 19:56:22.06 .net
メーカ系はクラウド台頭でハードウェアの需要は下落の一途
直近の決算を見ても減益やリストラの真っ只中
独立系よりも未来ないだろ

672 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 20:03:46.27 .net
逃げの転職は追い込まれるだけやで

673 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 20:24:24.10 .net
沢山の社員の犠牲出しておいて利益伸びてるって言われても何も嬉しくねえ

674 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 20:26:37.77 .net
じゃあ赤字だして社員に手厚くしろって?
そんな会社株主に見放されて倒産するよ

675 :通りすがりの名無し:2018/09/16(日) 20:31:56.96 .net
心身がぶっ壊れそうになるくらいなら逃げた方がいいだろうが、
そうじゃないのにちょっと福利厚生よさそうと転職するなんて将来が危ぶまれますな
転職は基本的には前向きにキャリアップする手段として使う以外は成功しない

676 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 20:46:13.24 .net
世間的な会社のランクが上位なら良いだろ

677 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 22:30:42.51 .net
>>667
低いぞ
ボーナス5万だぞ

678 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 22:32:55.49 .net
退職を伝える時(>>675)みたいなおじさんが嫌味を言ってくるけど
気にせず辞めた方がいい

679 :非決定性名無しさん:2018/09/16(日) 22:44:08.10 .net
若者は長生きしたくない? =「希望寿命」平均下回る―民間調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180916-00000043-jij-soci

これが理解できないリーダー層は出直してこい

680 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 00:04:26.17 .net
転職した人に聞きたいんだけど
退職金があり得ないくらい少ないと上司の主査が言ってたが実際どうなの?

681 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 00:21:25.37 .net
>>680
低い云々以前にないものだと思っていいぐらいだよ

682 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 01:47:17.48 .net
給与明細に年金ポイント載ってるけどほぼそれの合計値なだけなんだよな
まぁ確定拠出だから年利については本人が責任を持つって契約内容だから人によっては金額変わると思うけど。
でも、今までの日本企業の退職金としては圧倒的に低い金額だわ。定年まで勤めても1000万は遠い夢だろう。投資センスがあって良い商品選択できる目があれば別だけど

683 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 06:40:10.10 .net
年金ポイントは基本給に比例するから、早めに主査にならないと退職金も少ないよ

684 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 06:51:08.56 .net
普通、企業年金が確定拠出型年金だとしても退職金は別に出るけど、
この会社は企業年金も退職金も同じ1つの確定拠出型年金だからどちらかしか選べない
中途退職だと退職金になるけどやっぱりめっちゃ少ないよね

685 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 08:16:49.73
人事ワラワラ

686 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 07:38:18.60 .net
新卒入社から定年までこの会社って考えただけでゾッとするな

687 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 07:49:12.86 .net
社内いじめにでもあったのってくらいの書き込みw
精神病んでますねww

688 :通りすがりの名無し:2018/09/17(月) 08:14:26.22 .net
IT土方業界自体が斜陽なのに、やれメーカー系転職できたうえーい
忠告する奴は嫌味だなんて貴社の社員の方々は残る人も去る人もいろいろアレなんですね
部外者なんですけど忠告してあげたら>>678みたいに興奮して反論してきゃわいい

689 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 10:40:00.16 .net
>>688
わざわざ名前欄自分で打ってんのか?

690 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 11:09:06.31 .net
確定拠出と確定給付(または併用)で給付の方がいいと思ってるやついるのか、無知って怖いね。それともとりあえずTISをdisりたいだけ?
給付系企業の若手から中堅の退職者に退職金いくらだったか聞いてみれば?

691 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 11:37:42.21 .net
>>688
部外者の粘着が一番キモい
おおかた元社員なんだろうが

692 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 13:37:37.88 .net
部外者なのに他社のスレにレスしてまだ見てるって異常者だろ…
現社員乙。こいつみたいなめちゃくちゃなこと言う奴どれだけいるか

693 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 14:20:49.12 .net
>>690
うん聞いた上でだよ
そもそも実際俺が退職した会社の年額にして三分の一だよねここ

694 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 15:01:31.40 .net
そもそも若手や中堅なんてどこでも退職金はないようなものだろ
まずは自分の月の積立額見たら?w

695 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 16:00:27.41 .net
会社として取るにたらない小規模案件しか発注しないくせに、顧客だからって横暴な態度とって来る取引先がいて参る
おまけに対応が悪いとかケチつけてきたりな
こっちだって小規模顧客・案件の相手してらんねーし、エース級の人材なんて出て来るわけないことに気づいて欲しい
特別扱いしてほしいなら最低年額1億は発注してからにしてほしい
ってか小規模顧客は切ればいいのに

696 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 16:30:59.91 .net
お客様第1やぞ

697 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 17:31:04.13 .net
カネ次第

698 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 17:57:09.20 .net
その辺はキャバクラと全く同じだな

699 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 18:33:33.31 .net
恐喝してくる客よりマシだろ
大声で常に殺すだのなんだの言ってくる客いるぞ
会うたび誰彼と恐喝してる

その客は他ベンダーに恐喝を繰り返した上、他ベンダーから切られた会社だ

顧客第一というより金第一って掲げてくれや瞬殺で消される客だからよお

700 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 19:21:03.83 .net
>>695
そうそう客の質が最悪
働き方改革進めるならそろそろここにスポット当ててほしい
精神的にまいるんだよね

701 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 19:36:00.34 .net
事務工数で赤字だよね

702 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 19:43:10.79 .net
売上規模で頭抜けることが将来的に大事なのよ

703 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 19:48:22.45 .net
年十億以下の客は何から何まで子会社に回せよ
まず間違いなく当社と成長することねえから

704 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 20:39:13.11 .net
良客取れない自分達の力量を棚に上げて良く言うね

705 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 20:41:02.78 .net
>>700
クレジットカードが強いという点で察しろよw
クレジットカード会社なんてサラ金が化粧したみたいなもんだからなw

706 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 20:47:03.82 .net
どうりで上層に品の悪い大阪人が多いわけだ
人徳のカケラもないクズ部長たくさんいるよね

707 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 21:50:36.95 .net
録音

708 :非決定性名無しさん:2018/09/17(月) 22:23:47.70 .net
パワハラ野郎全員クビにしたら現場のモチベアップとコストカットの全部実現できるんだがな
それができないのがこの会社のダメなところ
権力持つ人間の間違いを糺せる人がいない
主査レベルも自分の身を守ることしかしない

709 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 00:43:52.75 .net
部長まで行ったら天国だろうな
無能部長をクビにできる会社じゃないから
外国人経営者でも来てぶった切らないと再生不可能

710 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 06:38:22.91 .net
このスレのおかけで、内定辞退をして更に良い所に内定貰えました!
周りの内定者も辞めるみたいですよ

711 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 06:39:03.76 .net
そりゃ勿体ない

712 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 07:07:43.38 .net
二度寝していい?

713 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 07:15:31.71 .net
>>710
五流企業からの脱出おめでとう
ここと同程度の給料の会社でもここは選ばないほうがいいと伝えとく

714 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 07:19:20.40 .net
嘘くさ

715 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 08:20:40.18 .net
ここの給料じゃ結婚できない系の話何十回と聞いてきたから実際言われてるんだと思うよ

716 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 08:48:55.83 .net
共働きでローンにがんじがらめでよければ子供作って都内に家買えるよ

717 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 16:23:06.05 .net
転職で報われてると考えるのは安易
基本給が安いと転職先でも大きくは上がらない

718 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 16:57:33.64 .net
別にそんなに悪くないのにネガティブキャンペーン凄いな

719 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 17:21:52.51 .net
みんなTIS社員を羨んでいるから妬みやろ

720 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 18:34:52.10 .net
待遇はもっと悪いSIが山ほどある上に世間平均以上あるから、メーカだのコンサルだのと比較するような意識高い系発言は無視でいいよ
吸収したのがソランってこと理解しないと

721 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 19:08:43.56 .net
元ソランの奴の大半は子会社落ち(TSOL)になったけど元ユーフィットはTIS本体に残留してるな
でもあんなに露骨に旧Uを旧Tより格下の待遇にして大丈夫なのか?(辞めまくらない?)
もう新Tと一緒の薄給待遇じゃんアレ

722 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 19:52:44.26 .net
四十でやっと上級主任だからな

723 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 20:48:51.89 .net
うちは三社同じくらいいたけど、旧Uが結構主要ポジション占めてるわ。

724 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 20:54:26.72 .net
新Tとソランの給料が同等て時点で終わってる

725 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 21:08:30.97 .net
そもそも働く会社じゃあねえよ

726 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 21:28:51.00 .net
退職者の粘着キモ

727 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 22:36:59.67 .net
ここの勢いっていつもすげーな
余程内部が腐ってるんだろうなww


内定辞退しといてよかったぜww

来年からユーザー側でコキ使ってやるから楽しみにしとけよ負け犬薄給www

728 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 22:37:03.63 .net
底辺君お疲れ様です

729 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 22:46:35.15 .net
旧U旧Sの冷遇、旧Tの厚遇や権力配置は露骨過ぎた

未だに根に持ってるから余所余所しいし、若手社員にも嫌な空気が蔓延して今も引きずってる

しかもできる社員は辞めた

終わりだな

730 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 23:13:44.19 .net
リーダー層管理層に関西人やたら多くない?
そのうえ体育会的な精神論ふりかざしてるから手に負えない
SIの将来性の無さに、そろそろ転職サイト登録しようか考え始めたとこだ

731 :非決定性名無しさん:2018/09/18(火) 23:14:11.37 .net
そりゃ優秀なTとFランの集まりのその他じゃ違って当たり前だろう
合併でTの待遇を下げつつ他はそのままだったので退職者が続出したんだろう

732 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 01:34:21.69 .net
なんであんな屑がFJBなんだ、て奴もいる

733 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 02:04:15.14 .net
FJBってなんだ?

734 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 02:29:38.61 .net
>>730
こんなところで愚痴ってるってことは転職なんぞする気ねーんだろw
やるならとっとと動いてみろや

735 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 07:28:42.36 .net
Fuku Jigyo Bucho

736 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 07:44:38.64 .net
なんじゃそりゃ分かるわけねえだろ
そんな略称聞いたことないわ

737 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 07:54:34.05 .net
普段上と関わってないので丸出しで恥ずかしいな
議事録なんかでも普通に使うで

738 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 08:15:06.41 .net
日系ITベンダーにありがちな敬称の略語(S、SS、FB、B、FJB、JB、SYなど)
米系の投資銀行やコンサルのタイトルの略称(C、SC、M、SM、D、P、A、VP、MDなど)から着想してるんだろうけど、最高にダサくて恥ずかしい

739 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 08:35:14.99 .net
俺はJS、やったね

740 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 08:40:49.32 .net
fbやらなんやら使う事業部はむしろ少数だし
なにより40歳以下は嫌ってる社風だとよく聞くよ

何より頭悪そうだと思う

741 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 08:48:49.03 .net
おまいらトイレはキレイに使えよ
どんだけはみ出してるんや

742 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 08:56:05.67 .net
トイレで書き込んでる奴はここでは強気なのに物音しなくなるまでドア開けないよな
こっちは漏れるの我慢してんだよ
早く出ろや

743 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 09:41:08.85 .net
>>740
全社レビューの事務局が書いた議事録にこの表現使ってたよ
頭悪いとか言うな

744 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 09:53:29.11 .net
略称のノリが卵かけご飯レベルじゃねえか
そりゃ社内でも流行らんわ

745 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 10:40:44.91 .net
パワハラEPと無能SSばかりでJSとSとSHの負担がパネーわ

746 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 12:35:54.46 .net
もう暗号すぎてわけわからん

747 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 12:38:40.79 .net
EPしか分からんかった

748 :通りすがり名無し:2018/09/19(水) 16:46:53.40 .net
5chで愚痴る奴は転職しない、いやできない、という

749 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 16:59:17.03 .net
脳みそ足りない奴が転職してもせいぜい年収変わらずでメーカ子会社とか中小ユーザ側でしょ

750 :通りすがり名無し:2018/09/19(水) 18:50:20.88 .net
そういや上の方でメーカー系転職でうえーいて書き込みあるな
SI業界に地頭いい奴はこないだろうし

751 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 21:36:42.13 .net
SSなんてものはここぐらいだろ

752 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 00:05:23.97 ID:BiHqV6+Gb
主査にならずにハイエンドになる制度作れよな
なんで一回管理職にならんとあかんのや

753 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 22:16:28.50 .net
主任補、主任、上級主任

754 :非決定性名無しさん:2018/09/19(水) 23:47:11.34 .net
合併に伴い役職をフラット化しました!!

からの

評価されないと感じる若手が大量に流出!主任を3つに分解します!!!


このレベルのアホ経営なんだよなあ

755 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 00:20:33.03 .net
肩書きをもっと分けて離職率低下を目指そう
副主任補 副主任 副上級主任

756 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 02:03:08.20 .net
このままいけば副上級主任補代理まである

757 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 03:11:59.04 .net
迷走しすぎだろ

758 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 06:49:15.72 .net
主任がチームリーダーだとして、主任補佐ってなんなの?
一般社員と同じじゃね?

759 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 06:52:14.32 .net
サブリーダーだよ

760 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 08:11:05.05 .net
Mおくん、転職者への嫌がらせはやめたまえ。
人材が流出するのはあんたらの人望のなさもかなりあると思うよ。

761 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 08:13:52.65 .net
おかしいなぁ
入社2年目でサブリーダーになったはずなのにまだG2bだわ

762 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 08:40:31.05 .net
クソみたいな事業部付の奴ら全員首切ればだいぶ身軽になるでしょ
TTSにでも出向転籍させろ

763 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 08:44:38.24 .net
明日は我が身だぞ

764 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 09:33:28.51 .net
>>762
付け意識して叩く人多いけど大半が教育系と部門取りまとめ計数やってるでしょ

開発→中間取りまとめ→取りまとめ
の中間が毎度いらないしめんどくさいから

765 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 12:15:09.37 .net
どうやったら事業部付になれるの
もしくは間接部門

766 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 12:50:38.76 .net
毎日定時で帰宅してんのに土日出社する奴ってなんなの?

767 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 13:03:11.10 .net
何なんだろうな
人がいないけど予算は達成しなきゃいけないから案件やってくれってありえねえよ
そこは人を入れてくれよってマジ思うんだが
こんな無茶でここ3年くらいやって開発が精神病んで辞めて行くの何度見てきたことか

768 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 14:30:35.94 .net
>>766
主査は残業代は付かないが休日ならなんかつくんじゃないの?

769 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 15:45:40.89 .net
>>767
悪いけど株式会社は全部そうだよ
嫌なら公務員か、左うちわで盤石な収入を見込める会社に行くしかないよ
ITならORACLE、MS、APPLEあたりな
営業活動しなくてもモノ売れるから

770 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 16:28:19.04 .net
2025年の崖のこと知らないなら今すぐ経産省のレポート読みなよ?

771 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 16:42:33.83 .net
>>770
いよいよSI業界の終焉が見えてきたな
脱出不可避

772 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 16:53:45.37 .net
そのレポート普通に読めば終焉なんぞ全然見えてないだろ

773 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 17:00:40.81 .net
ITサービスは終わらんが日系SIerはあかんと読めるが

774 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 17:03:05.77 .net
詳しく

775 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 17:12:51.66 .net
基幹システムのお守りで2025年以降も安泰だね

776 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 17:59:17.48 .net
これからも、人いないのに無茶な予算目標を掲げられて安い給料で使い潰され続けるんだね

777 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 18:06:27.75 .net
お守りの費用はジリ貧フラグ
各SIは大整理ェ…

778 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 18:20:13.34 .net
世界一睡眠時間短くて、先進国で最低クラスの生産性、これが現実だよ
働き方改革なんて、なんの意味もない

779 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 18:24:17.27 .net
富士ソフトや大塚商会よりはマシでしょ

780 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 18:25:54.20 .net
つまり、生産性低い現状が続いていけばSIの食いぶちは安泰と

781 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 18:32:40.99 .net
ハゲ。
チビ。
ブサイク。
シャクレ。

それぞれが出来れば負いたくない物であることは言うまでもない。
人知れず笑われる固定アダ名、ハゲ。
女に身長が負けるチビ。
視界から除きたいブサイク。
猪木でもなければ悍ましさの極みのシャクレ。

驚くべきことにこれらを一身に負う者が存在するのである。ハゲチビシャクレブサイク。ちょっとフランス語っぽくてオシャレ感もある?ハゲチビシャクレブサ〜イク。イロフルコンフィアンスナンタラどうたら。

繰り返そう。身近にハゲチビシャクレブサイクがいたとしても差別することなく人付き合いをしよう。
それこそが《 絆 》ハゲチビシャクレブサイクを人として扱える人格者、それが我らだ。
(了)

782 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 18:34:00.45 .net
【注記】上記は40過ぎて独身才ナ二ー狂いのハゲチビシャクレブサイクとはなんの関係もありません。
休みにノコノコ来てんじゃねえよ

783 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 19:13:36.90 .net
>>779
黒と比較してもねえ

784 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 19:29:00.71 .net
なお収入

785 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 19:34:31.74 .net
自明のこと比較してもねえ
低いとこみて悦に入ってちっさ

786 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 20:43:03.89 .net
>>783
元先両方クソだったわぁ〜

787 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 20:44:19.05 .net
まともな結婚したければこの会社に入るのやめとけ
給料低すぎてまともな生活送れないよ

788 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 20:49:29.17 .net
>>787
30過ぎに主査になればいいんでしょ?

789 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 21:39:05.21 .net
>>788
今のフローでなれる奴なんていないよ
いたら転職してる

790 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 22:19:39.27 .net
>>788
それはまず無理だから

791 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 22:39:49.66 .net
不公平やな
転職します

792 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 23:19:09.86 .net
30歳までに基本給26万は狙えるかな

793 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 23:26:08.49 .net
35歳で45万いくから安心しろ
主査になったら一気に上がる

794 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 23:28:35.50 .net
一生主査になれない奴も大半だけどね

795 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 23:35:12.27 .net
35歳の中央値で教えてよ

796 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 23:41:50.44 .net
残業代込みで額面480万円

797 :非決定性名無しさん:2018/09/20(木) 23:55:54.63 .net
年収 > 年齢 × 18 が目安

798 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 00:26:21.46 .net
>>796
そんな可哀相なやつが同じ会社にいるとは思いたくないが無能ならしょうがない
有能な主査で800、900もらってる年齢だぞ

799 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 00:36:27.29 .net
10年目のG2とかゴロゴロいる
10年間年収400前後ってことだよ

800 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 00:50:03.61 .net
就活時に内定もらったもう一方の会社に行けばよかった
本当にダメな部類の会社だ

給料も全くデタラメ、ボーナスもデタラメ、人もデタラメ
何一ついいところねえよ辞めたわ

801 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 01:50:39.62 .net
やめて何してるの?

802 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 02:00:34.25 .net
若くして主査になって会社での将来を約束されてるような人すら辞めてる
そういう人は転職先で軽く年収1000は超えるんだろうね

803 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 02:17:47.68 .net
>>797
額面なら余裕
手取りなら届かん

804 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 05:58:16.13 .net
>>800
転職先を決めないで辞めると日本じゃあ将来暗いぞ

805 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 06:09:19.21 .net
ここのおっさんが加護亜依が好きだと言っていて気持ち悪い

806 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 06:31:57.65 .net
それは許してあげなよ

807 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 07:24:44.70 .net
今月の手取り19万

808 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 07:59:12.55 .net
>>799
20年でも結構居るぞ

809 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 08:21:43.46 .net
>>797
60で1000万越えるな
70まで働くわw

810 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 10:53:56.62 .net
>>804
だよな
でもこの会社で働いてても暗いからな

811 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 11:30:33.13 .net
福利厚生がないとか給料が低いとか労働時間が異様に長いとかパワセクあるとか
全てにおいてit企業群の中では物凄くマシな会社。これは間違いない。反論させない

他業から来てる人はit企業がそんなもんだってのを知ってるだろ

弊社がIt業界の中でマシofマシの会社、ただ他業からいえばそこそこ下の方の会社だ
そこら辺自覚しないで、ローン組みに行ったりとかベラベラ合コンで喋るとかしたらダメだよ絶対

812 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 11:41:17.58 .net
>>811
TIS全体を一律に安月給扱いする無能さん、やめてほしいw
自分が無能なだけだと早く気づきなさいw

813 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 11:58:49.41 .net
持株会入っておけばよかった

814 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 12:55:49.32 .net
ローン組めないのはガチなんか?

815 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 13:08:41.70 .net
1000万なら組める、1億なら組めない
閾値がどこかは企業や個人の信用状態による
親が資産家なら組めるとかも

816 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 13:26:13.38 .net
統計的には情報通信業って傾向として他業界より恵まれてるはずだぜ?

817 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 13:35:29.79 .net
>>816
大卒他業

818 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 13:44:29.16 .net
富士ソフトに転職決まりました

819 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 13:49:13.08 .net
>>818
すごいじゃないか!

820 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 13:51:26.15 .net
さすがに釣りだろ
弊社と変わらぬ漆黒ブラック仲間じゃん

821 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 13:59:38.91 .net
弊社と変わらんクソくだらん会社に入って嬉しいか?

822 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 15:46:31.58 .net
富士ソフトに負けてはないけど
そんなに勝ってる部分もないだろwwww
ブラック低年収昇格無しtisさん

823 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 19:31:51.97 .net
>>822
はい!Tのゴミ人材とは俺のこと!

824 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 20:01:28.13 .net
でも富士ソフトは秋葉原駅から徒歩1分だぞ

825 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 20:34:25.88 .net
>>824
ちゃんと最寄りまで交通費出そう

826 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 20:38:12.27 .net
SIer3大ブラック

827 :非決定性名無しさん:2018/09/21(金) 23:14:11.40 .net
>>824
錦糸町も場所いいよ

828 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 03:08:06.74 .net
西新宿徒歩10分(新宿から20分)が至高だろ
道中交番やマクドナルド、100均など充実してるしな

829 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 07:39:27.52 .net
社会人でマックとか…可哀想だね

830 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 08:46:19.01 .net
西新宿メシ食うところ少なすぎ

831 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 09:45:01.79 .net
ご飯なんてコンビニでいいわ
睡眠取るほうが大事やわ

832 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 11:12:13.74 .net
大学の同期がNRIで月50以上貰ってて辛い
ちな20代後半

833 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 11:26:56.81 .net
>>832
しゃーない

TISにしか入れなかった人材やぞ?

834 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 11:30:33.00 .net
>>833
基本給と手当で毎月の手取りが倍も違うなんてショックだわ
残業腐るほどしてやっと追いつくけど退職金とか今後の昇給考えたら鬱になりそう

835 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 11:37:34.51 .net
給料、人材、顧客・仕事の質、将来性、どれを取っても悪い
最悪な環境を味わってキャリアアップの糧にするしか入社する価値無い
つまりさっさと転職すべき

836 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 11:47:22.24 .net
>>834
NRIと比べられたらどの会社の社員もそりゃ落ち込むわ
TISとの平均年収の差は500万だぞ
格が違うから比べるだけ無駄。上を見るな
前か下だけ向いてろ

837 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 11:54:16.74 .net
TISに落とされたからって書き込むなw
ばれてるぞw

838 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 12:19:49.89 .net
TISに落ちるなんてよっぽどのガイジだろ
新卒で受けた知り合い1人も落ちてないぞ

839 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 12:32:40.23 .net
最低限のコミュニケーション能力と論理的思考能力、あとは清潔感あれば誰でも通るよ
つまり普通の人なら通る

840 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 12:40:27.27 .net
もうやんカレー、昔はウマかったけど、今はどうなん?

841 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 12:43:08.78 .net
お前の言う昔が何年前かが分からない
チェーンだし味変わらないだろ
社員なら自分で食って確かめろ

842 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 13:09:20.27 .net
>>832
お互い年収教えているの?

843 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 13:49:43.81 .net
>>832
はやく転職しろ

844 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 14:01:00.81 .net
>>842
別に普通だろ
真偽は分からんがベース給与だけで50以上だとさ
俺は見事に約半分だわ

845 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 14:09:22.44 .net
周りが見えてくると恥ずかしい会社にいるってことよく分かるよね。どれだけ安く酷使されてるか知ると切なくなる。現代の奴隷だよ。
やり直しきく30前半を越えた俺はパワハラを受け続けて定年までか、更に地下へ落ちるかの二択だわ。

846 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 14:20:43.02 .net
かわいそうな人生。。。

847 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 14:21:09.72 .net
なんでその二択しかないのかわからんけど

848 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 14:46:09.94 .net
ニートになって生活保護を貰えばいいよ

849 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 14:55:22.69 .net
子供産んで間接部門に行けば良い

850 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 15:10:34.79 .net
ちなみに転職で年収上げて来た俺からいえば、
年収100-1000万までは年収が上に行けば上に行くほど、楽になるよ
歴代最高年収で歴代最高に楽な会社だよこの会社は

でももっと上に行けば楽だから次の転職はどこにしようかな

851 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 15:50:27.19 .net
>>844
嘘はやめよう
NRIの30前後ならベース500、賞与400くらいだよ

852 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 18:55:04.05 .net
間接←→開発って可能なの?

853 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 19:57:25.29 .net
>>852
間接にもランクがある
お前らみたいなポンコツがいけるのは情シくらいなもんだぞ

854 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 20:05:09.18 .net
管理部門が給料はともかく一番生活サイクル的には良さそう

855 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 20:40:56.85 .net
株価はNRIよりも上だ、なんか不気味、こういうのをバブルというのか?

856 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 21:05:31.90 .net
>>855
500ぺん勉強しなおしてこい、頭悪すぎやろ

857 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 21:34:25.38 .net
>>856
万人が教わる内容ではないから仕方ない。

858 :非決定性名無しさん:2018/09/22(土) 23:43:25.00 .net
>>855
こいつみたいなアホがいるのが弊社

859 :非決定性名無しさん:2018/09/23(日) 00:27:08.11 .net
>>855
さすがに、引きます・・・w

860 :非決定性名無しさん:2018/09/23(日) 11:03:20.96 .net
住宅で例えると、NRIやNTTDは、国家レベルの大規模な建物、ビルを作ってる
対して弊社は、民間の住宅を作ってる
それは棲み分けであり、どちらが偉いという話ではないよ

ついでに言うと、工務店(SIer)は専門業者を指揮して戸建住宅(基幹システム)を作る

戸建住宅の需要は無くならないし、マンション(クラウド)を作るにも工務店は必要
土地や条例など制約が沢山あるから、全く同じ設計が適用できるようなことな無い

SIerも、淘汰はあるだろうが要らない子になることは無い
少なくとも弊社は右肩上がりでありこれからも成長を続けるだろう

861 :非決定性名無しさん:2018/09/23(日) 11:03:23.56 .net
トンチンカンな問題提起に「勉強しろ!」と言ったら、本人も周りも黙るあたりは現場の縮図ですなw

862 :非決定性名無しさん:2018/09/23(日) 11:14:41.91 .net
>>855
これま?ネタだと思いたいレベルだな…

863 :非決定性名無しさん:2018/09/23(日) 13:08:44.11 .net
NRI
株価 5750
時価総額 1.36兆

TIS
株価 5780
時価総額 4907.23億

864 :非決定性名無しさん:2018/09/23(日) 13:09:14.92 .net
>>860
親切で落ちまで付けてることから親切さ100パーセント

865 :非決定性名無しさん:2018/09/23(日) 14:38:47.25 .net
>>860
NTTデータだって小さい案件もあるんだよ。

866 :非決定性名無しさん:2018/09/23(日) 15:49:30.50 .net
>>860
マジレスするならその割に設計はコピペだし、まともなアーキテクトなら設計標準くらいもってる。開発もしかり。

867 :非決定性名無しさん:2018/09/23(日) 16:13:21.51 .net
受注側から脱出したい

868 :非決定性名無しさん:2018/09/23(日) 16:20:06.37 .net
なにかとコントロールできない立ち位置は本当に辛いね

869 :非決定性名無しさん:2018/09/23(日) 16:24:44.91 .net
でかい案件だと技術的にもできるかどうか検証していない、まともに設計書が書ける人間が揃えられないとひどいプロジェクトになる。

870 :非決定性名無しさん:2018/09/23(日) 17:18:06.91 .net
>>855
マジレスすると、株価で企業価値を推し量りたい場合は普通は発行済株式数を考慮する。
つまり株価と発行済株式数を掛けた値(これを時価総額という)で比較する必要がある。

【NRI】
5750円 * 251,260,000株 = 1,444,745,000,000円(時価総額)

【TIS】
5780円 * 87,789,098株 = 507,420,986,440円(時価総額)

NRIはTISの2.85倍の価値を持っている。

871 :非決定性名無しさん:2018/09/23(日) 17:47:06.03 .net
時価総額で判断するのは考え方の一部にすぎず、さらにこの瞬間の価値であり、会社の価値を計るのは単純な話ではない。

872 :非決定性名無しさん:2018/09/23(日) 18:14:56.24 .net
天下のNRIも一般人が知りもしないTISの3倍程度の価値しかないのか…

873 :非決定性名無しさん:2018/09/23(日) 18:16:44.27 .net
>>872
NRIも一般人はほとんど知らない。

874 :非決定性名無しさん:2018/09/23(日) 18:31:26.63 .net
「NRI」は知らなくても「野村総研」って言葉なら一般人も知ってそうだけどな
特にバブル期前後にテレビを見てた古い世代はだいたい知ってるはず
そもそもバブルという現象を詳しく調査していたのは野村総研だったからテレビに野村総研出身のコメンテーターがいっぱい出てた

875 :非決定性名無しさん:2018/09/23(日) 18:51:38.75 .net
>>872
誰もが知ってる凸版印刷や三越伊勢丹とTISの時価総額が同じくらいって知ってたか?
企業価値がどうやって決まるかよく勉強することだな

876 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 01:17:46.30 .net
いや、十分すごい会社でしょ

877 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 01:40:17.89 .net
比較対象が凄すぎるだけ
ゴマンといる中小SIerからしたら十分勝ち組よ

世の中一般的には中の下くらいじゃない?

878 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 02:55:49.35 .net
この会社、vorkersのSIer、ソフト開発、システム運用業界ランキングで待遇面の満足度が全4132位中3582位だよ

恥ずかしくないの?
https://i.imgur.com/bqxh5nP.jpg

879 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 02:58:18.24 .net
待遇面は下の下だな

880 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 07:10:13.79 .net
ま、給料低くして利益を確保してる会社だからな
でも最初の3年くらいはいいんじゃない?
リーダーとかマネージャーコースのやつもいい
3年やってヒラなら経験を生かして転職したほうがいい

881 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 08:25:42.59 .net
>>877
何を比べているかわからないが、中小企業の方が仕事のレベルが高い。

大企業の法則で会社が大きいと全体のレベルが下がってしまう。

882 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 08:50:40.94 .net
そうだね
合併前のほうが社員のレベル高かったよ
合併してからレベル下がった

883 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 09:15:02.30 .net
>>881
中小だと下請けが中心にならざるを得ないから
仕事の質がそもそも別になるので比べるのがおかしい

884 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 10:02:27.28 .net
バブルじゃないんだから右肩上がりの幻想は捨てて既存顧客大事にして、営業とスタッフ職をリストラして3分の1にして、浮いた人件費を従業員に充てればどうか?

885 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 10:07:56.88 .net
それよりもマネージャクラスがもっと現場に出たほうがいい
社内で踏ん反り返ってレビューばかりしてるようじゃダメでしょ
事業本部、事業部、部の構造は明らかに無駄だから部長の立ち位置に役員据えたらいい
本当の意味でフラットな組織になれるし現場と経営の認識のズレもこれで解消できる

886 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 11:32:21.00 .net
>>877
負け組だろ
この業界仕事に困らないから給料が全てよ

887 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 11:58:42.96 .net
戦闘力5のゴミが3人合体しても、戦闘力は15にならないからな

888 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 12:01:42.08 .net
>>878

ゴミじゃん

889 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 12:04:42.61 .net
>>878
これは恥ずかしい
総合300位なのに待遇が最下層
これがすべてを物語ってるな

890 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 12:07:03.14 .net
総合300位/4132位ってのも、すごいようでいて上に299社いるもんな
独立系トップの立ち位置としてはこんなもんかねえ

891 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 12:10:57.74 .net
管理職こそ現場で働けよ
残業だらけで一向に改善されない現場でな。

892 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 12:29:27.64 .net
TISにいじめられたりしたの?w
普通こんな批判書かないぞw
精神科いったら?

893 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 13:26:53.57 .net
無能だからパワハラでも受けたんじゃない?

894 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 13:55:44.15 ID:6+jlY7HHy
TIS役員「SIなど既存事業は半分に縮小、五輪まで持たない」
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/16/122000309/052900011/

システムのクラウド化・サービス化
クラウドサービスの普及で運用案件が減る
ERPの普及で作り込みシステムの保守・改修案件が減る
若者・優秀人材のSIer離れ
若年層人口が減る

SIerは将来性が無いのかSE経験者が今後の動向を調査【オワコン】
https://websites-manual.com/sier-future/
このまま行くと崩壊するビジネスモデル

下請け管理の雑用をやっているSEは市場価値ゼロ
延々とExcel方眼紙に向かって資料を作っているSE(資料エンジニア)に将来性はありません。
延々と画面のスクリーンショットを取っているSEも同類

895 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 14:00:51.84 .net
事実として、俺は過去に何回か上司からパワハラを受けたし、業務がハードで苦痛を覚えたことは数知れない。顧客から死ねとか殺すとか叱責を受けたこともあるし、部長からアホだの無能だの言われた。

でも今は乗り越えたと思っている。
当時のパワハラ上司は絶対に許さないし同じ空気も吸いたくないがな。

896 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 14:03:44.62 .net
事実なら告発しろよ
放置しているお前の方が俺達からすると迷惑

897 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 14:26:42.92 .net
ITの仕事って俺らが定年になるまでの間にはまず無くならないじゃん
ぶっちゃけ零細でも非正規でも仕事に困らないじゃん
会社がでかいからって薄給でTI Sに張り付く意味なくね?
50人いないような会社で非正規でも金たくさんもらえたほうがいいじゃん

898 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 14:33:09.22 .net
>>897
正論だけど、社会的信頼やステータスもあるから、一流企業に転職するに越したことはないね

899 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 14:43:17.31 .net
大企業なれど三流企業ってことね

900 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 14:58:05.66 .net
>>895
新卒二年の間でも言われ続けてたオレもいるから珍しいことじゃないぞ
この会社は内外から見てクソ
それだけだ

901 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 15:42:33.95 .net
辞めるほど悪くはない絶妙なポイントだからなぁ…

902 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 15:48:59.76 .net
うんこに金粉まぶしてもただのうんこだからなぁ

903 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 17:20:54.82
労働者としては自分がいくら利益を生んでいるかなんてどうでもいい
自分の学歴で同業他社に行けばまともな給料が出るという事実があるんだからな

904 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 16:08:26.61 .net
>>897
それいわゆる社畜だよ。どんな状況になってもなぜか毎日、出勤して帰る正社員は最強。上場大企業になるとこういう正社員はクビにできないからずっと居残れる。

905 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 16:34:17.16 .net
>>901
合併して給与体系決めるときに、業界平均になるように調整したんじゃないの

906 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 17:07:42.03 .net
合併してから結構経つけど給料体系が見直されたのは何回?
あんまり覚えがない

907 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 17:24:55.75 .net
合併時と、サブグレ導入か

908 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 17:27:41.95 .net
パワハラって、される側に問題があるんじゃないの?

909 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 18:09:28.16 .net
両方に問題がある
いずれの人材の質も低いから仕方ない

910 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 18:11:12.91 .net
>>908
それはしてる方しか言わないセリフw

911 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 18:15:44.53 .net
ここで会社の批判ばかりしてる無能はどこいっても同じだよ
隣の芝は青すぎるよな、でもおまえら転職してもまた同じように会社のせい、上司のせい、環境のせいにしてるから
「他責の極み」無能に染み付いた特性だからちょっとやそっとじゃ治らない

912 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 19:10:22.55 .net
>>909
それ日本人がよく言うセリフ。要は喧嘩両成敗にして管理者が責任逃れに走る。

913 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 19:14:01.27 .net
>>911
ここに文句だけ書いて辞めないやつは、他では通用しない自覚があるか、度胸がない人間。

同業他社に転職するとなるとTISより格下の会社に入ることになるから、実力勝負の世界がこわいのだろう。

914 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 19:35:52.93 .net
格下でも給料同じで福利厚生が上だろ…
下手すりゃ給料も上かもしれん

915 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 19:40:24.74 .net
>>914
単純に手取給料だったら、中小企業の方が上だよ。そうでもしないと中小企業にはひとが集まらない。

916 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 19:40:39.13 .net
>>904
俺も元々はここにいたけどさ、ここやめて零細で派遣社員契約したら給料倍になったよ
そろそろ10年になるが、正社員じゃなかったせいで仕事がなくて金入らなかったことが5ヶ月ほどあったかな
でもあのままここにいた場合と比べて5000万は得してるよ

TI S時代に買った中古マンションはもうローン払い終えて将来の不安ゼロだよ

917 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 19:42:06.14 .net
俺の今の手取り70万超えてるよ
会社の人数は20人切ってるよw
しかも派遣社員なw

918 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 19:44:00.86 .net
給料は筋肉みたいなもんよ

どんだけムキムキのやついようとカロリーゼロタンパク質ゼロでその筋肉が維持できるか?

どんだけガリガリのやつがいようとカロリーゼロタンパク質ゼロでその身体から筋肉をつけれるか?

ありえんだろ
給料に似合った労働を無意識にしているのがオレら労働者だ

何十年もこの給料体系がつづいたら二度と高い給料を払える高い労働力を提供できることはない

おはり

919 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 19:44:12.76 .net
ここID出ないのか

>>897
>>916
>>917
が俺ね

発注見たことあるやつならわかると思うけど
下請けに80〜100万以上払ってるでしょ
会社によってはあれまるまる貰えるから下請けのが良いよ

920 :893:2018/09/24(月) 19:49:06.13 .net
基本設計程度できれば誰でも年収800万は堅いから非正規零細に行ったほうがいいよ

921 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 19:49:27.21 .net
>>919
外注は高いからね。これを知っていて高い金を払ってるんだからと文句を言うやつがいるから困る。

922 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 19:50:10.08 .net
>>920
年収800万円は言いすぎだな

923 :893:2018/09/24(月) 19:59:21.01 .net
>>922
会社選べば20代後半で800万いけるよ
俺今28歳だけど非正規5年目もう中古マンションローン払い終えちゃったよ

俺はたまたま現場にいた他の会社の非正規の人にそういうノウハウ教わって、俺も20代で大金欲しかったから辞めた

定年まで働いたら逆転するのかな?
俺は1億貯めたら働くのやめるつもりだから40歳くらいで仕事やめるつもりだけど

924 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 20:30:27.58 .net
派遣で福利厚生も同じくらいで倍ならいいけどな
倍って言ってるので大抵は会社が今まで払ってたものが自分持ちっていうパターン

925 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 20:33:26.56 .net
>>924
そもそもこの会社は福利厚生ないだろ
技術派遣は別の会社の正社員だぞ?
独立ワンマンのことか?

926 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 20:36:51.12 .net
福利厚生の意味理解してるか
社会保険のことだぞ

927 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 20:37:06.26 .net
>>922
当社にいても年収800超えは余裕だろ
むしろ当社は1000〜1500超えるのが狭き門だから、そこを目指して辞めるのが王道だよ

928 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 20:37:34.08 .net
>>925宛な

929 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 20:40:01.91 .net
特派は別の会社の正社員だけど反社会的な会社の場合は法廷内福利厚生がない場合がある
とはいえそのケースはこの人手不足の中だともはや都市伝説化してるから心配しなくていい

930 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 20:45:50.03 .net
>>923
それはたまたま時代がよかっただけ。リーマンショックの不景気以降は景気が上がりっぱなしだから自覚がないのだろうが、景気が後退するときは何もかも変わるから気をつけた方がいい。

931 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 20:46:59.02 .net
>>926
社会保険は福利厚生とは言わない。

932 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 20:48:56.37 .net
>>927
年収が上がればその金額に応じた生活をしてしまうので、思っているほど余裕はできない。

逆にせこい性格であれば年収200万円台でも金がたまり続ける。

933 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 20:58:42.55 .net
>>931
福利厚生のWikiでもみてこい

934 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 21:01:07.64 .net
>>933
一般に社会保険と言われているものは義務制度であって企業ごとに大きく変わるものではない。

935 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 21:02:30.58 .net
ウィキペディアのことをwikiと言うのは恥ずかしいからやめろw

TISはwikiの意味がわからないと馬鹿にされる。

936 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 21:02:48.95 .net
TISに親でも殺されたかのような恨み節が散見されるなw
TISで永遠に評価されずに燻って転職する度胸も実力もないやつか
アクセンチュアやBIG4系の土方に転身して消耗してるやつらが書き込んでるんだろうw

937 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 21:04:23.45 .net
別に親殺されたぐらいでこんなに毎日毎日書き込まねえよ
自分を殺されたんだろ

社員の目よーく見てみ、意味わかるだろ

938 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 21:05:23.04 .net
ここの若手は見た目からしてあまり賢くなさそうなんだよな。なんでかな?

939 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 21:05:59.05 .net
流れ早すぎ
1人で連投し過ぎだろ

940 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 21:06:26.66 .net
明日やすむよ

941 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 21:08:40.25 .net
本当に会社を恨んでる奴がいるんだろうね

942 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 21:10:19.11 .net
直接は言えないから掲示板に書き込むってか
いじめられっ子かよ

943 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 21:25:42.30 .net
独立系最大手だからしゃーない

944 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 21:43:52.08 .net
ここの書き込み何の参考にもならないな
嘘しか書いてない

945 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 21:47:46.22 .net
>>927
これ嘘な

946 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 21:50:10.37 .net
>>945
嘘ではない自分が無能なだけと気付け

947 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 22:09:57.09 .net
1500万とまぁ大きく出たな
狭き門過ぎるけどな
何千人に1人かな?

948 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 22:24:34.15 .net
JBまで上がれば行けるだろ

949 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 22:46:57.70 .net
事業部の数が多すぎる
その分オーバーヘッドも増える

950 :非決定性名無しさん:2018/09/24(月) 23:51:45.62 .net
土日出て火消しってもう何回繰り返したら気がすむんだろうな
マネジメントが無能すぎる

951 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 00:03:50.29 .net
>>950
土日火消しできたならマネジメントできてるからな
上に報告いくのは火消しできなかった時のみ

火消しできて労務がめちゃくちゃになっても知らん顔の会社だぞ
何年勤めてんだよ

952 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 00:06:35.39 .net
> 火消しできて労務がめちゃくちゃになっても知らん顔の会社だぞ

ひぃ!(><)
て、転職します!

953 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 00:10:26.43 .net
>>952
ただし総量労働時間だけは守らせる(例外あり)
目に見える数字でしか動かんよ
パワハラやらセクハラ証明するのは自己申告の時に録音しておかないと行けないしな

954 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 00:22:33.24 .net
データやNRIやら行った同期は三年目には半分ぐらい結婚してる
我が社は同期内に五人いるかいないかぐらい

955 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 00:38:31.23 .net
>>947
それはサラリーマンだったらの話でしょうに。

956 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 00:39:27.16 .net
>>950
休日出勤でどうにかするという考えが時代遅れなんだよな。

957 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 00:42:29.20 .net
>>953
録音ではなくノートに書きとめておくだけでよい。訴えられた方はノートに書かれたことを否定する証拠を提示できなければ、どうにもならない。

これを悪用すると実際は起きていないことで相手を追い詰めることもできる。

958 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 01:13:17.83 .net
>>954
それは君の周りだけでは…

959 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 02:12:56.83 .net
NTTデータだと入社してすぐに住宅ローンを組めるから結婚は確かに早い。

960 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 07:44:16.30 .net
>>832
なんでそっちは残業を一切していないと思うの?

961 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 07:49:04.64 .net
>>958
類は友を呼ぶって言うからな

962 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 08:04:21.52 .net
>>960
仮に残業しててもtisじゃ届かねえよ

963 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 08:26:17.55 .net
たまには良いところも話題にしてよw

964 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 08:32:53.95 .net
disはやめよう

965 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 08:35:37.78 .net
>>935
めんどくさい奴って言われない?

966 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 08:57:01.53 .net
>>965
仕事でwikiと言われたらウィキペディアではないからな。

967 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 14:38:27.83 .net
入社してから株価2倍超になったんですけど、給料は2倍にならないんです?

968 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 15:39:15.65 .net
もう釣りはいいよ

969 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 15:43:12.02 .net
>>967
どういう思考をしたら給料2倍になるの?

970 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 15:46:45.88 .net
>>969
界王券

971 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 15:47:53.25 .net
みんな、オラに現金分けとくれ!

972 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 16:23:42.78 .net
>>971
いま現金を集めてるから待ってくれ

973 :通りすがり名無し:2018/09/25(火) 16:38:42.14 .net
SI自体が2025年以降は希望がないように見えるが

974 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 16:56:55.51 .net
>>973
2000年頃からSIはなくなるとずっと言われてるけど、形を変えながらみんな生き残ってるぞ

975 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 16:58:19.06 .net
大規模顧客の基幹システム保守が無くなることはないだろうな
縮小、統廃合はあるかもしれんが
スクラッチ開発は大規模であるほど他社参入が非現実的だからな

976 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 17:30:19.18 .net
ゆでガエルの発想

977 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 17:33:13.23 .net
既得権益って言葉知ってる?

高給茹で蛙>薄給蛙

978 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 17:34:50.83 .net
>>973
2000年頃からSIはなくなるとずっと言われてるけど、形を変えながらみんな生き残ってるぞ

979 :通りすがりの名無し:2018/09/25(火) 18:11:33.11 .net
いきり立って反論する皆様が茹でガエルになったり、
本当にやってきたオオカミに喰われなことを心より祈念いたします

980 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 18:34:57.58 .net
仕事がなくならないことと、自分が仕事を続けられることは別の問題。

981 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 18:48:00.37 .net
http://twitter.com/toukatsujin/status/1044430820415422464
日本企業も基幹系システムにクラウドやパッケージ製品をそのまま使うようになり、
デジタル領域のような「攻めのIT」分野では内製化に取り組み始める。
もはや誰も否定できないトレンドだが、このトレンドについていけない企業あり。
それがSIerにとって最後の客。そんな企業が滅んだ時、SIerも死滅だな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

982 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 19:05:16.46 .net
どの業界も不要論だの騒がれるけど大きいところはこれまでのアセット使って事業転換なりして生き残ってるだろ
そもそも同じビジネスモデルが長く続くわけがないのだからドンと構えてけ

983 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 19:16:35.08 .net
NEC、富士通…あっ察し

984 :非決定性名無しさん:2018/09/25(火) 19:43:49.71 .net
ヒント:三井三池炭鉱

985 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 02:24:01.68 .net
悪いがここはNEC、富士通より圧倒的に格下の会社だぞ

986 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 06:41:30.47 .net
トイレ増やせばまだいける

987 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 06:55:03.90 .net
>>985
格ってなに?時価総額?売上?

988 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 07:13:26.89 .net
>>987
アホか
勝ってる要素ないぞ

989 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 07:17:44.95 .net
ついでに知名度も負けてる

990 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 07:48:37.95 .net
居眠りなら同格

991 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 08:16:24.76 .net
>>987
勝ち負けの話はしてないよ、何を持って格と言ってるか聞いてるだけ
あとね、買ってる要素ない、と断言してるけどその発言の根拠は常に自分の中で持っておいたほうがいいぞ、

3年もしたらTISはNECの時価総額抜いてそうだね

992 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 08:18:41.22 .net
>>986
これが働き方改革ってやつね

993 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 08:26:10.49 .net
>>991
自社だけ連結でカウントしてない?

時価総額
日立 3兆7,595億円
富士通 1兆7,103億円
NEC 8,062億円

NECも昔は3兆近くあったがな

994 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 08:45:29.38 .net
>>991
そもそも五年後そこらにNがあるかの方が怪しいレベル

995 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 09:03:24.61 .net
>>993

企業の業況は連結で見るべきなのは当たり前だ
イメージで格上とか下とか語ってないかってことが聞きたい
NECみたいなメーカーにもSIにもなれなかった会社を神格化するのは時代遅れでしょ

996 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 09:17:05.49 .net
弊社時価総額5200億超だよ
NECが下落し弊社が右肩上がりのし続ければあるいは?

997 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 10:53:42.48 .net
後十年経てば跡形もない会社で借財しか残んないからオレの個人資産以下になるね

998 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 11:17:09.90 .net
>>997


999 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 11:19:19.49 .net
数十年後に会社がない、もしくは個人が死んでいたら、NULLと比較することになり不定のNULLとなり比較としては、真にならない。

1000 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 12:49:07.17 .net
>>988
トイレも負けてんの?

1001 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 16:34:47.92 .net
危機的な状況の他社を低くく見て悦に入るのは勝手だが、
自分たちは大丈夫と思える能天気ぶりたるや

1002 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 17:06:07.76 .net
>>1001
根拠なく競合より格下と決めつけて下位に甘んじようとする無能ぶりたるやw

1003 :名無しさん:2018/09/26(水) 17:13:58.76 .net
>>1002
格下だと書いたかね
幻覚乙

1004 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 17:26:42.63 .net
現状を正しく把握できない蛙くん

得意の上がり気味の右肩を怪我しないように祈る

1005 :非決定性名無しさん:2018/09/26(水) 18:10:26.46 .net
>>1004
ゆでガエルの行くつく先は…

1006 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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