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偽装請負★フリーランスのエージェント107★多重派遣
- 1 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 09:02:26.03 .net
- ∮偽装請負多重派遣の悪儲けブローカー∮
フリーランスとユーザーから搾取するエージェントについて情報交換しましょう￥
複数エージェントから同一案件に応募して、ユーザーに高額搾取しないエージェントを選ばせて下さい＄
エンジニアよりユーザーの方がエージェントの搾取率に詳しいです￠
現場でユーザーやエンジニアに料金を聞くようにしましょう￡
☆前スレ☆
偽装請負★フリーランスのエージェント106★多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1561954122/l50
- 2 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 09:02:48.42 .net
- □多重派遣で行政処分
■RJC(2014年 改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
■スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
■ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
■アルバドア(2015年 業務停止)
ttp://www.albadoor.co.jp/
■アクセントキーテクノロジー(2015年 業務停止)
ttp://www.akeytec.net/
- 3 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 09:03:16.39 .net
- □提訴されたエージェント
■株式会社グローバルウェイ⇔キャリコネ運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要 → 裁判)
ttp://careerconnection.jp/
■株式会社ビジネス・インフォメーション・テクノロジー⇔BIT派遣運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・解約指示・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判)
ttps://www.b-it.co.jp/
■アイピーロジック株式会社⇔SEプランナー運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した・料金着服・料金不払い・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判、
請負なのに超低料金、請負を理由に不払し放題、開発遅延したら罰金)
ttp://www.se-planner.com/
- 4 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 09:03:39.95 .net
- □極上超絶ブラック追加(追加したい人はコピペして追記お願い)
■株主レバレジーズ株式会社｜レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営(悪評No.1、レバガ宣伝しつこい、高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者)
ttps://freelance.levtech.jp/
■株式会社PE-BANK⇔PE-BANK運営(偽装請負か質問したら紹介を断られた、ペテン師集団があなたを待っている、都合が悪くなると仮病で逃げるポンコツ詐欺営業が掲示板でも粘着宣伝中、首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、組合ではないから注意。)
ttp://mcea.jp/
■ギークス株式会社⇔geechs job運営(マザーズ上場、元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
■株式会社ATGS⇔エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ運営(中抜き20-30％、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
■株式会社A-STAR⇔A-STAR運営(ATGSの高瀬が始めた、アデコが全株式を取得、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttp://agency-star.com/
■株式会社ウェブスター⇔ｅ案件.net運営(カワター言い掛かり注意、単価激安、他枕営業大募集 NTTとクラウド契約締結 人財力100選出)
ttp://www.ws-c.com/
ttps://eanken.net/
■フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/
- 5 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 09:04:07.80 .net
- □極上ブラックエージェント(他スレで加熱中)
■バリューコンサルティング株式会社⇔ハッピーエンジニア運営(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■サクヤ⇔案件ナビ運営(不払い、営業の人格おかしい、単価安い、鬼○消息不明？)
ttp://www.sakya.jp
ttp://anken-navi.com/
■株式会社フォスターネット⇔スキルサーフィン運営(請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
■聖コーポレーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
■アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない＝登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする)
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
■株式会社ソフトヴェッセル(サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
■エスオーエスファクトリー(5次請け～7次請け以下 月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
■日本Ｉ○Ｓ株式会社(5次請け～7次請け以下 素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
■フナコ○ステム(弁護士＋社労士グルで偽装請負、ピンハネ率６割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
■株式会社Blue ○tar(コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
■メディア○ョイント株式会社(デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー(神田→銀座 引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/
- 6 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 09:04:28.58 .net
- □準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り)
■日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
■株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
■株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
■moveIT！(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
■株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
■アイム・ファクトリー株式会社⇔エンジニアファクトリー運営(元ウェブドゥジャパン？、高搾取率)
https://www.engineer-factory.com/
ttp://www.aim-factory.com/
■株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
■ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/
■ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
■ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
■エフォーション(他社より２０万円～３０万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
■イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
■プロシート(社長が面談、名刺を投げた？)
ttps://prosheet.jp/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/
- 7 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 09:04:47.89 .net
- □並盛り
■株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖？株式会社ピーアンドアイが本体か
■PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
■スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
■三恵クリエス(激安 商流深い ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
■テラテクノロジー株式会社⇔eエンジニア運営(ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
■株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
■サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
■セブンシーズプラス(ガセ＆釣り案件 話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
■フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/
■エッジコンサルティング株式会社⇔案件サイト運営(坂西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
https://bigdata-navi.com/
ttps://pmo-navi.com/
■アンコンサルティング株式会社⇔フリエン運営(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
- 8 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 09:05:05.11 .net
- □あぼーん
■株式会社ＨＡＬ(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
■株式会社アンケン⇔anken-info.com運営
ttp://www.anken-info.com/
■株式会社ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
■日本エコシステム株式会社
ttp://www.ecosys.co.jp/
■フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html
- 9 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 09:05:22.23 .net
- ☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス⇔ハロワ検索運営(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
■株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
□中単価
■INTLOOP株式会社⇔HighPerformer運営(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明、エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
ttps://www.high-performer.jp/consultant/
ttps://www.high-performer.jp/engineer/
- 10 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 09:05:41.63 .net
- □未評価(情報募集中)
■株式会社クラウドワークス⇔クラウドテック運営
ttps://crowdtech.jp/
■株式会社ビジネストータルマネージメント⇔ジョブリーフリーランス運営
ttps://jobree-freelance.jp/
■株式会社COBOL⇔募集.net運営
ttp://www.bosyuu.net/
■株式会社アンティーク⇔Ｑ－ＪＩＮ運営
ttp://www.q-jin.ne.jp/
■株式会社ジーアンドエフ
ttp://www.gandf.co.jp/
■株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
■株式会社ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
■タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
■ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
■イーネット
ttp://www.e-net-1.com/e-se/htdocs/?page_id=13
- 11 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 09:19:40.52 .net
- >>1
乙
- 12 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 09:29:11.33 .net
- >>1乙
- 13 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 09:33:08.10 .net
- 仕事全部丸投げされてる
客も仕様をよく分かってないものを、これを作ってください
仕様書からお願いします
みたいな
それ一人で数人月で作るもんじゃないでしょ、とちょっと思う
正直そんなことするなら契約さえ取れれば請負のが全然儲かる
請負で3000万くらいほしいわ
- 14 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 09:41:08.24 .net
- アジアンリンクがいいよ
- 15 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 09:51:21.37 .net
- >>13
客先が製品と知財を奪う契約だからだよ
- 16 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 09:52:03.41 .net
- >>14
そりゃ悪儲けしてる方はいいだろうよ
- 17 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 09:54:06.76 .net
- >>13
受注者が見積もるのが社会常識
客先にはご要望は分かりましたが、お約束はしかねます
と伝えればいい
- 18 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 09:57:09.55 .net
- >>13
裁判事例では仕様責任は客先にあると判決でてる
- 19 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 10:42:29.92 .net
- 40万やで
- 20 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 12:00:23.32 .net
- ニセモノに注意
本家の50万やで
- 21 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 12:14:08.07 .net
- ってか、偽装請負にこだわってる奴って馬鹿なの？
定時で帰れるかどうかを重視しろよｗ
- 22 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 12:24:29.37 .net
- 定時もクソもねーだろ
フリーは自由出勤だよ
- 23 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 12:27:59.13 .net
- 外注は常駐時間は原則は自由ってのを業界標準にした方がいい。
打合せなど、本当に必要な場合のみ時間を決める。
- 24 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 13:26:33.06 .net
- 土日だから月曜まで摘発は無しか。
- 25 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 14:25:41.30 .net
- 全ては金次第よ
- 26 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 15:08:22.60 .net
- >>19
>>20
人売り営業？
- 27 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 17:43:50.29 .net
- ギークスどう？
- 28 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 17:51:39.16 .net
- >>27
クソ
エフォーションがいいよ
- 29 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 18:01:31.31 .net
- >>22
確かに
- 30 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 21:24:33.22 .net
- >>27
俺達を騙した金で上場しやがったぞ
株式公開で悪事も公開されりゃいいが
- 31 ：非決定性名無しさん：2019/07/20(土) 21:29:36.61 .net
- アニメ会社のように火事になんねぇかな～
- 32 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 08:40:09.48 .net
- 税込契約している人って
10月からの契約で消費税分値上げ交渉ってするの？
なにも言わないと据置になるよね/
- 33 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 09:14:21.52 .net
- ギークスとかいうとこ、昔登録したら今は紹介する案件がありませんとかメールしてきたわ
他社では80万の案件取れてるほどのスキルの俺に紹介できないとかアホだわマジ
- 34 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 09:17:23.97 .net
- お前ら本当にフリーランスなの？
税務署からくる調査依頼書類にギークスの名前書いて送っとけば
そのうち調査が入って経営者が吊し上げ食らうのに
何もしてないんじゃないだろうな？
- 35 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 09:33:35.75 .net
- ギークスのなにを訴えるの？
増税のタイミングで消費税分の値上げ交渉に応じないとかなら訴えられるけど
ちゃんと交渉の証拠も出す必要がある
それに税込金額での契約は違法でもなんでもない
双方が納得しなければ契約しなければいいだけの話
- 36 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 09:36:08.88 .net
- >>33
あなたがレベル高すぎるからだよ
- 37 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 09:52:13.39 .net
- >>36
そういえば
面談にいったあとで
スキルが高すぎるからと断られたことあった
単価の問題もあったんだろうけど
下手に高スキルだと扱いづらい場合もあるみたい
高スキルばかりが集った案件が順調に進むとは限らないからね
- 38 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 10:23:55.41 .net
- レバテックどう？
- 39 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 10:57:16.89 .net
- ギークス使ったことあるけどほんとクソだったわ
最初の登録の時に業務委託と偽装請負について説明してくるのに
実際に紹介してくる案件はどれも100%偽装請負案件とか何なの一体
摘発された時に現場が勝手に指示出してフリーが勝手に言うこと聞いてたとか言い訳できるようにしてるってことなのかね
商流深くて単価もたいして高くないしエージェント使うなら他が良いよ
- 40 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 11:27:45.25 .net
- ギークスは炎上必至ブラック企業のゴミ案件しか紹介されないからやめたほうがいい
紹介される数もかなり少ない
- 41 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 11:59:31.68 .net
- PE-BANK→レバ→ギクのローテーションで叩きが現われるなｗ
- 42 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 13:06:07.27 .net
- >>41
それ、タタキじゃなくて自虐自演
- 43 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 13:50:42.26 .net
- やったチャンピオン～♪と思ったらランクマになってなかった
マジクソだわ
エラーで通常マッチにいつの間にか戻されてた
クソすぎ
- 44 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 14:17:19.08 .net
- >>39
ギークスは俺の見積もり以上に注文してきやがった客先のみかたになりやがった
- 45 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 14:54:48.78 .net
- >>41
PE-バンク？をその後発組と同列にするるのはさすがに失礼だろ
- 46 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 15:59:12.70 .net
- エッジコンサルティングがいいよ
- 47 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 16:47:27.34 .net
- 自分も3次請だけど単価いいので辞めれない。元請け120はだしてるんだろうな…
- 48 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 16:52:55.00 .net
- 直契約で100万を持ち掛けれ見ればいい
- 49 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 17:05:41.44 .net
- クライアントに無理って言われたわ。
- 50 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 17:49:08.90 .net
- それは会社の決まりとして個人と契約できないのか
それともあなたとは無理ってことなのか
前者なら仕方ない
後者なら今後の信頼関係次第でどうにでもなる
- 51 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 18:12:59.48 .net
- 前者やな。他のエンジニア紹介も頼まれたけど、商流は維持すると言われた
- 52 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 18:42:39.37 .net
- 商流とかいう間に入ってる会社しか得しない風習
もうやめませんか
- 53 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 19:01:52.69 .net
- 間に入ってるだけの会社はいらないけど
↑みたいにフリーと直契約ができない会社もたくさんあるから
エージェントは必要でしょ
エンド→元請→エージェント→フリー
これはしょうがない
- 54 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 19:06:07.05 .net
- 上でも更に元請けがエージェント事業をしてる場合もあり、その場合はその下のエージェントはいらない。
- 55 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 19:17:20.04 .net
- エンド→元請け→2次請→エージェント→わし
助けて
- 56 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 19:19:12.23 .net
- >>53元請→エージェント１→エージェント２→・・→フリーランス
だとエージェント１以外不要だよね。
- 57 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 21:32:17.53 .net
- 商流外して得られる金は
個人としては高いが
会社には小銭だ
数多ある免許もとれない自転車操業が
商流に流す仕事があるわけで
その信頼失う事になる
完全に違法でもはずせない
犯罪者同士のルールってやつだ
- 58 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 21:42:55.57 .net
- 商流の間に入ってマージンだけ盗ってる会社って何かあっても責任とらないで逃げようとするし
間に入れる意味がないんだよなぁ・・・むしろ邪魔にしかならないところがほとんど
契約してもないのに作業報告書を要求してくるとかふざけたところもあるしな
- 59 ：非決定性名無しさん：2019/07/21(日) 23:30:20.34 .net
- 商流深いとエンドや上位会社にこちらの意志や話伝わるまでが長い
所属に契約延長なしとか言ってもどっかで止まってると、現場でそんな話聞いてないぞとか言われて面食らう
- 60 ：非決定性名無しさん：2019/07/22(月) 06:14:23.60 .net
- >>58
契約先ではない会社が作業報告書を要求してくるとかふざけているよね。
契約先でも常駐先でもない単に間にいるだけの会社が作業報告書ではなく、勤務表を要求してきて面食らったわ。
しかも、週次での勤務表の提出と、日次での内訳時間の明細提出を要求してきたから、エージェントにクレームを入れて速攻で抜けたわ。
- 61 ：非決定性名無しさん：2019/07/22(月) 08:38:08.09 .net
- >>60
そんなもん書いてやりゃいいじゃん
どうせ契約のことなんか理解してないし一々説明するのも面倒
特にそれ書いたから損するってわけでもないし
俺は証拠残すくらいのつもりで勤怠つけてるよ
金だけ良けりゃいい それ以外何も期待してない
- 62 ：非決定性名無しさん：2019/07/22(月) 08:41:35.10 .net
- おれも今回商流深くて嫌
そういうときに限ってホワイトエンドなんだよなぁ…
エンドが払う金と技術者が貰う金、そこに差が開き過ぎるとダメだよな
- 63 ：非決定性名無しさん：2019/07/22(月) 09:23:26.75 .net
- 商流なんか気にするなよ
自分がいくら貰えれば満足なのか
そして自分にそれに見合うだけの実力があるのか
それが全てだろ
- 64 ：非決定性名無しさん：2019/07/22(月) 09:54:51.67 .net
- エンドが100払ってたら100に見合う仕事を求めるだろ
技術者が50しか貰ってないのに100の価値の仕事求められても辛いけどな
- 65 ：非決定性名無しさん：2019/07/22(月) 12:09:41.77 .net
- ギークスでひどい目に遭った
- 66 ：非決定性名無しさん：2019/07/22(月) 12:12:35.67 .net
- 自分はエージェントじゃなくて客にひどい目にあわされてる
客のモラルの低さ半端ない
- 67 ：非決定性名無しさん：2019/07/22(月) 12:59:41.03 .net
- >>61
自分の勤怠を自己管理するのは当たり前じゃん
常駐先でも、契約先のエージェントでもない間の会社からのそんな要求に応じる必要性がないね
そんな要求に応じる奴がいるから当たり前のように要求してくるふざけた会社がでてくるんだろね。ほんと迷惑な話だわ。
- 68 ：非決定性名無しさん：2019/07/22(月) 13:28:26.25 .net
- 商流の深浅は始まる前からわかるでしょ。いやなら
断ればいいのでは？
- 69 ：非決定性名無しさん：2019/07/22(月) 14:04:25.28 .net
- 商流が深くても間にある会社と関わることもないから単金さえ良ければいいと考える奴もいるだろうけど、>>59 が指摘するような問題もあるから避けた方がいいよ。
現場に入るまでその問題に気がつかない奴が多いんじゃない？
- 70 ：非決定性名無しさん：2019/07/22(月) 14:23:35.22 .net
- 深い商流案件でも間に入っている会社もでしゃばって余計な事をしなけばいいけど、暇でやる事がないから勤怠管理とか余計し始めてトラブルになるパターンが多いんじゃない？
商流が深い案件はろくなことがないから断ったほうがいいよ。
- 71 ：非決定性名無しさん：2019/07/22(月) 17:05:36.43 .net
- ＞ソフトバンクが反日映画「アンブロークン」制作会社に出資
https://7fukuzin.at.webry.info/201501/article_33.html
- 72 ：非決定性名無しさん：2019/07/22(月) 18:31:38.29 .net
- 商流が深い案件って良い思い出がないわ。
2回だけ、三次請けの案件をやったことがあるけど、所属が偽装されて酷い目にあったな。
正直な話、自分の所属が偽装されようがどうでも良いけど、所属を偽装した元請会社の従業員が足を引っ張ってくるのだけはマジでやめてくれと思うわ。
エンド→元請→エージェント→自分（三次請）
- 73 ：非決定性名無しさん：2019/07/22(月) 20:32:11.94 .net
- 最初面談で言ってた内容と仕事内容が全然違う
なのに要求は高かったりして正直困るんだが
- 74 ：非決定性名無しさん：2019/07/22(月) 21:30:50.87 .net
- >>73
ちゃんとこなして値上げの材料にすればいい。
- 75 ：非決定性名無しさん：2019/07/22(月) 22:20:24.82 .net
- >>73
自分は仕事内容じゃないけど話が違うから
明日エージェントが客に確認することになった
- 76 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 00:12:23.59 .net
- >>73
話が違うでやめたらいいじゃん
いくらでも現場はある
- 77 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 07:31:14.22 .net
- うむ、噓つくような現場は避けた方が良い
少なくても問題にしといた方が良いな
- 78 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 08:29:59.12 .net
- >>73
募集を掛けた案件と実際の案件が違うとか
未だにやってるところあるんだな
それってウェブドゥジャパンとかATGSとかの
悪質系エージェントでよく見られた手法だけど
どこのエージェントなの？
- 79 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 10:53:08.33 .net
- エフォーションがいかに搾取しているか、もしくは多重請の末端かを示す根拠の人一例
https://agency-star.com/projects/312899/
https://www.high-performer.jp/consultant/prolist/detail/19557/
- 80 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 11:38:37.47 .net
- ここのスレッドって比較的良心的なエージェント（俺の所属先含め）の情報って全くでないのなｗ
やっぱ自分だけの秘密にしときたい気持ちが俺同様皆持ってんだねｗ
- 81 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 12:03:50.46 .net
- そりゃそうだろ。
- 82 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 15:00:06.13 .net
- 自分が明かさないくせに他人から情報盗み取りたいだけのタダ乗りのゴミは死ね
- 83 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 15:07:17.80 .net
- >>80
>>82みたいな輩が自分の使ってるエージェントに入ってきたら迷惑かけることになるからねぇ・・（笑
- 84 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 15:44:01.61 .net
- 45万のコボラーです
もう無理です…
- 85 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 16:34:01.50 .net
- >>80
良心的ってのは主にマージンが低いってこと？
- 86 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 16:46:18.80 .net
- >>84
安いなｗ
- 87 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 16:46:59.80 .net
- マージンに見合った活動実績があるかだな。
抜くだけでろくに何もしないクソエージェントが多すぎる。
- 88 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 16:47:45.94 .net
- >>84
日本語お上手ですね。中国に変えればもっと稼げるのでは？
- 89 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 17:43:21.08 .net
- 中国人コボラーなんかいるかよアホ
- 90 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 17:45:35.09 .net
- >>84
なんでそんな安いの受けたの？週3日ならまだわかるけど
- 91 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 17:45:36.03 .net
- 日本人で45万とかいるかよアホ
- 92 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 18:15:23.07 .net
- おまえら酷いな！
コボラーも生きてんねんで！
- 93 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 18:16:47.53 .net
- 時間制ってのをわかってない客多すぎ
- 94 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 18:18:29.65 .net
- SEブートキャンプ的なの行ってメイン言語変えたいんだが
あれ仕事本当にみつかんのかね
- 95 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 18:23:11.39 .net
- 40万やで
- 96 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 18:32:47.13 .net
- >>95
お仲間ですね、あなたもコボラーですか？
- 97 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 19:21:34.69 .net
- 最近、エージェントから提案される案件情報を見ると単価60万～70万くらいで
かなりのスキルがあってすごく出来る人を募集している案件が多い感じがする
おそらく商流深過ぎて大量にマージン抜かれているんだろうけど
内容と単価が見合ってない案件なんて行く人いないだろうな
- 98 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 19:24:54.85 .net
- >>97
意味のない中抜き業者は淘汰されて欲しいね。
- 99 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 19:39:36.06 .net
- 50万やで
- 100 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 19:57:41.27 .net
- >>98
言葉遊びだけど意味のある業者なら中抜きなんていわないと思うんだ。
- 101 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 20:07:13.46 .net
- ギークスやばいな
- 102 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 23:00:39.48 .net
- どうやばいの？
とうとう役所の調査はいった？
- 103 ：非決定性名無しさん：2019/07/23(火) 23:02:04.82 .net
- >>97
リーダー兼務のシニアエンジニアを募集とか言って
末端65程度じゃ誰も来るわけがない
間に何社挟んでんだよと
- 104 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 00:17:33.57 .net
- ギークスって名刺投げてくる社長がいるところだっけ？
- 105 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 07:11:26.02 .net
- 準委任の外注をリーダにするような案件は
ろくでもないだろ
- 106 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 08:24:46.64 .net
- >>102
希望した案件とは違う商談を組まされた
- 107 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 08:37:34.82 .net
- 最近Twitterでやたらとfimdyってとこの広告が出て来るんだが実際どうなんでしょうか?
リモートでやらせてくれるとかめちゃくちゃ惹かれる
- 108 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 10:51:24.77 .net
- わけのわからないソースの現場、
残業しないと進捗が遅いとか文句を言う現場、
いろいろあるなあ。。。
- 109 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 11:21:00.63 .net
- >>107
宣伝必死だな
おまえ自身がまず登録して被害を受けて来い
- 110 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 11:49:27.57 .net
- プロパーの仕事の振り方雑でちょくちょくキレそうになる
- 111 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 12:03:18.65 .net
- プロパーが0.5でほとんど丸投げの現場は単金割増か敬遠させていただいている
プロパーに責任感が丸でない丸投げ案件はガチで炎上する
- 112 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 12:03:18.99 .net
- >>110
次の更新でふっかけて通らなかったら抜ける
- 113 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 13:46:29.09 .net
- >>110
自分もまさにそれ状態
- 114 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 14:01:16.44 .net
- 現場のソースがゴミすぎる
時間がなくてとりあえず要件満たすコーティングしましたなのか
学生レベルのスキルしかないのかどっちだろう
- 115 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 14:50:05.32 .net
- >>114
待遇に見合った成果に抑えたもありうるぜ！
- 116 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 14:54:39.89 .net
- 今いるところはプロパーが責任感はないし知識もない未経験者同然なのに
むちゃくちゃな指示出してくるし（そもそも準委任契約や偽装請負を理解していない）
外注に対して上から目線で差別してくる
単金80万だから悩んでたけどゴミ案件過ぎて限界だから今回の契約で終わりにする
金額がそこそこ良くても環境がゴミな案件はストレスがヤバすぎるから次から即抜けることにするわ
- 117 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 14:57:19.79 .net
- 安心しろ！もともと160万の案件やで！
- 118 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 17:20:16.88 .net
- そうそう、いろんな現場があるよな
- 119 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 17:27:57.43 .net
- >>116
見切りが大事
いろんな現場がある
他にも案件がある
そういうのは淘汰される
- 120 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 18:14:23.52 .net
- >>109
やっぱり怪しいんだ
やめておきます
- 121 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 18:59:13.20 .net
- リモートで怪しくない現場なんてあるかよ
- 122 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 19:12:10.28 .net
- 開発で入ったのに調整に回されて開発全然してない
というか多分派遣だと思われてる
派遣には社員だと思われてそう
というかエージェントに派遣さんと言われたしなこの前
自分で何言ってるか気付いてなかったみたいだし自分がエージェントの営業ではなく派遣の営業だと腹の底では思ってるんだろうな
- 123 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 20:06:30.90 .net
- >>117
もともと１００万
抜かれて５０万やで
- 124 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 20:09:49.64 .net
- >>122
どんなエージェントだよ
クソすぎだろそれ
てか社員ならともかくフリーが調整なんてやらされても開発者として何のスキルもつかないしスキルシートにもかけないし速攻でやめたほうがいいぞそんな案件
食っていけなくなるぞ
- 125 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 20:43:35.22 .net
- >>122
自分が居ないと回らない状況作ってふっかけろ！
- 126 ：非決定性名無しさん：2019/07/24(水) 22:07:13.58 .net
- >>125
開発の仕事させてるフリーランスは大事にしてるっぽい
自分はいらなくなったら真っ先に捨てられそう
- 127 ：非決定性名無しさん：2019/07/25(木) 06:31:59.93 .net
- 保守性を高める（自分にしかわからないようにする
- 128 ：非決定性名無しさん：2019/07/25(木) 11:58:37.02 .net
- >>127
それは基本だよな
- 129 ：非決定性名無しさん：2019/07/25(木) 14:38:13.97 .net
- 今の現場単価はそこそこだが、性格悪いおっさんばっかなんだが、単価良いから我慢できるかっていうとそうでもないな
現場変えたほうがいいんかね
- 130 ：非決定性名無しさん：2019/07/25(木) 14:46:48.74 .net
- 帰る寸前に資料投げつけてくるやつが許せない
読んでもどれが正しいのかわからないし説明してくれよ
- 131 ：非決定性名無しさん：2019/07/25(木) 15:00:41.49 .net
- レバテックを摘発してくれ。
- 132 ：非決定性名無しさん：2019/07/25(木) 15:13:51.45 .net
- 俺からも頼む。
- 133 ：非決定性名無しさん：2019/07/25(木) 16:45:01.04 .net
- 今日も調整と修正バグの整理で終わる
更新したくない
- 134 ：非決定性名無しさん：2019/07/25(木) 16:46:35.03 .net
- 個人で保守しないものの保守性なんかどうでもよくないか？個人事業主なんやから。
- 135 ：非決定性名無しさん：2019/07/25(木) 17:44:08.28 .net
- 更新するなよ
- 136 ：非決定性名無しさん：2019/07/25(木) 17:58:13.70 .net
- 新しい客先見つけるコストとの比較だな
- 137 ：非決定性名無しさん：2019/07/25(木) 18:10:15.36 .net
- >>130
そんなもん無視して帰りゃいいべ
そんなクソ現場切られてもいいべさ
- 138 ：非決定性名無しさん：2019/07/25(木) 20:36:01.70 .net
- 業務委託で契約してるのに、社員みたいな働き方求める現場ってなんなんだろ
指揮命令権もないどころか直接契約もしてないのに勤怠管理したり、帰らせないようにしようとしたり意味わからんわ
そんなら最初から社員だけでやればいいのにな
そんな偽装請負案件だって知ってたらこっちもはなから断ってんのに
- 139 ：非決定性名無しさん：2019/07/25(木) 21:06:25.16 .net
- 請負じゃないのに無茶な納品日を指定されてる
月にこの時間前後しか作業しませんよって言ってんのに無視、たぶん理解してない
客のミスで作業ができなかったのを間にあわせるために強制残業
精算はあるけどとっくに上限超えてる
もっと優先度の高い他の案件があるから、初回で手を切りたいわー、
- 140 ：非決定性名無しさん：2019/07/25(木) 21:19:38.96 .net
- >>139
手を切るのも結構めんどくさいからな
エージェントも客もうるさいし態度悪くなるよ
こういうのがフリーの大変なとこだよな～
- 141 ：非決定性名無しさん：2019/07/25(木) 22:28:10.67 .net
- >>136
そうなんだよなぁ
自分の実力不足もあるけど大手だと碌な案件ないし
何で新人のメンターしないといけないんだよ
- 142 ：非決定性名無しさん：2019/07/25(木) 22:48:08.39 .net
- >>138
客先常駐前提だと偽装請負だと疑った方がいい。
- 143 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 01:03:03.19 .net
- >>140
エージェントに話したら、エージェントも客から連絡もらえてなくてオカンムリだったｗ
もともと連絡がスッゲェ遅い会社らしく、もういい加減電話するわ！ってイラついてるようだった
- 144 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 01:32:11.70 .net
- 売上1200万でも実質手取り500万円いかないとかツイートで見て、何書いてるんだこいつって思ってたらエクセルで細かく明細出してて本当っぽかった…
- 145 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 03:58:50.55 .net
- 面談（笑）では経歴の空白期間についての説明とか以前のプロジェクトの退場理由の説明を詳しく聞いてくるし
それでいて実務では責任と対応は社員並みを求めてくるのに福利厚生とかそれ以外の都合が悪いところは外注の部外者扱いだからな
業務委託を社員か何かと勘違いしている頭おかしい会社ばかりだよ
そもそも客先常駐フリーの大半はエージェントと契約しているから客からしたら再委託先なわけだろ
契約の当事者でも何でもないのに客が指示出したり残業依頼してきたりキチガイとしか思えないわ
- 146 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 07:10:56.33 .net
- 請負契約も雇用契約もひっくるめて考えてるから何でも頼んでいいいつでも切れる中途社員って感覚でいるんだと思う
座席渡して毎日出社させてる事で勘違いしてるんだろう
- 147 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 07:33:49.66 .net
- そりゃ会社員と比較したらダメだろ。
50万＝年収300万
70万＝年収450万
90万＝年収600万
100万＝年収650万
程度じゃね
- 148 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 07:57:22.08 .net
- 50万やで
会社員だと年収200万と同等やで
- 149 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 08:09:56.66 .net
- 今は1.5とか聞いたな
50なら正社員の400だな
- 150 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 08:12:18.27 .net
- おれ40～50
死ぬしかない
- 151 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 08:42:35.53 .net
- 俺が行ってる会社マジでモンスター
初めて初回更新しないで3ヶ月で抜けることになりそうだわ
募集と実際やってることが全然違うくせにやけに無茶な要求ばっかしてきて、
聞きに行ってもなんか不愉快そうな感じで全然気持ちよく仕事できないわ
で、ちょくちょくヤンキーみたいな口調になったりしてやってることめちゃくちゃ
そんなんで更新なんかするわけないのにマジでバカすぎ
勘違いしすぎ
- 152 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 08:55:45.93 .net
- しかしフリーってきついな
たまたま変な会社に当たっただけかもしれんけど
もう辞めてマッタリwebとかで小金稼いで暮らしたくなってきた
てか電車にめちゃ可愛いメガネjkがいて朝からつらいわ
- 153 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 09:01:34.04 .net
- めちゃかわのjk、まさかの隣の席にいたボサボサ頭のデブの男子高校生と歩いてったわ
これは現実なのか？
- 154 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 09:02:04.67 .net
- 35万やで
- 155 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 09:11:14.93 .net
- 俺が35万ならめちゃクソ適当にやる
ネットサーフィン6時間して2時間でウンコみたいな成果物作って定時上がりする
- 156 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 10:12:44.10 .net
- >>155
おれもそれやろ
ウンコ投げつけてやろう
- 157 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 10:48:09.70 .net
- まぁ35万分の仕事内容なら文句は言えないけどな
- 158 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 10:53:57.09 .net
- >>149
それは無いだろ。仕事全く途切れず交通費ほぼゼロならわかるけど
- 159 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 10:55:11.49 .net
- >>150
というか60以下で仕事取るなよ。新卒でも60の仕事取れてるのに、能力というより取り方の問題だろ。
- 160 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 12:13:16.74 .net
- 文句言うならやめろ それがフリーの特権
ただし実力もないのに文句ばかりだと仕事なくなるよ
- 161 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 12:26:40.10 .net
- >>160
文句くらい好きに言わせろや
見たくないなら専ブラでNGワードでもセットしとけよ
- 162 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 12:46:43.46 .net
- たちの悪い客が多すぎだわ。客が勤怠管理している事を知っていてもエージェントは見て見ぬフリをしているよな。
- 163 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 12:49:44.53 .net
- やばいところはすぐ抜ける。
これがフリーランスの基本
- 164 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 12:56:13.90 .net
- やばい案件を紹介するなよなって気がするけどね。
- 165 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 13:31:03.59 .net
- いま気づいた
客に稼働表が共有されてる
おい！エージェント！バカかお前は！！
- 166 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 14:25:04.88 .net
- >>165
？
どゆこと？
- 167 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 14:41:09.88 .net
- >>166
自分とエージェント内だけで共有されてるのかと思ってメンバー見たら、客の名前がいくつか入ってた
それは見せちゃダメだろ
- 168 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 15:30:25.41 .net
- 稼働表ってなんだ？笑
- 169 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 15:31:53.94 .net
- 日雇い派遣のシフト？
- 170 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 15:58:40.91 .net
- そやかて稼働
- 171 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 17:59:30.64 .net
- ソースコードがゴミ過ぎてぶち壊したくなる
バカのひとつ覚えみたいに同じ記述何回も何回も書きやがって
- 172 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 18:17:48.29 .net
- 客もだが、外注の連中も質の悪いウンコみたいなやつ多いわ
実力はウンコなのに態度だけはデカい謎のウンコマン
まぁ給料安いウンコマンだから仕事の意識も低いんだろうけどさ
- 173 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 18:32:02.41 .net
- 裁量もないのに能動的に動けとはこれ如何に
- 174 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 19:08:50.45 .net
- >>171
動くことが第一優先だからそれでいいんだよ
正確に動いてテスト通ったら予算つきて放置になるが
- 175 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 19:32:48.11 .net
- たまに居るな、きちんと動いてるのに文句言う奴
- 176 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 19:55:04.74 .net
- >>165
稼働表ってなんだ？
まさかおまえも青葉真司系の反社人物？
- 177 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 20:00:37.08 .net
- ああ、稼働表じゃ通じないのか
今と前のエージェントは稼働表って言うけどレバでは作業報告書って言ってた
- 178 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 20:21:22.46 .net
- スクール出て60万スタートなのに何でそんなに安い取るんだか。みんなの相場下げて何がしたいの？
- 179 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 20:41:55.31 .net
- 中国人かな？
- 180 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 21:03:41.03 .net
- >>114
要求がゴミならしゃーない
- 181 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 21:04:57.30 .net
- インボイスに備えて出来るだけ税別の契約にしとけよおまいら
- 182 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 21:11:33.24 .net
- ＞スクール出て60万スタート
マ？
- 183 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 21:29:22.05 .net
- 海外のロースクールとかそういうのだろきっと
- 184 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 21:53:48.50 .net
- >>181
インボイスって「消費税の仕入れ税額控除の方式として的確請求書等保存方式」とかいう
売上1000万未満だろうと以上だろうと消費税を支払うことになるアレか？
1000万の売上なら100万、500万の売上なら50万、
300万の売上なら30万を確実に取られるし、
今まで消費税を懐に放り込んでいただけの弱小フリーランスは全滅するだろうな
いちおう免税事業者になることもできるが
課税事業者になって適格請求書を発行しないとならんからなあ
印紙代ケチって請求書なしで過ごしてきたエセフリーランスじゃ生き残るのは無理だぜ
まあ施行開始の平成35年10月までまだ5年あるから
それまでモラトリアムを過ごせるな
- 185 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 22:09:21.34 .net
- >>182
都内だと普通だと思うけど。
- 186 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 22:12:16.28 .net
- >>184
最後の一行で台無し
- 187 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 22:12:53.60 .net
- スクールがなにか知らんがド素人は取らんと思うぞ
- 188 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 22:14:05.20 .net
- 自分も運が良かったのか80からスタートして今は100。60とか家庭持てるのか？って思う
- 189 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 22:27:33.65 .net
- レバとかで激安案件を拾い集めてるようなカモでもない限り無理だろ
- 190 ：非決定性名無しさん：2019/07/26(金) 22:59:29.55 .net
- ど素人は無理だけど、最低限の知識あるなら60はいけると思うけど…。クライアントも70以下で発注とか殆ど聞かないけど…
- 191 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 06:59:49.35 .net
- >>188
経験ありで？
- 192 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 07:55:01.49 .net
- 40でも家買えたぞ〰
- 193 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 08:47:24.74 .net
- >>191
40歳童貞です。
- 194 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 08:55:04.47 .net
- 50万やで
50万の仕事をするんや
- 195 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 09:26:59.72 .net
- 固定案件で残業60Hすると70万の仕事でも50万相当になるから断れ
稼働低いからって理由で安請け合いすると持ち帰り仕事を渡されて大損することになる
- 196 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 09:52:22.66 .net
- 35万やで
- 197 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 10:00:19.08 .net
- 50万固定やで
平均２２０H稼働やで
- 198 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 10:30:51.83 .net
- >>191
そーよ、30代。でも言われた仕事は全部未経験で勉強した。金貰ってスキルついておトクです。
- 199 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 10:31:37.53 .net
- 冗談抜きで搾取されすぎだろ…35万とか派遣社員の方がいいやん…
- 200 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 11:10:19.16 .net
- 未経験のゴミとかなら35万とかの金額でも必要ないな
厚生年金と社保が付いてくる契約社員なら50万もやむなしだが
- 201 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 11:27:03.17 .net
- >>196
フルじゃなくてパート？
- 202 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 11:33:25.53 .net
- >>198
そっかよかった
全くの未経験でその金額かと思ってびっくりした
ぶっちゃけ人間性信頼できるならやったことなくても契約してもらえるとこもあるからいいとこ当たって良かったな
- 203 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 11:37:57.72 .net
- 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 204 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 11:52:05.47 .net
- >>202
全くの未経験のわっかいのが隣の島で働いてるけど60やで…パソコン管理とか運んだりとかセットアップとかしてる。
- 205 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 12:20:19.36 .net
- >>188
関東地方？
- 206 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 13:32:10.96 .net
- ほーよ
- 207 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 13:32:14.99 .net
- >>204
この道15年で50万固定やで
- 208 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 13:40:49.07 .net
- エージェントに400万毎年貢いでるとして6000万円もあげてるのか。
- 209 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 13:41:48.27 .net
- 15年もやってたらリーダー的な扱いで50万って凄いよな。客はふつうに120は払ってるはず
- 210 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 14:36:29.55 .net
- >>201
週5フル常駐の正真正銘、本物の偽装請負やで
- 211 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 15:52:24.83 .net
- >>209
客は100万やで
50万抜かれてるんや
- 212 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 16:05:38.53 .net
- オリンピック号さくっと切られるのに9000万円も貢いでどうするの？人生賭けて搾取に命掛けてるの？
- 213 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 16:39:50.57 .net
- 日本はスキルとか経験よりも人間性重視してるからね
しゃべり上手い人ならいくらでも上がる
- 214 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 16:42:08.66 .net
- 本業別フリーランス相場
本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
- 215 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 17:21:20.28 .net
- 60万＝年収300万
80万＝年収450万
100万＝年収600万
- 216 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 17:54:22.00 .net
- 本業別フリーランス相場
本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
- 217 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 18:55:36.79 .net
- >>188
エージェント介してる？
- 218 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 19:12:32.62 .net
- もちろん
- 219 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 21:07:04.96 .net
- >>204
たまに実力皆無だけど妙に自信だけあって営業だけ滅茶苦茶うまい奴がいるから騙して信頼勝ち取ったパターンか単純に会社にお金に余裕あるかだなぁ
その人ラッキーだったね
それを自分の実力だと勘違いしちゃったら不幸だけど
- 220 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 22:53:04.04 .net
- https://mobile.twitter.com/kikkawapapa/status/1155108616384286720
これだと60万以下は下位20%、8割の人が61万以上ということになる。
(deleted an unsolicited ad)
- 221 ：非決定性名無しさん：2019/07/27(土) 22:57:52.10 .net
- >>219
大人しくて鬱病とかでよく休んでる人だけどね。会社に余裕があるのか、偶々運良く中抜き少ないエージェントに当たったのか…
- 222 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 08:16:56.62 .net
- >>221
どうして他人の単価知ってるの？
- 223 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 09:43:46.97 .net
- >>220
地方にもよるのでは？
福岡は60で上位二割ぐらいかな
- 224 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 12:55:50.85 .net
- 単価100なら年収1200万じゃねーかアホか
- 225 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 13:13:43.95 .net
- >>222
本人から聞いた
- 226 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 13:55:11.49 .net
- 月60万円で12か月稼働したとして720万？
これ税込（663万+57万）か税別(720万+58万)かで判断が分かれるところだが
- 227 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 17:23:02.78 .net
- >>226
税込だろ
- 228 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 19:28:22.72 .net
- >>226
今なら消費税払う必要ないどっちも変わらん
- 229 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 19:29:13.79 .net
- >>228
変わるだろ。何言ってんだ。
- 230 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 19:42:48.79 .net
- 仲介あるなら普通に税込で60とかだよ
- 231 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 19:52:19.45 .net
- 税込みか税抜きかはエージェントによって違う。
- 232 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 20:43:02.78 .net
- >>229
普通もらう金額で会話しねえか？
- 233 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 21:04:04.41 .net
- うっかりした客だと
いくらで発注してるのかがわかる資料を
見えるところに置いてたりするからな
そういう会社が
セキュリーティだなんだと偉そうに言ってるのが
笑えて仕方ない
- 234 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 21:25:23.31 .net
- >>226
そこまでは聞いてないなぁ…
60貰ってるんでって言われて「結構貰ってるね」、とは返したけど。スキルは全く無いし大人しいけど素直で純粋な子なんであんま金の話で盛り上がらんから詳しくは聞きづらい
- 235 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 21:32:49.41 .net
- 他人といくらもらってるって話をするのって下品だよな
そんなことを聞いてくる奴とは距離を置くようにしている
- 236 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 22:36:43.69 .net
- 縁切ったほうがいい
会社や営業知るためには
仕方のないことです
- 237 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 22:52:53.26 .net
- >>235
そうやって搾取されていくんですね。
- 238 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 22:56:36.10 .net
- >>235
俺は話しまくるよ
- 239 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 22:57:49.33 .net
- 嫌がられるから聞かないけど本当はお金の話周りとしたいよ自分は
交渉の材料はお互い持ち寄った方が良くないか？
- 240 ：非決定性名無しさん：2019/07/28(日) 22:59:52.88 .net
- 自分の市場価値計るためにもそういう会話は必要だろ
- 241 ：非決定性名無しさん：2019/07/29(月) 02:38:10.71 .net
- お里が知れるな
- 242 ：非決定性名無しさん：2019/07/29(月) 07:05:39.98 .net
- お里が何処かで50万と100万別れるなら別にどこでもいい
- 243 ：非決定性名無しさん：2019/07/29(月) 18:21:04.45 .net
- 実際退職金や厚生年金やら健康保険考えたら60万は会社員の年収400万は事実だよなぁ。まぁ400あれば食っていけるだろ。老後は知らん。
- 244 ：非決定性名無しさん：2019/07/29(月) 19:52:46.25 .net
- １００万なら教えるけど５０万なら恥ずかしいので教えないｗｗ
- 245 ：非決定性名無しさん：2019/07/29(月) 20:40:43.50 .net
- >>243
退職金とか普通は貰えんだろ
- 246 ：非決定性名無しさん：2019/07/29(月) 22:33:35.84 .net
- 7割以上の事業所で退職金なかったっけ？
- 247 ：非決定性名無しさん：2019/07/29(月) 22:37:04.84 .net
- インボイス始まったらますます貧困
- 248 ：非決定性名無しさん：2019/07/29(月) 23:07:45.41 .net
- >>246
IT系で満足に退職金が貰えるような社員を考えた制度になってるとこ知らないんだけど。
ここにいるやつ社員でもエンジニアで転々としてるようなのばっかだろ。
- 249 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 01:26:54.75 .net
- 今は会社が企業年金実質義務化になってて月数万は社員の為に積み立ててるからなぁ。
- 250 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 08:08:02.73 .net
- 退職金制度があるのは、NTTとか富士通とか名の知れた会社と子会社くらいでは？
- 251 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 08:39:27.55 .net
- いや普通の中小でも退職金あるだろ
10年で30～50万とかの糞みたいな額だがw
- 252 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 09:00:27.41 .net
- 基金に積立やろ
- 253 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 11:55:48.90 .net
- 今は確定拠出年金があるから全くない会社はほとんどないのでは？あれ実質事業主払わないといけないよね。
- 254 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 13:02:49.47 .net
- 義務化とはいえ確定拠出年金って任意加入で給料天引きだろ？
- 255 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 14:10:14.75 .net
- エージェントから放置だぜ
ブラックリスト入り？
- 256 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 18:04:43.95 .net
- >>254
個人加入分は上乗せやな。給与の7%ぐらいは会社が積み立ててくれる
- 257 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 18:05:01.87 .net
- >>255
放置されない方が珍しい
- 258 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 18:24:11.32 .net
- >>255
それ、お前が営業したらいいのでは
むしろ自分から動かないのに何でフリーランスとかやってるの？いつしぬの？
- 259 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 18:37:03.29 .net
- >>247
インボイス制が始まったら免税事業者になるための審査が通らない
悪質エージェントやエンジニアは大ダメージだから少しは風通しが良くなるかもな
お前たちが抜けた穴でまた儲けさせてもらうわ
- 260 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 19:20:07.13 .net
- >>244
50万やで
胸を張って生きるんや
- 261 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 19:36:37.01 .net
- 平均50万円
完全在宅だから田舎に引っ越したい
暗くなると眠くなるから都会にいても遊ばないし、車買ってぼっちキャンプノマドワーカーしてみたい
- 262 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 19:41:07.95 .net
- 縁もゆかりもない田舎ならやめておけ
ボスがいたり理不尽なしきたりでノイローゼになるぞ
- 263 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 20:42:53.53 .net
- レバカスから送られてくる注文書って
なんで収入印紙貼らなきゃならんの？
調べてみたけど準委任契約には必要ないんだろ？
クソ企業め
- 264 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 21:39:40.15 .net
- 本業別フリーランス相場
本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
- 265 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 22:18:01.63 .net
- >>263
https://houmu-pro.com/contract/138/
- 266 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 22:23:44.57 .net
- >>263
俺は貼らずに送り返したけど問題なかったよ
- 267 ：非決定性名無しさん：2019/07/30(火) 23:18:15.20 .net
- >>258
確かに
- 268 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 08:14:14.55 .net
- >>258
営業に必要な資料とか書類って何かある？
契約書はなにをそろえればいいの？
違約金とか営業管理の責任とか。いろいろあると思うけど。
あとは、自分が死んだ・失踪した際の責任とか。(保証人？)
- 269 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 08:25:14.01 .net
- ギークスから放置されてる
- 270 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 08:45:07.37 .net
- コンプライアンス的に会社通さず個人で契約してくれる所なんて無いだろ
いや家族経営とかなら有るのか？w
- 271 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 08:48:25.74 .net
- SE？四年目ぼく、新卒で入った中小で手取り17.5しかもらえない状況から抜け出したい
- 272 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 08:49:52.18 .net
- 手取りで書くなボケ
総支給と年収かけやボケ
- 273 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 09:25:53.83 .net
- フリーになって半年超えてやっと落ち着いてきた
貯金が500万超えたわ
8月はネットのキャッシュバック3万含めて83万の収入予定で、源泉徴収されたとしても75くらい入る
去年までリーマンだったし今年の税金払い終わってこの感じだから今年はうまいわこれ
- 274 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 12:42:22.77 .net
- >>273
来年の住民税と社会保険額を見るとそんなこと言えなくなるぞ。
- 275 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 12:50:39.49 .net
- >>271
年収250万退職金無しなら単価60取れたらプラスにはなるで
- 276 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 12:53:46.34 .net
- 単価交渉2時受けとしてくる。15万プラスを言って、来年4月の予算に入れるからそれからなら…と帰ってくるので
4月からなら12万欲しいですと食い下がる作戦
エージェント全く役立たんね。飛ばして交渉してる。
- 277 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 15:53:26.09 .net
- 来年の今頃は国民健康保険と住民税の請求額をみて
ガクブルしてる>>273の姿が見えるようだ
>>276
どこのエージェント？
- 278 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 17:17:01.81 .net
- 単価交渉しようとしたら
一年経ったらな！あ、毎月更新だから契約
とか言われたので次の更新はなしやなあ。
- 279 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 18:02:43.19 .net
- 希望単価の案件入った方がましやわな
- 280 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 18:41:09.65 .net
- >>265
「契約期間が３ヶ月以内で更新について規定がない場合は対象外となります。」
ということで俺のケースは対象外のはず
仮に対象だとしても400円分貼るように書いてあるからおかしい
- 281 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 18:49:44.87 .net
- >>273
来年の所得税、住民税、国民年金
任意継続が終わったあとの国民健康保険で
売上の1/4はもってかれるから安心しな
あと5年以内に使う予定がなければ貯金は資産運用したほうがいい
- 282 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 19:06:15.15 .net
- >>277
ここによく出てるところだよ
- 283 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 19:09:35.51 .net
- >>273
小規模共済は5000円でもいいから入っとけ。税金が恐ろしいほど変わってくる。40万の所得控除はでかい。将来大量に積み立てた時に効いてくる
- 284 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 19:20:35.35 .net
- 自分もエージェントに単価交渉いってみた。仕事が明らかに前より高度になってて範囲も広くて実績も出てることが根拠だけど、うまくいくかなぁ…
- 285 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 19:38:42.98 .net
- 無理ならエージェント含めて他行きますって言った？それ言わないと単なる愚痴レベルで、言ったけど無理でしたで終わるよ
- 286 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 20:07:34.57 .net
- だな。
エージェント側からしたら
辞めないなら単価上げる必要がないから
会社に雇用されてるわけじゃないんだから考え改めた方がいい
- 287 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 20:22:12.31 .net
- >>283
1年未満解約は掛け捨て
7年未満解約だと掛金の80%しか受け取れないってあるやん
節税してもそんだけ減らされたら損するわ
法人化しても続けられるのかな、さすがに
だとしてもそこまでメリット感じないな
>>281
資産運用が仕事みたいなもんやん
楽しんでできるならいいけどさ
ただでさえ稼働が上限近いのに仕事以外でこれ以上頭使いたくないな
- 288 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 21:06:45.20 .net
- 他の誰かに金を預けるって時点でリスクはあるからな。
小規模企業共済は、20年くらい続けなければトータルで得にならないんだっけ。
そんなに先のことは誰にも分からない。
- 289 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 21:38:29.00 .net
- むしろ単価あげてエンジニアには1/4しか渡さないとか普通にありそう。20万増やして5万とか。
- 290 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 21:40:47.97 .net
- 直接単価交渉してエージェントには事後承諾とかあったな
- 291 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 21:41:21.84 .net
- >>287
よく調べたね。もう少し解約調べるんだ。廃業時は任意より返戻率高いし、月5000円なら続けれるだろう。法人化しても5人まで続けれるし、金がない時は同額まで借入(利息1％ちょい)が出来たりする。まぁ、自分で判断していらないと思うならそれも良し。
- 292 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 21:54:38.16 .net
- うちも単価上がらなかったから更新なしですわ
金ないとこは言ってもダメね
- 293 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 22:33:36.53 .net
- エージェント自体がブラックだから紹介先もブラックなんだろうな
- 294 ：非決定性名無しさん：2019/07/31(水) 23:19:07.17 .net
- レバテックが一日も早く摘発されますように。
- 295 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 00:03:59.02 .net
- むしろエージェントなんて通したらダメだろ何してるんだよ。エージェント通す前にクラアイアントにオーケー貰ってからにしないと喧嘩になるぞ？
- 296 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 00:16:38.12 .net
- 直接単価交渉とか契約違反だろ
訴えられても知らんぞ
- 297 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 00:39:13.37 .net
- 入って1ヶ月で成果出てたし当初の説明と業務内容が全然違っていたから
エージェントに単価交渉したら「少なくとも1年はいないとだめ」とか言われたから
フザケンナ！ってエージェントごと契約終了した
正社員の給料アップ交渉じゃねーんだぞカス出すもん出さないなら他行くだけ
- 298 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 06:40:46.35 .net
- >>288
たった180か月だろ・・・お前は社畜に戻りたいのか？
なら早いうちに就職活動を始めた方が良いぞ
- 299 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 06:44:32.71 .net
- 1年居ないとって1年契約なのか？意味が分からんな？
この単価だと3か月後に抜けますって言えば別にお互い困りはしないだろ
>>294
ちゃんと労働局だか公正取引委員会(中小企業庁)に申告したのか？
申告がないと彼らだって動きようがないんだぞ
申告の仕方が分からないなら監督省庁に電話して聞け
- 300 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 07:17:55.39 .net
- >>298
公式でも以下のように説明されている。
> 掛金納付月数が、240か月（20年）未満で任意解約をした場合は、掛金合計額を下回ります。
20年間、自己都合で小規模企業共済をやめない、減額しない必要がある。
廃業はOKだが。
- 301 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 07:29:08.88 .net
- 180でも15年……
15年って大したもんだな
- 302 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 07:35:26.10 .net
- 解約などしないで廃業すればいい
でも解約って1年以上滞納と同義だろ？そんなことある？
「社畜に戻ります」って言えば加入10年だろうと
共済金A返戻率150％以上で戻ってくるのにしゃらくせえな
- 303 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 07:41:25.01 .net
- 20年も払い続けられる自信とかないわ。
何かで金が必要になるとか、ないとは限らない。
- 304 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 07:53:12.53 .net
- >>300
そのデメリットを考えて自己判断だね。iDeCoよりは解約もできるし同額借入制度もあるから所得控除の枠組で最大限配慮してると思うけどな
- 305 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 07:55:11.98 .net
- 実際単価アップなんてあるの？自分そんなの聞いたことないんだけど。
- 306 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 07:59:52.58 .net
- エージェント経由でアップ要求したけど
元請けには拒否されてエージェントがこちらの要求を呑んで払ってくれたことはあったな
- 307 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 08:01:53.03 .net
- メンバーズシフトってどお？
- 308 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 08:02:06.34 .net
- インフレになったらどうするの？て話もある。
小規模企業共済は結構ギャンブルだと思うけどな。
- 309 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 08:20:49.43 .net
- 俺は問答無用で小規模共済はMaxの7万掛けてる
結婚したらフリーなんて
社会保険や扶養家族の面で圧倒的不利になるから
将来結婚前に廃業して会社員に戻るつもり
結婚のけの字も無いお前らには関係ない話だろうけど
- 310 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 08:32:10.07 .net
- >>308
他の手段何があるかな…
- 311 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 08:46:37.67 .net
- >>309
嫌馬鹿だろおまえ
将来戻るつもりならさっさと正社員になった方が良いだろ
まだまだ脳死勤続年数重視ばかりだろ
- 312 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 08:54:32.81 .net
- 将来正社員に戻るって、まだまともだと思うけどね。
社員になれずに年とってもだらだらフリー続けてるよりは・・・。
- 313 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 09:47:13.29 .net
- フリーでも90万以上稼げてればいいのでは？
常駐で60万とか社畜の方がマシだが。
- 314 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 10:07:43.44 .net
- 客先常駐してるフリーで売り上げが月60万以下だったら中小ITで働いた方が遥かにマシ
税金とか払ったら手元にほとんど残らん
- 315 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 12:18:40.26 .net
- 俺も将来会社員になるよ。まぁ法人化して会社役員だけど。法人税高くて役員報酬のバランス悩む
- 316 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 12:22:55.05 .net
- 税抜90あると税込1200万ぐらいで安定するよな。家族持つならこれぐらいないと誇張抜きでマジできつい。専業主婦これでも無理だからな。
- 317 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 12:30:28.05 .net
- 無理なわけがないだろ
大田区とか川崎のスラム街にでも住めばいいじゃねえか？
- 318 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 12:32:57.51 .net
- レバッテクから放置されてる
- 319 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 12:45:28.93 .net
- 1日に発生したレバッテクの放火事件。
死者30人超という衝撃的かつ凄惨な放火殺人だが、
警視庁より1日、犯人が>>318であることが明かされた。
容疑者の名前が出たことでネット上も「ネットで出ていたのと同じ名前だ」という声があふれている。
そして「許せない」「なんでこんなことを」と、怒りと疑問の声が殺到している状況だ。
「 >>318 容疑者は身柄を確保された際『 放置されたから放火した 』と語っていたようです。
また、事件発生時には近隣住民が『 放置しやがって 』と叫ぶ >>318 容疑者を目撃した、
という証言も出ています。
ttps://biz-journal.jp/gj/2019/07/post_110397.html
- 320 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 12:51:39.61 .net
- >>317
養育費って高いんだよ？
- 321 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 12:52:21.09 .net
- >>318
こっちも電話にでんわ
- 322 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 13:05:12.38 .net
- >>311
最終学歴が専門卒なのか俺のコミュ力アピール力がないのか分からんけど
今の状態で正社員になっても年収400万しか内定もらえん
で、たいていそういう会社ってクソみたいなスキルしか身に付かない
→自分の市場価値が上がらない→クソみたいな会社しか雇ってくれないの悪循環だから
フリーでスキル上げてから良い会社に就職しようと思ってる
- 323 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 13:51:20.12 .net
- フリーだからスキルが上がるなんてエージェントとその配下のアフィしか言わないと思う
- 324 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 13:58:52.69 .net
- フリーって、スキル上げるんじゃなくて持ってるスキルを売るものだからな。本来。
- 325 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 14:02:51.51 .net
- スキルがないと飯にありつけないのだから
社畜の時よりフリーランスになった方がスキルは身に付くだろう
社畜なら無能だろうと業績あがらなくても
椅子に座ってさえいれば給料は年ごとに昇給する
リストラに応じないと猛烈なイジメにはあうかもだけど
- 326 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 14:09:12.29 .net
- 普通に考えりゃフリーの奴にやったこと無い事やらせるリスクなんかおかさないけどな
責任ある事なんてやらせないし
- 327 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 14:10:43.41 .net
- ところがあるんだな。
人月でしか考えてないバカなPMだと。
- 328 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 14:19:02.65 .net
- フリーランスになってからスキルを身につけようとするのも、やり方としてはありだけど、
それだけでは安定した収入は難しい。
- 329 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 14:56:40.18 .net
- コミュ力アピール力に難があってクソみたいな会社にしかいけないなら、フリーになってもクソみたいな会社にしかいけないのでは？
- 330 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 15:58:55.70 .net
- 年齢と転職履歴で落とされるか年収300万しか無理だからフリー客先常駐してるわぁ・・・
中小IT正社員は正規職じゃなくて奴隷だからもう戻らん
- 331 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 16:48:52.54 .net
- ワキガ隠しの制汗剤、これがワキガと混じって悪臭極まってる
- 332 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 17:58:07.91 .net
- >>330
実力あるならフリーでやるのは全然アリ。しがらみで雁字搦めで低年収ならフリーの方が全然いい。
- 333 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 18:17:38.67 .net
- 働いても働いても無能上司がいなくならないなら
フリーランスほど快適な仕事もないだろうに
洗脳され過ぎてストレス抱えて列車の下敷きになるアホどもにはわからんのだろうな
- 334 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 18:31:42.05 .net
- 態度悪い、というか性格悪いやつ多いわ今の現場
まぁそんなに気にならないけどいいおっさんが悪口みたいな話しょっちゅうしてる
職場でくらい普通体面を保つだろ
- 335 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 19:09:53.68 .net
- >>329
それでも今の方がまともな仕事してるよ
会社員時代は毎月2人月しか仕事ないのにグループ9人いたり
意味分からん現場ばかりだった
- 336 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 19:58:39.17 .net
- 本当にヤバい正社員はボーナスなしの手取り16万交通費込みだぞ
- 337 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 20:12:45.48 .net
- 俺特派の正社員で地方で実家住みで450くらいだったな
全く金かからんくて月20～30貯金できてた
今はフリーで額面80万貰うようになったが、貯金額でいったら変わらんわな、はっきりいって
まぁいずれは起業するつもりだからフリーってだけだな
- 338 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 22:50:07.96 .net
- >>336
そんな会社あるわけ…あ、クローバーフィールド…
- 339 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 22:56:05.38 .net
- >>337
俺も80万実家だけど15万が限界やな…
経費10万
iDeCo共済13.5万
税保険20万で半分以上消える
残り38.5万
実家に10万入れる
貯金15万
結局残った13.5万が1ヶ月の小遣い…
- 340 ：非決定性名無しさん：2019/08/01(木) 23:40:21.58 .net
- こうやってみてると60万って生きていくのギリギリだよなぁ…
- 341 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 01:15:10.46 .net
- 風俗3回逝ったら消し飛ぶな
- 342 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 08:48:05.17 .net
- 消費税上がったらエージェントから俺らへ支払われる報酬どうなるの？
もし据え置きだったら課税事業者からクレーム来まくるよな？
- 343 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 08:49:57.17 .net
- いくらブラックエージェントでも即バレるような違法行為はやらないだろうが
内税のやつはただ減額されて終わるだけ
- 344 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 08:55:34.83 .net
- ○万（税込）
って書かれてたら減額されて終わり？
俺は非課税だけど課税してる人はブチ切れないか？
- 345 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 08:56:20.69 .net
- 保守的な人が多いな
idecoとか小規模事業共済とか
俺はたぶん起業するから金貯めるのが優先だわ
- 346 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 08:59:36.46 .net
- 非課税は間違い
お前は 免税事業者 扱いか 脱税 してるだけだろう
- 347 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 09:02:35.13 .net
- >>344
エージェントに聞いて、控除額変わらんよね、で交渉するんだ
- 348 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 09:54:46.59 .net
- >>339
イデコ多すぎワロタw
- 349 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 09:55:52.24 .net
- >>348
iDeCo共済MAXやな
- 350 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 10:16:53.83 .net
- クライアント二次エージェント全方位に働きかけて単価アップしようと頑張ってる。みんな3万づつ我慢してくれるだけでも9万なんだけどなぁ。
- 351 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 13:43:02.94 .net
- >>343
エージェントのこと舐めすぎだろ
あいつら平気で嘘ついたり違法行為とわかっててもスルーするようなゴミカスだから
フリー側が知識なさそうと見たら今まで通りにやりたい放題やるに決まってる
- 352 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 13:58:08.69 .net
- >>343
エンジニアに対して「税込という契約になっておりますので…」
クラアイアントに対して「増税になりますので…」
エージェント「中抜き2%増やしたぜ」
- 353 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 18:14:16.98 .net
- >>352
間違いなくそうなるよな。エージェントはクズだから。
- 354 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 18:36:44.74 .net
- 続けてくれすごく言われてじゃあ単価上げて言ったら「それは無理なので今度飲みに連れて行くから継続頼みます」つて言われました。
- 355 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 19:28:24.57 .net
- >>354
やすっぽい価値だなw
- 356 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 19:37:25.27 .net
- 営業と飲みに行くとか
金ほしいほどの苦行
- 357 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 19:48:18.96 .net
- 罰ゲームすぎる
- 358 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 20:07:16.88 .net
- どこの現場行っても不満は出るな
募集内容とやってることが違いすぎるし仕事量多すぎ
タスクの振り方が全然均等じゃない
俺ばっかタスク振られすぎ
態度悪いやつも多すぎ
80でも安い気がしてきたわ
- 359 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 20:08:43.48 .net
- でもレバガとやれるなら継続するんだろ？
- 360 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 20:18:28.56 .net
- >>358
だいたい80万円は高くもない。
- 361 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 22:33:00.63 .net
- 今の現場の社員がとにかく相手の能力を低く見積もる人間で入場後は誰に対しても未経験者みたいな扱いしてくるのにいざ思ったよりも出来る！って気付くと自分の負担あれもこれも押し付けてきて手に負えない
多分社内からは嫌われてると思うあの人
- 362 ：非決定性名無しさん：2019/08/02(金) 22:38:19.41 .net
- 金変わらんのなら言われた通りにやればいいだけじゃねえか
良いやつじゃん
- 363 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 00:05:29.43 .net
- 50万やで
貯金は月２万やで
- 364 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 01:43:00.29 .net
- >>363
頼むからフリー辞めるか単価70にして
- 365 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 07:39:13.07 .net
- >>363
50万とかテスター案件しかねえだろ？
フリーランスになってまでテスターとかさっさとクビ吊ってくれよ
>>361
それ、むかし猛威を振るっていたATGS案件にありがちな話だな
面談の時は「やれんのか？ああ？やれんのか？」って高圧的なのにいざ作れるとわかると
「あれこれも同一料金でやれ。やらないと今後は仕事を振らんからな。」ってパターン
報酬がカスだったので「できません」って言って俺はすぐに帰ったけど
- 366 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 07:41:21.86 .net
- https://www.facebook.com/hatorihatorihatorik
https://twitter.com/freelance_girls
同一人物
(deleted an unsolicited ad)
- 367 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 08:35:32.91 .net
- >>352
クソすぎる
- 368 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 08:45:33.60 .net
- >>365
今回のソイツはどちらかと言うとフレンドリーだよ
出来るかな～？お願いしてもいいかな～？って態度は終始一貫してるけど早く仕事終わらせたりしたら使えるじゃんコイツみたいにニヤニヤしてどんどん雑用でも何でも要求がエスカレートしていってる
多分本質は一緒何だろう
優秀な部下を得たとばかりにあれこれ頼まれてる人いて、日に日に不満顔になってて同情してる
開発で取られてるんだろうに資料作りばっかりだからな
- 369 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 09:02:17.13 .net
- >>366
業者か
- 370 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 10:42:28.16 .net
- 隣のレバテックの契約者は、俺より20万円も低いぞ。
- 371 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 14:23:45.09 .net
- >>370
無能なんだろ
- 372 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 14:28:57.13 .net
- エージェントのサイトに載ってる案件とか見ると40万～60万程度で募集されているのが大量にあるけど
こんなに単価が少なすぎる案件なんて未経験か経歴詐称くらいしか来ないと思う
- 373 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 15:04:27.78 .net
- フリーターと勘違いして無いかっていうレベルのがあるからな…淘汰されるべき
- 374 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 15:06:13.24 .net
- いや、正直この業界には５０～６０の価値しかない作業がゴロゴロ転がってるのが現実
- 375 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 15:20:47.57 .net
- まあ、現場であと2時間どうやって時間つぶすかで苦しむことが多いな
- 376 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 15:58:35.40 .net
- 就業時間間際に今日中にリリースしたいんだよねって言われて3時間拘束されるのがザラのうちの現場とは
- 377 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 17:53:53.20 .net
- >>374
60ならITで年収350万みたいな正社員より全然マシだろ。
下を見たら信じられない年収で働いてるやつばっかだぞ。
- 378 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 17:55:19.62 .net
- 35万やで
- 379 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 18:01:49.29 .net
- ５０万やで
- 380 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 18:43:45.19 .net
- 300以下いっぱいおるで
- 381 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 19:59:41.45 .net
- >>376
テストもあるんで今日は無理ですねって言うかな
ていうかそんな雑な感じでリリースするのか
- 382 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 20:48:52.75 .net
- >>381
とりあえず
全部証拠は残そうね
録音は当たり前
メールなんかもしっかりプリントアウト
- 383 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 21:09:37.19 .net
- 偽装請負という犯罪をやっている反社会的企業が公共交通機関で広告を出すのやめてくれないか。電車に乗るたびに腸が煮えくり返るんだけど。
- 384 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 21:11:14.68 .net
- >>381
断ったけどじゃあ誰かに引き継いでって言われて引き継げる内容でもなくて話が平行線のまま煙草吸いに行っちゃって結局やるしかなかった
更新の打診受けてるけどもう無理だよ
あんな扱いしておいてどうして更新してもらえると思うんだろう
- 385 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 21:31:50.23 .net
- 準委任契約なんだろ？時間なったらそのまま帰るだけで良いだろ
指示されて拘束されるとか派遣契約で常駐してるの？
- 386 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 21:35:28.95 .net
- やりたいようにやらせたいなら正社員雇えよな
- 387 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 22:05:03.02 .net
- >>385
客がそれを十分理解してないから、帰るとトラブルになる。
- 388 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 22:44:21.62 .net
- >>384
結局マネ側が無能だと苦労しかせんし金払いも悪いしでいいとこなし
- 389 ：非決定性名無しさん：2019/08/03(土) 23:52:31.69 .net
- お金払える場所の方が環境もいいよ。自分は80以上しか受けないようにしてるけど、ハズレ今のところなし。今のももう直ぐ1年。65とか受けてパイプ椅子とかひどいのあった。
多分60でも80でも求められる能力は一緒だと思う。
- 390 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 00:05:28.61 .net
- >多分60でも80でも求められる能力は一緒だと思う。
当たりｗ
- 391 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 00:44:38.62 .net
- 客から金引っ張れる現場に行けるかどうかの違いだなw
- 392 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 01:08:43.02 .net
- 俺たちエンジニアが各々相場を上げることでみんなが幸せになるんだよ。60万出せば運が良ければ人が来る、80出せば大丈夫(中抜きそれぞれ20万)が今だから、80出せば運が良ければ来る、100出せば大丈夫って意識にエージェントとクライアントの意識を変えさせるんだよ
人材不足が特にひどい分野だという世間の認識はあるから、ここにいるみんなが60万だと受けませんって言うだけで世界は変わるんだよ
- 393 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 07:37:08.05 .net
- 単価の相場も分からんままフリーになる奴が多いからな
エージェントの思う安い相場で提示されて入っちまう
- 394 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 08:06:16.49 .net
- 50万やで
- 395 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 08:10:43.66 .net
- >>392
東京だとそうだけど地方は単価そのものが高くない場合も有るけど
- 396 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 08:10:50.81 .net
- 40万やで
- 397 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 09:03:48.08 .net
- 初フリーの時は相場把握してなくて、５５万だった
ただ現場に同じエージェントから来て同じような作業やってる奴がいて
飲みの席で単価聞いたら６５万だって言われた
速攻、所属の技術者工場に確認したら、〇〇さんは経験年数長いから・・云々
納得いかなかったのでお客にも事情話して次の契約延長はなしにしてくださいって言ったら、ユーザからこっそり別の会社紹介してもらってそっから再参画になった
単価も一気に２０万増えた
まぁ、要は無知って怖いねぇ～って話
- 398 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 10:49:23.97 .net
- 年金もらいながら現場に入っている人っている？
単なる興味なんだけど、
こんな時代だからそういう人も出てくるんだろうなとふと思った
- 399 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 11:16:09.13 .net
- >>395
東京と地方だと20万ぐらい差があるからな。少なくとも東京で60以下は絶対に無し、地方でも50以下は絶対受けないようにしないと
- 400 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 11:39:07.70 .net
- なるほど
やめるといってゴネると単価があがるのか
チョロいな
- 401 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 11:49:14.40 .net
- お前らが常駐している会社と
俺がいく会社って種類が違うっぽいな
同じチームにフリーの人がいたことって１回しかない
あとは会社に所属していて常駐で働いてる奴隷ばっかりだよ
- 402 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 11:54:07.85 .net
- うちは派遣とフリーが入り乱れててみんな派遣扱いだよ
- 403 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 12:39:27.38 .net
- 手続き上は、フリーを認めない元請けが多いからな
契約先から、元請けには派遣として登録されているドキュメントを見つけちゃったよ
- 404 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 12:43:26.23 .net
- 大手SIは表向きは認めてないけど、フリーも使わないと回らないから実際は使ってるね。
- 405 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 13:16:47.78 .net
- エージェントのマージン率おしえて
- 406 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 13:32:57.49 .net
- つうかエージェントはなんぼ取れるかのサポートしろや
普通に考えて顧客のスキルを勘案して価格交渉するのがエージェントやろが
- 407 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 16:19:52.18 .net
- >>405
レバガのバージン率は０％
レバガを利用するフリーの素人童貞率は８０％
- 408 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 16:32:08.82 .net
- >>399
東京都心でも素人でいい場合は単価は30万円だよ？
- 409 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 17:11:03.39 .net
- >>408
金だけならコンビニでバイトした方がマシだな。
- 410 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 17:11:09.46 .net
- >>406
そんな仕事のできる営業が人売り会社にいるわけがない。
- 411 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 17:42:11.59 .net
- PE-BANKのネット広告を見てフイタぞ
「年収700万以上(ドヤァ)」ってあんたそれ月60万のゴミやないか
- 412 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 18:07:18.08 .net
- 年収700ドヤァ
→会社員基準だと年収400万以下ショボーン(´・ω・｀)
- 413 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 18:08:12.88 .net
- >>408
素人でもいいなら学生バイトにやらせろや、案件がそもそもおかしいって
- 414 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 18:09:14.31 .net
- >>406
理想はそうだけど、フリーのエージェントって人気無い仕事で他の会社に入れなかった人がなる仕事だから相当レベル低い人が多いんよね…
- 415 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 19:40:09.06 .net
- >>305
基本恐喝しかない
この時点での退場は困るでしょｗ
人集まらなくてて困ってるんでしょｗ
という状況で他にもっと良い単価の仕事があるので
と交渉するしかない
- 416 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 19:41:44.02 .net
- エージェント 底辺
エンジニア 底辺
この世界詰んでるよな…
- 417 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 21:10:11.63 .net
- エージェントとか名乗ってるけど実際は営業の中でもレベル低い底辺だろ
スキルシートと案件情報を照らし合わせて奴隷を売りつけるだけであいつら客とまともに交渉なんてできないし
レバテックのブスなんて案件入れた後はたまにランチするだけが仕事みたいなもんだと思ってるような感じあるしな
- 418 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 21:18:50.27 .net
- 今どんな仕事してるんですかぁ？勉強させてくださぁいってパヤパヤ営業に言われたときは目眩したわ
- 419 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 21:35:45.50 .net
- >>417
そりゃそうだろ
フリーランスの取り分考えてみぃや
営業も昼飯で愚痴聞くくらいのサービスしかできまへんわ
俺は放置で良いけどなぁ
やばい客と当たった時に対応してくれりゃ
- 420 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 21:36:55.92 .net
- どこもクソすぎてエージェント使うのやめたよ
この業界の営業って営業職の中でも最底辺だと思う
- 421 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 23:04:21.71 .net
- https://agency-star.com/talents/102219/
> 今の業種での実績
> フリーランスエンジニア30万円／月額 → 40万円／月額
こういうやつが担当になると単価交渉がまともに出来るはずないよな・・・
- 422 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 23:08:54.44 .net
- 30とかひでーな
- 423 ：非決定性名無しさん：2019/08/04(日) 23:27:32.14 .net
- 35万やで
- 424 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 00:16:44.13 .net
- エージェント使わないってなるとやっぱりコネかな
- 425 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 00:25:08.71 .net
- コネと横の繋がりよ。仕事できるってのが前提だけど
- 426 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 01:14:23.35 .net
- 相場の分からない客や技術者もいるからな。サラリーマンの自分の手取り給料と比較して金額を言うやつも減らない。
- 427 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 06:08:47.21 .net
- >>407
それおもしろいの？？
もしかして童貞かな？
- 428 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 08:37:48.83 .net
- コネとか横の繋がり言うなら
派遣やってるほうが100倍マシ
なんせ派遣先が違法上等の
カスに限定されてしまう
- 429 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 09:00:33.99 .net
- >>417
レバガとランチミーティングできるのか？
俺なんか男の営業さんとしかランチしたことないわ
羨ましいわ
- 430 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 09:05:52.70 .net
- >>412
年金があてにならない今そんなことねーと俺は思うけどな
中小正社員なんかで年金あてにするよりは俺はフリーで早めに稼いで勝負かける方を選ぶ
ちゃっちゃ稼いで法人化して奴隷社員雇って中抜き側に回るわ
なんか問題あれば俺の天才的頭脳でサポートする、そんだけよ
- 431 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 10:47:38.28 .net
- 天才的頭脳
すげえ頭の悪い言い回しきたな
技術者として通用しなさそうだから一刻もはやく中抜き側に行った方がよさそうだぞ
- 432 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 11:12:59.60 .net
- 今日も放置されてるだぜ
- 433 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 11:37:42.93 .net
- もう諦めろよ・・・楽になれ・・・
- 434 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 13:14:05.65 .net
- 免許取れないように法改正されのに
犯罪上等で中抜き業やるなら
空き巣とかやればいいんじゃないの
- 435 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 14:09:04.20 .net
- >>430
年金貰えないとか寝ぼけたこと言うな、公務員が入ってるんだぞ絶対維持されるだろ
- 436 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 14:10:10.07 .net
- 単価交渉したら増えたけどすんげー人間関係悪くなった気がする。足元見たみたいな。でも君たち簡単に切るやんか…
- 437 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 15:36:03.32 .net
- >>432
他のエージェント行けよw
- 438 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 15:49:40.21 .net
- >>436
問題なしでしょｗ
警戒してるんじゃないの。
- 439 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 18:09:31.34 .net
- >>436
それがビジネスだろ
それで人間関係悪くなるならその程度の関係だと思われてるんだよ
- 440 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 18:17:09.21 .net
- >>436
エージェントのマージンがでかくて支払い額とあなたのスキルギャップが大きいとか。
- 441 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 18:23:52.83 .net
- >>431
黙ってろ池沼
何の知識もない池沼がいちいち揚げ足取るなバカ
しんどけ、二度としゃべんなバカが
- 442 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 19:42:28.73 .net
- 単価交渉したくらいで人間関係悪くなったとか意味わからん
ビジネスとして働いているわけで報酬が割に合わないと思ったのなら交渉するのが当たり前
客も良い顔しているように見せているけどいらないと思ったら問答無用で契約切ってくるし遠慮することないぞ
- 443 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 20:46:09.87 .net
- 消費税増税後も５０万やで
お値段据置やで
- 444 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 21:28:52.11 .net
- 増税分取りっぱぐれるなよ
https://www.jftc.go.jp/houdou/panfu_files/ihanjireipamphlet.pdf
- 445 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 21:31:15.34 .net
- 増税後も据え置くようなエージェントいるなら晒して欲しいわ
- 446 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 21:56:16.11 .net
- エージェントなんてどこでもいいからまともな現場に行きたい
- 447 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 21:56:25.41 .net
- 税込にしてる時点で据え置く気満々です。
- 448 ：非決定性名無しさん：2019/08/05(月) 22:09:19.30 .net
- 税込で契約してるやつはエージェントにバカだなあいつって笑われてるぞ
税抜きでお願いって言えば済む話なのに
拒否したら消費税価格転嫁対策特別措置法違反だから拒否出来ない
- 449 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 02:42:56.92 .net
- 税込にされたら即座に公正取引委員会に申告するか
税務署から送られてくる告発用紙に詳細を記入して返送しろ
それだけで調査はしてくれるから
やり方が分からないなら下請法関連の無料相談ダイアルで
弁護士に相談してからでも良いぞ
匿名で相談も申告もできるからビビる必要はない
- 450 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 07:48:40.73 .net
- 税込の契約だから違反というわけではない
税抜価格での交渉の申し出を拒否するのが違反
言いなりになって税込価格で契約してるバカまでは保護されてないよ
- 451 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 07:51:22.48 .net
- ITプロって使いやすいか？
- 452 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 08:12:14.95 .net
- 契約するしないはお互いの自由だから
エージェントが「税込じゃないと契約できません」
ってのは違法ではないだろ？
- 453 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 08:40:27.15 .net
- >>445
まずは据え置こうとするだろうねw
- 454 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 08:42:32.21 .net
- 交渉拒否できないだけで契約拒否や
税込み納得での契約は違法じゃ無いんでしょ？
じゃないとこんなに蔓延してないw
- 455 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 08:45:27.84 .net
- >>452
フリーランスから申し出があったなら消費税転嫁対策特別措置法第三条第三号違反
第三条 特定事業者は、平成二十六年四月一日以後に特定供給事業者から受ける商品又は役務の供給に関して、次に掲げる行為をしてはならない。
三 商品又は役務の供給の対価に係る交渉において消費税を含まない価格を用いる旨の特定供給事業者からの申出を拒むこと。
- 456 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 08:54:36.09 .net
- 四の五の言わずに弁護士や税務署に聞けばいいだろバカじゃないのか？
- 457 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 08:59:15.92 .net
- >>456
聞く相手違うけどなw
公正取引委員会
- 458 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 10:27:38.57 .net
- 常により良い取り引き先を見つけるのがビジネスなのだろうけど、
新しいところを探す手間と外れだったときのリスクとの比較なんだよなあ。
- 459 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 10:57:53.22 .net
- たいした手間じゃないだろ
スキルシート出して、2回くらい面談受ければサクッと決まるわ
- 460 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 11:36:33.35 .net
- >>459
奴隷？
- 461 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 13:10:18.65 .net
- 既に契約されている分は内税交渉に応じなければならないだけで
これから延長する分は
税抜○○円（税込据え置き）
って条件に書かれて終わりでしょ？
- 462 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 13:22:16.47 .net
- >>438
まぁいつでも辞めたるけどな。引き継ぎ資料は作っててプロパーの若い人にサーバの基本教えながら引き継いでるよ。
>>439
確かに人間関係ビビっててフリーなんて出来ないよな
>>440
単価5万しか増えてないけどエージェントが20万言ってるとかありそう。
- 463 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 13:43:14.34 .net
- バカだろ？
引継ぎ資料は最低限の情報があればよく
若い奴にサーバの基本なんか教える必要はない
お前みたいなゴミが承認欲求を満たしたいが為だけに
有益な情報を無料で広げるからアホのプロパーが
我も我もと「タダ乗りさせてくれ」って群がってくるんだが？
みんなのために今死んでくれ
- 464 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 13:52:05.63 .net
- 俺も基本引き継ぎ資料は作らないな。
属人化させる。
- 465 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 14:58:03.09 .net
- >>461
価格据え置き要請は消費税転嫁対策特別措置法違反
- 466 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 15:53:53.39 .net
- 引き継ぎ資料は作るが教育はしない
- 467 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 16:02:19.54 .net
- >>463
てめぇが一番のバカなんだよ
世界のみんなのためにてめぇが氏ねカス
- 468 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 18:04:59.59 .net
- >>451
黙れ死ねよ
- 469 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 18:14:54.02 .net
- てめぇが氏ね
不幸撒き散らす糖質ガイジが
- 470 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 18:57:00.52 .net
- 韓国人みたい
- 471 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 19:05:23.83 .net
- idないから何がなんだか分からん
- 472 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 19:17:01.76 .net
- 糖質
>>471
何でID非表示なんだろうね
- 473 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 19:26:17.48 .net
- うっせー俺がしね！
- 474 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 19:36:22.87 .net
- >>465
だから既に契約している分は違法だけど
これから契約するもの（延長含む）はエージェントが「この金額でないと契約できません」で終わりだろ
契約自由の原則って知ってる？
- 475 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 21:00:41.74 .net
- 45万のコボラーです…
叙々苑奢って下さい…
- 476 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 21:43:26.04 .net
- 40万やで
- 477 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 21:45:25.55 .net
- 本家の50万やで
- 478 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 22:11:25.66 .net
- >>475
食いたければ行けばいいのに
- 479 ：非決定性名無しさん：2019/08/06(火) 23:02:01.91 .net
- 生涯賃金ベースで考えてるやつは会社と国の制度を
全部良い方に受け取って計算してるからアホだと思うわ。
- 480 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 00:49:59.12 .net
- >>474
継続案件で税込価格を据え置くのは合理的な理由が無い限り買いたたきに該当するからアウト
自由にやらせたら個人事業主や弱小企業が消費税増税分泣かされるのが目に見えてるからこの法律があるんだが
- 481 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 01:40:30.01 .net
- >>468
ITプロのことはもう聞かないでおきます。。
すみませんでした。。。
- 482 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 05:20:37.92 .net
- ITプロってITプロパートナーズのことか
使いやすいの？
- 483 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 07:19:27.19 .net
- >>482
黙れ死ねよ
- 484 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 09:25:26.76 .net
- 俺今月給料90万だ
金入りすぎて怖いわ
来年300万税金払うつもりで貯めとかないとな
- 485 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 09:43:55.79 .net
- >>484
叙々苑奢って下さい…
- 486 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 10:07:14.57 .net
- >>463
この程度で有益な情報なら日本崩壊するわ。ライブラリの探し方やmakeエラー時のソース直し方とかのレベルだぞ？
- 487 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 10:08:18.60 .net
- >>475
経費とiDeCo共済経営セーフティ引いた金額だろ？
- 488 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 10:08:34.18 .net
- >>477
どこでやってるん？
- 489 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 10:31:43.61 .net
- >>483
親でも殺されたんか
- 490 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 10:41:14.39 .net
- >>486
周りが見えてない奴はこれだから困る
日本ITの現場はとっくに崩壊してるからおまえらエセフリーランスや
中国オフショアに投げた結果にシステムトラブルが続出しているわけだが
大手某など下請から納品されたシステムの受入方が分からないプロ猿パーだらけなのに
おまえみたいに猿どもからちょっとおだてられたら気分を良くして
タダ同然でベラベラ喋るバカにはいま死んでほしい
- 491 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 10:57:36.20 .net
- むしろググればでてくるそんな情報隠してなんになるんだよ
会社の評価下がるだけだろ
金貰ってんだから頼まれりゃ普通に教えるわ
外注には教えないが、プロパーには教えてもいいだろ
- 492 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 11:11:02.12 .net
- stackoverflow神を崇めよ
- 493 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 11:52:36.84 .net
- >>490
まって会話噛み合ってない。
属人化しろ、プロパーを教育するなってこと？
- 494 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 12:02:25.00 .net
- >>489
クソエージェントの宣伝は成敗しないといかんだろ
- 495 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 12:10:13.65 .net
- >>494
なにがあったのか特定されない程度に頼む
- 496 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 12:12:53.47 .net
- >>487
フルです…
叙々苑奢って下さい
- 497 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 12:20:01.94 .net
- >>496
なんでそんなに安いん？
- 498 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 12:35:53.76 .net
- サーバーもオンプレミスが減って、仮想化した環境が多いから隠れたナレッジも減ったわ
- 499 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 12:35:55.39 .net
- コボラーってことは年金生活者だろ、65歳以上、70歳ぐらいなら45万は仕方ないかも。
- 500 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 12:38:01.12 .net
- 服装指定にビジカジってなんだよ
特にエンドと直接会うわけでもないのに
私服でいいだろ私服で
- 501 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 13:45:33.87 .net
- 私服以外のとこはいかないわ
スーツとかあほかっておもう
- 502 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 14:12:19.17 .net
- 俺も私服のとこしかいかないけど、お前ら格好が汚いよ！
ビジカジ指定する気持ちもわかる。特におっさんが。
まぁ、ビジカジでも汚い奴は汚いが。。
- 503 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 14:47:25.38 .net
- まあ真夏にシステム部がTシャツ短パンでダメな理由が分からんな
- 504 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 14:51:51.49 .net
- 短パンはダメだろ。汚いすね毛なんか見たくないわ。
- 505 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 14:56:29.86 .net
- >>482
いまの日経BPのクロステックのことかもな
- 506 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 15:36:50.98 .net
- 私服のとこはニートみたいなおっさんがいっぱいいるぞ
スーツのとこはみんな小綺麗だしピシッとした人が多い印象
俺的にはビジネスカジュアルくらいが一番いいけどな
- 507 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 17:18:08.72 .net
- スーツのジャケット、ネクタイなしとTシャツ、ジーパンなんて
おなじようなもの。
- 508 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 17:58:51.09 .net
- ビジカジなんて時代遅れ、これからの時代はアメカジよ！
- 509 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 18:05:06.07 .net
- >>504
45万コボラーですが短パンOKの現場です…
- 510 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 18:10:28.69 .net
- >>506
ラフすぎる服装の職場、会社はかなりの確率で勘違いIT企業。
- 511 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 18:20:37.81 .net
- 夏ですし海パンで自由出社
- 512 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 18:35:26.26 .net
- きったないスニーカーによれよれTシャツとかていうかここまでその格好できたの？って思うわ
近所歩く格好だけはやめてほしい
- 513 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 18:40:16.17 .net
- いまの現場、短パンや髭や髪型も自由
金髪のおっさんもおるわ
- 514 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 18:49:39.58 .net
- 勘違いでもなんでも金貰えてストレス少なければいいわ
- 515 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 19:01:30.95 .net
- ラフすぎる格好はビジネス上、不利に働いているけどな。
- 516 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 19:07:03.72 .net
- >>203
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか？
- 517 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 19:12:11.47 .net
- 面談とか仕事場へ私服で来る奴がいたらできるだけお断りするようにしてる
あと口クサでブサイクなデブはだいたい仕事もトロイのでさらに考慮している
- 518 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 19:43:35.65 .net
- そんな理由で断っててエージェントに嫌われんの？？
最初に提示した条件で探してもらってるわけだから、俺なら金銭面と場所がマッチしたら余程のことがなければ断らないな
二度と利用したくないレベルのゴミみたいなエージェントならいいけど、中抜き少なめの優良エージェントだと、なおさら気を使うわ
- 519 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 19:53:43.34 .net
- >>517
クライアント側？ここにいるなんて珍しいね。自分はフリーランスなのに更にフリーランス雇う時あったな。PMだったけど
- 520 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 21:03:09.35 .net
- 517じゃないが、デブと私服にもよるが汚い奴、使えなそうなのは俺も切るよ。
- 521 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 21:06:57.06 .net
- 来年の税金が怖い
今年初年度なのに800くらいいきそう
200で済むなら御の字なんだが
源泉徴収されてたせいで既に何十万かは所得税払ってるし
- 522 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 21:36:04.39 .net
- 某エージェントAで70マンで依頼あり
某エージェントBで二次請け60マン依頼あり
全く同じ案件w
何れにしろどちらもやらねえよw
- 523 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 21:46:58.36 .net
- >>521
200って税金が？そんなに払ってくれるの？
- 524 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 21:50:59.90 .net
- 前に社員と俺の二人で面談して入れた人、他の社員からあの人すごい臭いから辞めさせてくれってクレーム来たわ
社員も俺も鼻炎で面談のとき全然臭わなかったんだよね
- 525 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 22:07:52.87 .net
- 飯食った後とか徹夜仕事でもないのに臭いのは人としてダメだよなあ
ハンカチや制汗シートくらいバカでも手に入れられるのに
バカ以下ですって看板下げて生きてるような畜生はちょっとなあ
- 526 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 22:28:13.99 .net
- >>524
人権無視の差別を平然と提案する社員を辞めさせたら…
- 527 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 22:29:33.96 .net
- ドブの方がマシみたいな人たまにいるぞ
- 528 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 22:32:26.77 .net
- 何日も同じ服や何日も風呂入ってない浮浪者的な臭いなら仕方ないな
- 529 ：非決定性名無しさん：2019/08/07(水) 23:38:48.16 .net
- 俺は昼飯時に中国人だか韓国人だかが食ってる
ニンニク入り激辛マーボー麺の刺激臭の方が耐え難いけどな
文化の違いは分かるとしても人が集まるところで食う飯じゃねえだろと
ビザ切れ不法就労を密告して帰国させるぞと思わなくもない
- 530 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 00:31:14.64 .net
- 納豆の臭いを足から出す奴いるな
風下になったらマジで吐く
- 531 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 00:39:10.91 .net
- >>522
よく同じ所に面談行けるな
下手したら同じ人が面談に来るかもしれないのに
- 532 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 03:10:04.37 .net
- こんなクソ暑いのにスーツ着用強制されて汗臭い匂いばら撒いてるとかリーマンはヤバすぎるよな
俺は委託だし不快じゃないカジュアルな服装で行ってるけど何も言われん
言われたところでスーツなんて着ないけどな
- 533 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 07:17:13.86 .net
- >>531
は？
- 534 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 07:29:51.33 .net
- >>531
まぁ会社名聞き出してるだけだろうな
- 535 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 08:33:42.21 .net
- >>532
言われても着ないレベルの人が単価いくらなのか気になるんだが、いくら？
- 536 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 08:58:56.57 .net
- >>535
洋服の基本知識がない人間は何をやらせても難しいよ。
- 537 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 09:09:31.50 .net
- 120万です
- 538 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 09:19:47.23 .net
- 俺今年からフリーで、去年リーマンで440だったのに、今年の国保の請求だけで30万きたんだが、こんなことある？？
去年リーマンで引かれてた社保は一昨年の分だったってこと？
マジで嫌がらせのレベル
国からの恐喝だよ
俺に何の罪がある
いい加減にしろよマジで
- 539 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 09:23:06.21 .net
- 私の報酬は53万です。
- 540 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 09:23:42.43 .net
- >>538
なぜ任意継続しなかった？
- 541 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 09:43:32.96 .net
- >>538
ばーか
- 542 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 10:42:10.82 .net
- >>538
サラリーマンのときとあまり変わらない額だと思うけど？
- 543 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 11:13:21.26 .net
- >>541
氏ねゴミ
- 544 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 11:31:36.02 .net
- 国保の為に気前よく払ってくれたんだ
素直にありがとうと言いたい （プププ
- 545 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 12:09:51.29 .net
- 任意継続考えなかったのか
- 546 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 12:17:18.50 .net
- >>543
ばーか
- 547 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 12:27:23.63 .net
- 任意継続を勧めるやつは任意継続がわかってないんだろうな。
任意継続だと会社負担だった分も払うことになり、国保より高くなる。
- 548 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 12:28:46.92 .net
- >>546
氏ねガイジ
ゴミカス低単価の低脳
- 549 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 12:31:09.52 .net
- >>546
氏ねカス
- 550 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 12:32:17.48 .net
- >>548-549
ばーか
- 551 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 12:40:12.12 .net
- >>550
氏ねクソ低脳貧乏ガイジ
てめぇみてぇなのは生きてる価値もねぇよカス
- 552 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 12:52:04.02 .net
- >>538
社保の保険料は標準報酬月額で決まるから1年遅れではないよ
国保は前年の所得で算出
440万ならサラリーマンでは低～中所得だけど国保の中では高所得
無職もジジババも入ってるからね
- 553 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 13:46:50.08 .net
- >>551
ばーか
- 554 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 14:23:09.94 .net
- >>552
サンクス
>>553
氏ねカス
- 555 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 14:32:38.00 .net
- >>547
俺は計算したが任意継続の方が安かった
国保は自治体で金額変わるから任意継続より高くなるケースも割とある
フリーランスになってからは所得控除出来る限りしとかないと国保はかなり高くなるはず
- 556 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 14:50:27.04 .net
- >>538
30マンでも安いほうだぞ
- 557 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 14:51:43.54 .net
- >>547
月額報酬30万の上限があるの知らないでしょw
- 558 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 15:35:33.91 .net
- 知ったかぶりが齧った知識を披露する茶番劇会場はここですか？
ほとんどの健保サイトにマニュアルがあるんだから見て来いよハゲ
- 559 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 16:16:37.89 .net
- >>554
ばーか
- 560 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 18:22:08.86 .net
- >>559
氏ね底辺童貞カス
- 561 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 18:22:11.50 .net
- >>538
安くてええなぁ
俺は80万
- 562 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 18:24:46.70 .net
- フリーになって最初の年は>>555の言うとおり
任意継続のが高くなったり国保とあまり変わらないパターンもあるが
次の年からはフリーの給料で計算されるからほぼ確実に国保の方が高くなる
- 563 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 18:26:25.91 .net
- >>560
ばーか
- 564 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 18:58:28.88 .net
- >>535
イキってるだけだ気にするな。単価100以上の人はコミュ力普通レベル以上だよ
- 565 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 19:02:02.46 .net
- >>547
計算したらいい。相模原や静岡でもない限り、普通は国保の方が高くなる。というか高くならないならフリーとして収入面は相当キツイ。まぁ金だけでフリー選ばなくてもいいとは思うけど。
- 566 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 19:09:19.68 .net
- >>561
1000万以上おめでとう
- 567 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 19:21:28.61 .net
- >>563
てめぇの語彙力って一語しかねぇの？カス
- 568 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 19:26:26.67 .net
- 任意継続すれば良かったわ
つかフリーになる以前から任意継続の知識なんてあるわけないし一年目でこんな稼げると思ってなかったから後の祭りだわ
- 569 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 19:27:18.74 .net
- ばーかしか言えない童貞君は理由なしNGにぶっ込んでやるわ
氏ねや底辺のコジキカスが
- 570 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 19:30:31.30 .net
- 国保の値段で住む場所決めるもんじゃないの？
- 571 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 19:32:01.90 .net
- >>561
80万て上限じゃん。所得880万円以上。
税理士に節税の相談した方がいいんじゃ。収入いくらか分かんないけど所得もっと圧縮できないの？
- 572 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 19:33:33.52 .net
- >>568
任意継続2年までしか出来ないから大差ないよ
- 573 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 19:45:31.29 .net
- >>566
>>571
年収1000万もいってないし経費で削ってるけど
今住んでる自治体で計算ツール提供されてるんだが
それで計算すると上限に達するわ
- 574 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 20:02:30.06 .net
- >>573
もしかして大阪じゃないだろうな…あそこはフリーランスが住んだらダメな場所だぞ。
- 575 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 20:03:12.74 .net
- >>571
自分も売上1000万経費120万だけど、税理士使った方が良いかな？自力でやってたけど…
- 576 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 20:18:08.26 .net
- 消費税増税後のたんかについて問い合わせてみたわ
うちのエージェントは税込じゃなく税抜据え置きっぽい
- 577 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 20:23:39.53 .net
- 常駐エンジニアで経費で120万てどうやったらいくの？
俺家賃按分4割と交通費経費にしてもせいぜい50万だわ
パソコンも持ってるから買わないし
本も年間せいぜい1万
やっぱ交際費？
飲み代を経費にするくらいしか思いつかんのだが
- 578 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 20:31:23.88 .net
- >>565
彼はいままで年間の健康保険料を気にしてなかったのだろう。金額としては大差ないのだから。
- 579 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 20:33:25.74 .net
- >>577
そういう制度です。
- 580 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 21:18:59.30 .net
- >>577
交通費45万、パソコン20万、サーバ代15万(awsとさくらVPS)、交際費10万、グリーン車通勤費用10万、VR関係10万、その他ハードウェア5万、備品雑費光熱費携帯書籍で5万ぐらいです。
- 581 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 21:26:30.22 .net
- 大金を支出して少しばかりの還付金を有り難がる阿呆
- 582 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 21:46:16.85 .net
- >>581
還付金て、源泉徴収されてるの？
経費の使い方次第だよね
無駄な経費使うと税金減るけど残る金も減っちゃうもんね
本一万円て人いたけど少ないと思うな
技術書2冊買ったら終わりじゃんか
あとは計上漏れに気をつけるとかかな。俺は5円のコピー代や現場用のティッシュ代も領収書取ってある。
- 583 ：非決定性名無しさん：2019/08/08(木) 22:33:49.62 .net
- >>567
ばーか
- 584 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 07:01:32.78 .net
- >>577
常駐エンジニアなのに家賃按分とか無理だろ
- 585 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 07:45:47.22 .net
- 家賃４割って通るのか？
その内問い合わせ来そうだが
- 586 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 08:36:28.31 .net
- 他の事業収入も少ないけどあるからダイジョブだろ
営業やメール、持ち帰りの仕事をやってるとか適当に言えばいいべそんくらい
アホみたいに税金徴収してクソみたいな使い方しかできないクソ国家に税金なんて納めたくねーよホントは
多少無理矢理でも節税くらいするわ
- 587 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 08:43:02.54 .net
- いや広さに対して仕事で使ってる面積が基準でしょ？
PC机だけ有れば出来る俺らの仕事で面積４割って説明着くのかなって
- 588 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 08:48:16.73 .net
- 多めに計上して追徴上等って考え方だろうな。売上1000万だったら経費100万は少ない方だけど、売上500万で経費100万だとおや？となる。
- 589 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 08:50:13.37 .net
- >>587
備品置いてるとか適当に言えばいい
未申告のドカタや酒屋の親父、風俗嬢の脱税より全然常識的な範疇だと思うが
実際家でも作業はあるんだし、あとはスペースの問題だけやん
それもこっちで自由に決めていいはずなのになぜ遠慮する？
私用にも使ってるにしろ仕事でも使ってるんだからそこまでキッチリしなくていいだろ
- 590 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 08:54:38.37 .net
- >>589
いやぁ1kでL字机と資料棚あってもせいぜい10パーちょいでしょ？
突っ込まれる要素怖くないのかなってね
- 591 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 09:16:36.08 .net
- >>583
氏ね童貞カス
ゴミが
- 592 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 09:19:06.86 .net
- >>590
まず税務調査が来ないやん
確定申告はしてるわけだし、売上1000万もないわけだし
まず来ないし、来たら来たでキチンと説明して帰って貰えばいいんじゃないの？部屋掃除してテープでも貼って「事務所スペース」とか紙に書いて写真でも撮ればだまるっしょ
- 593 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 09:23:28.34 .net
- まぁそれは無理だけど、追徴でも10%追加で終わるから致命的にはならん
- 594 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 10:09:30.51 .net
- >>591
ばーか
- 595 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 11:40:19.20 .net
- 君ら仲良しだね
- 596 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 12:04:28.07 .net
- きのうの敵は きょうの友
きょうの友は 明日の友だち
そうさ 永遠に
- 597 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 12:11:20.07 .net
- >>588
なんだか確定申告適当そうに聞こえるんだけど
売上いくらだから経費これくらいにしとくか、とかってやってんの？
- 598 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 12:19:31.10 .net
- 俺に目をつける前にレバを摘発しろよ
- 599 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 12:33:34.20 .net
- >>594
氏ね底辺糖質ガイジ
- 600 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 12:41:00.71 .net
- >>599
ばーか
- 601 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 12:49:47.38 .net
- >>598
何をやらかしたの？
- 602 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 17:09:48.30 .net
- 俺家買ったから家賃経費にできるのは羨ましいね
- 603 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 17:50:16.00 .net
- >>597
自分は領収書全部あるしと会計ソフトにいれてるけど？
- 604 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 18:22:45.13 .net
- >>600
氏ね下等生物
カスが
- 605 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 19:35:21.58 .net
- 売上1000万超えのわい、荒れるスレを高みの見物
- 606 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 19:47:47.90 .net
- >>603
だったら分かってるかもしれないけどこの業態売上と経費比例しなくない？
中抜き一社多いだけで月10万年間120万とか売上変わるし
- 607 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 20:01:19.72 .net
- >>604
ばーか
- 608 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 20:20:28.29 .net
- >>606
まって俺はまじめに帳簿付けてる方だよ、家賃4割とか言ってた人がとりあえずつけて税務調査受けたら追徴って考えだろうなって書いたんだよ。勘違いしてない？
- 609 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 20:25:01.49 .net
- エージェントに単価交渉したら「全く無理でした、自分で交渉してください」って言われたので直接交渉中です。
「全額は無理ですがある程度なら…」と言われてます。
エージェント何も交渉してないだろ馬鹿野郎
- 610 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 20:25:49.28 .net
- それエージェントがいる意味ないじゃん。直接契約しちゃえ
- 611 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 20:27:07.18 .net
- 帳簿適当なんじゃないかと勘繰ったのはごめん
単価40万くらいでも1年稼働してれば経費100万くらいはおかしくないと思ったので
- 612 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 20:28:40.82 .net
- 最近のフリーは、本当にレベルが低いよね。
社員にも派遣にも採用されないような行き場のないような人達ばかり。仕事ができないだけならまだしも、常駐案件なのに現場に出てこなかったり、出てきたと思ったらトラブルを起こす問題児ばかり。
- 613 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 20:37:57.37 .net
- >>611
あー、フリーランスSEなら経費額変わらんって言うのは同業者だからよくわかるけど、税務調査って観点だと経費率見られるんだよね。
- 614 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 20:39:13.87 .net
- >>612
フリーは格差すごいからね。勉強したいと言う意欲が強くて未経験の分野どんどん取って行くのと、とりあえず毎日乗り切りたい派に分かれる。
- 615 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 20:43:16.11 .net
- >>610
道義的にダメだと言われたわ
- 616 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 20:48:46.59 .net
- >>615
わいはjs4年の実の娘と一緒にお風呂に入って対面座位で抱きしめ合ってベロちゅう唾飲みせっくすしてる。つるぺたとつるまんが気持ち良すぎて抜かずで連続3回中出しした。
禁断を犯した事実が興奮をさらに煽りもう近親相姦は当分やめられない。妻にはもちろん内緒。娘がいて本当に良かった。
- 617 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 20:49:55.72 .net
- >>614
そういうレベルじゃ無く駄目な48のおっさんとこの前まで同じだったわ
毎日６割くらい居眠り、昼休みが一番起きてる
居眠りとがめられると誰々も寝てると引き合いに出す(しかもその人寝てない
改訂コーディングやると、頭の分岐すら見落として現行の流れを変える
調査資料すらまともに作れない
マジでどうやって生き残ってきたのか謎
スキルも人間性も最底な奴だった
- 618 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 20:50:05.51 .net
- >>615
それもうエージェントが間に入る意味がねえな
- 619 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 20:55:34.11 .net
- 未経験の分野どんどん取って行くのが必ず上位とは思わんな。
結局売上じゃないの。
- 620 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 20:57:30.78 .net
- 必ずじゃないけど成長して結果出す人と出さない人で単価は別れるよね
- 621 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 21:00:52.84 .net
- >>617
いるいる。そういうの。
現場に出すのやめてほしいと思うわ。
周りが疲弊して辞めていくから。
- 622 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 21:04:21.16 .net
- >>586
税務調査舐め過ぎ
エビデンス付きで少しでも説明出来ないものは最大限毟り盗られるぞ
- 623 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 21:06:25.55 .net
- >>607
氏ねバーカ
- 624 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 21:09:12.47 .net
- >>622
よっぽど酷い経費の付け方をしていない限り、フリーに税務調査なんて入らないよ。15年フリーをやっているけど、一度も入ったことがない。フリーの売り上げなんてたかが知れているからね。
- 625 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 21:11:23.51 .net
- >>616
お前マジかよ
マジの犯罪者じゃんお前
- 626 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 21:16:06.13 .net
- >>623
ばーか
- 627 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 21:17:00.45 .net
- >>622
そんなわけねーわ
ビビりすぎ
社長というか、事業の主の俺がここまでは事務所スペースって自分で決めたんだからいいだろ
自宅兼事務所のスペースなんて事業主の俺の裁量で決めていい範疇のことだろ
税務調査とかいっても、いきなり部屋の中に上がってくるわけでもあるまいし
日本語も通じるだろ
- 628 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 21:17:34.15 .net
- 意欲の高い人間は、本当はフリーランスじゃなく企業に属して、バリバリ事業&プロダクトに貢献→報酬もガン上がりになる方がいいんだよなぁ
日本企業やべぇわ
- 629 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 21:31:37.57 .net
- 月80万だが、残業残業いう現場で困るわ
俺ほどのアウトプットでなんで残業しなきゃならんのよ
半年でやめよかな
こっちは家帰って早くゲームしたいのに、平日ゲームがほとんどできないやん
- 630 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 21:40:01.49 .net
- >>624
でも君売上700万ないやん
- 631 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 21:46:25.02 .net
- 入る前に可動どれくらいになりそうかは聞かんとな
- 632 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 22:42:26.56 .net
- >>628
プロダクトよりもファイナンスの時代じゃよ
- 633 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 22:51:09.23 .net
- >>629
業務委任じゃなくて請負のほうが向いてるんじゃない？
請負なら完全に成果主義だよ
- 634 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 22:55:11.98 .net
- >>615
道義的というか契約とか規約上エージェントと関係切って直接契約はダメなはず
道義的とかいうワードが出てくるあたりまともなエージェントではないことが伺える
- 635 ：非決定性名無しさん：2019/08/09(金) 23:42:11.79 .net
- クライアントとエージェントの契約で○年間は直接雇用禁止みたいの結んでる
クライアントとしても替えはいくらでもいるから変なリスクとらんよな
ま、関連会社のエージェントと契約させて、て手もあるが
- 636 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 01:04:28.51 .net
- >>627
↑
こいつ税理士すら使えない貧乏ランサーか？
これまで一度も税理士に税務相談せず思い込みでシッタカを通してきたみたいだな
- 637 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 08:32:26.33 .net
- >>632
プロダクトやサービスが収益に直結するというのに、それを差し置いてファイナンスとはいかに
しょうもないもんつくったって金なんか産まんぞ
- 638 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 08:46:46.36 .net
- 50万やで
50万の仕事をしてるんや
- 639 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 09:20:00.62 .net
- 60万です。
- 640 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 09:53:42.54 .net
- >>629
残業しなきゃいいだけ
- 641 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 09:56:53.40 .net
- 私の報酬は53万です。
- 642 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 10:11:58.34 .net
- >>638
50万程度の仕事ってこと？
コボラーってやっぱ低いの？
年齢いくつぐらいなの？
頭皮マッサージで頭髪対策してる？
- 643 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 10:14:07.98 .net
- >>630
なにそのレスw 日本語ワカリマスカ？
- 644 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 10:50:51.84 .net
- >>642
難しいことはできないジャバラー
だから50万やで
髪の毛ふさふさのアラフォーやで
堺雅人に似てるといわれるんや
- 645 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 11:36:20.88 .net
- >>643
君売上700万ないから税務調査の対象に滅多にならないやん
- 646 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 11:37:12.22 .net
- (*‘ω‘ *).oO(堺雅人ってフサフサだったっけ…)
- 647 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 15:08:54.45 .net
- >>635
これって独占禁止法に抵触するんじゃない？
レバテックは、フリー側にも誓約書を書かせているよね。引き抜きがあったら教えます的な。
- 648 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 15:33:45.39 .net
- レバガで抜いたよ
- 649 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 16:02:50.08 .net
- もうJavaも50万なのか
- 650 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 17:42:16.76 .net
- https://sojikun.com/stocksun/
フリーランスの王が、1500万平均もらってると豪語してるけど、このピラミッド見る限り、
営業が一番儲かってることになる。エンジニアでも受けてるわけじゃないんだな。
本当にこいつは業界の人なのか
- 651 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 17:46:45.51 .net
- レバは契約決まって、発注書もらって現場行ってから誓約書書かせるよな。
これはずるいと思ったね。
- 652 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 17:47:58.85 .net
- >>650
なんか嘘くさいだよなぁ…調べてみるか
- 653 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 18:13:30.53 .net
- Java案件って歴史があるからか、オブジェクト指向知ってます。デザインパターンGof全て理解してます。ドメイン駆動での開発経験あります。Springなどメジャーフレームワーク知ってます。という重鎮が各所にプロパーとしているから、外注に対する品定めが厳しい気がする。
- 654 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 19:15:39.78 .net
- 出来る奴が多すぎるってことやな
次にそうなりそうなのはpython？
- 655 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 20:53:20.40 .net
- >>636
簿記持ってんのに税理士なんか頼る必要ねーよ
簿記も取れない無能がさえずるなよ
- 656 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 21:20:56.38 .net
- フリーは技術あるだけじゃダメだからな。競争相手が少ない方が金とれるとか考えないといけない。
- 657 ：非決定性名無しさん：2019/08/10(土) 22:46:38.55 .net
- >>655
簿記持ってるけど税理士お願いしてるよ
自分で帳簿つけるの面倒じゃん
毎月領収書送るだけで記帳も確定申告もやってくれて最高なんだが
- 658 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 00:45:02.40 .net
- >>655
簿記持ってるからこそ決算仕訳の面倒さがわかるというのもある。まぁ俺は自力だけど。ちゃんと貸倒引当金計上するんやで。
- 659 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 06:58:34.50 .net
- ITフリーの決算が大変なんて
本気で言ってるのか？
そんなヤツがどんなシステムを作れるの？
- 660 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 07:18:48.34 .net
- 金かけて丸投げした方が楽だろ。全部自分でやる奴は貧乏人だけ。
- 661 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 08:10:12.59 .net
- 確定申告なんてソフト使えばよくね
税理士雇う方が面倒だわ
- 662 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 08:35:46.85 .net
- 税理士雇わないのは貧乏人という発想がすごいよね
バカを通り越して、ある意味尊敬するわ
- 663 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 10:03:04.05 .net
- 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 664 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 10:12:48.57 .net
- >>662
バカって言える理由を説明できない君の方がバカっぽいけど
- 665 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 10:33:43.33 .net
- 法人なら決算面倒だから税理士に頼むのはわかる。
個人常駐フリーならソフトだけで十分。
小売りと違って仕入れもないし、入金は月1だけだから楽勝。
ただし個人でも税理士に頼むのは否定しない。
その人の価値観だから。
- 666 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 11:16:53.47 .net
- 税理士頼むといくらかかるの？
- 667 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 11:34:33.07 .net
- 自分は仕入れもアフィ報酬もあるので…
- 668 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 11:40:11.62 .net
- >>666
自分は7万ぐらいだったかな
- 669 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 11:42:32.37 .net
- 7万ならチマチマ時間かけるより税理士のがええかもな
どんぶり勘定で脱税出来るかどうかが問題だが
- 670 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 12:48:18.59 .net
- 法人でも１人会社で税理士頼むやつって情報弱者だと思うわ
- 671 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 12:50:12.10 .net
- 7万なら税理士に金かけるより高級ソープにします
- 672 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 12:51:05.08 .net
- 税理士税理士w
70000円なんて安いという高収入アピール
- 673 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 13:55:33.28 .net
- >>660
丸投げしとけば、全自動で確定申告書が出来てくるなら、少々カネ払ってもいいんだけど、
不明点の問い合わせがたくさん出てきて、結局、こっちでなきゃ調べられないことばかりでしょ
一々やり取りするより、自分でやっちゃったほうが早いから、
儲かりすぎて節税コンサルティングが必要なのでもなけりゃ、頼むメリットは無い
- 674 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 18:58:02.52 .net
- >>663
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか？
- 675 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 19:12:26.75 .net
- レバガがお金の相談に乗ってくれるよ
もちろんたっぷり絞られるよ
- 676 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 20:36:59.26 .net
- 正社員言うてもなぁ
SESじゃ派遣と変わらんし、本社で何が議題にあがるかと
言えば、現場なくなったSEをどう退職に追い込むかとかだし
ITなんてコストでしかない、直接金を生み出す訳ではないから
立場が弱いんだよなぁ
とは言えソフトで一発当てるなんて宝くじ当てるより難しいしなぁ
フリーでセコセコ貯金するのが一番マシという結論に至ったんだわ
- 677 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 20:55:57.32 .net
- 俺は組織がしぬほど合わないから正社員はあきらめた
いつでもやめられるってだけでうつにならない
- 678 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 21:43:52.01 .net
- >>677
正社員かどうか関係ない話ですが、大丈夫ですか？
- 679 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 21:45:24.94 .net
- >>678
働いたことあるの？
- 680 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 21:56:43.54 .net
- >>677
自分もこれだわ。売上や実績より社内政治の方が大事っていうのが苦手だった
- 681 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 22:07:58.20 .net
- なんかまたエージェントというやつらの工作か
- 682 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 22:16:31.16 .net
- >>680
でもフリーでやってるからこそ
社内政治をうまく利用してイケるヤツが
頭角を現すんだぞ
- 683 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 22:27:58.66 .net
- フリーランスの方がよっぽど他人とうまくやらなきゃいけない。
- 684 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 22:29:03.23 .net
- 昔からフリーランスは仕事を取るのに、本業以外のことで時間を取るから効率が悪いのに。
- 685 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 22:33:08.29 .net
- 正社員よりも仕事ができると嫌われる
- 686 ：非決定性名無しさん：2019/08/11(日) 22:37:19.16 .net
- >>682
ほーなん？頭角現したら嫌がられない？
- 687 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 00:48:52.03 .net
- 社内での政治とか他人を評価したりされたりと
フリーでの人間関係は全く別だと思うがな
- 688 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 01:53:32.84 .net
- >>677
自分も同じ
- 689 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 01:54:14.52 .net
- フリーで仕事より人間関係頑張ってる奴は見下してる
今の現場にも居るけどやたら菓子食って居眠り
対人のやり取りだけやたら愛想良くしてる気持ち悪いおっさん
- 690 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 06:28:54.98 .net
- それはどうかね。人間関係頑張った方が稼げるならその方が賢いよ。
- 691 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 07:23:46.44 .net
- 何言ってんだこいつ
- 692 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 07:40:35.82 .net
- 人間関係頑張る方が収入上がるタイプもいるかもしれないだろ。
人それぞれのやり方に文句付ける方がバカだよ。
- 693 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 07:53:47.50 .net
- 企業の競争力上げるより社内政治に明け暮れたおかげでこの衰退
- 694 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 11:24:21.64 .net
- 人間関係も頑張ってるけど社内政治のプロになる人生には興味ないので
- 695 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 12:06:56.40 .net
- >>689
ド底辺派遣フリーランスが他人見下してとかｗｗ
自分が見下されてるとか考えないんだろうな、この手の人は
羨ましいわ
- 696 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 12:25:48.49 .net
- 短期希望 非正規社員
長期希望 正規社員
- 697 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 13:25:48.00 .net
- 人間関係過剰に頑張るなら正社員でやればいいのでは？
フリーでやるのは馬鹿丸出しだよね
- 698 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 13:28:09.99 .net
- 社員のがんばりかたとフリーのがんばりかたは違うだろ
社員と同じことをやれとは
誰も言ってない
- 699 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 13:33:00.51 .net
- おまえら本当に他人様のことが気になってしょうがないのなｗ
- 700 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 13:57:11.21 .net
- >>516
10年前から動いてるbotなんだろ
- 701 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 14:28:21.05 .net
- フリーに求められるのはタスクの消化
人間関係構築では無い
- 702 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 16:16:54.38 .net
- そんなきれいなタスクなんかどこにもない
- 703 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 16:31:50.88 .net
- なんで極端な人が多いんだろう
常駐でやるんだから
フリーだって
時間の概念も必要だし
人間関係を円滑にするのも当然なのに
フリーだから不要といいはる奴って
真面目に実務経験あるのか？
- 704 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 16:31:52.23 .net
- >>682
現場で自分は頭角を現していると勘違いしているフリーがいたけど、周りに攻撃的な態度を取り、トラブルを巻き起こしているだけだったからな。手に負えないただのモンスターだったわ。
- 705 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 16:53:54.63 .net
- 人出不足で、派遣やSES上がりのまともな社会人経験がないフリーが増えているため為か、社員に憧れて社員の真似事をしたがるフリーが多いような気がする。そのくせ、常駐なのに勤怠が悪くて仕事が遅れているとか無能すぎる。
- 706 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 18:25:44.86 .net
- 業務委託が定時に出社するのは違法だとかいうキチガイ自由出社君だっているんだぞ
- 707 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 19:04:51.06 .net
- 法や契約と実態の実態がかけ離れてるのが悪いんだよな
本来は自由出社君の方がフリーとして正しいんだよ
キチガイどころか一番真っ当なことを言ってる
客の方が契約理解せず、または無視して平然と勤怠管理し始めたりするからよっぽどモンスターだわな
嘘の契約で人集めてると思われてもしょうがねーわ
まぁ俺は金だけはいいから我慢してるが、これで金が悪かったら速攻で抜けるわ
- 708 ：非決定性名無しさん：2019/08/12(月) 19:23:07.46 .net
- 岩下周平 自意識過剰 08040185392 もうかけてくんな
- 709 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 02:07:53.50 .net
- >>703
頭の中にある「理想の労働」という名の幻想が忘れられないんだよ
子供が将来スーパーひーろになるって言ってるのと同じ
- 710 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 05:29:42.56 .net
- そもそも社内政治云々の話を人間関係云々に曲解した上で持論を押し付けたいだけの奴がいるだけだろ
最初から人間関係が必要ないなんて誰も言ってない
- 711 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 06:52:03.39 .net
- >>707
打合せの時間、作業場所があいている時間、て以外に
時間を指定される理由がないし、
その辺の常駐フリーの契約は全体的に見直した方がいいと思うんだがな。
- 712 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 07:47:47.64 .net
- 人間関係という名目でタダ働きを強要するアホのプロパーと関わりたくないってならわかるけど？
むかしの社畜はサービス残業あたりまえ始発～終電まで働いて
なんなら泊まり込みで月稼働300H超えでも安月給だったから
フリーランスになってビジネスライクな付き合いを維持して
いつでも逃げれる状態でないと過労死させられる現場ばかりだったよ
今の法の順守が強化されたゆるーい社畜とはまったく事情が違う
- 713 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 08:25:10.14 .net
- >>706
お前は自分から偽装請負を肯定するキチガイ
- 714 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 08:57:16.99 .net
- >>705
フリーになったのに社員に憧れるとか意味分からん
そんな奴はこの業界に来ないでほしい
- 715 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 09:08:47.10 .net
- 準委任契約であれば清算幅分の仕事をきちんと対応していれば何も問題なし
交渉もしないで自分から派遣みたいに働こうとしている奴は知らん
- 716 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 12:17:22.25 .net
- >>714
馬になりたくなかっから
鹿になったのになぜ？
- 717 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 13:04:15.01 .net
- 馬
鹿
- 718 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 13:43:22.25 .net
- 売上1000万いかないから免税業者だけど、
今はクライアントに請求した消費税を国に支払っていない。
インボイス制度が始まったら課税事業者申請して、適格請求書発行になり、
消費税10％の70～80万を国に納めないといけなくなるのか。
社会保険もない、国保しかない、健康保険は全部実費、個人事業主なんてやるもんじゃなくなる時代になるな。
- 719 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 13:55:14.16 .net
- >>714
年だけ食って、年齢に見合った実力がなく、生きた化石のようなフリーがいるよね笑
仕事が出来ないのに、現場で変に仕切り出して、周りの足を引っ張ったりする老害にはもううんざり。マネジャーは他にいるだろ、おまえはSE／PGで入ったんだろ、自分の仕事をしろよ馬鹿って奴がいるわ。
- 720 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 14:09:15.20 .net
- そもそも年齢に見合ったとか考え方することがナンセンス
- 721 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 15:09:31.65 .net
- エージェントが責任持てってところは、
単価、業務内容（役割等 ）だけだと思うの。
それすら何ら交渉のポーズすらせず、現場現場で違いますから等で逃げたところは
即切るね、自分は
テンプレにある大手ところはこれやられてるから、
いくら単価よくても無理。
環境なりはそれこそ現場に左右されるから、そこまでは求めないわ
- 722 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 15:14:45.59 .net
- 単価に見合った仕事ができないフリーがいたとするだろ、もし若い子だったら仕事ができなくても生意気じなくて可愛げさえあれば、成長に期待してある程度は多めに見るだろ。
歳食っていたら、何でこんな簡単な物もできないのかって、感じになるだろ。歳食って、手も頭も動かない奴いるだろ、何で現場に出てくるんだろって思うわ。
何もせず歳だけ食っていったら人は劣化するのよ。もちろん、年齢に関係なく歳食っていても優秀な奴はいるけどね。
- 723 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 18:36:23.74 .net
- なんで年齢を見るんだよ。単価に見合ってるかどうかだけを見ろよ。
- 724 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 20:33:37.49 .net
- >>722
クライアント会社からの評価は動かない中年とお前が同等
- 725 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 21:23:29.97 .net
- >>723
新種のエージェントにスキルシート流したら
お祈りされた＠４４
- 726 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 21:26:03.72 .net
- >>725
相手が内容を理解できなかったのだろう。
- 727 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 21:49:12.16 .net
- 年齢しか見ない馬鹿プロパーや
エンドもまだまだいるからな
- 728 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 22:22:37.04 .net
- ある程度の年齢でそれなりに腕のあるフリーならエージェントなんか使わずそれまでのツテで決めるだろ
その程度のコネすらなくエージェント経由の奴なんてハズレ率高すぎて相手にされんよ
経歴なんていくらでも盛れるしな
- 729 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 22:34:12.89 .net
- >>721
レバ、ギークス、A-STAR使ったけど全部そんな感じだったな。
俺はトラブルがあった時に担当営業が必死にバレバレの嘘をついてきてごまかそうとしたのと
交渉を依頼しても「最低1年はいないと無理ですので」とか言われたからもう二度と使わない。
商流に入るだけで何もしないクズに中間マージンを献上する意味ないわ。
- 730 ：非決定性名無しさん：2019/08/13(火) 22:45:01.63 .net
- >>726
メール自体が弾かれたからなぁ
年齢でフィルタリングしてるとしか思えない
もしくは俺のメアドがブラックリストにでも乗ってるとしか思えん
思い当たる節は色々あるすぎるけどｗ
- 731 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 00:03:47.73 .net
- 思いっきり偽装請負なんだけど
喧嘩売っていい？
- 732 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 00:49:33.13 .net
- >>718
フリーいじめすぎだよね。フリーランスSE向け保険組合できないかなぁ
- 733 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 01:14:22.20 .net
- 動画配信サイト「ＦＣ２ライブ」でわいせつ行為を生中継するため出演女性を募ったとして、兵庫県警生活環境課などは１３日、職業安定法違反の疑いで、兵庫県姫路市の自営業、山口広樹（だいき）被告（３１）＝公然わいせつ罪で起訴
- 734 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 01:24:21.74 .net
- 歳とか成長に期待してとか
会社員と勘違いしてないか？
- 735 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 01:32:17.96 .net
- >>734
どこにそんなことが書いてあるのかと思ったが、>>722 のことか。
成長を期待して経験の浅いフリーランスを確保するのは確かにありえない。
- 736 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 01:42:06.77 .net
- >>734
まぁ、偽装請負で実態は派遣だから、歳食っているよりも、若い方が使いやすいしね。
>>728
その通りだと思うわ。ある程度の年になってこれまでの人脈で仕事を取れないなんて今まで何をやってきたのって話だよね。
- 737 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 01:57:08.61 .net
- 何をしてほしいのかわからない現場にあたり続けている。聞くと曖昧な返答が返ってくる。
- 738 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 05:20:56.12 .net
- >>680
そういう勘違いしたからうまくいかないんじゃない？
正社員ほど楽で自分の自由な時間を作れるものはないよ。
自分の好きなことできるし、会社の言うことなんて４０％くらいしか聞かないであとは自分でハンドルできるし
そもそもやらなくていいことをやって、聞かなくていいことを聞いて、被害妄想になっただけでは？
フリーになるやつはこの手の人が多いよ。趣味と仕事の区別がつかないやつとか。
- 739 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 05:22:01.63 .net
- >>684
その通り
フリーソフトの制作者やオープンソースの参加者は社員が多い。
本業以外がすべて自由時間だから。
- 740 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 05:27:35.64 .net
- >>723
まったくだ。
人員の調整弁だし、成果主義的に見ればいい。
年齢、経験、実力に関係なく、やってることとやった事だけに金額をつけるんだ。
- 741 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 06:28:58.02 .net
- >>738
う、うん…と、真面目に考えたけど、それだと売上や業務改善より接待優先の世界だからやっぱり自分は違うかなぁと。正社員の方がフリーランスより自由ってことだけど、自分は今の方がすんごく自由だし、髪の毛ハゲからフサフサになったからフリー合ってると思うな。
- 742 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 06:49:31.50 .net
- >>740
自営業なのにマーケティングの視点がなくてびっくりする
需要と供給の関係で契約が成立するんだから、そう思うならそういう考えの会社に自分を売り込めばいいだけ
エージェントに頼らず自分で営業したらどうだい？
- 743 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 06:53:11.92 .net
- インチキコンサルみたいな物言いだな
グダグダと無意味な単語を並べる
- 744 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 06:59:52.84 .net
- まぁ、人それぞれだよね。人のことどうこういう暇あったら自分のことやった方がいいよね(´・ω・｀)
- 745 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 07:23:22.08 .net
- 正社員が自由なんてそんなの少しも感じなかったぞ
クソみたいな上司から意味不明な無茶振りされたり
残業しないと怒られたりでマジで意味わからなかった
自分で色々コントロールできる委託の立場の方が自由なんだが
- 746 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 07:52:15.26 .net
- 会社によるだろうね。正社員がどのくらい自由かは。
- 747 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 07:56:50.96 .net
- 会社側から考えれば利益に繋がらんことをやらせたいとは思わんだろう
- 748 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 09:27:25.52 .net
- >>737
言質さえ取れば好き勝手し放題の現場って最高だな
俺は裁判で訴えられても良いように
客を相手にした会話の録音だけはできるだけ取るようにしている
- 749 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 09:49:08.68 .net
- >>724
俺がプロパーだった時は「若い奴ほど技術を吸収しやすい上に未経験だから安く使える」ってのはあったな。
別チームだけど単純にコミュ障の年若いリーダーが年上メンバーに強く言えなくて「若い奴しかダメ」ってとこもあった。
- 750 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 11:14:21.85 .net
- リプレース案件で
原則既存コードはそのまま移行するように暗黙の指示があるのだけど
既存コードが中学生レベルのあまりにひどいコードだったんで
大学生レベルくらいにまで勝手に修正してるんだけどいいよね
- 751 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 11:24:38.86 .net
- 指示通り出来ないヤツはいらんよ
- 752 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 11:31:39.86 .net
- >>750
一番、困るやつだな。何に時間をかけているのか確認され出したらアウトだろw
- 753 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 11:36:21.70 .net
- 不具合の可能性も増えるし良いことないな
- 754 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 11:41:38.29 .net
- >>752
無駄な条件とか減ってむしろ単体テスト工数が削減
もともと単体テストがないシステム
- 755 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 11:51:34.65 .net
- 何言ってるか意味がわからない
- 756 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 11:59:08.23 .net
- >>754
単体テストがないのはコードを変えないことが前提じゃないのか？
自分でそう言っている。
ひどいコードを書き換えたくなるのはわかるが、他にやることがあるだろうに。
- 757 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 12:52:25.91 .net
- >>750
嫌だめやろ…
- 758 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 14:07:40.36 .net
- >>754
クビを吊ってほしいのだけど
だめかな？
- 759 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 16:48:35.91 .net
- >>750
一発退場、出禁レベル
- 760 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 17:32:30.32 .net
- 勝手にやってるなら損害賠償レベルだろ
コードが中学生レベルか知らんがお前の倫理観は幼児以下だな
- 761 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 17:34:38.93 .net
- 汚いソースは絶妙のバランスで動いてるから、整理すると動かなくなるよ。
- 762 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 18:13:17.26 .net
- 汚いには汚いなりの理由があるからな…そうやって大人になっていくんよ…
- 763 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 19:05:23.84 .net
- >>750
駄目だろ。
コードなおしても機能が全く変わらんならアウト
機能が変わったらそれもアウト
趣味と仕事の区別ぐらいつけろアマチュアめ
- 764 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 19:06:26.10 .net
- >>750みたいなド素人がフリーとか
勘違いしたバカなガキは言われたことと違うことやっちゃうんだな
損害賠償になったらマジでザマァだわ
- 765 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 19:32:19.05 .net
- 許可得てないことはやってはいけない
- 766 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 19:37:30.97 .net
- >>750
ところで何年目よ？
- 767 ：非決定性名無しさん：2019/08/14(水) 23:18:18.65 .net
- どうせプロパーなんだろ？
こんなもん会社に守られてないとできない芸当だしな
- 768 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 01:39:28.20 .net
- おまいら叩きすぎ
- 769 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 06:08:09.61 .net
- 新人の頃同じことやって問題になった
一回やらかせば二度としなくなる
- 770 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 08:00:12.56 .net
- ソースに異様にこだわる奴って何なん？
動けばいいじゃん
さすがにインデントずれてたりするとイラッとするけど
動いてるんだから、イジらんけどなぁ
- 771 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 08:51:19.19 .net
- 自分の好みじゃないだけで文句言う奴も居るよなw
現場の主流を真似ろよといつも思う
- 772 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 08:55:08.36 .net
- ぶっちゃけコードなんてコピペでいいのに
未だに似たようなシステムで新しいコードが作られていく謎
まあ食いっぱぐれなくていいんだけどな
スクラッチ開発なんかもほとんどの場合はコンサルに騙されてるだけだしなんなんだろうなあ
- 773 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 10:35:40.66 .net
- >>570
医療分、後期高齢者支援分、介護分の
所得割と均等割それぞれいくら？
- 774 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 10:46:12.86 .net
- >>770
馬鹿なんだねぇ・・ｗ
- 775 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 11:10:44.97 .net
- はあ・・・pythonはインデントそろえないとバグるだろ・・・
前世紀遺物がまだくすぶってるのか
- 776 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 11:39:30.47 .net
- バグるってｗ
- 777 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 13:53:44.85 .net
- 準委任契約で働いてて
何時に出勤して、何時が定時で、服装はどうのこうの、欠勤・遅刻・早退する場合はここに連絡
って違法にならないの？
「労働者派遣事業と請負により行われる事業との区分に関する基準」
から違法性があるように思えるんだけど
- 778 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 15:02:08.51 .net
- ソース拘る云々以前にインデントずれてたらエラーで動かんじゃろと言ってみる
- 779 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 16:03:42.18 .net
- >>777
そういう契約にしてるからだろうが。
- 780 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 16:05:55.06 .net
- >>778
バッチファイルでも字下げするとはまる構文があるしな。
- 781 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 16:13:31.09 .net
- >>779
契約って法律無視できるんかいな
- 782 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 16:23:43.98 .net
- >>781
本人がその契約で良いと認めている。
法律はもめた場合の判断基準を示しているにすぎない。
- 783 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 16:24:51.15 .net
- そういうの無しでも契約して貰えるスキル身につけないとな
おれはそんなスキル無いから犬のように従う
- 784 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 16:26:10.50 .net
- 若い頃はみんな何かしら勘違いしてやらかすもんじゃろ
叩き過ぎはよくないぞ
- 785 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 16:33:29.57 .net
- >>782
でも派遣業の許可取らないで偽装請負してたらダメだよね
- 786 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 16:34:10.90 .net
- >>782
なわけないだろ
それがOKなら業務委任で
勤怠管理します指揮命令しますも出来てしまうだろ
- 787 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 16:43:11.96 .net
- >>767
いや、教育を受けてない我流だから、若くしてフリーだろ
- 788 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 16:46:09.20 .net
- >>774
いや、運用フェーズ以降では、>>770のの考えは正しいぞ。
開発の考え方を運用保守に持ってくること自体、経験不足
- 789 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 16:46:32.84 .net
- >>769
失敗の理由を共有しないと、おそらくまだわかってない奴がいると思うよ。
- 790 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 16:58:14.81 .net
- 万年下請け
- 791 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 16:59:56.68 .net
- >>768
ここでたたいてる分まだいい。
実際にこれがばれて、客からたたかれたら本当に死活問題。
ITじゃなったらもう同じ商売はしづらい
- 792 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 17:27:35.02 .net
- 駅で拾った観光客に、勝手に有名な観光地を見せて遠回りするタクシーみたいなものだな。
「見といたほうがいいに決まってる」「どうせ空いた時間に観光するでしょ」「後々を考えれば時間の節約」
と、すべてが自分の基準であることに気が付かない
- 793 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 17:29:17.65 .net
- あと、ソースにこだわる議論は、タクシーの運転テクニックの議論と一緒
タクシーの運転手同士で自己満足の比べ合いをするのは勝手だけれど、
利用者からみれば「つけばいい」「動けばいい」「途中で予想外の停止にならなければいい」と言われておしまい。
- 794 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 18:17:42.12 .net
- >>786
子供なの？
- 795 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 18:59:58.93 .net
- >>777
客が契約を全く理解しないで外注は全部派遣と思ってるようなキチガイがいるところだとそうなる
自分から主張したり行動しないで怖いとか揉めるのが嫌とか思ってなあなあにしてるとずっと派遣扱いされたままになるぞ
それでも揉めるようなクソだったら偽装請負の証拠を揃えておいて契約終了してから労働局に持って行けば良い
- 796 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 19:46:49.47 .net
- >>777
違法じゃないよ。
警備員もボディーガードも常駐する契約だろ？
契約した時間に契約した場所に来れないなら、連絡先必要だよな？
それと、
労働者派遣事業と請負により行われる事業との区分に関する基準
に当てはまるとはどういうこと？
- 797 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 19:48:36.82 .net
- 50万やで
- 798 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 19:59:41.76 .net
- >>796
詳しくはネットで調べて欲しいんだが
労働者派遣事業と請負により行われる事業との区分に関する基準
第二条 一 ロ （１）
とか
第二条 一 ハ （１）
とか
請負により行われる事業＝請負契約と委任契約
- 799 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 20:04:06.73 .net
- もし、「うちは派遣業の許可もらってるから、派遣契約に該当するとしても問題ないッ」とかいうエージェントがいれば
俺たちと雇用契約結んでいる必要があるからこれまた違法
- 800 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 20:22:26.95 .net
- おっまた違法可否の議論が始まった笑
文句があるなら契約するなよ。フリーランスなんだから仕事選べるだろ～
んなとこに文句言ってるからタンカやしーんだよ
- 801 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 20:24:55.16 .net
- >>788
ナイスフォロー
お礼に単価に１０円上乗せしてあげるわ
つ⑩
- 802 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 20:26:17.72 .net
- 単価がむちゃくちゃ高い案件てヤバイの？
応募するだけならタダだからと思ったんだが
なんか不安になってきた
- 803 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 20:30:05.82 .net
- >>802
単純に、マッチする人がいないだけ
- 804 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 20:52:16.37 .net
- お前らがエージェントの肩持つとは思わなかった
スレタイからしてそういうスレだと思ったんだが
- 805 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 20:56:20.85 .net
- エージェントのサイトに載ってる案件って
客寄せ案件か地雷案件だろ
いい案件はサイトに載せる前に即決するよ
- 806 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 20:57:55.48 .net
- >>804
明日労働局行くよ
ここ見ると40とかクソ安いし
同僚？といえばいいかな
そいつがワークホリックで
日本語がおかしくてやってられんから
残業あるし
- 807 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 20:58:24.09 .net
- >>797
おいくつなんでしたっけ？(*‘ω‘ *)
- 808 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 20:59:46.96 .net
- >>786
ああ、指揮命令拒否の自由出社君か
- 809 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 21:14:14.97 .net
- >>798
調べないでこんなこと言ってるとでも？
「いずれにも該当」
- 810 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 21:16:24.88 .net
- >>804
自分に味方しない＝エージェントの肩持つ
子供だな。
たとえ見方でも間違ってたら間違ってるっていうことだってあるし
ママみたいなのが必要なのか？
- 811 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 21:25:20.52 .net
- 馬鹿だな
やさしく叱ってほしいんだよ
- 812 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 21:34:15.76 .net
- クソ安いかどうかはスキル次第じゃないか
- 813 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 21:35:53.58 .net
- フリーランスは誰かに叱られる事なんてない
だからこそ怖いんだよ
要らなくなったらバッサリ捨てられる
それだけだ
誰かが諭してくれると思ったら大間違いだよ
気高くいたければそれに見合う内容の仕事を
お客さんに提供しなければいけない
融通が利かないのは嫌われる
- 814 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 21:36:55.15 .net
- だから未経験フリーとかホントに意味不明
脳無しの奴隷生産やんけ
- 815 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 22:00:58.65 .net
- >>802
人がいないだけ
エクセルにずらーって並べて書いてるようなドサ周りPGとかでは絶対ダメな案件なんだろ
今、簡単に検索してみた 15,000,000 万以上では結構あるから、別に怪しくないと思う。
・RPA世界TOPベンダーのUiPath社にて、インフラコンサルタント
・社内SE／大規模なサーバーインフラ担当
・開発／Webサービス、アプリケーションのPJT
・PM／サイバーセキュリティ強化プロジェクトの推進／業務の効率化や経営情報インフラの強化を企画し、経営への起案・予算化
・デジタルトランスフォーメーション推進コンサルタント
・【RPAエンジニア】オープンポジション／RPAを導入頂く顧客に対し、導入前～後のプロセスにおいて、技術支援
お前らじゃ無理そうだな
- 816 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 22:05:37.03 .net
- >>809
いずれにも該当する場合事業主であると書いてある
つまり、いずれか一つでも満たされなければ派遣業として法は見做す
ちゃんと読んでる？
- 817 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 22:10:41.39 .net
- しっかり読まずに自分の理論展開する奴のためにコピペしておくわ
請負の形式による契約により行う業務に自己の雇用する労働者を従事させることを業として行う 事業主であつても、当該事業主が当該業務の処理に関し次の各号のいずれにも該当する場合を除き、労働者派遣事業を行う事業主とする。
- 818 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 22:14:52.94 .net
- >>802
高いってどれぐらいをいってんの？
- 819 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 22:17:45.79 .net
- >>788
だね。
勝手に関係ない箇所のコードさわったらガチ切れするわ。あと、コードレビュー通した奴も同じ。
切れるのも1回目だけな。2度目はない
- 820 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 22:21:01.24 .net
- >>819
2度目はないとか偉そうに言うけど2度目あるかどうか決めるのはプロパーだろ
あなたはプロパーですか？
それとも自分が辞めるとか？
- 821 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 22:25:06.31 .net
- >>813
> フリーランスは誰かに叱られる事なんてない
> だからこそ怖いんだよ
> 要らなくなったらバッサリ捨てられる
> それだけだ
> 誰かが諭してくれると思ったら大間違いだよ
> 気高くいたければそれに見合う内容の仕事を
> お客さんに提供しなければいけない
> 融通が利かないのは嫌われる
同じこと言ってるやつがいた
https://blog.tinect.jp/?p=53755
https://engineer-club.jp/stop-freelance
→ １-１．スキルが伸びない
https://www.wantedly.com/companies/newpeace/post_articles/54124
→ まともなフリーランスになって、戦闘力が下がった。
- 822 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 22:27:55.73 .net
- リンクは踏まない主義
- 823 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 22:28:22.55 .net
- >>820
文章見てわかるだろ。
お客側だよ
- 824 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 22:37:37.45 .net
- >>818
１００万超え
- 825 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 22:52:10.51 .net
- >>816
ん？何が間違ってるわけ？
そこまで読んでないが、話のコンテキストが合わないのだけど。
そんで、君のところは労働者派遣事業で、労働者派遣をしているのか？
そもそも業務委任契約って言ってなかった？つまりは請負になると思うのだが。
何に疑問を持って何を聞きたいのか？
そもそも君は777で質問したやつか？
＞準委任契約で働いてて
＞何時に出勤して、何時が定時で、服装はどうのこうの、欠勤・遅刻・早退する場合はここに連絡って違法にならないの？
これなら違法性はないよ。
＞「労働者派遣事業と請負により行われる事業との区分に関する基準」
＞から違法性があるように思えるんだけど
事業の[基準]だから違法云々じゃなくて、これでわかるのは労働者派遣事業の事業主だね、じゃないね、ってこと。
でも、契約は準委任、つまり請負契約なんだろ？
で、今回は 業務委託契約が労働者派遣契約とみなされるかどうかをまずは知らないといけないのではないの？
＞つまり、いずれか一つでも満たされなければ派遣業として法は見做す
これと君の主張の関連性は？
- 826 ：非決定性名無しさん：2019/08/15(木) 22:55:42.22 .net
- >>824
開発以外にもデザイナーとかでもスキル次第で100越えるよ。
リーダークラスとか、横串で見て検討出きる人、複合スキル持ってる人とか
ちな俺はディレクターで110
先方が期待している業務が自分ではスキル不足でも、足りてない物が分かるとか、何が出来れば単価上がるか分かると思うから、応募は正解だと思うよ。
- 827 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 00:19:20.74 .net
- >>789
確認せずに変更したせいで、デグレが発生してないことを顧客に担保できない状況が発生した
これは先方をかなり困らせたようだ
以後変更は最低限にして、リファクタリングしたいときは理由を説明して許可を取るようになった
ちなみにガチガチの金融系保守だ。今にして思えばよく首飛ばなかったな
まあビルドの度に自動テストを走らせれば良いんだが、やれてる現場は少ないだろう
- 828 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 00:28:02.19 .net
- すでに動いているコードをリファクタリングするのは日本では通用しない。
インド人なら日常だろうが。
- 829 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 01:19:46.05 .net
- >>825
考え方が間違ってる
あの条件を全て満たさなければ請負契約・委任契約とみなされないという内容
一つでも満たされない項目があれば、例え委任契約という文面で契約を結んでいても労働者派遣契約とみなす
その根拠として厚生労働省のページやガイドには以下が書かれている
「契約形式ではなく、 「労働者派遣事業と請負により行われる事業との区分に関する基準［PDF形式：150KB］」に基づき、実態に即して判断されます。」
どういう事業を行っているかの判断ではないということ
その契約が請負（委任）なのか派遣なのかを判断するための基準
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11600000-Shokugyouanteikyoku/0000078287.pdf
「注文主と労働者との間に指揮命令関係がある場合には、請負形式の契約により行われてい ても労働者派遣事業に該当し、労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の保護等 に関する法律(以下「労働者派遣法」といいます)の適用を受けます。」
- 830 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 01:34:45.06 .net
- まぁエージェントが偽装請負（偽装委任）やってくれてるお陰で個人事業税払わなくていいからメリットもあるがな
自由な時間に出勤、服装も休憩もやり方も自由ってなると
実態が請負とみなされて税務署によっては個人事業税請求されるから
- 831 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 01:39:25.47 .net
- 前に日本語がおかしいと指摘されて、法律で使われている日本語が正しい日本語だと言い張っていたやつかな？
- 832 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 03:12:03.85 .net
- >>830
下請けの場合は、請負でも免除されんじゃないの？事業内容に関する問い合わせ書類が来て返信したけど免除されたよ。
税務署？？税務署は、国税じゃないの？
個人事業税は、地方税だよ。管轄が違うよ。
- 833 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 06:40:51.13 .net
- >>806
とりあえず弁護士にン万支払って「労働局に通報するしない」を判断してもらって来いよ・・・
労働局もおまえみたいな危ない奴がいきなりきて相手しなきゃならんのなら大変だろうがよ
お前自身で要件を整理できるのなら無料相談でもいいけどその文章じゃ無理筋としか
普通は事前に弁護士と相談して要件を整理しててから対策を決めるもんだ
とは言え、いきなり労働局へ行って門前払いをうける経験を積むのも悪くないか
- 834 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 07:11:51.45 .net
- 時間管理するなといいながら
残業という言葉を使うという矛盾
- 835 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 07:12:42.14 .net
- 「え？偽装派遣？知ってますよ大事な天下り先からの献金の根拠なんですから」
- 836 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 10:57:16.45 .net
- ソースコードに拘るって話をもっと聞きたい
勝手にソースコード変えて
やらかすって若い時は皆んなやるもんなの？
コミュニケーション不足が原因？
自分はエンジニアじゃないから分からないわ
でもその分野の人達と密に連携して
仕事してるから興味がある
相手が業務委託だと勝手にやられても
会社員プロパーと同じように
すぐ注意出来なくてヤキモキするだろうなあ
- 837 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 11:16:17.98 .net
- やるよ
綺麗なほうがいいんだけど
社会ってめんどくせえから
技術力低いほど
コーディングの美しさや
設計に過剰にこだわる
究極に低い場合は
まったくこだわらない
- 838 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 11:19:46.29 .net
- 余計な事やるより、言ってない事はやってくれないのかよってヤキモキする方が多いだろ
- 839 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 11:25:05.90 .net
- いつもメンテナンス性と可読性考えてコーディングしてるんだが俺って技術力低いのか
デザインパターンとか拘り捨てて脳死でゴミコード書いてた方が技術力高く見られるってこと？
- 840 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 11:29:59.58 .net
- 過剰にこだわる、って書かれてると思うが
そういう過剰に反応するとこはよろしくないかもしれんな
- 841 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 11:34:00.97 .net
- 確かに過剰にというかどうでも所に拘り持ってる人は
まだまだな人が多い
- 842 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 11:41:58.04 .net
- 初心者→汚い
中級者→極端に綺麗か新しい書き方
上級者→要所要所でバランスの良い綺麗な書き方
達人→汚い
- 843 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 11:46:26.22 .net
- 俺→コピペ
- 844 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 12:15:20.25 .net
- 最強やん(*‘ω‘ *)
- 845 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 12:24:28.08 .net
- 単価交渉頑張ってくる
- 846 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 12:37:59.80 .net
- >>833
クソ貧乏だから法テラス行ったよ
そこでの判断の上だよ
- 847 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 12:45:00.81 .net
- >>847
何が法テラスだ馬鹿がｗ
- 848 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 12:45:45.07 .net
- 法テラスって相談無料なのは知ってるが
生活に困ってるわけでもない人に弁護士費用まで援助してくれるのか？
- 849 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 12:46:12.16 .net
- なんだウソか。
- 850 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 13:46:08.07 .net
- 今月末で終わる現場
次の現場がクソなら出戻り考えてる
みんなは以前の現場に出戻りしたことある？
- 851 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 13:54:21.29 .net
- >>836
コミュニケーション不足と、エンジニアが気をきかせたつもりでよくやる。
結果テストスコープに入ってなくて障害になる事が多い。
メンテと効率を考えてリファクタしよう。って直すんならいいんだけどね。
むしろ委託の方が注意しやすくないか？
- 852 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 14:57:49.74 .net
- どうせここ業者がいるんだろ
お前らあまりなめたことするなよ
- 853 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 16:38:45.09 .net
- 業者居るならむしろ
中抜き減らせボケ！と言いたい
- 854 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 17:04:20.01 .net
- レバは糞だけど他も糞だし粘着してレバ叩いてるのなんかは弱小エージェントだろ
この業界くそしかいない
- 855 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 17:22:21.59 .net
- やる気の無いベテラン30代エンジニアと
やる気モリモリ初心者20代エンジニアだったら
どっち欲しい？
フリー前提で
- 856 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 17:51:59.11 .net
- >>855
自分が同じフリーランスなら30代、
使うほうなら20代。
- 857 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 17:52:41.11 .net
- 業者だが、中抜きは減らせん！
ただ内は元請けだから間の会社飛ばしたいのであれば、言ってくれれば飛ばすよ？うちはマージン増やせるし、おたくらの単価も上げられるはず。
やる気はどうでもいい、こっちが求めることをやってくれる人が欲しい。
- 858 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 17:58:30.91 .net
- >>855
無能でやる気だけある奴は処刑してしまえ、
って昔の偉い人が言ってたような。
- 859 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 18:22:06.58 .net
- >>846
嘘はいけないよ
普通に仕事があるフリーランスエンジニアの稼ぎなら法テラスなんて利用できないはず
ちゃんと稼いでるなら弁護士に１万～２万くらい払って勉強させてもらって来い
風俗代より安いだろうが
>>847
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと力抜け
力抜けないのは「お前が訴えられる側」だったりするからなのか？
- 860 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 19:02:22.20 .net
- >>857
商流深い案件とか間にいるだけで何もせずに何かあっても責任すら取ろうとしない穀潰しのゴミ会社に頼らないで最初から探せば良い
二次請か三次請までにしてエンジニアに100万出してちゃんと契約と法律を守れば良い人材来ると思う
五次請単価60万で偽装請負当たり前みたいな条件でまともなエンジニアが来ると思うか？
- 861 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 19:03:15.19 .net
- >>857
何しにきたんですか
あなたがくる場所じゃないでしょここ
- 862 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 19:51:21.35 .net
- >>859
懐かしいな、ブラック企業から逃げた時にIT企業30年はいりませんとか軟禁されて誓約書書かれて法テラスすぐに駆け込んだわ。まあ一見明白に無効ですと言われたけど。
- 863 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 20:14:22.10 .net
- >>859
今年フリーランスになったばかりで
クソみたいな時給単価でやってたから
稼げてないんだな
- 864 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 20:15:55.02 .net
- >>857
早く捕まって
くたばれクズが
- 865 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 21:14:37.69 .net
- >>850
あるよー
現場にいる間に現場の社員と携帯番号交換しといた
半年くらい他の現場行ってから、社員に電話かけたら案件あるっていうから戻ったよ
個人じゃ契約できない会社だったからそこに常駐してる下請け会社さん紹介してもらってそこ経由で
- 866 ：非決定性名無しさん：2019/08/16(金) 21:16:28.29 .net
- プロパーのサブリーダーが浮いててリーダーが自分を頼ってくれる…のがガチでやばい。クビになりそうで心配。
- 867 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 09:37:27.67 .net
- 50万やで
今日は久しぶりいお好み焼きを作るんやで
- 868 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 10:20:15.92 .net
- >>865
直契約は無理かー
間をはさむからマージンとられちゃうか
- 869 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 11:24:50.11 .net
- >>214
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか？
- 870 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 11:26:01.37 .net
- >>700
日本語なんか考えたら結婚できねえだろ！
- 871 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 17:01:34.21 .net
- 35万とかの人は勤務地どこなの？
- 872 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 17:38:13.59 .net
- 45万です…
- 873 ：非決定性名無しさん：2019/08/17(土) 19:46:33.33 .net
- >>871
テスターだろ
- 874 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 00:15:16.27 .net
- 280 まどか sage 2019/08/17(土) 23:40:37.50 ID:qMttTeTqr
未経験のプログラマー派遣だよ
この業界未経験でもokな企業ばかりで、まぁその分単価は安いけど
プログラミングを教わってるふりをすればこっちにお金が入る
もちろん、無許可派遣だけど
君にはプログラミングの勉強が出来
都内や大阪の一等地のオフィスで働けるメリットがある
>>275
この板のとある情報が一人あたり2万の利益でも
50人と共有して半分抜けばいくらになる？
そういう事だよ、
多重債務者の0.1％ぐらいしかこの板の情報しらないんだから
- 875 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 01:20:50.88 .net
- 272 非決定性名無しさん 2019/08/18(日) 01:19:53.97
292 まどか sage 2019/08/18(日) 01:16:21.56 ID:bVBPdsArr
>>291
時給1200円
職場から逃げない
プログラミングに興味あると嘘をつける
大卒だと嘘をつける
なら
- 876 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 04:57:59.25 .net
- 悪質な偽装請負をやっているレバテックを一日も早く摘発してください。
- 877 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 08:41:23.86 .net
- レバガかわええ
- 878 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 09:05:44.09 .net
- ミッドワークスってどうなの？
- 879 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 10:00:25.64 .net
- >>878
正社員並みの福利厚生とかアピールしてるけどそれがあるから他と比べると単価はかなり少ない
しかも一部の福利厚生を利用する場合は他企業から案件紹介して貰わないようにするなど条件付き
商流はかなり深めで4次請、5次請は当たり前
自社サイトで偽装請負を契約であると説明をしているような頭おかしいコラムを掲載している
もちろんほとんどの案件は偽装請負
https://mid-works.com/columns/freelance-wordlist/must-know-words/1074350
>「客先常駐」には3つの契約方法がある
> 客先常駐には、特定派遣、業務請負、偽装請負と言う3種類の契約方法があります。
> 最後に、偽装請負と呼ばれる契約ですが、この方法は法律違反となるため本来は行ってはいけない業務形態です。
契約終了すると次にすぐ入れないような低スキルや需要が少ないスキルとかで
正社員みたいな感じで偽装請負案件で客先常駐フリーやりたいって人なら良いかもね
俺は商流深過ぎ単価少な過ぎで結局使う価値ないと思ったからやめた
- 880 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 11:37:06.30 .net
- >>878
案件応募したけど反応なし、営業代表宛にメールもしたけど反応なしでした。(なおわし単価80でずっとやってるエンジニア
- 881 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 13:37:26.88 .net
- 他にも返事来ないって書いてる人いたけど、2～3日経ったら普通電話しない？
- 882 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 13:45:50.46 .net
- 電話なんてしない
まともな企業だったら無視しないできちんとメールに対して返信するから
- 883 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 14:16:10.05 .net
- 多分、単価30と書くと速攻で電話が来る
- 884 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 14:39:17.98 .net
- いたずら目的がばれたら出禁になるだけだろｗ
- 885 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 15:14:26.49 .net
- >>883
それはさすがに怪しいと思われるよ。
40万円ならわかるが。
- 886 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 18:26:36.86 .net
- ガチで無視するところ有るよ
おれの場合は小さいところだったけどね
手持ちの案件に見合うのが無いのか、金にならないと判断されたのか知らんが
- 887 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 19:46:03.26 .net
- 本業別フリーランス相場
本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
- 888 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 20:36:12.86 .net
- まぁ都内元請けの金額だと上のコピペってリアルではあるよな。元請け100以下ってまずありえない。120でも安いらしい。ソースは俺の勤務先の元請け…(俺70万)
- 889 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 20:36:53.89 .net
- 無視なんて当たり前じゃん
こっちも返信する必要がないときは無視するよ
- 890 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 20:38:36.94 .net
- >>888
中間搾取会社は倒産してくれてるから、手取り月90万円は楽勝だよ。
- 891 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 20:39:37.02 .net
- >>886
見つかった時に連絡してくるだろ
- 892 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 21:54:04.29 .net
- >>888
いやー、んなことはないよ。
100オーバーはRとかイケイケな会社だけ。
エンジニアだとほとんどは100で止まる。
- 893 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 21:54:19.48 .net
- ITプロパートナーズとレバって、繋がっとるのかな？知っている人いる？
https://itpropartners.com/blog/4977/
http://ptix.at/bZFMmS
- 894 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 21:57:49.57 .net
- >>892
それは俺たちのもらう方な。発注は120が最低ライんだだってよ
- 895 ：非決定性名無しさん：2019/08/18(日) 23:25:59.54 .net
- >>891
だから無いってw
１年近く無し
- 896 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 01:16:07.67 .net
- midworksの15%は福利厚生ない時だよね？結局別に就業保険入るだけだよね？
- 897 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 09:52:45.62 .net
- >>880
言語は？
単価80はきついだろ。
goやpythonならいけるかもしれんが。
- 898 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 10:18:50.75 .net
- >>880
それ面接予約してないと連絡こないよ
- 899 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 10:21:37.16 .net
- 俺もスキルシート送ってガン無視された事あるな
名前忘れたがGmailとかの広告でよく出てくる大手だったが
- 900 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 11:19:05.43 .net
- >>897
実績ある言語はC#とPythonとPHP、でも本職はインフラエンジニアなのでサーバやネットワーク構築してます。開発がヤバイ時はヘルプとかで入る。次はオンプレからAWSへの移行案件やります。
>>898
既に電話面談してて、次の案件探す時に連絡しますね→連絡したら音沙汰なし
- 901 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 13:36:05.90 .net
- 大崎の通信会社ってSBだよな
- 902 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 16:30:18.27 .net
- >>900
インフラって単価しらないわ
開発もできてインフラもできるって優秀ですね
- 903 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 17:45:58.45 .net
- 人が多いからと打ち切られた現場が即募集かけててワロス
- 904 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 18:05:54.06 .net
- >>902
インフラも格差すごいけど、開発より一段階上な気はする。開発しかできなかった頃はサーバエンジニアって何するの？とか思ってたけどansible-playbookとか自分で作るようになってすんげー大事な仕事だとわかった。
- 905 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 18:34:44.50 .net
- よっぽどじゃないと高単価のインフラ需要なんて無いけどな
バランサーからセキュリティまで仮想サバの設定をちょちょいとすりゃそれでおしまい
- 906 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 18:52:07.66 .net
- 監視オペレーターみたいなのは経験そこまでいらないし単価安くてもわかるけど
設計や構築なんかができるやつは数少なくて貴重だから需要あるけどな
- 907 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 19:01:02.66 .net
- ん…監視設計は？
サーバの1年後のスケールアップはどういう思想にする？
異なるMTUが混ざった場合のリーチャビリティの確保ルールは？
考えることは他にも色々あるんよ
- 908 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 19:10:03.95 .net
- 50万やで
お手頃値段で継続やで
- 909 ：非決定性名無しさん：2019/08/19(月) 19:34:41.57 .net
- >>886
小さいところだろうが大きいところだろうが
人付き合いのできない奴と仕事なんかしなくていいんだよ
メールの応答一つできないコミュ障に調子を合わせてたら
仕事なんか早晩無くなるぜ
- 910 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 00:13:43.47 .net
- >>908
相場下げるのほんとやめてほしい。Javaで50とか絶対ありえないし、エージェントに30万は抜かれてると思う
- 911 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 00:23:18.98 .net
- 何ちゃってフリーは社員の給料の感覚でいるから50でも高いとか言うんだよな。
社会保険や退職金、失業、病気のリスクを何も考えてない。
相場を無意味に下げられるだけで同業からは迷惑でしかない。
- 912 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 00:45:54.37 .net
- 安い価格で仕事するのは同業者に迷惑だから正当な価格をもらえ論は既得権益者の詭弁
https://blogos.com/article/313238/
- 913 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 03:34:57.78 .net
- 抜かれてるならまだしもエンドが払ってる額が低かったりしたらあかんな
- 914 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 08:05:17.66 .net
- リクルートの横断データ何ちゃらとか100万円でも人が居着かないブラックだから
- 915 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 08:22:19.48 .net
- >>911
フリーランスの実情を知らないプロのパーが
契約書の金額だけ見て勝手な思い込みを拡散させてるだけだろ
羨ましいならお前も会社の看板を打ち捨ててフリーラン酢やればいいのにと思う
- 916 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 10:34:40.01 .net
- 低賃金プロパーとの差額が保険料だとすると、高いのか安いのか
- 917 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 12:23:04.57 .net
- バックレ時のフォローと考えたら安いんじゃない？
- 918 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 17:44:58.07 .net
- 退職金
厚生年金
健康保険差額
安定性
有休
育児手当
育児休暇
これらを差し引いて単価は出さないと。
んで管理職の上の方なったら愛人経費とか出るからもっと差がつく
- 919 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 18:00:36.34 .net
- >>918
雇用保険も。
- 920 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 18:14:23.94 .net
- >>918
労災もかな。
- 921 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 18:41:48.54 .net
- 客先常駐フリーで60万でも全然割に合わないぞ
税金とか支出を考えたらほとんど残らない
- 922 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 18:47:23.47 .net
- すみません
愛人経費って何ですか？
- 923 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 18:48:36.58 .net
- 地代家賃代？
- 924 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 19:05:46.57 .net
- >>922
愛人を囲うための費用。
前にはした金で「部長の愛人と娘の面倒みろ」って感じのクソ案件にぶち込まれて即逃げ出したことがあるが
愛人は出社しても仕事死ねーしあれやって言っても「嫌です」とか言ってネイル弄ってやがる
部長に言っても返事しねえから俺が2人分の仕事をヒーヒー言いながらやって納品してすぐ逃げた
- 925 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 19:06:59.40 .net
- >>922
月40万円ぐらいで愛人を秘書名目で雇える。大きい会社ならそーゆー制度がある。中小なら社長だけ。
- 926 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 19:19:48.86 .net
- >>924-925
知らんかったｗ
え？嘘でしょｗ
- 927 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 19:23:31.44 .net
- 冗談？マジ？
- 928 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 19:53:40.45 .net
- 愛人費用だと認められないけど、毎日部長専用のお茶汲みでいいから仕事してたら合法的に認められた権利なんだよね。お前らなんも知らんな。あのVtuberの会社だって愛人社員かき混ぜて大変なことになってるだろ。
- 929 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 20:10:56.77 .net
- ニートみたいなレスで笑う
- 930 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 20:13:31.53 .net
- >>918
厚生年金、健康保険差額以外は出してるところ自体少ないんじゃないか？
- 931 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 20:15:29.42 .net
- いつの時代だよ
- 932 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 20:20:14.08 .net
- >>930
有給休暇と育児関連がないなんて、なかなかのブラック企業w
- 933 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 20:22:39.89 .net
- >>930
育児休暇は雇用保険から出てるから会社関係ないよ。雇用保険なんて95％の国民が使わないからあの金額でも相当余ってた
- 934 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 20:35:15.38 .net
- フリーは楽でいいわ
会社とのしがらみ無いから会議だの勉強会だの行かなくていいし
現場もすぐに変えれるし
他のメンバーと対等に立てるし
- 935 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 20:37:11.61 .net
- ふう、来週面談だけど憂鬱だわ。成果でまくってるけど2次請のリーダーが浮いてて俺追い出して仕事取ろうとしてる。単価アップもしないし辞めていいよって言われるだろうな、
- 936 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 20:38:01.80 .net
- >>932
前居たところは形のうえでは有給休暇は存在するけど実際には使えなかった
- 937 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 20:41:46.20 .net
- プロパーだとなんか知らんけどどいつもこいつも残業して有給なんかもとらんし
理想的な企業に勤められるほど優秀じゃないからフリーのほうがええわ
- 938 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 20:46:27.17 .net
- >>933
雇用保険の保険料は年々あがっている。失業手当の延長や再就職手当などが手厚くてはなったために国にお金がない。
- 939 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 20:54:34.37 .net
- 9月から登録型派遣で働くことにした。大手の登録型派遣だと残業割り増しは必ずつくし、休日出勤は1.5倍だから、残業でどんどん給与が上がる。
フリーでクソみたいな現場にあたって、固定で詰むよりいいわ。
- 940 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 21:09:59.90 .net
- 固定なんか請けちゃだめだよ
固定クソが俺のところに回ってきたらお前らのせいだからな
- 941 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 21:11:26.54 .net
- フリーで固定ってどういう意味？
- 942 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 21:13:45.19 .net
- 320時間働いても50とかそういうIBMの金融に多いクソ案件
- 943 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 21:18:20.19 .net
- 精算時間があっても月のトータルが180時間以上で、事実上ないのと同じになってきている。
いまは月160時間を超えるのもなくなってきているから。
- 944 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 21:34:28.17 .net
- 50万税込固定やで
- 945 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 21:34:42.27 .net
- >>939
社保も有給もあるしね。
圧倒的な単価でない限り派遣の方がいい
- 946 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 22:18:48.75 .net
- >>943
俺も140超えるのが大変。
- 947 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 22:40:55.92 .net
- 君達、40歳童貞に育児休暇など関係あるのかね
- 948 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 22:44:27.28 .net
- 派遣社員の方がいいとか言ってる奴は
正気なんだろうか
自営業は確かに厳しい世界だ
でもそれについていけん奴なんてのは
もともと自営業なんてやめといた方が
いい程度の奴で仕事も出来んのだろな
フリーランスで続いてる人は
相当な勉強家が多い
影でべらぼうに頑張ってるよ
そしてフリーという身分を愉しんでる
もういいからとっとと派遣スレいけよ
- 949 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 22:45:30.03 .net
- >>943
180すら越えないってアホか
- 950 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 22:53:05.11 .net
- 1ヶ月の稼働日が19日、1日の稼働時間が9.5時間くらいでやっと月180時間を超える。
いまだに残業があたりまえの職場でないかぎり、月180時間はなかなか超えない。
- 951 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 23:11:01.06 .net
- 140超えてたら休むだろ
というのは言い過ぎにしても160超えるなら休みとるぞ俺は
- 952 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 23:14:33.86 .net
- 今の所滅茶苦茶ホワイトでずっと140で文句言われない
- 953 ：非決定性名無しさん：2019/08/20(火) 23:55:01.01 .net
- 契約で清算幅決めているのに140で文句言われたら頭おかしい人だろ
また固定だとしても契約は準委任なんだし時間が来たら普通に帰れば良いだけだから
使われ放題みたいなあり得ない事になっているんだったら何かおかしいと思った方が良い
- 954 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 00:10:10.75 .net
- >>953
それは立場による。このスレはただのプログラマが多いから理解できないのはわかるが。
- 955 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 06:07:37.15 .net
- >>953
稼動調整して切られてそう
- 956 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 07:15:19.63 .net
- 複数言語が扱える+10
著名なOSSのコントリビュータである+10
ネットワークに造詣が深い+10
ハゲ -40
- 957 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 07:24:18.06 .net
- >>953
残業でしか成果を示せない頭の弱いプロパーを引くと最悪だぞ？
こっちは当日予定の仕事なんかとっくに片付いて定時帰宅の準備してるのに
「僕の仕事が終わるまで待ってて～」とかイミフな理由で
椅子に座って無きゃいけないことになるンテック
- 958 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 07:37:06.03 .net
- >>953
普通に160はやれよとか言うところあるからね
正社員残ってるのに帰ってたらそれだけで不機嫌になるw
- 959 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 07:38:40.05 .net
- >>957
母音テック？
- 960 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 08:31:43.76 .net
- 文句は言われない。ただ契約終了になるだけ。
どっちでもいいような人間がどっちでもいいような会社でどっちでもいいような単価の仕事をしているって不幸なことだと思うよ。人生あきらめサトリ世代か？
- 961 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 08:36:30.27 .net
- 何言ってんたこいつ？
- 962 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 08:43:19.24 .net
- 在職中なんだけどレバに登録してもいいんだろうか
- 963 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 08:47:01.93 .net
- >>960
日本語でおｋ
- 964 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 09:07:48.85 .net
- >>962
逆にダメな理由は？
ニートしかレバに登録できないと思ってんの？
- 965 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 09:34:03.24 .net
- >>964
自社に登録してるみたいな情報行ったら嫌だなって、そうなったら角が立ちそうじゃん？
- 966 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 09:59:27.16 .net
- >>965
転職したことがないのか
- 967 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 10:27:53.22 .net
- >>966
ないね、新卒4年目だしそろそろ先の事考えなきゃなと思って
- 968 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 10:41:26.40 .net
- 時々くるよなあこういうアホの子
- 969 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 10:47:00.56 .net
- 実力あっても成果出したら怒られるからプロパーを立てて手抜きで働かないといけない。社員時代も上司追い越さないようにゆっくりやってたけど、SESだと変わらんね
- 970 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 12:50:06.51 .net
- >>965
どうやって情報流れるんよ
個人情報保護法って知ってる？
- 971 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 13:29:21.22 .net
- >>960
君の相手は心療内科医なんじゃないかな？
はやく通院GO
- 972 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 13:36:14.17 .net
- 糖質みたいな文章でレスする奴には積極的に病院行けと言うのが正しく思えてくる
あんな事件が起こった後だとどうしてもな
- 973 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 15:24:28.96 .net
- >>972
あんな事件、の対象が多すぎて本当に嫌になる。
登戸しかり、京都しかり、常磐道しかり。。。
- 974 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 15:29:53.81 .net
- >>973
クビくくってもいいんですよ
- 975 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 16:45:50.23 .net
- ∧||∧
- 976 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 18:16:17.89 .net
- >>967
転職したことないにしてもその調子ならもう少し社会経験積んでからフリーなった方がいいんじゃないか
- 977 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 18:17:16.59 .net
- アルバイト板にプログラマが貼りついている。
- 978 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 18:18:45.91 .net
- 落ちて戻れないプログラマはやはり多いんだな。
- 979 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 18:46:15.43 .net
- 最近人手不足が加速してるのかな
数年前と比べるとまともな客が増えて来た気がする
すぐ辞められないように気を使ってる人が多い感じ
- 980 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 19:02:18.31 .net
- >>965
信用なくなったら誰も登録しなくなるから、大手だし流出は相当気にしてると思うよ(*‘ω‘ *)
- 981 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 19:02:52.13 .net
- >>956
デブ -50
臭い -100
めがね -15
- 982 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 19:03:28.90 .net
- お金貰って働かせるんけ
- 983 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 19:10:39.46 .net
- >>980
「デブ＋臭い＋めがね」で謎の関西弁をしゃべるトリプルコンボ営業に
案件探しを任せてたら「正社員で務めてた会社の案件」を紹介してきてクソ笑ったわ
仕方ねーから見積額を見せてやったら会社役員が発狂しててまた笑った
当然、契約には至らなかったが営業によっては勝手に個人情報をばらまくことはあるようだ
たしかテンプなんとかって奴らだったかな
- 984 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 19:13:12.01 .net
- >>974
お？そうか。ならば早くクビをくくってみせてよ。
- 985 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 19:14:14.81 .net
- >>984
彼はもう死にました
- 986 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 19:22:39.88 .net
- 普通に無視のパワハラ食らったけどフリーになったせいかストレスあんまり掛からん。発言全部メモして最後どう使うか考えようかな。あとボイスレコーダーも準備して後ろポケット常に入れとこうっと。
- 987 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 20:21:09.68 .net
- 被害妄想が始まったか
- 988 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 20:27:50.39 .net
- まあ裁判までやったら信じてやるよ
- 989 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 20:44:03.50 .net
- >>980
レバテックも個人情報の漏洩が起きているから注意した方がいいぞ。前にプライバシーマークセンターの調査報告書がネットに晒されていたぞ。
- 990 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 21:10:32.17 .net
- >>987
妄想だったらいいね。事実だけ書いてしばらく経ったらみかえして妄想なのかパワハラなのか考えるんよ
- 991 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 21:15:11.86 .net
- 夏場って怒りやすくなるから
皆さん冷静に対処しましょう
- 992 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 21:17:56.79 .net
- そうそう、怒ってプラスなことはない(*‘ω‘ *)
- 993 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 21:20:10.39 .net
- ここ再利用するか
偽装請負★フリーランスのエージェント107★多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1563553115/
実質108ね
- 994 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 21:22:21.97 .net
- □極上超絶ブラック追加(追加したい人はコピペして追記お願い)
■株主レバレジーズ株式会社｜レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営(悪評No.1、レバガ宣伝しつこい、高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者)
ttps://freelance.levtech.jp/
■株式会社PE-BANK⇔PE-BANK運営(偽装請負か質問したら紹介を断られた、ペテン師集団があなたを待っている、都合が悪くなると仮病で逃げるポンコツ詐欺営業が掲示板でも粘着宣伝中、首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、組合ではないから注意。)
ttp://mcea.jp/
■ギークス株式会社⇔geechs job運営(マザーズ上場、元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
■株式会社ATGS⇔エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ運営(中抜き20-30％、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
■株式会社A-STAR⇔A-STAR運営(ATGSの高瀬が始めた、アデコが全株式を取得、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttp://agency-star.com/
■株式会社ウェブスター⇔ｅ案件.net運営(カワター言い掛かり注意、単価激安、他枕営業大募集 NTTとクラウド契約締結 人財力100選出)
ttp://www.ws-c.com/
ttps://eanken.net/
■フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/
- 995 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 21:22:33.38 .net
- 間違ったごめん
- 996 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 21:26:31.37 .net
- 煩悩が消えるんだな
- 997 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 21:27:12.88 .net
- テンプレ長すぎだろ、だれかジオシティーズとかにまとめてよ！
- 998 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 22:27:22.37 .net
- いまどきジオなんちゃらって何処の老害だよ
- 999 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 22:56:24.88 .net
- 俺も思ったけどレスしなかった。ジオシティーズなんてこのスレの若者は知らないだろう。
- 1000 ：非決定性名無しさん：2019/08/21(水) 23:41:14.14 .net
- >>998
あめぞうの時からやってるで(´・ω・｀)
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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