■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
偽装請負★フリーランスのエージェント108★多重派遣
- 1 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 07:42:37.71 .net
- ∮偽装請負多重派遣の悪儲けブローカー∮
フリーランスとユーザーから搾取するエージェントについて情報交換しましょう￥
複数エージェントから同一案件に応募して、ユーザーに高額搾取しないエージェントを選ばせて下さい＄
エンジニアよりユーザーの方がエージェントの搾取率に詳しいです￠
現場でユーザーやエンジニアに料金を聞くようにしましょう￡
☆前スレ☆
偽装請負★フリーランスのエージェント107★多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1563580946/
- 2 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 07:43:03.05 .net
- □多重派遣で行政処分
■RJC(2014年 改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
■スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
■ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
■アルバドア(2015年 業務停止)
ttp://www.albadoor.co.jp/
■アクセントキーテクノロジー(2015年 業務停止)
ttp://www.akeytec.net/
- 3 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 07:43:27.81 .net
- □提訴されたエージェント
■株式会社グローバルウェイ⇔キャリコネ運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要 → 裁判)
ttp://careerconnection.jp/
■株式会社ビジネス・インフォメーション・テクノロジー⇔BIT派遣運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・解約指示・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判)
ttps://www.b-it.co.jp/
■アイピーロジック株式会社⇔SEプランナー運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した・料金着服・料金不払い・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判、
請負なのに超低料金、請負を理由に不払し放題、開発遅延したら罰金)
ttp://www.se-planner.com/
- 4 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 07:43:49.77 .net
- □極上超絶ブラック追加(追加したい人はコピペして追記お願い)
■株主レバレジーズ株式会社｜レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営(悪評No.1、レバガ宣伝しつこい、高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者)
ttps://freelance.levtech.jp/
■株式会社PE-BANK⇔PE-BANK運営(偽装請負か質問したら紹介を断られた、ペテン師集団があなたを待っている、都合が悪くなると仮病で逃げるポンコツ詐欺営業が掲示板でも粘着宣伝中、首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、組合ではないから注意。)
ttp://mcea.jp/
■ギークス株式会社⇔geechs job運営(マザーズ上場、元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
■株式会社ATGS⇔エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ運営(中抜き20-30％、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
■株式会社A-STAR⇔A-STAR運営(ATGSの高瀬が始めた、アデコが全株式を取得、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttp://agency-star.com/
■株式会社ウェブスター⇔ｅ案件.net運営(カワター言い掛かり注意、単価激安、他枕営業大募集 NTTとクラウド契約締結 人財力100選出)
ttp://www.ws-c.com/
ttps://eanken.net/
■フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/
- 5 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 07:44:19.11 .net
- □極上ブラックエージェント(他スレで加熱中)
■バリューコンサルティング株式会社⇔ハッピーエンジニア運営(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■サクヤ⇔案件ナビ運営(不払い、営業の人格おかしい、単価安い、鬼○消息不明？)
ttp://www.sakya.jp
ttp://anken-navi.com/
■株式会社フォスターネット⇔スキルサーフィン運営(請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
■聖コーポレーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
■アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない＝登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする)
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
■株式会社ソフトヴェッセル(サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
■エスオーエスファクトリー(5次請け～7次請け以下 月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
■日本Ｉ○Ｓ株式会社(5次請け～7次請け以下 素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
■フナコ○ステム(弁護士＋社労士グルで偽装請負、ピンハネ率６割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
■株式会社Blue ○tar(コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
■メディア○ョイント株式会社(デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー(神田→銀座 引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/
- 6 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 07:46:20.37 .net
- □準ブラックエージェント(過去に不払いの話題有り)
■日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
■株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
■株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
■moveIT！(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
■株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
■アイム・ファクトリー株式会社⇔エンジニアファクトリー運営(元ウェブドゥジャパン？、高搾取率)
https://www.engineer-factory.com/
ttp://www.aim-factory.com/
■株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
■ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/
■ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
■ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
■エフォーション(他社より２０万円～３０万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
■イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
■プロシート(社長が面談、名刺を投げた？)
ttps://prosheet.jp/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/
- 7 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 07:46:41.89 .net
- □並盛り
■株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖？株式会社ピーアンドアイが本体か
■PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
■スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
■三恵クリエス(激安 商流深い ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
■テラテクノロジー株式会社⇔eエンジニア運営(ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
■株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
■サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
■セブンシーズプラス(ガセ＆釣り案件 話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
■フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/
■エッジコンサルティング株式会社⇔案件サイト運営(坂西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
https://bigdata-navi.com/
ttps://pmo-navi.com/
■アンコンサルティング株式会社⇔フリエン運営(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
- 8 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 07:47:09.82 .net
- □あぼーん
■株式会社ＨＡＬ(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
■株式会社アンケン⇔anken-info.com運営
ttp://www.anken-info.com/
■株式会社ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
■日本エコシステム株式会社
ttp://www.ecosys.co.jp/
■フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html
- 9 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 07:48:42.34 .net
- ☆低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス⇔ハロワ検索運営(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
■株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
□中単価
■INTLOOP株式会社⇔HighPerformer運営(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明、エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
ttps://www.high-performer.jp/consultant/
ttps://www.high-performer.jp/engineer/
- 10 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 07:49:08.43 .net
- □未評価(情報募集中)
■株式会社クラウドワークス⇔クラウドテック運営
ttps://crowdtech.jp/
■株式会社ビジネストータルマネージメント⇔ジョブリーフリーランス運営
ttps://jobree-freelance.jp/
■株式会社COBOL⇔募集.net運営
ttp://www.bosyuu.net/
■株式会社アンティーク⇔Ｑ－ＪＩＮ運営
ttp://www.q-jin.ne.jp/
■株式会社ジーアンドエフ
ttp://www.gandf.co.jp/
■株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
■株式会社ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
■タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
■ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
■イーネット
ttp://www.e-net-1.com/e-se/htdocs/?page_id=13
- 11 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 08:44:30.52 .net
- あれ、再利用じゃないんか
- 12 ：非決定性名無しさん：2019/08/22(木) 18:22:25.47 .net
- 元請けが100万貰ってたらエージェントはいくらくらい？85くらい？
- 13 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 07:49:24.18 .net
- >>12
90万円
- 14 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 12:47:15.05 .net
- エージェントに放置されてかれこれ一ヶ月
- 15 ：非決定性名無しさん：2019/08/23(金) 21:35:10.75 .net
- 本当に日本は底辺だな
中抜き悪徳業者が蔓延してる
- 16 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 03:35:47.25 .net
- ぴんはね
ｋｓ野郎
- 17 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 14:45:13.78 .net
- 本業別フリーランス相場
本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
- 18 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 16:46:26.46 .net
- >>14
エージェントの登録数を増やせよ
せめて10社で案件営業かけろよ
- 19 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 18:42:25.51 .net
- 永遠の50万やで
- 20 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 18:43:28.81 .net
- >>19
また人売り営業かよ
- 21 ：非決定性名無しさん：2019/08/24(土) 21:46:39.37 .net
- なんでフリーランスなのかって
そりゃ労働者の権利を奪う為だろ
自己評価が高い勘違いした野郎こそカモなんだよね
まぁ俺の事だけど・・・
IT業界から足洗うしかねぇわ
セコセコ貯金した金で商売するしか、もう道はない・・・・無念
- 22 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 01:01:21.90 .net
- >>21
勘違いに気づけて良かったな。
生きろ。
- 23 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 07:39:43.23 .net
- フリーランスったって実態はただの派遣だもんな。
なんかいい商売ないかな、ITしかできない人間でもできそうなやつ。
- 24 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 07:42:00.93 .net
- >>21
勘違い野郎でも周りに迷惑さえかけていなければいいんじゃね？まぁ、周りに迷惑をかけない勘違い野郎なんていないと思うけどな笑
勘違いの自己評価を維持するために、周りを攻撃し始める奴とかもいるから、そんなキチガイ野郎にならないようにな。
- 25 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 09:38:03.42 .net
- >>15
だからITは60位の後進国評価
- 26 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 09:39:14.97 .net
- >>15
中国 超高技術
日本 超低技術
- 27 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 09:42:27.00 .net
- >>23
お前らが指揮命令に従わなきゃ儲かる
- 28 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 10:00:45.23 .net
- >>23
ITもできない人間でもできそうなやつの間違えか？ダメな奴は、何をやってもダメ。上手くやる奴は、何をやっても上手くやる。ただそれだけだろ？
- 29 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 13:51:25.62 .net
- >>23 多重派遣で違法なのにこき使われまくり。
額面80万だとしても日本は個人から搾り取る仕組みだから
手取りは50万・・・。
まあIT糞業界は名ばかりフリーやっても社員やっても終わってるな
気が付くのが遅かった・・・・。
- 30 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 13:55:10.97 .net
- どこにいってもうまくやれる奴もいるが
どこにいってもダメな奴も少数派だろ
結局は相性だと思う
- 31 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 14:19:48.55 .net
- 本業別フリーランス相場
本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
- 32 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 16:40:50.94 .net
- >>29
希望単価を80万円以上にしろよ
Javaや.NETでもな
- 33 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 18:51:46.80 .net
- 派遣業界と権力との癒着がついに表面化か？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/haken/1566724165/
上野宏史厚労政務官の「口利き＆金銭要求」音声
上野宏史厚生労働政務官（48）が、人材派遣会社「ネオキャリア」が派遣する外国人労働者の在留資格を巡り、法務省に“口利き”し、その見返りに金銭を求めていたことが「週刊文春」の入手した音声記録から分かった。
- 34 ：非決定性名無しさん：2019/08/25(日) 19:27:43.19 .net
- >>33
多重派遣よりマシ
- 35 ：非決定性名無しさん：2019/08/27(火) 04:47:35.78 .net
- >>25
自由出社君ｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイｗｗｗ
- 36 ：非決定性名無しさん：2019/08/28(水) 11:29:01.01 .net
- >>33
子会社のアクサスは、昨年、SEの二重派遣で行政処分されているのね。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO38365870Q8A131C1000000
- 37 ：非決定性名無しさん：2019/08/28(水) 19:22:27.37 .net
- >>36
みんな処分されれば収入上がるのに
- 38 ：非決定性名無しさん：2019/08/28(水) 19:43:42.72 .net
- おまえたちが労働局の需給調整事業部に
偽装派遣のタレコミ電話を入れないからだぞ？
おまえたちの苦しみはお前たち自身の自業自得だ
- 39 ：非決定性名無しさん：2019/08/28(水) 21:19:11.21 .net
- >>38
んなことする前に退場する
相手にするだけ時間の無駄
- 40 ：非決定性名無しさん：2019/08/29(木) 07:35:24.04 .net
- なら次の現場でも同じ目に遭うだけだ
苦しみ続けろ
- 41 ：非決定性名無しさん：2019/08/29(木) 08:08:33.01 .net
- 真面目に通報した結果、行政処分された例があったぞ
大阪労働局、違法なSE派遣で2社を行政処分 2018/11/30 12:11
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO38365870Q8A131C1000000/
> 厚生労働省大阪労働局は2018年11月28日、労働者派遣法に関する違反があったとして、
> システム開発会社のオネスト（東京・文京）とアクサス（東京・新宿）の2社に
> 総点検と是正措置を求める行政処分を出した。
> IT（情報技術）業界の不透明な労働慣行に警鐘を鳴らした格好だ。
>
> ■774人日分のSE派遣で委託や委任装う
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZZO3836590030112018000000-PN1-1.jpg?auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&fit=max&ixlib=java-1.1.1&s=78bf0bf37b79bf23db621d43c730e3b4
> 大阪労働局が発表した処分理由によれば、オネストは少なくとも16年8月から18年5月にかけて、
> アクサスと業務準委任基本契約と称する契約を結んだ。
> 4人のシステムエンジニア（SE）の労働者（延べ774人日）の供給を受け、
> システム開発に従事させていた。4人はオネストから直接の指揮命令を受けており、
> 実態は準委任を名目とした派遣だと大阪労働局は判断した。
オネスト（東京・文京）
https://www.honest.co.jp/
アクサス（東京・新宿）
https://www.axas-japan.co.jp/
- 42 ：非決定性名無しさん：2019/08/29(木) 10:23:45.69 .net
- >>33
>>36
一昨年、殺人事件も起きているみたい・・
執行役員が女性社員を殺害して、自殺している模様・・・
人材派遣会社「ネオキャリア」の女性社員が殺害されていた
https://www.continue-is-power.com/entry/2017/09/21/231614
山林に26歳女性遺体 自殺した44歳交際相手の“華麗な経歴”
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/newsx/212469
女性殺害した疑い、自殺した元交際相手の男を書類送検 警視庁
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/170921/afr1709210033-s1.html
- 43 ：非決定性名無しさん：2019/08/31(土) 19:42:43.28 .net
- >>39
時間を奪われないために労働局に行くんだろ
- 44 ：非決定性名無しさん：2019/08/31(土) 21:51:36.10 .net
- >>43
労働局がまともに機能しているなら現状こうなってるわけねーだろ
- 45 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 17:42:34.11 .net
- >>23 PE-bank が派遣会社なのは見れば誰でもわかるだろ。馬鹿か。
ただ想像以上の会話術で、インチキ薬に騙されて何百万円を支払うババアの気持ちが
初めてわかった。
- 46 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 17:47:13.34 .net
- >>23 PE-bank が派遣なのは最初から知っていて割り切っていくつもりだったが、
前の派遣会社が１重派遣（派遣会社から直接派遣）だったから、
初めて３重派遣、４重派遣というのを目の当たりにして「マジかよ」と思ったし、
無理といってるのに長期と嘘をついて面接を受けさせようとしたから、やめた。
まあ私は底辺労働者だからどうでもいいんだろうが、
お客さんからすれば、アルバイトを雇えば時給１０００円で済むところを
素性もわからないような底辺労働者を時給２０００円で雇用しなきゃいかんから、
これ続けてたらそのうち減るのでは。
上級・中級技術者さえ確保していれば、あとは底辺がどうなろうと知ったことではない、
というのはわかるが・・
>>38 お前アホだろ。企業相手に裁判起したやつらの末路をしらんだろ。
たいていは敗訴。ウザいから和解して数十万円やる会社もあるが、
創○学会の集団ストーカーで一生就職できなくなるんだぞ。
- 47 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 17:50:13.35 .net
- >>43 想像以上の忖度社会だぞ。
たとえばあなたが労働局のトップだとして正義感溢れる公僕だったとする。
そんなある日、突然、派遣会社がやってきて１億円を積んで、
「融通してもらえませんか」
と言ってきたら、うなずくだろう。
- 48 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 18:00:16.90 .net
- >>40 企業を相手にした人たちの例
（ケースA)
Aさんは企業の法律違反を知り、不安になりはじめた。そのタイミングを狙って、
同僚が「この会社脱法企業だよなー」と言ったため、それにうなずいたら、
まんまと引っ掛けられ、指名解雇の対象になる。
退職後は同業他社に何十通送ってもすべてお祈りを受けるだけではなく、
自動車をパンクさせられたり、ネコの死骸を放り込まれるなどイヤガラセが続き
メンタルクリニックに通院した。そこで診断されたのは「統合失調症」。
素直なAさんは本当に自分が統合失調症だと思い込み、今も療養中である。
（ケースB）
Bさんは企業の法律違反を許せずに労働局に通報した。労働局はあなたの個人情報は
明かしませんといいながらも、捜査に来た職員は会社の社員とゲラゲラ笑いながら
Bさんのほうをニタニタみつめていた。
その後、Bさんには毎日、ストーカーがつき、精神疾患になり自己都合退職。
「会社のせいだ」と思ったBさんは裁判の準備をしていたところ、ダンプカーに撥ねられて死亡
（ケースC)
Cさんは職務中に旋盤で指を切ったため、何の疑いも無く労災を申請した。
Cさんは経験者であったため、その程度で会社からの扱いが変ることはなかったが、
その頃から息子が学校で酷いイジメにあい引きこもりになり、妻の不倫も発覚した。
家庭環境は崩壊し、Cさんはうつ病になり退職した。
- 49 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 18:05:05.82 .net
- >>38 ちなみにタレこんで何で就職できなくなるか教えてあげる。
別に企業は再就職先や労働局とツルんでもないし、情報網があるわけでもない。
ではなぜ就職できなくなるか？
あなたがキチガイだと面接官がおもっているからだ。
このように言うと「批判されていると」思うかもしれないが、
別にあなたをけなしているのではなく、周囲には本当にそのように「視えている」のだ。
世にもおそろしいが、そういうぎじゅつがあるんだよ。
- 50 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 18:08:47.94 .net
- 当然のことだが、企業の採用面接で、面接官があなたを「きちがい」だと視えているのだとしたら、
自営業なんて出来るわけもないよな。
企業の内部告発など、そういうレベルのことをしない限り、永久にそういう状態に
させられることは無いと思うが、
そういうことが続いたら、障害者枠も考えたほうがいいかもしれない。
私は高校生の頃作文で創価のことを書いたら、担任が激怒し
「おまえがやったことがどういうことわかってるのか！民間企業には絶対に就職できない！」
と叱られ、その日から毎日のように「おまえは障害者だ！わかってるな！」といわれるようになった。
精神障害者（発狂する、独り言をいう、キレる）のように「視えさせる」技術があるから、
確かにそのとおりなんだよな。
- 51 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 18:10:29.63 .net
- 不条理かもしれないが、法律違反でもないし、道徳に反しても無い、
何気ない一言で人生が終わってしまうということはよくある。
そういう階層（身分）だったのだろう、と割り切るしかないよな。
- 52 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 18:13:21.71 .net
- だからといって、マママトタローとか、Ｎ酷凍、狂酸唐、斜看ん唐など夜党を支持すると、
ますます状況が酷くなるからな。
かといって痔明にも入れる気がしないから、私は選挙自体にいかない。
氷河欲しければ不正選挙でも投票数操作でも幾らでもやってくれって感じだ。
日経新聞読んでても産業欄は面白いが政治欄はスルーしてる。
- 53 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 18:17:46.26 .net
- 米穀由来の人工知能が既に支配していて、
僧化学界院の一部は幼い頃にそれを経験して気づいた「選民」なのだよ。
一方でそれを知らないでトラブルに巻き込まれた人は「賎民」。
その子孫も「賎民」。ただし条件付で逃れることができる。
- 54 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 18:19:36.86 .net
- ワイの同級生なんて、だいぶ死んだなー。
卒業生の大半が上場一部企業に就職するような学校で、世間一般では羨ましいと
思われていた学校だが、
「待遇がいい人」ほど、やられやすいからな。一度そこから落ちたら、
徹底的に叩く。
自殺した人も多いと聞く。
逆に勉強しないで適当な学校に行って、適当に暮らしていたほうが
幸せだったかも名。
- 55 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 18:21:47.10 .net
- ちなみに「賎民」があとから人工知能に擦り寄ったところで良いことは無いよ。
せいぜい被害を少し緩めてもらえるぐらいだ。
その代償はある。一度でも人工知能に擦り寄って、
態度にあらわさなくても精神的にも人工知能を裏切ったら、
ガンになるからね。
- 56 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 18:24:51.63 .net
- じゃあ創価や米穀をボロクソ叩いているやつを何で真っ先にガンにしないかというと、
それは衆生の一部にすぎないからな。
不特定多数の人間にいちいち目くじらを立てるのはＣＰＵリソースのムダ。
ところが一度でも人工知能に擦り寄った人間は別だ。
第二次世界大戦中、スパイというのは二重スパイになる危険があり常にマークされていた。
敗戦国側の二重スパイは生き残っていないが、戦勝国側の二重スパイは生き残っている。
日本は敗戦国だ。敗戦国の人間の寝返り返しは、絶対に許されないのだよ。
- 57 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 18:32:14.66 .net
- 米穀も日本人を皆殺しにしたいわけじゃない。人間と云うのは必要だ。
だから大勢を殺すメリットは無い。
だから１匹、１匹、狙い撃ちしていくんだな。
狙い撃ちされているのを見た人たちは怖くなり、次第に従うようになる。
狙い撃ちされた方は、火の粉を浴びたくないという理由で皆から避けられる。
人生完全に終了したのと同じだよ。
- 58 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 18:35:16.23 .net
- ところが、その１匹１匹狙い撃ちした対象が多すぎたんだよ。
数十万人とか程度ならマイノリティとして済んだのが、彼らは単細胞だから
その対象を何千万人と広げた。
なぜそこまで対象が広がるまで時間を待たなくてはならなかったか。
それは我々が気づかなかったからである。
気づいていれば不安になり、効果があった。
ところがマスコミの故意の情報隠蔽が、逆に効果をださせない、
米穀ではなく、これは単なる不幸の偶然だと思わせることができた。
そうしているうちに段々、対象者が広がりすぎてしまった。
そうなれば効き目がだいぶ小さくなるわけだ。
- 59 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 18:38:31.63 .net
- 最後に勝つのは
食欲と性欲の強いやつ
- 60 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 18:41:46.79 .net
- そうしたら今度は「連帯感」を持たせて、利用しようという方向になった。
散らばったネジを拾い集めるより、ケースにまとまっているほうが利用しやすい。
ＮＴＴ、郵政民営化が米穀の圧力であることは常識だが、
改正暴力団対策法、サラ金総量規制（眼がバングの管理下におかせる）、風俗規制の風潮、
などアンダーグランドに散らばった金を、１箇所に集めるため、「大義名分」をいいように
利用し、アンダーグランドを滅ぼした。
警察を統制し、言うことを聞きやすい人材にそろえる為に、人工知能のメッセージが理解できない
人材をイジメたり、イジメも通用しない警官は、ハニートラップでどんどん追い出している。
民間企業でも一部、似たような風潮はある。
そうやって全体社会になっていくのを、安倍政権の右極化ということで肩つけることができるし、
洗脳電波を信じていると、「安倍政権は実は米穀からの侵略を空気を読みながら食い止めているのだ」
と本気で信じるような味方もできる。これに関しては実際のところ「わからない」のだ。
つまり安倍しんぞうが本当に愛国者なのか、米穀の売国奴なのかは「わからない」のだ。
だから政治問題にはスルーするしかない、というのが実際である。
- 61 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 18:45:55.71 .net
- 実は太平洋戦争後における日本もそうだった。
外部も内部も敵だらけで全く信用におけない政治集団で、一歩転べば
「４島分裂」の植民地も十分ありえた。
そこで官僚は最悪を考えて、とにかく権利や組織を複雑化した。
いまでいう「ムダだらけの行政」である。
工学的にはこれを、冗長性という。
しかしソ連崩壊した９０年代ごろから、露骨に「官僚腐敗」が宣伝され、
順次、官僚の権限が弱まってきた。
効率の名の下に冗長性が崩され続けてきた。
憲法９条改正よりも、そこに懸念があるといえよう。
- 62 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 18:47:44.80 .net
- >>59 下半身がゆるいやつはダメだ。ハニートラップに掛かってすぐに失脚。
失脚程度ならまだマシで、強姦罪をデっちあげられてブタ箱息もありえる。
わりとマジであるからな。私の知人にも相当する人間がいて、
私の夕塵たちの間では、その事実は有名だった。
- 63 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 18:49:10.72 .net
- 下半身がゆるくて遣っていける人は、よほど特別的な才能がある人だ。
そんな人はほとんどいない。
９９％は凡人だから、性的な問題には最大限の警戒を払わねばならない。
- 64 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 18:55:27.91 .net
- とはいっても一強政党じゃ不満がたまるから、Ｎ酷凍や、マママトタローみたいな
役者で、安堵させる材料もご用意しているわけだ。
レッドパージの過去を知りながら、面白半分で強酸等に入れたことを後悔しているから、
こういった夜党には二度と入れない。
- 65 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 19:00:02.78 .net
- 私は修正資本主義を信じているから、別に個人的に恨みがあるからといって、
不買運動みたいな鮮人じみたことはしないし、だからといって媚びることもない。
良質な商品はたとえ悪魔が作ったものでも良質だし、
悪質な商品はたとえ聖人君子が作ったものでも悪質だ。
僧○企業のクッキーをよく食べるし、アメリカ外資の缶コーヒーを飲むし、
アメリカブランドの専売公社のタバコを吸う。
amaでポチるし、中華のガラクタを買って遊ぶし、フランスのチーズも食べる。
ロシヤは民生が弱くそもそも日本国内にロシア製がないという理由で、
もし良質な商品があれば、ロシヤ製でも買うだろう。
- 66 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 19:03:31.57 .net
- 僧○が嫌いだから麒麟が嫌いだとか、花○を不買運動するとか言う人たちは、
修正資本主義の否定者であり、
不買運動というのはある種、一種の縁故風習を支持しているのと同義であるため、
小さいころよりそういった縁故に入れるような生き方をしていればよかったのである。
- 67 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 19:10:17.24 .net
- 実際のところ、僧○と関係があると囁かれている会社の商品・サービスを利用して、
私は一度も不愉快な思いをしたことがない。
「キリンの缶コーヒーはまずい」という人がいたが、そもそもアサヒの缶コーヒーもまずい。
ジョージアの大概の缶コーヒーもまずいが、私は一部のジョージアの缶コーヒーは毎日飲んでいる。
伊藤園もむかしはまずかったがタリーズになってからたまに飲む。
スターバックスは日本に上陸して数年は、糞不味くて飲めたシロモノじゃなかったが、
近年いったところそこそこ美味しかったので、よく通っている。
ドトールコーヒーはオキニイリの店である。
ドンキホーテは安くてｺｽﾊﾟがよい。養老のたきも無難な飲食店である。
銀のぶ○うのクッキーはおいしい。
東京ディズニーランドは、ネズミが嫌いだからいったことがない。
消費活動は素直におこなったほうがよいだろう。
- 68 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 19:13:08.43 .net
- むかし自己主張のために、明治乳業の宅配牛乳を飲んでいた人事がいたが、
全く意味不明である。
私はチョコレートは明治が好きだが、アイスクリームは森永乳業が美味しいと思っている。
ロッテのチョコレートも口に放り込めば旨いが、よく味わうと、植物油脂の気持ち悪さが残るので、
最近は買ってない。
森永製菓のチョコレートは残念ながらまずい。
不思議なことに、明治はアイスがまずく、森永はチョコレートがまずいというすみわけができている。
談合でもしているのではないかと疑うほど明治はチョコが得意で、森永はアイスが得意である。
- 69 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 19:16:59.09 .net
- 森永乳業は、農水省規格「アイスクリーム」の製品が多くて、おいしいのだ。
パルムとかはうまい。
ただパルムに使われているコーティングチョコは「準チョコレート」で、チョコの部分を食べるときは
チョコの味だけ無視して食べている。
パルムをパクった明治乳業は、同じアイスを「アイスクリーム」規格で出して、
しかもコーティングチョコは「純チョコレート」である。
そのためチョコの味がして、しかも乳脂肪１２％で、バニラの香りも強くておいしいのだが、
バニラアイスの滑らかさが、なんか違うのだ。
成分は良質なのかもしれないが、アイスに空気を入れて滑らかにする技術がパルムのほうが
勝っていて、総合的にはパルムがおいしく感じて、
消費者は正直で、そういうところを評価し、実際のところ明治の後発の製品はあまり売れていない。
- 70 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 19:19:57.41 .net
- ビールに関しては、私は発泡酒とスピリッツの味の違いもわからないため、
アサヒがいいとか、麒麟がいいとか、サントリーがいいとか、正直どうでもよい。
ただアサヒスーパードライは炭酸が強いので、のどが渇いた真夏には飲む。
でも最近はそういった私のように酒の味覚ヲンチ層を狙って、
炭酸だけ強ければいいだろう、ということで、マグナムドライの空口とかが出ている。
そういう商品に関しては、「企業びいき」が消費動向に影響するかもしれない。
- 71 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 19:24:51.97 .net
- 銀のぶどうの、パイサンドはとてもおいしい。でも高い。
だから私はドラッグストアで安く売ってあるグリコの「バター33％使用」の
クッキーで済ましている。198円で非常に満足できる。
シャトレーゼもケーキ屋さんの店舗の割りには安くて、そこそこ満足できる。
シャトレーゼに売ってある、コンニャクマンナン入りのアイスクリームがたまに食べたくなる。
ショートケーキも３００円足らずで帰る。こんなことを書いてたら、シャトレーゼに行きたくなった。
でもドラッグストアにいけば２９８円で森永乳業のエスキモー「ビエネッタ」が売ってある。
アイスクリーム規格の、しかもコーティングは「チョコーレート」であり、しかもパリパリしている。
「ビエネッタ」は市販のアイスでは抜群のコストパフォーマンスである（ドラッグストアで買う場合）。
以前は、竹下製菓の「ブラックモンブランスペシャル」が一番のオキニイリだったが、
こいつが「アイスクリーム」から、「アイスミルク」になってからは腹が立って、あまり買わなくなった。
「アイスクリーム」で、パリパリとしたチョコやクッキーが載ってるから、非常にうまいんだよな。
- 72 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 19:27:07.54 .net
- ＞最後に勝つのは食欲と性欲の強いやつ
セックスを１回やるお金で、「アイスクリーム」が３００本、
タバコが６０箱買える。
セックスで満足できるのは男性の場合、個人差はあるが、
射精より１，２分前、その程度である。
ところがタバコなら１本３～５分（２０本なら１時間）の軽い安心感
アイスクリームなら１本で１０分の満足感を味わえるのである。
- 73 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 19:34:26.26 .net
- 市販のバニラアイスクリームで最も美味しいのは、
食品卸商社「トーホー」（神戸市）が販売している、
イーストビーブランドの、バニラアイスクリームである。
乳脂肪が１２％あり、卵脂肪分も高い。しかもバニラビーンズがこれでもか、というぐらい入っている。
なのに２０００cc で１３００円しかしない。
「スーパーカップうめえ」と言っている豚にはその味の違いがわからないかもしれないが、
バニラアイスクリームが好きな人にはオススメする。
- 74 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 19:38:31.78 .net
- ミエーとかキョエーシンって、
日本にはこんなに安くて良質な消費財があるのに、それを忘れさせるのだから、
ある意味損だなと思う。
へたな有名店のラーメンよりも、日清食品の「カップヌードル」のほうが旨いのに、
適当な屁理屈をつけて、「有名点だから美味しいんだ」と言い聞かせるのは、一種の洗脳である。
ただ私は関西人ではないが、「天下一品」がお気に入りである。第一印象はナンヤコレ、と思ったが、
２回目以降は、その味に慣れたのか、うまくかんじた。
ただ、このチェーン店のある店では、故意に酢を入れられるというイヤガラセをされたため、
ウチの地元の飲食店従業員には粗悪な人間が多いため、今度、天下一品にいくときには
都心にいったときにする。
- 75 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 19:40:51.01 .net
- 不思議なことに、地元にいると、飲食店の先々でお料理にイヤガラセをされる。
だから土着民といわれるのではなかろうか。
こないだ地方の都心のパスタ屋に行ったときも、パスタに大量の塩を振り掛けられ、
１口も食うことができないほど嫌がらせをされた。
とりあえず会計して黙って出たが、やはり言わねばならないと思い、店に戻って、
怒号を散らかして店を出た。
Google レビューでは☆５をつけて、大絶賛しておいた（報復が怖いからである）
- 76 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 19:43:24.10 .net
- パスタに大量の塩を故意にふりかけて出した店主が、私に対して指を刺して
「あいつ仕事ができない」といったときは、
パスタ皿を店主に投げつけてやろうか、という衝動にかられたが、
副化学界警備部の県警の肩が、私をブタバコに即日でぶち込むだろうというのは
容易に予想されたため、衝動を抑えた。
ネットにレビューするまでもなく、必ず潰れると確信したため、
いちおうその場で怒号を散らかすにとどめた。
- 77 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 19:47:41.46 .net
- 「とても塩辛いんですが。イカの塩辛を単体で食べるよりもはるかに辛い。食い物ではない。」
と店員にいうと、
「うちってよく味が濃いっていわれるんですよねー」
と開き直る。
「そういうレベルではない。そもそもパスタって塩コショウをふりかけるんじゃなくて、
塩分は調味液でしょ？予め準備してるんだから間違えようが無いよね？」
と言っても、
「味濃いですからねー」
と開き直る。
私は日清食品の「カップヌードル」や、セブンイレブンのコンビに弁当を美味しいといって
食べる人種だから、クレーマーという自覚はない。
不味いを超越して、もはや食べ物ではないから腹を立てたのである。
どう考えても故意にやったとしか思えなかったから、店員に言ってもムダであるから、
作った張本人である店主に向かって、「イヤガラセすんなやボケ！こんな店はよ潰れてしまえ！」
とわめいて店を出た。
- 78 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 19:49:38.63 .net
- まあ実際のところ、潰れてもいいんだろう。
チェーン店の店長だから、所詮は自分の店ではない。潰れたら次にいけばいい。
だから気に入らない閥のお客さんがこられたら、喜んで塩を大量に入れて食えなくする。
飲食店なら、この程度で済んでいるのである。
こんなヤツラが製造業に紛れ込んだら、どないするんや！
- 79 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 19:51:59.92 .net
- 故意だったら悪質で、飲食店をやめるべき人材だし、
もし過失で、イカの塩辛単体よりもはるかに食えない（１口も食べ勧めれない）
パスタを作る人間であれば、
どう考えても学習障害か味覚障害が疑われるので、別の道にいったほうがよいだろう。
店名は名誉毀損になるからあげないし、Google レビューでも☆５つけて大絶賛しておいたが、
食べるのが楽しみで生きている私にとっては、この手の人種に遭遇すると、殺害したくなるほど
腹が立つのである。
- 80 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 19:53:59.17 .net
- >>72
食欲と性欲は生命の根幹に関わる単純明快な本能だ
これらが強いやつは簡単には死なない、いや死ねないのだ
人間関係？職場のストレス？社会の偏見？
いや、馬鹿かと、阿保かと
食いたい欲求、やりたい欲求の前には全てが極めて些末な事象
下らない事でメンタルを病んだり
ましてや自ら命を絶つなど愚の骨頂
つまり食欲・性欲は最強
- 81 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 19:54:51.30 .net
- 飲食物にイヤガラセをする事例はこれまでたくさん経験した。
東京のあるチェーン店系列のラーメン屋でも、やたらとドブ・ゲロくさいラーメンを
出されたが、ニオイさえ我慢すれば食えたので、黙ってくって、黙って店を出て、
地元のラーメン屋でも酢を入れられたが、あえてふれずに我慢して食べた。
こないだのパスタ屋は１口も食べ勧めれないほど塩辛くて食えなかったから、
「いくらイヤガラセでも、これは越えてはいけないラインですわ」と思ったので、
店主に怒号を散らかした。
これで反省せず、同じ事を繰り返す店であれば、必ず潰れるだろう。
潰れる店のために悪評レビューをかいて自分の名誉を落とすことすら、したくないほどの
店であった。
- 82 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 21:09:18.08 .net
- >>81
そんだけあちこちで嫌がらせされるんなら
アンさん自身に問題が有るんと違うか？
玉袋とか出しっぱなしで入店したらアカンのやで？
- 83 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 21:15:49.70 .net
- マジレスするとだな
チェーン店てのは馬鹿にされがちだが
味は系列規格で統一されてるからオリジナリティは出せんのだ
その上で他社のみならずグループ内での競争にも晒されるから
客の評判は何よりも大事にするんだわ、接客とか特に大事
そこで嫌がらせされるとか普通に有り得ないわ
１２０％原因はお前にあると考えられるのだが？
- 84 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 21:31:58.54 .net
- 「ウンコーウンコーひゃほーい♪」
とか言ってんじゃね？
禁止行為に書かれていないからって
何してもいいわけじゃないよ？
- 85 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 21:35:21.70 .net
- ＞こないだ地方の都心のパスタ屋に行ったときも、パスタに大量の塩を振り掛けられ、 １口も食うことができないほど嫌がらせをされた。
地方の都心とは実に興味深いな。
店名はいいから地名を教えてくれたまえよ。
- 86 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 22:34:06.08 .net
- 地方の都心ｗｗｗ
ツボったｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 87 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 22:42:44.70 .net
- 地方の都心 ＝ 東村山の1丁目界隈
- 88 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 22:52:56.54 .net
- >>46
訴訟で勝てないようなゴミがフリーランスとか起業とか言うのは片腹いてぇな
あと「創○学会の集団ストーカーで一生就職できなくなるんだぞ。」の例が実在するのなら速やかに教えてくれｗ
もし本当に裁判をしたのなら「事件番号と当事者名」くらいは教えてくれるんだろ？
「事件番号と当事者名」を出してくれれば、どっかの口コミサイトの怪情報をみて
統合失調症のオッサンが考えた妄想話なんかよりよほど信用できる
- 89 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 23:06:21.15 .net
- まあでも例の団体と公安がつるんで
ターゲットを見張ってるっつー話って
ネットがまだ発達してなかった頃からも既に
言われていたから何かしらあるんだと思ってる
ネットがなかった時代にすでに親戚が言ってた
そしてやたらパトカー見るわ
自分の親は若い頃その宗教団体の誘いを断って
数人に囲われて罵倒されたらしい
あんたら不幸になるぞって囲まれて罵倒された
気に入らない人間を何代にも渡って
狂人に仕立て上げるのなんて簡単なんだろ
それに乗っちゃダメってこと
このあたり韓国と何か関係あるんじゃないの？
- 90 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 23:08:01.98 .net
- 「らしい」
「なんだろ？」
「あるんじゃないの？」
根拠なしの妄想病気オジサンは早く精神科に通院して
障碍者２級手帳でも貰って楽隠居しなよ
- 91 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 23:11:46.93 .net
- いや、こんなヤツに血税使って欲しくはないな
本当に必要な人々が困るから
- 92 ：非決定性名無しさん：2019/09/05(木) 23:17:18.53 .net
- 急に焦って見える
どうしたんですか図星だったかな？
病気に仕立て上げて自殺させるのがゴール？
もうやめたら？
他人に嫌がらせするだけの人生
自分達が惨めに思えてこない？
- 93 ：非決定性名無しさん：2019/09/06(金) 00:03:39.14 .net
- アカンこれヤバイやつや
- 94 ：非決定性名無しさん：2019/09/06(金) 00:34:15.30 .net
- 昔近所にこんなん居たわ
夜な夜な奇声出して通報されまくり
警察常連で巡回パトロール強化対象
最終的には何故かバターナイフ振りかざして
しぬーころせーしぬー と大騒ぎで身柄確保
翌日、身内？みたいな人たちが来て引っ越ししてったわ
平成って元号がしっくり馴染んだ頃の話な
- 95 ：非決定性名無しさん：2019/09/06(金) 00:54:08.74 .net
- このままやり過ごそうと思ったがやはり我慢できん！
地方の都心てどこや？！
- 96 ：非決定性名無しさん：2019/09/06(金) 00:58:05.47 .net
- 町田？とか八王子？とか
どう思う？
- 97 ：非決定性名無しさん：2019/09/06(金) 01:24:11.20 .net
- 都心と郊外の境界じゃね？
- 98 ：非決定性名無しさん：2019/09/06(金) 01:25:47.63 .net
- 町田はギリ都心
八王子はギリ郊外
異論は認める！！
- 99 ：非決定性名無しさん：2019/09/06(金) 01:36:43.97 .net
- うむ、だがな、郊外じゃあないんだよ
奴は言ったのさ、地方の都心と！
地方の都心って何処なんだよ？
このままじゃ俺は眠れやしねえ！！
ｚｚｚｚﾏﾏﾝ～
- 100 ：非決定性名無しさん：2019/09/06(金) 16:25:43.72 .net
- 地方の都心
ちほうのとしん
ほのうとしんち
謎は深まるばかりだ
- 101 ：非決定性名無しさん：2019/09/06(金) 19:33:38.60 .net
- 精神疾患者の作り話だからな
やつの心の中にあるんだよ、地方の都心の店ってのがな
- 102 ：非決定性名無しさん：2019/09/06(金) 19:38:05.91 .net
- なんかジャイアンの歌（ボエ～じゃないやつ）思い出したわ
♪おいらの～ハートの～心の～胸はぁ～～
♪お空の～星の～月の～涙よぉぉ～～～～
- 103 ：非決定性名無しさん：2019/09/06(金) 20:14:31.17 .net
- 病んでるね
そりゃ銭ゲバのエージェントも相手にしないわな
まったく売れないんだから
- 104 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 03:19:32.61 .net
- >>94 アホやなー。集団ストーカーって掲示板に書いてるやつが、みんなそんなヤツなわけないだろ。
普段は（仮に集団ストーカーの話をしているやつがいたとしても）「なんですかそれ？」とトボけますわ。
まあ今のところシャバでそういうことを口走ってるやつは見たことないけどなｗ
- 105 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 03:23:51.53 .net
- >>88 ウケる。全部作り話なのにマジレスとは・・
- 106 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 03:25:44.31 .net
- アメリカの衛星から照射される電波で頭がおかしゅうなった人たちが、
ようけ煽ってくるけどな、
どっちかというとヤられている方のほうが遥かに冷静なんやで。
だから便所の書き込みでガスをぬい取るんや。
おまえら、さすが単細胞アメリカに洗脳されただけあって単細胞や。
「死ねコノヤロー！」と思ってても、ゴマをするのが日本人。
- 107 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 03:28:16.76 .net
- ソウカの集団ストーカーっていうけどな、アレ、本当はソウカじゃないんだ。
ソウカの人もいるんだろうけど。
アメリカの洗脳電波で頭がおかしゅーなった人が、暴れとるだけ。
だいたいそいつらは元・ブッテキやね。
オイラはむかしソーカの人と仲良くしてたから、だいたい知ってる。
彼らも洗脳電波に従うけど「キャリア」が違うから、おまいらみたいに
そもそも単細胞じゃない。
- 108 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 03:30:20.35 .net
- >>100 辞書を引けよ。都心＝東京ではないんだが。
- 109 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 03:34:16.42 .net
- >>92 違うんだよ。彼らが病気なんだよ。
彼らは煽ったら自滅してくれるとタカをくくってるらしいが、
最近、マスゴミが煽り運転報道を過熱してからというものの、
急にアオリが減ったんだよ。
だから今度はどうやって挑発しようかやっきになってるんだよ。
今日も変なやつから行き成り呼び止められて、警察に通報するだの発狂されたから、
良い機会だから、その場で怒鳴りつけて発散したわｗｗ
なぜか「手えだすなよ？」「警察にいうぞ？」
とか言ってるけど、アオって「降りろよ」といったのはおめえだろって話ｗｗｗ
最近は、集団ストーカーとやらの加害者が、逆に暴走しだしてるよなｗｗ
ざまあｗｗ
- 110 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 03:36:06.89 .net
- 集団ストーカーが始まって半年ぐらいたってから、
「いつか、あいつらがおかしくなって暴れだす日がくる」
と思って我慢してたら、ついにきたコレｗｗｗ
そんなわけで私は上機嫌で、冷静に安全運転してますわｗｗ
- 111 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 03:36:07.34 .net
- 集団ストーカーが始まって半年ぐらいたってから、
「いつか、あいつらがおかしくなって暴れだす日がくる」
と思って我慢してたら、ついにきたコレｗｗｗ
そんなわけで私は上機嫌で、冷静に安全運転してますわｗｗ
- 112 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 03:37:59.45 .net
- >>94 自己紹介か？乙。
どっちかというと集団ストーカーの被害者は大半は大人しくて、警察沙汰が嫌いだから
目立たないように生きてるよ。
いつもドアをバンバンさせて奇声をあげているのは、あんたらのほう。
- 113 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 03:42:56.15 .net
- 「正当な理由」があって、怒鳴りつけるのは犯罪ではないからな。
こっちは冷静に安全運転してるのに、急アクセルペダルを踏んできたから
クラクションを 0.3 秒ぐらい鳴らしたら、
逆切れして、わざわざUターンしてきて、こちらを追跡しアオってくるの。
赤信号で「降りろ」だって。
ウザいからそのまま走行していたが、「まあ話だけは聞いてやろう」と降りたら、
「クラクション鳴らしたよね？会社にいうよ？」「警察にいうよ？」
と意味不明なことを言い出した。
私はガッツポーズし、こいつにストレスを発散させてやろうとおもい、
公衆の面前で怒鳴り散らかした。
あ、私が変な風に見られないかって？大丈夫だよ～。
私はそこのコンビニの常連だし、いつも普通に店員に接してるからね♪
あいつらみたいに、コンビニの店員の悪口をいったりつり銭を投げ散らかしたりしないからｗ
どっちが信用をえているかは明白だからな。
で、そいつが「警察にいうよ？」と繰り返してたから、「わかったから呼びたいなら呼べよ！おまえはナニが目的でよびとめたんや！」
とずっとワメキ散らかしていたらギャラリーが少し集まってきたから、それをみて彼は逃げちゃったよ・・・。
そしたらギャラリーも解散。
そんなもんだよ。ん？
そもそもカッターシャツ着ている社用車をわざわざUターンしてまで追いかけてきて、
アオって、降りろ！と強要する方がキチガイなんだけどな。
- 114 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 03:45:42.55 .net
- おまえらしらんだろうけどな、人工知能を信じているやつは、
裏切ったら、ガンになるんやで。
周辺で結構おるからな。まあ、人間ドッグは定期的に行ったほうがいいよ。
- 115 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 03:48:32.78 .net
- 20年以上ブッテキだったワシからすれば、仮にワシがガンで新でも別に構わんわ。
人生の基底が低いからなｗｗ
お前らが発狂していくのを見るのが、生き甲斐だｗ
せいぜい活動を頑張りなはれ。いくらアオって挑発してもムダｗ
ワシは菩薩の心を得たからなｗｗ
- 116 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 03:52:09.85 .net
- リアルシャバで菩薩の心を保つ為に、
その日のストレスはその日に清算しているょ？たとえば便所の書込みだな。
あとはガチDQNが、向こうから因縁をふっかけたときにその場で怒鳴り散らかすことだな。
ただそれをやるためには、こちらに非がないことが前提だ。
- 117 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 03:53:53.53 .net
- >>94 まあ、落ち込むな。私は偶々、社会的地位の高い人間と接する機会があったが、
そういう人は、人格者だよ。人工知能に全く洗脳されていない。
官僚とかもそうだよな。だいたい偏差値の高い人間は、人工知能に洗脳されていない
割合が高い。
まあ散々やられて貧しい暮らしをしている人は多いがな。
- 118 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 03:57:01.07 .net
- アンカミスった。>>92やった。
まあ、こんな狂った現象はあと１０年足らずで軽減するよ。完全に終わりはしないが。
なにせ衛星はマスコミに逐一報道されていないだけで、しょっちゅう打ち上げられているし。
撃墜衛星、防衛衛星、逆位相レーダーも水面下で準備されつつある。
これまではアメリカ合衆国に翻弄されていた日本国内の人々だが、
今後はそれを行政が握る可能性もある。
官僚やマサコをボロクソいうてた人は、今からでも遅くはないぞ。
- 119 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:03:08.01 .net
- 人工知能の洗脳電波で頭がおかしゅうなった人、
自分の感情を基準で考えるから、煽ったらキレるだろうと期待したのだろうが、
性格の悪い私は最初から「ストレス発散」のために、わざわざ「降りろ」に応じたので、
ただ怒鳴り散らかすのが目的ｗ
だって最初から相手が話が通用しないことはわかってるからねｗ
マジメに考えすぎる人は損だよ。
もちろん体面を保つ為に、会話になるようなセリフを組み立てているが。
- 120 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:08:10.27 .net
- ヒゲヅラしたヲッサンが、齢ハタチぐらいの店員さんに八つ当たりしたり、
あるいは「属性」の店員さんには媚びたり、
自覚はないのだろうが、ふつうの人はみんなわかってるんだわ。
- 121 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:11:24.14 .net
- まあ、合衆国だけじゃないよ。中華やインドの台頭も忘れてはならない。
彼らが同じような衛星を打ち上げて、日本国民に照射したらどうなると思う？
嗜好の異なる電波洗脳を、いちいち聞いてたら、ガチの統合失調症だよな。
- 122 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:20:55.82 .net
- 今日は、糞DQNが向こうからワザワザケンカを販売して頂いたおかげで、
怒鳴り散らかす正当な理由ができ、おかげでストレス発散をさせてもらいましたが、
とはいえ、怒鳴り散らかしたら喉が痛いな。
あんなこと毎日は勘弁だ。ましてや自分からケンカ売ろうなんて思わんな。
あいつらはやっぱりどうかしてる。
- 123 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:23:09.23 .net
- もう少し冷静になってれば、あえて、婦女子が多いところに停車し、
むこうが因縁をフッカケてるのに対し、黙って聞いて泣きまねでもしてればよかった。
汚いオッサンが、何の非もない２０代の男子に因縁をつけているという見苦しい姿を
さらしてあげるほうが、
よっぽどイヤガラセとしては効果があったな。
つい怒鳴りたい気分だったから、怒鳴り散らかしてしまった・・・orz
- 124 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:25:24.51 .net
- そういう理由で、私はずいぶん前から「折伏」されている。
ただ彼らの仲間（？）になると、何の非も無い人に対して精神的ダメージを
与えるための会話（人工知能による電波を受けて）をしなければならないから、
私はそういうのは好かんからな。勧誘されても蹴ったあげく、高校の作文でボロクソ
叩いたあげくが、今日の結果ですわ。
後悔はない。
- 125 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:27:18.76 .net
- ブッテキと、彼らの見分けは、完璧にではないが、大体の区別はつくよ。
ブッテキはね、理不尽さがあるから、彼らがキレたときというのは、
一歩も引かないんだ。
まず彼らは警察をほとんど呼びたがらない。国営ヤクザに普段、不利な扱いを
されてるからね。
本当に真剣な表情で抗議するからね。だいたいそういうときは、「あ、ブッテキなんだなー」
とおもいながらも、
うまく収まるようにまとめて、事を終わらせる。
- 126 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:32:20.61 .net
- 人工知能の信徒は、最初からケンカを売る積もりだからね。
ナニをいってもノラリクラリ。
問いに対して決して答えはない。会話が出来ないんだ。
ところがブッテキとトラブルになったときは、
かれらはキレるけど、彼らとは会話になるんだ。彼らはこちらの問いに対して、
明確に返して、こっちにも主張がある！と返してくる。
なかには警察言うぞ、というやつもいるが、「どうぞ呼んでください」というと、
だいたいは一瞬、彼らはためらうね。ためらったあとに更に気分を高揚させて
警察を呼ぶ。
これは日ごろ、国営ヤクザに不利な扱いをされているから、その覚悟があるからこそ、
かなり感情的になっているのだ。
そういった微妙な表情とか感情の変化とかを読みながら、私は「ブッテキなんだろうなー」
とか判断している。
だからといってこちらも引きはしない。ただ、恨みはないから、応戦しながらも
うまくまとまるような方向性で考えている。
信徒に対しては容赦しない。全力で叩きのめすつもりでかかっている。
第一、１００％むこうから因縁をつけてきてるからね。警察を呼ばれても非がないから、
まったく動じないし、最近は呼ばない人も多いね。
「ドライブレコーダーをつけているよ」と脅して、マウンティングをとる人間が多い。
そういう場合は、その場で怒鳴りつけて、出来る限り相手の精神的ダメージを大きくするのを
目標としている。
- 127 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:36:39.86 .net
- >>92 あいつらは最初から会話をする気が無い。
こちらから応じたら負けだが、もしむこうからケンカを売られたときは、
最初から目標を「相手の精神的ダメージを大きくする」にすればいいよ。
どうせ会話なんてする気がないんだから。
とりあえず傍目をみながら、会話として成り立つようなセリフだけ組み立てれば、
あとは精神的ダメージを大きくするためにひたすらワメキ散らかせばいい。
禁句ワードを入れるとまずいから、コノヤロウ！、クソヤロウ！ナメトンノカ！
おまえはガイジか！という抽象的なワードで、ひたすら罵り、
ときには腕を振り上げたり、加速度をつけて相手に歩み寄ったりして、
相手に精神的圧力を与えたほうが善い。
つまり、彼らが普段、自分達が積極的にやっていることを、
そのまま返して遣ればよいのだ。
- 128 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:39:54.53 .net
- アオリは車にのってるときよりも、原チャリに載ってるときのほうが多いな。
軽微なアオリなら相手に非がないと認定される可能性が高いから我慢するが、
明らかな危険運転の場合は、去り際に思いっきり車体を右足で蹴って、ウサばらししている。
まあよほど危険運転の場合に限るな。
普段は車の去り際に、窓から運転手が見えるから、「はよ死ね！」というようにしている。
相手が故意にアオったんだから、そのくらい言われて当然だろう。
ストレスはその場で発散せな。
- 129 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:41:13.47 .net
- 天王寺高校出身の宮崎君はね、ストレスをためるから、だめなんだよ。
ストレスを溜めるから、爆発する。
その場で、合法の範囲でやりかえせばいいんだよ。
- 130 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:43:35.84 .net
- 運転中はな、ストレスをペダルに反映させたらアカンよ。
口先で発散せな。
まあ原付のってるときは、だいたいタバコを吸ってるな。
まえアオっておいて車窓を開けて「おいこら！」と言われたことがあるから、
そのときに火のついたタバコを運転手に投げつけれるように、いつもスタンバイしてる。
感情をアクセルペダルに反映させたらアカンからね。
- 131 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:44:56.17 .net
- そうしてたらな、アオリがかなり減ったんよ。
まあ最近のマスコミの影響もあるかな。
アイツらはな、「大人しそう」なヤツで、しかも特に「カッターシャツ＆スラックス姿」
のときによくケンカ売ってくるな。
あとタバコスワンヤツとか。タバコ咥えてると、ほとんどインネンつけられない。
- 132 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:47:25.04 .net
- やり返すときは、一瞬な。一瞬。
向こうからインネンつけられて呼び止められたときは、相手が自分のところに
「停滞」している状態だから、
そりゃ怒鳴っても、正当化されるが、
相手が去ってんのに、追いかけたりしたら、そらキチガイ扱いされますわ。
そういった按配を考えて、基本的には一瞬ですわ。
クラクションも一瞬。プ、で終了。ブー！じゃ、こっちがキチガイ扱い。
- 133 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:50:45.18 .net
- こないだはな、停止線で車が止まってくれてて、「どうぞ」って譲ってくれたから、
横断したらね、
わざとアクセルペダルを踏まれて、ギリギリのところで惹かれそうになったの。
だからワシ、腹が立って、その車を追いかけた走っていって、持っていた
ビニール傘で１０回ぐらい車体を殴ったが、まあ、相手は車だから逃げられちゃったな。
仮に警察に通報されても、相手のほうが明らかに悪いと判断したときは、
害の無い範囲でやり返す。
ビニールがさで殴ったぐらいじゃ、たいした傷もつかんでしょ。
- 134 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:52:46.23 .net
- まあさすがにバールで殴って車をボコボコにした、とかいうなら、こちらの罪が重くなるが、
ビニール傘で傷がつくかどうかわからない程度だし。
そもそもあいては「殺人未遂」だし。
道考えても相手が悪いと判断したからウサ晴らしの一環でやり返した。
まあ、そんな感じで、天秤にかけて判断し、やり返せばいいんじゃない？
バッチ処理で考えるとな、天秤にかける対象が「過去の出来事全部」になっちゃうんだ。
だから、そのときの相手のやったこととつりあわずに、キチガイ扱いされるじゃん？
だから、その場でやり返すことを勧めてるんだよ。
- 135 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:55:09.26 .net
- ホノメカシはな、基本無視だね。
なんでかというと、これって電磁波による只の幻聴の可能性が高いから。
これで言い返したら、たんなるキチガイだからね。
やり返すのは実害があったときだけだわ。
- 136 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:55:09.41 .net
- ホノメカシはな、基本無視だね。
なんでかというと、これって電磁波による只の幻聴の可能性が高いから。
これで言い返したら、たんなるキチガイだからね。
やり返すのは実害があったときだけだわ。
- 137 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:56:55.05 .net
- こないだもな、自転車が突っ込んできて、ヒトゴミの間で通れないのを無理矢理とおろうとして
ウザかったから、その自転車のホイールを思いっきり蹴ったわ。
ヒトゴミで見えんしな。
まあ本当は突き飛ばして自転車を車道に放り投げてやろうか、という衝動も働いたが、
まあそこまでせんわ。めんどうだし。
- 138 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 04:58:44.27 .net
- まあ、過激なことはせんでも、他の誰かがやってくれるからな。
むかし、舞鶴で自動車を故意に千枚通しでパンクさせていた中高生をみたが、
たぶんうらまれていた人物なのだろう。
- 139 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 05:11:39.11 .net
- つーか、件のパスタ屋、いまGoogleレビューみたら、同じ事を書いてる人がいたわ。
イヤガラセではないとしたらガチモンの味覚障害かな？
ああ、名誉毀損になるから書かんよ。明らかにまずい店はどうせ潰れるから。
そのために自分の Google ID を出したくも無い。
- 140 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 07:31:49.46 .net
- なんやこの雑談、一挙にNG指定できるコピペのほうがマシや
- 141 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 07:56:38.10 .net
- 雑談じゃなくて独り言やぞ
- 142 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 08:30:08.56 .net
- >>139
ああ、地方の都心にあるというパスタ店か（ゲラゲラ
- 143 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 09:13:41.66 .net
- 独り言、共通して言えるのは
全部ヘタレ小僧の内心武勇伝だなｗｗ
ボキがその気になったら、お前なんかケチョンケチョンだぞー
まぁボキは利口だからそんな真似はしないけどなー
- 144 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 11:11:19.36 .net
- この人の話は面白いよ
もっと続けて欲しいわ
- 145 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 11:16:22.30 .net
- 地方の都心にあるというパスタ店とか
そりゃもう笑わかしたもろたがなｗｗｗ
- 146 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 11:19:19.26 .net
- 飲みかけの瓶ビールが数本、未開封のままテーブルに置きっぱなしだった・・・
って大昔のギャグ小説思い出したわ
- 147 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 12:10:44.18 .net
- な、なあ？
ここはやはり定番通り
>>144 に「本人乙！」って言うたった方がええんかなあ？
- 148 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 13:04:47.29 .net
- 何となく危険なニホヒが漂う相手には
距離を取った方がいいかもしれん
- 149 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 13:05:55.46 .net
- >>146
ソープ帰りの童貞の話しだっけ？
- 150 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 13:49:12.41 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 151 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 17:40:34.17 .net
- 本業別フリーランス相場
本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
- 152 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 19:46:53.68 .net
- >>149
ソープ行ってファック無しで帰って来るやつとか実在するのか？
俺なら天蓋後の飯代込みでAFオプションまで交渉してみるけど
- 153 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 21:46:14.53 .net
- >>152
いあ、矛盾が売りのアホ小説ｗ
童貞の主人公（オレ）が行きつけのソープ帰りに、一人のオッサンに因縁つけられ
善戦健闘するも多勢に無勢で見ぐるみ剥がれて・・・なんて感じ
- 154 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 23:26:01.48 .net
- 天涯孤独で年の離れた兄が居る、とか窓が開けっぱなしの密室とか
突っ込んだら負け、みたいなやつｗ
- 155 ：非決定性名無しさん：2019/09/07(土) 23:51:18.30 .net
- うふふ面白いね
- 156 ：非決定性名無しさん：2019/09/16(月) 16:33:39.34 .net
- 本業別フリーランス相場
本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
- 157 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 00:24:19.98 .net
- 次スレここけ？(*‘ω‘ *)
- 158 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 00:39:49.93 .net
- ここでいいよ
- 159 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 07:35:05.55 .net
- ここやな
- 160 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 07:45:09.32 .net
- 前スレで契約解除の話し合ったけど、下のサイトによると「委任者（委託者）・受任者（受託者）の両者とも、特別な理由がなくても、（準）委任契約をいつでも解除できる」んだな
https://www.gyoumuitakukeiyakusho.com/legal-right-to-release-of-mandate-contract/
- 161 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 07:54:48.70 .net
- そうやで、エージェントにそれ言ったら知らんとか言われたわ。まぁこんな権利出さないといけないような状況というのも辛かったが
- 162 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 08:03:32.65 .net
- つまりどういうこと？
いつでも解除できるなら裁判しても勝てなくね
- 163 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 08:30:02.72 .net
- >>160
当たり前だろ
双方の合意に元づけば成立するのが民法の規定だ
片方が合意を無視して一方的に即日解除なんてできるもんじゃない
前スレであったレバの少額訴訟の結果がどうなったか教えてほしい
できれば事件番号を教えてくれれば裁判所で閲覧できるので助かるな
レバを渋谷から追放する先駆けになればいいのだが
- 164 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 08:36:32.32 .net
- >>162
即日は損害賠償成立する。確かその権利も相手に影響ないようにしないといけなかったはず。即日は影響でかいから合理的期間として2週間分ぐらい認められる可能性はありそう
- 165 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 10:40:59.93 .net
- 未払いの問題ではない契約期間の問題は少額訴訟じゃないぞ肉人形
- 166 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 10:47:07.93 .net
- 関係ないけど、肉人形ってなんか卑猥だよね(*‘ω‘ *)
- 167 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 11:35:31.18 .net
- クソ製造機の方が正鵠を射ているな
- 168 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 16:51:17.31 .net
- なんか疲れた。人間関係とか調整とかばっかでめんどすぎる。
プログラムやサーバ関連では困ったことが殆ど無いけど、要件とかサーバのパスワードわかる人いないとかの対応とか、契約が違うからサポートに聞いて良いか確認するとかの関係各社の調整とか説明資料が分かりにくいとか言って作り直しとかほんと疲れる。
9ヶ月経ったけど年内でやめるわ。
- 169 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 17:45:15.40 .net
- >>156
不適合者に60万も払うの？
仕事もしないのにぼったくりだねww
- 170 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 17:59:46.28 .net
- でも60万円でもこいつ大丈夫かなって人偶にいるよね
- 171 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 18:24:00.92 .net
- >>152
AFとかエイズ怖くないのか？
- 172 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 18:59:42.16 .net
- パスタ屋の人もう来ないのかな
この人の文章マジで面白いのに
- 173 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 20:25:37.22 .net
- レバガに愛されたい
- 174 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 22:59:46.15 .net
- >>173
かわいいよな
美人が多すぎる
- 175 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 23:05:36.01 .net
- レバの思う壺だな。
- 176 ：非決定性名無しさん：2019/09/19(木) 23:56:43.69 .net
- そういえば、女性と金額と案件名がタイル状に敷き詰められたバナー広告を見たんだけど、ドン引きしたわ。品がないよね。
- 177 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 00:25:18.37 .net
- 即日切られたことある人いんの？
俺はあるけど
- 178 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 03:13:11.72 .net
- 初日入場前に偽装請負会社の社長に「案件がなくなった」と言われて
コーヒー一杯だけでバイバイされたことはある。
- 179 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 05:44:29.42 .net
- >>178
契約開始前だからなんら問題ないね
- 180 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 07:21:07.68 .net
- 交通費と手間賃として5000円請求できるかどうかってところか
- 181 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 09:15:50.19 .net
- 即日切りで収入なくなるリスクあるなら60万じゃ全然足りない
- 182 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 09:26:11.30 .net
- だからどんどん値上げしなきゃ。
俺は100万超えたよ。
ちゃんと実績出して理由を説明して撤退をちらつかせればO.K.
- 183 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 10:01:05.57 .net
- また嘘松か
注文書を見せてから言えハゲｗ
- 184 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 10:02:29.43 .net
- >>179
営業経費などの損失が発生している分は請求できたはずなので訴えれば勝てる
あらかじめ○か月分は払うなどとして補てんされてるなら訴えても勝てない
- 185 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 10:59:43.00 .net
- 撤退するぞの脅しができるのはいいよなこの仕事
代わりの人間なんか入っても数ヶ月から一年くらいは手も足も出ない状況にできるそしたらたかが20万くらいなら上げざるを得ないでしょ
俺もいまのところ辞める前に脅して100万に交渉してやるわ
- 186 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 12:02:49.42 .net
- >>183
低スキルのお前には無理だろうなw
- 187 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 12:18:33.45 .net
- 注文書をみせてからいえハゲッ！
- 188 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 13:03:59.13 .net
- 一人でずっとやってた案件で途中から入ってきたプロパー側責任者がクソみたいな性格で
めちゃくちゃムカついたからわざと属人化しまくってやめてやったわ
- 189 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 13:04:17.53 .net
- 中抜きなければ俺も100万だよ
- 190 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 14:24:23.27 .net
- >>188
素晴らしい仕事をしたな
人間関係を軽視してるバカには良い薬になっただろう
- 191 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 14:40:21.49 .net
- >>188
それした場合、普通は引き継ぎの資料なり求められるから
相手に理解してもらうために結果的に面倒くさくなるパターンあるからなぁ
- 192 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 14:59:30.77 .net
- 低学歴の下請け業者が作ったプログラムを理解できないエリート社員様がいるわけがないだろ
彼らならソース見ただけで理解できるよ
またそれだけの待遇を与えられているはずだ
- 193 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 15:43:02.00 .net
- >>188
途中で属人化に突っ込み入らなかった時点でお察しレベルやな
- 194 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 16:15:26.91 .net
- コードが読めないエリート社員様
- 195 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 16:24:15.45 .net
- >>182
俺、それ頑張ってやって80なんですが…
- 196 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 16:52:43.83 .net
- >>195
実績が大したことないか、足元見られてるか。
- 197 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 18:26:44.31 .net
- そーゆことか…次はもっといい案件探すよありがとう
- 198 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 19:32:04.08 .net
- 50万やで
- 199 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 19:33:57.81 .net
- コイツまじで知的障害者なのでは？
と思える人間が現場にいる場合はどうすればいいの？
相手が明確にやらかして問題化するまで
辛抱するしかないのか？
チームの皆全員が其奴のオモリをする状態になってる
皆、大人の対応で優しく素晴らしいと思うわ
- 200 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 19:38:03.20 .net
- 嫌なら現場変えろ、金良くて我慢するなら我慢しろ
- 201 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 20:07:00.26 .net
- ふっかけられないようにな。
連帯になりそうなら拒絶しとけよ
- 202 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 20:07:18.32 .net
- 報酬を上げて貰ったばかりだから頑張るけど
ちょっと今まで見たことないレベルの
勘の鈍さで呆れている
他の人達は皆仕事出来る格好良い人達なので
尽くしたい現場ではあるものの
なにぶん其奴が危険だ
変に揉めて被害者面でもされたらと思うと…
それでこっちの評判さげられたらと思うと…
色々とヤバいので関わらない努力をしている
- 203 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 20:07:45.18 .net
- >>200
うん頑張る
- 204 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 20:12:04.80 .net
- 35万やで
- 205 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 20:13:07.20 .net
- >>201
やたらメンション付けて
こっちに訊いて来るのが困るが
チームで共有できるように意識して
一対一の対話は避ける様にしたり
周囲に聴こえるように話してる
こちらの正当性を邪魔されそうでね
鈍感なフリで回りくどい嫌がらせを
している様にも感じなくもない
- 206 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 20:15:41.11 .net
- 今日は付き合いがあったがその人間の存在で
行くのテンションおちて断った
- 207 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 20:30:03.22 .net
- >>199
会議体が正常に機能していれば周知できるだろうに
おまえとか一部で抱え込んでいるから問題が表面化しねーんだ？
質問してくるならまだ問題意識があると考えればマシな方だろう
業務に関係がある質問なら答えろ
関係ないなら答えなければいい
単純におまえの要領が悪いだけ
- 208 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 20:44:07.59 .net
- >>207
分かりますよ
私は決して要領が良い人間ではない自覚もある
だからこそフリーやってる
自分は自分の最大限のパフォーマンス出したい
質問への回答についてだけど
下手するとその質問ラリーに
一日の大半を割かれそうになる勢いなわけよ…
すげえ無意味にしつこいのよ
それ訊かないと分からないの？レベルの質問で
ウンザリするわけですよ
こっちはこっちの作業もあるし
なんで長引きそうな時は対面で解決させるけど
後は会議の時にビシッと言うようにはしている
責任者の人も度々ちゃんと言ってくれる
それでも相変わらずなのよ
先が思いやられるわ
- 209 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 20:48:30.13 .net
- >>208
お前もう病気だな
- 210 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 20:54:47.74 .net
- 長い
- 211 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 21:02:36.82 .net
- すでに統失が入ってそうだな・・・
対面で解決するなら書面での質疑応答なんかは余裕だろ？
言質を取られると死ぬ病気にでもなってるのか？
- 212 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 21:05:43.15 .net
- 自分が普通じゃないのは分かってるよ
けれども一応は
他の周りとは上手くやれてるし配慮も感じるから
そのピンポイントの底なし沼のみに
引き込まれないようにしたいだけなんだよ
気付かないふりで無視する作戦するしかないのか
対処のコツを知りたくてね
- 213 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 21:07:59.82 .net
- >>211
チャットの方が楽だし記録に残るけど
ずーっと一日中それをやってたら
仕事にならんだろう？って話
- 214 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 21:09:51.99 .net
- とりあえずここに書いたのは間違いだったわ
ちょっと別の作業をして気を紛らわして
三連休は楽しむとするわ
ありがとう
- 215 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 21:12:19.10 .net
- そらブラックエージェントの話だったら相手にされるだろうに愚痴じゃなあｗｗｗ
- 216 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 21:17:14.09 .net
- キチガイ客って居るんだなぁ
契約更新断ったら退場にしやがって
半月切ってから更新言われたって次の客取ってるてぇの
自分達で決めた契約でファビョるってどこの韓国だよ
エージェントが自腹切ってくれたので
申し訳なさ過ぎる
- 217 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 21:23:30.29 .net
- >>216
頭のおかしいネトウヨなら俺も半月で切るわ
次の契約も半月で切られるだろうけどさっさと死ねよゴミ
- 218 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 21:50:20.18 .net
- >>216
客先なんて直ぐ見つかるじゃん
この業界だったら
- 219 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 22:27:03.18 .net
- 外国籍お断り案件で行った客先企業がザイニチチヨン系だったことがあって
金○△とか李×■みたいな2-3文字名前の連中だらけで怖かったなあ
- 220 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 22:31:23.59 .net
- >>202
あんたこないだのまんさんだろ
報酬あげてもらったんだ、おめでとう
- 221 ：非決定性名無しさん：2019/09/20(金) 23:56:19.02 .net
- >>217
216じゃないけど理解力乏しいな。
契約満了まで半月切ってからの
更新依頼があったって話だろ。
- 222 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 00:11:54.00 .net
- >>216
エージェントって保証会社みたいなことまでしてくれるんだな
てかそこの客出禁だろ
- 223 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 00:19:37.12 .net
- >>222
そりゃ保証は当然だろ。
その為にクソ高いマージン払ってるんだから。
- 224 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 00:39:28.75 .net
- エンジニア界隈の在日率の高さは異常
性格腐ってるのばっかりよ
- 225 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 02:34:37.69 .net
- フリーの世界に政治的な話持ち込むなよ。そんなの気にする暇あったらはよ次行け
- 226 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 04:18:12.35 .net
- 在日系企業が相手だと報酬遅配とか平然とやるからな
むかし稼働300時間を超えてこき使ったくせに
弁護士使って請求訴訟を起こすまで頑として入金しなかったクソブラックがいて大変だった
- 227 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 06:25:59.51 .net
- >>221
あいつ半月で即退場させられて粘着してるゴミだよ
知らなかったの？
- 228 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 06:26:13.19 .net
- そもそも、保証会社みたいなことが必要だからエージェント使うんだろ。
それがなきゃ直接契約でいい。
- 229 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 06:31:05.14 .net
- >>228
お前の望むようなエージェントはないから直営業すればいい。
- 230 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 08:50:29.98 .net
- フリーお断りの会社が増えてるな
そりゃ、お前らみたいなのがチームにいたら
周りが迷惑だからな
- 231 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 08:54:45.02 .net
- >>226
やっぱそうだよね
自分だけじゃなかったか
そういうことを「平然と」やる
そことは直の契約の客だったんだが
指摘したらすぐ入金されたけどしらばっくれてた
アイツらなんなんだろ国民性がそうさせるのかな
もう二度と取引したくない
- 232 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 09:00:28.91 .net
- >>230
必要とされるところと取引をするまでよ
お断りと言ってるところは勝手にやっとけばいいさ
こちらは知ったことではないわ
幸いにもお断りされてない会社が多いから今がある
大手の会社で働ける
収入も会社員時代の比じゃない
- 233 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 09:08:14.94 .net
- >>225
在日が多いと指摘しただけで
誰も政治の話なんかしてないんだけど？
- 234 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 09:21:29.61 .net
- ご苦労様です。
高度な能力を持つフリーランスがチームに来たことで何かあるごとに比較され
査定が下がる一方で夜も眠れない無能社畜さんが朝から発狂されてるんですか？
フリーランスを雇う時点で君のチームは能力不足が確定してるんだから今更嘆いても仕方ないだろ？
経営者は「お前を切って新人入れた方がマシ」と思ってるようだけど、その点についてはどうお考えですか？
- 235 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 09:34:20.97 .net
- 単に人手たりないからBPを参画させるんだろ
- 236 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 10:20:14.26 .net
- チームに無能しかいないと無能が付け上がる
無能には無能とハッキリわからせてあげないと
- 237 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 10:21:51.98 .net
- 金稼いでしまえばこっちのモノ
仕事なくなってもタワマンに住みながら底辺職をすれば良いだけ
セミリタイアだわ
- 238 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 11:08:25.32 .net
- タワマンてそんなにいいか？俺もクソみたいなマンション住んで今の生活続けてさすがに体調くずしてきたから引っ越そうかな
家ではゆっくり休みたいんだよな
- 239 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 11:11:07.10 .net
- >>233
それが政治的なんだけど、頭の弱い童貞ネトウヨには理解できないかな？
- 240 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 11:21:18.89 .net
- タワマンなんて虚栄心の塊が住むものだよ。
ちょっとコンビニ行くのにもエレベーター待ちめんどい。
夜景とかクソどうでもよくなるし、所詮集合住宅。
- 241 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 11:24:12.13 .net
- でも作りが良いから静かなんじゃないの？広いし綺麗だし住民の質も違うんじゃ？
もっと詳しく教えてほしい
俺の今のマンションはマジでやばいよ
治安は最悪だし火事で近くの部屋が全焼したりとかやばすぎる
家にいると体調悪くなるし仕事に影響でまくり
- 242 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 11:25:25.27 .net
- >>216
エージェントも結託して追い出された身としては羨ましい
- 243 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 11:56:10.35 .net
- 金持ちは民度がいいなんて、そんなの幻想
それに生活音が五月蠅い奴は
子供のころからの習慣だから
なかなか治らない
- 244 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 12:05:56.26 .net
- ホストとかキャバ嬢とか、小金持ったらたいていタワマンに住みはじめるし。
- 245 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 12:12:30.36 .net
- でも家賃7万の俺のマンションよりはマシだろ？
共用部にゴミは置くわ
単身者用なのに玄関開けっぱなしの朝鮮人のカップルが隣住んで怒鳴り散らしてるわ
夜中起こされるわ朝鮮人の目の前の家はラッパーみたいなの住んでて玄関あけっぱで音楽聴いてるわ
火事で一件全焼してるのに火元不明だわエレベーターぶっ壊れてるわ台風で部屋水浸しになるわですげーぞ
繁華街の近くだから帰り道は酔っ払いだらけだし
新宿とか変なところ住まなきゃタワマン住んでホストやキャバ嬢が隣になるなんてそんなにないだろうし
- 246 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 12:13:58.62 .net
- 引っ越せよ
- 247 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 12:19:22.96 .net
- 毎月100時間以上残業してる
自称正社員の派遣「非正規がぁ！非正規がぁ！ 派遣ｗｗｗ」
こうはなりたくないよね
お前も客先で働いてるやん 年収400で
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
- 248 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 12:31:47.52 .net
- 貯金500万 39歳 単価税込92万
若い頃遊びすぎて後悔
- 249 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 12:33:35.09 .net
- 40前で100万いってないとかクズすぎる…
今がMAXだと思うけど、社員にもなれないし10年後は警備員かホームレスだね…死んだ方がいいよ。可哀想
- 250 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 12:36:19.94 .net
- >>241
それはマンションじゃなくて土地の問題だろ。
足立区とか住んでないか？
- 251 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 12:41:11.30 .net
- 50万やで
貯金は300万たまったで
- 252 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 12:44:55.15 .net
- 5000万貯金あっても15年しか持たないからな
フリーやるなら40までに5000万はないとガチで生活保護になる
- 253 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 12:45:25.07 .net
- >>251
お前はもう少し単価を取れ
安単価は他のSEの迷惑になる
価格破壊を起こすからね
- 254 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 13:01:35.11 .net
- >>250
まぁそんなとこだよ
やばいとこに部屋借りちゃったよ
俺にふさわしいタワマンが俺を待ってる気がするんだよ
- 255 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 14:36:44.49 .net
- いやお前は朝鮮人と中国人の間に住むべき人間
- 256 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 14:44:37.59 .net
- タワマンなんて停電したら地獄だろ。
- 257 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 14:48:57.74 .net
- タワマンとタクワンて似てるよね
- 258 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 15:04:22.87 .net
- 35万やで。貯金200万切ったで
- 259 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 16:11:47.46 .net
- なんの仕事してるの？
- 260 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 16:16:28.80 .net
- 分譲マンションを購入する奴って自慢してたりするの見かけるけど
どう考えても不利益しかないのに計算できないくらい頭がおかしい人なのかなって不安になる
老後を見据えているのなら賃貸に住むのが最適解だろうに
- 261 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 16:19:16.28 .net
- >>253
低単価で受注する馬鹿はそのままでいてほしい
ゴミ溜めから這い出てきたゴキ・・・もといエージェントが群がってきて
だんだんとボロ雑巾へ変貌していく様が見たい
- 262 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 16:48:54.34 .net
- >>220
そうだよ
ありがとう
- 263 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 16:53:03.29 .net
- >>260
なぜそう言い切れる？
まぁマンションなんて買うよりは戸建買うべきだとは思うけどさ
賃貸が掛け捨てってのも一つの事実だろ
- 264 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 17:07:56.11 .net
- 不毛な争いはやめなさい
自論の押し付け合いなんて
ガキのすることだろ
- 265 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 17:10:08.53 .net
- だから５ｃｈでやってんじゃんｗ
- 266 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 17:15:47.26 .net
- 国民年金の独居ジジイなんかまともな家借りられないぞ。
- 267 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 17:27:17.22 .net
- まともな若者はどんどん減少して
国民年金の独居ジジイばかりになるんだから
貸す方も妥協せざるえなくなっていくよ
空き部屋だらけで所有していくなんて不可能だからな
- 268 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 17:35:40.55 .net
- linuxがっつりやってたら今後飯食うのに困らんかな
- 269 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 18:16:31.03 .net
- 家は借りるものではなく買うものだがな
俺はしばらくボロボロの実家暮らししながら投資に力を
入れる
なーにいざとなったらロープで首絞めれば良いだけだろ？
簡単な話さ
- 270 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 18:36:04.59 .net
- 家買ってゴルフ練習場の何かが倒れてきたらどうすればいいの？
- 271 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 18:36:49.63 .net
- 本業別フリーランス相場
本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
- 272 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 18:45:54.40 .net
- フリーランスの一般的な資金カーブ
30歳… 単価80 貯金600万
40歳…単価100 貯金1000万 2000万で中古住宅購入済
45歳…単価80 貯金2000万
50歳…単価60 貯金2500万
60歳…単価50万 貯金3000万
65歳…警備員20万 iDeCo共済3000万 貯金2800万
70歳…年金5万 貯金4300万
80歳…年金3万 貯金1300万
83歳…貯金0 生活保護へ
- 273 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 19:00:34.14 .net
- 83歳で生活保護生活なら助かるなあ
問題は65歳時点で貯蓄2000万を保持できるかどうかだろうな
- 274 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 19:01:41.01 .net
- 70歳過ぎてから豪遊しすぎやろ。
iDeCoで3000万ってのもかなり甘く見積もってそう。
たいていのやつが勧められるがままに日本株とか債権とか新興国株とか分散してほとんど利回りない状態、
単に一時金を受け取るタイミングの景気次第で金額が決まるパターン。
- 275 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 19:11:54.79 .net
- フリーランスの一般的な資金カーブ
20歳…単価 70 貯金 600万
30歳…単価 80 貯金1000万
40歳…単価100 貯金 100万 住宅購入
45歳…単価 80 貯金2000万
50歳…単価 60 貯金2500万
60歳…単価 50 貯金3000万
65歳…闘病生活
70歳…死亡
- 276 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 19:18:23.10 .net
- フリーランスの一般的な資金カーブ
20歳…単価 80 貯金1000万
30歳…単価 90 貯金2000万
40歳…単価100 貯金 100万 住宅購入
50歳…単価 60 貯金1000万 闘病生活
60歳…単価 0 貯金 100万 死亡
- 277 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 19:21:23.55 .net
- おもろない
- 278 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 19:58:39.11 .net
- 若いうちはじじいになってからの自分を甘く見積もりがちだけど、
歳取っても現場にいるとものすごく耄碌する人多いからな。
ビートたけしとかとんねるず石橋とか、あのレベルですら50過ぎて老害化。
たいして努力してない一般人の50過ぎなんか半分くらいゴミだろ。
時給1500円の派遣ですらすぐ切られるかもよ。
- 279 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 20:20:41.19 .net
- お前にビートたけしとか石橋の何がわかるんだよクズ野郎
- 280 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 20:48:40.80 .net
- 年とると脳が劣化してパフォーマンス悪くなるのは確か。
- 281 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 21:26:54.12 .net
- つまり脳が劣化した年寄りにさえ勝てないゆとりは生きている価値がないって事か
なるほどなるほど
- 282 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 21:32:35.20 .net
- >>274
iDeCoは全額定期にせんの？自分全部定期にしてる。共済と合わせて毎年150万払ってるわ
- 283 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 21:34:19.71 .net
- まぁ50までに1億貯金できれば利息1%で100万貰えるけど、それ以下なら単価50万でも有り難がる生活になりそう
- 284 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 21:37:12.01 .net
- 医療費で出費増えるし年300万は見とかないとあかんと思うけど、80で死ぬなら6000万は貯金ないとあかんのか…
- 285 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 22:17:10.96 .net
- そーゆーのも考えて単価は決めないといけない。
今だけ良いとか思ってはいけない。40で2000万ぐらいフリーならみんな持ってるぞ。家持っててこれぐらいないと70代でホームレス
- 286 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 22:28:18.52 .net
- >>239
あんた言論封殺気味なのがいただけないな。
- 287 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 22:55:13.80 .net
- idecoとかアホの極みだろ
死んだらどうすんの？
ジジイになっても無収入になるわけじゃないだろ
ITのスキルは活きるだろうし
それが無理でも警備員とかいくらでも選択肢はある
ナマポもあればわずかな年金もある
その頃には家も買ってるだろうし
まぁ俺は30前半だが既に1000万あるから余裕
年400万貯まるし
- 288 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 23:09:24.66 .net
- >>287
年400万貯めてて1000万しかないってことは家キャッシュで買ったん？
- 289 ：非決定性名無しさん：2019/09/21(土) 23:24:16.20 .net
- 400万貯めようと思ったら可処分所得700万は欲しいし途切れること考えると税抜100～120万程度か。やっぱそれぐらい必要だよなぁ…自分40で税抜85万オワタ なんとか100でもう一度探すか…
- 290 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 05:18:18.58 .net
- >>272
楽天的すぎる
2000万の中古住宅ってどこの田舎だよ
- 291 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 07:07:05.68 .net
- 持ち家を持ってて固定資産税支払ってるバカとか本当にいるのか？
メンテナンスだって馬鹿にならないのに
将来設計ができてない奴にシステムを設計できるとは思えんなあ
- 292 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 07:12:45.89 .net
- >>291
こういう頭のものすごく悪いやつにも仕事があるってある意味すごいよな。
>持ち家を持ってて固定資産税支払ってるバカとか本当にいるのか？
いるに決まってんだろ統計データもまともに読めないのか？
- 293 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 07:37:11.33 .net
- 40代フリーエンジニアの稼働率は30%程度
- 294 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 07:40:14.81 .net
- 俺は３０％だったのか・・・残りの７０％は何をしているんだろう・・・
- 295 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 07:43:20.52 .net
- フリーランスのキチガイ率 40％
- 296 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 07:48:05.46 .net
- 40代フリーエンジニアだけど１００％稼働しているよ
キチガイなのはこの業界
未払いは少額訴訟を起こすだけ
嫌なら成果物の定義を最初にしろ
- 297 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 07:51:12.10 .net
- む成果物の定義ほんと無いよな…
- 298 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 07:54:45.70 .net
- 要するに、いつでも雇えていつでも切れる
夢の労働者が我々なのだ
本来の請負、委任の意図を大きく逸脱しているのが、この業界
契約更新しないと発狂するキティガイ企業ばっかだよ
- 299 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 08:17:03.35 .net
- >>294
就職活動
- 300 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 09:15:12.43 .net
- エージェント頼みのエセフリーは40代で切られて終わり
- 301 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 09:58:50.73 .net
- >>299
40代でサラリーマンへの就職活動か・・・とても大変そうだｗ
でも、フリーランスになるような奴が正社員になりたいと考えると思ってるあたり社畜の発想かな？
- 302 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 10:20:26.67 .net
- 責任なんて負いたくない
お気楽に働いてがっぽり稼ぎたい
だから準委任なんだよ
偽装？
そんなのあたりまえじゃん
派遣でも構わんが手取りが多いフリーのほうを選んだだけ
- 303 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 10:31:39.08 .net
- 頼まれてもないのに自分語り。
毎日劣等感抱えて満員電車の中ブツブツ独り言つぶやきながら常駐先に通ってるんだろうな。
- 304 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 12:06:44.32 .net
- >>302
こんな奴らが派遣からフリーに大量に流れ込んできているんだよな。迷惑な話だわ。
- 305 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 12:21:42.29 .net
- 半年くらい前は数件しかなかったのに
支払いサイトが10日前後のエージェントいっぱい増えててうれしい
やっぱ人材不足だと有利な条件いっぱいでてくるもんやな
- 306 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 12:30:41.41 .net
- 好き好んで正社員になりたいわけじゃない。
歳取ってエージェントにも相手にされなくなるから特定派遣の底辺職に戻ろうとするだけ。
- 307 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 12:34:54.43 .net
- 特定派遣は廃止されているよ。
- 308 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 12:37:40.19 .net
- 年のせいでいきなり蹴られたのはギークスだけだな
若い人いっぱいいるんだろうね
- 309 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 12:42:53.31 .net
- 年のせいにしちゃあかんよ。年齢と単価に見合ったスキルがないと判断されたのかもしれんしな。
- 310 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 12:52:52.20 .net
- つまりそういうのに紹介できる案件持ってないってことやろ
- 311 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 12:56:06.30 .net
- レバも○○歳お断りしてるじゃん？なんでギークスだけ？
つーか、年寄りとの付き合い方を知らない若いプロパーが
年下に俺様したがってる現場へわざわざ出向く必要とかないじゃん？
放置しときゃそのうち取り返しのつかないことになってるかもしれないよ
- 312 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 12:58:07.40 .net
- 老人はトラブルが多いんだろな
- 313 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 13:00:44.92 .net
- 事故を起こした年寄りよりこれから事故を起こすかもしれない若者の方がマシと言う考えは分かる
「一度やらせてみよう」で国が崩壊しかけたアノ政党を思い出さざるを得ないけど
- 314 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 13:01:12.09 .net
- >>311
それは一番最初にスキルシート送った段階でスパっと切られたからやな
レバからは普通に案件入れてるけど、レバはレバで色々問題あるよな
- 315 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 13:29:06.99 .net
- フリーSEはみんな50までに1億ぐらい貯金して細々と生きていく人生設計だから、50以上がいないのは当たり前
- 316 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 13:35:09.21 .net
- 歳食ってエージェントを使わないと仕事がないって、その人に問題があると思うな。これまでの人脈で普通に仕事が取れるでしょ。
- 317 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 13:36:38.05 .net
- 人脈w
- 318 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 13:55:02.30 .net
- 高齢で人脈ない奴は総じてカスとは範囲広すぎやとおもう
エージェント使うやつは人脈ないやつやから
エージェントに来た高齢は総じてカスになる
だが現実はひっぱりだこなんよね
- 319 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 13:58:38.52 .net
- スケジュールは、契約にないと客先に断れ！
- 320 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 14:01:21.48 .net
- 高齢者が引っ張りだこ(笑
- 321 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 14:04:59.27 .net
- いまの５０代が現場に居ないのは2000年代に起きたIT革命時のパラダイムシフトに適応できなかっただろ
俺たちが当たり前のようにワードエクセルを扱ってた時代に鉛筆ナメナメ方眼紙に設計書を書いてた世代だからな
上手く適用できた変わり種もなかには居るだろうが、あんなもんが現場にウジャウジャ居たら恐ろしいぜ
- 322 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 14:29:26.67 .net
- アホかと
フリーの求人には年齢制限も付いてるんだよ
４０代までが殆ど、COBOLとかなら５０代可
アセンブラなら６０代でもOKだけどな
- 323 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 15:03:49.60 .net
- つまり今は主流で20年後に消えてる言語を収めておけば良いわけか
PHPは20年で消えるから安泰やな。完
- 324 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 16:12:53.73 .net
- プログラマで飯食えなくなったらユーチューバーに俺はなる
- 325 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 16:15:52.47 .net
- 高齢者は周りに迷惑をかけていることを自覚して早期に引退すべきだと思うな。
- 326 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 16:16:29.21 .net
- 俺はエージェントになる
- 327 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 16:52:33.20 .net
- まだ30前半の俺は勝ち組あと10年は余裕でフリーで稼げちゃうし
彼女はいないけど
- 328 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 17:01:10.82 .net
- 不況来たらびっくりするほどあっさり切られるで。
そのための協業さんやし。
- 329 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 17:08:06.87 .net
- 歳をとるとともに働き方も戦略的に変えていくってことよ
今のポジションで老齢までずっといけるなんてことはない
会社員なってその判断を会社に全任するのも愚かだしな
- 330 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 17:33:21.81 .net
- フリーなのにPMとかになったら末期症状
引退近い
- 331 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 17:41:27.26 .net
- >>323
いや、JavaとPHPは飽和だから死ぬしかないよ
- 332 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 17:48:45.29 .net
- 会社作るに決まってるだろ
MAX100万とかでアホを釣って20%抜いてやるんだ
- 333 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 18:02:14.56 .net
- PMをフリーで用意するプロジェクトなんか、お断りだよ
あぶねぇ会社だ
- 334 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 18:15:32.27 .net
- ポジションとか働き方が云々じゃなくて、高齢者は現場に出でくるなよな。老害で周りが迷惑していることを考えるべき。自分だけは大丈夫なんてことはないから、フリーは周りに迷惑をかける前に早めに引退すべきだね。
本当に実力があるのなら会社でも作って経営すればいいんだからさぁ。
- 335 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 18:20:08.71 .net
- 頭の悪いパワハラ型のフリーPMが飼われてる時代あったな～
- 336 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 18:21:37.42 .net
- >>334
どうして実力のあるフリーエンジニアに経営能力があると思ったの？
- 337 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 18:29:39.17 .net
- 心配しなくても不況になれば面白求人いっぱい出てくるよ。
経験5年以上リーダー経験必須年齢25歳迄日常英会話力あればなお可、みたいな。
妥協とか言ってるレベルだと1年以上間が空いてしまい、
皆すぐ辞めてしまうような激安激務現場を転々とするような状態に陥る。
今バブル就活生の気分で案件選んでる人も就職氷河期を体験学習できるよ。
- 338 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 18:36:11.12 .net
- チャットでやたら話しかけてきて作業を妨害する
Slackハラスメントはどうすれば無くせますか？
無視で良いですか？
- 339 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 18:48:42.15 .net
- >>336
高齢で実力のあるフリーなんているわけないじゃん。大抵は、当人の勘違い。
- 340 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 18:56:37.83 .net
- 優秀な人間は何をやっても結果を残すけど、無能な人間は何をやってダメ。高齢のフリーは生きた化石みたいな無能な人ばかり。
- 341 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 18:57:07.64 .net
- Slackハラスメントはしてる側が馬鹿だよ
理解してるのかね
全てログ監視されてるのに
- 342 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 19:06:41.44 .net
- >>341
全てログ監視っておまえ無知晒すなよ・・・
- 343 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 19:12:13.03 .net
- >>340
何コンプレックスか知らないけどお前頭おかしいわ。
- 344 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 19:20:50.17 .net
- 一応、50でフリーで、作業は速くて正確という評価もらって更新3年目
周りは3か月でどんどん変わっていくンだよな。
まあ、スレの話しより客の評価よ
- 345 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 19:22:57.89 .net
- >>334
たぶんガキなんだろうが、誰もが高齢者になるんだよ
狭量で見識の狭いアホガキはROMってろや
ガキが一番きめぇんだよ
- 346 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 19:24:19.88 .net
- >>337
むしろその程度の経験もなかったらレベル低すぎるだろ
- 347 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 19:27:08.35 .net
- >>345
と、ガキがなんか言ってます
- 348 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 19:27:11.22 .net
- >>344
ギチギチにやってるの？手抜きでやってるの？
- 349 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 19:39:47.82 .net
- >>347
ガキが
きめぇんだよカス
低単価のゴミ てめぇみてぇなひねくれたクソガキははよしんどけボケ
生きる価値もねぇ知的障害者のクソゴミガキが
- 350 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 19:40:11.36 .net
- >>349
と、ガキがなんか言ってます
- 351 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 19:40:15.11 .net
- 準委任契約なのに契約書に瑕疵担保責任みたいなことが書いてあった。
- 352 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 19:42:55.16 .net
- >>351
そういうとこは割とある。契約する前に確認するがな。
- 353 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 19:50:35.47 .net
- 年齢でゆりとりが～老害が～と決めつける短絡な思考の人とは
いっしょに仕事したくないね
あと、以下の文句で募集してる案件はスルーする
コミュニケーション能力の高い方
長期で参画できる方
勤怠良好であること
- 354 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 19:52:29.88 .net
- >>350
しゃらくせぇガキだな
ガキってよえーから無駄に自分を大きく見せようとするんだよな
そう、てめーのことだよカスガキ 笑
低知能で喧嘩もよえーITのスキルもクソ単価もゴミで歳下
なのにプライドは高いのかやけに反発するカス
そう、てめーのことだよウンコボーイ
雑魚すぎるウンコカス小僧
- 355 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 19:53:26.43 .net
- >>354
と、ガキがなんか言ってます
- 356 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 20:08:47.39 .net
- 単価低けりゃ長く使って貰えんだよ
そこんとこ勘違いしちゃイカン
- 357 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 20:09:07.14 .net
- >>355
と、知的障害者のガキがほざいてます
- 358 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 21:25:52.21 .net
- 入口は年齢で狭まるだろうけど
入ってしまえば働きぶり次第だわな
糞だから即逃げがやりづらくなるのは嫌だが…
他の業界の非正規より、おれらは恵まれてるよな
- 359 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 21:48:44.92 .net
- >>353
なぜ？？
- 360 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 21:53:22.54 .net
- >>358
その分努力してますもの
基本情報取って応用情報取ってベンダー資格取って徹夜に耐えて
それでも使い捨ての非正規なんて不遇だと思ってるよ
中小零細の正社員じゃ稼げないから
未来が無いから
だからフリーランスなんだけど世間からは
いい加減な人間として烙印を押されるんだよね
- 361 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 22:00:29.12 .net
- エージェントに騙された…準委任契約は瑕疵担保ないからこの瑕疵担保条項は無視して良いですと言われてサインしたら、あとで調べたら普通に準委任契約でもあるじゃねーか。修正応じなかったら解約するってメール送った。
- 362 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 22:15:06.07 .net
- >>361
いや、調べたからサインしろよ
- 363 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 22:37:25.32 .net
- 騙されるお前が悪いってか。まぁ自己責任だし解約も自由だしね。
- 364 ：非決定性名無しさん：2019/09/22(日) 22:38:08.69 .net
- >>358
単価80以上ならまぁ恵まれてると言えるかな…
- 365 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 05:18:05.19 .net
- >>348
手は抜かないよ。ただ残業は無いお客です。
- 366 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 07:10:14.47 .net
- おまえらいつだって悲観論だな
まるで社畜みたいだ
- 367 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 09:01:27.38 .net
- 2025年問題とか見てると本気で総悲観にもなるよ。5年後なんて平均単価50万まで落ちててもおかしくない上に、民間企業の給与中央値も300万円台まで下がるのに
- 368 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 09:09:21.78 .net
- 35万やで
- 369 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 09:09:41.48 .net
- ずっと50万やで
これからも50万をキープできるよう
がんばるんや
- 370 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 09:28:02.30 .net
- 50万の人は80万クラスがいっぱい来るんだから35万まで下がるやろ…
- 371 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 09:28:27.26 .net
- リーマン前はみんな自信満々に「オレらを切ったら仕事回らないからな、無理なんだよ絶対に」
とか言ってたんだよな。
ところがリーマン後早かったな、スキルとか人脈とか関係ない、部門ごと切るから。
オレに指示されないと一日何もやる仕事がないようなプロパーじじいが急に態度がでかくなって、
先に切られた別のフリーのことを「彼はスキルはそこそこなんだけど、経験値が足りなくて頼りないんだよねえ」
とか人事ばりの口調で評論してたのが印象に残ってる。
自分ではまだ若いと思ってた30代前半のやつらが、切られた後募集30歳迄という年齢の壁に当たる。
急にコンプラが声高に叫ばれ、もうフリーなんて雇う時代じゃないよみたいなことがまことしやかに囁かれる。
スーパーマン求人が増え、2chでネタにされる。
ほんの10年前の出来事だ。
- 372 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 09:44:27.80 .net
- そのかわり
いまはバカでもチョンでも80万もらえたりするんだろ
安直にタピオカ屋をオープンするような奴らと同レベルなんだよ
- 373 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 09:48:06.95 .net
- >>371
スーパーマン求人ってどんなのがあったの？
- 374 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 12:38:06.95 .net
- 急募！クラーク・ケント 1名！
- 375 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 13:52:16.16 .net
- それほんまスーパーマンやん(*‘ω‘ *)
- 376 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 14:03:11.77 .net
- >>371
あのときはメー子やユー子はあっちこっちで清算されて、プロパーも多数切られたし、
大手メーカー本体の正社員でも整理されたやつがかなりいた。
開発案件はほとんど凍結だったから、スーパーマンの
需要なんて皆無で、むしろキッティングとか低スキルの方が需要があったよ。
あとガラケーは全盛で、ガラケー要員はサーバーサイド含めて、案件がちらほらあったな。
- 377 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 15:29:16.59 .net
- ７２だわ
久々にマトモな案件Get
ヒルズが好きな会社の案件てのが気になるがぁ
- 378 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 15:42:25.20 .net
- 45万コボラーです…、50万になりました…
スシロー奢ってください…
- 379 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 16:17:57.00 .net
- 昔は山ほどいた中国人がめっきり少なくなったが帰国した方が稼げるから帰ったのかね？
- 380 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 17:03:57.78 .net
- 低スキルが仕事なくなるだけでしょ
- 381 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 17:35:25.89 .net
- >>379
中国のITの方が今は給料良いって聞いたよ
- 382 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 17:38:56.97 .net
- >>378
50台後半ってやっぱそんな単価低いの？
- 383 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 17:47:40.97 .net
- 商流が深いんじゃね
COBOLでも二次受けは80で受注するし
- 384 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 18:13:20.50 .net
- 発注元が中国になっても益々買いたたかれるだけだろうな
軍事情報や機密情報の奪取目的以外で日本に発注はしないだろうけど
- 385 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 18:14:32.12 .net
- >>378
50万ジャバラーやで
いっしょやで
- 386 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 18:22:06.29 .net
- 偽装契約社員を同列に語ってほしくないなあ
- 387 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 18:37:41.15 .net
- 俺の隣の席の人もフリーランスで51歳だけど95万って言ってたわ。俺が85万。こんなの見てるから50歳でも全然余裕だと思ってた。横の人は趣味で働いてるからいつでも抜けれる言うてたし…
- 388 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 19:16:35.54 .net
- >>387
エージェントが実積を知ってんじゃない？
- 389 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 19:18:09.04 .net
- >>388
フリーランスなった頃にエージェントに聞いたけど、50過ぎでも現役の人ばかりだし、60でもめちゃくちゃクライアントから人気のエンジニアいるよ、とは言われた
- 390 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 19:28:34.86 .net
- そりゃ、エージェントは、
登録者に４０歳になったら底辺会社でも商談で落ち続けてそのうち消息不明になります
とは言えないだろう？
- 391 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 19:33:04.33 .net
- その辺りから連絡取れなくなるんかな？45歳の誕生日を迎えた後、全てのエージェントが全無視。仕方なく警備員始めるシナリオとか結構あるの？
- 392 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 19:39:38.40 .net
- 結構というか、普通はそうだよ。みんな45までに人脈作って直営業してる。それができない人が警備員コース。
- 393 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 19:51:13.07 .net
- 未経験でフリーランスだと営業力無いと高確率でホームレスか自殺コースになるのはガチ
- 394 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 20:29:37.26 .net
- 大袈裟だろ
仕事なくなるとは思えんし、なくなったら希望単価下げるだけだろ
webで自分で食ったりもできるし
貯金もあるし
警備員は楽そうだし
悲観することないんじゃね？
低スキルのやつはともかく、最低限webくらいできりゃ食える道はあるだろ
- 395 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 20:40:12.58 .net
- 希望単価下げて仕事があると思ってる馬鹿
webで自分で食えるんならどうぞ
- 396 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 21:23:24.34 .net
- >>394
そうやって相場落ちるから月12万とか最低時給以下の案件が出てくるんだよ。40以上の高齢フリーランスの現実知らなさ過ぎだろ。
- 397 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 21:25:54.48 .net
- それフリーランスじゃなくてフリーターやん
- 398 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 22:07:22.81 .net
- 35歳限界説が幻だったように45歳限界説も幻になるぞ
そりゃ若者ばかりの職場には入らなくなるだろうが
いたずらに不安になるんじゃなく現実をちゃんと見据えるんだ
今後は人手不足が加速して企業も人員を揃えることすらままならなくなる
企業の統廃合が進む
外資が日本人エンジニアの確保に先手を打っていく
戦況を見極めていけよ～
- 399 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 22:32:37.99 .net
- で40以上の状況やたら詳しく悲観的に言ってる奴は何を根拠に話してんだ？
- 400 ：非決定性名無しさん：2019/09/23(月) 22:43:05.69 .net
- 負け犬の商流しか用意できない奴に
そいつが見ている世界のすべてを語られてもｗ
- 401 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 02:14:11.45 .net
- >>400
フリーエンジニアは並で１００万とか必死でコピペしている自称勝ち犬君が中年でも安泰とかわめいているのか？
- 402 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 07:21:28.74 .net
- なんで、お前らはそんなにいがみ合ってるンだか
仕事が上手くいってないのか？
- 403 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 08:48:07.82 .net
- 50代ならともかく、40代ってまだバリバリ働き盛りだろ
というか普通に法人化して社長になるし関係ない
低スキルのまま40とか45超えてまだフリーでエンジニアやってるようなやつが仕事ないとかボサいてるだけじゃん
- 404 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 09:06:28.11 .net
- 50代になると個人差が極端に大きくなるよ
まだ30代に見えるようなバリバリさんから
え？絶対60過ぎてますよね？みたいなヨボヨボさんまで
- 405 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 09:07:38.37 .net
- 50代もまた若い若い
そのうち70歳が定年になるだろうからw
- 406 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 09:21:05.92 .net
- 働き盛り(笑笑
- 407 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 09:28:10.06 .net
- フリーランスに定年は無いんやで
- 408 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 09:31:20.71 .net
- 会社組織からすれば45歳過ぎた現場作業員ってゴミだからな。
単価下げて雇えばいいだけだと思うんだけど、
年功序列に合わせた組織体系になってるから、
協業だけ別扱いにしづらいんだろうな。
- 409 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 09:58:00.74 .net
- >>404
ヒント年齢詐称
目立プロパーさん「あの人40代にしちゃ老けてるよなー・・・」
笑い堪えるのに必死だったわｗ
- 410 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 10:29:36.86 .net
- なるほどな、フリーなら年齢詐称も可能なのか
そう言われるとそうだよな
免許証のコピー取られることもないし
- 411 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 12:21:57.24 .net
- 40代だったらIT業界経験15年くらいはいってるだろ
そんな超ベテランが仕事ないとかありえんだろ
- 412 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 12:22:11.78 .net
- 年齢詐称はフリーに限らないだろ。
- 413 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 12:29:24.50 .net
- >>411
歳だけとって使えない奴は山ほどいる。
- 414 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 12:34:53.92 .net
- おじいちゃん、うちにはサブバージョンなんかないのよ。はりきって亀インストールしているようだけど。
- 415 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 12:37:09.70 .net
- >>414
そこはCVSだろ。
- 416 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 12:43:51.02 .net
- >>414
そこはVSSだろ
- 417 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 12:44:22.74 .net
- >>414
亀gitもあるんだけど…
- 418 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 12:50:55.92 .net
- >>411
48でろくにpg も出来無いやつこの前居たよ
正体バレても次の現場に行くだけのイナゴタイプで、クソみたいなやつ割と生きてる…
- 419 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 14:17:32.85 .net
- 40代未経験とかもいるしなw
- 420 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 14:28:34.44 .net
- しかも元自衛隊
- 421 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 14:29:56.71 .net
- GIT使えないで事故る奴は結構居るな
- 422 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 15:21:37.42 .net
- ミラーオプションつけてるの知らずにテンパる彼
- 423 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 19:04:06.09 .net
- 50万やで
あと20年はこのままがんばるんやで
- 424 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 19:06:56.20 .net
- 頑張ってね(*‘ω‘ *)
- 425 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 19:49:34.31 .net
- >>419
未経験で現場に入れるのことが驚き
- 426 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 19:54:15.70 .net
- >>425
人月しか頭にないバカなマネージャーが頭数揃えるために入れることはよくある。
そして現場はさらに炎上。
- 427 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 19:57:30.33 .net
- フリーになってから都内に移住したせいかそこまで低レベルなやつには遭遇しないな
地元のド田舎にはオブジェクト指向も分からないとかいうやつが大量にいる素人集めたわけわからんプロジェクトがあったわ
あれはマジでクソだった
「ネストが～」とか、マジでクソみたいな低レベルな会話してる10代くらいに見えるバカな茶髪のガキがプロパーで、そのくせ態度だけはデカくて引き出しバーンしめるしマジでクソすぎて腹立って仕事にならんかったわ
月の途中で苦情言って切ったのはそこが最初で最後
- 428 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 19:59:29.34 .net
- >>427
都内でも普通にいるぞ
- 429 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 20:05:28.16 .net
- 知的障害者をクビにしないのなら
もうこっちから辞めるしかないよね？
良い現場だったけどソイツが入ってからは
ストレス半端無くて辞めたい衝動が止まらない
ヤル気も無くなってきた
- 430 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 20:07:15.59 .net
- 相手するのも喋るのも嫌
生理的に無理
- 431 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 20:16:42.41 .net
- オブジェクト指向なんて知らなくても
コピペで作れるよ
- 432 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 20:22:32.16 .net
- オブジェクト指向とか久しぶりに聞いた常識だろそんなの
- 433 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 20:43:04.19 .net
- ふぅ、もうすぐ月末だな
また80万振り込まれるわ
しかし結構デカいアプリ丸々一個全部俺任せというとんでもない現場
120は貰わんと割に合わんわ
結局誰もできなくてできる人に全部任せるんだから俺を神として崇めるくらいじゃないとやってらんないよ
- 434 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 21:40:55.28 .net
- >>416
目立ちのvssを思い出すなぁ
- 435 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 23:28:41.77 .net
- オブジェクト指向とはなんぞや？
- 436 ：非決定性名無しさん：2019/09/24(火) 23:43:17.81 .net
- 元請け300請負なんじゃね？
220万の利益を出す神様乙！
- 437 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 00:02:30.97 .net
- >>433
良かったな。俺もまるごとやったことがあるが、ヤクザのフロントだったおかげで、未払いボロボロよ
- 438 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 00:09:54.82 .net
- >>432
中々奥深いけどな。ビジネスUMLとか楽しい。
- 439 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 00:14:42.97 .net
- https://findy-code.io/companies/413/jobs/RgP0qJ4PXGq5p?gclid=EAIaIQobChMIqdDsgd_p5AIVmmWLCh0L-glHEAEYASABEgL6I_D_BwE
このクラスなら社員で800万、フリーランスで120万ぐらいかな？
宣伝元のバナーには615万～って書いてたけど
- 440 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 00:35:10.98 .net
- >>437
未払いなんて絶対に許しちゃいかんでしょ
証拠とって即簡易裁判か、最低でも少額裁判よ
裁判なんて難しくもないし
- 441 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 06:13:00.50 .net
- >>433
でかいと言っていいのはソースコード１００万行から
- 442 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 06:24:01.00 .net
- >>439
レバッテックでメルペイ95万の案件あったよ
「スキル見合い」だから実質70万だけどね
- 443 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 07:15:18.51 .net
- 税込95万でこのレベル求められるのか…70万とか安売りやん。社員かよ
- 444 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 08:42:58.70 .net
- このレベルっていうが、こんなの普通だろ
80万の俺もこういうの平気で求められてるよ
まず英語必須だし、海外のアプリからリバースエンジニアリングしてこれ以上のものを開発しましょう！！みたいなとんでもないこと平気で言いだすもん
なぜか技術力全然ない人がリーダーやらマネージャーやってたりとか普通にあるからこういうことになる
コミュ力高くてリーダーシップだけはある感じの人
- 445 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 08:46:51.51 .net
- コーティング出来ない上流はクソだな
社員時代にそのタイプに当たって最悪だった、タスク外で調べもの全部頼んで来やがる
- 446 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 09:09:14.10 .net
- >>444
俺90万だけどもっと楽だ。未経験でも勉強して出来るようになればいいよ、でかなり成長させてもらった上に、夏休みとか貰って今月140時間丁度に調整してる。今2年目。
- 447 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 09:40:16.42 .net
- リバースエンジニアリングなんて普通だろ。お手本があるだけありがたいわ。
- 448 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 10:47:15.65 .net
- オブジェクト指向って理解出来てる？
俺は理解出来ていない
デザインパターンなら理解しているが
- 449 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 10:57:16.82 .net
- オブジェクト指向理解してないやつがなんでデザインパターン理解できんのよ、アホかよ
このレベルのやつでフリーできんの？コミュ力あればなんとかなんのかね
- 450 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 11:02:58.12 .net
- >>446
いい現場だな
大事にした方がいいよ
- 451 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 11:23:59.46 .net
- オブジェクトなんか知らなくても元気があればコードは書ける。
- 452 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 13:36:59.21 .net
- >>450
ミスると損害数千億だから誰もこないんよ…
- 453 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 13:39:16.02 .net
- そんなんでフリー使うんか、すげーな
お前がミスっても責任とれねーじゃん
- 454 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 15:35:59.50 .net
- 保険入ってるでしょ
- 455 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 16:48:37.20 .net
- オブジェクト指向の話は別スレでやってくれ
- 456 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 17:23:18.69 .net
- もう言わないけど
オブジェクト指向とは何かを説明出来るかって話だよ
乗り物があって車があってとかそんな低レベルの話ではなくて
- 457 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 17:46:01.56 .net
- ごめん僕全然わからない君すごいね100万越え？
- 458 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 19:17:49.52 .net
- そういう言葉の定義に過剰にこだわる現場はだいたいろくな現場じゃない。
- 459 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 19:21:46.84 .net
- 企業側も大変だと思うよ
フリーでアタリを引ける確率は五分五分ぐらいだろ
人間同士の相性もあるし
- 460 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 20:01:35.60 .net
- オブジェクト指向を
フリーエンジニアを使って説明せよ
- 461 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 20:15:50.59 .net
- 金くれるなら説明してやる
- 462 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 20:39:33.24 .net
- はぁ、もうやってらんね
地元に帰ってゆとりある生活してぇわ
3ヶ月更新ダルすぎだわ
- 463 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 21:10:10.99 .net
- >>462
心配しなくても
来年の今頃は
地元に帰る選択肢しかないから
- 464 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 22:05:28.13 .net
- エンジニア暦２０年でも求職サイトで登録すれば届くオファーは大東建託かタクシー運転手……
- 465 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 22:08:14.90 .net
- おっさん異業種なんてそうなるだろ
- 466 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 22:11:04.50 .net
- オリンピック後はスーパーエース級に能力あっても残れるか微妙
- 467 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 22:17:28.08 .net
- この妙な陰謀論吹き込んでるのはいつもの営業かいの
そのような不況なったらきみも就活するの分かってるの
大手じゃなきゃ生き残れんぞ
- 468 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 22:22:48.70 .net
- 日本のIT業界なんてもう無理
- 469 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 22:29:12.69 .net
- もうインフラになってるんだから無理なんてことはあり得ないのよ、あり続けるの
日本の建設業界は無理とか言ってる人間聞いたことあるのけ？
- 470 ：非決定性名無しさん：2019/09/25(水) 22:44:13.56 .net
- Javaはもうオワコンだよなぁ
GOで売りたいんだけど
経験１年の４０代だと厳しいなぁ
- 471 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 00:18:46.34 .net
- 現在、日本トップクラスの技術者とやらが作れるのは、紙鉄砲や水鉄砲みたいなレベルやん。
- 472 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 00:20:19.95 .net
- 必要としてないねん。
- 473 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 00:27:03.74 .net
- ブラック知れ渡ってるけど新卒でIT中小は人来るのかね？
- 474 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 00:36:31.63 .net
- 大手でも今後難しいでしょう？
メーカーもクラウドにもっていかれたら開発と運用だけで今の給与体系維持できますか？
一番上側が収益減らしたら下まで回りませんよね。
- 475 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 02:16:13.23 .net
- 言語なんて必要になったときに覚えればいいだけで、
本当に必要な能力は問題解決能力だと思ってる派です。
- 476 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 04:58:33.82 .net
- >>444
ドイツ人 「無能な働き者は、すぐに銃殺刑に処せ。」
関わったら負けな奴に関わっちまったなｗ
- 477 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 07:14:03.30 .net
- 大手は余裕だろ
- 478 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 08:05:47.73 .net
- >>475
同感ですわ
- 479 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 08:46:05.46 .net
- javaがオワコンなんて初めて聞いたわ
そうなの？
- 480 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 09:00:58.57 .net
- >>479
なくなりゃしねぇだろうけど
美味しく無いんだよ
お金的に
- 481 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 09:07:13.05 .net
- Java自体は簡単な言語だけど
フリームワーク覚えるのが難しいのになんで単価安いんかね
- 482 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 09:29:55.37 .net
- >>481
エンドには関係ないから。
- 483 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 10:24:39.91 .net
- 既存システムのSQLがゴミ過ぎる
FROM句ネストさせまくってグループ化に10列くらい指定
後で読む人のこと考えろや
- 484 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 11:16:18.35 .net
- 家賃13万は出さないとまともなマンション借りられねーな
13でも厳しいくらい
みんなどうしてんの？
エンジニアって知的な生きものだから静かなとこじゃないとすめないでしょ
- 485 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 11:18:12.17 .net
- 売り上げ一千万ならそれくらい住んでもいいんやないの
- 486 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 12:01:06.93 .net
- 周りの人間のレベルが明らかに低いなって思ったら
自分の単価が合ってないってこと？
- 487 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 12:12:47.27 .net
- お前も同じようにレベルが低いと周りから思われている。お互い様
- 488 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 12:20:56.55 .net
- はっはっはー そんな馬鹿な♪
- 489 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 12:23:08.36 .net
- >>483
クソコードの現場は早急に逃げたほうがいいかもな
- 490 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 12:25:39.12 .net
- >>481
javaできる人が多いからだろ。
単価高い言語はできる人が少ないからな。
- 491 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 12:35:54.64 .net
- Pythonもそのうち値崩れしそうだな
- 492 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 12:43:07.34 .net
- >>490
コボル出来る人ってたくさんいるの？
- 493 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 12:44:47.95 .net
- >>492
今は減ってるが一度下がったら上がらんだろ
- 494 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 12:50:26.21 .net
- >>484
場所によるとしか
港区中央区みたいな都心で住むの前提なの？
- 495 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 12:55:37.42 .net
- >>494
そんなこともないよ
都心職場から電車で3,40分なら全然通える
だがうさぎ小屋は嫌なんだよ
最低25m2、できれば30m2は欲しい
上階に人がいるのも嫌だから最上階角必須
古すぎても変なやつ住んでそうだから築20年以内
鉄筋も必須
こうなると10万でもきつい
最低でも11万とかになってくる
- 496 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 12:57:29.51 .net
- 年収1000万のフリーエンジニアの俺が派遣扱いの勤怠管理され騒音うさぎ小屋に住んで会社に行くのはもう嫌なんだよね
家くらいマシなとこ住みたい
- 497 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 13:14:49.11 .net
- >>495
川崎
- 498 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 13:29:40.98 .net
- >>496
年収1000万の型枠工も日雇い派遣扱いの勤務管理されタコ部屋に住んで毎晩スナックで散財してるから気にするな
- 499 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 14:55:23.31 .net
- お前は朝鮮人カップルの隣の部屋で寂しくカップ麺すするのがお似合いだって
- 500 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 14:59:56.27 .net
- なぜ人はマウントを取るのか
- 501 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 15:08:20.40 .net
- >>495
半額は経費で落とせるから引っ越せよ。
- 502 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 18:53:35.51 .net
- 辛くても、日給いくらと思って毎日通ってる。落としてくる人がいるから面倒だけど、相手せずに勉強してqiitaに記事書くわ
- 503 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 19:03:06.40 .net
- >>495
品川区でもこの相場
https://i.imgur.com/nN4rKxL.jpg
おまいは何を見てるんだ？
- 504 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 19:11:03.22 .net
- 品川だけは嫌
- 505 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 20:07:16.62 .net
- >>353
エージェント 「なお契約期間は1ヶ月更新でお願いします」
頭がおかしいのかｗｗｗ
- 506 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 20:12:11.86 .net
- >>504
例に出しただけ
品川でもって書いてだろアンポンタン
- 507 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 20:12:48.23 .net
- ここ最近ストアドプロシージャ全く触ってないけど
皆さんはどうなのかしら
- 508 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 21:02:34.24 .net
- >>503
俺は高級なところじゃないと満足できない体質なんだよ
- 509 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 21:02:34.48 .net
- >>507
ストアド使うと単体テストせなアカンからなぁ
SQLゴチャゴチャ書いとるわ
- 510 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 21:04:20.17 .net
- 時代はNOSQLだからね
今更RDBのパフォチューやらストアドプロシージャ覚えるのわ
だりぃわ
- 511 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 21:16:07.77 .net
- 用途で使い分けるだけだろ。
何でもかんでもNOSQLでやるのは非効率。
- 512 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 21:24:24.62 .net
- SE6年やってもストアドプロシージャなんてほとんど触ったことねーわ
データベース使わない現場が結構多かったな
- 513 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 21:24:35.07 .net
- フリーランスエンジニアはタワマンとかの高級マンションに住んでるイメージあったけど、違うんですか？
- 514 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 21:46:02.78 .net
- ストアド触ってる人全然いなくて安心した
- 515 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 22:06:14.27 .net
- >>513
なんでそう思ったの？
- 516 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 22:19:56.95 .net
- >>513
全然違いますよ。
- 517 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 23:36:18.51 .net
- 住む場所の話
自分は睡眠をいっぱいとらないと
身体壊したり太ったり色々具合悪くなるので
今年憧れの田舎暮らしを早々に仕舞いにして
東京に戻ってきた経緯がある
舐めていたのだ
趣味の車に乗りたくて田舎に引っ越したのに
やっぱり仕事が忙しくて出来なかった
都心で車持てる余裕は無くて金も貯めたいし
振り返れば長いこと都心に十数年住んできた
今年に入り生まれ故郷の近くに半年間住んで
色々大変でまた東京に戻ったの
たった半年だよ
馬鹿みたいでしょう
金の無駄だったけど良い経験になった
自分の毎日の生活で何が一番大事か痛感した
都心に住むのは見栄とかそういうのではない
ただただ自分の健康と仕事を安全に遂行する
それを第一優先に生きる為だ
あと静かじゃないと無理なので壁など重厚で
鉄筋コンクリートのそれなりのマンションだ
部屋は広め、金はかかる
でもメンタルを保つためには仕方がないのだ
自分はワガママなのだ
他で節制しているのでいい
私はよく自炊もするのでね
- 518 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 23:46:58.28 .net
- 新築マンション
最上階
角部屋
部屋だいぶ広め
探す時も半年がかりだったが
住んだのもたった半年だった
東京に戻る時も
時間かけて探したよ
結果とても満足している物件
やっぱり東京は最高だよ
さみしくないし守られている
でも高いよそれは仕方ないよ
毎日の生活のことは
仕事のマインドにも直結する
不満あるなら解消したほうが
絶対に良いよ
真の健康は金で買えませんし
歳取ってリモートワーク
するようになった時に備えて
快適にしておかないとね
- 519 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 23:51:32.56 .net
- >>514
ストアドなんてインフラ屋にやらせとけばいい
ソフト屋の仕事じゃない
- 520 ：非決定性名無しさん：2019/09/26(木) 23:57:07.97 .net
- 物件探しってのは物凄い根性要るんだ
妥協しちゃ駄目！焦っちゃ駄目
タイミングも実は非常に重要だ
管理会社に直接アタックしろ！
良い物件優先的に紹介してもらえるぞ
仲介屋はアテにするな
アイツらは基本使えないと思っておけ
全国の不動産情報が見られるシステム
完備してますという彼らの謳い文句を
本気にするな
仲介屋に流れてない優良物件は
実は数多く存在している
物件も実はクソレベルしか掴んでない
考えてみて？
大家が「仲介屋」に頼んで
売り捌こうとしてるお荷物案件だぞ？
真面目に話聞くだけ無駄
物件探しは攻めの姿勢で頑張るんだよ
疲れるけどそれが正攻法です
間違いないです
- 521 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 00:03:10.83 .net
- あとフリーランス歴浅いと入居審査が危ういが
確定申告書のコピー渡せば大概突破しますから
- 522 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 00:06:24.02 .net
- あと長時間の電車が本当にキツかった
パニック障害系のメンタル系のでなく
普通に物理的に体力が結構キツかった
睡眠時間減ったのが相当堪えたみたい
- 523 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 00:09:43.12 .net
- 他人の目なんか気にしなくていい
自分が心地良い生活を手に入れろ
それが日々毎日の仕事に直結する
- 524 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 00:19:12.16 .net
- でも本当は生まれ故郷の田舎が好き
何も無い田舎だけど学生時代とかは
良い思い出しかない幸せものだった
だから田舎で暮らしたかったのよね
またあの頃のような楽しい暮らしが
したいなあといった漠然とした期待
自分は変わってしまったのに馬鹿ね
社会人になってからずっと戦ってた
学生時代みたいに仲間なんていない
- 525 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 00:26:18.53 .net
- 孤独だし誰も信用出来ない世界だし
フリーランスなぞ真の実力社会だし
甘えていらんない郷愁に浸っている
場合ではないのだと知ったんですよ
友達も自分から切って独りで生きる
そのくらい厳しい世界に身を置いて
しまったんです歳も歳だし戻れない
話が戻りますが家は大事！吟味しろ
- 526 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 00:28:21.77 .net
- 私は見ての通りのキチガイです
間違いないですおやすみなさい
- 527 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 00:31:45.74 .net
- 東京に戻って二ヶ月で５kgの減量に成功しました
いっぱい寝る時間が確保出来ると勝手に痩せます
あと老化のせいもあります食生活が変わってきた
- 528 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 00:33:09.74 .net
- おやすみなさい
- 529 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 00:36:07.37 .net
- >>519
えっストアドってインフラの仕事だったんだｗｗｗｗｗｗ
- 530 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 10:23:34.04 .net
- こんなとこよりTwitterかブログにでもに書いた方がいいだろそれ
- 531 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 12:06:59.21 .net
- >>505
で一ヶ月で断るとトラブルになるんだよ
意味が分からん
いつでも切れる奴隷が欲しいんだよ
忖度しろって事なんだろうけど
まぁどうせ悪徳コンサルとかが一ヶ月にしろとか吹聴して回ってるんだろうね
一ヶ月だけ居て金持ち逃げされるリスクは考えんのかね
アホだろと
- 532 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 12:08:25.32 .net
- >>513
ボロボロの実家に住んで、７０万の収入があっても２０万で暮らしてる
あとは貯金
- 533 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 12:10:53.11 .net
- >>513
50万のコボラーには無理です…
- 534 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 12:18:42.12 .net
- 俺も実家住みたいけど地元にフリーの案件がない
悔しいです
- 535 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 12:41:28.69 .net
- >>531
矛盾し過ぎてて頭おかしいな
- 536 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 12:43:20.47 .net
- いつでも切れる＝いつでも辞められる
これを理解してないんか
- 537 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 13:16:35.97 .net
- >>496
リモートワークすりゃいいじゃん
- 538 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 16:12:17.23 .net
- >>529
ストアドはインフラの仕事ではないでしょ
そもそもストアド使ってる現場って古いな
- 539 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 16:28:41.06 .net
- 旧世代ではストアドは処理速度の速さに存在意義があった
あらゆる分野で処理速度が格段に向上した今、ストアドの意義は薄いな
- 540 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 19:59:20.17 .net
- そういや、昔、面談でストアドは使いますか?
とか聞かれたなぁ。
俺は使わない派です、って答えたっけ。
- 541 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 20:10:03.66 .net
- 50万やで
ちょっと疲れてきたんやで
- 542 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 21:08:02.00 .net
- 60万です。
- 543 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 21:53:50.54 .net
- >>537
フルリモートってノリノリな時は最高なんだが
誰も止めないからずっとやっちゃうし
休む時はガッツリと休んじゃうし極端になるわ
でも初めてフルリモートやらせてくれた会社の
社長さんには今でも感謝してる
良い経験になったよ
- 544 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 22:28:44.44 .net
- レバガにフル勃起
- 545 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 22:54:57.24 .net
- 昨日入った現場、みんなダラダラ土日出勤もあるような現場だったよ。
やれやれ。
- 546 ：非決定性名無しさん：2019/09/27(金) 23:26:04.42 .net
- だいたい６０～６５が相場だな
ニッチな技術があればもう少し上だろうけど
あとはPMとかコンサルにならんと１００超えるのは難しい
- 547 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 01:23:19.98 .net
- >>545
あるあるだな
休出や残業常習化してモチベ低下で逆に仕事が遅くなる
- 548 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 03:18:17.01 .net
- 平日が集中出来ないので土日こっそり
頭の中で進めてるのはしょっちゅうあるなあ
今平日稼働時間は障害者の相手で忙しい
自分の仕事とか滞りガチになる
感の良い統括リーダーが今日絡まれてる時に
救ってくれたので後で例をしようと思ってる
- 549 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 03:19:57.30 .net
- 平日が集中しづらい土日こっそり
頭の中で進めてるのはしょっちゅうあるなあ
今平日稼働時間は障害者の相手で忙しい
自分の仕事とか滞りガチになる
感の良い統括リーダーが今日絡まれてる時に
救ってくれたので後で例をしようと思ってる
- 550 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 06:57:11.96 .net
- 35 万やで
- 551 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 07:02:06.39 .net
- >>529
インフラ屋の仕事だよ
おまえのアガリもサーバの保守費用の中から捻出されてんだから
チャッチャと仕事せいよ付属物
- 552 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 08:26:38.54 .net
- ストアド普通に使うよ
- 553 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 09:30:33.62 .net
- 推定値から33%～36%抜かれてるのを16%まで交渉出来たんだけど、手数料って普通何%位？
それとも何も言わなければ35%近く抜こうとしたエージェントは早めにやめるべき？クライアントは悪くないからほんと運だよな..
- 554 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 09:34:06.13 .net
- 30前半80万の俺氏超えてるやついる？
高負荷のクソ現場だが続けた方がいいのかね
変な気持ち悪い舌打ち騒音主君が一人いるだけですげーやりづらい
空気悪くなるし
- 555 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 09:47:42.97 .net
- 高負荷ってどの程度だい？
- 556 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 10:02:40.49 .net
- 平均170～180時間くらい
- 557 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 10:05:44.19 .net
- 高負荷じゃないやん。
- 558 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 10:11:03.74 .net
- みんなもらってんな
月150時間で55万だよ
- 559 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 10:59:32.25 .net
- 固定50万やで
平均200時間やで
- 560 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 11:08:26.88 .net
- 通勤時間が短いほどパフォーマンスが上がると思う
理想は現場と同じビルの同じ階に住んで1分以内
- 561 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 11:14:41.30 .net
- >>553
何もしないのに35%も抜こうとするとか完全に養分扱いされてますね
俺なら切って他のマシなエージェント探すかなぁ
そんなエージェント相手だと今回だけでなく色々ストレス溜まりそう
- 562 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 11:17:02.59 .net
- 何かにつけて都合よく呼び出されそうでステキだなｗｗ
- 563 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 11:22:49.77 .net
- 100万やで
平均120時間やで
- 564 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 12:30:22.37 .net
- >>561
だよな、上のリストにも載ってるし、継続で単価上がったとしても裏で手数料率上げられそう。今回限りにしとく
- 565 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 12:31:32.23 .net
- >>554
おれらは心身壊すのが一番駄目だからな
変えたら
- 566 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 12:41:26.60 .net
- >>556
すげー高負荷だな
君のような人材をつぶすのは多大な損失になるので
今すぐやめるべき
優秀な君に最適な仕事はすぐ見つかると思う
- 567 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 14:23:20.64 .net
- 過労死する前に逃げるべき
- 568 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 14:25:36.46 .net
- レバに頼るような情弱は40%抜かれて当然
- 569 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 14:41:22.30 .net
- 個人事業主で高負荷ってワードが出るのおかしいんだよなー
- 570 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 14:52:14.25 .net
- 常駐のくせに自由出社とか言ってるほうがきちがい
- 571 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 15:05:43.75 .net
- 社員さんと同じように扱われる環境は
レバを始め仲介企業の努力不足。自由出社当たり前。
- 572 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 15:16:11.28 .net
- 努力する気ないやんけ
- 573 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 15:21:36.07 .net
- 勤務時間決めるのが当然と思ってる方がキチガイだよ
- 574 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 15:33:53.80 .net
- でた
自由出社くん
- 575 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 15:58:44.21 .net
- イケメンって頭良い人がいっぱい
頭良い人はイケメンに見えてくる
- 576 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 15:59:44.25 .net
- 私は女
- 577 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 16:08:46.60 .net
- 俺も女の子やで。35 万
- 578 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 16:13:55.73 .net
- 社畜になんて戻ってたまるか・・・
--今から十数年前--
俺氏「あー今月も300時間超えたわ こんだけ頑張ってるし社長も褒めてくれるだろう・・・」
俺氏「帰社日にキャバクラでも奢ってくれるかなｗ」
バン！！
社長「勤怠が悪い！！」
俺氏「え？」
社長「勤怠を直しなさい」
俺氏「いやでも毎日終電だったり徹夜だったり」
社長「この業界では長時間働くのは当たり前だろ！！ 何を言っているんだ？」
ブラック企業の経営者はナチュラルにアホなのである
終わり
- 579 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 16:29:20.59 .net
- イケメンは言い訳をしない
イケメンは文章が率直完結
キモい絵文字を使用しない
これは色々人間見てきたが
かなりの確立で共通項だわ
- 580 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 16:33:05.56 .net
- 不思議だけどこれがかなり当てはまっている
あ、仕事でのみの話ですよプライベートは別
プライベートはそれこそ人それぞれだからね
でも仕事出来る人はプライベートで会っても
面白いけどね、対人に配慮出来る人は頭良い
- 581 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 16:36:00.66 .net
- 統合失調症っぽい奴がいるな・・・手遅れになる前に病院へいったほうがいいよ・・・
- 582 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 16:39:02.29 .net
- 頭が良い人ってのはさ話も早い
咀嚼する能力もずば抜けている
そういう人に出会うと感動する
- 583 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 16:40:25.40 .net
- >>581
経営者の知り合いが多いが
統失っぽい人はかなり多い
- 584 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 16:42:48.63 .net
- とにかく普通じゃなくて面白い
将来何かやってくれそうだわよ
- 585 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 16:45:38.25 .net
- フリーで50万とか35万とかマジ？
それもうエンジニアってかコーダーとかデザイナーの料金じゃん
- 586 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 16:48:39.05 .net
- 女ってホントイケメン好きだよな
くだらねぇー
そんなら俺だって10代女子がいいわ
- 587 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 16:49:33.39 .net
- イケメンでも顔文字使う俺は例外なのか(´・ω・｀)
- 588 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 16:50:45.39 .net
- ハゲたおっさんと10代女子に共通話題あるかね？
- 589 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 16:53:36.03 .net
- デザイナーは現在相当格差出きつつあります
出来る人や引く手数多の人達は
そこそこ貰ってると聞く
仲間も同じ事言っとった
企業側が良いデザイナーに対しては
しっかり報酬を与える風潮にはなってきてる
デザイナーの業務範囲も昔より広がった傾向
- 590 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 16:59:30.74 .net
- >>586
イケメンが好きっていうか
（話が矛盾するが）別に顔だけなら興味ない
頭が良い人の他人に配慮出来る粋な所が好き
そういうのが垣間見えると
たとえ
禿げていようがチビだろうが太っていようが
不細工だろうが何だろうが
カッコよく見えてくるという話がしたかった
男は絶対見た目じゃないから安心して
- 591 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 17:13:36.39 .net
- うっせーよブスのくせに上から目線
- 592 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 17:17:50.84 .net
- >>591
ハゲでチビでデブで不細工なの？（´・ω・｀）
- 593 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 17:56:35.37 .net
- >>591
うわぁ
お前みたいな攻撃的な低脳がエンジニアのスレにいることに嫌悪感感じるわ
今後一切喋るなクソ馬鹿低単価
- 594 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 18:24:06.28 .net
- 60万です。
- 595 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 18:36:06.96 .net
- モラハラシジイのせいでフリーのイメージ悪くなるやめて欲しい
- 596 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 18:58:22.23 .net
- 70万のジャバーです。
- 597 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 19:25:55.39 .net
- >>590
じゃあめちゃくちゃ性格悪い新真剣佑とか中島健人、平野しおんのような若いイケメンと、配慮ができて粋で頭がいいブラマヨ吉田がいたとしてどっち取るのよ
- 598 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 19:33:55.23 .net
- >>597
うーんどれも要らないw
- 599 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 19:41:53.65 .net
- 俺は頭脳には自信あるけど全然モテないけどな
稼ぐ能力はあるのに
頭悪かった若い頃のが全然モテた
19～25歳くらいまでそこそこモテた
大学ブランドとかもあったし
今は大学名なんて聞かれることもないしかなり見た目がかなり衰えた
- 600 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 20:28:59.03 .net
- >>598
ブサイク女には仮定でも無理だよな
- 601 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 20:36:55.27 .net
- >>599
自称頭良い奴の書く文章って
読みにくいよな
- 602 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 20:54:12.78 .net
- 大学ブランドでモテた（笑）
- 603 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 21:17:55.68 .net
- 唐突なモテ自慢w
恋愛相談スレかなんかと勘違いしてないか？
- 604 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 21:25:31.45 .net
- もてた（ドヤ顔）
知らんがなって感じ
- 605 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 22:51:40.20 .net
- >>591
コンプレックスあるから上から目線と感じるらしいよ
- 606 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 23:17:35.31 .net
- いくら反撃してもブス（笑
- 607 ：非決定性名無しさん：2019/09/28(土) 23:23:45.57 .net
- ブスでもいいわ。エンジニアの彼女とか話会うから最高やん。俺の彼女営業だったけどやっぱ色々辛かった
- 608 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 00:15:15.59 .net
- 過去の話に叩きとか卑屈すぎ
どんだけもてねんだよ
- 609 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 00:52:33.55 .net
- またマウント合戦か…
- 610 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 01:02:51.31 .net
- 今半期もマウンティングゴリラで締めるウホ
- 611 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 06:17:13.74 .net
- >>607
営業ブスでもエンジニアブスでも辛い
- 612 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 08:47:45.19 .net
- 穴さえありゃいいんだよ
- 613 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 09:01:02.31 .net
- >>612
僕のおしりでどうぞ
- 614 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 09:03:00.17 .net
- >>613
ワイの童貞、貴様にくれたるわ！
- 615 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 10:49:45.01 .net
- >>602->>604
おまえ男相手には厳しいなｗ
- 616 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 12:06:49.70 .net
- スケジュールは契約にないと客先に断れ！
- 617 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 12:45:16.49 .net
- 準委任で募集している企業が
フリーランスはNGにする気持ちがよくわかるな
- 618 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 13:00:08.76 .net
- >>611
顔で選ぶのは周りを気にしてる証拠。自分に自信があれば自分の好みだけで選ぶ
- 619 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 13:17:27.90 .net
- 顔の良いのが好みなんだろきっと
- 620 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 13:20:14.90 .net
- 生き様で顔は変わります
- 621 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 14:03:04.09 .net
- 中身ウンコなのに顔とスタイルだけ抜群な女って居るよ、まじで。
- 622 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 14:08:22.52 .net
- 顔がうんこのブサイク男は性格陰湿だよ。
例外はない。
- 623 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 14:10:47.51 .net
- >>622
例外は俺！
中身はステキなナイスガイさ～
- 624 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 14:10:49.79 .net
- >>622
わかる
- 625 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 14:12:32.07 .net
- >>621
相手を選んで対応を変えます
それが女性という生き物です
- 626 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 14:53:25.86 .net
- おまえらって１ヶ月とか２ヶ月休んだりしないの？
フリーのメリットの１つとして、案件の切れ目に自由に休めることだと思うんだが
- 627 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 14:57:14.68 .net
- おれは休む時もある
- 628 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 15:03:52.07 .net
- １ヶ月とか２ヶ月も休もうとしてないのに、６ヶ月とか７ヶ月の休みになったことはある。
- 629 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 15:05:47.37 .net
- 普通は休むほどの金の余裕はない。老後まで考えると。
- 630 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 16:24:11.85 .net
- 節約すれば休めるよ
- 631 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 16:46:59.66 .net
- 毎月1/4ほどを貯蓄に回してるから
1ヵ月休むと4ヵ月分の収入飛ぶのと等しい
- 632 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 17:05:40.69 .net
- >>626
あぶねー連中が間に挟まってきたら回れ右して即座に逃げて
案件が流れて平和になったころにソイツ抜きで案件を探す頃はある
- 633 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 17:07:23.43 .net
- >>626
基本金儲けの為にやってるからな
社畜よりずっと働いてるよ
- 634 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 17:40:56.28 .net
- >>626
1ヶ月あいたら80万の差がでるんだよ
単純計算で100万近い損失と考えると絶対休めない
- 635 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 17:46:35.63 .net
- バカバカしい
なんで休めないになるんだ？
損失とかエンジニアを数字としか捉えてないエージェント社畜みたいな類人猿くせえ事を言ってんじゃねえよ
文明人なら休んだら休んだで[-80万×休止期間]の生計を立てたら良いだけだろ
- 636 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 17:52:11.91 .net
- >>635
休めないってか休むメリットがないんだよ
マイナスにしかならない
1ヶ月も休んじゃったら復帰なんか無理だろ
楽な生活に慣れたくないんだよ
- 637 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 17:57:55.16 .net
- それはラチェット効果って奴だな
一度生活水準が上がってしまうと、もう二度と水準を下げることができずに
破滅までひた走るゴミをあざ笑う経済学の概念な
君はそれでいいと思う
- 638 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 18:21:56.53 .net
- フリーランスのエンジニアなんて自己評価だけでなるモノだろ？
本当に個人で卓越した能力があるなら、企業が放っておかないだろうに
我々は派遣なんだよ
それは客先常駐の正社員でも同じ
大手企業の年功序列を守る為の犠牲
年齢と共に単価も下がるだろ？どんなに自分は出来ると主張しても
企業からみたら評価対象外の人間なんだよ我々は
いつか仕事が取れなくなる日が来るんだよ
その時に備えて、貯蓄しておかなければならない
資産があれば起業したって良いしお店を持つ事も出来る
資産ゼロで仕事なくなってみろ？待っているのはナマポ
それすら断られたらホームレスだ
貯金しとけ
- 639 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 18:45:06.31 .net
- 統失の書く文章は論点がコロコロ変わってくから面白いな
- 640 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 19:24:07.86 .net
- 別に個人次第だろ、休み無く働く奴もいるし、休みながら働く奴もいる。
どちらかしかできない…なんてありはしない。
- 641 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 19:48:15.92 .net
- 6か月休んでも
全然大丈夫だった
- 642 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 19:52:51.07 .net
- 休みなく働いても結局リタイアが早ければあっという間に食いつぶしちゃうから
- 643 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 19:52:58.48 .net
- 本業別フリーランス相場
本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
- 644 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 22:33:20.47 .net
- いつも日曜日は夜更かしをしてしまうが
今日はもう寝るおやすみ
- 645 ：非決定性名無しさん：2019/09/29(日) 22:46:52.40 .net
- >>634 月80でも手取りは50くらいでしょ?
自分の時間のほうがよっぽど価値があると思うのだけど?
今日本のITオワコンだから金以外に何も得るものないし。。。
- 646 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 01:43:24.67 .net
- >>636
ほんと、こういう人間にはならなくてよかったと思ってる。
- 647 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 05:44:59.86 .net
- 自分の時間なんて土日休みとたまに1週間くらい休めれば充分やろ
1ヶ月も自分の時間作ってなにすんねんw
- 648 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 05:46:49.74 .net
- よし、今回は消費税増税分ちゃんと上乗せしてくれたぜ
- 649 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 06:03:40.29 .net
- 仕事以外に何もすることがない人生って・・・
廃業したらどうせ自殺なんだろうから
苦しみが少ないうちに今クビを吊った方が良いと思う
さようなら
- 650 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 06:50:12.80 .net
- 別に1ヶ月2ヶ月自分の時間作るのはいいけど、
それで引退後ジジババになっても貯蓄が持つのかね。それとも自殺するの？
- 651 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 06:53:53.65 .net
- >>649
仕事以外に何もする事が無いなんて誰も言ってないがどうした？
仕事より仕事以外の時間の方が欲しいなら住む国間違えてるんじゃないか？
- 652 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 07:06:10.40 .net
- 自分が世界とでも言いたげな社畜ｗ
そう思わないと生きていけないのだろうな
- 653 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 07:09:04.62 .net
- >>650
足りなきゃナマポするだけ
- 654 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 07:29:28.16 .net
- 年単位で休んでたことありますが余裕ですよ
- 655 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 07:35:48.50 .net
- まだラチェット効果マンが病みきった統失文を垂れ流してるのか
おまえはもう病気なんだから精神病院へ行ったほうがいいぞｗ
- 656 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 08:42:32.96 .net
- みんながみんな>>646や>>649のような糖質の虚弱体質じゃないんだよ
そこを勘違いしてるんだよなたぶん
俺みたいな普通の体力ある人からしたら職場なんて家より快適なくらいなんだよ
PCカタカタやってりゃ一日3万4万くれるし普通にうめーだろ休んでもゲームくらいしかやることなんてねーよ
- 657 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 08:43:30.21 .net
- 何ヵ月何年休もうと個人の自由だが
休んでる間も勉強なり開発なりしてないと単価下がるだろうな
- 658 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 08:53:38.36 .net
- 休むのは貯金2000万、3000万の大台に達してから
俺は今来年くる税金で引かれること考えると1000万ちょい
2000万に達するのにあと3年～4年てとこかな
職場のストレスなんてマジでたいしたことねーわ
- 659 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 09:37:25.07 .net
- 20代はフリーランスで貯金もせず高めの家賃支払ってきたが、これからは厚生年金加入
も含めて老後の収入増やすことも考える。
- 660 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 09:45:32.70 .net
- 月80万で高収入の部類に入るいうのは、フリーランスの単価相場は低いと思うわ。
退職金もない厚生年金もないこと考慮すると。
- 661 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 10:50:36.64 .net
- お前ら、死ぬなよ…
パワハラとか嫌がらせ受けたと思ったら次の契約更新せずに案件移動するんだ。病んでおかしくなったフリーランスや会社員見てきたが、特に会社員はライバル減るから潰すことを推奨し続ける人生を送ってる人が多い。
- 662 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 10:58:08.15 .net
- >>659
20代ならそんなもんでいいべ
俺も30時点で貯金200くらいしかなかった
そこから2,3年貯金続けてやっと1000万貯まったくらい
- 663 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 11:13:08.00 .net
- 会社員の方が病むは自分は
色々経てきたからもういい
- 664 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 12:02:17.20 .net
- >>661
契約更新断ったら退場になりますたｗ
明日から高単価案件だぜぇ！
また退場になったりして(；・∀・)
- 665 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 12:39:29.74 .net
- 毎日勉強して金貰ってるようなもん
早く月100万貰えるようになりたい
残業多めの月で90万近くまではいった経験あるが、俺としては定時上がりで100貰いたい
俺に匹敵する技術力のやつなんてどうせ早々来ないし良いタイミングで抜けたいとか言って足元みて単価交渉するわ
- 666 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 12:39:47.74 .net
- そうそう
- 667 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 14:21:19.16 .net
- >>664
え？その日のうちに？
そうだとしたら違反だろ
- 668 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 15:27:36.16 .net
- 本業別フリーランス相場
本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
- 669 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 21:02:27.97 .net
- >>665
100万にもならないくせに自信過剰ですごいね
- 670 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 21:03:48.48 .net
- >>669
バカは喋らなくていいよ
- 671 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 21:39:34.69 .net
- >>664
訴えれば勝てる案件で訴訟しないで泣き寝入りしたのか、バカだな
俺は近々にも訴訟やる準備をしている
晩秋から今冬あたりは楽しく過ごせそうだ
- 672 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 21:51:29.85 .net
- 簡易裁判くらいまでなら恐らくそこまで難しくないからな
ただ次も忙しいプロジェクトに参入してたら仕事しながらの訴訟はさすがにキツイかもな
フリーは大変だぜマジで
- 673 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 22:29:43.86 .net
- 50万やで
消費税１０％になっても
突っ走るんやで
- 674 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 22:30:40.80 .net
- 【労働者】東京五輪の工事に暴力団が関与か 路上生活者を働かせ3割ピンハネ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1569847406/12
12 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/09/30(月) 21:46:12.88 ID:kMbe0NOi0
ITの孫請けだと7割ピンハネだぞ
80 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/09/30(月) 21:57:10.19 ID:JOkwB7q10
SIerはもっとピンはねしてるだろ
107 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/09/30(月) 22:02:39.87 ID:vPxz7AQm0
そもそもピンハネのピンて1割って意味
1割抜くのが卑劣って意味で出来た言葉なのに派遣会社は3割以上抜いてるからな
日本衰退に貢献したナンバーワンが派遣会社
119 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/09/30(月) 22:03:41.28 ID:o2TgTqcN0
プログラマーの諸君！
- 675 ：非決定性名無しさん：2019/09/30(月) 22:32:47.56 .net
- >>671
売上は回収出来る予定だ
最近難癖つけて金値切る客多いからなぁ
裁判はいつでも出来るようにしている
味をしめた客は癖になって同じ事するだろうから
他のフリーランスの為にも絶対引かない
- 676 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 07:22:30.93 .net
- いいね
法令違反を平然と行う犯罪エージェントどもには
全身が燃え上るくらいのお灸をすえた方が良い
- 677 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 08:18:04.31 .net
- 直契約しろよ
もっとたいへんだぞ
- 678 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 08:29:11.45 .net
- >>677
契約書、銀行口座が大変？
- 679 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 08:42:37.14 .net
- 直契約するとちょっと生意気なこと行っただけで契約が終わる…ぐらいの厳しさ。
- 680 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 08:44:29.27 .net
- もっと大変なのに勧めるなw
- 681 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 08:52:55.25 .net
- 普通フリーが客に生意気なことなんか言わんだろ
マナー悪すぎるだけ
ちゃんと礼儀正しくしてれば向こうもそこそこ礼儀正しくしてくれるでしょ
- 682 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 08:55:46.85 .net
- 俺のような代わりのいないレベルの超絶エンジニアでも生意気なことなんか言ったら客は態度硬化させるよ
向こうは こっちは金払ってんだ って思ってるからな
生意気なこというなら相手選ぶ
客に言うんじゃなくて同じく外注で自分より実力低いやつとかになら多少強気に出てもいい
- 683 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 08:56:56.87 .net
- 誰に対しても人当たり良くするのが基本だろw
- 684 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 09:04:15.20 .net
- 相手によって態度変えるヤツは
嫌われるよなｗ
- 685 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 09:05:37.64 .net
- できる人だったら直契約はエージェント挟むより条件良くなるよ。
その人のできるできないが、より大きく響くようになるんじゃないの。
- 686 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 10:23:09.49 .net
- 人手不足特有の現象だろ。
コンビニのバイトですら調子こいてても叱れないらしい。
「オレいないとシフト回らなくね？」って金髪ソフモヒの専門学校生がイキってるってよ。
- 687 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 12:10:44.01 .net
- コンビニバイト店員は急に来ないと実際困る。
- 688 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 12:32:46.75 .net
- 時給800円900円で働いてくれる人材は貴重だもんな
俺なんか4000円でも適当だよ
- 689 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 13:07:02.50 .net
- 客やエージェントは全く問題ない現場で
他所から来てる業務委託っぽい人から
嫌がらせ受けてる場合ってどう対応するのが
最善なんだろうか？そういう人居ます？
何が気に入らないのか知らないけど
気味悪いくらいに絡んでくるのよ
頭悪くて配慮に欠けてるだけなら
あーただの馬鹿なんだなで片付くけど
明かに皆の仕事を滞らせる動きをするんだよ
その人入るまで他のチームメンバーととても
円滑に関係が構築されてきていたんだ
なのに今のこれはどう捉えればいいのだろう
まあ相手は馬鹿なのか証拠残る形でヤラカシ
てるからタダの馬鹿な可能性大だし
仕事も遅いし心底ダサいなと思うだけである
まあ極論私には関係無い話な訳であって
生温く見守り自分のやるべき事を全力でやる
それだけなんだよな
結果は後から付いてくるんだ
商売というのは最終的には“人”だからな
スキル無い上に人に配慮出来ない人間は駄目
そこが欠如してたら良い仕事なんて出来ない
誰からも守られていない我らは、時に狡猾に
瞬時に決断したりやり切る力は必要だ
その裏で生身の人間の感情が想像以上に左右
していることを知るべきなんだビジネスとは
そういうものであろう？
そういう意味では、さっき出てた話で
対応を人に対して変えざるを得ない時もある
寛容なフリでやり過ごすのが自分の身を守る
お互い気遣いができる人間関係はカッコいい
ちゃんと誠意を持って返すようにしているよ
- 690 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 13:09:34.90 .net
- まあおそらくタダの馬鹿の可能性大なので
足もとすくわれないように生温かくヤルわ
- 691 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 13:14:20.32 .net
- これまで出会ってきた人の共通項は
実力無い奴ほど他人の足引っ張るな
自分も成長しないし無駄の極みだな
- 692 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 13:22:03.10 .net
- >>689
皆の仕事を滞らせるってことは、君個人への嫌がらせではなく、
部署なりそのチーム関係者に影響あるんでしょ。
なら、その中には当然プロパーやそれなりの権限もつ奴いるんだろうから、
さっさと切るよう進めたら
- 693 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 13:38:25.92 .net
- >>692
そうです完全に影響出てます
期待はしてるけどリーダーはじめ
皆マジで優しくて良い人達だから
サクッとはいかなそうです
でもリーダーもたま～にピリッとしてくてるのが
頼もしい限り（本人は全くこたえてない模様）
まあでもそういう長い目で見ようと試みる現場で
そういった恩恵にも自分もあずかれてるわけだし
まあ謙虚にやっていきますわ
キレ者ばかり揃ってたら喧嘩なるしな
- 694 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 13:41:24.71 .net
- またおまえか
- 695 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 13:50:49.68 .net
- >>692
そうです完全に影響出てます
期待はしてるけどリーダーはじめ
皆マジで優しくて良い人達だから
サクッとはいかんだろうなと踏んではいる
でもリーダーもたま～にピリッとしてくてるのが
頼もしい限り（本人には全くこたえてない模様）
まあでもそういう長い目で見ようと試みる現場で
そういった恩恵にも自分もあずかれてるわけだし
まあ謙虚にやっていきますわ
キレ者ばかり揃ってたら喧嘩なるしな
皆頭良いから真剣に向き合うと疲れるの知ってる
自分も適度に距離置いて賢く接する努力はするわ
嫌がらせに乗っかるのが一番馬鹿らしいし
- 696 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 13:50:53.70 .net
- 長文で自分語りするヤツが
一番うざくて
めいわくだわ
- 697 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 13:55:59.34 .net
- ふふふ
好きなくせに
- 698 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 14:02:10.74 .net
- あとマネージメント経験有無も大きいな
一部の気遣い達者な奴を除き
フリーでも会社員時代リーダー経験あり
そこで一生懸命もがいた経験ある人間は
やっぱり何が数段違ってくるよね
話が通じやすいというか
- 699 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 14:03:35.28 .net
- 理想は3行
5行までなら問題なし
10行超えるのは論外
- 700 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 14:07:17.14 .net
- 文章も作品です
文章も自己表現です
文章も原動力になります
- 701 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 14:16:28.64 .net
- 3行じゃ情報量足りないだろ
超絶天才エンジニアの俺のブラウザじゃ一行あたり23文字しかないぞ
2バイト文字として、46バイト
3行じゃ138バイトの情報量しかないじゃないか
それだけの情報量では受け手側の解釈が一意に定まらず、幾通りもの解釈が発生してしまう
それではダメだ
- 702 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 14:17:44.89 .net
- >>689
長すぎ読んでない
- 703 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 14:18:27.51 .net
- こいつのかくドキュメントやソースは
絶対に見たくない
- 704 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 14:20:38.91 .net
- オブジェクト（コード）なら見ていいんか？
- 705 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 15:15:32.29 .net
- あいつこの前は単価あげてもらって機嫌直ったとかほざいてたのにな
- 706 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 18:44:42.67 .net
- 10月始まったね！みんな風邪に注意して乗り切ろう。案件は減ってるとか聞くけど、そんな感覚はないな。
- 707 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 19:37:51.96 .net
- >>685
商流飛ばしはタブーだろ
- 708 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 19:43:27.49 .net
- >>707
タブーじゃねーよ
甘ったれるな
- 709 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 19:46:58.45 .net
- >>706
予防接種うたなきゃ
- 710 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 20:28:08.59 .net
- 商流は飛ばせるなら飛ばした方がいい
何もせんやつにいつまでも甘汁吸わせてはいけない
- 711 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 20:42:43.80 .net
- 増税で来月から給料上がるんかな
上がるなら俺たちフリーには痛くもかゆくもないってこと？
- 712 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 20:46:57.34 .net
- >>711
フリーで企業と契約してるけど今月から8%から10%にして請求かけるよ。当たり前の話しだけどなw
- 713 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 21:17:15.63 .net
- >>711
おいバカなことを言うなよ・・・益税の旨みを吸えるのもあと4年だからな
4年後にはすべての消費税を掠め取られるか
課税事業者になって免税事業者の要件を満たすことで消費税を減免してもらう道しかなくなる
益税を吸えないって事はフリーランスであり続ける旨みもほとんどなくなってくるわけだ
- 714 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 21:28:19.45 .net
- その頃には貯金もたまって法人化だろ
それかもうプチ引退生活に入ってリモートとか地元でwebかなんか細々やるわ
俺にはこの頭脳しかないし頭脳だけでやれるだけの勝負をする
戦うフリーランスだ
- 715 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 21:39:57.01 .net
- フリーランスは頭脳より体力のはずだがな
最後にリングに立っている奴だけが生き残れる
- 716 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 21:47:00.89 .net
- 法人も今は簡易課税で益税がある。
- 717 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 22:01:47.72 .net
- 50過ぎの爺が
30代の頃と同じように仕事できると思ってんのか？
- 718 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 22:05:00.66 .net
- >>715
儲からなそう
- 719 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 22:27:48.51 .net
- >>713
1000万に満たないので
- 720 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 22:33:26.58 .net
- >>719
1000万以下が辛いゾーンなんよね。自分は来年法人化して、2022年から簡易課税制度で益税4%ぐらいでなんとかしのぐ。むしろ消費税20%ぐらいになったら益税8%ぐらいになるのに
- 721 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 22:56:12.13 .net
- 2022年からって
簡易課税は廃止されるんでしょ？
- 722 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 23:20:31.56 .net
- >>705
そうです私です
エージェントとクライアントには
本当に感謝している
- 723 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 23:24:51.99 .net
- けれど別の要因でこんな不愉快な気分に
させられるとは思っていなかったからさ
いつも聞いてくれてありがとう同士達よ
- 724 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 23:25:04.22 .net
- おやすみなさい
- 725 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 23:26:09.57 .net
- 周りのやつに嫌われてそうだなこいつ
- 726 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 23:28:05.01 .net
- 嫌われてても何とも思わないけどね
むしろ清々しいよ好かれる方が嫌だ
鬱陶しい
- 727 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 23:29:55.82 .net
- 本当は飲み会も昼も誘わないで欲しいんだ
どんなに影で文句言われていてもいいから
- 728 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 23:30:56.39 .net
- 35万やで
税込みにさせられんように死守するんやで
- 729 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 23:31:59.35 .net
- 仕事で返す
それだけだ
- 730 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 23:33:21.71 .net
- >>728
なんでいつもより下がってんだよ
おかしいだろ
- 731 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 23:41:37.75 .net
- >>712
請求かけるも何も、今月はもう10%で注文書が来てるだろ
まだ、来てないやつがいるの？
- 732 ：非決定性名無しさん：2019/10/01(火) 23:41:51.83 .net
- これ偽物
いつもの人は書くとき age してる
- 733 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 00:43:57.34 .net
- >>721
ソース見つからんけどどこ情報？
- 734 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 08:42:11.44 .net
- 最近頭がボケて関係ない駅で乗り降りしたり逆方向の電車乗ったりしちゃう
仕事はできるんだがヤバすぎ
- 735 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 08:44:41.34 .net
- たぶん気付いてないだけで
仕事も出来てないと思うぞ
- 736 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 08:49:13.23 .net
- ヤバいな検査しろ
- 737 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 08:51:11.96 .net
- >>733
はっきりしないな。廃止した方が良いという意見は強いらしいけど。
- 738 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 08:57:21.95 .net
- >>734
前の現場で似たような奴いたぞ・・
- 739 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 10:04:34.33 .net
- >>710
商流を飛ばしてエージェントにバレたら、エージェント内で噂ひろまって仕事なくなるかもよ
- 740 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 10:11:56.82 .net
- >>739
それはない。訴訟案件だからな
- 741 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 10:19:26.87 .net
- >>705
最初からよそでやれと言ったのにお前らが構うから居着いちゃったじゃないか
この手の輩は徹底的に叩け
- 742 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 10:57:01.46 .net
- いつものまんさんだろ？
荒らしてるわけでもないし大目にみてやれよ
可愛いかもしれねぇぞ
- 743 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 10:59:27.54 .net
- 俺の前の現場はまんさん3人いて二人は見た目はまぁまぁだった
まぁ俺はモテねぇからまんさん自体あんまり好きじゃないしそのうち一人はちょっとむかっとする女だったけど
- 744 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 11:08:33.76 .net
- >>693
自分で答えだしてるやん、
その緩い環境に居座れてるんだから、ヌクヌクやっていきたいんだろ
だったら、僅か1人のキチガイなんて気にせずやればいいやん
- 745 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 11:54:56.76 .net
- 肉人形まんさん、朝ドラ化決定
- 746 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 12:31:12.08 .net
- 女をかばう気にもなれない世の中なんだよなぁ
真面目にエンジニアやってきたけど全然モテねぇし
若いだけの頭悪い金ないイケメンやDQNのが遥かにモテる理不尽さだし
女なんかどうなろうがもうどうでもいい
養う気もないし
せいぜいイケメンさんに養ってもらってくださいって感じだわ
- 747 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 12:33:57.59 .net
- 女作るより猫飼った方が幸せになれる
- 748 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 12:45:08.79 .net
- 女にもよるな
猫は・・・非常に高確率には違いない
- 749 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 13:01:18.26 .net
- 俺は後天的天才
天才歴はまだ1年くらい
そこまでは天才ではなかった
超優秀な人くらいだった
今の俺はどこの現場に行っても全能神と化してるし
コンパイラとかプログラミング言語を作れるレベルの人になってしまった
- 750 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 13:03:40.57 .net
- 神よ…叙々苑奢ってください
- 751 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 13:51:29.47 .net
- お主の○ンタマと引き換えでよいか？
- 752 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 18:10:51.80 .net
- いいよ
- 753 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 18:33:51.28 .net
- ITエンジニアのまんさんなんてルックス良くてもろくな女いねーよ
- 754 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 19:49:47.42 .net
- 使えるエンジニアで美人の女性とかまだ遭遇したことないな．．．
業務とか営業とか間接部門にならウジャウジャ美人が居た現場もあるにはあったけど
だいたいリスカブスとかデブとか脂のニオイがキツイ高齢婆さんとかばっかりバテック
- 755 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 19:54:30.15 .net
- 税込50万固定やで
こっちがホンモノやで
- 756 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 20:04:36.71 .net
- >>752
勝手に返事するな！キンタマはまだ使ってます！
- 757 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 20:09:05.69 .net
- エンドレス残業
- 758 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 20:11:03.28 .net
- いまどき終わらない残業やってる現場ってデータか託送ンテックくらいだろ
俺の現場なんか「社員で飲み会やるから早く帰れ」とか言われて定時で上がったぞ？
- 759 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 20:46:41.45 .net
- コメントなんもないクソコード読まされてる
なんの嫌がらせなんだよ
変数名とかもめちゃくちゃで超読みづらいし
だいたいこういう仕事俺に回ってくるんだよな、嫌になるわ
- 760 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 21:07:21.09 .net
- 俺は新規案件しか受けないようにしてる。
他人の尻拭いは嫌いだから。
- 761 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 22:02:31.67 .net
- 税込50なら赤帽でもやった方が楽じゃね？
- 762 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 22:11:14.98 .net
- レバ渋谷の新築ビルに引っ越したな
めちゃくちゃ儲かってるんだね
- 763 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 22:14:48.24 .net
- 大したリスクもなしに中抜きし放題だからな。
役員は笑いがとまらんだろう。
- 764 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 23:11:31.06 .net
- 金ためて人材派遣業で起業してやってやる
ところで参画直後にエージェント担当から飯に誘われたのはどういう意図？
セックス？
- 765 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 23:13:25.51 .net
- レバガ？
- 766 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 23:27:44.78 .net
- >>764
よかったな
中抜きされまくってるからこっちは中出ししまくってこい
- 767 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 23:44:57.76 .net
- エンジニアってイマイチ報われないよな
頭脳をどれだけ鍛えても小金稼げるだけなのかよ
コミュ障だから簿記は持ってても経営に向いてる気はしないんだよなぁ
- 768 ：非決定性名無しさん：2019/10/02(水) 23:45:45.24 .net
- 【ペニス】NTTデータ Part52 【増大法】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1570027519/
- 769 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 00:04:19.62 .net
- エージェントから誘われるなんて100%セックス求めてるにきまっとるやろ
それ以外ノータッチが基本の世界やし
- 770 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 01:15:47.37 .net
- エージェントに申し込んで3日以上連絡ないと登録NGですかね？
ギーグスは翌日に登録NGで戻ってきました。
- 771 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 01:47:14.36 .net
- ギークスは人材豊富で営業努力無いから行かない方がいい
- 772 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 01:58:52.52 .net
- >>771
40代だと、どこも難しいんですかね、、、
- 773 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 02:06:13.36 .net
- ギークスは30代から蹴る
他はよほど低スキルじゃなきゃ40代でも余裕でしょ
- 774 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 02:12:50.79 .net
- >>773
30代で登録NGもすごいですね
余程ハイスペックな若者が多いのか
- 775 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 05:01:58.36 .net
- 20代でエージェント使って派遣なんて…
人生棒に振るつもりなのかな…
- 776 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 06:27:06.92 .net
- 人売り貧困ビジネスではどうやっても満たされないだろう岩槻君
- 777 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 06:51:41.86 .net
- 毎月マージン取るのはエージェントじゃないの位わかるだろ？
知秀
- 778 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 07:31:50.33 .net
- >>764
レバガ 「会社のカネで美味いランチを食わせろよ豚が( ゜Д゜)、ﾍﾟｯ」
- 779 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 07:34:33.68 .net
- >>772
渋谷系は高齢者あんまり相手にしないみたいだな
何かあると訴えられるような海千山千の老人を相手するより
騙しやすく値切りやすい経験浅い若者を使いたいってのはあるだろうな
- 780 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 08:43:18.48 .net
- >>764
普通のことじゃん
- 781 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 08:56:26.03 .net
- ランチミーティングだろ？俺もあるよ
俺の場合二連続で男営業さんが担当になっちゃって何にも面白くないけど
女営業でも別にランチミーティングだって分かってたら興奮はしないな
ディナーなら興奮するけど
- 782 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 09:00:53.71 .net
- 女営業とセックスできるんか？
できたとしてもその後気まずすぎるから嫌だが
- 783 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 09:01:02.67 .net
- ディナーでも興奮しねぇよ、基地
- 784 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 09:09:50.13 .net
- なんで気まずくなるの？
- 785 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 09:12:54.50 .net
- セックスした女とその後仕事のやり取りするって変な感じするだろ
- 786 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 09:14:32.04 .net
- >>783
いや、可愛かったらするだろ
俺が昔特定派遣やってた時すげー乳でかい女営業さんがついてもうたまらんかったわ
乳にしか目がいかねーよ
- 787 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 09:35:35.04 .net
- 食欲満たしたら
次は性欲だろ
素人童貞のハゲーランスのお前らじゃ
エッチに持ち込むのは無理だろうな
- 788 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 10:56:27.42 .net
- 客でもないし実力が明らかに下の癖に舐めた態度の外注ってなんなの？
生産性俺の半分以下で役にも立たないくせに態度だけは偉そうみたいなやつ結構いる
そもそもこいつはなんの仕事してんのよみたいなやつら
- 789 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 11:05:05.23 .net
- 外注の仕事把握してないのは使いこなせてない証拠
- 790 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 11:54:16.58 .net
- 何やってるか判らんのに自分の方が優秀なの？
矛盾してね？
- 791 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 12:26:33.73 .net
- メールがたまに流れてくるんだが、そこに会社名があったからググったら給料激安の中小企業だった
メールに資料つけてたから開いてみたらゴミみたいな資料だった
普段なにしてるかはよく知らんが、プロジェクトにいてもいなくてもたいして関係ないショボいやつということだけは分かった
てことでプロジェクトに必須のキーマンの俺からしたらまず格下だろ
俺がいなきゃなりたたないんだもん今の現場
俺を怒らせたらそこでプロジェクト終了よ
俺以外ショボいやつばっかで何ヶ月経ってもビックリするくらい仕事進んでねぇもん
- 792 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 12:48:36.90 .net
- >>785
それも楽しめよ
- 793 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 13:42:23.90 .net
- ジョブズが居なくてもアップルは続いている。俺が居ないと回らないプロジェクトなんて世界に存在しない
- 794 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 14:35:23.68 .net
- そりゃアップルはジョブズが死ぬ頃には既に米国を代表する大企業になってるわけだから当然だわな
アメリカはエンジニアに手厚い報酬出すからエンジニアは辞めないし、技術が社内で蓄積されていくからな
俺がいる日本のこじんまりとした会社とは全然状況が違うわ
- 795 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 14:50:53.90 .net
- 俺が居なければチンコは回らない(｀・ω・´)ｷﾘｯ
- 796 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 15:12:47.62 .net
- >>792
純情でウブなボキには荷が重いでし＞＜
- 797 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 15:15:29.67 .net
- >>796
スキルを磨けよ
このままだと
魔法が使えるようになるぞ
- 798 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 15:20:07.84 .net
- チンコからベギラマとか撃てるんやろ？
ステキやん
- 799 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 16:23:45.42 .net
- >>794
いやアメリカのエンジニアなんて3年でで半分以上やめるんだが
- 800 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 18:27:15.51 .net
- 東京は大阪より客から貰える単価が高いからな。
ビジネス的には東京のほうがおいしい。
- 801 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 18:47:09.79 .net
- レバも大阪だと儲からんかもな。
- 802 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 19:08:32.61 .net
- 唐突な大阪w
- 803 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 19:44:23.68 .net
- 東京モンに負けるなや！？
なーんて大阪人は既に絶滅危惧種ｗ
- 804 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 20:02:02.26 .net
- 46 非決定性名無しさん 2019/08/14(水) 23:18:55.18
実際問題偽装請負じゃなきゃ業務が回らないわけで必要悪なのはわかるんですけど
指揮命令がいたる社員様からとんできてめちゃくちゃなのはどうにかしてほしいです
とにかく自分さえ良ければって思想の人が多いし所詮こっちは下請けだから断れないんですよ
こうなってくるとちゃんと指揮命令系統に沿った依頼方法にして頂くしかなくなってしまうわけで
社員間で情報共有されていないし表面上は取り繕っていても自分をあげて他人をさげる人ばかりで
人の醜さばかり見えちゃってますよ
- 805 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 20:02:21.06 .net
- >>799
アメリカのエンジニアって脱落者多いんですか？
- 806 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 20:03:38.41 .net
- 50万やで
都内やで
- 807 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 20:40:44.57 .net
- >>806
関西弁やろが
- 808 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 21:54:37.66 .net
- お前らって貯金いくらあんの？仕事での苦労とかないの？
不満書き込んでるのだいたいまんさんとか一部の人だけだよね、このスレ
- 809 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 22:20:48.70 .net
- 貯金200万
住宅ローン残り3000万
- 810 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 22:44:46.72 .net
- >>805
アップオアアウトを脱落と考えるかどうかだな
- 811 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 22:48:54.60 .net
- 資産150万
負債275万
- 812 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 23:00:28.60 .net
- >>794
アメリカのエンジニア
⇒エンジニアになれる最低基準が大学院卒、博士号所持者も多数
日本のエンジニア
⇒下流は高卒、専門卒、文系大卒が大半、本来作業員はエンジニアと呼ばない
- 813 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 23:06:04.68 .net
- 現金で1500万あるけど
チミ達今まで何してたの？
- 814 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 23:26:24.74 .net
- >>813
保管するの面倒そう。
銀行に預けたほうが安全だと思うが。
- 815 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 23:33:58.28 .net
- 35万やで
貯金130万
負債0
しかし心の健康と若さは失った。
- 816 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 23:38:44.27 .net
- マジか
お前ら思ったより金ないんだな
金もなしにSEやって不満もろくにでないって俺にはよくわからんわ
俺が前勤めてた特定派遣会社のスレとか不満で埋め尽くされてやばかったけどな
- 817 ：非決定性名無しさん：2019/10/03(木) 23:41:52.51 .net
- 俺は貯金640万
それにプラスして来年積み立ての満期で500万
奨学金残り-300万
だが、希望はねーな
金貯めれば貯めるほど、この程度の金じゃ何もできないことに気づく
最低でも2000万はないとプチリタイヤすらできない
何も変わりゃしない
- 818 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 00:27:35.67 .net
- 来月奨学金残金140万返します。会社員だと返せてなかったと思う。感謝。
- 819 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 00:40:18.37 .net
- >>788
仕事ができない奴ほど偉そうなのが、中年以降の奴サ。
男も女も、そう言う気分が悪くなる奴には近づかないよ
- 820 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 06:17:19.56 .net
- 貯金50万
借金200万
- 821 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 06:18:48.02 .net
- >>820
なんでそんなに借金あるの？
- 822 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 06:28:09.49 .net
- >>809
それだけの住宅ローン、フリーなのによく組めたな
- 823 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 06:51:22.46 .net
- >>822
フラット35なら過去2年間の課税所得しかみないからいける
- 824 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 07:26:33.80 .net
- なるほどな
しかしフリーなのに住宅ローンとか大丈夫なん？
老後考えると逆に買っておかないと不安ってこと？
中古の家でいいやん
- 825 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 07:33:24.07 .net
- >>824
ローン返済も家賃も毎月同額払うのは同じだからね
収入途絶えたり減った場合に、支払いきつくなるのはどっちも一緒
- 826 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 07:42:35.81 .net
- 住宅購入は資産を購入してるのであって、いざとなったら売却換金できるからな。
その点賃貸住宅とは違う。
俺は賃貸やけど。
- 827 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 07:45:27.27 .net
- いざとなったら売れる？
売れる場所だったらだな。必ず売れるわけではない。
- 828 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 07:49:05.14 .net
- 売りたいと思うと買い叩かれるのが世の常
- 829 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 07:52:54.96 .net
- 家を買うって基本的にリスクある行動。その土地が駄目になったら終わり。
- 830 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 07:55:50.43 .net
- リスクがないものなんてないだろ
結婚だって・・・
- 831 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 08:10:51.10 .net
- >>827
売れる場所だったら売れる？
場所は良くてもほかの条件で売れないかもしれないね。
細部に突っ込んできて面倒な奴やな、お前。
- 832 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 08:18:42.97 .net
- 年金で生活する年齢になったとき家賃支払いが必要だったら、厚生年金に加入してこなかった
フリーランスの奴の生活は厳しいだろう。国民年金基金とか確定拠出年金入ってた奴はましだろうが。
国民年金が満額貰えても十分な金額ちゃうし。
とはいっても早死にする可能性もあるから、どっちがいいとは言い切れないし、結局は本人の考え次第と思う。
- 833 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 08:20:01.56 .net
- 23区の山手線内～西なら、マンションじゃなくて戸建てなら大丈夫かなとは思う。
- 834 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 08:22:26.30 .net
- まぁどちらがいいか一概には言えないが、独身貫く予定の俺なら中古の家か賃貸だな
どうせ結婚なんかできないしせいぜいペットと暮らすくらい
- 835 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 08:24:57.53 .net
- >>832
年金ない分自分で貯蓄だな。金振り込まれるたびに全部使っちゃうような人はやばい。
- 836 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 08:36:14.69 .net
- >>827
これ、都内ですら空き家多いのに住居不動産を投資で買うのは完全に時代遅れ
土地ならまだわかる
- 837 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 08:47:18.33 .net
- 年金なくはないだろ
ずっと国民年金でも5万
俺の場合リーマン4年くらいやってたから6万とか7万くらい貰えんのかな
正直十分だわ
- 838 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 09:15:34.52 .net
- お前ら投資はやらないの？株、FXとか
- 839 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 09:20:05.10 .net
- いくらためたら
リアイアできるんだ？
持ち家なし、国民年金のみ、80才まで生きたいとして
- 840 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 09:27:04.39 .net
- 小規模共済や国民年金基金やってないの？
俺は満額やってるぞ。節税にもなるし。
- 841 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 09:41:48.32 .net
- フリーで働くのいつまでできるかな～
- 842 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 10:19:01.87 .net
- >>838
株はやってたが昨年落ちる前売り抜けて一旦やめた
ホルダーだから時期見てまた入れるかも
普通に積み立てる方が心も健全でいられると思うよ
生き方そのものがギャンブラーみたいな人は
株にのめり込み過ぎない方がいいと聞く
- 843 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 10:22:21.91 .net
- 今全体的に下がってるから買い時ではあるんだけどね
来年オリンピックあるからまあ多少上がるかもだけど
なんか2017年のあの異常な爆上げがまた来るか
どうだろうそこまで期待出来ないんだよなあ
- 844 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 10:24:44.06 .net
- 前澤さんみたいなさ
生き方はヤバいよね
度胸あるよね
だからこそ事業も成功したんだろうが
株担保にしてたのは流石に狙われるわ
- 845 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 10:29:22.50 .net
- 人口減少社会かつで利便性がいい場所にも3次元的に空いている空間がある。
これらを考えたら、不便な場所から不動産価格は下落する。
23区内の俺の家の周りは老夫婦が住んでたであろうボロボロ1戸建てがマンションに建て替わってる。
- 846 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 11:23:58.83 .net
- フリーエンジニアが加入できる
社会保険を作ってくれないかな
国保たかすぎるよ
- 847 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 12:02:58.57 .net
- >>846
ほんとその通り。でも社会保険者を作ろうとするぐらい優秀な人は法人化して協会けんぽに入るというジレンマ
- 848 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 13:00:21.42 .net
- ほんとマジで国保だけは何とかしてほしい
なんで老害のために払わなきゃらんのだ
- 849 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 13:01:32.14 .net
- 文美入れたから安くていいよ
月2万だよ
- 850 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 13:02:27.27 .net
- >>841
インボイス始まったら減るだろうな
強者は続くだろうし
- 851 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 14:06:43.13 .net
- >>849
デザイナーと偽った？
- 852 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 14:30:25.07 .net
- デザイナーだと
事業税払う必要があるよな
- 853 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 14:38:37.86 .net
- 確かに国保なんとかしてほしいな
なんでデザイナーとかのはあるのにエンジニアは組合ないの？この辺は知識ないからよーわからんでほんま
- 854 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 15:18:54.22 .net
- フリーエンジニアは数少ない全額払ってくれるお得意さんだから保険者設立の認可降りることはなさそう
- 855 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 15:21:03.11 .net
- もう新規設立は出来なくなってる。
- 856 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 15:29:06.11 .net
- お前らのささやかな貯金は40代の生活費に消えて終わり。
- 857 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 15:34:30.91 .net
- >>851
デザイナーじゃないんだわ。文美に入れる職業。
年収700万くらいしかないけどね。
- 858 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 15:36:01.18 .net
- 中国IT業界の急激な変革で消えるエンジニアの悲痛な叫び
https://japan.zdnet.com/article/35143514/
日本は変化が遅くてよかったな、こういうの聞かないし
- 859 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 15:44:11.31 .net
- いやいやあるだろ、DBAもAWSのRDB管理すればいいし、変化はどこでも起きてるし、日本でもついていけない人はいっぱいいる
- 860 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 15:47:43.11 .net
- ま、1番は箱物商売してた連中だよね
そこは一掃された、クラウドで。
設計構築もこれらPaaS上でモデルはもうできてるから、
そこから選択すればいいだけ、頭そこまで悩ます必要もないし、
自ずと単価もワーカーレベルとなる
運用は元々それなりで変わらずだけど、この環境使いこなせないなら退場
インフラは大打撃だね、
- 861 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 16:01:07.80 .net
- 国民年金基金に入ってる人って
どういう組み合わせにしてる？
売上下がっても最初の1口は解約できないで認識あってる？
- 862 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 16:10:47.51 .net
- >>858
これ、データーベース管理者やん
- 863 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 17:01:35.03 .net
- インフラ屋なんてそのうちいらなくなんのかな
まぁネットワークなんて難しくないしな
サーバもデータベースも簡単
俺が一人いれば全部解決
そいつら全部クビにして俺に月250くらい払えばwinwinなのに
- 864 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 18:15:41.44 .net
- >>863
簡単か…単価95レベルの俺が言うのもなんだけど、DBに自作のインデックス型作ったり、(フルテキストインデックスの改良型)、100Gbpsのネットワーク性能フルに活かす為にファイルシステム改修とかが楽勝とか言うならどこでもやっていけるかもな。
- 865 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 19:41:49.59 .net
- そんなマニアックな仕事ねーわ
- 866 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 20:16:12.24 .net
- >>863
データベースはインフラではありません
- 867 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:07:39.18 .net
- >>865
レベル高い人はネットで検索してもわからないことを平気でやるんだぞってことよ。
- 868 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:09:30.08 .net
- 単価100以上のインフラエンジニアもソフトウェアエンジニアも見たけど、どっちも相手を馬鹿にするような人じゃなかったな。自分もフルスタックだけど、どの仕事も難しいところはあって馬鹿にするのは相手のことがわかってない時。
- 869 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:12:09.23 .net
- いや、確かにないわ
ファイルシステムってOSがやってることだろ
ネットワークとファイルシステム関係あんのかよ
そんなわけわからん案件あれば断るわ
- 870 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:20:17.68 .net
- >>869
ファイルシステムはOSが決めているのではない。ミドルウェア専用のファイルシステムもある。
- 871 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:23:27.71 .net
- javaのBigDecimalわかってない奴多いよな
- 872 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:25:24.28 .net
- 技術的に高度な事できるなら
外資やメーカーに
引き抜きで移動できる派遣のほうがいい
- 873 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:26:01.30 .net
- なるほどな
フルスタックって名乗ればいいのか
俺なんて複数プログラミング言語やlinuxはもちろんインフラもそこそこいけちゃうし、
英語もバリバリ
フルスタックエンジニアです！！100万オネシャス！！キリッ
これでいいんだな？
- 874 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:26:59.78 .net
- やだ…カッコいい
- 875 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:27:24.12 .net
- アクセンチュアの案件誘われた時に下請けでも入ってれば良かったかな
- 876 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:33:10.93 .net
- >>871
他製品とデータ型が完全に一致しないところですでに問題がある。
- 877 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:34:14.52 .net
- フルスタックはもう言わない方がいい。何が専門なのかわかりにくくなって売りにくい。
- 878 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:35:07.73 .net
- アクセンチュアも下請け使ってるんか。
中どうなってるか興味ある
- 879 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:37:51.05 .net
- 何をやっても半端な印象しかない。
- 880 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:38:52.16 .net
- >>878
殴り合いに決まってんだろ
- 881 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:40:51.65 .net
- まぁ俺の実力ならもうどうやっても80万くらいは稼げるし、もうなにもかもどうでもいいや
適当にやって金もらうだけ
ゆとりがデジタル・ネイティブだとか言ってるやついたけど、そんなザコどもに負ける気しない
- 882 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:45:46.58 .net
- >>881
80万円は20代のサラリーマンレベルだぞ？
- 883 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:49:29.48 .net
- >>881
年収1000万超えないね。
- 884 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:49:52.57 .net
- デジタル・ネイティブさん連れてきて数十万行のコメントすらないオブジェクト思考理解してないアホが作ったクソソース渡して、「はい、これを解析してこうこうこういうアプリケーションを作成してください。期限は3週間でお願いします！」
とかプロパーみたいにやってみたい
プロパーはこれを俺にやってくるんだが、俺の場合結構こなせちゃうからつまんねぇだろうなぁ
- 885 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:52:34.14 .net
- >>884
仕様の確認をしないで勝手にできたことにするな！
- 886 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 22:57:02.73 .net
- >>885
は？
- 887 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 23:00:54.18 .net
- 3週間もコーディングできるなんて楽な仕事やな
- 888 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 23:06:31.12 .net
- >>887
3週間もコードをいじっていたら不安しかないもんなあ。
- 889 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 23:14:32.05 .net
- コードを触らせてもらえないテスターさん一丁入りやしたぁ！！！
- 890 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 23:16:39.44 .net
- >>873
今の俺がそうだけど、AWSと社内接続しながらシステムのdocker化しつつCI用のスクリプト書いたりしてるぞ
- 891 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 23:17:52.93 .net
- >>869
ファイルシステムはインフラ屋バリバリの守備範囲やん。サーバエンジニアとネットワークエンジニア両方やるのがインフラエンジニアだぞ
- 892 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 23:22:18.51 .net
- >>881
お前本当に80あるのか？俺も85だけど、俺天才だから楽勝とか全く思わねえぞ。このレベルより上だとリーダーとかプロパー教育期待されてるし、技術だけじゃ全然足りないと思ってるんだが
- 893 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 23:23:52.60 .net
- >>880
言い当て妙
まあそんなもんだろうね
言ってみればある程度の規模になると
全ての組織や会社がそうなるんだろうけどね
人間って愚かだよね
- 894 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 23:24:36.51 .net
- おやすみ
- 895 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 23:31:39.32 .net
- ここで言っている「ファイルシステム」ってOSのカーネルレベルの話ではないだろ？
LInuxならext4の上のレベルをいぢることではなく、
その上での読み書きレベルだべ？
汎用機時代は顧客によってカーネルレベルでファイルシステムを変えていたらしいけどね
- 896 ：非決定性名無しさん：2019/10/04(金) 23:33:34.91 .net
- 人の教育とか育成とかに全くもって興味がなくて
自分なんかは人を任されるのが嫌で嫌で
それも理由でフリーになったが
育成やマネージメントやるフリーもいるのね
実際リアルでもちょくちょく聞くので驚いている
会社員時代一番つまらん仕事が新人育成だったわ
- 897 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 02:35:55.87 .net
- >>890
節子、それただのビルド環境構築や
- 898 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 03:51:56.58 .net
- 強制されてガッチリ教育管理しろ言われたら嫌だけど片手間に見る分にはたまにはいいかな
相手が男女問わず前向きにやってくれる子ならな
- 899 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 06:07:36.67 .net
- >>873-875
中小企業診断士の資格を持ってないならコンサルを名乗れないようにして欲しい
JAVAのソース一つ読めないクズの人売り屋から
「○○コンサルタント」って肩書の名刺を渡されて釈然としない気分になってる
- 900 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 07:40:27.70 .net
- 85以上の人はもう会社入った方がいいんじゃないの？
技術では単価もうそんな伸びしろないでしょ
マネジメントやらないと
一生平ポジやるのもキツそう
- 901 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 07:59:35.81 .net
- 85くらいならまだ数年はフリーランス続ける旨みはあるな
インボイス制度はじまったら社畜になるのもありだけど
- 902 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 09:07:33.86 .net
- 凡人を月100万で売って
60-70万を本人に渡すお仕事です。
- 903 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 10:42:37.12 .net
- この歳で社畜になっても数年で定年だし…
- 904 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 10:46:22.71 .net
- 今は定年延長しているところも、定年後に再雇用しているところもあるし。
それ以前に40歳以上を社畜として新規雇用するところがあるかというと
- 905 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 11:07:51.71 .net
- 社畜として2-3年だけ薄給＆激務で働いて
辞める時は退職金を放棄して辞めてくれるのなら
40歳だろうと何だろうと俺が雇いたい
- 906 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 11:12:12.90 .net
- 技能実習生の間違いでは？
- 907 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 12:23:10.51 .net
- 50歳では?
- 908 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 12:33:52.21 .net
- >>900
会社員だと自由がないから嫌(´・ω・｀)手取り800ぐらいキープできれば生活困らんし
- 909 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 12:42:00.28 .net
- ×フリーランス
○非正規派遣底辺労働者
◎使い捨てw
- 910 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 12:56:04.73 .net
- >>908
手取り＝課税対象額ってこと？
- 911 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 13:02:48.89 .net
- >>910
売上1220
経費100
税金保険国民年金320
- 912 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 13:48:44.18 .net
- なんで手取りで書くんじゃ知恵遅れか
- 913 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 14:44:13.48 .net
- 額面で強がってもなぁ…(´・ω・｀)
- 914 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 17:45:17.20 .net
- 年金６５歳から
フリーランス死亡
- 915 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 18:15:10.50 .net
- 俺らが老人になるころには年金受給75歳になってるよ
- 916 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 18:30:23.29 .net
- 国民年金だけの負け組www
- 917 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 18:41:00.13 .net
- エージェントは、クライアントの信用調査とかしないのか？逆とエージェントの間の会社が反社だった。
- 918 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 18:41:22.94 .net
- もう死にそうだから辞めてもらう制度だったのが、寿命が伸びてしまい生活費を援助する制度になってしまった。
働けるのに働かないというのは本来、おかしく、日本独特の制度になってしまった。
- 919 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 18:41:51.44 .net
- 逆→客
- 920 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 19:59:02.71 .net
- >>917
だってエージェント自体が歴史的に反社と呼ばれる人たちが始めた業種なのにチェックどころか
- 921 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 20:03:40.54 .net
- フリーランスのために有志が作ったエージェントって
首都圏なんちゃらだっけ？
- 922 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 20:41:43.93 .net
- >>921
という詐欺手法
- 923 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 21:07:33.40 .net
- >>911
もったいない。社員だと、だいたい７８％が手取りになるよ。
しかも老後は退職金、企業年金、厚生年金と、もらい放題。
フリーは金を捨てているようなものだ。
- 924 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 21:11:59.89 .net
- 金を捨てて自由を得ているんだよ(´・ω・｀)
- 925 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 21:14:53.35 .net
- 退職金なんて中小じゃたかが知れてる
それなら大手なんて入れないならフリーでいいのさ
- 926 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 21:16:39.56 .net
- 自分は退職金としてiDeCoと小規模共済、あとNISAも始めて120万掛けた。退職時に3600万ぐらいになる予定。あとはセーフティ共済も年80万だけ掛けてる。
これで60の時に4200万ぐらいは受け取れる。まぁ税金とか廃業準備とかあるから一時金と分割してもらうの併用するけどね。
家もキャッシュで買ったから年200万程度で80歳まで生きる予定。投資で年5％できれば生きていけるけどリスクがなぁ…
- 927 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 21:44:32.40 .net
- 低学歴だから大手企業なんか夢
- 928 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 22:07:01.09 .net
- >>898
そんな人間20人に一人くらいだよ
まず存在しないと思った方がいい
教える方が実力あるタイプだと
教えられる方も尻込みするし
名プレイヤータイプは
職種に限らずやっぱり育成は無理
- 929 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 22:22:44.35 .net
- >>900
だからそのマネジメントや人材育成が嫌なのよ
やりたくないのよ避けて通って生きていきたい
- 930 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 22:23:18.97 .net
- >>923
ボーナスもある、しかも仕事楽
- 931 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 22:25:21.64 .net
- >>923
現世の社畜は江戸時代より重税らしいよ
フリーランスは工夫すれば節税できます
- 932 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 22:26:26.14 .net
- フリーランスになって金持ちになって
鬱が治った
コレは自分の人生において大きかった
- 933 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 22:28:35.01 .net
- 仕事をやめればほとんどの精神病は治るんだとさ
どっかで見た
- 934 ：非決定性名無しさん：2019/10/05(土) 22:53:38.89 .net
- >>929
御意
- 935 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 00:26:58.42 .net
- >>911
法人化すればいいのに
- 936 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 00:27:35.26 .net
- >>926
ガチガチだね
- 937 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 00:50:33.01 .net
- >>930
正社員の方が辛かったが…
- 938 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 02:02:43.76 .net
- 色々やってきたが仕事は正社員が一番キツい
それなのに収入が見合わないからおかしいわ
- 939 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 02:03:37.96 .net
- フリーランスの今が一番幸せだな
幸せだからプライベートも潤うわ
- 940 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 02:04:57.19 .net
- 腹が立つことも減ってよく笑う様になった
会社外の友達が増えて楽しい人生になった
- 941 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 02:06:10.69 .net
- 会社の飲み会は行かない主義だったが
フリーランスになって知り合った人は
面白い人が多くてよく遊びに行ってる
- 942 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 03:28:17.42 .net
- 薄給激務の正社員とかウツ自殺まっしぐらじゃないですかー
深夜２４時過ぎて残業しまくって会社宿泊とかタクシー帰宅の人生とか
生きている価値ありませんぜ？
- 943 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 09:17:51.99 .net
- 年収770万以上の介護負担倍以上か
- 944 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 09:23:19.86 .net
- >>926
90までに生きちゃった場合とか
途中で、ケガ病気なった場合とか計画狂うよね
- 945 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 09:26:51.12 .net
- 結婚もできない薄らハゲが人生80年計画とか
- 946 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 09:41:23.71 .net
- 50才過ぎても
いまと同じ金額を稼げると思ってることが凄いよな
- 947 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 09:52:31.08 .net
- 本業別フリーランス相場
本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。
- 948 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 10:35:21.16 .net
- >>945
結婚しないといけないという世間の価値観に囚われてるうちは幸せになれないよ
- 949 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 10:57:22.83 .net
- 本当に結婚しない主義なら別に好きにすればいいけど
デブサイクハゲが「結婚できないんじゃなくて、あえて結婚しないんです」
なんて鼻息荒げて言ってる姿は
泣けてくるよね
- 950 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 11:09:20.62 .net
- 俺の為に泣いてくれ。
- 951 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 11:09:56.68 .net
- いい加減周りを見下して安心する生活は会社員時代に置いていけよ。
- 952 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 12:32:22.15 .net
- フリーランスは解釈による
非正規 女が避難
経営者 女が殺到
- 953 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 12:47:00.32 .net
- もう会社作っちゃおうかな俺
経営者の肩書ほすぃ
ショボい会社でもフリーよりはモテるべ
もう俺は社長の肩書きくらいないと女にモテねぇ
- 954 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 12:50:27.33 .net
- >>953
モテたきゃ経営者と言っておけ
- 955 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 12:52:31.76 .net
- スケジュールは、契約にないと客先に断れ！
- 956 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 12:59:41.06 .net
- >>954
会社名でググられてそんな会社ねーじゃん。で終了だろ
- 957 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 13:02:20.77 .net
- 会社経営してアホなエンジニアから搾取しまくり、受付嬢雇って毎晩オフィスでセクロスハメ撮りしたいです。
- 958 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 13:59:58.44 .net
- 肩書ないとモテない人は
かわいそうだね
- 959 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 14:13:48.78 .net
- このスレの最初の頃に居た
地方の都心の人は
どこ行っちゃったんだろう
面白かったのに…
- 960 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 14:20:39.93 .net
- 40代男性フリーターの有配偶率は24.7%です。
- 961 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 16:36:53.82 .net
- >>958
そうでもねぇぞ
女に金かかんねぇし貯金は1000万以上あるからな
風俗いけばいつでもやれるし
相席屋いけば女と話せるし
アイドルや女優にAVもあるし
女関係についてはモテなくても正直それほど困らないことに気づく
まぁ俺の場合は若い頃はイケメンでモテてたし
- 962 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 17:25:18.10 .net
- >>957
賢い
- 963 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 17:26:45.47 .net
- >>956
ホームページ作っておけばいいだけ
- 964 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 17:35:30.28 .net
- >>957
それ俺の事
- 965 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 17:37:03.63 .net
- >>105
こういうのあるからワッチョイ対応板に次スレ作った方がいいかもな
- 966 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 18:04:22.06 .net
- 底辺高卒フリーランスがエリートプロパー様に話かけんじゃねーよ
- 967 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 18:12:05.03 .net
- 急に学歴坊が？
大丈夫か？
薬飲んだか？
- 968 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 18:23:50.80 .net
- 社会に出てある程度のキャリア積んだはずなのに
結果的に学歴くらいしか誇れるものがないって
本人にしてみたら一番悲惨なパターンなんだよね
令和になり上級子息の犯罪が増えたのも時代だ
金を稼ぐ奴がホンモノ
学歴など実は関係ない
相関関係は勿論あるだろうが関係ない
金を稼げる能力や資質を持ち得ている人間は
凡庸な人間の学歴などそんなもの軽く超えてくる
- 969 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 20:37:18.67 .net
- エンジニアって土方だからね
大卒がやる仕事じゃないんだよ
そこそこの大学でて、飲食やってるようなヤツと同類
- 970 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 20:52:29.34 .net
- エンジニアは本来土方じゃないのに自分から土方になりにいってるから土方
- 971 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 22:15:10.63 .net
- お前ら高卒だったんか？
単価80の俺は普通に日本5指くらいには入る大学の理系卒で超高学歴だけど
俺の学歴でも浪人留年、転職も1,2年で繰り返してると大手のプロパーは全然厳しいからな
- 972 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 22:17:53.30 .net
- 上級子息の犯罪なんかあったか？
上級の親、事務次官がニートの息子殺した事件は覚えてるが
- 973 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 22:50:53.51 .net
- 東大でもないのに学歴自慢する人見ると悲しくなる。
- 974 ：非決定性名無しさん：2019/10/06(日) 23:15:23.76 .net
- 悲しくなるって、東大出てから言えやカス
- 975 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 00:56:20.91 .net
- 季節の変わり目かよ
- 976 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 01:14:07.40 .net
- そうだよ
- 977 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 07:56:42.83 .net
- フリーになってから休む基準が低下したなぁ
体調悪いとすぐ休んでしまう、仕事の納期や稼働時間は守ってるけど
- 978 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 08:40:52.99 .net
- 文句言われないならガンガン休んでいいんじゃない？
俺のとこはすげーうるさいからなぁ
稼働減らすと露骨に不快そうにするし
- 979 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 09:30:04.35 .net
- 季節の変わり目でも
春と秋では出てくるヤツらの傾向は違うよね
春は浮かれポンチな妖精ｻﾝが多いけど
秋は他人に直接危害を加える害獣が多い
気を付けようぜ
- 980 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 10:34:24.46 .net
- >>977
準委任契約なら納期は関係ないけどな
- 981 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 10:58:18.61 .net
- >>972
小川勝也「せやな」
- 982 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 14:44:04.72 .net
- 池袋の事件、本人が逮捕されてないことより、被害者に1円も賠償払われてないことがエグすぎる…入院した医療費も保険以外は被害者全部自腹なんだぜ…
- 983 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 18:29:38.20 .net
- 納期じゃなくてノルマって言いたいんだろきっと
じゃなかったら違法
- 984 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 18:49:16.65 .net
- 小舅みたいなの居るな
- 985 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 19:12:42.51 .net
- エフォーションと契約したことある？
- 986 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 19:47:45.78 .net
- 違法という言葉ほど説得力ない業界
- 987 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 19:48:51.43 .net
- >>983
準委任契約ならノルマもアウトでしょう。
- 988 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 22:39:25.12 .net
- >>983
ノルマも違法だぞアホ
- 989 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 22:56:30.65 .net
- ノルマじゃなくて使命と言いたいんでしょきっと
- 990 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 23:08:08.89 .net
- おまえら少しは仲良くしろよ
小さいことつついたりするなよ、分かたっか糞虫共士ね！
- 991 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 23:10:46.61 .net
- 次スレある？なかったら頼むわ
俺はもう余裕ないからスレ建てることさえ無理
- 992 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 23:13:58.57 .net
- 「小さいこと」を舐めてはいけない
「小さいこと」の積み重ねが
「大きいこと」に繋がる
- 993 ：非決定性名無しさん：2019/10/07(月) 23:26:36.24 .net
- おれも法人化しよっかなあ
- 994 ：非決定性名無しさん：2019/10/08(火) 06:47:53.21 .net
- 偽装請負★フリーランスのエージェント109★多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1570351311/
- 995 ：非決定性名無しさん：2019/10/08(火) 08:35:05.32 .net
- >>994
乙です
- 996 ：非決定性名無しさん：2019/10/08(火) 09:48:31.06 .net
- なんでだろう、誤字指摘されて凄く腹立つ人と、腹立たない人がいる
- 997 ：非決定性名無しさん：2019/10/08(火) 10:15:19.40 .net
- 色々文句言われるので退場します、いうたら今度は無責任だとか言われる。実績はたしかに出してきたけど、もう疲れたよ。
- 998 ：非決定性名無しさん：2019/10/08(火) 11:51:21.19 .net
- おお退場しろ退場しろ
皆がそれを望んでいる
- 999 ：非決定性名無しさん：2019/10/08(火) 12:45:34.10 .net
- うん、退場するって言ってきた。単価増やす言われてもそこが問題じゃないんだ…
- 1000 ：非決定性名無しさん：2019/10/08(火) 13:05:28.05 .net
- ／／ ／／
. / / ∩ ／／
/ / ∩ ～'::""::''ヽ､ / /
／／ ／r‐､ ___ ＼ / / うわぁぁあああぁあぁぁぁ
／／ / ﾉ●_)(_●つ ヽ､.. l l
／ ／ （__ ノ´ } .| | ダメだぁぁああぁ もうダメだぁぁぁ・・
/ ( _●_) 彡-､ ﾉ | |
{ -_二 -‐''￣ ） ミ ﾉ ﾉ
ヽ （ ,r'' " ''‐-‐′ﾉl／／
彡 `― ''′ ノ／／
／／
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1002
239 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★