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偽装請負★フリーランスのエージェント96★多重派遣
- 1 ：非決定性名無しさん：2018/09/05(水) 22:21:06.82 .net
- ネット上に無数にある偽装請負多重派遣ブローカー、フリーランスとユーザーから搾取するエージェントについて情報交換しましょう。
複数エージェントから案件応募して、ユーザーに搾取の少ないエージェントを選ばせて下さい！
前スレ
偽装請負★フリーランスのエージェント95★多重派遣
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1531394348/
- 2 ：非決定性名無しさん：2018/09/05(水) 22:21:25.74 .net
- ☆多重派遣で行政処分
■RJC(2014年 改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
■スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
■ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
- 3 ：非決定性名無しさん：2018/09/05(水) 22:23:03.35 .net
- ☆提訴されたエージェント
■グローバルウェイ(キャリコネ運営、致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要 → 裁判)
ttp://careerconnection.jp/
■ビジネス・インフォメーション・テクノロジー(BIT派遣運営、致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・解約指示・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判)
ttps://www.b-it.co.jp/
■アイピーロジック(SEプランナー運営、致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した・料金着服・料金不払い・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判、請負なのに超低料金、請負を理由に不払し放題、開発遅延で罰金を取る)
ttp://www.se-planner.com/
- 4 ：非決定性名無しさん：2018/09/05(水) 22:24:39.30 .net
- ☆極上超絶ブラック追加(追加したい人はコピペして追記お願い)
■レバレジーズ株式会社(女で釣る手口、ブラックリスト垂れ流し、高コスト)
ttps://freelance.levtech.jp/
■PE-BANK(首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、1990年代の旧態組織、株式会社、組合ではないから注意。ペテン師集団があなたを待っている、話にならん)
ttp://mcea.jp/
■ギークス(元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
■エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ(中抜き20-30％、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
■株式会社A-STAR(ATGSの高瀬が始めた、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttp://agency-star.com/
■株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
■フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/
■株式会社ウェブスター(カワター言い掛かり注意、単価激安、他枕営業大募集 NTTとクラウド契約締結 人財力100選出)
ttp://www.ws-c.com/
ttp://www.ws-c.com/syainsyokai_EMPLOYEE.html
- 5 ：非決定性名無しさん：2018/09/05(水) 22:25:46.77 .net
- ☆極上ブラックエージェント(他スレで加熱中)
■ハッピーエンジニア(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■聖コー○レーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
■アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない＝登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする)
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
■株式会社ソフトヴェッセル(サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
■エスオーエスファクトリー(5次請け〜7次請け以下 月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
■日本Ｉ○Ｓ株式会社(5次請け〜7次請け以下 素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
■フナコ○ステム(弁護士＋社労士グルで偽装請負、ピンハネ率６割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
■TSスタッフソリューション(不払い、営業の人格おかしい、単価安い、鬼○消息不明？)
ttp://anken-navi.com/
■株式会社Blue ○tar(コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
■メディア○ョイント株式会社(デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
■スキルサーフィン(フォスターネット運営、請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー(神田→銀座 引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/
- 6 ：非決定性名無しさん：2018/09/05(水) 22:27:01.01 .net
- ☆準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り)
■日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
■株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
■株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
■moveIT！(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
■株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
■アイム・ファクトリー(元ウェブドゥジャパン？)
ttp://www.aim-factory.com/
■株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
■ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/
■ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
■ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
■エフォーション(他社より２０万円〜３０万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
■イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
■プロシート(社長が面談、名刺を投げた？)
ttps://prosheet.jp/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/
- 7 ：非決定性名無しさん：2018/09/05(水) 22:29:03.46 .net
- ☆並盛り
■株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖？株式会社ピーアンドアイが本体か
■PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
■スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
■三恵クリエス(激安 商流深い ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
■eエンジニア(テラ・インターナショナル ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
■e案件.net(ウェブスター、面談で偽装派遣だけどいい？って訊く爺)
ttp://eanken.net/
■株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
■サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
■セブンシーズプラス(ガセ＆釣り案件 話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
■エッジコンサルティング(坂西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
■アンコンサルティング(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
■フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/
■イントループ(変わらず案件数、質ともによし、営業力は落ちてる)
ttps://www.intloop.com/
- 8 ：非決定性名無しさん：2018/09/05(水) 22:32:02.90 .net
- ☆あぼーん
■株式会社ＨＡＬ(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
■ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
■株式会社アンケン
ttp://www.anken-info.com/
ttp://www.ecosys.co.jp/
■Y's Solution｜ワイズソリューション
ttp://www.y-sol.com/
■フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html
- 9 ：非決定性名無しさん：2018/09/05(水) 22:32:16.04 .net
- ☆高単価
■INTLOOP(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
- 10 ：非決定性名無しさん：2018/09/05(水) 22:32:36.05 .net
- ☆未評価(情報募集中)
■株式会社ジーアンドエフ
ttp://www.gandf.co.jp/
■株式会社アンケン
ttp://www.anken-info.com/
■株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
■ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
■募集.net
ttp://www.bosyuu.net/
■Ｑ−ＪＩＮ
ttp://www.q-jin.ne.jp/
■タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
■ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
■クラウドテック
ttps://crowdtech.jp/
■イーネット
ttp://www.e-net-1.com/e-se/htdocs/?page_id=13
■サクヤ
ttp://www.sakya.jp/
- 11 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 19:46:32.65 .net
- スレ立て乙。
レバは利用した事あるけど、あまり良いイメージないな。
クラとの間に一本入ってた。
フォローは一切無し。
営業が足りてないのか見切られてるのか契約終了からの営業は一切無し。
レバガにライン教えると営業がうざそうだからやんわり拒否。
今は別エージェント経由で月10万以上増えてて対応も良い。
- 12 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 20:00:38.52 .net
- >>11
レバガに騙される馬鹿なんているのか？
- 13 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 21:05:51.00 .net
- お前らって週何回オナニーしてる？
年齢も頼むわ
他エンジニアのオナニー事情が知りたい
俺は1日1回だが、オナニーするとやっぱ次の日に響くんだよね
だがやめられずに困ってる
- 14 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 22:24:13.70 .net
- 404 非決定性名無しさん[sage] 2018/08/13(月) 02:45:28.55 ID:
そこそこ高学歴で大学院でて10年弱ニートやってて
親がそろそろ定年だからそろそろ働かないとと思って
いきなり9時18時の正社員きついから業務委託で仕事探してる
HTML5 CSS JS(jQuery) PHP MySQL あたりでウェブアプリは一通りかける
(たいていのサイトみせてもらって同じもの作れっていわれたら設計できる
ウェブサイトだと SEO とか W3C とかそのへんもわかる)
ローカルで動くものは Java C# UNUX系だと C あたりでロジックは組める
ライブラリは調べながらでないとわからない
フレームワークはまったくさわったことがない
サーバー構築経験もなし
ウェブアプリは全部レン鯖のアパッチ上にファイルおいて動かすだけ
程度だとやっぱ月20万ももらえない？
10社ぐらいうけて3社内定もらったけどどこも報酬20万手取り18万ぐらい提示されたわ
- 15 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 22:24:56.15 .net
- 974 非決定性名無しさん[sage] 2018/09/05(水) 21:12:49.64 ID:
3日目でいきなりタスクふられてウェブアプリにボタンと機能追加してって言われたんだけど
ウェブサーバーがフレームワークで動いててぜんぜんわからない
ApacheとPHPでうごいててどこさわればいいかわかってれば
1,2時間でできるような内容なのに
やっぱり実務経験ないとこんなしょぼいプログラムもできないの泣けてくる
けっこうプログラムかける自信あったんだけど…
とりあえず期日3日設定してもらって2日で本よんでフレームワーク覚えるとこから…
最初ってみんなこんな感じなの…
- 16 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 22:37:11.35 .net
- 20万フリーランスで勤めているんだか、もう俺は限界かもしれない
- 17 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 22:53:58.92 .net
- 結局素人は素人ってことか
Rubyは良く知らんが
ちゃんとしたエンジニアならちょっと言語変わってフレームワーク変わったくらいでついていけないなんてありえないからな
だいたいRubyをどうやって構築してるかまでなんとなく想像がつく
どうせ低級な言語をラップしてるだけなんだしより低級な言語を触ってるのであれば分からないはずがねーわ
- 18 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 22:57:58.93 .net
- 釣りだろ、ニートで実績ないやつに委託で出すなんて、最初から損害賠償で財産ふんだくるつもりじゃないかと疑ってかかれ
- 19 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 23:08:06.91 .net
- ☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
https://hwsearch.me/company/835502
https://www.bringup-plus.co.jp/
- 20 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 23:16:52.02 .net
- >>19
ちょっと信じられないぐらいお粗末なHPだな。。。日暮里が事務所で資本金200万とかアホか
- 21 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 23:26:19.65 .net
- 自分ってほんとに無能なの…
なれればやれると思ったのに
３ヶ月たって首になったら飲食店で働くことにしようかな
- 22 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 23:28:37.16 .net
- たった数日で何がわかるんだか
- 23 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 23:29:10.55 .net
- ここで月３０万以上のエリートの人って
フレームワークって実務始める前から使えてた？
仕事についてから覚えた？
- 24 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 23:34:46.61 .net
- まず精神年齢の低さと
浮き沈みの激しい性格なんとかしろ
エンジニアの仕事なんぞ
慣れりゃなんてことない
簡単な事がほぼ全てだ
- 25 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 23:39:18.35 .net
- ありがとうございます！
ちょっと元気でてきた
とりあえず３ヶ月がんばってみます
２０万でも高すぎとかしょせん素人とかいわれてへこみます…
- 26 ：非決定性名無しさん：2018/09/06(木) 23:46:37.00 .net
- >>24
Visual StudioのWindowsアプリって、マイクロソフトの用意したいわばフレームワークだったわな。
汎用機は PL/IやCOBOLでビジネスロジック、画面はMFSで画面作って、IMSの定義体で注入して
JCLで常駐させるって、Railsみたいな仕組みが20世紀からあったな。
言語だけではしんどいので、ミドルウェアとかフレームワークは昔からあった。
マイクロソフトやIBMのトレーニングコースを受講して触ってみて覚えていたと思う。
完全に法人向け価格で、2日で6万円ぐらいしていた。
その頃の仕組みと、JavaEEやSpringFWなどは似ているから古い人は割と乗り換えていくの平気なんじゃないの？
最近では学校でも フレームワーク教えるようになったから
今はディスクリートのRailsのトレーニングコースなんかあるのかな？
- 27 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 03:42:46.76 .net
- あなたのボタンつけをド素人ＪＫがお手伝い
都内出張可、納期３日
- 28 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 07:19:57.20 .net
- 前スレで出てたエンジニアファクトリー、自分が使ったときは
手数料がエンジニア報酬の15％くらいの低マージンだった。
全案件がこのマージンとは思えないけど、営業も熱心で悪くないし、
レバとかよりは良いと思ってるが、使ってる人は少なめなんだろうね。
- 29 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 08:03:19.63 .net
- >>25
自分もRails初めてなのと誰が作ったのかわからないワードプレスを投げつけられて口がポカーンだけど、
新人同士クビになるまで頑張ろう
- 30 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 08:14:32.65 .net
- >>29
ぐちゃぐちゃソースだろうが俺はこなせるな
そんな事もできないって事は不適正なんだよ
やめて肉体労働しろ
- 31 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 08:48:15.94 .net
- 今までレバとA-Starを使っていたけど
クソ過ぎるから今後はもう絶対に使わない
素人みたいな営業があまりにも多すぎるし、
トラブルなったり発注元へ要望があったとしても
エージェントに連絡したところでまともに動こうとしないし
マージンかなり抜かれてるのにこんな感じだと間に入れる意味ないわ
- 32 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 09:12:46.42 .net
- >>30
本番環境に入る権限がなくてな…
プラグインやdbがないんや…
- 33 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 09:58:17.85 .net
- >>31
レバがクソなのはわかるが、A-starってとこもかなり抜いてるの？
使ったことないな
- 34 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 11:21:41.82 .net
- >>13
教えてほしかったら金払えよww
合計1,100万円の料金振込から逃げるなよw
無料で労力や時間なんか使ったら
お前みたいに結婚障害が増えちまうからな
俺が弁護士に口座を譲渡する
じゃなくて
お前が弁護士の口座に振込む
だろ
弁護士の日常業務じゃねえかよwww
さすが犯罪損害促進の馬鹿だなwww
お前の方が偽装請負多重派遣結婚障害の
情報提供料金1,000万円を払わない詐欺で
警察や検察や弁護士から逃げてんじゃねえかよ！
俺の依頼口座に料金を振り込めよ！
俺の受取依頼人への連絡まだかよw
【刑事】
お前の方が騙して金を支払わない詐欺師じゃねえかよ！
【民事】
お前の方が合意料金不払の債務不履行で支払命令だろ！
- 35 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 11:45:30.76 .net
- 20万の奴にどうせ大した期待してない。
80万の奴がボタン追加できなかったら即切られるかもしれんが。
- 36 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 13:06:31.34 .net
- >>31
>>33
高額な家賃や宣伝費を搾取するから、ろくな発注業者や受注技術者が来ない。
- 37 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 16:10:15.70 .net
- >>29
ライセンス払ってない版で
どこも技術サポートがない
そんなフレームワークを使うと地獄。
バグが沢山あって地雷。
修正のプログラムあてると
そくは治ったとしてもまたバグに遭遇
- 38 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 20:08:11.37 .net
- >>15
それは環境、構成の説明がないのに頼む方もおかしい。
ボタンの追加でもそのシステムがどう実装しているかによるので、Webアプリケーションの場合は、かなりの経験者でも構成を知らない場合は時間がかかる。
- 39 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 20:11:49.63 .net
- >>17
中途半端な低級プログラミング言語や下手なフレームワークならちょっとした変更や機能追加は簡単ではない。
- 40 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 20:19:11.80 .net
- >>26
Visual StudioでのWindowsアプリケーション開発は、決まったものを使うわけではなく、統合開発環境にすぎず、開発方法は低級から高級まであり、あなたのような無知が語れるしろものではない。
- 41 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 20:21:20.94 .net
- 馬鹿しかいねーな
何年もやってりゃどんなに隠蔽されててもわかる
わからない奴は辞めろ
- 42 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 20:26:32.32 .net
- フレームワーク覚えるとか馬鹿じゃね？
感覚でわかるわな
FWなんてライブラリと同じだろ
- 43 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 20:49:04.47 .net
- 20世紀はWindows98上のVB6のフォームアプリ全盛だっな。
JSやPerlはその頃すでにあった。
- 44 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 20:55:48.35 .net
- 取り敢えずさっさとテスト環境にアップしてフィードバックもらう事だな。どーせ自身で完璧に影響範囲調査なんか出来ないんだから
- 45 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 21:21:54.19 .net
- データベースの更新方法がわからなくて結局３日おわらなかった
もう恥ずかしすぎて生きていけない
php だと select 文とか入力できる関数あるじゃん
Rails ってアクティブレコードっていうのを継承したモデルってのを作って
そのメンバーを更新すると勝手にDBに反映されるらしい
変数名まちがっただけでDBこわれそうで怖いんだけど
メンバー追加するのに rake コマンドとか migrate とかいるみたいで
どこまでやっていいかどうかがわからないし
プログラミング以外のコマンドラインの知識がいるしで難しすぎる
なんで世の中 Apache の上にファイルおくだけですませないの
いまのところフレームワーク使うメリットが全くわからない
- 46 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 21:25:02.00 .net
- ネタだぞ
- 47 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 21:32:30.70 .net
- 2日間環境設定で、その後3日かかってもボタン１個ができなかったか〜
月給泥棒の悲しい１週間だな〜
- 48 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 21:33:28.11 .net
- はぁ。零細に社員と紹介された人が実はフリーだったわ。
零細は切るしかないなぁ。
なんでこんなしょーもないウソつくかなぁ。
- 49 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 21:35:28.16 .net
- >>47
ほんとにこいつつかえねーって思われてそうで恥ずかしくて来週から会社いけない
上司の人はやさしくて最初だからゆっくりでいいよっていってくれてるんだけど…
- 50 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 21:41:51.84 .net
- もう辞めろ
不適正だ
- 51 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 21:42:23.60 .net
- さては、この動かないボタンを作りましたっていう実績をスキルシートに書いてステップアップする気だな？
- 52 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 21:57:30.46 .net
- >>45
ごちゃごちゃうるせえな
Rubyだのそんなマイナー言語の話なんぞ誰も知らねーよ
なんのアピールしてんのか知らんが
マイナー言語のショボい知識の話を事細かにスレで報告すんなよ
そこから説明しないとわかんねーのかよ
そんなコマンドの話とか知るかよ
さも共通認識みたいな感じで話すんじゃねーよ
マジもんの馬鹿かよ
- 53 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 22:28:17.23 .net
- エージェントのスレなのにくだらないプログラミングの話をごちゃごちゃと延々と垂れ続けてること自体、如何に無能かを雄弁に物語っている、ということだけは理解できた。
- 54 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 22:29:24.76 .net
- フリーランスとフリーターの区別が付かないあいつまだいたの？
- 55 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 22:30:42.99 .net
- >>45
結構レベル低い話だな
- 56 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 22:30:54.20 .net
- なんかqitaのトレンドにもフリーエンジニア関連ポストが上がってきてるけど参入障壁が下がってクラウドソーシングみたいな単価低下していくの勘弁して欲しいな。とにかく腕を磨き続けるしかないよな
- 57 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 22:39:02.86 .net
- 炎上案件なのにプロパーがほぼ全員定時で帰る
業務委託は次々去ってく
そして新しい人たちがたくさん入ってくる
何がしたいのかわからない
- 58 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 22:39:14.21 .net
- >>56
単価が低くても商用に必要な品質は変わらないから、結局クライアントは信頼できるフリーランスを選定する流れになると思うよ
実力があるなら逆に差別化するチャンス
- 59 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 22:44:30.71 .net
- >>57
俺のとこもそんな感じ
何がしたいっていうか管理が一見まともそうに見える池沼のオッサンしかいないから
無法地帯になってるんだと解釈してるわ
- 60 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 22:45:15.37 .net
- と言われつづけても、結局金を出すエンドユーザーが人月でしか金ださないから
原価の安い若くてダンピングを受け付ける奴のところに話が行く
- 61 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 22:56:29.39 .net
- >>59
管理してる人の理想と現実、現場の実情が違いすぎて
何言ってんのか理解できないマジで
何をどう見たらあんなお花畑になるんだろう
- 62 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 23:02:50.47 .net
- 単価高い現場ほどリテラシーも高いよね
安いところは安い上に馬鹿らしいという...
- 63 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 23:03:53.08 .net
- 愚痴や仕事の相談できるのここぐらいしかないのに悲しい
でももう業務内容の話ってスレチだし
怖い人多いからからほか行くことにする
ただ Rails スレすごい過疎ってるし
技術よりの話できる場所ってないのかしら
- 64 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 23:21:22.59 .net
- 面談前にGithubのコード確認させてくださいって注文してくるクライアントに限ってclosedのgitホスティングで開発してるんだよなw
- 65 ：非決定性名無しさん：2018/09/07(金) 23:53:13.06 .net
- >>63
おまえが技術の話できないのに何を言ってんだよw
そもそもおまえスレチじゃねえかwww
早く死ねwwww
- 66 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 00:18:50.95 .net
- >>63
20万円(税込)フリーランスで働いてるんだが、もう俺は限界かもしれない。ってスレでも立ててそこでやりなさい
- 67 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 00:21:45.29 .net
- 2ｹﾞﾄｽﾞｻｰする
- 68 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 00:30:16.69 .net
- そいつフリーランスじゃないぞ？
- 69 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 00:35:43.57 .net
- >>66
俺は？
そいつ女ちゃうか。
- 70 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 00:39:01.76 .net
- 女ならもう少しマシだろ
- 71 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 01:07:04.50 .net
- とにかく、このスレはフリー向けエージェントの情報交換スレ
- 72 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 01:12:09.91 .net
- フリーランスな
フリーターは違うよ
- 73 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 06:43:28.62 .net
- >>63
まぁ月20万でも素人が仕事させてもらえてるだけありがたいと思えよ
素人なんて誰も雇いたくないんだから
お前が3日もかけて追加したボタンはまともなSEなら10秒で終わってるから
お前を雇うことは次の日20万の赤字なんだよ
- 74 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 07:05:18.88 .net
- 具体的な技術の話をするスレってあるだろ？
そっち逝けよ
そもそも開業届だしてないヤツがなんで
このスレに居座るんだ？
- 75 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 07:22:07.31 .net
- 開業届ってするんだ。
オレはずっと昔だがしなかった。
- 76 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 07:42:06.23 .net
- >>73
次の日×
月〇
予測変換のバカバカバカァ！！
- 77 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 09:24:05.70 .net
- >>75
青色申告してないの？
- 78 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 10:40:39.77 .net
- 昔の話だが、ずっと白色、青色のメリット感じなかった。
- 79 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 12:33:54.31 .net
- フリーやるならパクリのプロになれよ
業務アプリなんてコアなとこ知らなくていいんだからw
- 80 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 13:44:53.36 .net
- そう言って貸借逆転の取引をもとのロジックパクって、締切のバッチで泣きをみたやついる。
システム間結合テストでバランスしなくて発覚して恥をかく。
- 81 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 14:28:01.90 .net
- フリーに限らずこの仕事はパクリができないとダメだ。パクリって言うと表現が悪いが、人のプログラム読めず独自に書いてる奴にロクなのいない。
車輪を再発明する愚か者。
- 82 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 14:35:03.27 .net
- 先人の知恵を借りてさらに先に進まんとな
んでもってコーディング規約は郷に入っては郷に従えだ
- 83 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 15:08:57.69 .net
- 結局プログラムの模倣はメンテナンス性にも繋がるしね。
- 84 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 15:40:21.98 .net
- なんでデザインパターンを学ぼうという話にならないのか。
- 85 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 15:53:07.94 .net
- まさか月曜日からもボタンやるの？（四日目）
- 86 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 15:57:22.16 .net
- カス企業のカスプロパーのカス雑用のための
フリーランス
フリーランスにはカスみたいなどうしようもない
仕事があてがわれる
必要なのはメンタルだけだよ
- 87 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 16:03:02.86 .net
- >>83
共通化して注入するか
きれいに差分がわけられるなら基底にしてしまうか
- 88 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 16:23:31.98 .net
- フリーランスは永遠の下請け
- 89 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 16:28:27.51 .net
- プロパーだって奴隷じゃん
- 90 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 16:32:58.51 .net
- なぜデザインパターンの話になるのか？
デザインパターンバカ？
- 91 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 17:12:31.50 .net
- 前から思ってたけどプロパーって仕事できない人多いね
外部の人間にはスペック求めるのに
- 92 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 17:15:36.76 .net
- 経費50万ぐらいしかないわ・・・
720万の売り上げだから税金が凄いよね？
- 93 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 17:20:56.95 .net
- 青色申告しろよ
- 94 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 17:28:27.06 .net
- バラ色申告だもん。
- 95 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 17:38:07.75 .net
- 薔薇色(n‘∀‘)ηﾟ
- 96 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 17:39:28.22 .net
- オレの現場だとプログラム書けるヤツが書いて、かけない奴はプロパーでもテストとか雑用、リーダーは管理だが、実態はお客さんと上司にぺこぺこするのが仕事だ。
どこもこんなじゃないか。
- 97 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 17:47:37.25 .net
- ずさんな計画しか立てられず
無理難題をふっかける客の言いなりにしかなれない
そんなプロパーはくそ
- 98 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 17:53:59.19 .net
- テストと雑用は専門の人がいる
リーダーはペコペコしにいってるけど管理はできてない
新規案件を業務委託に任せすぎて一悶着した後崩壊しつつある
どこもそんなもんか
エージェントのプロパーも仕事が適当すぎて変えたい
どこもそんなもんか
どこも…
- 99 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 18:00:31.66 .net
- たしかにdocomoはクソ・・・
- 100 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 18:04:26.99 .net
- キャリアは厳しいね。
通信キャリアは遠慮する。
- 101 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 18:10:50.64 .net
- >>89
ヒント：経営者
- 102 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 18:14:15.54 .net
- 【猛暑、台風、大地震】 ボランティアもチャリティーも無駄、すべきことは、異常気象の真因を正すこと
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536373882/l50
千羽鶴折るのをやめろ！ 偽善は自己満足でしかない！ 受験と、五輪と、改憲をやめろ！ 競争やめろ！
- 103 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 18:31:54.01 .net
- デザインパターンより他人のをパクる能力の方が重要だと思うけど
たとえそれが間違いであったとしても。
- 104 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 18:34:25.45 .net
- ソース英語で書くならちゃんとした英語で書けや。
- 105 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 18:36:24.05 .net
- デザインパターンって
簡単な事しかまかされない人が
設計勘違いしてやるような
悪いイメージがあって
あんまり好きじゃない
- 106 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 18:37:36.68 .net
- UwaRite
- 107 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 18:41:23.99 .net
- たまにスペル間違ってるの見る
- 108 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 20:15:38.15 .net
- >>104
インド人と中国人に言って
- 109 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 20:27:36.95 .net
- PE-BANKは噂通り糞だった。
単なる派遣営業と思考が同じ。
雇用されている訳ではないのだから、
本来、個人事業主が他社とどういう契約をしようと干渉できないはず。
何様のつもりなんだろうね、ここの派遣営業。
- 110 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 20:31:43.28 .net
- >>109
kwsk
- 111 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 20:36:12.11 .net
- いや、業務委託でも競業避止義務というのは、まああることだと思うけど。
- 112 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 21:05:24.65 .net
- >>41
おまえはマシン語がわかるのか？
- 113 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 21:07:26.46 .net
- >>56
キータ自体のレベルが低いからな。
あれなんとかならないのか。
- 114 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 21:11:10.99 .net
- >>91
大企業の正社員は総じて向上心がない。
- 115 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 21:12:38.83 .net
- >>104
まずは日本語をまともに書くこと。
- 116 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 21:18:28.16 .net
- >>107
最近の40代後半くらいのおっさんが作ったものを解析して作り直したが、英語の変数名のスペル間違いが複数箇所あった。
なぜネット検索でスペルを確認せずに書いているのか謎だった。
- 117 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 21:20:59.23 .net
- >>109
え？派遣の営業ならむしろ逆で本人の自由だぞ。
いままでどんな世界にいたのか？
- 118 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 21:30:17.30 .net
- >>109
言うほど糞でもないよ
ただし何人か、こいつの案件は受けないって決めてるけどね
- 119 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 22:26:57.36 .net
- >>14
200万円円しかもらえないよ。
- 120 ：非決定性名無しさん：2018/09/08(土) 22:30:41.67 .net
- >>14
最低300万円はないと
- 121 ：ひゃっ吉 ：2018/09/09(日) 00:24:51.46 .net
- >>113
↓とか？
https://qiita.com/kazukichi/items/f8696641afdf65417aff
https://qiita.com/kazukichi/items/c458aa9e763b9a3eb25b
- 122 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 01:45:07.07 .net
- スペルミスでなく物理名に論理名と違う意味の単語使ってのなんてアホみたいによく見かける。
- 123 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 08:13:58.41 .net
- あんまり言われないが、下手な英語は可読性が悪くなる。
- 124 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 08:46:25.64 .net
- ネイティブだと逆に下手な英語でも読めるんだけどね
下手同士だと通じないという皮肉w
- 125 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 08:53:25.52 .net
- >>109
何があった？>>111が言うように
案件掛け持ちしようとして競業禁止義務みたいな契約持ち出されたってこと？
- 126 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 09:00:22.99 .net
- データベースの論理名物理名はどちらも日本語にすべき
- 127 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 09:57:28.72 .net
- 角度が非常に高いです
http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/
- 128 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 10:05:39.76 .net
- 開く気にもならぬよ
- 129 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 10:15:17.22 .net
- >>127
角度は何度？
- 130 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 10:25:44.39 .net
- >>127
すごい、今時こんなのあるのかっていうサイトと業務内容
日本語もおかしい
社長もヤバそう
オラわくわくしてきたぞ！
- 131 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 10:51:56.54 .net
- >>112
> おまえは日本語がわからんだろ？
- 132 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 11:00:04.55 .net
- 角度が非常に高いです
http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/
- 133 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 11:00:32.35 .net
- ☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
https://hwsearch.me/company/835502
https://www.bringup-plus.co.jp/
- 134 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 11:33:49.74 .net
- >>133
単価そんなに低くなくないか？
- 135 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 12:32:01.54 .net
- >>134
君の単価はいくらなの？
- 136 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 12:42:38.39 .net
- >>135
教えてほしかったら金払えよww
合計1,100万円の料金振込から逃げるなよw
無料で労力や時間なんか使ったら
お前みたいに結婚障害が増えちまうからな
俺が弁護士に口座を譲渡する
じゃなくて
お前が弁護士の口座に振込む
だろ
弁護士の日常業務じゃねえかよwww
さすが犯罪損害促進の馬鹿だなwww
お前の方が偽装請負多重派遣結婚障害の
情報提供料金1,000万円を払わない詐欺で
警察や検察や弁護士から逃げてんじゃねえかよ！
俺の依頼口座に料金を振り込めよ！
俺の受取依頼人への連絡まだかよw
【刑事】
お前の方が騙して金を支払わない詐欺師じゃねえかよ！
【民事】
お前の方が合意料金不払の債務不履行で支払命令だろ！
- 137 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 13:19:36.69 .net
- >>135
業務開発70万円
- 138 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 13:24:10.05 .net
- >>137
並だな
- 139 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 13:24:40.21 .net
- >>136
お前には頼んでねえよ
- 140 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 13:33:45.06 .net
- >>100
しかも政府の意向で競争激化だしな。
更に案件件数が少ない。
- 141 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 13:46:05.44 .net
- >>99
ソフトバンクもな
- 142 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 14:18:48.68 .net
- >>135
50万やで
- 143 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 15:06:21.64 .net
- ドコモの溜池いた事あるけど仕事自体は楽な方だったな。予算も潤沢だから仕事いくらでも作って残業コントロールし放題。プロパーは頭いいけどお花畑
- 144 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 15:30:28.29 .net
- ドコモとか当たりの部類なんやろなぁ。
- 145 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 15:50:05.62 .net
- >>137
お手数料はおいくら搾取されるの？
- 146 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 15:50:35.06 .net
- 残業なんかしねーよ。
あと、20年もすれば死ぬ身だしな。
- 147 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 16:02:59.13 .net
- >>135
63万になりました。
- 148 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 16:39:30.34 .net
- >>145
教えてほしかったら金払えよww
合計1,100万円の料金振込から逃げるなよw
無料で労力や時間なんか使ったら
お前みたいに結婚障害が増えちまうからな
俺が弁護士に口座を譲渡する
じゃなくて
お前が弁護士の口座に振込む
だろ
弁護士の日常業務じゃねえかよwww
さすが犯罪損害促進の馬鹿だなwww
お前の方が偽装請負多重派遣結婚障害の
情報提供料金1,000万円を払わない詐欺で
警察や検察や弁護士から逃げてんじゃねえかよ！
俺の依頼口座に料金を振り込めよ！
俺の受取依頼人への連絡まだかよw
【刑事】
お前の方が騙して金を支払わない詐欺師じゃねえかよ！
【民事】
お前の方が合意料金不払の債務不履行で支払命令だろ！
- 149 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 16:42:46.05 .net
- >>135
20万円
- 150 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 18:25:39.92 .net
- >>149
本人？
3割も取られてんの？アホか
- 151 ：非決定性名無しさん：2018/09/09(日) 19:57:40.60 .net
- 角度が非常に高いです
http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/
- 152 ：非決定性名無しさん：2018/09/10(月) 08:29:36.45 .net
- >>143
溜池山王の事務業務がメインだからだよ。
研究所は頭脳必要。
- 153 ：非決定性名無しさん：2018/09/10(月) 09:04:16.16 .net
- 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563
- 154 ：非決定性名無しさん：2018/09/10(月) 09:18:55.98 .net
- >>153
伊藤はサボりを奨励してんのか？
お前そんな考え方だから要らないって言われるんだぞ
伊藤ー
毎日朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
そんな暇があるなら逃げまわってないで口座情報を開示しろ
情けないぐらい馬鹿じゃね
伊藤は、回収債権があるから振り込めと言うくせに口座情報を開示出来ないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 155 ：非決定性名無しさん：2018/09/10(月) 18:16:58.68 .net
- 伊藤伊藤クソうるせーな、馬鹿じゃねーの
- 156 ：非決定性名無しさん：2018/09/11(火) 08:48:22.47 .net
- IDなしのスレだからいけないんだよ
IDありにしろよ
そうすればIDでブロックできる
- 157 ：非決定性名無しさん：2018/09/11(火) 09:13:24.47 .net
- また人が辞めてくお(´；ω；`)
- 158 ：非決定性名無しさん：2018/09/11(火) 09:45:10.97 .net
- おそらく伊藤さん達も仕事でやってるんだろう。
なんか虚しい仕事だね。
そんな仕事しかできないとはちょっと哀れだね。
- 159 ：非決定性名無しさん：2018/09/11(火) 14:39:22.99 .net
- >>155
You too
- 160 ：非決定性名無しさん：2018/09/11(火) 22:50:48.85 .net
- 20万ちゃんまじでこなくなったのか
- 161 ：非決定性名無しさん：2018/09/12(水) 00:03:16.63 .net
- お前らが叩くから20万がいなくなった
あいつ面白かったのにな
責任取って面白い話題提供しろよお前ら
- 162 ：非決定性名無しさん：2018/09/12(水) 00:06:51.73 .net
- 3ヶ月もつのかどうかだけでも見届けたかったな
さすがに本人がやりたいっていっても企業側が断るんだろうけど
- 163 ：非決定性名無しさん：2018/09/12(水) 07:22:06.19 .net
- 残業はことわりましょう
- 164 ：非決定性名無しさん：2018/09/12(水) 16:05:57.01 .net
- 偽装請負なのに断るのか
- 165 ：非決定性名無しさん：2018/09/12(水) 18:07:27.80 .net
- >>164
お前じゃなくて司法機関が判断する事だろwww
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害から逃げ回ってるんだろwww
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害が増えちまうからなwww
お前の方こそ個人口座情報開示から逃げてるんじゃねえよ
俺に個人情報口座情報開示の債務なんてないじゃねえかよ
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
ネットトラブルの債務の支払は弁護士経由が常識だからな
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
お前の追加返信合計の1429万円の対応料金支払から逃げるなよ
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法条文の間違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
個人口座公開の強要・無料回答の強要・無料日本語入力の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取の幇助・労働者供給事業の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ！
俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろ
依頼人の口座使うのは弁護士の日常業務だろw
- 166 ：非決定性名無しさん：2018/09/12(水) 20:45:31.97 .net
- >>164
残業すると
正規社員 出世するから得
非正規社員 出世しないから損
- 167 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 05:59:25.30 .net
- 朝礼ってでなくていいよな
- 168 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 06:07:38.48 .net
- 朝礼て会社がやってんの？
それとも学校の話？
- 169 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 07:32:26.65 .net
- 社訓を大声で読むような朝礼は直接雇用だけじゃないの
進捗報告があるやつはでなきなしゃーないけど
- 170 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 09:00:51.17 .net
- >>167
朝礼ww
そんなもん出なくてもええやろ
強要されても拒否できるやろ
- 171 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 09:15:46.08 .net
- 今時、小学校のような会社があるんか。
- 172 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 09:35:05.72 .net
- 交代制で数分のスピーチするような朝礼をしている案件あったけど
もちろんスピーチするのは断ったよ
- 173 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 10:00:32.06 .net
- >>172
インテック？
- 174 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 10:30:36.01 .net
- ラジオ体操やってるとこある？
誰もやらないけど３時に放送あるとか。
- 175 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 11:12:58.81 .net
- >>174
お前の方が結婚障害や法律違反から逃げてるんだろ↓
100万円の追加料金を払ったら追加教示してやるよw
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法違反内容の勘違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
請求料金無料の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取禁止の幇助・労働者供給事業禁止の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ！
俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろ
違反じゃなくて弁護士の日常業務だろwww
犯収法２６条の内容間違いの釈明まだかよ！
俺の受取依頼口座への振込まだかよ！
俺のメールの口座への振込まだかよ！
- 176 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 11:18:57.35 .net
- キヤノン体操とかなかったっけ？
- 177 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 12:13:48.50 .net
- テキトーに踊ってたら、動画のアドレスを教えてくれた。
- 178 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 14:29:55.01 .net
- 銀行だと、本部なのに、朝礼で、
いらっしゃいませー
おませいてしましたー
ありがとうごさいましたー
って外注も絶叫させられた。
仕事始めも、部長の年頭挨拶を30分も起立して聞かされてた。
- 179 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 14:58:59.70 .net
- 大体金融系はあるんじゃないの？
証券とか絶対あるじゃんw
- 180 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 16:03:55.96 .net
- そんなの耐えられないわ
- 181 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 17:16:32.68 .net
- 「揚州商人」という中華料理屋の本部は変な神道か神主に傾倒していて、毎朝、変なことを長々と言わされた。
16年くらい前だから、いまもそうかはわからない。
- 182 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 18:47:52.61 .net
- >>181
美味しいお店…食べたい
- 183 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 19:21:53.96 .net
- >>174
部署によるかもしれんが溜池のD社は毎朝やってたよ。委託も
- 184 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 19:24:43.30 .net
- チャイナ企業にいったら、関帝聖君の人形に線香あげていたよ。
- 185 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 19:30:57.56 .net
- ラジオ体操は、ちょっと羨ましい
- 186 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 21:34:29.80 .net
- ラジオ体操きもちいいよ
- 187 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 22:03:08.27 .net
- ラジオ体操は屈辱
- 188 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 22:28:01.20 .net
- 昔の話しだが、H系だとラジオ体操流れてきた。
フロアで一人か二人おじさんが体操してたりした。
今はみずほになった銀行では小椋佳の唄が流れてきた。今でも歌える。
- 189 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 22:30:55.62 .net
- 仕事が辛すぎる・・・
- 190 ：非決定性名無しさん：2018/09/13(木) 22:45:56.29 .net
- 工場が定時でラジオ体操やるとこあるからメーカー系ならわりと体操多いと思うよ
- 191 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 00:27:35.06 .net
- ラジオ体操？
小学生の夏休みを買収すれば？
- 192 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 02:04:13.86 .net
- >>178
かんでてかわいい
- 193 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 04:24:38.95 .net
- >>192
おませさん
- 194 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 06:57:17.05 .net
- 金融系は昼休みに昼寝するなとか
糞下らない事に五月蝿かった記憶が
- 195 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 07:18:55.94 .net
- いまだにネクタイ締めろとかアホなこと言う現場もあるよな
営業職ならともかく
エンジニアなんだから、顧客との打ち合わせであってもネクタイなど不要だろ
- 196 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 07:47:25.49 .net
- 【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563
- 197 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 08:04:49.53 .net
- 一日三回ラジオ体操したい
- 198 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 08:08:09.81 .net
- 中華系で習近平語録 ドン引き
- 199 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 09:18:02.27 .net
- いまだにネクタイうんぬんがいつの話なのか？
- 200 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 10:22:15.45 .net
- 今の会社仕事できないやつの態度がデカいという謎の会社でかなり腹立つわ
新規プロジェクト立ち上げたばっかみたいで田舎だから人が集まらないんだろうけどオブジェクト思考初めてです。とかネストが〜ここのスイッチ文が〜とか言ってるマジの素人が何人もいる
その素人が靴脱いで椅子の上であぐらかいて一日中ずっとデカい声で談笑してるんだよ
すげー腹立つわ
色んな現場回ったがこんな低レベルな現場初めて
管理が全く機能してないしマジで低レベル
こんな現場が世の中にあること自体驚いたわ クソすぎ
- 201 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 10:46:20.55 .net
- 管理がキチンとしてると遊べない。
モラルが低い現場だと楽だ。
レベルが低い職場だと優位に立てる。
- 202 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 13:30:20.85 .net
- 期間内に納品できれば誰も困らないからね。
- 203 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 14:27:35.52 .net
- >>196
伊藤はまた、今日も朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
どうして口座情報開示から逃げまわってる？
お前が開示しないから不履行になる
小学生にでもわかることもわからない
伊藤は知的障害者じゃね
伊藤は、回収債権があるから振り込めと言うくせに口座情報を開示出来ないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 204 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 14:30:37.72 .net
- >>203
お前の方が結婚障害や法律違反から逃げてるんだろ↓
100万円の追加料金を払ったら追加教示してやるよw
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法違反内容の勘違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
請求料金無料の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取禁止の幇助・労働者供給事業禁止の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ！
俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろ
違反じゃなくて弁護士の日常業務だろwww
犯収法２６条の内容間違いの釈明まだかよ！
俺の受取依頼口座への振込まだかよ！
俺のメールの口座への振込まだかよ！
- 205 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 14:32:38.03 .net
- >>204
ほら、伊藤は金払えとか言うくせに口座情報を教えない
だから、不履行になる
こんな簡単なこともわからない
伊藤は知的障害者じゃね
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 206 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 17:01:45.41 .net
- 今日も元気にラジオ体操
- 207 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 17:37:02.25 .net
- 二四式太極拳♪
- 208 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 19:24:22.88 .net
- 起業は儲かる。
不動産屋、工務店、家具店、雑貨店、事務用品店、電気店と関係者が潤う。
しかし、起業した当人は、１年で潰れるかもしれない。
起業はビジネスチャンスですねぇ・・・。そりゃまあ、起業家を増やしたいわけだ。
- 209 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 19:55:01.37 .net
- 起業？
大手企業の退職者が勘違いしてやるんじゃないか。
肩書きのないフリーは勘違いしないと思うけどね。
オレは法人化してるがペーパーカンパニーだ。
身の程を知ってる。
- 210 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 20:42:25.43 .net
- これがジックか
- 211 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 20:49:09.92 .net
- 結婚障害とかw浅いなぁw
なんだよ、結婚障害ってw
伊藤って伊藤あきらの事だろ？w
あいつも執念深いわw
ほのめかし大好きジックw
- 212 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 20:53:25.74 .net
- そのうちジックとはでググればいろいろでてくるんだろうな
- 213 ：非決定性名無しさん：2018/09/14(金) 22:48:07.85 .net
- アホに関わるのが嫌でフリーになったが
アホに使われるようになった
- 214 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 00:46:25.91 .net
- 時給換算5000円くらいの連中が毎日5分ラジオ体操に稼働をさくわけだから塵も積もれば。。。福利厚生の一部とも見れる。
- 215 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 00:53:29.17 .net
- >>213
よくわかるｗ
- 216 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 00:57:55.28 .net
- 糞みたいな見積もりしておいて絶対この日程で仕上げろを圧力がかかって辛いわ
死にそう。あーあー糞ヌルイ見積もりしている仕事してええなあー
1度だけあったわそういったヌルイ仕事
- 217 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 01:12:51.16 .net
- >>213
起業すれば？
- 218 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 01:29:42.66 .net
- 嫌いな奴と離れたくてフリーになるようなマインドじゃ商売なんか無理だろ
- 219 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 01:38:01.90 .net
- 一年間現場入って、抜けて、3か月休んで、また次の現場参画をここ数年繰り返している
仕事自体は普通以上にこなしてるし衰えは感じてないが年齢的にそろそろ案件紹介して
もらうのきついかな・・
- 220 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 01:50:59.23 .net
- 一応、派遣に定年はないので、準委託だろうが何だろうが、何歳でもいける建前ではある。
- 221 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 02:05:36.60 .net
- Web業界ですらバックエンドで40後半の奴等はたくさん見てきた。50代の奴等も、あんま居ないか
- 222 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 02:37:55.08 .net
- これがジックと伊藤あきらか
- 223 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 02:39:16.61 .net
- 伊藤あきらはしつこい
- 224 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 02:39:53.24 .net
- ジックは自殺するまで追い込む会社
- 225 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 02:40:14.27 .net
- ジックは自殺するまで追い込む会社
- 226 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 02:42:06.30 .net
- まとめスレでその実態晒され執念の伊藤あきら
- 227 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 02:43:10.70 .net
- そろそろ溜め込んだジックのあれこれ
お披露目かな？
- 228 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 02:44:22.41 .net
- やっぱえい優秀な大学出てると違う
- 229 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 02:46:59.55 .net
- 自殺するまで追い込む会社あるよ
それが
- 230 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 03:21:56.31 .net
- 上の人間に対してあいつの下ではやってられないといいながら指示を仰ぐのも自分がトップに立つ選択をするのも自由。
- 231 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 04:00:39.38 .net
- アホに使われる選択してるのは自分でしかないからな。
そいつの人生の選択なんやろ。
- 232 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 04:09:52.45 .net
- 50万で使い放題やで
お得なんやで
- 233 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 06:47:00.10 .net
- 極端な話20万で体力もないし作業も多少遅いけど技術提供できますだったら定年後も仕事ありそう
- 234 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 07:19:25.57 .net
- >>233
いまどき定年という概念があるのか？
- 235 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 07:37:39.30 .net
- 雇われるのは嫌でしかも自分でビジネスを始める気概もない奴が多いんか？フリーランスいうのは。
- 236 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 08:46:19.59 .net
- >>216みたいな納期の悩みは経験したことがないわ
俺だったら納期なんて特に関係ないし気にしてないが、結果的に遅れたことなんてない
見積もりおかしいなら普通にリスケさせるが、正直リスケさせる必要ない
この画面3日、この画面は5日〜とかで見積もられても半日とか1日で瞬殺してしまう
で、いつも凄まじく前倒しで仕事終わって一日2時間くらいサボってる
すぐ仕事なくなるからここ数年残業もしたことないわ
でもそれで実力認められて給料上がるかといったらそんなに上がらないんだがな
自分のチームの人からは評価されても他のチームからはサボってる態度悪いやつだと思われてるわ
- 237 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 08:51:32.64 .net
- 雇われるのは嫌といいながら
エンドから直接仕事とって納品することができず
大手からの仕事を請け負うのなら
雇われてるも同然だろ
- 238 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 09:33:52.60 .net
- >>236
自分もさっさと終わらせる派だけど、
まぁ評価されないね
現場で頼られても、単価なんか上がらない
残業した人だけ評価されるのクソだよなぁ
- 239 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 09:42:24.96 .net
- 残業した人が評価されてると思ってるならアホだな
- 240 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 09:47:20.14 .net
- いい歳して末端のSEとかつらくない？とかたまに聞かれるけど
偽装派遣SESフリーやってて、なんでこの業種選んだのか不思議に
思うくらい頭の悪い奴や勤怠がすごく悪い奴とかの尻ぬぐいで毎日残業
とかやってる現場リーダー見てると今の立ち位置が自分にはベストなんだと
思ってしまう。
- 241 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 09:50:53.93 .net
- >>211
教えてほしかったら金払えよww
合計1,100万円の料金振込から逃げるなよw
無料で労力や時間なんか使ったら
お前みたいに結婚障害が増えちまうからな
俺が弁護士に口座を譲渡する
じゃなくて
お前が弁護士の口座に振込む
だろ
弁護士の日常業務じゃねえかよwww
さすが犯罪損害促進の馬鹿だなwww
お前の方が偽装請負多重派遣結婚障害の
情報提供料金1,000万円を払わない詐欺で
警察や検察や弁護士から逃げてんじゃねえかよ！
俺の依頼口座に料金を振り込めよ！
俺の受取依頼人への連絡まだかよw
【刑事】
お前の方が騙して金を支払わない詐欺師じゃねえかよ！
【民事】
お前の方が合意料金不払の債務不履行で支払命令だろ！
- 242 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 10:23:10.95 .net
- × 派遣に定年はない
◯ 募集広告に制限年齢を書けない
- 243 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 10:41:30.70 .net
- >>236
オレのことかと思ったよ。
もっとダラダラやってもいいんだが性格的にそれができない。
勤怠とかうるさい現場だが平気でサボってる。
切るなら切れよって。
精神的に優位に立ってるから気分的に楽だ。
- 244 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 11:25:39.89 .net
- 偽装請負のリーダーはくそだよ
誰でもできる仕事とドキュメントの山
リーダー以外に出口戦略ないから
しりぬぐいしてるやつらも
引きずりおろすために必死
自社に伝わる噂話が支配する
スキルも冷静に考えれば
偽装請負のノウハウ知ってますじゃね
- 245 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 12:05:53.65 .net
- 自分は他人に比べて仕事が早いと思うなら、他の仕事もしろよと思うけどな。
いくらでもやることはある。
- 246 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 12:32:29.22 .net
- >>245
お金くれたらやるよー
- 247 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 13:05:15.01 .net
- 固定単価で他人より多く仕事をこなすお人よしはフリーに向いてないｗ
- 248 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 13:26:03.11 .net
- >>245
サボってるだけじゃなく勉強もしてる。
全く仕事と関係ないサイトだとクレーム来そうなんで、ちょっと関連ありそうなサイトで勉強したり、やりたい技術が使えるように自分から提案したり。
- 249 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 13:36:04.44 .net
- >>247
やりたいわけじゃないが仕事してないと一日暇でしょうがないから仕事終わったらすぐ次の仕事もらいにいっちゃう。
- 250 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 13:37:37.56 .net
- というか今スキルシート書いてるんだけど経歴多いからすげーめんどくさいわ
全部のエージェントでフォーマット統一してくんねーかなぁ・・・
丸一日かかるよこれ
確定申告よりめんどくさいかもしれん
- 251 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 13:49:37.18 .net
- 一緒に面接した60のオヤジのスキルシートが長くて長くてびっくりした。
そのオヤジも採用になったが彼はテスト要員だった。
- 252 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 13:52:16.33 .net
- >>251
テスト要員ならあなたよりも経験がいるかもね。
- 253 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 13:52:34.97 .net
- >>250
面倒臭くないように書き方変えれば？
- 254 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 14:31:49.35 .net
- >>252
テスト要員もピンキリだとは知っている。
そのオヤジは内容は知らなくてもいいからカバレッジ100にするのがミッションだった。
オレは開発で入ったんだが、先ずはリバースエンジニアリングだって言われてコメントのないソースからドキュメント起こすのが仕事で、つまらないからすぐやめた。
最近は規格とか認証を得るために、内容はともかくドキュメント起こしやテストの需要がある。
長々と書いたが、高齢フリーの行き着く先はこんなところだと思う。
- 255 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 14:32:45.50 .net
- >>250
10年以上前の経歴はお客さんもあまり興味ないし、簡略化して書いていいんだよ
- 256 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 14:39:08.35 .net
- オレも直近の10年をちゃんと書いて、それ以前はざっと要約してる。
- 257 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 14:50:46.20 .net
- そもそもスキルシートをまともに見てないやつらはなんなんだw
- 258 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 14:51:40.05 .net
- >>254
おまえ、すぐに辞めすぎだろ。それかかなり昔のことを書いているにちがいない。
- 259 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 15:08:31.17 .net
- >>254
ドキュメント起こしって手間で地味な印象受けるだろうけど
若いうちに一度やっとくと技量アップするぞ
- 260 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 15:11:51.87 .net
- そんなことない
一生やらないでいい仕事
クソ仕事でしょ
- 261 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 15:14:52.08 .net
- >>258
いや、４年前の話だ。
次の仕事が当たりで今も続いてる。
あと2、3年は安泰、だと思う。
- 262 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 15:20:00.73 .net
- そんな短いところばっかりなのか？
- 263 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 15:28:00.41 .net
- >>259
設計力があればリバース楽しいんだけどね
254はそういう能力は弱いんだろう
- 264 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 15:37:55.30 .net
- 紙切れ一枚で評価される人生をよく10年以上も送ってるな。
- 265 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 15:43:52.38 .net
- 今行ってる現場の隣の席の奴が口臭がハンパなくて仕事どころじゃない・・・
辞めたいけど、理由は正直に言うべきかな？
- 266 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 15:52:54.64 .net
- >>265
マジか？俺も凄まじいワキガのオッさんが職場にいた経験はあるが
2,3メートル先まで常に臭ってた
まぁ俺はそのワキガのオッさんと接点なかったから大丈夫だったが
辞めるっつーか席変えてもらえば？
- 267 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 15:54:01.25 .net
- 女の子の隣にしてくださいって言っとけば波風立たないだろう
- 268 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 15:54:05.38 .net
- >>264
使えなさそう
- 269 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 15:55:02.74 .net
- >>267
現場によってはセクハラで解約される
>>265
マスク
- 270 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 15:57:59.16 .net
- 足から激臭を放つヤツが近くの席にいたときは死ぬかと思った
マジでゴミ置き場で仕事しているようなもんだった
- 271 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 15:59:30.81 .net
- >>254 だけど
人のプログラム読むのは大好きなんだけど、ドキュメント落としとかじゃなくて、パクって作るとか、初めから自由に作りたいのよ。
それを許す現場に当たったら５年、１０年と長期で居着く、それはがオレのスタイルなんです。
オレの経験では自分に合った現場は3つ４つ渡り歩かないと見つからない。
だから、途中のハズレ案件はすぐ辞める。
- 272 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 16:00:41.06 .net
- 今の現場は奇跡的に臭い人が近くにいない
室温が低めだからか
>>265
活性炭入りマスクと使い捨てノーズパッドと扇風機の合わせ技を試して欲しい
死にたくなくなるはず
- 273 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 16:11:19.72 .net
- 俺のスタイルわろた
無能の言い訳にしか聞こえない
- 274 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 16:19:22.40 .net
- >>271
お前いつも車輪再発明してるな
- 275 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 16:22:27.33 .net
- 自分らしく生きる
これがあたしのスタイル
がんばった自分へのご褒美
アホな女のたわごとに似てるな
- 276 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 16:23:26.10 .net
- >>268
使われる立場じゃない。
- 277 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 16:29:46.59 .net
- >>274
しばらく前の書き込みで
車輪を再発明するなって書いたのはオレだよ。
覚えて居てくれてありがとう！
>>273
この業界、30年超やってると短期だけだと辛いぞ。
オレがジジイになったのもあるが。
有能なあなたは客の引き留め振り切るの大変でしょう。
- 278 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 16:38:54.11 .net
- これはおいらのスタイルよって、ウケたね。
やっぱり。
でも、フリーなんか、なんかこだわりっていうか、ポリシーっていうかないと、ただ流されて、使い捨てられるよ。
金貰えればなんでもいいだと、スキルシートに一貫性なくて、なんでもやります経験しましたって、はい、使い捨て要員認定される。
- 279 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 16:46:40.75 .net
- いままさに使い捨て状態で使われてるわ
- 280 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 16:49:56.83 .net
- >>271
全角文字なのか半角文字なのかどちらかにしろ。
- 281 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 17:20:23.50 .net
- >>280
ごめんなさい。
今日は休みで昼から酒飲んでて書き込みの文体とか統一性が保ててないんです。
でも、私のポリシーとしては全角です。
オレのチームに半角カナ使うオヤジがいてムカついてます。
ところでスメハラ問題ですが、
オレはジジイで酒飲みなんでちょっと口臭はすると思いますが、ワキガなし、靴脱がない、職場の机の幅は広いので迷惑はかけてないと思います。
しかし、加齢臭と言いますかジジイ臭はあると思います。
- 282 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 17:43:00.14 .net
- 自覚のあるワキガや口臭はそうとうやばいんだぞ
自覚ない人がほとんどだが、そういう人でもわりと臭ってる
- 283 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 17:54:23.13 .net
- >>282
あなた自覚ないでしょう？
結婚してる？
もし、独身だったら誰も指摘してないかもね。
- 284 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 18:11:54.61 .net
- >>281
全角数字を使いたがるところで年齢がわかる
- 285 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 18:16:10.12 .net
- これがジックか
- 286 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 18:27:39.30 .net
- 全角の数字はそのままコピペできないからイラつく
- 287 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 18:30:34.95 .net
- >>284
だからオレはジジイだってカミングアウトしてるでしょう。
あんたもカミングアウトしろよ。
ニートか？
使い捨てフリーか？
ところで、数字は半角が新しいのか？
メールなんかで１桁だと半角は狭くて寂しいが、２桁全角だと広すぎて、いつも悩んでる。
- 288 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 18:41:21.49 .net
- 一文字は全角、二文字以上は半角ってルールの会社あった
- 289 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 18:47:38.75 .net
- 俺の名前半角で打たなきゃ…
- 290 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 18:49:43.24 .net
- ジックの実態の編集したよ
- 291 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 18:56:42.55 .net
- >>288
我が意を得たり。
オレのセンスとぴったりだ。
次はそこでお世話になりたいがジジイはダメか？
- 292 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 18:59:15.58 .net
- >>291
どこの会社か忘れちゃったよ
- 293 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 19:05:41.29 .net
- ジックって死ぬまで追い込むよね
- 294 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 19:06:37.14 .net
- 結婚障害ってジックがかいてるの？
- 295 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 19:10:24.68 .net
- 賢いな
- 296 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 19:15:06.64 .net
- ジック！ジック！ジック！ジック！
- 297 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 19:17:01.88 .net
- デヴ川の写真はトド
- 298 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 22:08:07.61 .net
- ｼﾞｯｸ
- 299 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 22:13:35.51 .net
- >>277
50代なのに匿名掲示板でアイデンティティ主張しないといけないほどメンタル不安定なの？
ちょっと本当に引いた
- 300 ：ひゃっ吉 ：2018/09/15(土) 22:46:10.85 .net
- >>299
確かにな・・・構ってちゃんのおいらでもちょっと引いたぐらいだぜ・・・＞＜
- 301 ：ひゃっ吉 ：2018/09/15(土) 22:46:26.49 .net
- 引いたっていうか、惨めだよな・・・＞＜
- 302 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 22:54:44.31 .net
- 経歴長いおっさんをデスったからさぞ若いんだろと思ったら50代かよ
経歴長いテスターのジジイはもしかして70代ぐらいか？
そりゃ仕事選ぶ余地なんかないだろ
ってかジジイの方は趣味だろ
- 303 ：非決定性名無しさん：2018/09/15(土) 23:24:33.57 .net
- 年金支給年齢になったら、システム屋は趣味の領域だな。
- 304 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 00:54:41.35 .net
- 年金で暮らせるわけがない
- 305 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 01:11:14.80 .net
- 書けよ
- 306 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 01:12:22.41 .net
- ほのめかしの天才ジック書けよ
- 307 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 01:14:35.08 .net
- はよジック書けよ
- 308 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 01:16:32.21 .net
- 禿げると人間腐るんだよ
- 309 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 01:19:10.73 .net
- 正直フッサにジェラシー感じてる
- 310 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 01:20:29.44 .net
- 正直フッサを呪い殺したい
- 311 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 01:58:40.66 .net
- 家訪問がデフォ
- 312 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 05:52:04.78 .net
- >>300
【ＥＤ】ひゃっ吉の買春日記★7【キモデブ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535569607/
- 313 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 07:07:09.61 .net
- ジイさん叩いてんじゃねーよお前ら
悪趣味だな
まぁ性悪老害ジジイが多いから叩きたくなるのもわかるが俺の今の現場はジイさんだけ良い人で若いやつクズばっかだからそうとも限らんのよな
- 314 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 08:44:54.07 .net
- ひゃっ吉に引かれたのはさすがにショックだよ。
年取ったら不安だってよく書き込みあるから、その現実をちょっと書いて見たんだよ。
ジジイをバカニスンナヨ、
誰だって年取るんだゾ、
明日は敬老の日だし。
年は感覚的には加速度ついてとる。
40過ぎたらあっという間だぞ。
- 315 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 09:05:30.68 .net
- https://twitter.com/cu_ssms/status/1027736402409095168
#コンピュータユニオン では月に1度、東京と大阪で定例説明会を行っています。
今月の説明会は8月16日(木)です。
職場の労働条件が悪く、良い環境に身を移したい方などは、まずはお話だけでもいかがでしょうか。
↓こちらから申し込みができます。
http://computer-union.jp/landing/
#転職 #PG #SE
19:00 - 2018年8月9日
供給と派遣は形態は似ていますが、労働者にとっては全く違うものです。
派遣は企業が営利目的に行うもので、派遣料金からマージンを取り、利益を上げています。
一方、供給は働く人の生活や権利を守る、労働者のための組織である労働組合が行っており、派遣と違いマージンは一切取りません。
供給では、働く人の意思を大切にし、本人が納得の上で仕事に就きます。ですから、希望しない仕事に就かされたり、
賃金に納得のいかない仕事を強制されるようなことはありません。また、供給は期間の制限や業務の制限なども一切ありません。
ろうきょうとは｜ろうきょうと派遣の違い｜ろうきょうの特徴｜ろうきょうの賃金｜説明会について
ろうきょうの最大の特徴は、自分たちの自分たちによる自分たちのための事業だということです。
会社ではありませんから組合員同士に上下関係はありません。10年前に入った人も、今日入った人もみな平等です。
賃金は勤続年数できまるのではなく、あくまでも本人のスキルとその時々の仕事の内容で決まります。
そのため、納得して仕事に取り組むことができます。
コンピュータ・ユニオンの労働者供給事業は組合員のみなさんが収める組合費（契約額の7％）で運営されています。
年齢
平均月額
平均年額
35〜39
690,000円
8,280,000円
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 316 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 09:16:28.57 .net
- >>300
【ＥＤ】ひゃっ吉の買春日記★7【キモデブ】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535569607/
- 317 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 09:21:17.76 .net
- 【東京都世田谷区】 女性（20代）にわいせつ行為 中国人留学生の男を逮捕
【岐阜県岐阜市】公園で女児をトイレに連れ込みわいせつ行為をしたとして、韓国籍の男を逮捕
【茨城県坂東】女児にわいせつ容疑のインド人を逮捕
- 318 ：ひゃっ吉 ：2018/09/16(日) 09:39:07.96 .net
- 改めて>>271を読んだが・・・
>人のプログラム読むのは大好きなんだけど、ドキュメント落としとかじゃなくて、パクって作るとか、初めから自由に作りたいのよ。
>それを許す現場に当たったら５年、１０年と長期で居着く、それはがオレのスタイルなんです。
>オレの経験では自分に合った現場は3つ４つ渡り歩かないと見つからない。
>だから、途中のハズレ案件はすぐ辞める。
なんつーか、50代にもなってまだそんなイキった若手みたいなこと言ってんの？って思うわ。思考が幼稚過ぎる。
- 319 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 09:42:11.95 .net
- >>318
ｳｪｳｪｳｪｳｪｳｪｰｲ！
https://www.youtube.com/watch?v=JAZEQTIDElE
- 320 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 10:36:15.40 .net
- この年齢ならこの仕事をやるべきって考えをいい加減変えていかないと。
- 321 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 13:29:49.27 .net
- >>318
イキってるって言うの？
幼稚で大人になりきれてないのは自覚してるし、家族にも指摘されるよ。
大人になりきれずにジジイになった男。
ピュアなジジイ？
キモいか？
でもね、そんな性格だから年金貰える年までまあまあやりたい仕事続けられた。
もし、大人のオヤジだったら今頃テストカバレッジの消化に追われていたな。
あんた、アラフォーだって？
今がピーク、これから下り坂の難しい年頃だ。
だからオレの書き込みが刺さったのかな。
- 322 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 14:29:48.17 .net
- お前ら
いいかげん
ひゃっ吉なんて無視しろよ
キチガイだぜ、こいつ
- 323 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 18:50:17.47 .net
- ☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
https://hwsearch.me/company/835502
https://www.bringup-plus.co.jp/
在日特権 特殊部落 偽善 感傷 嘘
【料金泥棒】奪っても捕まらない業界【知財泥棒】
俺がSE辞めて人売りやる理由
・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな
- 324 ：非決定性名無しさん：2018/09/16(日) 21:15:12.46 .net
- >>323
なんじゃこれ
お前、狂ってるだろ！
- 325 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 02:24:40.50 .net
- >>254
＞リバースエンジニアリングだって言われてコメントのないソースからドキュメント起こすのが仕事で、つまらないからすぐやめた。
これ分かるわ。凄いつまんないよな
仕事ないから仕方なくやってるけど
- 326 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 02:30:54.29 .net
- >>259
ソースから詳細設計書に落とし込む作業やってるけど
ソースからだと面倒だからと、ついプログラム設計書みたいになっちまうんだよ
その辺が難しいよな
- 327 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 07:27:43.71 .net
- >>326
おい、おい、大丈夫か？
- 328 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 07:53:50.01 .net
- >>326
＞＞326
test
- 329 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 09:39:40.99 .net
- 大丈夫です。
詳細設計書なんて誰も読みません。
納品物のひとつなんで無いと問題になるレベル、論理に飛躍が有っても大丈夫、文の最後はですますで統一してくださいね。
- 330 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 09:56:16.71 .net
- 【搾取損害】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 331 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 10:09:41.29 .net
- とりま処理の連番さえ間違えてなければいいか…
- 332 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 12:06:04.95 .net
- リバースエンジニアリングめっちゃ面白いのにね
端から紐解いて基本設計を解析して、当初の思想設計や事情、その後の変更の品質とか分析するのめちゃめちゃ面白い
「これってこんな事とかあったんですか？」って聞くとその時の苦労話で盛り上がったりするし
- 333 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 12:21:21.78 .net
- 時間があればの話
- 334 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 13:28:36.42 .net
- >>332
昔のや他社製を解析して新たに作る本当の意味でのリバースエンジニアリングなら面白いと思う。
オレのはゴミ資料作るだけの話だから。
- 335 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 13:42:16.01 .net
- 好みもあるだろ
新しいものを作る方が好きだから
他人が作ったものを作り変えるならともかく
設計書起こすだけとか
なんの拷問なのか？と思う
- 336 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 14:06:32.76 .net
- >>330
伊藤は毎日あちこちのスレ荒らしてんじゃねえよ
そんな暇があるなら逃げまわってないで口座情報を開示しろ
どうして出来ない？
知的障害者じゃね
伊藤は、回収債権があるから振り込めと言うくせに口座情報を開示出来ないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる知的障害者
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 337 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 14:39:45.30 .net
- >>335
読み解く楽しみを知らないのは読み解く力が無いからだろうね
設計力とか先読み力が低そう
- 338 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 14:45:08.66 .net
- >>337
能力の有無と
好き嫌いを同列で語るとか
想像力なさすぎて
かわいそう
- 339 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 14:59:41.38 .net
- >>336
またレス相手間違えてるのかよwww
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害から逃げたのが原因だろwww
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害が増えちまうからなwww
俺じゃなくて警察官や裁判官弁護士や弁護士に問い合わせろよw
お前が犯罪者で虚偽告訴になるから問い合わせできないんだろw
お前の方こそ個人口座情報開示から逃げてるんじゃねえよ
俺に個人情報口座情報開示の債務なんてないじゃねえかよ
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
ネットトラブルの債務の支払は弁護士経由が常識だからな
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
お前の追加返信合計の1487万円の対応料金支払から逃げるなよ
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法条文の間違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
個人口座公開の強要・無料回答の強要・無料日本語入力の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取の幇助・労働者供給事業の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ！
俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろ
依頼人の口座使うのは弁護士の日常業務だろw
犯収法２６条の条文内容違いも釈明まだかよ！
- 340 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 15:00:32.35 .net
- >>337
カキコミを読み解く力が弱そう。
視野が狭そう。
プログラムを読み解く力も低そう。
- 341 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 16:04:06.12 .net
- >>339
どうして伊藤は逃げるの！
お前は伊藤だよ
わかるんだよ
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）であり社会不安障害者」であり架空請求詐欺師だ
端的に言うと社会不適応者の烙印を押されたきちがい
伊藤はサボりがばれクビになり、今は振り込め詐欺師のようだ
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをしてスレ荒らしをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
- 342 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 16:07:52.30 .net
- >>339
お前は伊藤
人違いとか言って逃げまわってんだ
情けない
伊藤は質問に答えてられないじゃないか
やっぱり、振り込め詐欺師なんだな
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 343 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 16:08:56.23 .net
- オッス
おいら、伊藤ッス
おいら、答えに困ると意味不明な書き込みや人違いとか言って
はぐらかして逃げるッス
日本語が苦手でドキュメント作成すらできないから
所員に使えねえと言われたっす。 テヘ
おいら、警察、弁護士を持ち出すッス
でも、どこの警察、弁護士かは教えないけど問い合わしろと無茶苦茶言うッス
毎日、あちこちの情報スレを荒らしてるッス
結婚に異常な憧れがあるッス
もうギンギンッス
- 344 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 16:17:05.51 .net
- >>338
>>340
能力を超えた仕事を振られて逆ギレしちゃったかな？
意外と君の能力の限界を超える仕事は多いからね、出来ないものは出来ないって断るのは正解だと思うよ
- 345 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 16:25:51.16 .net
- >>344
あっ、こいつ伊藤だな！
伊藤は論理的な思考が出来ず、思い込みだけで書き込む。
- 346 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 16:29:27.35 .net
- >>345
伊藤じゃないよ(そもそも伊藤とか知らない)
つまりね、新しい物を作るのは簡単だから小学生でもできるのよ
それしかできない、設計の面白さが分からないエンジニアは小学生に負ける時代
プロには向いてないし、賞味期限もあと5年ぐらいって自覚持った方が良いよ
- 347 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 16:44:54.02 .net
- 伊藤と書く荒しは、明らかにスレを選別しているな。
- 348 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 17:01:41.25 .net
- >>346
ここで、伊藤じゃないよってレスするところが、あなたの機転のきかないところだよ。
暇なんでマジレスするが、プログラムって設計書なんだよ。
要求仕様を見て、ラフなスケッチ書いただけで良いシステム(プログラム)を作る人もいる。
それは良い設計をしてるってことなんだよ。
それから、良いプログラムを書くヤツは、例外なく他のプログラムを読み解く力を持ってる。
サンプルプログラムも理解出来ず、自力だけで良いプログラムが書ける訳がないから。
もうちょっと修行を積めよ。
- 349 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 17:28:16.42 .net
- >>348
またレス相手間違えてるのかよwww
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害から逃げたのが原因だろwww
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害が増えちまうからなwww
俺じゃなくて警察官や裁判官弁護士や弁護士に問い合わせろよw
お前が犯罪者で虚偽告訴になるから問い合わせできないんだろw
お前の方こそ個人口座情報開示から逃げてるんじゃねえよ
俺に個人情報口座情報開示の債務なんてないじゃねえかよ
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
ネットトラブルの債務の支払は弁護士経由が常識だからな
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
お前の追加返信合計の1487万円の対応料金支払から逃げるなよ
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法条文の間違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
個人口座公開の強要・無料回答の強要・無料日本語入力の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取の幇助・労働者供給事業の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ！
俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろ
依頼人の口座使うのは弁護士の日常業務だろw
犯収法２６条の条文内容違いも釈明まだかよ！
- 350 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 17:37:32.42 .net
- こいつ毎日、毎日、人力の書き込みだからな。
ちゃんとそれなりに反応して内容を変えてくるキチガイ。
- 351 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 18:48:52.31 .net
- ジック最強っす
- 352 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 19:33:41.64 .net
- >>350
you too
- 353 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 19:48:32.75 .net
- >>350
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）であり社会不安障害者」であり架空請求詐欺師だ
端的に言うと社会不適応者の烙印を押されたきちがい
伊藤はサボりがばれクビになり、今は振り込め詐欺師のようだ
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをしてスレ荒らしをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
- 354 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 22:19:34.24 .net
- >>348
要件が整ったスクラッチで最善の設計ができるのは当たり前だろ
それは小学生でもできるよ
でもおまえの設計融通気長そうだよね
仕様変更が重なるとクライアントのせいにして開発を投げ出すタイプだろ？
一見分かりづらい設計の深い意図とか、移植したモジュールとか、そういうのを解析する力が無いと設計力が有るとは言えないんだよ
- 355 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 22:25:59.34 .net
- >>236
画面作成（笑）
- 356 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 22:29:03.42 .net
- 分かりづらい設計やプログラムは
その理由がわかるコメントや資料を残すべき
仕様変更の繰り返しでいびつなモノになってしまうのもわかるけど
それを理由にひどい状態のものを残すのを許してもらおうなんて
ずうずうしいよ
- 357 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 22:30:59.51 .net
- 〜〜するべき
って遠吠えしても何も解決しなーい
- 358 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 23:07:56.23 .net
- バカかこいつ>>355
- 359 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 23:10:25.81 .net
- どのアプリでも画面あるわクソ素人が。バカじゃねこいつ=>>355
しんどけカス
- 360 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 23:30:50.63 .net
- 画面作成のプロフェッショナル（笑）
- 361 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 23:36:18.50 .net
- >>360
設計もUIも中のロジックも全部やってるに決まってんだろ
アホかよてめー
金輪際喋んな池沼のド素人が(笑)
- 362 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 23:45:45.18 .net
- この池沼ってCUIのアプリしか触ったことねー化石人間なのかな(笑)
あまりにも頭が悪すぎて話にならん
馬鹿すぎて自分の頭の悪さも自覚できてないしな
アプリ屋かどうかもわからんが、というかそもそもエンジニアと言えるような人間じゃないんだろうがどちらにせよプロジェクト立ち上げから経験したこともねーカスなんだろうな笑
UIも作ったことないってアホすぎてカスすぎて大草原不可避だわ(大爆笑)
- 363 ：非決定性名無しさん：2018/09/17(月) 23:50:30.98 .net
- >>360
で、UIも触ったことないてめー(下等生物)は何ができるの？逃げてないで具体的に言ってみ？笑
- 364 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 01:15:10.70 .net
- お前ら喧嘩すんな。
- 365 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 02:14:04.37 .net
- 細かいコメントは要らんやろ、ちゃんとしたソースなら。
- 366 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 02:21:06.61 .net
- 設定の定義は何？
- 367 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 03:07:24.05 .net
- >>366
教えてほしかったら金払えよww
合計1,100万円の料金振込から逃げるなよw
無料で労力や時間なんか使ったら
お前みたいに結婚障害が増えちまうからな
俺が弁護士に口座を譲渡する
じゃなくて
お前が弁護士の口座に振込む
だろ
弁護士の日常業務じゃねえかよwww
さすが犯罪損害促進の馬鹿だなwww
お前の方が偽装請負多重派遣結婚障害の
情報提供料金1,000万円を払わない詐欺で
警察や検察や弁護士から逃げてんじゃねえかよ！
俺の依頼口座に料金を振り込めよ！
俺の受取依頼人への連絡まだかよw
【刑事】
お前の方が騙して金を支払わない詐欺師じゃねえかよ！
【民事】
お前の方が合意料金不払の債務不履行で支払命令だろ！
- 368 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 06:02:56.61 .net
- スクリーンクリエイター （笑）
- 369 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 07:58:18.19 .net
- 【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 370 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 08:13:50.50 .net
- 詳細設計書書くって日本の特に金融系の文化だよね。
- 371 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 08:15:13.65 .net
- >>368
知能低いから会話通じねぇんだなお前笑
同じことしか言えないしバカ丸出しだわこのクソガキ笑
おおかたこのスレで叩かれた腹いせのつもりなんだろうなこいつ笑
まさかお前こないだの月収20万君じゃねーよな 大爆笑
- 372 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 09:21:26.51 .net
- >>368
知的・障害者(笑)
- 373 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 09:56:15.59 .net
- >>369
伊藤は今日も朝も早よからスレ荒らし
お前みたく働かんと給料を釣りあげる考え方
給料泥棒そのもの
そんなことより
伊藤は口座情報開示から逃げまわってんじゃねえよ
どんだけ知的障害者なんだよ
伊藤は、回収債権があるから振り込めと言うくせに口座情報を開示出来ないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる知的障害者
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 374 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 10:06:18.96 .net
- シングルページアプリケーション
- 375 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 10:11:43.50 .net
- 画面設計(笑)
- 376 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 10:21:47.22 .net
- >>369
> 【詐欺師】無能労働者伊藤の自己紹介【スレ荒らし】
これって伊藤の自己紹介だろ
↓↓↓↓↓
無能労働
> 無能実態派遣
> コミュニケーション障害> せくーす趣味
> 人格障害
> 低偏差値高卒
> 情報処理資格非保有者
> 口座情報開示出来ないヘタレ野郎
> 日本語が苦手
> 毎朝あちこちのスレ荒らし
> 口先ばかりで使えない
> 権利ばかり主張して働かない
> 学習不足
> 対人障害
> 健康障害
> 孤独死
> 低収入
> 低技術
> 非婚
> 離婚
> 鬱病
> 早死
- 377 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 11:17:06.75 .net
- スマホアプリは、swift やkotlinで組んだり、c#でプログラムを組む。
当然、画面はついてるよ。
- 378 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 12:26:15.36 .net
- >>370
UML書かないの？
- 379 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 12:27:10.94 .net
- ↑アプリを画面とよんでるバカなのかな？
- 380 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 12:30:04.32 .net
- >>375
本物の知的障害者発見(笑)
- 381 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 12:35:21.20 .net
- あいつの成果物は内容スカスカだから、画面1枚2枚で数えるのが妥当
- 382 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 13:48:37.21 .net
- 皿屋敷 いちまーい にまーい
- 383 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 13:57:48.10 .net
- >>381
まるで駄々こねるガキだなお前は笑
議論になるとバカすぎて必ず負けるから同じ言葉を表現変えて何回も連呼するだけ
本物の知的障がい者
哀れな生物だよお前は(爆笑)
まともな会話もできねーゴミなんだからもう生きててもしょうがないだろ。はよしんだら？
お前みたいなゴミがこの先生きてて何になるの？(大爆笑)
- 384 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 14:12:52.10 .net
- >>369
伊藤は金払えとか言うくせに口座情報開示から逃げまわっている
そんなやつにとやかく言う資格なんてねえだろ
伊藤は日本語が苦手でドキュメント作成ができず、使えないやつと烙印おされたのを逆恨みしてんじゃん
馬鹿じゃねww
- 385 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 14:22:05.14 .net
- >>381のバカのやってることは全てのフロントエンドエンジニア、クライアントサイドエンジニアを侮辱する行為だよ
まぁ俺は全部担当してるからフロントエンドでもなんでもないんだがな
>>381みたいなエンジニアとすら呼べないレベルのバカが全てのフロントエンド担当者バカにするとか身の程知らずにもほどがあるだろ笑
だいたい画面だけ作ってるやつなんてそうそういないしフロントエンドにしろフロントサイドのスクリプト書いたり、サーバと通信するわけだからな
バカにもほどがあるわこいつ
- 386 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 15:05:26.03 .net
- スマホアプリならアプリを作ったと言えばいいだけ。
画面作った(笑)
- 387 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 15:24:56.45 .net
- chromeは画面何枚？
- 388 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 15:38:47.52 .net
- Htmlとcssとjavascript極めれば価値ないことはないんちゃう
- 389 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 15:54:35.19 .net
- 画面中年は泣きながら入力エラーチェックでもしてろよ(笑)
- 390 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 16:06:55.28 .net
- >>386
バカかこいつ
見積もりの話だから画面の話が出てきたんだろアホか
見積もりもしたことねーのかよカスが
バカすぎる
経験少ないのバレバレなんだよ笑
- 391 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 16:10:12.59 .net
- 画面で見積り
1まーい。2まーい。3まーい。
- 392 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 16:14:52.73 .net
- >>389
見積もりもしたことねー下流工程の作業員は黙ってろ
バカだから自覚ねーんだろうけどリアルで言ったら相当恥ずかしいこと言ってるぞお前
バカだから根本的にいろんなことが理解できてねーんだよお前は
いるんだよな、こういう自分が間違ってることが理解できないレベルのバカ
バカは死ななきゃ直らないとはよく言ったもんだわ、昔からいるんだよなこういうバカなモブキャラみたいなやつ
てんで見当違いな発言を繰り返しながらもあまりにもバカすぎて自分が正しいと思い込んでるアホ丸出しの存在自体が恥ずかしい生物
ソクラテスの無知の知くらい勉強しろよ
お前は紀元前の人のソクラテスさんよりも遥かに頭が悪いんだよゴミ
お前みたいなバカは一生作業員しかできねーから早めに人生諦めてさっさとしんどけゴミド素人が笑
- 393 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 16:20:33.55 .net
- この作業員マジでバカだな
アプリの画面が全部WEBみたいにHTMLみたいなマークアップ言語で出来てると思ってやがる
こんな本物の知的障害者久々に見たわ笑
たぶん自分が間違ってることは頭では分かってるんだろうが認められないんだなこいつ
ただの知的障害じゃなくて極度の幼児性ももってるなこいつ
ゴミとはこう言う人間のこと言うんだな(大爆笑大草原不可避)wwwww
- 394 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 16:35:45.77 .net
- 関係ないけど、
ソ、ソ、ソクラテスか、プラトンか
って歌あったよね。
懐かしいなぁ。
- 395 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 17:09:58.09 .net
- お前ら下みてバカゴミ言ってるからいつまでたっても底辺なんだぞ。
上と前みろよ。
- 396 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 17:12:17.80 .net
- 納品書
画面2枚(笑)
- 397 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 18:00:46.94 .net
- >>396
はいはいわかったわかった
で？
自分の間違いも認められないなんてバカにされたのがよっぽど悔しかったんだな笑
つーかまだいじめられたりないのお前？
もっと悔しくしてやろうか？知恵遅れくんは口喧嘩も弱いんだから早めに降参した方が身のためだぞ？(大爆笑)
- 398 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 18:08:26.67 .net
- しかしここまで頭悪い人間て久々に見たわ
中高生でも理解できるレベルのこと理解できねーんだもんこのゴミ>>396
で、俺がこう書くと顔真っ赤にしてまた同じこと書いてくるからな笑
下等な哀れな生物
こうなったらおしまいだな
会話が成立しねーというか悔しすぎて感情的になっちゃって話聞こうともしねーもんなこいつ笑
下等でバカでゴミでクズでカスだよこいつは
こうなったら終わりだなぁマジで笑
- 399 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 18:53:10.77 .net
- 納品物
スクリーンショットの印刷2枚（笑）
- 400 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 20:14:31.72 .net
- 画面単位で数えているあたりから、Webアプリケーションだと推測できる。
- 401 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 20:24:44.98 .net
- 泣きながらまた書き込んでらカスが
で？
語彙少なすぎだろこのド低脳 笑
- 402 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 20:25:46.97 .net
- Webアプリの方が難易度高いだろ？
- 403 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 20:27:12.68 .net
- クラサバしか書けねー馬鹿が何偉そーにw
馬鹿じゃねーのw
- 404 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 20:30:11.07 .net
- ラダー書けるって凄いの？
- 405 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 20:53:53.44 .net
- なんで火病ってるの？
- 406 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 20:58:03.17 .net
- ↑中年ネトウヨ（恥）
- 407 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 21:34:57.45 .net
- 画面１枚当たり２日みたいな底辺WBSで管理されるのに疑問も持たなくなったら終わりだわ
- 408 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 22:26:16.78 .net
- バカの一つ覚えしてないではよ寝ろ
明日もテストの仕事とエビデンス取りの仕事が待ってるぞテスターくん笑
- 409 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 22:48:15.72 .net
- 画面作りの仲間達からちやほやされても、会社からは評価されずお荷物扱い。
至 極 当 然
- 410 ：非決定性名無しさん：2018/09/18(火) 22:48:23.39 .net
- 俺の経験上
自分のしてる仕事が難しいと
思ってるやつは能力低い
できるやつは簡単な事ばっかりやらされ
周りが大げさに評価してくると感じる
- 411 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 07:50:11.38 .net
- >>409
おいテスター！！テスト項目残ってんだろカスが！！早く消化しちまえよこのバカ！！使えねーな全くよ
あとここのエビデンスちゃんとのこせてねーじゃねーかよてめー
やり直しだこのクソゴミが
ったく作業員がよーちゃんと仕事しろやゴミが
- 412 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 08:07:40.48 .net
- クラサバとかMVCみたいに画面と機能分かれてなきゃ画面にそのまま機能ついてんのに外で画面だけ見てるテスト君にはお絵描きしてるように見えたらしい笑
テスト君、もしくは低脳先生だなこいつ笑
- 413 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 08:08:51.87 .net
- 【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死
- 414 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 08:53:19.83 .net
- >>413
伊藤は金払えとか言うくせに口座情報を教えない
そんなやつにとやかく言う資格なんてねえだろ
また、伊藤は朝も早よからスレ荒らしかよ
伊藤は、回収債権があるから振り込めと言うくせに口座情報を開示出来ないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる知的障害者
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 415 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 09:17:44.25 .net
- やはり画面ばっかりやってるとストレスでああなっちゃうのかな。
必死で作っても会社からも社会からも評価されない糞画面
- 416 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 09:30:31.97 .net
- >>415
おいテスターてめーサボってんじゃねーよコラ
早くテスト項目消化しちまえよ！！
てめーはコードも読めねーからブラックボックステストしか出来ねーのにサボってんじゃねーよクビにすんぞゴミが
- 417 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 09:35:25.73 .net
- この俺のように一通りの仕事を一人でこなせるようになったらサボろうな？テスター君笑
画面？アホか
仕組みすらわかんねーなら最初から喋んじゃねーよテスターがよ笑
ネットで匿名なのをいいことにテスターが上流工程の話に入って来やがってバカかよ、上流の仕事したことねーのバレバレなんだよ笑
黙って機械みたいにテストやっとけよゴミが笑
- 418 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 11:19:56.24 .net
- AV男優をやっていた期間を俳優ということにしたのが間違いだった
- 419 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 11:20:47.50 .net
- 単純画面しか担当させてもらえなくて暇(笑)
- 420 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 11:46:36.74 .net
- >>419
単純な画面になったのは監督のせい。
- 421 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 12:31:20.10 .net
- >>419
てめーに画面触る仕事なんかねーよテスター！！
てめーは暇じゃねーだろが！はよテスト項目消化しろやコラ
はよせーやカスが
カスなんだから黙ってテストやってろやゴミがよ
- 422 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 12:39:55.71 .net
- 画面って、MFSやBMS？
それともPSAM あるいはXAMP ？
言語はPL /Iかcobolになるの？
- 423 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 12:42:34.85 .net
- Swing
- 424 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 12:58:37.63 .net
- JavaFX FXML
- 425 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 13:15:52.52 .net
- 無能は時間給料
- 426 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 13:16:41.29 .net
- 結局のところ
伊藤は意味不明な債権があるとか教えて欲しけれゃ金払えとか言うくせに
伊藤の口座情報を開示出来ない
また、警察とか弁護士とか持ち出すくせに
どこの警察、弁護士なのか答えてられずはぐらかして逃げる
伊藤は馬鹿なんじゃね
ヘタレ野郎だし
情けない
- 427 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 19:21:20.75 .net
- JS ジャバスクリプト
SJ サンジャバ
GJ ヌージャバ
- 428 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 19:35:06.17 .net
- Javaは有償化でオワコンだろ
Oracleいいかげんにしろや
- 429 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 19:36:45.16 .net
- >>424
FXなんてショボくてめんどくせーの無意味だろ
HTML5でゴリゴリのがよっぽどいい
FXって流行るわけがない
- 430 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 20:44:52.65 .net
- 画面作るの楽しいじゃん
- 431 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 20:54:21.26 .net
- 画 面 作 り （笑）
- 432 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 20:58:02.38 .net
- 自分の作った画面ができて喜んでいるうちは初心者
- 433 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 21:02:55.41 .net
- 某まとめに伊藤の実態がw
よくこんな大量にww
- 434 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 21:03:11.07 .net
- 「画面で見積り」の衝撃
1枚○万円ｗｗｗ
- 435 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 21:22:19.71 .net
- 画面は外見だから大事なのは否定できない。見栄えが良ければすべての評価を引き上げてくれるから、大事にせんとなぁ。
- 436 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 21:25:44.08 .net
- とんでもねーUIの画面設計する馬鹿いるよな
- 437 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 21:27:21.08 .net
- 俺は画面設計は基本キーボードだけで操作できるように設計する
馬鹿はマウスでポチポチする事しか考えず設計するのな
- 438 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 21:30:19.47 .net
- >>437
そんなの両方だろうが。
- 439 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 21:48:07.84 .net
- >>437
マウスだけで操作できます、が客には受ける。
素人に使って貰おうと思ったらマウスだ。
当然、キー操作も可能にする。
- 440 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 22:09:43.03 .net
- >>439
馬鹿か
キーボードで操作できるって事は当然マウスでも操作できるってことだろ、馬鹿
- 441 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 22:18:41.07 .net
- まだjavaの業務系案件やってる人も多いのかな
損だと思うけど
- 442 ：非決定性名無しさん：2018/09/19(水) 23:49:54.69 .net
- 35歳ぐらいだと厳しいかな
- 443 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 00:55:43.54 .net
- キーボードかマウスか、なんて、Webデザイナーの仕事だろ。
まあ、底辺開発にはデザイナーなんて来てくれないよな。
- 444 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 00:59:34.55 .net
- Voice入力はないのですか？
- 445 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 01:10:18.58 .net
- pen入力もないの？
- 446 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 01:18:19.14 .net
- >>440
数値の入力とかもマウスでするだ。
- 447 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 04:57:32.90 .net
- アクセシビリティを考えるとマウスのみでも使える設計が一番レベル高いんだがな
>>441
spring boot は人気あるみたいよ
- 448 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 06:29:57.09 .net
- 俺レベルになるとWindowsもほぼマウス無しで操作するわ
- 449 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 06:57:57.33 .net
- >>448
論点ズレてる。
- 450 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 07:22:37.35 .net
- Windows(笑)
- 451 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 07:23:41.72 .net
- 成果物を画面で数えるような無能プロジェクトにテスターなんているの？
- 452 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 09:03:31.14 .net
- seasar2は糞フレームワーク
あんなもんは要らん。
- 453 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 11:10:41.80 .net
- >>431>>434
てめーまだやってたのかよ、テストねーからってサボってんじゃねーよカス笑
つーかてめーよっぽど悔しかったんだな、涙拭けよテスター笑
動く物なんか作ったことないんだから画面なんか触る機会ねーだろてめーは(大爆笑)
動く物を作れる人間は必ずUIを触るんだよバカが
よっててめーはゴミカス確定
部分部分をちょこっといじるしかできないテスト君なんだよお前は笑
- 454 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 11:14:05.89 .net
- >>451
テスト君は見積もりなんかしたことねーんだから話に入ってくんなよ
バカは喋るなバカ
わかったかこのバカのカスのクズのゴミの童貞テスト君？
てめーは一生時給800円でブラックボックステストだけしてろよ笑
- 455 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 11:23:48.82 .net
- >>452
何年前の話だよ(笑)
- 456 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 12:18:25.37 .net
- 画面1枚あたり、2日
この画面だけは難しいので5日！
↑底辺の見積り
スッカスカのヒーラヒラ
- 457 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 12:24:26.29 .net
- javaもcobolみたいになるのか
過去の人になりたくないなぁ
- 458 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 12:32:42.70 .net
- リアルでの>>456
上司「おいテスト(このバカのあだ名)！！テスト終わったのかよテスト！！
てめぇーまだ項目消化し終わってねーのかよ！！
ソースも読めねーのに何ソースとにらめっこしてサボってんだてめぇークビにすんぞコラ！！」
456「はいっ！！すみましぇーん！！これからテストさせていただきますぅ〜泣」
上司「早くしろやこのゴミが！！」
ドカッ(456の足を蹴る音)
456「しゅ、しゅみしぇんでしたぁ〜！！！」
- 459 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 12:34:08.76 .net
- >>456
見積もりの方法なんかテストくんのおめーが知るわけねーのにバカか？笑えるわこいつ笑
- 460 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 13:50:51.08 .net
- >>459
テストならなおさら見積もるだろうが。
- 461 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 15:03:03.65 .net
- 20年後レガシーなjavaシステムを解析するオッサンが多数になるんか？
- 462 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 15:30:28.13 .net
- 誰だよオブジェクト指向は開発したソフトウェアが資産になります
ｷﾘｯっつってたやつは
- 463 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 16:19:08.05 .net
- >>460
テストの見積もりをテスターが見積もるわけじゃねーだろバカかよ
- 464 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 17:24:04.30 .net
- >>461
いまはパールがレガシー化してます。
- 465 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 17:27:14.61 .net
- 創作活動です、参考にしてください
ttps://yamato-tsukasa.hatenablog.jp/
- 466 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 17:40:30.48 .net
- 見えない敵と必死に戦っても、お前の仕事はスカスカ画面作りという現実
- 467 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 20:26:24.25 .net
- 業務委託になったら人の尻拭いが減るかと思ったらずっと尻拭い
ああああーーーー！！！！！！たしけて！
- 468 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 20:46:27.12 .net
- >>467
ある程度の高単価を得ようと思ったらどうしても内外のフォロー業務も絡んで来るんじゃね。
- 469 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 20:52:26.87 .net
- >>468
自分は単価高くない
尻拭い対象は全員中の人たち
同じエージェントの能なしの後任になってしまったばっかりに…
- 470 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 21:11:34.09 .net
- VBAが一番たのしいな
- 471 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 21:23:20.18 .net
- >>469
明らかに後に続くような旨味がないようなら更新しないのもフリーランスの特権。経歴に関してもフリーランス期間の業務内容で一括で綴れるから割り切った方がいい
- 472 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 21:33:55.92 .net
- 別エージェント経由か直契約か分からないけどPMで入ってる人が繁忙期の時間超過半端なくて月200万はいってるらしい。それでもプロパーよりは激務じゃないからなー
- 473 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 21:38:10.85 .net
- これが1000万プレーヤーか…
- 474 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 21:42:54.94 .net
- ジック＝伊藤氏らしいね
- 475 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 21:43:56.61 .net
- いや、テディ
- 476 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 21:56:29.16 .net
- 200万はすげー
- 477 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 22:06:49.93 .net
- >>472
350時間ぐらいかね
まだ働けるな
- 478 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 22:08:45.57 .net
- >>476
毎日突かれてhotfix切るような環境だぞ。
因みに俺は定時ダッシュw今はな。。。
- 479 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 22:16:31.87 .net
- みずほpjに入ってる人とかこれからの郵政pjに入るような人は相当超過すると思ってる
- 480 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 22:22:26.08 .net
- 200、300やって病気になっても自己責任だからな。
オレは残業しない。
それでクビになったが、体が資本だからね。
- 481 ：非決定性名無しさん：2018/09/20(木) 22:39:46.72 .net
- >>478
自分ら300h近く働いて100万ちょいが最高だから200万は尊敬するわ。
ちな俺も今は定時ダッシュ。
- 482 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 00:00:59.37 .net
- 自分マターの緊急対応が発生しててクライアントから問い合わせが来てる状況でもひょうひょうと定時ラッシュ出来る奴が本物。
- 483 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 03:13:06.12 .net
- >>471
ありがとう
まだ次の契約更新の返事してないからよく考えてみる
下っ端の尻拭い対象がどんどん辞めてくのはいいんだけど、取り返しのつかない状態で捨ててくから困る
上の方の尻拭い対象は誰もどうすることもできないから諦めるしかない…
- 484 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 03:27:36.38 .net
- >>480
正しい、健康はおかねにかえられない
- 485 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 07:13:54.39 .net
- ５０万、２３０時間やで
- 486 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 07:24:00.88 .net
- 普通に定時で帰ってたら、外注のリーダーがエレベーターホールまで追いかけてきたことあったわ
あいつ死ねばいいのになあ
- 487 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 07:36:55.13 .net
- リーダー「一緒に帰ろ！」
- 488 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 08:13:41.46 .net
- >>466
バカは喋んなっつってんだろゴミテスター笑
日本語はお前には難しいから理解できないだろ？バカなんだからお前は笑
ここまで説明しても理解できないお前よりバカなやつなんか正直今まで一回も見たことねーわ、 IT業界どころか小学校でもお前よりバカなやつなんかいねーよこのゴミカス笑
終わった現実に目を向けるのはお前だよ下流工程作業員くん
今日もテストの仕事が待ってんぞカス、あ、待ってないか無職かお前笑
- 489 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 08:18:41.06 .net
- 昔の現場で有ったこと。
入場して直ぐにハマりプロジェクトの応援にやられて、一週間に２日しか帰れなかったそうだ。
半月過ぎたら来なくなって、仲介した会社の社長が怒って、当然に金も払われなかった。
こんなヤツらからどうやって身を守るか、フリーは人がいいだけだとこんな目に合う。
- 490 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 08:49:47.23 .net
- >>486
俺も残業しないで帰ってたら揉めたことあるわ
あいつらなんなんだろうなあ
- 491 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 09:05:27.45 .net
- ITはどこの会社もふざけたやつばっかだからな
ムカつく会社だと判断したら適当に給料泥棒してさっさと定時で帰るのは基本
俺の場合は定時で帰るどころか1日2時間は便所でサボってる
で、なんか抜かすやつがいたら腹いせに更にサボる
契約など切られても痛くもかゆくもないが、そういうところに限って契約切らないんだよな、まあこっちから切ってやるけどさ
仕事は無限にあるしふざけた会社はすぐに去る
去るまではサボる
俺はこのスタンスでずっとやってきてるわ
- 492 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 09:18:52.37 .net
- >>491
お前がナンバーワンだ
- 493 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 09:42:26.52 .net
- >>491
サボるのはかまわないが、トイレの占拠はやめてもらいたい。
- 494 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 10:00:02.32 .net
- 実力あるエンジニアほど不良になるべき
変えがきかないレベルのエンジニアはどんどん企業に圧力をかけた方がいい
従順に言われるままに開発やらされてるのはバカ
- 495 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 10:00:22.74 .net
- 替え
- 496 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 10:21:33.19 .net
- 「彼は黙って働き炎天下で倒れて息を引き取りました。
道端で咲くひなぎくのような目立たない人生でした。」
- 497 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 11:51:22.28 .net
- >>490
なんなんだろなーって納期あるからだろ
契約形態知らないから仕方ないだろ
俺らにしたら納期はどうでもいいんだけどな
- 498 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 11:59:26.13 .net
- たしかに140時間居ればいいだけだから納期とかリリースとか関係ないな
間に合わなかったら自分とこの社畜が頑張ればいい
と言っても代わりのポジションの社員がいないんだよな
知ったこっちゃないけどザマァ
- 499 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 12:30:52.75 .net
- クソ会社などどうなろうが正直知ったこっちゃねーわな
社畜が責任もって残業すんのが当然
こっちゃそんな契約してねーんだから
契約の知識ないクソ社畜ほどうざいもんねーわ
- 500 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 12:35:50.19 .net
- 契約内容が雑で「〜の制作支援」
ゴミ資料作るのも制作支援に入るよなーと思って出社拒否中
ゴミ資料作成って社畜の仕事じゃないの？
支援って曖昧すぎるからもっと具体的に書いて欲しいんだが…
- 501 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 12:50:32.82 .net
- ガキだな
- 502 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 13:02:26.51 .net
- ゴマすっても単価上がる気配ないなら適当にやって変えるわ
- 503 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 13:11:43.96 .net
- >>502
なんで上がるんだよw
- 504 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 13:15:42.71 .net
- 同じエージェントの前任者が無能だったせいで迷惑被ってるから
身銭切って単価上げてってエージェントに言いたい
- 505 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 13:16:57.33 .net
- >>504
おまえはさらに能無しなのか？
- 506 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 13:41:40.53 .net
- 無能より無能だったら迷惑と感じないはず
来月ご飯おごってくれるから今までのことを全部話して契約内容変えてもらう
しかしその前に再来月の契約を返事しなきゃいけない
気づかなかったフリで通すか
- 507 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 13:48:43.18 .net
- ？
- 508 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 14:13:59.49 .net
- ゴミ資料作成が長いとあんな文章になるのか？
- 509 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 18:20:18.30 .net
- >>506
ちょっと何言ってんのかわからない
- 510 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 19:38:49.98 .net
- 伊藤氏の大暴露とドキュメンタリー公開していい？
- 511 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 19:40:26.03 .net
- ヘルメットマン伊藤
- 512 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 19:41:24.66 .net
- スナックでオンナと喋れない伊藤
- 513 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 19:42:18.84 .net
- ゲーマー伊藤
- 514 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 19:43:46.25 .net
- mateを一番タップしやすい場所に配置する伊藤
- 515 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 19:45:51.44 .net
- デヴなのにスーパー銭湯大好き伊藤
- 516 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 19:48:16.82 .net
- 昼食が唯一の楽しみな伊藤
- 517 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 19:54:45.46 .net
- これからが伊藤氏の本当のショータイム
- 518 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 19:57:52.41 .net
- ゴミの会話だな
- 519 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 20:04:09.84 .net
- 集団嫌がらせする会社ありますか？
- 520 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 20:06:01.83 .net
- あるよ
- 521 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 20:09:29.46 .net
- どこ？
- 522 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 20:39:51.16 .net
- >>519
富士通
- 523 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 20:41:21.05 .net
- なるほど
- 524 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 21:25:52.87 .net
- ここからが本当のスタートでしょ
- 525 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 21:27:02.07 .net
- 人生禿げる程楽しんでナンボやでw
- 526 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 21:27:31.91 .net
- 俺はドフサだが
- 527 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 21:29:04.10 .net
- 飲食業は不滅だな
- 528 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 22:13:25.12 .net
- >>519
日○
正確にはグループ会社の○SCだが
- 529 ：非決定性名無しさん：2018/09/21(金) 22:46:54.67 .net
- 大手は優秀なやつが多いと思ってたが、とんでもないね
中小よりひどいやつしかいないというのがわかった
学歴関係ないんだな
- 530 ：非決定性名無しさん：2018/09/22(土) 00:37:43.76 .net
- なんでこんなにひどいヤツばっかなの？
- 531 ：非決定性名無しさん：2018/09/22(土) 00:47:29.06 .net
- >>530
そりゃ会社でやってけないゴミの吹き溜まりですから
- 532 ：非決定性名無しさん：2018/09/22(土) 01:59:28.50 .net
- >>521
教えてほしかったら金払えよww
合計1,100万円の料金振込から逃げるなよw
無料で労力や時間なんか使ったら
お前みたいに結婚障害が増えちまうからな
俺が弁護士に口座を譲渡する
じゃなくて
お前が弁護士の口座に振込む
だろ
弁護士の日常業務じゃねえかよwww
さすが犯罪損害促進の馬鹿だなwww
お前の方が偽装請負多重派遣結婚障害の
情報提供料金1,000万円を払わない詐欺で
警察や検察や弁護士から逃げてんじゃねえかよ！
俺の依頼口座に料金を振り込めよ！
俺の受取依頼人への連絡まだかよw
【刑事】
お前の方が騙して金を支払わない詐欺師じゃねえかよ！
【民事】
お前の方が合意料金不払の債務不履行で支払命令だろ！
- 533 ：非決定性名無しさん：2018/09/22(土) 08:48:57.69 .net
- 40代になると仕事激減するよなー
- 534 ：非決定性名無しさん：2018/09/22(土) 09:18:06.85 .net
- 経験と知見を生かすため新規開発だったら減らないよ。
毎年開発するシステムが変わるよ。
回転していかないとならんのでついていけなくなる人いるよ。
- 535 ：非決定性名無しさん：2018/09/22(土) 10:10:23.41 .net
- >>533
そんなわけがない
- 536 ：非決定性名無しさん：2018/09/22(土) 10:48:11.04 .net
- >>535
するよ
- 537 ：非決定性名無しさん：2018/09/22(土) 12:16:36.75 .net
- 現時点で需要のない技術しか
もちあわせてなければ引き合いは減る。
- 538 ：非決定性名無しさん：2018/09/22(土) 14:10:21.26 .net
- 世代人口からすれば40代を排除するのは頭がおかしい。
- 539 ：非決定性名無しさん：2018/09/22(土) 17:40:33.28 .net
- >>528
○SC
- 540 ：非決定性名無しさん：2018/09/22(土) 17:49:44.95 .net
- 大暴露していい？
写真、動画全て洗いざらい
- 541 ：非決定性名無しさん：2018/09/22(土) 17:50:13.69 .net
- 大暴露したら訴えられる？
- 542 ：非決定性名無しさん：2018/09/22(土) 22:32:26.36 .net
- >>538
排除ではなく淘汰だね
40代でも使える人は仕事が切れない
使えない人は何もなくなる
- 543 ：非決定性名無しさん：2018/09/22(土) 22:47:28.94 .net
- >>542
それは30代でもかわらない。ただ頭数だけ揃えればもうかる仕組みが多いため、50代でも仕事ができなくても入れてしまう現場が多い。
- 544 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 07:16:30.11 .net
- 同じ仕事するなら若い人、爽やかな人、面白い人、自分が優位に立てる人がいい。
自分がリーダーならそう思わないかな。
年齢による差別はダメだが厳然としてある。
- 545 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 07:53:44.70 .net
- 自分が一番でありたいリーダーは自分よりアホしか配下に置けない。
自分より有能な人材がいたところでその能力を生かせないし、その人材の方もアホなリーダーの下ではやってられないだろう。
- 546 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 08:14:27.59 .net
- 結果として自分の実力が組織の上限になる。
- 547 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 08:15:09.21 .net
- 仕事うける側が、年下のリーダーに対して大きい態度とる奴が多いから、リーダーも年上を嫌がる。
- 548 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 08:32:59.17 .net
- アホをリーダーに据える奴がアホとは言えるかな。
- 549 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 08:33:43.35 .net
- 外部の人間はヒエラルキーの外。
じぶんらにとって専門の代理人ということでうまく付き合う。
それは、たくさんトレーニングしなくても納品物が出来上がる前提ね。
維持保守だと設計書やプログラムの納品物がはっきりしないし、ローカルルールが増えるので
そういった委託的な付き合いは向かないかもしれん。
- 550 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 08:57:03.33 .net
- >>543
30代まではゴミでもギリギリ仕事あるよ
40代は残念ながら本当に淘汰される
- 551 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 09:06:50.89 .net
- どうせ時間契約だから、維持保守も何でもありと思うけど。
- 552 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 09:16:58.48 .net
- 20万行かない仕事ならありそう
- 553 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 09:19:28.33 .net
- 伊藤完全に消えたな
- 554 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 09:27:17.50 .net
- 伊藤は仕事だから休日は休む。
- 555 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 09:35:31.43 .net
- 若いリーダーが自分の親父年代に対面すれば、潜在的に威圧感とか嫌悪感を感じる。
他に友達とか兄貴分的な若い人が居ればそっちを選ぶ。
潜在的な意識だから、本人は公正に選考した結果だと思ってる。
それに、体力とか病気のリスク考えたら若い人優位だ。
- 556 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 09:40:46.05 .net
- 維持保守ならば、水先案内人はいらないからな
- 557 ：ひゃっ吉 ：2018/09/23(日) 09:43:42.75 .net
- >>547
そういう意味では、使う側、使われる側の双方の意識の問題と思われるね・・・＞＜
これは日本人に根付いている「先輩・後輩」という年功序列的な価値観が引き起こしている由々しき問題だと思う・・・＞＜
ちなみに、おいらは職場では相手が何歳であろうが敬語でさん付けだょ・・・＞＜
今年入ってきた新卒の人であろうが、同年代であろうが、年上であろうが・・・＞＜
フリーの外注で、プロパーの若手にタメ口きいてる人がいるけど、おいらからすると有り得ないと思ってる・・・＞＜
だってさ、相手はお客さんなんだよ・・・？＞＜
居酒屋の店員（30歳）が、客が20代だからといってタメ口で接してたらおかしいでしょ・・・＞＜
- 558 ：ひゃっ吉 ：2018/09/23(日) 09:48:34.22 .net
- >>555
そういうのって日本独特みたいだよ・・・＞＜
日本人は相手が年上か年下かというのを異常に気にするけど、欧米人はそうじゃない。
日本人と欧米人それぞれで、若年者がリーダーのチームを作って調査したところ、
日本人のチームでは揉め事が絶えず、うまくいかなかったのに対し、
欧米人のチームでは、各メンバーが年齢ではなく自分のポジションに基づいた任務を
粛々と遂行して、うまくいったという話がある・・・＞＜
- 559 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 09:54:11.92 .net
- おっ、敬語おじさん出たな。
その話は昔やったな。
不惑ってのは孔子様だから惑わずであって、フリーにとっては迷いの年代だ。
若い人は考えた方がいい、この景気あと2、3だと思うよ。
- 560 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 09:55:13.95 .net
- >>558
欧米か？
- 561 ：ひゃっ吉 ：2018/09/23(日) 10:23:03.78 .net
- エージェント頼りのなんちゃってフリーというのは、近い将来訪れる、解雇規制撤廃後の社会を先行して実践しているだけなんだよ・・・＞＜
- 562 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 10:28:43.46 .net
- フリー生活から逃げるにも敬語おじさんはもう手遅れだね。
ひたすら敬語使ってぺこぺこして生き抜け。
- 563 ：ひゃっ吉 ：2018/09/23(日) 10:47:20.69 .net
- いつ死んでもいいと思ってるから、どうってことないょ・・・＞＜
- 564 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 10:59:12.20 .net
- 今の50オーバーは無理だわ仕事できない外れが多い
20年後の50オーバーはもう少し変わるかもしれない
- 565 ：ひゃっ吉 ：2018/09/23(日) 11:04:43.74 .net
- 40過ぎても仕事が途絶えない人は、それなりに処世術に長けているからね・・・＞＜
- 566 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 11:06:16.21 .net
- 今の50オーバーはリストラフリーが多いかじゃないかな。
リストラされて何もできないから昔取った杵柄だろう。
- 567 ：ひゃっ吉 ：2018/09/23(日) 11:12:43.52 .net
- おいらも今はたまたま上手くいってるけども、これに慢心したらダメだろうなと思って日々生きているよ・・・＞＜
- 568 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 11:12:55.19 .net
- 伊藤完全に消えたな
- 569 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 11:19:30.66 .net
- >>566
IBMのOB OG多いよね。
人買い人売りになる人もいる。
- 570 ：ひゃっ吉 ：2018/09/23(日) 11:24:31.90 .net
- IBMなんかの正社員からフリーになった人はプライド高そうだね・・・＞＜
- 571 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 11:34:40.25 .net
- リストラ後でも、この仕事だったらスーツ着て出勤してもおかしくない。
- 572 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 11:41:41.09 .net
- >>570
続いている人は変幻自在だよ。
半蔵のように諜報活動やってたんだろうね。
- 573 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 12:23:46.50 .net
- 常駐で80万、副業で7万の45歳だけど
この先生きのこれると思う？
- 574 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 12:52:21.93 .net
- 20万で生活し残りは手を付けるな
- 575 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 12:57:11.58 .net
- >>573
50までだと思うなー。
50超えてるとやっぱり躊躇してしまう。経験や知識がものを言う特殊なスキルないと委託でもキツイ気がする。
- 576 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 12:59:52.86 .net
- 高齢化も終わりが見えてきてるから、10年後はまだしも20年後の50歳はムリだろうな。
他の状況が変わっていなければの話だけど。
- 577 ：ひゃっ吉 ：2018/09/23(日) 13:01:48.62 .net
- >>576
何？これから若者が増える兆候でもあるの？
- 578 ：ひゃっ吉 ：2018/09/23(日) 13:02:39.69 .net
- この日本でそろそろ高齢化社会が終わろうとしているなんて言説、初めて目にしたが、まじかよ。
- 579 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 13:03:02.05 .net
- >>575
やはり常駐は厳しいか
コンサルやライティングで食ってけるように準備するわありがとう
- 580 ：ひゃっ吉 ：2018/09/23(日) 13:04:35.67 .net
- >>579
今現在それで食えてない奴が50になってから花開く確率は絶望的に低いんじゃね？
- 581 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 13:14:22.92 .net
- ひゃっ吉 きもっ
- 582 ：ひゃっ吉 ：2018/09/23(日) 13:15:09.81 .net
- 。・゜・(ノД`)・゜・。
- 583 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 13:18:35.22 .net
- >>579
もとからやってたやつらが
リストラされて
やってるんだと思うけど。
- 584 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 13:37:16.67 .net
- その分野はアクセンチュアのリストラ組多い。
- 585 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 13:53:26.11 .net
- >>580
>>583
>>584は50過ぎたらどうやって食ってくの？
参考に聞かせて
- 586 ：ひゃっ吉 ：2018/09/23(日) 14:00:01.34 .net
- >>585
そんな将来のことを考えても仕方ない。
おいらはいつだってその日暮らしの感覚で生きているのさ☆
健康で仕事があるうちは仕事して、それがダメになったら、その時考えるだけ。
1年先のことさえ分からないのに、10年後のことをあれこれ予想したり計画立てたって、その通りに行くはずがないしね・・・＞＜
- 587 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 14:08:19.65 .net
- AIなんてまだ10年以上使い物にならないよな
グーグルでさえあの程度だし
- 588 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 14:22:08.39 .net
- AIっても機械学習のことだからな
- 589 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 14:31:14.76 .net
- >>579
こんなとこで言われたこと参考にするとかアホなん？
- 590 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 14:43:56.85 .net
- >>589
アホかどうかは知らんけど
そうやって生きてきて年収1000万だからまあ問題ないんじゃないの
- 591 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 14:44:37.38 .net
- でもね、こんなとこだから本音出ることあるよね。
友達に聞いたら気を使われて、大丈夫だよって励まされるだけとか。
- 592 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 14:45:27.44 .net
- あの程度ってこれのことか？
Waymo's fully self-driving cars are here
https://www.youtube.com/watch?v=aaOB-ErYq6Y
- 593 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 15:04:48.23 .net
- 確かに、こんな場所だからこそっのはあるな。
つか50過ぎるとヤバイってのは薄々わかってるでしょ。
- 594 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 15:58:12.90 .net
- やばいと思ってるから聞いてんじゃない？
なんでそんな当たり前の事を繰り返したがるの？
- 595 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 16:22:50.34 .net
- いまの50代は仕事ができないひとの割合が高いからな。
いまの40代が50代になるころは状況が変わる。
日本人の高齢化はどんどん進んでいるから、まともな職場の平均年齢は高い。
- 596 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 16:31:03.55 .net
- プロジェクトの初期から入るのではなく、結合テストの後半になってエビデンス取りのために20人を三ヶ月なんて案件を回転していくのもありだな。
設計工程や製造から1〜3人ほど欲しいというのは取れなくなる。
- 597 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 16:35:00.31 .net
- >>596
何を言っているのか。あとから入ってやる方がきつい。プロジェクトはできるだけ早めに入ったもの勝ちで、あとから入ると知識だけでも遅れてしまい、優位性が作れなくなる。
- 598 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 16:38:34.96 .net
- >>597
だからクズ案件しかとれなくなったら
エビ取りやるしかないだろ。
- 599 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 16:50:35.93 .net
- >>597
優位性取るためだけに無理矢理なつっこみする597を見ると、優位性に拘る行為も拘る人もあまり価値ないな〜と思ってしまう
- 600 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 17:21:35.22 .net
- くだらないヤツばっかだな、ここ
- 601 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 17:34:00.28 .net
- >>599
実力で優位に立てないから先に場所取りして他のメンバーには情報出し惜しみしたいんだろ
老害ってやつだよ
- 602 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 17:41:20.20 .net
- >>597
つまり君の知識が不足してるわけね。
- 603 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 17:44:27.97 .net
- なんで末端作業にこだわっているのかがわからないが、このスレはこんな人間ばかりばから話がわからないのだろう。
- 604 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 17:59:46.32 .net
- エビ取り？
年取ったら3か月スパンのテスト要員になるだと？
そんな単純な仕事はAIかなんかでシステム化されて10年もすればなくなるぞ。
- 605 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:01:49.30 .net
- 10年後には引退だから関係ねぇ
それより性欲無くなって仕事の意欲無くなった
- 606 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:02:26.88 .net
- 先に入れば優位に立てる？
技術差があればすぐにひっくり返せるぞ。
実際それを実行してきた。
- 607 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:02:31.77 .net
- おまえら結婚障害なの
- 608 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:03:21.53 .net
- 50代プログラマーなんて恥ずかしくて生きてけないだろw
- 609 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:06:38.33 .net
- 伊藤か
- 610 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:07:57.91 .net
- ジック
- 611 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:09:06.21 .net
- ジックのドキュメンタリーさらしていい？
- 612 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:09:48.95 .net
- 年取ったせいか仕事に身が入らない時がある。
慣れた仕事で飽きたし緊張感もなくなるし。
しかし、新しい職場で新しい技術に挑戦する元気もない。
このまま引退まで惰性で生きようかと思う。
- 613 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:12:04.66 .net
- >>606
そんな話ではない。あとになればなるほど修正がきかなくなる。
いくらあとから入って、追いつき追い越しても、流れで決まってしまったものを覆すことは難しい。
- 614 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:12:21.77 .net
- 年収600万程度のリーマンが足引っ張り潰しあいに必死で馬鹿だろ
- 615 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:14:49.43 .net
- >>612
このスレは飽きるとかいう人間がいるが、飽きるのは仕事が見えなくなった可能性が高い。
意欲が下がると視野が狭い人間に似てくるのだろう。
- 616 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:18:53.38 .net
- >>606
で、単価はいくらなの？
- 617 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:21:12.55 .net
- >>616
まず、あんたから晒せ。
- 618 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:21:29.12 .net
- 地球は滅亡するんだし、どうでもいいや。
- 619 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:22:35.54 .net
- 58万
- 620 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:24:58.90 .net
- 60万です。
- 621 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:25:19.17 .net
- >>615
同じプロジェクトに三年も四年も居て、似たような開発続けていると飽きるよ。
若い時なら飛び出したが、年取るとね。
- 622 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:33:05.87 .net
- 安いなあ
- 623 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:36:35.96 .net
- 何歳だか知らんが、安いな。おっさんならポジション上げようとしてこなかったんだろうね。
- 624 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:58:28.34 .net
- おっさん世代は、パラシュートでIBMやアクセンのリストラフリーが着地しちゃうので、
ポジション低下してエビ取りしか受けられなくなるんだとさ。
折角の年齢フリーの上流からの案件を「空挺団」にとられてしまう。
- 625 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 18:58:28.44 .net
- おっさん世代は、パラシュートでIBMやアクセンのリストラフリーが着地しちゃうので、
ポジション低下してエビ取りしか受けられなくなるんだとさ。
折角の年齢フリーの上流からの案件を「空挺団」にとられてしまう。
- 626 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 19:01:14.82 .net
- >>617
技術を自慢してる奴が単価言えばいいやん。
- 627 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 19:01:57.22 .net
- 40台がピークだった。
今でもそうだろう。
- 628 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 19:09:03.73 .net
- >>621
同じプロジェクトに3.4年も？
正社員かなんか？
最長でも1年が限界やわ
- 629 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 19:36:35.75 .net
- 半年以内にゴマすって実力をアピールして単価上がらないなら希望単価で他移るわ
- 630 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 21:33:58.51 .net
- >>628
3年も4年もいて飽きるのはおかしいから相手にしない方がいい。
長くいたら裁量が増えて、新しいことをやることになるのが普通。
同じことばかりさせられるのであれば、彼の能力では難しいとまわりに判断されて、決まったことしか割り当てられていないのだろう。
- 631 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 21:38:43.44 .net
- >>629
それはおかしい。あんたも前から同じことばかり言っているが、半年程度では単価は上がらない。あなたの取り分が増えて仲介業者の取り分が減っただけである。
あなたのおかげで他のひとを入れることができた、売上が上がった等の理由があれば、あなたに渡す金額をあげることはできる。
人件費は大きく動かせないため、明確な理由なく金額を上げるのは困難。
- 632 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 21:48:19.11 .net
- おお、実にタイムリーなスレ
先日フリーランス向けのエージェント会社に登録して話を進めてたが、どこも偽装派遣の会社だったのでうんざりしていたところだ
フリーランス経歴10年目、横のつながりで持ち帰りのみで案件回してたんだが少しはエージェントというのも活用してみるかと挑戦してみたところこの有様
Webで検索しても偽装派遣のエージェントもどきと、それを紹介する提灯記事のブログにしか巡り合わせないんだが、ここにいる人達はどうやってまともなエージェントを見つけてる？
- 633 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 21:56:18.22 .net
- >>632
エージェントは信用ない人にいきなり在宅案件は回さないよ
最初は常駐してうまくやれそうならリモートに移行
最初から最後まで在宅がいいならエージェント使わずにクラウドとかで営業したら
- 634 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 22:03:06.67 .net
- >>633
なるほど、そうなのか
しかし既に数社のラインを持ってるから常駐は無理なんだよな
並行して効率よく稼げればと思ったんだが
クラウドは登録してしばらく眺めてたんだがあれはあかんなーと思った
相場の1/10とかで平気で案件出している地雷原だな、あそこはｗ
顧客の要望も全く定まってなくて要件定義すら進まないと思う
- 635 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 22:09:46.50 .net
- >>633
クラウドで営業してるやついるが、月20万もいかんっていってたな
- 636 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 22:12:47.10 .net
- >>635
細い客に細々と使われてんじゃない？
相性良い客を見つけてさっさと直接契約に移ればそこそこの額をもらえるよ
- 637 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 22:15:33.79 .net
- >>634
ほとんどはゴミだが3%ぐらいは良クラいるよ
- 638 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 22:19:23.36 .net
- クラウドソーシングは価格が異常に低い印象だがな。
エージェント案件でやってる身からすると、
よくそんな条件でやるよ、という。
- 639 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 22:28:58.21 .net
- >>636
いや、直接契約してるみたい。
エージェント使ったほうがマシなのに、通勤がめんどいらしく、安い単価でがんばってる。
単価よりリモートがそんなに大事なのか
- 640 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 22:33:25.12 .net
- >>631
確かに同じ現場で半年以内に単価が上がった実績は無いけど、他に移る事で毎回必ず単価は上げてる。今の現場では自分が新たな稼働要員を増やすように意図し努力してるし、エージェントには具体的に半年に単価交渉する旨を伝えてあるから、満更非現実的ではない。
- 641 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 22:44:01.32 .net
- >>639
そんな客捨てればいいのにね
アホなんじゃないの
- 642 ：非決定性名無しさん：2018/09/23(日) 22:46:39.72 .net
- >>638
「事情があって在宅じゃないとダメ」って人がやる仕事だから足元見られてるんじゃない？
それでもきちんとやってればそれなりに払ってくれる客は見つかるよ
クラウドも評価ゼロでいきなり良クラ掴もうとしても無理だからね
- 643 ：ひゃっ吉 ：2018/09/23(日) 23:56:55.53 .net
- >>601
本当に有能な人間というのは、どんなフェーズから参入したって周囲から大事にされるものだからね・・・＞＜
- 644 ：ひゃっ吉 ：2018/09/24(月) 00:01:44.37 .net
- >>632
フリーランス経歴10年目で、これまでエージェント会社にも頼らずやってこれてるなら、
わざわざこんなところに降りてくることもなかろう・・・＞＜
それとも、君のコネではもう限界になってきたのか？
- 645 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 00:02:16.95 .net
- >>632
まともなエージェントって何をもってまともと判断するの？
- 646 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 00:04:18.32 .net
- エージェントに相手にされなかったからってストレス発散にくるなよ(笑)
- 647 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 00:04:34.31 .net
- >>640
何度も言われているはずだが、初めの単価を低くして、徐々に単価を上げて引き留めるのが普通なんだよ。
正社員の年1回の昇給と同じ。
商売は安く仕入れて、できるだけ高く売るのが基本。
- 648 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 00:06:50.38 .net
- 在宅勤務でいいような仕事は、エージェント会社経由ではなかなかない。
業種としてはヤクザ稼業ならよくある。
風俗業や犯罪にかかわるなら在宅の仕事はあるよ。
- 649 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 00:07:39.74 .net
- >>645
週2〜3ぐらいで関われるクライアントが欲しくて探してたがWebで調べたフリーランス向けのエージェントは偽装派遣会社だった
偽装派遣の時点でマトモじゃないでしょ
それに週5働くなら普通に会社員やるよｗ
- 650 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 00:10:22.61 .net
- >>648
探し方がそもそも間違っていたようだな
エージェントに営業面をカバーしてもらえればコード書くのに集中出来ると思ったのだが
しょうがないから地道にコツコツ営業するか
アドバイスどうも
- 651 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 00:11:29.63 .net
- >>649
あなたが何の仕事をしているのか知らないが、なぜあなたは自分が信用されると思っているのか？
- 652 ：ひゃっ吉 ：2018/09/24(月) 00:12:59.38 .net
- >>649
違法という点で「マトモじゃない」のは確かだが、システム開発ビジネスの世界では、
当たり前のように蔓延っているのが現実なわけで、それを無視して「マトモじゃない」と喚くのは、
あまりにお花畑な思考ではないかな・・・＞＜
- 653 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 00:13:30.09 .net
- よく知らない個人に仕事を出すリスクを考えたことがあるのかね。
- 654 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 00:14:58.49 .net
- 終わった話に何故かお説教が始まったなｗ
- 655 ：ひゃっ吉 ：2018/09/24(月) 00:14:59.48 .net
- むしろ10年もやってきて、その程度の意識レベルなのか？と思った・・・＞＜
- 656 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 00:17:19.51 .net
- 人を確保していないのに受注するのはだんだん減ってきている。人材不足は深刻で誰かがやってくれるなんて思っていたら大変なことになる。
- 657 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 00:18:11.82 .net
- まあ俺の場合は何も考えなくても上手く行ったほうだからな
ラッキーだったんだろう
ここ数年で株取引を始めたんだが勉強していくうちにリスク管理とか大事だなということが分かってきて自分の仕事にも応用したほうがいいなと思ったわけ
- 658 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 00:20:20.71 .net
- 景気のいい時代しか知らないとこうなるのね。
- 659 ：ひゃっ吉 ：2018/09/24(月) 00:21:03.10 .net
- >>657
「俺」って誰だよ・・・
自分のレスの連続性をある程度認識して欲しかったらコテつけろバカ
- 660 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 00:23:15.58 .net
- コテなどつけんでも話の流れでわかるだろｗ
まあ終わった話に四の五の言いたい奴しか残ってないしここで終わるからコテも要らんな
教えてくれた人へありがとう、参考にさせてもらうよ
ではノシ
- 661 ：ひゃっ吉 ：2018/09/24(月) 00:24:31.46 .net
- エージェント絡みの話で論破されたから、株で儲けてるという的外れなマウンティング・・・とことんクズだな・・・＞＜
- 662 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 00:24:37.92 .net
- なぜか専門でもないのに株取引をしてしまうあたりがもうダメだろ。
投機というものに手を出すあたりから年齢がわかるな。
- 663 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 00:46:33.57 .net
- >>647
そりゃ能動的に動かなきゃ単価の伸びは緩やかだろうけど、具体的な根拠をもとに交渉するなりエージェント選べば半年単位の交渉も十分可能だろって話。年1で2-3万のベースアップでは我慢出来ないから出来るだけ努力する。俺の場合はね。
- 664 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 00:51:26.08 .net
- 説教ってか
>>632の書き込みをみてイラっときたんでしょ。
確認したら649だったからその程度かと思ったが
- 665 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 02:07:26.47 .net
- 急にスレが進んだが、そうか、お前ら。
久しぶりの休みなんだな。
- 666 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 05:32:09.50 .net
- 客先常駐＝偽装派遣って思い込み
客先で上手くやれないタイプが酸っぱい葡萄でそういう言い方をするけど、結局本人が損してるよね
- 667 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 05:34:48.71 .net
- 資料がないとレビューができないから資料を作れとかほざいてるレビュアーがいたな。
それはレビューする力がないということだろ。
思い出したら腹立ってきた。
- 668 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 05:52:14.27 .net
- >>667
逆だろ
おまえに資料を作る力が無いんだよ
- 669 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 06:12:01.90 .net
- >>668
は？
レビュアーがレビュー対象の成果物をみてレビューできないなんておかしい。
そんなレビューならやらないほうがいい。
システムは資料がなくても動くので。
資料をどれだけ作ってもシステムは動かないぞ。
- 670 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 06:23:26.81 .net
- 後、ソースレビューする立場の奴でソースにコメントがないとか言って怒ってる奴がいたな。
それは、ソース読む力が足りないんやろ。自分の力不足を他人のせいにするな。
- 671 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 06:25:51.95 .net
- >>668
はは〜ん。お前は資料がなければシステムが理解できないタイプとみた。
システムは資料で動くんじゃないぞ。
- 672 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 08:18:59.36 .net
- >>669
成果物のインプットがない、成果物同士の関連がわからないようなものを作っているんだよ。
- 673 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 08:19:49.30 .net
- そりゃコメントもないソースいちいち読みたくねーだろ
読めたとしても読むのたいへんだしなんでそこで無駄な理解に脳のリソース割かなきゃならんのよ
まぁ作る側としては理解させたくないからコメント残したくない気持ちもわかるけどな
俺以外理解できずに困ればいいって俺は思ってるから
- 674 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 08:21:28.77 .net
- >>670
きみ、コメントがないとわからないようなものを作っている人間がよく言うことだよ。
たいていコメントが書けない人間は設計もおかしい。
- 675 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 08:25:59.73 .net
- もしトラブルがあったらどうすんだよ
運用のことも考えてください
資料残してくださいTT
- 676 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 08:43:50.53 .net
- 全ての行にコメント付けてるバカいたな。
バカレビュアー対策だったのかもしれない。
レビューは難しいよ。
レビュアーが圧倒的に優秀じゃないとね。
- 677 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 08:48:25.11 .net
- >>672
レビューのためだけの資料はいらない。
その資料が成果物として要るか要らないかのどちらか。
- 678 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 08:55:41.68 .net
- >>670
今どきソースの全数レビューなんてやらない。
その方式を採用する初回数本と複雑なやつ
- 679 ：ひゃっ吉 ：2018/09/24(月) 09:22:35.25 .net
- >>667>>670
お前は自分の立場を勘違いしているようだな・・・＞＜
お前は常駐先の企業と準委任契約を結んだ外注業者であり、常駐先企業の社員はお客様だ。
何でもかんでも「お客様が第一」というつもりはないが、自分の成果を説明する際に、
相手が分かりやすいように配慮をするのはごく当たり前のことだろ・・・＞＜
いい歳してそんな青二才のようなことを言って恥ずかしくないのか・・・？＞＜
- 680 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 09:40:28.66 .net
- 社員がお客様ってのもおかしな話だよな
何人いるんだよそんなの
俺はそんな意識でやってないけどな
金と業務の提供を交換していてお互いに対等という意識でやってるし、管理職でもない平社員を客だと思ってねーわ
エンジニアはサービス業じゃないんだよ
勘違いしたバカ客などいらんわ
そんな仕事こっちから願い下げだ
- 681 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 09:41:16.46 .net
- >>679
は？
自分の成果物がきちんとしていれば成果として十分。
説明は不要。
ひゃっ吉はやっぱりアホやったか。
- 682 ：ひゃっ吉 ：2018/09/24(月) 09:41:57.87 .net
- >>680
お前はとことん何も分かってないんだな・・・よくそれでフリーランスなんかが務まってるよな・・・＞＜
- 683 ：ひゃっ吉 ：2018/09/24(月) 09:43:58.92 .net
- >>681
それは相手に分かりやすいように説明できる能力があればの話・・・＞＜
お前の説明能力ではどうせ分からないと、客も見切っていたのだろう・・・＞＜
- 684 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 09:45:25.50 .net
- 会社と契約しているのだから、その社員は全員客だろ
ただサービスの内容は契約によって定められるのだから、全員にそれぞれのサービスをする必要はない
もちろん決められたことはやらないとね
- 685 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 09:47:38.36 .net
- 俺が思うフリーランス像を押し付けても反発しかおこらんよ
- 686 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 09:52:04.57 .net
- >>683
相手言うてもプロジェクト内のエンジニアのレビューの話やし。
レビュアーなら成果物以外の資料がなくてもレビューできて当たり前。
レビュアーという特別な役割を与えられているということは、その分の特別な責任が求められるということだ。
その責任が負えないのであれば、レビュアーの地位を自ら下りるべきであるというのが俺の考えだ。
- 687 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 09:52:17.15 .net
- >>682
うるせーボケ
ひゃっ吉のくせに生意気だぞ
そんなサービス精神旺盛なら俺のことも客だと思って接しろよこのバカ
客なんてものはそもそもないんだよ
委託側にだけ都合のいい解釈が当たり前のように受託側にも浸透してるだけ
契約上はただの甲と乙だろ
どちらが客などない
それも分からないひゃっ吉とか>>684はバカ
無知のくせに態度だけはでかいアホ丸出しのFX大負け野郎だよ
- 688 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 09:59:33.67 .net
- すごい理論だ
- 689 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 10:07:52.90 .net
- じゃあ契約書にさ、甲は乙に定められた形式で納品すること〜とか書いてあったらどうすんの？
定められた〜がコメントつけることを想定してくれ
- 690 ：ひゃっ吉 ：2018/09/24(月) 10:09:36.81 .net
- >>686
レビュアーは別に特別な地位でもないし、レビューはお前がちゃんと仕事してるのかをチェックする過程に過ぎない・・・＞＜
理想論だけでは始まらないし、そんなのに執着しているお前は青すぎる。
>>687
金を払う側が客だろ・・・＞＜
そりゃ立場の強弱は、結局は需給バランスで決まるし、供給が少なければ売る側の方が強くなることもあるだろうよ・・・＞＜
- 691 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 10:12:53.14 .net
- こんなこじらせたのが現場にでてるのか
実際に見かけたら鼻で笑ってやるよ
- 692 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 10:14:30.38 .net
- 客がないってニートかよ。相手にしてもしゃーないだろ。
- 693 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 10:18:41.59 .net
- ひゃっ吉おバカ説に一票。
お客様は神様ですってひたすら敬語使ってぺこぺこして、それがあなたの処世術で高齢化対策なのはいい。
しかし、それを押し付けるな。
- 694 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 10:22:46.33 .net
- >>693
そんなことは言っていないとおもうが…
- 695 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 10:27:18.26 .net
- ひゃっ吉
嫌われちまったな
リアルでもボッチなのにな
- 696 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 10:29:31.57 .net
- >>690
レビュアーにはレビュアーとしての責任はあるやろ。
レビューしたものに不具合が発生すればレビュアーの責任でもある。
私がレビューしました→不具合が出ました→私は知りません
これではレビューする意味がない。
それと、なんで仕事として求められていない資料を作るのに仕事の時間使うねん。
そんなことしてる暇があるなら求められてる仕事しろ、アホのひゃっキチさん。
- 697 ：ひゃっ吉 ：2018/09/24(月) 10:39:46.64 .net
- >>696
お前は本当に杓子定規にしか物を考えられない奴なんだな・・・＞＜
きっと現場では融通が利かないダメな奴扱いなんだろ・・・＞＜
- 698 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 10:46:02.98 .net
- >>697
真っ当なことを言われたから、反論できなくなった感じかな？
- 699 ：ひゃっ吉 ：2018/09/24(月) 10:55:42.39 .net
- >>698
理想論ばかりではダメだということさ・・・＞＜
- 700 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 11:01:12.44 .net
- >>699
つまりお前は理想を求めない人間ということね。
だから月70万の低単価なんやろ。
- 701 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 11:01:27.38 .net
- なんでもかんでも資料作るとこあるね。
ハマりプロジェクトに行くとゴミ資料の山だ。
最低限必要な資料をきっちりメンテして使っていくべきなんだが。
特定の人のためのレビュー資料なんて愚だ。
- 702 ：ひゃっ吉 ：2018/09/24(月) 11:06:02.99 .net
- >>700
おいら的にはその程度で満足さ・・・＞＜
1000万超えたら課税業者になっていろいろ面倒だしね・・・＞＜
- 703 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 11:14:46.98 .net
- 何かっていうと単価持ち出す人いるけど、単価と技術は正確にリンクしない。
業種、年齢、参入時期の景気、本人の性格なんかに左右される。
リアルでも論争になって苦しくなると、
ところでお前いくら持ってるんだ！
とか言う人いるね。
あれ見っともない。
- 704 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 11:16:13.90 .net
- 単価は客が金持ってるかにも左右されるだろ。
稼げる人は、技術ある人じゃなくて、うまく立ち回れる人。
- 705 ：ひゃっ吉 ：2018/09/24(月) 11:16:33.91 .net
- >>703
それこそ、その時の需給バランスで決まる側面が大きいからね・・・＞＜
おいらなんて大したスキルもないし、それで70万貰えるなら十分だょ・・・＞＜
- 706 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 11:21:23.86 .net
- 人それぞれやろ。
技術高めることで満足する奴もいれば金貰ってなんぼという奴もいる。
とりあえず、ひゃっ吉については「レビュアーにはレビュアーとしての責任はない」というような考えのようだから、
俺はアホとして認定した。
- 707 ：ひゃっ吉 ：2018/09/24(月) 11:25:12.53 .net
- >>706
理想を言えば、レビュアーにも対象の成果物の良否を判定した責任はあるさ・・・＞＜
でもいくらレビュアーに責任があるといったところで、レビューでの指摘ミスや指摘漏れがあったとしても、
実際にそれを直すのはレビューイの方であって、レビュアーが具体的に何かフォローすることは殆どないというのが現実だろ・・・＞＜
- 708 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 12:05:47.65 .net
- レビューで指摘できなかったんだから
同罪だろ
なんでレビューやってんのに
責任ないなんて発想になるんだ？
- 709 ：ひゃっ吉 ：2018/09/24(月) 12:10:15.53 .net
- >>708
お前のいうレビュアーの責任とは具体的に何だ？
どうやったら責任をまっとうしたことになるのか具体的に言ってみろ。
- 710 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 12:10:43.53 .net
- レビューは不具合を検出するためのプロセスだと思ってるのか、素人だね
レビューは上流の仕様を設計通りに下流へ落とし込んだかチェックするためのプロセスだよ
だから、上流の成果物が存在しないならそもそも話にならないってこと
アジャイルなら設計は不要だと勘違いしてる馬鹿がたまにいるけど、それも論外だからね
品質はテストで保証するんだから「レビュー力」とかいう「僕が定考えた魔法」みたいなものは存在しないよw
- 711 ：ひゃっ吉 ：2018/09/24(月) 12:14:16.05 .net
- >>710
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC
- 712 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 12:26:32.04 .net
- >>709
708は俺ちゃうから。別人
- 713 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 12:44:33.09 .net
- >>710
上流の成果物がおかしいならレビューで指摘せなあかんやろ。後から問題が出て担当者のせいにするならレビュアー失格。そういう無責任なレビューならやらない方がいい。
- 714 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 12:50:22.99 .net
- >>713
御意
- 715 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 13:14:50.40 .net
- >>713
トラブルを起こしてクライアントのせいにするタイプの無能か
レビュアーに依存しすぎだよ
フリーなら自分で品質を保証できないとねw
- 716 ：ひゃっ吉 ：2018/09/24(月) 13:18:41.50 .net
- >>715
善管注意義務も知らない無能なのだろう。
- 717 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 13:48:18.27 .net
- なんでこんなアホばっかりなのか
ひゃっ吉を筆頭に
- 718 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 13:52:34.48 .net
- >>715
俺がレビュアーなら責任負えるから無責任レビュアーは気にいらないだけ
- 719 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 13:56:15.84 .net
- >>716
お前レビュアーは特別な地位じゃないいうてるやん。お前みたいな奴が無責任なレビューするんやろ
- 720 ：ひゃっ吉 ：2018/09/24(月) 13:59:52.55 .net
- うわーん＞＜
- 721 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 14:15:58.05 .net
- >>718
自分のわがままだと自覚あるなら、一体何に文句を言ってんだよw
客が開発作業の何に対して報酬を支払うのか知らないわけでもないだろうに女々しいな
- 722 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 14:20:33.19 .net
- >>710
ひどいのになるとレビューで何をどう書くのか聞いてくるプログラマもいる。
- 723 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 15:03:34.98 .net
- >>722
その場しか確認できない場合もあるからね
本当はレビュー前に確認したいことは全部解消しておきたいけど
そうできない現場もある
- 724 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 15:21:31.68 .net
- >>722
お前キモｗ
- 725 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 15:41:38.95 .net
- >>721
わがままじゃない。
自分の仕事に責任負うのは当たり前。
- 726 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 15:59:11.34 .net
- >>723
そんな話ではなくて何を打つのか聞くやつがいるんだよ。
なんのためにいるのかわからないが、キーボードで入力する言葉や文字列を教えろと言う。
当然、ほとんどのひとが嫌になってレビュアーが直したり、作ることになる。
- 727 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 16:01:57.99 .net
- 世の中、紙にプログラムを書いて、この通りに打てと指示しても打ちまちがって間違って、できたと報告するプログラマもいる。
これが外国人になるとできてなくてもできた、作りかけでも金をよこせと言うから、まだ存在する意味のない日本人の方がましなのかもな。
- 728 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 16:47:59.73 .net
- >>726
ああーいるいるw
全部投げてるPGw
早く自殺しろって思うわ
- 729 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 17:03:54.99 .net
- >>713
これを本気で思ってるならかなり頭の具合が悪いな
- 730 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 17:43:43.44 .net
- >>729
その理由を具体的に言ってみろ。
- 731 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 18:09:57.40 .net
- >>730
プログラムが書けるだけで開発という業務は理解できていないから
何年やってんの？
レベル低すぎて話にならないよ
- 732 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 18:10:36.46 .net
- 理由も教えてもらわないとわからないのでちゅねw
本当に馬鹿だな
- 733 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 18:21:03.93 .net
- >>731
どこをどう読めばプログラムが書けるだけと解釈できろかを答えろ。
顧客の業務理解もプログラム作成も両方できて当たり前。
上流の成果物がおかしいならレビューで指摘せなあかん。
後から問題が出て担当者のせいにするならレビュアー失格。
そういう無責任なレビューならやらない方がいい。
- 734 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 18:22:36.07 .net
- 必死だなw
- 735 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 18:23:05.21 .net
- >>731
君はどれくらいレベルが高いの？
君はプログラムが書ける以外に何ができるの？
あ、俺の経験は5年位。
お前も答えろ。
- 736 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 18:35:00.01 .net
- >>710
品質はテストで保証するとしても、そのテストを1回でクリアするか何回も繰り返すことになるかは
それまでの設計や実装次第。
当然1回でクリアするほうが設計や実装のレベルが高いということになる。
お前はレベルが低いからテストを何回も繰り返すことになってシステム開発工数を膨らますタイプとみた。
- 737 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 18:41:38.82 .net
- カバレッジ率とデシジョンテーブルでテストケース数は決まってくると思うけど？
- 738 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 18:51:29.68 .net
- 「わたしはレビューしますが、間違いは指摘できません。」
「わたしは不具合を出しますが、品質を保証するため繰り返しテストを行って開発工数を膨らませます。」
こんな意識の奴ばっかやから、システム開発プロジェクトが頓挫するんやろ。
- 739 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:00:37.95 .net
- >>736
品質という言葉を安易に使ってはいけない。仕様の誤りや、あたりまえすぎることの認識違い(仕様が常識はずれ)の場合はテストをしても気づかない。
- 740 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:03:01.03 .net
- >>738
炎上プロジェクトのマネジメントはみんなそう。
形だけやって中身がない。
プログラマ上がりの日本人ではない場合は、ドキュメントができたかどうかだけで判断して中身を確認していないのが恒例。
- 741 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:17:52.78 .net
- >>735
話にならないw
- 742 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:28:05.01 .net
- どうでもいいけど50過ぎてもプログラマーやるの？
生きてて恥ずかしいよね？
- 743 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:29:19.60 .net
- >>742
そのプログラマが何をやっているプログラマなのかによる。
- 744 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:31:07.27 .net
- >>741
都合が悪いから、逃げて話を終了させようとしてるの？
- 745 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:34:47.17 .net
- >>744
開発もよくわかってないイキリ素人と絡んでも1円にもならないからね
おまえはうまく聞き出せばかなりの得になるだろうが
- 746 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:34:58.97 .net
- >>743
プログラマーはプログラマーでしかねーだろw
- 747 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:35:29.73 .net
- >>744
彼ではないが、プログラミングがメインと書いているのはあなた自身ですよ？
- 748 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:36:25.75 .net
- >>746
そんなの職場による。プログラマの仕事の領域の定義は難しい。
- 749 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:43:04.45 .net
- 最近ヒドイ底辺スレになってるな。
- 750 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:43:52.04 .net
- >>745
君はどれくらいレベルが高いの？
君はプログラムが書ける以外に何ができるの？
上記2つに回答せよ。
開発もよくわかってない？おまえは何をわかっているの？
- 751 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:45:15.14 .net
- 「プログラムが書ける」という言い回しはなんなんだ？
- 752 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:46:57.49 .net
- >>745
そもそも713は責任を負わないレビュアーを批判する趣旨だが、そこはOK？
- 753 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:48:02.53 .net
- >>751
731が言った。俺はそれを引用しただけ。
- 754 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:51:06.59 .net
- >>747
その認識は間違っていないが、俺は様々な分野の知識がある。
- 755 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:53:56.19 .net
- >>745
1円にもならない？
お前はいくら貰ってるの？
年収1億とか？
- 756 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:55:53.00 .net
- >>745
ちなみに俺はシステム開発の専門家ではないから。
他にもできることはたくさんある。
- 757 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 19:57:09.06 .net
- >>756
曖昧すぎて避けられる人材だろ
- 758 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:00:39.84 .net
- >>757
できすぎて避けられる人材ゆう感じかな。
- 759 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:05:22.28 .net
- >>745
はよ答えろや。
レビューで指摘できずに責任転嫁する713に図星のタイプなんか？
- 760 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:07:38.04 .net
- >>745
年収答えない辺り大して金稼いでないんか？
- 761 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:11:17.76 .net
- >>745
もしかして開発しかできないタイプ？
開発が社会のすべてではないぞ。
- 762 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:11:54.13 .net
- 開発という言葉が卑猥に聞こえてくる
- 763 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:16:31.71 .net
- >>729
・お前のイメージ
システム開発一筋30年
システム開発以外は能なし。
そのシステム開発も顧客の言いなりになるだけ。
収入は大したことない。
- 764 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:19:37.63 .net
- >>729
おまえの頭の具合はどれくらいなの？
何年働いて資産はいくら？
都合が悪いことには答えない主義なの？
- 765 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:24:03.98 .net
- >>745
なんで訊かれてるのに答えないの？
何か上から目線でもの言ってるけど、君はどれくらいのステータスなの？
収入や資産あるいは実力でもいいけど、上から何％くらいに入るの？
- 766 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:24:06.10 .net
- アホばっか
- 767 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:26:04.69 .net
- >>765
おまえと違って仕事があるんだよ
すまんね
- 768 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:26:30.01 .net
- >>745
1億2000万人中トップ10に入るくらいの人ですか？
- 769 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:28:10.61 .net
- おいお前ら今日は休みだろ
なんで喧嘩してんだ
- 770 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:28:46.16 .net
- >>767
仕事終わったら答えられるね。
- 771 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:28:47.02 .net
- できない奴は自分を認めさせる方向で必死だな
成長しないわけだ
- 772 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:29:44.87 .net
- >>770
答えないよ
おまえ気持ち悪いし
図星で悔しかったのは分かるけど発狂しすぎ
そんなにコンプレックスあったの？
病院行きな
- 773 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:30:19.85 .net
- さてどこが縦読みでしょう
- 774 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:34:24.84 .net
- >>772
頭の具合が悪いと最初に喧嘩売ったのはお前。
質問には回答せず逃げるんだ。
なんで回答しないのかな？
他人に頭の具合が悪いと言ったのはお前だろ。
自分の頭の具合の良さを自分で説明しろよ。
- 775 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:35:48.00 .net
- >>774
頭の具合の悪さはすでに説明したよ
おまえに読み取る力が無いことまで俺のせいにされてもお手上げだよ
何でもかんでもレビュアーのせいにしたがるのも、その依存心の強さが原因かな？
- 776 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:36:21.20 .net
- >>769
729が「頭の具合が悪い」と喧嘩売ってきたからね。
おれは729の頭の具合の良さを知りたいだけ。
- 777 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:39:08.78 .net
- 「頭の具合が悪い」がそんなに図星だったのかw
まあこの仕事をやってると限界や他人との差を感じる時もあるからな
飛び抜けて優秀な奴の理解力にはどうやったって追いつけないし、分相応にコツコツ勉強すりゃいいんだよ
- 778 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:39:43.45 .net
- >>775
自分の頭の具合の良さは説明してないだろ。
何でもかんでもレビュアーのせいにしたがる？
俺がレビュアーなら責任負えるから無責任レビュアーは気にいらないだけ
- 779 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:39:44.75 .net
- >>768
それどういうランキングなのか？
- 780 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:40:34.75 .net
- >>778
説明する必然も必要もないよ
- 781 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:40:39.13 .net
- >>779
資産とか年収かな
- 782 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:41:54.72 .net
- >>780
喧嘩売っといて逃げてるね、君は。
- 783 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:43:13.01 .net
- >>781
このスレの特徴だけど、なんでお金が基準なの？
- 784 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:45:24.25 .net
- >>783
職業に関わらず測れるから一つの尺度にはなる。
- 785 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:46:28.22 .net
- お前らの心の余裕のなさはどうなっとんのや
- 786 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:47:35.59 .net
- >>777
飛び抜けて優秀な奴の理解力にはどうやったって追いつけない？
それはお前の考えに過ぎない。
どれだけ優秀でも努力する人間に抜かれることはある。
- 787 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:47:47.18 .net
- 頭の良いヤツにしか理解できない文章しか書けないヤツは
終わってるだろ
設計書もプログラムも
シンプルで
誰にとってもわかりやすいものが
正解だろ
- 788 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:48:46.42 .net
- >>775
お前、喧嘩売り逃げのヘタレ
- 789 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:49:27.21 .net
- >>784
あなた日本人？
- 790 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:50:06.65 .net
- 日本人の本当の姿だろ
- 791 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:50:08.91 .net
- >>735
教えてほしかったら金払えよww
合計1,100万円の料金振込から逃げるなよw
無料で労力や時間なんか使ったら
お前みたいに結婚障害が増えちまうからな
俺が弁護士に口座を譲渡する
じゃなくて
お前が弁護士の口座に振込む
だろ
弁護士の日常業務じゃねえかよwww
さすが犯罪損害促進の馬鹿だなwww
お前の方が偽装請負多重派遣結婚障害の
情報提供料金1,000万円を払わない詐欺で
警察や検察や弁護士から逃げてんじゃねえかよ！
俺の依頼口座に料金を振り込めよ！
俺の受取依頼人への連絡まだかよw
【刑事】
お前の方が騙して金を支払わない詐欺師じゃねえかよ！
【民事】
お前の方が合意料金不払の債務不履行で支払命令だろ！
- 792 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:50:39.47 .net
- 伊藤も参戦
- 793 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:50:42.13 .net
- >>785
キチと一緒にしないで...
- 794 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:51:16.15 .net
- しつこいバカとか、切れやすいバカとか、プライドが高いバカって通常のバカより三倍迷惑だよね。
- 795 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:53:14.64 .net
- >>794
３つとも兼ね備えた彼は9倍なのか27倍なのか
俺的には27倍だな
- 796 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:54:05.70 .net
- >>775
君、目標設定が低くてすぐ自己満足するタイプだろ？
世の中、兆単位の資産を築く人間もいるぞ。
- 797 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:54:49.07 .net
- 現場のマネージャーにあなたはプログラムは書けますか？って聞いてみ。書けないって答えが返って来た後でプログラムを書ける使える人を今すぐアサイン出来ますか？って聞いてみな。
- 798 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:57:06.91 .net
- >>771
できない奴は729な。
喧嘩売っといて自分の資産や年収は明かさないもんな。
- 799 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:57:46.16 .net
- 金、金、金というやつは貧乏な家庭で育ったんだろうな。
さらにいまだ高所得者になっていないか、高所得なのに心が満たされずここで憂さ晴らし。
- 800 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:58:35.02 .net
- >>797
そんな珍妙な日本語を言うやつが存在するのか？
- 801 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 20:59:35.48 .net
- 「プログラムを書く」という言い方は聞いたことがない。
- 802 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:00:38.57 .net
- ゴリゴリ書くとか何十年も前から世界中で言われてるが
- 803 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:01:39.21 .net
- >>799
高所得の基準もひとそれぞれ。
729は基準が低いんじゃない？
だから自己満足はしてるけど、日本人全員の中での自分のステータスは明かさない。
- 804 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:03:58.99 .net
- >>803
自分のステータス？
どんどん曖昧な表現になっているけど大丈夫なのか？
- 805 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:06:23.43 .net
- 「頭の具合が悪い」と喧嘩売っては見たものの、自分のスペック問われて逃げるとか恥ずかしい。
普段から自分の下ばかり見て上を見ないんじゃない？
だから、兆単位の資産とか言われて、びびって回答しない。
- 806 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:06:37.57 .net
- >>804
もう察してあげよう
- 807 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:07:55.99 .net
- 自分より優れた人間は、自分より劣ると見えてしまうことがある。
- 808 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:09:00.70 .net
- 経験5年というから27歳ぐらいかと思ってたが、流れを見ると随分幼いな
コーディング歴5年でバイト先でレビュアーにムカついた18歳ぐらいなのかな？
社会経験もかなり少ない感じだし
- 809 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:12:22.42 .net
- >>808
俺はそこまで若くはないが、目標は高く設定している。
正直、頭の良し悪しはどうでもいい。
ここからどれだけ這い上がっていけるかを考えている。
あくまでも自分よりを上をみる人間だ。
- 810 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:12:29.71 .net
- まあ5年君は頭弱いなりに頑張れ
俺の現場には来ないでね、めんどくさいから
- 811 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:13:56.39 .net
- >>791
ジックばっか
- 812 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:15:05.85 .net
- >>809
いやいや、頭の良し悪しはすごく重要だよ
「頭の具合が悪い」で反応するぐらいコンプが強いなら早めに諦めた方がいい
- 813 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:15:22.08 .net
- ジック必死すぎじゃね
- 814 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:16:03.86 .net
- お前ら全員マジめんどくさいわ!!
- 815 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:16:52.74 .net
- 世の中には、億単位の年収を稼ぐ人がいるなかで、他人を蔑む人間のレベルを知りたいと思うね。
全然回答してくれないが。
それは、他人を下に見れる程の人間では自分がないからなんだと推察するが。
- 816 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:17:21.92 .net
- もういい加減にしやがれ
- 817 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:18:31.00 .net
- >>800 >>801
コーディングするでも製造するでもどちらでもいいけどあげ足取る以外に意見ある？
- 818 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:20:18.34 .net
- >>812
どうでもいいは少し言い過ぎたか。
頭の良し悪しも努力で補えることを言いたかった。
コンプレックスはほぼない。自分がトップとは思わないが。
- 819 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:21:21.14 .net
- >>818
無理無理
IQの違いは越えられないよマジで
- 820 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:22:00.09 .net
- >>816
喧嘩売ってきた方が逃げて回答してくれないんでね。
- 821 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:23:52.90 .net
- >>819
仕事の成果だったり、金を稼ぐ力がIQだけで決まるとは思っていない。
- 822 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:24:01.10 .net
- >>820
本当に依存心が強いなあ
しかも自分で自覚できてないからかなりタチ悪い
ナチュラルに社会不適合だな
- 823 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:25:44.75 .net
- >>818
努力とか頭の具合とかそれ以前にそんだけキャパ小さかったら何やっても上手くいかないだろう。
少しは余裕を見せてみろよ。
- 824 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:26:24.19 .net
- >>822
依存心？
自立心が強いくらいだが。
社会不適合？
そんなことより結果がすべて。
- 825 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:28:22.53 .net
- >>824
いやいや、すごく依存心強いよ！！
本当に自覚ないんだなw
- 826 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:28:34.62 .net
- >>823
俺より喧嘩売った方を批判した方がいいと思うが。
- 827 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:28:56.65 .net
- 結婚障害だろ
- 828 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:31:10.16 .net
- >>808
レビュアーにレビューが意味ないとプロジェクトの会議で言ったことはある。
- 829 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:31:30.22 .net
- >>826
喧嘩売ってないw
ただ単に客観評価しただけ
それをキチガイのおまえが根に持ってネチネチべったり依存心全開で粘着してるだけなの、自分で見えてない？
おまえの頭が具合悪いのはよくわかったけどそれは俺には関係ないから依存しないで下さいw
- 830 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:32:23.12 .net
- ついでに言うと上位会社のPMにキレたこともある。
- 831 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:35:11.02 .net
- >>829
頭の具合が悪いなんて普通いきなり見ず知らずの人間に言わない。
それを先に言ったのはお前。
- 832 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:36:19.25 .net
- >>828
>>830
模範的なトラブルメーカーだな
まあここでの連投を見れば察せるが
- 833 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:37:29.06 .net
- >>832
そのプロジェクトで一番成果出していたけどな、俺は。
- 834 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:38:27.81 .net
- >>828
品質担保の代替案をその場で求められたと思うけどなんて返したの？
- 835 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:41:36.00 .net
- >>834
そんなものは求められていないよ。
そもそもレビュアーが業務理解をしていなかったので、そういう人材
をレビュアーに配置にするのはおかしい旨をPMに言った。
- 836 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:51:28.56 .net
- >>833
レビューもできないのに？w
- 837 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:54:32.36 .net
- 頭の具合が悪いのに一番成果を出したのか
品質ひどそうで草
- 838 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 21:58:53.20 .net
- 納品物の量を作るだけなら誰でもできるしな
さすが頭の具合が悪い人
- 839 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 22:04:30.54 .net
- >>836
レビューは要らんやろ。求められればやるが。
業務理解してないレビュアーが見逃した設計不具合を、俺が指摘してるような状況やった。
- 840 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 22:05:10.26 .net
- >>837
>>838
俺の品質が一番良かった。
- 841 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 22:10:07.80 .net
- お前がそう思うんならそうなんだろ
- 842 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 22:16:17.81 .net
- 業務理解してない奴がレビュアーを引き受けてたわけだが、後にテストで不具合が大量に出ていた。
そしてその不具合の責任の一端は当然そのレビュアーにもある。
俺は不具合はゼロにはできなかったが、少なかった。
- 843 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 22:16:54.83 .net
- >>841
おっしゃる通りです。
- 844 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 22:21:08.26 .net
- レビュアーは責任重大だね
プログラムも業務も、両方わかってないといけない
- 845 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 22:42:30.82 .net
- 意味不明
ソースコードレビューするときには
仕様はfixしてるだろ
その前に設計書のレビューをするはず
まさか、設計書のレビューとソースレビューを
同時にやるとかいってないよな？
- 846 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 22:58:38.16 .net
- >>817
「プログラムを書く」というのはかなりの方言だよ。
一般的にはなんでも作成すると言っておいた方がいい。
プログラムの場合は実装すると言った方がなおよい。
ちなみにあなたが書いた「製造」も方言で、「製造」と言わない職場では笑われる可能性がある。
- 847 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 23:16:36.67 .net
- >>845
そのまさかのことをやってる現場もある。
それにソースは設計書に沿って作られていればいいのではなく、顧客の要件に合致していなければならない。
- 848 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 23:30:19.28 .net
- >>846
確かに実装って表現が一番しっくりくるかもな。製造ってのは工程だからな。
- 849 ：非決定性名無しさん：2018/09/24(月) 23:55:14.56 .net
- >>845
コーディングは仕様が確定しているから始めるのではなく、こういう仕様と定めて作るもの。仕様が変われば修正する。
- 850 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 00:03:11.84 .net
- お前らくだらないことでよくそんなに盛り上がれるな
まぁ確かにレビューはバグを潰す工程ではないと俺も思うがな
レビューの正確な定義なんて調べたこともないし知らないが、レビューの目的を考えると、確かに品質アップのために行うものではあると思うがな
だがバグを潰すってよりも、第三者から見て気づいた点をどんどん挙げていくというイメージ
結果としてバグに気づくこともあるが、最初からバグを潰すためにやるものではないわな
- 851 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 00:08:09.66 .net
- 「製造」というのは主に製造業がらみのSIerがらみの使う。
NEC、富士通、日立あたり。
- 852 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 00:10:44.59 .net
- >>850
レビューはレビュー観点が決まっていなかったり、レビュアーの知識が足らない場合は機能しない。
こういう場合はレビューの意味をなさないことが多いから、レビューそのものをしない。
- 853 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 00:55:07.24 .net
- お前ら、何でそんな細かい細かいことでマウントを取りあうんだ…
そんなの、
必要ないだろ。
- 854 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 00:57:21.58 .net
- >>853
そういうふうに見えるあなたがおかしい。
- 855 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 01:59:14.54 .net
- まぁバグを潰したかったらテストをしたらどうよって話だし。
レビューは理解力チェックや情報の共有、違和感探し等多岐に渡る印象はある。目的はそれぞれのチーム次第。
- 856 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 02:11:23.12 .net
- バグを見つけるためにテストするわけではなく、仕様どおりかどうかを確認するのがテスト。
おそらくいい加減なアメリカ人のやり方をそのまま説明してしまうと、テストはバグを見つける作業となってしまう。
- 857 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 02:41:20.32 .net
- 盛り上がってるな
テストはやるけどエビ取りは大嫌いだは
画面のオペレーションを動画で残したやつがいて、１画面のエビが数ギガ単位になってたことがあって笑ったよ
責任の押しつけ合いの証拠だからだれも消せないし
- 858 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 05:33:25.26 .net
- >>845
顧客の要望通りに動かなければいけないのはソース。
設計書のレビューが終わってからソースを書いたところで、設計書を盲目的に信用すれば言いわけではない。
- 859 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 05:34:32.26 .net
- よし、今日から仕事だ！
プログラム書くぞ！
プログラミングは楽しいなぁ。
- 860 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 06:23:45.67 .net
- いやテストだテスト！
打鍵は楽しいなぁ！
- 861 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 07:48:21.90 .net
- お前ら朝早いなぁ。おじいちゃんかよ。夜更かしニートかもしれんが。。
- 862 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 07:58:18.38 .net
- >>846
ちなみにこの流れで指摘されてるやつを書いたの多分俺だけど、それは理由があって
「プログラムが書けるだけ」で、開発業務を全く分かっていないアホの子をくさすためにわざと「プログラムを書く」って書いたのね
流れも見てくれたら良かったな
- 863 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 08:01:41.48 .net
- 人それぞれだから、カネ、カネ、カネも否定しないが、好きな仕事してそこそこの収入を得る生活もいいぞ。
せっかく会社辞めて自由になったんだから、連休明けの朝、ブルーになる様な仕事はしたくない。
- 864 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 08:02:59.94 .net
- 伊藤がスタイル変えた
- 865 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 08:06:01.72 .net
- >>850
レビューとインスペクションを混同しとる気がするし、どちらにしても資料は必要で
昨日からのグダグタは、資料も用意できないレビュイが資料出せってレビュアーに言われたことをなぜかレビュアーの無能とか騒いでたからいやそれはおまえが悪いってたしなめる流れから始まったんやで
もう飽きたな
- 866 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 08:06:15.80 .net
- さすがに伊藤もあんな仕事嫌になったんだろう。
- 867 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 08:08:00.89 .net
- レビュー論争まだ続くのか！
今日は伊藤要らずだな。
- 868 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 08:20:12.53 .net
- だるい
会社行きたくねー
帰りたい
バケーション欲しいわ、もうやめようかな今のところ
- 869 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 08:43:07.89 .net
- >>862
いい加減自分の頭のよさを説明してみろや。
- 870 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 08:45:32.93 .net
- >>865
レビューするのに成果物以外の資料が必要ならレビュアーがレビューする能力がないゆうことやろ。
- 871 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 08:46:38.63 .net
- >>869
お前もしつこいバカかよ
- 872 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 08:51:19.73 .net
- >>862
要件に沿ったものが作れることが全て。
ドキュメントは補助資料。
ソフトウェア開発ではドキュメントよりプログラムが重要。
- 873 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 08:52:48.28 .net
- >>871
他人に頭が悪いという奴に、そいつの頭の良さの説明を求めているだけ。
- 874 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 08:53:55.90 .net
- 【低収入】料金以上に開発するな【低技術】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416
- 875 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 08:54:18.94 .net
- マウントに付き合ってどうすんだよ
- 876 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 09:29:29.41 .net
- >>862
お前はシステム開発しかできないアホちゃうん？
- 877 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 09:30:56.60 .net
- >>874
また、伊藤は朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
お前、そんな考え方だからいらないと言われたんだぞ馬鹿じゃね
逃げまわってんじゃねえよ伊藤の口座情報開示しろ！
伊藤は、回収債権があるから振り込めと言うくせに口座情報を開示出来ないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる知的障害者
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 878 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 09:44:28.08 .net
- プログラムとかレビューとかすれ違い。開発スレ作ってそっちでやれよ。
- 879 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 09:45:54.18 .net
- >>870
その通りですね！
さすが天才、わかっていらっしゃる
素晴らしい才能ですね
- 880 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 10:26:20.94 .net
- >>877
またレス相手間違えてるのかよwww
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害から逃げたのが原因だろwww
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害が増えちまうからなwww
俺じゃなくて警察官や裁判官弁護士や弁護士に問い合わせろよw
お前が犯罪者で虚偽告訴になるから問い合わせできないんだろw
お前の方こそ個人口座情報開示から逃げてるんじゃねえよ
俺に個人情報口座情報開示の債務なんてないじゃねえかよ
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
ネットトラブルの債務の支払は弁護士経由が常識だからな
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
お前の追加返信合計の1489万円の対応料金支払から逃げるなよ
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法条文の間違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
個人口座公開の強要・無料回答の強要・無料日本語入力の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取の幇助・労働者供給事業の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ！
俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろ
依頼人の口座使うのは弁護士の日常業務だろw
犯収法２６条の条文内容違いも釈明まだかよ！
- 881 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 11:14:47.76 .net
- >>880
また、伊藤はそんなこと言ってんのか！
お前、伊藤だよな
人違いとかはぐらかして逃げまわってんじゃねえよ
知的障害者かよ
伊藤の書き込み内容に対する質問
答えられなけはれば
伊藤は、架空請求詐欺師であることを認めたとする
(伊藤の書き込み)
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害
→犯罪損害ってなんだ？
(伊藤の書き込み)
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害
→解答と結婚にはどんな因果関係がある？
(伊藤の書き込み)
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
→振り込み先開示にそんな請求が必要あるの？
どこの弁護士事務所か答えられない
(伊藤の書き込み)
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
→何の迷惑料金？
具体的に教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
(伊藤の書き込み)
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺
→情報を提供してもらった覚えがない
何時、どこで、どういう方法で提供したのか教えてくれ
答えられないなら、これは架空請求詐欺と認識する
以上
- 882 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 11:20:57.83 .net
- オッス
おいら、ヘタレ野郎
伊藤ッス
おいら、答えに困ると人違いとか言ってはぐらかして逃げるッス
日本語が苦手でドキュメント作成すらできないから 所員に使えねえと言われたっす。 テヘ
おいら、警察、弁護士を持ち出すッス
でも、どこの警察、弁護士かは教えないけど問い合わしろと無茶苦茶言うッス
毎日、あちこちの情報スレを荒らしてるッス
結婚に異常な憧れがあるッス
もうギンギンッス
- 883 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 11:52:20.86 .net
- 糞スレに成り果てた
- 884 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 12:19:10.80 .net
- >>872
素人丸出しだなあ
- 885 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 12:27:26.51 .net
- >>868
それ国民の9割はおもってるやろw
- 886 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 12:55:39.97 .net
- >>872
オレもそう思うよ。
立派な能書きいっぱいあっても動かなければダメだ。
ちゃんと動いてればドキュメントは後でいいよって客も優しく言ってくれる。
少なくともウチの客はね。
- 887 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 13:02:47.40 .net
- >>884
そう思うのは君が無能だから。
- 888 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 13:04:11.43 .net
- >>883
見ず知らずの人間に喧嘩売る糞いるからね。
- 889 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 13:20:33.21 .net
- >>887
このポリシーで数十年、楽々やってきたよ。
そしてこうしてサボってられる身分だ。
- 890 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 13:53:07.47 .net
- >>889
君がさぼることで満足してるならそれでよい
- 891 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 14:03:13.12 .net
- >>886
そうかなあ
君は、何を元にプログラム作成するのかな？
- 892 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 14:13:14.14 .net
- >>891
客が提示した要件仕様と客との打ち合わせ内容からだ。
- 893 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 14:27:24.75 .net
- 君は、何もわかってないね
ひょっとしたら
下流工程のプログラミングしかやったことのない派遣ちゃん？
だったら、仕方ないねww
- 894 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 14:49:10.07 .net
- 君は在宅という名のニートか？
さようなら。
- 895 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 15:48:26.60 .net
- いい加減鬱陶しいな。
んなもん時と場合によるだろ。
下流工程なんてどうでもいいわ。よろしくやっとけよ
- 896 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 16:25:19.59 .net
- このスレのログざっと読んだけど、お薦めのエージェントとかほとんど出てないのなｗ
優良エージェントはあまり他者に教えたくないのか、そもそもお薦めできるような優良なとこなんて存在しないのか？どっちなんだろ
- 897 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 16:26:56.61 .net
- >>896
だからなんで大手を降っているエージェントがまともだと思ってんだよ？
- 898 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 17:26:35.48 .net
- 俺たち、
プログラマーが一番
偉いんだぜー
- 899 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 17:31:40.72 .net
- ドキュメントを作る人が一番偉い人でないことは確か。
そのドキュメントがどれだけ優れていたとしてもだ。
それはドキュメントはシステムにとって必ずしも必要なものではないからだ。
- 900 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 17:45:28.38 .net
- 最後に頭下げる人が一番偉いのです
- 901 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 17:48:14.96 .net
- 日がな１日画面作成(笑)
- 902 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 18:00:35.88 .net
- >>895
くやしいのぉー
あぁ、くやしいのぉー
図星だから悔しいのぉ
君、顔真っ赤だよ
- 903 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 18:05:28.52 .net
- 気持ち悪いです
- 904 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 18:20:52.18 .net
- 提案依頼書(RFP)がまともなら、何が要件か決まってくるよ。
プログラムのテストやレビューで揉めないのが建前論。
- 905 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 18:32:39.30 .net
- >>904
他人が御膳立てしたものしかやらないとうクズ？
- 906 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 18:59:30.93 .net
- 期日までに納品検収が終わらないと金がもらえん。
要件定義から大きく逸脱するものをエンドユーザ企業は受領しない。
- 907 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 19:37:11.10 .net
- >>896
レバ、ギークス、アジアン、エッジ、エフォーション
- 908 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 20:45:24.20 .net
- >>897
俺は896じゃないが平均して2個は商流挟まってる中小がマトモと呼べるだろうか
大手もGから始まるところはひどいけどな
- 909 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 22:20:20.39 .net
- >>855
テストでバグが見つかったら、実装の修正と再テスト分工数が膨らむだろ。
そういう不要な工数増大を極力少なくできるのが優れた技術者。
- 910 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 22:22:37.38 .net
- >>899
君は仕様決めする能力がなくてやらせもらえず
プログラマーやってんでしょ
プログラム作成なんてマシンじゃん
そのうちAI化してなくなる仕事じゃん
- 911 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 22:28:54.65 .net
- >>910
AIだってプログラムだが？
- 912 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 22:34:58.66 .net
- >>910
仕様を決めたらすぐプログラムにしてもいいんだよ。
- 913 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 22:45:48.43 .net
- 本当のプログラマは適正がなければなれない。
http://satoshi.blogs.com/life/2006/03/post_8.html
- 914 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 22:54:59.33 .net
- 上流とか製造とか拘ってる時点でまだまだ青いよ
- 915 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 22:58:06.51 .net
- >>913
これは元マイクロソフトの結構有名な技術者の有名なブログです。
ソフトウェア技術者の生産性の差は20倍と言っている。
仕様書書いてプログラム書けない技術者ってどうなの？
- 916 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 23:00:26.01 .net
- >>913
古すぎｗ
- 917 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 23:21:26.19 .net
- 無能だらけで草
おまえら暇そうでいいなw
- 918 ：非決定性名無しさん：2018/09/25(火) 23:59:35.26 .net
- >>901
まだお前いたんだ？笑
バカだからこの流れで俺が書いてると思って反応したのか？俺はROMってただけだがさすがの馬鹿さだなお前、さすがはテスター笑
画面なんか一生触れないないだろお前みたいなカスのテスターは 笑
- 919 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 00:05:06.58 .net
- >>901
明日も丸一日テストとエビデンス取りだな、低脳底辺作業員
毎日テストってどんな気持ちよ？笑
死にたくならねーか？
昔から底辺だからテストは慣れてるってか？さすがは生涯底辺のテスター君だな 笑
- 920 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 01:24:01.51 .net
- テストしてエビデンスとるのが専任なら、そりゃあんた技術者じゃなくてオペレーターだよ。
- 921 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 01:27:21.90 .net
- >>912
仕様は何を元に明示するんだっけ？
君は下流工程でしか使えない
明日も丸一日テストとエビデンス取りだな、低脳底辺作業員
毎日テストってどんな気持ちよ？笑
死にたくならねーか？
昔から底辺だからテストは慣れてるってか？さすがは生涯底辺のテスター君だな 笑
- 922 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 06:09:55.72 .net
- >>920
オペレータっていうかテスターね
>>901はこのスレでは有名なテスト屋さんだから技術者とかじゃないよ
テスト屋っていうか一言で言えば知的障がいなんだが、オブラートに包んでテスト屋って呼んであげてるんよ
- 923 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 07:24:31.96 .net
- レバガから連絡こないよ
- 924 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 09:30:41.44 .net
- >>922
そうか
確かにずっと画面画面言っててガイジくせーなそいつ
じゃあお前は画面も作らずに何作ってんだよってなるわなw画面に対して他の物が優位みたいじゃん、バカだわなそいつ
- 925 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 09:57:41.43 .net
- あぁ、偉い偉い
プログラマーが一番偉い
今日もマイクロバスに乗り込んで仕事先へ出勤ですか？
頑張ってねww
- 926 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 13:50:40.25 .net
- 「私はあなたのレビューをします。でも、あなたが作成したものを見ても理解できません。
だから、私が理解できるように資料を作って下さい。」
こんなこと言ってて恥ずかしいと思わないの？
自分の力のなさのために他人に作業工数使わせるの？
レビュアーを下りることを進言したほうがいいよ。
- 927 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 14:01:44.11 .net
- >>926
ものを作ったならインプットになるものがあったはずで、それが存在しない前提でそう言うのはおかしい。
- 928 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 14:11:12.94 .net
- >>927
インプットは見てくれていい。
- 929 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 18:57:48.67 .net
- >>925
神戸製鋼高砂が現場ですか？
あれにはあびゃ総理も乗ってた頃がありました。
- 930 ：非決定性名無しさん：2018/09/26(水) 23:23:42.36 .net
- 実際に周ってみるとみるとわかるけど、この手のフリーに特化したエージェントって
本当ろくでもないとこが多いね。
営業も仕事抜きに人間としてあり得ないのばかりだし、ひょっとしてこの業界
の営業って多業種で捨てられたクズが集まる吹き溜まりみたいなとこじゃないの？と
疑ってしまうほど出来損ないばかりです。
- 931 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 06:32:47.54 .net
- >>930
優秀な人、意識高いゴミ、有害人材
この３つのどれかが多い
- 932 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 07:31:06.41 .net
- フリーもクソみたいなやつが大多数だけどな
正社員になれなかった奴、正社員が務まらなかった奴がほとんど
フリーがクソなんだから
そのフリーを転がして儲けてるエージェント営業がクソなのは
当たり前だ
- 933 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 07:40:52.54 .net
- 正規社員 長期希望者
非正規社員 短期希望者
- 934 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 09:42:40.17 .net
- >>932
などとのたまう糞営業
- 935 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 10:50:47.72 .net
- >>931
あと、プログラマーが一番偉いと思っているやつな
実態は日雇いなんだけどなww
- 936 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 10:56:48.42 .net
- そういえば俺の元営業担当者なんて前職パチ屋店員だったなぁ・・ｗ
- 937 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 11:04:32.47 .net
- オッス
おいら、江藤っス
おいらプログラム書けないから異常にプログラマーデスります。
日本語も危ないんですが、中国に投げる仕様書なんで、おいらにも書けるッス。
やっぱ、仕様書書く人間が偉いッス。
- 938 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 12:02:31.03 .net
- オッス
おいら、江藤っス
中国向けに画面仕様書書いてッス
おいらの文章は簡潔で読み易いって中国側にも評判いいっス。
出来上がったプログラムを受け入れ試験します。
テスターみたいっすが仕様書書いてるんで検収作業って言ってます。
やっぱ、単純なプログラムはオフショアッス
おいらはシステムエンジニアッス
- 939 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 12:06:11.68 .net
- >>937
またレス相手間違えてるのかよwww
お前が結婚難や孤独死の原因になる犯罪損害から逃げたのが原因だろwww
無料解答なんかしたら時間労力の損失で結婚障害が増えちまうからなwww
俺じゃなくて警察官や裁判官弁護士や弁護士に問い合わせろよw
お前が犯罪者で虚偽告訴になるから問い合わせできないんだろw
お前の方こそ個人口座情報開示から逃げてるんじゃねえよ
俺に個人情報口座情報開示の債務なんてないじゃねえかよ
弁護士口座の連絡はIPアドレス開示請求の後じゃねえかよ
ネットトラブルの債務の支払は弁護士経由が常識だからな
債権回収の弁護士口座に結婚難孤独死促進迷惑料金を振込めよ
お前の追加返信合計の1487万円の対応料金支払から逃げるなよ
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法条文の間違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
個人口座公開の強要・無料回答の強要・無料日本語入力の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取の幇助・労働者供給事業の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ！
俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろ
依頼人の口座使うのは弁護士の日常業務だろw
犯収法２６条の条文内容違いも釈明まだかよ！
- 940 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 12:36:35.16 .net
- こないだゴミみたいなエージェントの担当者に初めて出くわしたわ
なんだこの態度って感じのクソゴミだった
まぁゴミなエージェントは使わなきゃいいだけだけどエージェント自体少ないからなぁ
フリーってのもなかなか美味しいことばっかじゃないな
デメリットかなり多いよ
- 941 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 19:48:56.38 .net
- お前らまた発作かよ。
- 942 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 20:24:47.95 .net
- 営業はマジでひどいのおおいからなー
いれるだけいれて、あとは知らんぷりが多い
- 943 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 20:46:56.46 .net
- 営業の面談OK後の値切り交渉がマジうざい
- 944 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 20:50:45.99 .net
- >>943
それって大手でもあるの？
うちの営業も最初に思いっきり値切ってきて
さすがにそれではできないって断ると平気で
10万くらい上げてくる
- 945 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 20:51:50.01 .net
- 値切りは即お断り回さないとダメだよ。
今景気が良いんだから。
次なんて見つかる。
- 946 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 20:56:08.52 .net
- >>942
問題があって連絡しても知らんぷりならダメだが
とくに何もなければ放置してくれたほうがいいよ
月1で会いに来られるのもウザいし
状況をメールで報告してと言われてもウザい
- 947 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 20:57:05.04 .net
- >>943
逆にOK貰ったら
値上げ交渉をするぞ
それが普通だろ
- 948 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 21:16:20.38 .net
- >>945
そうそう５５万以下だったら速攻断らないとね！
- 949 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 21:18:10.24 .net
- >>944
営業はどこも同じなんじゃないかな。
この金額以下では受けませんって下限提示してるのに、面談後にOK出てるんでんすが客けら単価交渉されていて。下限-5万だと行けそうなんですがーとかお決まり文句
- 950 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 21:29:04.73 .net
- >>948
安すぎるだろｗ
>>949
それって大抵はマージン少しでも多くとろうとカマかけてるんだよね
- 951 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 21:37:33.45 .net
- 江藤w
さすがジックw
- 952 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 21:40:45.48 .net
- >>950
カマかけですね。下限に満たないのであれば辞退すると伝えると希望金額になりますし。営業からのなんとか上位と調整してきましたーとか嘘アピールされると超絶イラっとします。
- 953 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 21:59:08.13 .net
- ジックが江藤はじめました 笑
- 954 ：非決定性名無しさん：2018/09/27(木) 22:14:02.44 .net
- >>952
どこも同じ手法やってるんですね〜うちのアホ営業だけかと思ってたｗ
- 955 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 00:52:10.65 .net
- だから、金だけは妥協しちゃダメなんだよ。
命より重いんだぞ。
- 956 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 08:20:26.32 .net
- 営業ってマジでゴミだよな
何もできないバカだから営業なんてやってるのに自分が紹介する立場でエンジニアよりも上だと思ってるからな
マジで軽蔑に値する人間が多いわ
特にこないだ行ったエージェントはゴミだった
まともな人間ですらないただのDQNが営業として出てきたよw
派遣会社もクソ、フリーのエージェントもクソ、中小企業もクソでit 業界ってマジで終わってるな
まともな会社なんてほとんど見たことないわ
- 957 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 08:47:13.78 .net
- 同じ糞なら女の方が良い
やはりレバガだな
- 958 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 08:55:16.11 .net
- 【低収入】料金以上に開発するな【低技術】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！
[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求
料金請求できなければ生産を減らして下さい。
料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416
- 959 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 08:58:43.89 .net
- >>956
まともな会社作れば？
- 960 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 09:09:44.70 .net
- 営業と酒の席で
「フリーの人ってなんでお金に拘る人多いんですかね〜？
普通、月に50万ももらえる仕事なんてあまりないですよ
それを安いとかいう神経がわからない」
俺
「じゃあ君もエンジニアになってフリーやればいいじゃん」
営業
「自分には無理っす、パソコン苦手なんでｗ」
俺
「・・・」
- 961 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 09:39:27.65 .net
- 嘘をつかれていたことが発覚して以来、
基本的に営業の言うことは全て嘘だと前提で疑うようにしている
あいつら、自分達に都合が良いことに関しては平気で嘘つくからな
- 962 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 09:42:36.53 .net
- >>958
何？
伊藤は仕事サボれって言ってんのか？
お前、そんな考え方だから首切りされたんだぞ
馬鹿じゃね
また、今日も朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
どうして伊藤は口座情報開示から逃げる
どんだけ知的障害者なんだよ
伊藤は、回収債権があるから振り込めと言うくせに口座情報を開示出来ないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる知的障害者
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 963 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 09:49:40.07 .net
- 糞画面作成の仕事しかもらえずぶらぶらしてるバカ
それじゃ、報酬アップもスキルアップもむりですね(笑)
- 964 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 10:24:35.48 .net
- そろそろボタン追加完了したかな？
- 965 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 10:34:36.60 .net
- >>963
は画面の作成もしたことないテストしかできないバカ
それじゃプログラマーどころかコーダーにすらなれないね(笑)
- 966 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 10:39:37.44 .net
- >>963
はリッチUIとか、アニメーション、レンダリングなど何も分からないバカなんだろうなぁ
しかも全部が全部クラサバやMVCみたいに画面とロジックが分かれてると思ってる真性の池沼だし笑
哀れな生物が世の中にはいるんだなぁ・・・(笑)
- 967 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 11:23:53.88 .net
- 進捗を〜
画面でカウント
糞現場〜
- 968 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 11:50:35.30 .net
- 客先常駐で納品義務のない契約だったら、
詳細設計〜単体テストフェーズとか、
結合テスト要因だと、
単価も低いし、若い人でいいやってなるでしょ。
おじさんになってきて、
上記のフェーズだけだと
単価アップってなかなかできないのでは。
上記のフェーズを確実にこなして、客先の信用得て、基本設計〜結合テストフェーズ、要件定義〜システムテスト、リリース、リリース後の運用保守と、
開発を一貫して仕事させてもらえるようになったら、おのずのと単価は上がるでしょ。
もちろん営業に言う必要あるけど。
- 969 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 12:16:12.29 .net
- 運用保守に入ると、金出し渋りするので、担当しないです。
- 970 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 12:31:12.80 .net
- >>967
画面も触らしてもらえないテスターが何知ったかこいてんだよバカ
具体的な見積もりの方法なんか最下流工程のお前に教えてやる気はないからボカしてるだけで実際はそんなに単純じゃねーよアホか
さすがはテスターだな、アホすぎるわ笑
しかもお前はブラックボックステスト専門のテスターだからゲームのβ版やってるアルバイト君と同じw
お前って腹抱えて笑えるくらいバカでカスすぎるゴミだな？wwwww(大爆笑)
- 971 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 14:40:15.37 .net
- 仕事はいくらでもあるが、あの猿にできる仕事は画面作りしかない。うっきー
- 972 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 17:09:55.30 .net
- >>971
仕事は底辺テスターのゴミ=>>971にはブラックボックステストしかないが、バカすぎるこのゴミ猿はそのブラックボックステストすらまともにこなせず毎日怒られて泣いている。これが現実。うっきー 笑
- 973 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 17:15:53.67 .net
- しかし低脳猿>>971はネットでは俺にボコられ、現実ではテストもできずに上司どころかチームメンバーにもボコられでかわいそうな存在だな
なんのために生きてるのこいつ？笑
ボコられすぎて既に頭がイカれてるだろこいつ笑
この低脳猿が毎日ストレスで発狂しながら底辺の仕事して家帰ったら泣きながら屁こいて寝てると思うと飯が美味いわ 笑
- 974 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 18:17:29.20 .net
- 画面君の無駄な長文に仕事できないジタバタ感と性格の暗さが伝わってきますね(^∇^)
- 975 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 19:00:06.35 .net
- >>974
涙拭けよ低脳テスター 笑
お前より仕事できないバカなやつなんていねーよバカ
見積もりの方法も分かんねーのに上流の話に入ってくるネット弁慶くんだしよ 笑
お前みたいなバカでもネットじゃ自分を偽れるから良かったな 笑
現実じゃお前なんか何も作れない生産性ゼロのゴミだもんな、お前みたいなカスとエースエンジニア、スペシャリストの俺が対等に話せる場所なんてネット上だけだもんな笑
ネット弁慶さいこーー！ってか？このカスが笑笑
- 976 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 20:21:28.71 .net
- >>975
オッス
おいら、江藤っス
あんたも上流か、仲良くしましょう。
おいらのプロジェクトで上流できる人探してるっス。
一緒にどうっス
- 977 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 20:21:54.62 .net
- まだジックやってるぜ
- 978 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 20:58:43.83 .net
- 俺らの職場ではテスターも説得力のある品質保証のプロじゃないとやっていけないけど、画面猿のような底辺環境だと猿同士でキーキー罵り合ってんだろうなあ。
- 979 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 21:09:33.31 .net
- ジック本気でやってるらしいよ
もっと鍵内でだいこうかいする
- 980 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 21:13:13.30 .net
- >>978
俺らの職場？はぁ〜？
お前フリーなんじゃねぇの？なに俺らの職場って笑
大爆笑だわ、なにこの低脳猿 笑
俺らの職場(大爆笑)
底辺臭しかしねぇwww
案の定テスターを擁護wwさすがテスターwwwww
やっぱこいつテスターでしたわwwww
品質保証のプロ(大草原不可避)wwwwwww
はい、底辺露呈しちゃいましたね、ざんねーーーんwwwww
カステスターwwwwww
- 981 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 21:14:39.71 .net
- なかなか真似できない書き込み
- 982 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 21:15:01.30 .net
- ====================================
テンプレ推奨
====================================
不当な派遣は下記宛先へどうぞ
厚生労働省
平成27年4月22日
職業安定局派遣・有期労働対策部需給調整事業課
（代表番号） 03(5253)1111（内線5325、5335）
（夜間直通） 03(3502)5227
==================================== 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 983 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 21:46:46.76 .net
- どうして画面猿はテスターをライバル視しているのだろうか？猿でも他の開発者には勝てない自覚はあるのかな？
- 984 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 22:04:39.83 .net
- オッス
おいら、江藤っス
上流の人間が下流を叩くのは見苦しいっス
下流あっての上流です。
おいらみたいに上流だと余裕が出るッス
- 985 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 22:34:07.03 .net
- 偉い偉くないこだわる人間が
なぜこの業界にいるのか謎
ピンハネ屋によいしょされて
プライド持っちゃったのか
普段バカにされてて
より下をさがしてんのか
- 986 ：非決定性名無しさん：2018/09/28(金) 23:47:39.47 .net
- >>983
テスターがなんか言ってるwww
テスターをライバル視？？？はぁ？？？www
みなさーーーん、モノホンの池沼がここにいますよーーーー！！病院紹介してやって病院ーー！！www
- 987 ：非決定性名無しさん：2018/09/29(土) 05:50:35.65 .net
- ↑画面猿から40歳童貞臭
- 988 ：非決定性名無しさん：2018/09/29(土) 06:09:54.70 .net
- フリーランスは下請けが基本。
- 989 ：非決定性名無しさん：2018/09/29(土) 06:32:21.17 .net
- フリーランスで続ける人は下請けで満足な人。
- 990 ：非決定性名無しさん：2018/09/29(土) 07:14:05.09 .net
- だから？
- 991 ：非決定性名無しさん：2018/09/29(土) 07:22:41.56 .net
- 現場主義だから。と言うのはあるかもなぁ。
下請けだとしても。
- 992 ：非決定性名無しさん：2018/09/29(土) 07:29:46.19 .net
- 【搾取損害】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 993 ：非決定性名無しさん：2018/09/29(土) 07:32:43.19 .net
- 正社員も会社の下請けだよね
- 994 ：非決定性名無しさん：2018/09/29(土) 07:39:10.72 .net
- >>993
しかも会社に従わなきゃいけない。
- 995 ：非決定性名無しさん：2018/09/29(土) 07:40:11.87 .net
- 偽装請負★フリーランスのエージェント97★多重派遣
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1538173462/
- 996 ：非決定性名無しさん：2018/09/29(土) 08:02:58.84 .net
- どうして画面作りしかできないストレス中年、どこに行っても更新なしで切られるん？
- 997 ：非決定性名無しさん：2018/09/29(土) 08:12:57.42 .net
- 肩書きにこだわるってのは
詐欺師からしたら良いカモだ
騙しやすいからね
脱法ブローカーに利用されてる
末端作業員でしかねえ
- 998 ：非決定性名無しさん：2018/09/29(土) 08:25:37.91 .net
- >>996
まだやってたのかよ(笑)
さすが無職童貞、時間が余ってしょうがねえんだなこのカスはｗ
つーかお前ってモノホンの障害者なんだなｗ
同じことしか言えない語彙力ゼロの障害者ｗ
いや、知的障害者だってもうちょい語彙力あるぞ(爆笑)
人未満の下等生物だよお前は(笑)
人のレベルに達してないもんお前ｗカスすぎるｗ
これほどのカス初めてみたわ、お前って日本一のカスなんじゃねーかもしかして(笑)
- 999 ：非決定性名無しさん：2018/09/29(土) 08:27:10.13 .net
- >>992
どうして逃げる!?
伊藤はヘタレ野郎かよ
また、伊藤は今日も朝も早よからスレ荒らしてんじゃねえよ
伊藤は、回収債権があるから振り込めと言うくせに口座情報を開示出来ないヘタレ野郎
弁護士口座とやらの具体的な銀行名や名義人も答えられない
伊藤の書き込みにある架空債権、警察や弁護士などのキーワードを持ち出すのは伊藤が劇場型の特殊詐欺師である証
都合が悪くなると結婚障害とか意味不明な書き込みをしてスレ流しで逃げる知的障害者
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだな
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 1000 ：非決定性名無しさん：2018/09/29(土) 08:28:09.57 .net
- >>992
まだやってたのかよ(笑)
さすが無職童貞、時間が余ってしょうがねえんだなこのカスはｗ
つーかお前ってモノホンの障害者なんだなｗ
同じことしか言えない語彙力ゼロの障害者ｗ
いや、知的障害者だってもうちょい語彙力あるぞ(爆笑)
人未満の下等生物だよお前は(笑)
人のレベルに達してないもんお前ｗカスすぎるｗ
これほどのカス初めてみたわ、お前って日本一のカスなんじゃねーかもしかして(笑)
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