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偽装請負★フリーランスのエージェント122★多重派遣
- 1 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 11:13:06.29 .net
- ∮偽装請負多重派遣の悪儲けブローカー∮
フリーランスとユーザーから搾取するエージェントについて情報交換しましょう￥
複数エージェントから同一案件に応募して、ユーザーに高額搾取しないエージェントを選ばせて下さい＄
エンジニアよりユーザーの方がエージェントの搾取率に詳しいです￠
現場でユーザーやエンジニアに料金を聞くようにしましょう￡
☆前スレ☆
偽装委託★フリーランスのエージェント121★多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1601033641/
- 2 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 11:13:37.97 .net
- □極上超絶ブラックエージェント
■株主レバレジーズ株式会社｜レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営(悪評No.1、レバガ宣伝しつこい、高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者)
ttps://freelance.levtech.jp/
■株式会社PE-BANK⇔PE-BANK運営(偽装請負か質問したら紹介を断られた、ペテン師集団があなたを待っている、都合が悪くなると仮病で逃げるポンコツ詐欺営業が掲示板でも粘着宣伝中、首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、組合ではないから注意。)
ttp://mcea.jp/
■ギークス株式会社⇔geechs job運営(マザーズ上場、元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
■株式会社ATGS⇔エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ運営(中抜き20-30％、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
■株式会社A-STAR⇔A-STAR運営(ATGSのＴ瀬が始めた、アデコが全株式を取得、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttp://agency-star.com/
■株式会社ウェブスター⇔ｅ案件.net運営(カワター言い掛かり注意、単価激安、他枕営業大募集、NTTとクラウド契約締結、人財力100選出)
ttp://www.ws-c.com/
ttps://eanken.net/
■コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/
■株式会社シグマシステム⇔株式会社シグマソフトウェアソリューションズ運営(営業が開発の邪魔をしにくる、残業促進、技術者に負担かけすぎ)
ttp://www.sigsoft.co.jp/index.html
ttp://www.sigsoft.co.jp/
- 3 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 11:13:54.27 .net
- □極上ブラックエージェント
■バリューコンサルティング株式会社⇔ハッピーエンジニア運営(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
■株式会社フォスターネット⇔スキルサーフィン運営(請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
■聖コーポレーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
■アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない＝登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする)
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
■株式会社ソフトヴェッセル(サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
■エスオーエスファクトリー(5次請け～7次請け以下 月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
■日本Ｉ○Ｓ株式会社(5次請け～7次請け以下 素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
■フナコ○ステム(弁護士＋社労士グルで偽装請負、ピンハネ率６割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
■株式会社Blue ○tar(コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
■メディア○ョイント株式会社(デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
■株式会社株式会社シー・エム・シー(神田から銀座に引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/
- 4 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 11:14:11.52 .net
- □準ブラックエージェント
■日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
■株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
■株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
■moveIT！(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
■株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
■アイム・ファクトリー株式会社⇔エンジニアファクトリー運営(元ウェブドゥジャパン？、高搾取率)
ttps://www.engineer-factory.com/
ttp://www.aim-factory.com/
■エフォーション(他社より２０万円～３０万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
■イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
■プロシート(社長が面談、名刺を投げた？)
ttps://prosheet.jp/
■システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
■ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/
■株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
■ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
■ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/
- 5 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 11:14:27.50 .net
- □並盛り
■アンコンサルティング株式会社⇔フリエン運営(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
■エッジコンサルティング株式会社⇔案件サイト運営(Ｓ西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう。2020HP刷新)
ttps://www.edge-tech.co.jp
ttps://bigdata-navi.com/
ttps://pmo-navi.com/
■株式会社ピーアンドアイ(ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力。株式会社レッドウイングスHPは閉鎖、当時社長のW坂はP社取締役)
ttps://www.pandi.co.jp/
■スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
■三恵クリエス(激安 商流深い ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
■テラテクノロジー株式会社⇔eエンジニア運営(ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
■株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
■サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/
■セブンシーズプラス(ガセ＆釣り案件 話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
■企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://ccu.or.jp
■フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/
■techtree 株式会社レイハウオリ運営(支払サイト3日、激安、電話面談後は音信不通)
ttps://techtree.jp/
ttps://www.leihauoli.com/
■DYMテック 株式会社DYMが運営(CEOは医者？、銀座料亭に保育園にスポーツ事業もあるよ)
ttps://dymtech.jp/1335/
■FREE-DA 株式会社ハイウェル 運営(サイト10日、応募後は結果報告なしの最悪糞営業)
ttps://hiwell.jp/lp/ses/freelancestyle2/
ttps://www.hiwell.co.jp/
■indeco 株式会社ZERO運営(ITマッチングサイト多杉案件。評判気にしてエゴサ。闇深ブラック。案件断ると逆ギレ)
ttps://www.indeco.co.jp/
ttps://www.gatheneer.com/
ttps://www.earx.net/
ttps://ze-r0.jp/
- 6 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 11:14:45.18 .net
- □並盛り
■Midworks (株式会社BrandingEngineer、渋谷A-STAR派生、面談後は長期放置)
ttps://mid-works.com
■ポテパンフリーランス(3，4次請、掲載案件はほぼ充足済か架空、転職＆スクールも併設)
ttps://freelance.potepan.com/
□低単価
■株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明（故意に事前に言わない）エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
■フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
□高単価
■INTLOOP株式会社⇔HighPerformer運営(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明、エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
ttps://www.high-performer.jp/engineer/
ttps://www.high-performer.jp/consultant/
□未評価(情報募集中)
■株式会社クラウドワークス⇔クラウドテック運営
ttps://crowdtech.jp/
■ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
■株式会社ビジネストータルマネージメント⇔ジョブリーフリーランス運営
ttps://jobree-freelance.jp/
■株式会社COBOL⇔募集.net運営
ttp://www.bosyuu.net/
■株式会社アンティーク⇔Ｑ－ＪＩＮ運営
ttp://www.q-jin.ne.jp/
■株式会社ジーアンドエフ
ttp://www.gandf.co.jp/
■株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
■株式会社ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
■タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
■ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
■イーネット
ttp://www.e-net-1.com/e-se/htdocs/?page_id=13
■ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
■joBeet Fabeee株式会社運営(支払サイト30日)
ttps://jobeet.jp/
■Findy Freelance(GitHub連携でスキル自動偏差値化 ﾊｧ?)
ttps://freelance.findy-code.io/
■follow.me (株式会社エイプリルナイツ)
ttps://freelance.ak-follow.me
- 7 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 11:15:03.00 .net
- □未評価
■TechClipsフリーランス notari株式会社運営(直請け、高額報酬案件のみ)
ttps://freelance.tech-clips.com
■Bizlink ビズリンク運営(代表は半島系？)
ttps://bizlink.io
■Junto 株式会社 要(支払サイト10日)
ttps://matasema10.work
■エミリーエンジニア 株式会社ビスタクルーズ運営(社長が早稲田卒＆米公認会計士？Webサービス閉鎖中)
ttps://engineer.emilee.jp/
ttp://www.vistacruise.co.jp
□あぼーん
■株式会社ＨＡＬ(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
■株式会社アンケン⇔anken-info.com運営
ttp://www.anken-info.com/
■株式会社ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
■日本エコシステム株式会社
ttp://www.ecosys.co.jp/
■フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html9
■PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
- 8 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 11:15:20.23 .net
- □提訴されたエージェント
■株式会社グローバルウェイ⇔キャリコネ運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要)
ttp://careerconnection.jp/
■株式会社ビジネス・インフォメーション・テクノロジー⇔BIT派遣運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・解約指示・事件隠し強要・警察通報妨害)
ttps://www.b-it.co.jp/
■アイピーロジック株式会社⇔SEプランナー運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した・料金着服・料金不払い・事件隠し強要・警察通報妨害、
請負なのに超低料金、請負を理由に不払し放題、開発遅延したら罰金)
ttp://www.se-planner.com/
□行政処分されたエージェント
■RJC(2014年 改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
■スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
■ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
■アルバドア(2015年 業務停止)
ttp://www.albadoor.co.jp/
■アクセントキーテクノロジー(2015年 業務停止)
ttp://www.akeytec.net/
■eJOB GO(2016年 事業廃止 アイクラフト株式会社、日本クラウドグローバル、元フリーランスター株式会社堀田の会社)
ttps://www.icraft.jp/company/
■株式会社システムトラスト(2016年 事業廃止)
ttps://www.system-trust.com/top-page
■株式会社フジシステム(2016年 事業廃止)
ttps://www.fujisystems.co.jp/
■株式会社ケイズコア(2016年 事業廃止)
ttp://www.kscore.co.jp/index.html
■株式会社サイエンスシステムズ(2016年 事業廃止)
ttps://s-science.co.jp/business/
■株式会社エヌケイシステムズ(2016年 事業廃止)
ttp://www.nksystem.net/overview.html
■株式会社アクティシステム(2017年 業務停止)
ttps://www.acty-sys.com/jp/ja/
■株式会社シー・アール・シー(2018年 業務改善)
ttp://crc-corp.jp/
■オネスト(2018年 総点検と是正措置 東京・文京)
ttps://www.honest.co.jp/
■アクサス(2018年 総点検と是正措置 東京・新宿)
ttps://www.axas-japan.co.jp/
■株式会社キャリアシップ(2019年 業務停止→無視し再開→再停止)
ttp://www.careership.co.jp/
- 9 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 11:15:37.73 .net
- テンプレは以上となります。
新情報をお持ちの方は適宜、問題提起をお願いします。
- 10 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 12:52:08.92 .net
- >>1
偽装おつ
- 11 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 14:28:38.03 .net
- みんな偽装委託、偽装請負でしょ？
ほんとのフリーランスになりたいけど、難しいね
- 12 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 14:37:26.39 .net
- 自由であることにこだわる方が不自由だよ
- 13 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 15:35:56.88 .net
- やっぱ45超えてSES市場に出てるオッサンなんか採るんじゃなかった
技術力はあるけど
・謝罪しない
・プライド高い
・休みがち
でイライラする
https://twitter.com/hima_papa0831/status/1317411498159935492
(deleted an unsolicited ad)
- 14 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 15:42:41.05 .net
- 貴方がどんな立場か知らんけど
契約断ればいいだけでは？
正社員として採用後の失敗なら
書くスレ違うと思う
- 15 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 15:53:15.40 .net
- どんなときも
レバガは僕らの味方さ
- 16 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 16:15:38.68 .net
- SES経営してるやつとかも老害ばっかだもんな
- 17 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 16:41:02.23 .net
- >>1
スーパー乙
支援士の試験受けてきました。
午後2が7payのやらかした奴と同じでサービス問題でした。
むしろ午後1がやばい…
2回連続でメール関連出るとは…
- 18 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 17:11:40.23 .net
- >>17
何の支援士？
不勉強ですまん
- 19 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 17:13:47.18 .net
- 情報処理安全確保支援士
セキュリティスペシャリストです。
午前も午後2もサービス問題だったので午後1のメール部分の出来が悪かったのが悔やまれる…
- 20 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 17:30:46.51 .net
- >>11
とりあえず簡単なやつを受託して自分でお金稼ぐと、ちょっと考え方が変わるで。
- 21 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 17:45:44.02 .net
- 偽装偽装となにを騒いでるんだ
お前らみんなニセモノだからな
- 22 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 17:46:26.62 .net
- 60万です。
- 23 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 17:48:29.61 .net
- >>11
なる意識があればなれるだろ
それをエージェントを使ってやってるからそうなる
- 24 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 18:13:17.19 .net
- 3年ぶりくらいにこのスレ見にきたけど伊藤いなくなったんだな
- 25 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 18:51:01.51 .net
- いつでも個別契約ウェルカムだけど、節税やらリスク管理やらの都合で
契約先の企業が「間に一社通して」って言ってくるからな
むしろ「誰か紹介してくれ」ってお願いしたら中国人ブローカーを紹介されたので全部断ったったｗｗｗ
- 26 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 18:51:48.06 .net
- >>19
あんたフリーランスじゃないだろ？
- 27 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 18:52:39.08 .net
- >>24
伊藤荒らしは情報システム板全体からいなくなっている。
- 28 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 20:45:57.30 .net
- >>27
平和になってよかった
- 29 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 20:51:25.12 .net
- >>26
めっちゃ確定申告してるフリーランスですが…
レベル低くてすまん
- 30 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 21:40:45.96 .net
- >>13
そういう駒をうなく使って成果を出すのが君の仕事
- 31 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 21:42:33.80 .net
- >>29
その資格は自営業向けの資格じゃないよ。
- 32 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 21:58:44.41 .net
- 年上をうまく使えなくて営業に年下つれてくるよう泣きついてるプロマネはよく見る
年下だろうと年上だろうと頭下げることも愛想振りまくことも知らない哀れなガキなんだなってよく思うわ
案の定、年下がバックレて客に頭下げなきゃならん状況になってて大草原
その日の晩飯を奮発してかなりうまかった
- 33 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 22:03:12.45 .net
- >>32
マネジメントというものがわからないと、年上に何もかも負けるから、おそれをなして年下を選ぶんだよね。
- 34 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 22:07:13.89 .net
- 別に資格なんて何とってもよくないか
- 35 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 22:09:47.70 .net
- >>31
スキルシートにかけるし、ネットワークスペシャリスト取る前の登竜門として受けました
- 36 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 22:28:00.63 .net
- 金融とか公共だと入札時にメンバー要件にIPAやPMIの資格を入れることは多いから、あって困ることはないかと
- 37 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 23:12:59.36 .net
- 金融とか公共とかやりたくねえなあめんどくさい
- 38 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 23:23:00.73 .net
- 公共も金融もブラックなん？
- 39 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 23:25:12.95 .net
- >>35
情報処理安全確保支援士はIPAでない似た名前の国家試験と勘違いした。
悪かった。
- 40 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 23:26:18.88 .net
- >>38
それ両方ともレベルが低くて地雷だぞ。
お役所のシステムのひどさは、日常生活でも気づくだろ。
- 41 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 23:31:32.76 .net
- >>39
何と勘違いしたんだ…
- 42 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 23:34:53.61 .net
- 公共だからぬるいってことはないんだね…
- 43 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 23:36:37.66 .net
- まぁ支援士なんて普通に仕事してたら誰でも受かるレベルだから取っても意味ないというのはわかる。スキルシートに書くとわざわざなんで？って思われるかも
- 44 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 23:45:57.89 .net
- クソ公務員が要求してくる仕様がクソだから自然とシステムもクソになるってわけよ
- 45 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 23:47:08.66 .net
- まぁ給付金の申請、1ヶ月で開発させてテストも殆どしてなかったみたいだしね…
- 46 ：非決定性名無しさん：2020/10/18(日) 23:48:17.00 .net
- あれ多分出来上がってからも最後まで要件決まってないんだろうな…
現場のPGが無理やり実装しながら仕様勝手に決めてた、とか後で言われるシナリオ
- 47 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 00:01:28.56 .net
- >>13
＞技術力はあるけど
＞・謝罪しない
＞・プライド高い
わかりみが深いｗｗｗｗ
底辺のくせに、年だけ食った勘違いジジィって
自分の非を認められないやつ多いよなｗ
技術力アピールするけど、その技術だって独学で身に着けたっていうより
色んな現場の技術盗んで身に着けただけのものだしｗ
こういう人間は、死ぬまで底辺の下請けなんだなって思うと
同情出来なくもないが
- 48 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 00:27:01.91 .net
- てか今日試験だったのにここで全くその話題がないのがすごいな
- 49 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 00:31:03.39 .net
- >>47
35歳までに社員になってマネージメントにいかないとそうなるな
- 50 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 01:05:31.53 .net
- 140-180という時間幅はあくまでも稼働日x8時間(定時)の合計であって、定時を超えた残業代や休日出勤などは
別に合計して支払わなければならないという常識を知らないSIer多過ぎ。
- 51 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 01:07:59.92 .net
- 普通業務委託契約で140-180って契約も謎なんだけどな。
受付の依頼とかこんな幅ないだろ
- 52 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 01:10:20.33 .net
- >>48
ベンダー資格重視派が多かったり、持ってない資格を持っていることにするやつがいるから、IPAの試験を重視しない。
- 53 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 01:11:05.87 .net
- 140-180時間は、おおよそ1人月分の作業を依頼するっていう契約なんだと思ってる。
情報処理試験って意味ないからな。別にそれで収入上がるわけでもない。
- 54 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 01:20:23.76 .net
- 140を８で割ると17.5日。
180を8で割ると22.5日。
有給休暇を考えると月に140時間くらいしか使えないとマネージメント側が判断する指標なんだろうね。
残業を強制できるのは36協定を結んだ被雇用者だけだから
毎日定時で通っていればクリアできるし。
- 55 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 01:22:31.61 .net
- 加減150だと、たまに稼働日数が少ない月があるから避けたい
5月は意外と31日もあるからいいけど
- 56 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 01:23:48.95 .net
- >>53
年齢が上がってくると資格を取り続けていることがプラス評価になる。
正社員でも契約社員でも派遣社員でもフリーランスでも、資格なんかもう取らないと他人に言ってしまうやつの大半は、仕事がたいしてできないうえに、向上心がほぼない。
- 57 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 01:30:16.61 .net
- 資格試験の内容なら参考書や教科書を見れば済む話。
- 58 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 01:36:49.04 .net
- >>56
どうせ確認されないんだから嘘つけばいいよ
- 59 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 01:38:19.17 .net
- >>57 のようなのが50代の特徴
- 60 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 01:54:14.00 .net
- >>59
資格を持つと人格が劣化するのかな？
50代にもなって資格を誇るのはねえ。
50代になってから医者になろうとするようなもの。
もう少し周囲が50代の人間に何を求めていると考えてみるよいいよ。
- 61 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 01:58:38.24 .net
- 相当きいたらしいな
- 62 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 02:09:40.71 .net
- >>50
そんなルールはないだろ
- 63 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 02:19:46.35 .net
- 登録型一般派遣会社だと派遣先に直接雇用のような条件で契約していることがある。彼はこれが普通だと思っているか、無知からきた誤解をしているのだろう。
- 64 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 06:29:16.98 .net
- 注意喚起 無責任な経営者がやってる自称IT企業
頭の悪い社長に搾取されるだけ。
東京都中野区にある株式会社ITS
http://its-corp.heteml.jp
info@itscorp.jp
- 65 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 07:08:32.35 .net
- >>63
残業をさせることができると勘違いしている可愛そうな人なんですねえ
- 66 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 07:14:46.11 .net
- 相手はダメージを受けているはずだー！ という都合の良い妄想に浸るようになると人間が駄目になるよね。
- 67 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 07:49:18.04 .net
- >>60
考え方が昭和なんだよ老害モンキーは
50代は何しなくちゃダメ
40代は何しなくちゃダメ
30代は何しなくちゃダメ
20代は・・・・・・・
バカじゃないのか？
年齢なんか関係なく「結果を出した者」だけが生き残っていい
欧米の奴隷になりたくないなら少しはプラグマティックに生きたらどうなんだ？
出来ないなら邪魔だからさっさと死ね
- 68 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 07:50:56.83 .net
- >>63
黙ってしこしこ証拠を集めて通報すればいいだけでは？
- 69 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 07:52:21.43 .net
- 資格だけが心の支えって奴は時々いるンだよな
この業界のプレッシャーを考えると、
仕方がないのかもしれないが
- 70 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 08:30:01.54 .net
- まあ資格すら取れない奴が何を口走ってもあ察し・・・って感じだけどな
「世の中資格だけじゃない」って胸張って言えるのは資格を持っていることが前提だよな
- 71 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 08:51:16.54 .net
- 基本情報技術者だけが自慢の48歳稀に見る無能を思い出した…
日の半分は居眠り、コーディングも資料作成も満足に出来ずに酷かった
LINEアイコンに顔と資格者証の画像使ってた
- 72 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 09:17:47.09 .net
- 基本情報はしょせん基本だろ
基本すらできてない奴は基本情報すら取れない
- 73 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 09:39:57.80 .net
- >>49
とはいえ、「ありがとう」と「ごめんなさい」ぐらいは
人として身に着けておいて欲しいけどな
幼稚園児ですら、出来るぞ
- 74 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 09:56:33.90 .net
- ここに出てるITSの社員と同じ現場いたことある。
確かに無能だった。社員旅行に強制的に行かされるとか言ってたな
- 75 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 10:20:04.53 .net
- >>13
45越えをリストラするならわかるけど、採用するなんてアホやろ。しかも、SESで現場に出ていたのを採用するなんて。採用者がアホなだけやろ。
- 76 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 11:29:16.80 .net
- ITSって名前がやたら出るけど、新手のステマか何か？
こんな弱小IT派遣会社、いくらでもあるだろうに
- 77 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 11:30:26.74 .net
- 資本金100万の会社だからステマかもなw
- 78 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 11:48:30.59 .net
- 資格証なんてあったっけ
- 79 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 11:52:44.30 .net
- おちつけハギー
- 80 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 12:11:23.32 .net
- 資格は不要と主張する奴は資格を持っていない、取れない奴だ! という思い込みが香ばしくて可愛そうになる。
- 81 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 12:12:38.20 .net
- 同じ能力なら資格を持たない奴を選んだ方が仕事は上手くいくンだよな
- 82 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 12:15:55.38 .net
- それな！
不思議だよなぁー
- 83 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 12:39:19.44 .net
- >>13
これはフリーランスより小さな人売り会社にいるイメージが強いな
- 84 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 12:41:14.17 .net
- ハギー嫌われてる
- 85 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 12:56:41.20 .net
- >>82
知的生産じゃなくて労働生産にありがちなこと
大卒じゃなくて高卒のほうが働くんだよ
知的生産が入るとまた別だよ
- 86 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 12:57:47.86 .net
- >>80
それより、資格も学歴も影響しない単純労働なのに資格の必要性を語ることのほうが可哀そう
- 87 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 13:03:24.08 .net
- 資格持ってると無能アピールだから資格持ってる人は取らないって言う人いたな。
- 88 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 13:15:00.32 .net
- >>56
それはそうなんだけど、ちょっと違うよ
世の中には２種類の仕事がある
「頭」としての仕事と「手足」としての仕事だ
組織の方向性を決めるのが前者で、決まった方向に推進するのが後者だ
PGがよく間違えるけど、PC使ってタイピングしてても「頭」じゃなくて「手足」だから注意な
資格や学歴は「頭」の仕事ではものすごく効いてくるけど、「手足」の仕事ではそれほど差は出ない。
むしろ個人差のほうが大きいので、どちらのほうが良いという事は言いにくい。
「手足」の仕事は効率という定量的な評価しか出せないので、ほとんどそこが言及される。
手持ち仕事の効率化には、知的探求の影響は低い。
知的探求や研究は、方向性自体を決める・変えるときに発揮する。「頭」としての仕事な。
資格や学歴を生かしたければ組織に入ってリーダー以上にならないと発揮されないし、そこに行くのが最も給料やポジションなど評価になって跳ね返ってくる。
学歴高いのにいい仕事についてないとか、他人より給料の低い奴はここを間違えている奴がほとんど。
収入が高い奴は、「頭」として仕事をするよう、正確に課題をとらえて計画をしてステップを踏んで、競争に勝ってきたやつ。
のほほんと as-is で自営業モドキをしているような奴は絶対に到達不可能。
たかがコロナになっただけで、安っぽい達観を引っ提げてるやつにはもちろん無理。
- 89 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 13:19:15.59 .net
- 結局、探求心やらなんやらって言っても、手足としての仕事のうちは微々たる基準だよ。
手足としてしか働いたことがない奴に対して言ったところでカケラも説得できないし、
おれは高卒だけどよくできる奴を知ってる、といった例外が多いことの話しかしない。
そんなの当り前で誰でも知っているもんだから、聞かされるほうも同じような対応になって堂々巡りになる。
- 90 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 13:24:21.14 .net
- SESの経営者も搾取できればそれで良いという考えでマネジメントも何もできないのとかいるよな。
- 91 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 13:53:16.37 .net
- 収入は能力では無く運で決まるというのが最近の調査結果
- 92 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 14:16:18.43 .net
- 人柄と人望だな
資格有っても高学歴でもイヤな奴には人は寄り付かん
金か権力でもあれば別だがな
- 93 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 15:08:35.02 .net
- あとは、「臭い」だな
加齢臭やワキガ臭いのは勘弁
ファイブリーズぶっかけたくなる
- 94 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 15:56:15.00 .net
- 実際資格なんて書くのは実績無いっていってるような物だし。金出して勉強して評価下げて馬鹿だと思う。
応用情報持ってます、中学校出ましたと変わらんだろ
- 95 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 16:00:32.73 .net
- 論外だな。こんなやつと仕事したら、精神的に参るだろうな。
- 96 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 16:24:34.91 .net
- >>88
組織の方向性？ 金にならねーんだよ その考え方
リーダーうんぬんより 金になるアイデアやら仕事を出せや
課題うんぬんと言っている時点で、「誰かに言われたアイデアを完成させているだけ」で
頭じゃねーんだよ 井の中の蛙が吠えてろ
- 97 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 16:27:28.11 .net
- >>13
使う方が馬鹿で金にならないから
あるいはチームプレイや役割分担が分からないと思われる。
更生の仕方
１．好きにやらせてみたらいいんじゃないの？（アイデアやら上流工程も含めて）
２．どうしたいか聞いてみる。（今のプロジェクトはどう思いますか？等）
- 98 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 16:28:25.31 .net
- >>94
勉強するのが仕事か、成果物を上げるのが仕事か、 考えものですね
勉強が金になるかいな？
- 99 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 16:31:15.75 .net
- フリーアルバイターが資格持ちならば、SEになれるのか？
- 100 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 16:35:27.38 .net
- 20代後半の売れないバンド上がりのやつがSEで働けるくらいだから余裕だよ
- 101 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 16:52:52.99 .net
- >>97
＞更生の仕方
＞１．好きにやらせてみたらいいんじゃないの？（アイデアやら上流工程も含めて）
＞２．どうしたいか聞いてみる。（今のプロジェクトはどう思いますか？等）
１は無理だな
この手のやつは、そもそも積極的にプロジェクトに関わろうとしない
プロジェクトが成功するかどうかよりも、自分のプライドとか保身を優先する
そんな性格だから、いい年して底辺うろついているわけで
２はまぁ、相手立てながら聞けば、そこそこ情報は引き出せるかな
けど、底辺の仕事ばっかしてきているせいで、俯瞰的な情報引き出すのは期待できない
とりあえず、そいつに合わない現場なら、とっとと切るしかない
代わりはいくらでもいるんだから
- 102 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 16:59:33.25 .net
- >>100
意外と居るんだな
自分だけかと思ってた
- 103 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 17:04:04.91 .net
- デビュー決まったけどメンバーのゴタゴタで解散したんで未経験採用でSEになった（クソみたいなSESの社員）とか、才能もないくせに音楽で食ってたと豪語するもSESで搾取されてるやつとかいるいる
- 104 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 17:23:45.44 .net
- >>94
応用持ってる人は基本的に優秀です。教えればすぐに追い越す(笑)
- 105 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 17:35:01.76 .net
- >>104
情報処理試験は、国語力を試す試験だからね
基礎知識はあまり求められない
国語力が身に付けば、理解力が上がるから、結果、色んな現場に適応しやすくはなる
- 106 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 17:41:41.74 .net
- 応用はかなり簡単だったけどな。全く勉強せずにどんなのか受けたら受かった。
この程度の資格なんて恥ずかしくて書けないわ。
- 107 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 18:58:39.40 .net
- そんな恥ずかしい資格よく受けたね
- 108 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 19:56:00.68 .net
- 応用情報ディスられてるけど
一応合格率考えると、5人受けて4人落ちてる計算だからな
誰でも受かるわけではないぞ
- 109 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 20:09:17.84 .net
- 前.某大手Sierの人が名刺に「基本情報処理技術者」って書いてるのはヒイたな…
あんた30ぐらいで基本情報止まりって恥ずかしいのによく名刺書けるなって言う
- 110 ：非決定性名無しさん：2020/10/19(月) 22:17:19.05 .net
- 第二種…
- 111 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 00:02:38.01 .net
- 第二種はjavaがない時代の試験だったと思うから逆に難しいと思う
- 112 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 01:00:01.83 .net
- ただ最近のはちゃんと業務に役に立つような課題内容になってるから、
一通り眺めておくのは悪くない
資格は不要だと思うがね
- 113 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 01:09:23.02 .net
- もう51歳だし、やれてもあと9年
資格とか今更だし、技術ももう覚えるつもりはない
9年なら今のままでも逃げ切れるだろう
今いる現場も長いし
- 114 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 01:09:55.45 .net
- 俺は26歳だから貯金1億たまったら引退する
結婚はしないし
- 115 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 05:16:51.39 .net
- >>113
老害の典型ｗ
- 116 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 07:36:56.28 .net
- 貯金1億が貯まる前に過労ウツからの自殺すると思うよ
揉めない様に自殺した時に貯めた金の受取人だけは今のうちに決めておいたほうが良い
- 117 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 08:35:33.26 .net
- >>114
26歳でフリーって早いね
大卒だと、どっかのIT企業入社して、たった3～4年とかだよね
- 118 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 08:58:13.76 .net
- >>114
就職失敗した奴は無理だろ
- 119 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 09:13:53.77 .net
- 今年で700万たまったから引退するわ
- 120 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 09:14:43.21 .net
- >>116
フリーで過労なんてアホだろw
- 121 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 09:51:46.31 .net
- >>119
700万資本金にしてスタートアップでも立ち上げるの？
- 122 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 10:15:00.77 .net
- https://youtu.be/e0MHpLsXRPM
- 123 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 10:55:08.05 .net
- ITS求人してんじゃん。
https://tenshoku-ex.jp/job_23198829
- 124 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 11:16:34.72 .net
- >>123
福利厚生見ると、そこまでブラックって印象はないけど
つーか、いい加減ステマうざいんだが
- 125 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 11:18:27.18 .net
- よほど人が集まらないんだろうなw写真見る限りだとろくでもないやつばっか
- 126 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 11:50:49.31 .net
- 49歳賃貸貯蓄2000万だけど引退できるかな？
- 127 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 12:23:46.79 .net
- >>126
共済やイデコを抜いて二千万？
- 128 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 12:38:40.33 .net
- >>126
半分でいい、俺にくれ。
- 129 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 13:16:39.14 .net
- 自分も数千万目指してるわその為にフリーになった
独身だし子供もいないし大丈夫だろ
そしていつか安心してリタイヤしてのんびり暮らす
- 130 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 14:06:35.55 .net
- 引退しても何もすることないし今の企業超ホワイトだから引退したくないわ
貯金300万しかないし
- 131 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 14:46:03.65 .net
- >>130
今の企業？
- 132 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 14:47:56.98 .net
- こどおじだから毎年300万勝手に貯まるわ
何にそんな金使うんだ？
- 133 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 14:51:27.39 .net
- 生活費じゃねーの？
- 134 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 14:52:28.96 .net
- 引退したらしたいこといっぱいあるなあ
その頃には気力もなくなっているのかな
- 135 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 15:07:06.83 .net
- 引退とか無理だな
働けなくなったらナマポ貰う
- 136 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 15:45:43.26 .net
- >>132
300万円は厳しいだろ。家に入れてないの？
俺毎年100万家に入れてるけど250万ぐらいが限界
- 137 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 16:05:04.31 .net
- おまえら引きこもり半ニートで家と仕事場を往復しかない人生なの？
キャバクラか風俗を何件かはしごしたら10万くらい軽く消えると思うけど
- 138 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 16:24:49.27 .net
- >>88
その組織論もう古いんじゃない
- 139 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 16:27:33.23 .net
- かび臭いから誰も触ってないのに触れるなよホコリ高くなる
- 140 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 18:51:54.07 .net
- こどおじって何だかんだで勝ち組だよな
子ども部屋おじさんとか揶揄されてるけどさ
ちゃんと金貯めれば、家リフォームだって出来るだろうし
こどおじが羨ましいわぁ～
- 141 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 18:53:23.30 .net
- お金払って女に相手してもらうの楽しめるんだ…
- 142 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 19:07:34.68 .net
- たしかSASの下請けだよな？そこって
- 143 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 19:25:07.24 .net
- 風俗が楽しめないとか・・・・まじ？
ならもう暗い部屋でグジグジちんこ弄ってろとしかアドバイスできんわ
- 144 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 19:26:27.15 .net
- レバガが返事くれない(´;ω;｀)
- 145 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 19:58:11.48 .net
- 単価が上がるとわざわざ彼女作る努力をするよりも、3時間働いてソープ行く方が遥かにコスパが良くなってしまうバグがある
- 146 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 20:00:35.59 .net
- フリーランスは割と金銭管理等がちゃんとしてて結婚してるやつが多いなと思うがSESの連中は...
- 147 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 20:27:51.84 .net
- おまえはガキかよ・・・結婚なんてただの投機だろうに・・・
嫁が大金持ちの娘とか利ザヤが見込めるよほどの優良株でもなきゃ金なんか出せないわ
だいたい産まれてきたガキが将来自分の面倒を見てくれる保証があるわけではないしな
長期不況からの夫婦共働きでカネに追われる生活を続ける羽目になって
休日は家族サービスだ、ママ友会だ、ガキの進学だ、コンパだ？、
で自分は趣味で遊ぶ金もなく給料を運ぶだけの生活から定年して
やっとゆとりある老後かーと思ったら熟年離婚だろ？やってられねえよ
- 148 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 20:34:31.99 .net
- 籍を入れずに10歳程度下の女と付き合うのがベスト。
- 149 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 20:37:59.26 .net
- >>147
何のドラマの影響なんだ
- 150 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 20:45:58.24 .net
- 投機出来なかったんだろ
- 151 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 20:57:15.24 .net
- >>147
子供は可愛いぞー
- 152 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 21:09:25.79 .net
- 子どもが生まれて、費用がかかっても
飯塚上級国民とかにひき殺されたら
保険金がたんまりもらえるぞ
- 153 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 21:24:36.29 .net
- 子供なんて3日で飽きるだろ
- 154 ：非決定性名無しさん：2020/10/20(火) 21:32:38.70 .net
- >>140
そうだよ。こどおじとか言って揶揄してる方が実は貧乏って言う
- 155 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 00:36:00.55 .net
- 独身なんて30越えたら飽きる
子供がいるとショッピングセンターとか遊園地とか旅行とか行けて意外と楽しいぞ。
独身時代独り旅とかして最初はよかったが、段々虚しくなってくる。
- 156 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 00:44:55.88 .net
- >>140
不動産屋が流行らせたレッテルとも言われているな
資産形成のためにはある程度の年齢まで実家暮らしするのは極めて正しい
ちゃんと貯めていればだが
- 157 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 09:12:19.35 .net
- まあ今は昔と違うんだし、独身も子持ちも自由な選択で良かろうよ
- 158 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 11:46:32.15 .net
- >>155
単に独り旅に向いてないだけ。
- 159 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 12:25:28.20 .net
- 子供欲しくないわ育成ゲームでじゅうぶん
- 160 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 12:35:45.02 .net
- 子供できる前は子供なんていらないって思ってたけど、できたら考え変わったわ
- 161 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 12:41:37.72 .net
- 昭和初期まではお見合いが普通で、昭和後期～平成前期くらいまでは何がなんでも結婚しなきゃいけない風潮だったから、コミュ障でも結婚して、劣化した子供ができてしまってた。
最近はそういう人達は結婚しなくなったから、劣化した遺伝子は途絶えるから人類にとってはいいのかもね。
- 162 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 12:51:56.86 .net
- まぁ普通に友人がいて恋人がいれば、30前後で周りが結婚してくから、流れて的に自分もそろそろ結婚かなってなるからね。
職場の人間関係が面倒でフリーになった人は多かれ少なかれ、コミュニケーション能力に難があるから、友人も少ないし、恋人もいない。だから独身
やったね
- 163 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 13:01:23.46 .net
- 親のこと思い出してふと考えると
よく自分のような人間を産み育て可愛がったな
凄い苦行だっただろうな…と尊敬するわ
甘やかされ好きなように生きてきたので今これ
無理強いはされず勉強しろと一度も言われずに
自由奔放に育ったので学が無い
得意分野を好きなだけやらせてくれ
それが今の食い扶持になってはいるけれど
ここまでくるのにどれだけ迷惑をかけてきたか
自分は自分の親のようには人間が出来ていない
- 164 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 13:08:51.38 .net
- >>162
それは両親が健在な家庭だった場合のみ
- 165 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 13:16:28.11 .net
- はあ・・・
おまえの個人的な事情とか興味ないんだが・・・
フリーランスのエージェントに関連した話をしてもらえないでしょうか？
- 166 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 13:41:51.35 .net
- スレタイに騙されたな
元々ここでエージェントの話をする奴はほとんどいない
フリーランスの雑談所だ
- 167 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 13:59:42.02 .net
- フリーランスのエージェントは腐るほどありますので自己責任でお好きにどうぞ
- 168 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 14:06:13.87 .net
- 基本的な認識として
収入だけで見たら
底辺SES企業の社員
＜ 底辺フリーランス
＜ 中堅SIer企業の社員
＜ 平均的なフリーランス
＜ 大手Sier企業の社員
＜ 一流フリーランス
みたいな認識で合ってる？
- 169 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 14:10:55.48 .net
- フリーランスとは名ばかり
基本9時～18時働いてます
- 170 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 14:59:21.70 .net
- >>166
書かれているエージェントは全部ブラックだから。
- 171 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 15:00:58.95 .net
- >>168
底辺フリーランスとの比較だけは同じか、逆のこともある。
- 172 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 15:17:42.49 .net
- コピペ―マンです
65万です。
- 173 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 17:32:30.03 .net
- 準委任に瑕疵担保責任押し付ける内容を
契約書に書いてる糞エージェント多過ぎ問題
- 174 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 17:46:47.99 .net
- 慌てんな
契約書に「準委任の瑕疵担保責任」が明記してあっても裁判で無効にできるので別に気にしなくていい
ただし「善管注意義務違反」を問われた場合はその限りではない
とはいえ最初からダマすつもりの経歴詐称とか嘘の進捗報告とか産業スパイとかしなければやたらめったら問われることはないので
もし万が一にでも文句を言って不払いしてきたブラックエージェントがいたら全力で潰しにかかっていい
裁判に勝てばその会社の命が消えるくらいのダメージを背負わせられる
- 175 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 19:28:26.69 .net
- >>174
さらにここで会社を晒す、と。
- 176 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 20:52:38.43 .net
- 賃貸と持ち家どっちが幸せ と
独身と既婚者どっちが幸せって
必ず話題になって、結局人それぞれじゃんで終わる
- 177 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 22:35:00.93 .net
- >>176
賃貸と持ち家どっちが幸せか？
と聞かれたら、実家で子ども部屋おじさんが最強という結論が出ている
- 178 ：非決定性名無しさん：2020/10/21(水) 22:45:57.00 .net
- >>177
幸せではないわな。
しかも最強ではない。相続のとき大変だぞ
- 179 ：非決定性名無しさん：2020/10/22(木) 00:53:50.73 .net
- 家族なんていらない
オナホールとローションがあればじゅうぶん
- 180 ：非決定性名無しさん：2020/10/22(木) 00:57:53.40 .net
- フルリモートから週2出勤に移行しつつある
なんで、フルリモートでやれてるのに、出勤させるのか理解に苦しむわ
- 181 ：非決定性名無しさん：2020/10/22(木) 01:03:53.17 .net
- >>179かオナホとローションから卒業する日は来るのだろうか
もし卒業しなかったとしても、それはまた幸福な人生なのかもしれない
- 182 ：非決定性名無しさん：2020/10/22(木) 01:10:38.27 .net
- 正直言うと生きているだけでも丸儲けだよね
- 183 ：非決定性名無しさん：2020/10/22(木) 05:25:07.88 .net
- >>182
人生楽しんでるようで何より
オレは年々シンドくてたまらんけどな
- 184 ：非決定性名無しさん：2020/10/22(木) 07:27:41.57 .net
- そりゃフリーランスでもエージェントの話でもなく
ただの日常の愚痴を書いてりゃ満たされないだろうよ
カマッテほしいならキャバクラか精神科へでも行け
- 185 ：非決定性名無しさん：2020/10/22(木) 08:31:54.32 .net
- おまえら、普段から愚痴を相談できる人いないの？
- 186 ：非決定性名無しさん：2020/10/22(木) 10:06:01.21 .net
- レバガに吐き出したいけど連絡がありません
- 187 ：非決定性名無しさん：2020/10/22(木) 12:24:30.72 .net
- >>186
着信あったよ
アバンチュールのお誘いだと思う
- 188 ：非決定性名無しさん：2020/10/22(木) 14:07:06.27 .net
- AWSの東京リージョンが落ちているせいか、板全体が静かだなw
- 189 ：非決定性名無しさん：2020/10/22(木) 16:41:59.85 .net
- 中野区にある株式会社ITSへようこそ
http://its-corp.heteml.jp
info@itscorp.jp
- 190 ：榎本：2020/10/23(金) 01:07:14.17 .net
- あんな最低最悪な現場、なんで保守したの？
残業代完全に出ないブラック企業なんだから、保守なんてやっちゃダメでしょ。
それに鬱病の症状を訴えていた社員をなんで、そんな異常な現場に残すかな。
有り得ないでしょ。一種のハラスメント行為だよ。
しかも、その人、顧客からの評価も悪かったんでしょ？なんで残したの？問題が起きて当たり前。
その人の人生終わったも同然だよ
馬鹿の一つ覚えに「人のせいにするな」とか言ってるけど、間違いなく、あなたのせいだよ
竜也さ
- 191 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 04:22:29.46 .net
- スレチで余計なお世話かもだけど、
個人的には結婚できるならに一回やってみるべき
俺は尻込みして結婚しなかったけど、年とってから今思うのは
案外結婚しちゃえば何とかなったんじゃないかって
「今はまだいいか」なんて思ってるうちに適齢期すぎるから
- 192 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 04:26:02.74 .net
- フリーランス初心者なんけどさ、
自分がクライアントと契約するのが当たり前だと思ってるんだけど、
契約書みたらクライアントとエージェント会社が契約することになってたんだけど、
それって当たり前？
- 193 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 07:21:39.70 .net
- 当たり前かどうか契約の中身が分からないから何も言えんわ
だいたいおまえの客がエージェントで、金がエージェントから出てるなら何も問題ないだろ
エージェントの客から再派遣されてたら間違いなく偽装派遣だけど
- 194 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 07:27:01.44 .net
- 岡村はん、結婚しはりましたな
相手は30代だけど、岡村はん、50代だし
果たして子どもは産めるのだろうか…
- 195 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 07:33:21.80 .net
- 場違いなこと書いて楽しいのかい？
結婚の悩みなら結婚相談所でしろ
- 196 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 08:21:03.42 .net
- >>195
岡村はんですら、結婚したというのに
おまえらときたら…
というありきたりなコピペを思い出しましてねｗ
- 197 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 08:29:04.78 .net
- 運命の人にめぐり逢うまで
結婚しないよ
- 198 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 09:01:36.03 .net
- 今世は絶望みたいだから続きは来世で頑張ってくれ
- 199 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 09:14:01.48 .net
- 今のエージェント、面接の現場に一度も来たことないんだけど普通のこと？
- 200 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 09:17:15.11 .net
- >>193
いや関係あるよ。
契約内容と実際の業務が異なってたりしたときに
契約内容の見直しとかをクライアントと直に話せるか、
いちいちエージェント通さないといけないか変わるじゃん
- 201 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 09:34:08.89 .net
- >>192
>自分がクライアントと契約するのが当たり前だと思ってるんだけど、
逆に個人で契約できたら凄い。
- 202 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 09:41:15.50 .net
- >>199
間に何社入ってんの？
- 203 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 10:24:52.34 .net
- 発注側が偽装請負はリスクと考えてないからスゲエ業界だよな
- 204 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 10:26:22.94 .net
- >>201
個人で契約しても単価そんなに変わらないわ
むしろ低めに提案される
- 205 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 10:55:49.00 .net
- >>199
偽装請負だと、クライアントの社員のふりしてエンドとの面接受けないといけないから
当然、エージェントの営業は同伴できない。
- 206 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 11:30:11.50 .net
- Findy Freelanceは全部来なかったわ
ちなみに3件受けて全部落ちた
フルリモート案件扱ってるからって使ってみたけど、今どき珍しくなくなったし今後使わないだろう
- 207 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 11:30:56.78 .net
- 今の現場、タスクも少ししか振ってもらえず全く役に立ててなくて早く終わりたい。
向こうから更新しないってとっとと切り出してくれないかなぁ。
- 208 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 12:14:29.58 .net
- たまにネット経由で仕事やるけど、エージェント通して常駐とか不要になると感じてる。業務はほぼ変わらないし。
- 209 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 12:20:28.54 .net
- 常駐あるとどうしても面談では「こいつと一緒にして合うか？」という要素が合不の大半を占めるかと思う。エージェントはこれに付き合ってただけ。アホっぽいけど。
- 210 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 12:21:41.13 .net
- >>208
その場合 準委任じゃなく請負だよね？
請負だと客がろくでもないと
めちゃくちゃ苦労するぞ
いままでは運がよかっただけ
- 211 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 12:39:01.55 .net
- >>210
そうすね、時給制とかもあるけどね。
なるべく細切れで請け負うようにしてる。
- 212 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 13:13:46.70 .net
- 常駐でも構わんのだがコロナ対策ができてないとか
現場の衛生状態が悪いとアレなんでリモートでやるしかない
感染したら補償もなんもないだろうし
- 213 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 13:31:25.45 .net
- リモートってコロナ感染しても続けられるから便利だね
- 214 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 14:06:12.69 .net
- 隔離された入院先から高熱と意識障害に悩まされながらリモートで仕事とは頭が下がる
- 215 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 14:10:36.96 .net
- サイト運用・保守で最初は週４、後に週２っていう案件みたけど、稼働減るか減るんでしょ？詐欺やろ。
- 216 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 14:22:03.65 .net
- >>207
自分から何か手伝えないか話しかけたら？
- 217 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 14:43:26.98 .net
- フリーランスにもなって報連相ができないお子ちゃまって普通にいるんだよね・・・
手空きになってる時はリーダーに手が空いていることを報告したうえで
自分のスキルアップのための情報収集とかして時間を潰しとけばいいだろ
- 218 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 14:57:28.46 .net
- >>217
自分のスキルアップのための情報収集とかして時間を潰しとけばいいだろ
- 219 ：217：2020/10/23(金) 15:01:46.61 .net
- お子ちゃま言われてオウム返ししか出来ないほど、よっぽど悔しかったのかい？
ママになぐさめてもらおうね
- 220 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 15:07:12.29 .net
- タスク振られてないと進捗報告のときに気まずくならないか
- 221 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 15:07:24.78 .net
- まぁ今どこもインフラは下請け丸投げで、
下請けは給料安くてベテラン居ないから
自分たちより高い給料をもらってるフリーランスに
まともに仕事も振れず、説明も下手で
自分たちだけ苦しんでてあほかよって思う現場は多々あるよ
若いやつばっかのところは特に
- 222 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 15:14:20.92 .net
- 気まずいって「タスクありません」で報告終わりにすればいいのでは？
強迫観念にとらわれてるんだったら手遅れになる前に心療科でクスリを処方してもらって来い
- 223 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 16:19:17.18 .net
- やたら教員の勧誘くるわ
新人にプログラム教えるとか
猿に日本語教えるようなもんだからな
あんなことするぐらいなら引退するわ
- 224 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 16:20:57.22 .net
- >>220
指示待ちフリーランスw
- 225 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 16:24:46.50 .net
- それどこのエージェント？
- 226 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 16:57:31.09 .net
- 指示もらわなきゃ動けないような無能は辞めちまえ
- 227 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 16:59:57.09 .net
- ネット上に講師案件あるよな
- 228 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 17:58:45.38 .net
- 講師案件って単価たかいの？
締切無い分ストレス少なそう
- 229 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 18:05:32.70 .net
- >>228
安い。
- 230 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 18:12:41.46 .net
- 不況になると同時面談が増えるよな。リーマンショック後もそうだった。
50代、60代の人のレベルの低さに驚く。汚い部屋、汚い服装で参加してるおっさんや、なぜか自宅なのにマスクしてるおっさんもいる。
- 231 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 18:42:40.72 .net
- おまえの汚部屋と汚服はキレイなの？あと人前に出していい顔なの？
- 232 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 18:43:49.46 .net
- >>212
長机にパイプ椅子
隣の人と肘がぶつかる
メシ食う場所どころか
飲み物を置く場所にも難儀する
- 233 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 18:48:46.73 .net
- 椅子ってめちゃめちゃ大事じゃん
パイプ椅子なんて論外だ…
自費で持ち込んでいいか聞くなぁ
- 234 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 19:04:53.08 .net
- 自前の椅子とか持ち込んだらプロのパァさん嫉妬で暴れ始めちゃうからダメダメ
椅子はボロでもクッションを敷けばいけるっしょｗ
- 235 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 19:59:40.86 .net
- そのネタいつまで書くのか？
- 236 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 20:06:30.15 .net
- >>232
MX証券会社の仕事がパイプ椅子でさぁ
2時間座ると足が痺れてくるわけ
立ち上がって足を伸ばしたり、
廊下のソファーで休んだり、
必死にやった記憶
すぐ次の仕事に切り替えたわ
- 237 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 21:04:42.71 .net
- 灰色の事務椅子はあるけど
パイプ椅子は経験ないな（笑）
- 238 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 21:07:53.87 .net
- どうせデブだろうから相手にすんな
- 239 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 21:25:00.56 .net
- 逆に椅子がないオフィスってものいいよな
立って仕事するんだよ
- 240 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 21:31:55.85 .net
- スタンディングデスクとステッパーが用意されている
- 241 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 21:44:57.29 .net
- >>239
NE○の仕事でさぁ、作業する人数と机椅子の数があってない現場があってさぁ
普通に朝いくと満席で座るところがなくてさ、
余った奴は床とかにノート開いて仕事してんの
こいつらキチガイかな？
と思ったよ、すく別の仕事にした
- 242 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 22:20:01.44 .net
- N○Cやべぇよなあ・・・50人も入れない部屋に
150人近い人間を押し込んで朝礼とか午後ダンスとかやるんだぜ
あれじゃすぐにコロナまん延するわ
さすがに今はテレワークだろうけどｗ
- 243 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 22:59:14.27 .net
- >>226
フリーランスはむしろ動いちゃ駄目でしよw あ、偽装だからか（笑）
- 244 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 23:05:17.01 .net
- >>221
インフラの現場はヤバいですよね。客先だからスーツ+ネクタイだし、リモート出来ない。ってことでWEBに転向した。
- 245 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 23:12:05.26 .net
- リモートで面談時にエージェントが居るの邪魔なんやけど。これって、エンドもそう思ってると思う。
- 246 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 23:13:17.60 .net
- インフラでリモートやってます
- 247 ：非決定性名無しさん：2020/10/23(金) 23:35:44.14 .net
- エージェントの監視の目があるからムチャぶりされんのやから感謝やで
ムチャぶりされたら単価交渉やで
- 248 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 01:18:34.91 .net
- 年末年始の休みは増えそうだな
GJ専門家たち
- 249 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 01:21:52.41 .net
- >>241
俺は富●通だったな
ちょっと足を前に出すと、前の人の足が当たる
- 250 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 01:23:19.59 .net
- リモートやってない人なんているの？
今はフルリモート当たり前でしょ
- 251 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 02:47:51.35 .net
- 1/11まで休みにしろとか言い出してるけど140キープが…
- 252 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 02:49:27.01 .net
- 14だから一日10時間、毎日2時間残業やな
- 253 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 03:07:47.77 .net
- >>251
なるほど年始行事の分散か
俺はリモートだから11日待たずに仕事するわ
- 254 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 03:35:58.48 .net
- コロナ状況下で、休みが多くても
里帰りとか無理だなあ
感染させて親が死んだら一生悔やむし
- 255 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 07:17:18.03 .net
- >>245
リモート面談って顔を出す必要あるの？
音声だけならいいけど顔出しはNGだ
- 256 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 07:45:59.93 .net
- >>255
音声だけでよいなら、もはやただの電話だろw
- 257 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 07:46:55.19 .net
- 顔出しNGのやつに頼むわけがない
- 258 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 08:04:04.17 .net
- ブサイクすぎるのか対人恐怖症なのか…とにかく顔出しNGでなんで仕事を取れると思ったんだ？
- 259 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 08:10:08.97 .net
- オンライン面談は参加者多いと誰が誰だかわからない
- 260 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 08:14:39.61 .net
- 年齢が上がってきて、不景気の影響を受けると、やはり正社員の方がいいと思う部分がある。
- 261 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 08:55:35.10 .net
- >>257
なんで？
顔で選ぶの？
- 262 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 08:56:44.08 .net
- >>260
社蓄はたいへんそうだぞ
外注は気に喰わなければすぐに逃げられる
- 263 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 08:59:41.91 .net
- >>260
たぶん正社員として働いた経験がないんだと思うけど・・・
おまえのような老ガイジが企業に入社しても
経営層に近寄ることすらできず最前線送りで死ぬまで酷使されることに
なんで気が付かないんだ？社畜の経験がないのか？痴呆症で忘れ去ったのか？
- 264 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 09:04:15.73 .net
- >>263
それは大企業の話だろ。中小企業は本人の意思を尊重しないと辞められてしまうので、あなたの言うようなことは少ない。
- 265 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 09:04:45.16 .net
- 何かこのスレやたら攻撃的なやついるな
- 266 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 09:05:10.15 .net
- >>263 は自分がダメで経験したんだろうな
- 267 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 09:07:53.75 .net
- >>261
顔つきは重要。性格や考え方は表情に出る。
- 268 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 09:14:37.13 .net
- >>267
そんなもんかね
第一印象が良くてもクソみたいなやつもいれば
近づきたくない印象だった人が仲良くなると
めっちゃいい人のこともあるぞ
- 269 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 09:16:23.97 .net
- >>263
逆に、正社員を経験していないフリーランスとかいるの？ｗｗｗ
アメリカみたく、最初は半年ぐらいほぼ無給で働かせてもらって
ノウハウ培うとかなら、個人的にアリだけど
仕事出来ない連中なら、大手企業の正社員の窓際族も悪くはないと思うよ
そんなショボイ仕事の仕方するような連中は、そもそもフリーランスになるべきではないが
- 270 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 09:17:57.11 .net
- >>269
エージェントが
ちょっと勉強させて
勝手にその経歴を載せて紹介することもある世界だ
- 271 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 09:27:46.00 .net
- >>268
短い面談で判断するときに、やりにくそうな人間を選ぶわけがない。
- 272 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 09:31:57.84 .net
- 「ウチで勉強すれば3か月で一流エンジニアになれます！」
これ言い出すクソエージェントおるからなマジ死んでくれと
>>264
中小企業ってほとんど同族経営だから親族じゃなきゃ経営者にはなれんよ
なっても専務止まりで給料の大半をストックオプションとして会社に捧げないと課長にすらなれない
俺は社長が愛人に作らせたガキの教育係とかやりたくないよ・・・
- 273 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 09:32:29.61 .net
- 50代、60代はスキルシートに学歴を書くひとが多いよね。1990年代までは学歴で選ばれることが普通だったのかな？
- 274 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 09:33:09.19 .net
- >>272
おまえの中小企業の定義は極端だなw
- 275 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 09:33:38.33 .net
- 経験してくれば分かる
- 276 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 09:34:46.35 .net
- >>272
正社員の話なのになんで中小企業の経営者になる話になるのか？
- 277 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 09:36:21.93 .net
- >>272 は大企業でも中小企業でもクズ扱いを経験した自分の過去を披露してんのか
- 278 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 09:43:29.43 .net
- やっぱり社会経験なしか・・・
正社員とは将来の幹部候補のことで社保とかセーフティネットの代名詞じゃないからなｗ
ずっとヒラを望む低モチベを雇うくらいならハケンとか契約社員で間に合うんだよ
- 279 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 09:45:35.79 .net
- ここにいる会社員経験のあるフリーは
結局逃げ出した負け犬なんだよ
半沢直樹になれなかったんだよ
- 280 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 09:46:52.08 .net
- 半沢はしょせんおとぎ話なんで過労自殺するくらいならフリーランスでいいと思うよ
- 281 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 09:49:37.04 .net
- 半沢直樹の作者も三菱銀行を辞めて会計ソフトの監修しながら作家になってるな
負け犬が勝ち犬になった稀有な例
- 282 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 10:13:00.00 .net
- ああ、>>278は社員様だな
いつものキチガイだよ
- 283 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 10:17:58.56 .net
- 今日び安泰な職なんてないぞ
リストラのニュース山ほど聞いてるだろ
おとなしく専門職でいけばいいのに
中小でプレイングマネージャーでもいいかもな
- 284 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 10:33:55.53 .net
- レバガを操ってぼろ儲けしているエージェント社長が
一番の勝ち組だな
- 285 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 10:39:57.63 .net
- >>278
あんた50代か60代だろ？
平社員が出世して経営陣になるストーリーを語るやつは、いまどきめずらしいよ。
- 286 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 10:44:30.14 .net
- 糞害虫のせいで土曜出勤だわうぜえ
まじで訴訟して追い込もうかな
多分破産するだろうけど
- 287 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 10:46:01.15 .net
- >>283
そうだよね。この板の会社スレを見れば、上が詰まっていて役職が上がらない、給料が上がらないという話ばかり書き込まれている。
大企業でも中小企業でも部長レベルになるとつぶしがきかなくなる。
だから肩書き管理職をみんな敬遠して、正社員でも実力で勝負しようとする人間が増えている。
- 288 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 12:00:14.95 .net
- 予定納税2期の通知書、既に届いてる人います？
- 289 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 12:29:45.09 .net
- 中小のプレイングマネージャーって、
仕事量多い上に残業代も出ないし最悪じゃん
- 290 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 12:30:33.09 .net
- やっと案件増えてきた感じか
- 291 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 12:37:20.60 .net
- >>290
増えたというより、要求スキルが上がった。今年の1月くらいまでがおかしかっただけだけどね。簡単なことしかできないおっさんでも仕事があったんだから。
- 292 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 13:55:43.59 .net
- オンライン面談はお互いリモートワークがこの相手と成立するかどうかの確認にもなってるね。
- 293 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 14:06:57.51 .net
- 目合わせなくていいからコミュ障にとっては助かる
- 294 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 14:42:18.22 .net
- >>291
おまえはエージェントなの？
- 295 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 14:44:05.23 .net
- >>294
自分が探していて気づいた。
- 296 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 14:45:48.91 .net
- 不景気になると多少赤字でも大企業は正社員をプロジェクトに投入し始めるから、案件が減るんだよね。
- 297 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 15:25:47.64 .net
- コロナにかかると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮する肺がカチコチに硬くなり収縮しなくなって呼吸が苦しくなる
最悪なのは一度繊維化した肺はもう二度と回復はしないこと
ブログで元患者が後遺症書いてるけどマジで悲惨だよ
自分がかかったり赤の他人に伝染すだけならまだしも油断してコロナ感染して
家族や友人に伝染して死なせたり一生残る後遺症を与えてしまったら悔やんでも悔やみ切れないよ
- 298 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 17:50:21.08 .net
- >>246
インフラにも色々ありますね。
- 299 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 18:23:53.90 .net
- パブリッククラウドだったら、そもそもインターネットだし、データセンターだったとしても行く必要はそんなにない。
- 300 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 19:59:53.88 .net
- >>291
コピペジャバラーには
もう仕事ないの？
- 301 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 20:57:03.72 .net
- 毎日電車で通勤してるけどなんで俺コロナかかんないんだろ不思議
- 302 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 21:05:54.30 .net
- >>256
部屋が汚くて移せるとこがない・・・
- 303 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 21:10:08.83 .net
- おまえはもうコロナっている
- 304 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 21:19:23.49 .net
- >>301
かかってもう治ってるんだろ
- 305 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 21:19:46.38 .net
- ベロチューしたい
- 306 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 21:59:08.45 .net
- >>302
アイリスオーヤマ パーテーション スクリーン アイボリー W120×H160 SRK-1612
写真より実物は黄色味が強いけど
- 307 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:00:13.53 .net
- >>301
抗体検査は安いから検査したら？
- 308 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:05:18.26 .net
- >>307
治ってるなら検査する意味無いからいいっす
- 309 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:24:36.99 .net
- >>245
いや、エンドの立場から言えば、いるのが当然だと思う。
あくまでもエージェントと契約をしているので。
そして君の客もエージェントであることを忘れないように。
- 310 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:28:25.95 .net
- >>212
勘違いしていないか？
コロナ対策として社員を在宅にして、外注をそこに座らせているのだろう
- 311 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:31:25.13 .net
- 会社によってはただの新人を同席させる。ただの確認、伝言役なんだけど。
- 312 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:32:42.84 .net
- >>310
そんなところは聞いたことがない
- 313 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:34:12.33 .net
- >>310
パイプイスがどうのこうのというやつは、古典的なネタだから相手にしなくていい。
- 314 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:35:23.00 .net
- >>264
どちらも半分正しい。
経営層に近づくって、そもそも日本企業バリバリ年功序列であっても役職が付くのは２割しかいないぞ。
８割は生涯ヒラで終わるので経営層に近づけるわけがない。
正社員ってバリバリの実力主義なんだぞ。
フリーランスみたいに同じ労働したら良くも悪くも同じ給料ってわけでもない。
ヒラでも今年の成績が来年の給料の上昇率に反映する。
中小なら話位はできるが、そもそも意思を尊重するのは中小だけじゃなくて大企業も同じ。
たとえば大小問わず転属の希望はたいてい聞いてもらえるよ。
- 315 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:36:57.68 .net
- それいつ話なんだよ、じじいめ！
- 316 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:37:24.07 .net
- >>268
イケメンと美女は平均年収が高いんだよ
これは、仕事に容姿が関係することの裏付け
そうあるべきか、ではなく、そうなってしまうんだよ。
人間ってやましいよな。
おれだって可愛い子がいたらいろんな説明してOKにするよ。
- 317 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:39:07.99 .net
- >>314
自営業に向かって講釈を垂れるのはかまわないが、自営業は経営者でもあるだよ？
- 318 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:41:05.15 .net
- >>269
逆だ
ITの場合、フリーランスはできてもできなくても同じ収入だよ
何故かというと、ほとんど競争がないから。
〇〇ができる、ということで呼ばれるけど、〇〇がｘｘさんよりできる、という理由で選ばれることはとても少ない。
他の業界の場合は本当に自営業なので、客取り合戦だけどね。
組織ほど競争になるので、学歴の高い奴や他人と勝負して勝てる奴はなるべく大手企業に入ったほうがいい。
競争意識なんてゼロだとしても、年々同期と給料が開いていくからな。
- 319 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:41:07.56 .net
- >>314 は典型的なサラリーマン志向でこういうのが増えたから日本は行き詰まった
- 320 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:42:03.18 .net
- >>318
知らないのに無理しなくていいよ
- 321 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:43:40.73 .net
- 正社員で昇給に期待するなんていつの時代の発想なのか？
- 322 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:48:04.95 .net
- >>272
どんな世界なんだよw
資本が外部で無い限り同族になるのは当然として、
経営者になるのなら、同族じゃなくてもなれるよ。
もしかして、代表取締役のことを言ってるのかな？
専務は取締役なので経営側の人間だよ。
ストックオプション？？
課長だったら経営側の人間じゃなくて普通の管理職なので、そもそもそんな必要はないよ。
社長が愛人に作らせたガキの・・ｗｗｗｗｗ
同族経営なんだよな？資金の流れは同族に筒抜けなんだよな？
どうやって愛人の子供を隠し続けるわけ？？
テレビとか漫画の世界がすべてだと思ってる？ｗｗｗ
- 323 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:51:52.49 .net
- >>273
正社員は今でも学歴で選ばれるよ。
上の仕事ほど学歴がモノを言ってくる
逆に、学歴を生かしたければ正社員になれ
国内外を問わずこの原理は正しいよ。
リクルートの人曰く、大卒は高卒よりも３倍以上紹介できる求人があり、
東大卒は一般大学卒の２倍以上紹介できる求人があるそうだ
フリーランスや派遣社員の場合、その限りではないが、見栄えのする大学なら記載させるかもね。
- 324 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:56:28.06 .net
- >>282
君は過去に俺にもその「社員様」とか言ってきてたけど、誰にでもいうんだな。
未知の事象を既知の概念に無理やり当てはめようとするからそうなるんだ。
それが君が今まで失敗してきた原因じゃないのか？
成功してからモノ申せ。年齢相応の見識があるか？負け犬の戯言は誰も聞きたくないんだよ。
- 325 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 22:58:09.21 .net
- >>283
＞中小でプレイングマネージャーでもいいかもな
これ、一番ダメ。
管理者、リーダーのやることは、自分のチームの方向づけだよ。
自分で作業してはいけない。
リストラは自分で手を上げなければいい。リストラは強制解雇ではなく希望退職者募集だよ。
- 326 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 23:00:22.59 .net
- 某SESの社長に人種差別されてから経営者は信用できない
- 327 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 23:06:19.51 .net
- >>323
学歴を書く習慣があるのは若くても50代
- 328 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 23:07:18.62 .net
- >>285
横から済まんがね、ちょっと認識が違うな
会社の立場から見たら、>>278は正しい。今も昔も同じだよ。
大学生が研究者候補であることと同じだ。
幹部ストーリーってのも違う。昔からそんなのは無い。
年代を問わず、社員の多くは出世を望まないんだよ。
でもね、歳食ってるうちに、どこかで１回は管理職になってたほうがいいのでは？と思うようになる。
特に、５０代からの中途採用ってほとんどないのに、管理職だけは退職と入社をくりかえしているのを見てると感じる。
ああ、管理職経験者は普通に転職できるんだなって思うようになる。
それだけじゃなくて、リーダーになると、いままでじぶんで決められなかったルールを決められるようになる。
何だこのバカみたいなルールは、とか文句言う暇があったら自分で決められる。
あと、成果主義になる点もあるかな。頑張りました、だけじゃなくて、結果を出さないとアウト、という世界に入りたくなるんだよ。
「頑張りました」は新入社員のほうが得意だから、負けるようになるよ。
主任クラスをやってくると、だいたい分かってくるから、力のある奴が自然に出世していくんだよ。不思議だけどな。
- 329 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 23:08:15.95 .net
- >>312
うちは社員が週１、外注の半分は週３出社だよ。
- 330 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 23:09:20.58 .net
- >>328
根拠なしの話はいいですよ。
そもそも出世なんて言葉はもはや存在しませんから。
- 331 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 23:09:59.15 .net
- >>329
自ら情報を書くのか
- 332 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 23:10:37.30 .net
- うちはと言われてもあんたの会社を知らない
- 333 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 23:19:48.94 .net
- >>321
いまでも普通に昇給するよ
うちの会社はヒラの平均で今年は3%の昇給だよ
ちなみに、ほとんどの会社で一律というものは無くて、部門内の相対評価で上昇率が変わる。
それに、いまは給料が上がる人と上がらない人が分かれてきていて、
給与水準は変わってないけど、年収２０００万越えの人は３０年で３倍以上になっている。
４００万以下が増えて、５００万以上も増えている。７００万以上はバカに増えている。
800万以下層 → 38%増
900万以下層 → 55%増
1000万以下層 → 56%増
2000万以下層 → 68%増
それ以上の層 → 259%増
「給与水準はずっと変わらない」というのを聞いて、正社員は昇給しないと思ってるのは大間違い。
底辺が増えて、上澄み層も増えた。
１０人のチームで仕事して、分け前を７人の正社員で分け分けしている。
- 334 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 23:23:12.26 .net
- >>326
ひどい会社だったんだな。頑張れよ。・・といって具体的にどう頑張るかを示すことはできないのだけど。
敢えて言うなら、こんなところか。
人は
・一部の意見を全体の意見だと勘違いをしてしまう
・自分と同じ意見を過大評価してしまう。
・最初に見聞きしたことの影響が、後に見聞きしたことよりも強くなり、新しい考え方ができなくなる。
という特徴があるので、何を経験したとしても、しっかりとモノを見ることが重要。
- 335 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 23:25:58.79 .net
- >>330
このくらいの時勢情報はちゃんともっておけ
好き嫌いで判断するな
真実は真実
出世したほうが大きく得をする世の中になりつつある
逆に、出世に対する価値観が大きく下がってもいる
それなら、俺は「出世」は「買い」だとみるよ。
- 336 ：非決定性名無しさん：2020/10/24(土) 23:57:40.36 .net
- >>333
それさ、実態のデータじゃないよ。
- 337 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 00:01:52.34 .net
- >>335
出世の定義が不明
サラリーマンの出世は、高度経済成長時代にできた概念。
企業が成長し続ける前提の話。
日本はもう1回、昭和20年台の感覚に戻さないと話にならない。
あんたの親はあんたのようなことを、若いときに言っていたか？
- 338 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 00:26:10.46 .net
- 視野のせっまいせっまい社員様がフリーランスのスレで頑張っているようでなにより
- 339 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 00:43:41.86 .net
- >>333
30年前と金額だけで比較しているのは、頭が狂っているとしか思えない。
格差が広がったせいで内需が落ち込み、国全体の経済規模が一向に大きくならない。
誰かの所得が減って、あなたが好きな方の誰かの所得が増えているだけ。
この状況が日本という国としてよい状態なのか？
30年後の日本は楽観的な予測でも、人口が1億人以下になり、大半の国民が高齢者だ。
未来のことも考えず、都合のよい30年前を持ち出すのは、竹中平蔵レベルの経済学者。
日本をどんどんおかしくしている、あんたらは国賊だよ。
- 340 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 07:39:57.41 .net
- >>309
忘れるくらいにエージェントって本質的に不要だな。
- 341 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 08:02:34.92 .net
- その社員様は技術のこといくらかは分かるのかね
口を開けば組織論とキャリア論だけども
- 342 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 08:11:42.14 .net
- >>340
お金の流れで考えれば
エージェントの存在は必須でしょ
なぜエージェント経由にする客が多いかを考えれば
答えは明白
- 343 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 08:12:18.48 .net
- フリーランスのスレに社畜居るが、会社でうまくいってないのか（笑）
- 344 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 08:13:21.14 .net
- どちらにしろ昭和の大企業スタイルのキャリア論をありがたがる人間はもう少数派だろう…
- 345 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 08:13:48.30 .net
- >>342
解雇規制が問題なだけだろ。
- 346 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 08:17:12.27 .net
- ネットで直前受託出来るが、エージェント経由の案件は基本的に常駐（今はリモートあるが）で、労働法に従う必要がある。フリーランスと契約しない会社が間に入って帳尻合わせしてるだけ。
- 347 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 09:04:31.88 .net
- エージェントを責める前に
自分がまともなフリーランスになれって話だ
まずは納品責任を負えよ
- 348 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 09:22:17.52 .net
- フリーランスが請負だけと勘違いしているのが出てきたな
- 349 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 09:32:05.50 .net
- >>348
準委任じゃない
請負で納品責任のある立場でやる経験もしてみろという意味だ
- 350 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 09:45:13.70 .net
- ンなの経験しようがしまいが関係ないぞ
いまの仕事の契約内容に従って行動するだけだろ
経験したから準委任で受託のような仕事をするかというと、
んなこたぁない
- 351 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 10:31:44.40 .net
- 請負なら前金で請負料金を払ってほしいよなあ
でも前金を貰ったら成果物はほっぽって成功報酬を貰わず体調不良でドロンするだろうけどｗ
- 352 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 10:56:19.33 .net
- こいつ、請負を知らない奴だ
- 353 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 11:36:50.45 .net
- >>347
エージェントの案件はなんちゃって偽装派遣だろ、告発すれば事業停止（笑）
- 354 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 11:40:07.84 .net
- 請負やるとよく分かってないから納品要件ハッキリさせない発注者あるけど、発注者側にも責任あるぞ。
- 355 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 11:50:11.30 .net
- 告発しても労基署がなかなか受理しねーんだよなあ
- 356 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 12:32:20.51 .net
- まあ弁護士同席させてやるぐらいの本気は必要かもな
- 357 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 13:07:23.51 .net
- 派遣法違反の告発は労働基準監督署ではなく労働局かな。
- 358 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 13:36:01.96 .net
- 一緒。
労働局へ行っても局員が労基署に通報して事件化だ。
- 359 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 13:44:21.20 .net
- >>354
そもそもソフト開発なんて、納品要件が確定できれば半分以上の作業は終わってる。
だから、形式だけじゃなくて実態も請負でやろうとする取引は
だいたいグダグダになって、受注側にも発注側にも不幸な結末になることがほとんど。
- 360 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 15:11:42.50 .net
- みずほ銀行の株でも買おうかと思うんですが
今後、株価が5倍以上になるポテンシャルってありますかね？
ここは、投資のプロの方もチラホラいそうですので、参考までにご教授頂けたらと
- 361 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 15:30:31.80 .net
- みずほのどこにその可能性感じてんの？
- 362 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 16:43:53.29 .net
- 投資のプロだったら、既にフリーランスのスレには居ないと思う
不労所得で食ってけるんだろうから
- 363 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 16:54:37.10 .net
- こんなところで聞いている時点でド素人だもんな
- 364 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 17:12:44.48 .net
- 玄人より素人が好き
ベロチューしたい
- 365 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 20:14:34.33 .net
- プロの濃厚なテクニックに酔いしれたいぜよ
- 366 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 20:37:07.93 .net
- >>361
みずほに合併する前の銀行である
日本興業銀行、富士銀行、第一勧業銀行の時価総額の合計が
過去に35兆円近くあった時期もあったわけで（1989年12月末時点）
今のみずほの時価総額が3.3兆円程度しかないことを踏まえると
ポテンシャルはあるのかな、と
- 367 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 23:02:04.41 .net
- ゼロサムゲームの敗者はこうやって供給されるのか
- 368 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 23:19:56.21 .net
- >>347
FXはゼロサムゲームだけど、株はゼロサムじゃないで
- 369 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 23:31:31.55 .net
- レバ経由でアサインしてる案件が安すぎて単価上げたいんだけど、どうやって交渉すればいいの？
- 370 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 23:54:52.90 .net
- 単価を上げて下さいと音声で伝える
- 371 ：非決定性名無しさん：2020/10/25(日) 23:59:14.27 .net
- 単価を上げてくださいとモールス信号で伝える
- 372 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 00:20:00.13 .net
- 単価上げてくれないと、客先で全裸で暴れると伝える
- 373 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 00:43:31.01 .net
- 俺は違うエージェントだけど普通に言って増やしてくれた
- 374 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 01:01:43.39 .net
- >>369
単価上げてくださいで、駄目なら次の更新無しで他探すしかないな
- 375 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 01:15:00.83 .net
- >>369
次から××万円でから受けます
無ければ平行して他を探します
だよ
- 376 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 01:55:59.18 .net
- やっとくだらないオヤジギャグが終わったかな
- 377 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 02:44:10.93 .net
- >>366
バブル期と比べるなよｗ
>>368
株も短期はゼロサムじゃないかな
- 378 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 03:00:12.63 .net
- 景気情報ガセもいいところ↓
【2020年で激変】フリーのエンジニア 今厳しい？
https://www.youtube.com/watch?v=fK1w9cA5yiU
厳しいわけないだろ
求人倍率見ても全然心配なさすぎ
仕事無くなるまでは減ってない
- 379 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 03:02:38.15 .net
- >>375
＞無ければ平行して他を探します
コレはいらない
個人事業の電気屋に修理見積もり頼んで
「うちは〇〇万円からですね。払えなければ他の客探します」
って言わないだろ。
- 380 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 03:07:19.65 .net
- >>366
日経平均４万円位の時期なのにそのポテンシャルとかｗ
実体経済以上の経済をバブル経済という
そもそも預金者がいやというほど金を預けてくるのに株式で資金調達しようとするかね
- 381 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 07:23:50.79 .net
- >>379
いや、必要。それを言わないとゴリ押しや騙しが来るからな
- 382 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 09:00:32.49 .net
- 10年で株価が10倍以上になる銘柄見つけられたらいいだけどなぁ
最近落ち目のRIZAPグループも、ピーク時は200倍以上に株価上がってたし
新型コロナ禍の今こそ、将来株価が10倍100倍になる銘柄を見つけられたらいいんだけど
- 383 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 09:46:55.48 .net
- レバは激安単価だから嫌なら他へ行くしかない
同じ案件の他社より10万くらい安い
- 384 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 10:59:11.92 .net
- そもそもレバガは仕事内容理解して単価交渉してるわけじゃないんだから無理
- 385 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 11:34:42.76 .net
- >>384
そのレベルの仕事できるエージェントは体感1割いるかいないかだなー
- 386 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 12:48:42.13 .net
- 株価何倍とか狙うならマザーズとか見るべき。東1はないわ。
- 387 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 12:51:43.28 .net
- >>385
レバガはこころの栄養剤だ
- 388 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 13:45:26.33 .net
- >>386
東証一部上場は株主優待が目当てだもんな。マザーズはこのスレのエージェント会社も上場しているので、得体の知れない会社ばかりだから、かなりのバクチ。
- 389 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 15:07:26.20 .net
- >>383
その分レバガとやれるからいいだろ。
- 390 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 15:28:17.20 .net
- レバガって平均何歳くらいなの？
金に困ってそうだし、10万くらい払ったら、一発ヤラセてくれる？？
- 391 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 16:06:34.02 .net
- 10万払うなら高級ソープの方がいいだろ。
- 392 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 16:19:23.38 .net
- お金も性欲もあるなんて健康ですね
- 393 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 16:34:08.95 .net
- セクロスはトータル300回超えたあたりから
砲身の命数が尽きるのではないか、と思われる
- 394 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 16:44:19.60 .net
- お金が尽きるという話？
- 395 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 17:44:40.76 .net
- >>385
その1割の情報をはやく
- 396 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 17:50:19.21 .net
- >>395
自分自身の伝え方次第だよ。ただレバテックは本人の希望単価を少しだけ上回るように調整してくるけど。
- 397 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 18:45:30.37 .net
- >>392
朝勃ちしなくなった
- 398 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 18:53:52.34 .net
- 朝勃ちなんて忘れた
- 399 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 19:10:45.40 .net
- >>393
毎日やって、1ヶ月半ぐらいから腰が抜け始めた感はあった
- 400 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 19:13:20.66 .net
- 別に入れなくてもいいのに
- 401 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 19:42:08.33 .net
- 最近案件増えてるみたいだけど
12月入りとか稼働率高そうでなんか不安
- 402 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 19:52:11.96 .net
- ３回に１回は中折れする(´・ω・`)
- 403 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 20:42:07.58 .net
- 案件は来年1月開始を今から募集、にシフトしてる感じがある
年内開始は厳しいかも分からんね
- 404 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 20:46:35.37 .net
- >>403
その1月の前半は国が休みにしろと言っているので、さらに延びて2月になるだろうな。
- 405 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 20:47:01.85 .net
- >>402
バイアグラへようこそ
- 406 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 20:48:06.10 .net
- >>401
経験がないんだろうけど、12月頭を逃すと年末年始は毎年、動かず、どんどんあとになるんだよ。
- 407 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 20:49:17.66 .net
- まぁた余計な一言で嫌われてらぁ
- 408 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 21:44:15.70 .net
- 年末年始はあまり客が人を取りに動かないって聞いたことがある
- 409 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 21:47:24.86 .net
- 今の現場しばらく続きそうだし
不景気とか実感がない
リーマンショックの時もこんな感じだったら
よかったのに
逆にリーマンショックの時に飲食サービス業は
仕事がありすぎて他人事だったんだろうな
- 410 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 21:48:12.05 .net
- ニーとやりたい
ニートになりたい
金が欲しい
- 411 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 21:49:29.84 .net
- >>410
生活保護を申請してください
- 412 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 21:51:01.90 .net
- >>409
本当に恐ろしいのは来年だから
- 413 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 22:11:56.15 .net
- 今年の性風俗店は新人ラッシュ
岡村隆史の予言通りになった。
- 414 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 22:33:11.59 .net
- >>412
流石に今回は効率化を進めないと会社自体がもちそうにないところが多いのでインフラ周りは大丈夫なんじゃない？
- 415 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 22:57:04.72 .net
- >>414
俺開発しかできないんだが
- 416 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 22:58:49.28 .net
- 風俗店も今や女の子が超過供給状態だからな
サービス悪い子、かわいくない子は、風俗ですら稼げなくなってる
- 417 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 23:06:23.13 .net
- >>416
女性の場合、いったん落ちて、そっから這い上がって昼職に就くのは相当難しい
- 418 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 23:11:39.85 .net
- コロナにかかるのにようやるわ
普通なら生活保護でいいだろ
- 419 ：非決定性名無しさん：2020/10/26(月) 23:27:20.83 .net
- 池袋とか新宿でオススメのかわいい子誰よ？
- 420 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 00:13:03.30 .net
- 現場のpmが“お前は単価高いからその分もっと働けよ“と言わんばかりでストレスフルだけどこれって受け入れるべき？他のメンバーは定時上がりで何も言われないのに、僕にだけなんか態度違ってくるとムカつくわ。。
- 421 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 00:45:21.21 .net
- >>420
一次請けなの？
もしそうじゃなかったら、直接管理すんなってクレーム入れろ
- 422 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 00:54:33.65 .net
- >>407
都合が悪い奴が嫌いなだけだろ
図星
- 423 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 00:56:49.43 .net
- >>408
次年度予算が決定して、正社員募集を考える時期だからじゃない？
- 424 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 00:57:33.39 .net
- >>409
週末の飲み屋から人が消えてたぞ
- 425 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 00:58:30.87 .net
- >>413
人も来ないのに雇わんよ
- 426 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 00:59:52.57 .net
- >>415
できないんだがってのが一番まずい
飲食店だって、売れるために持ち帰りサービスとか、今までやったことない事でもやろうとしている。
開発とか新卒レベルだから、もうちょっと幅広げてみては？
- 427 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 01:02:24.47 .net
- >>420
単価高い奴に残業させるわけないだろ
先に帰る連中に文句言えないからしわ寄せがきているんだよ
というか、そんな態度を取られるという事は、相手の期待に応えられてないってことだよ
タクシーに乗って急ブレーキとか道の間違いをくりかえして客がイライラしている状態
どんなサービスでも客には「期待するレベル」がある
- 428 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 01:07:08.05 .net
- >>383
原価が安いのは終わってるな
普通は原価、つまり君らの取り分は一緒で、売値だ違うんだよ。
半導体の値段は一緒で「iPhone」って名前が付いただけで高くなるようなものだ
- 429 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 01:07:41.03 .net
- >>382
スワップ運用で普通に１年で１０倍になったぞ。
- 430 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 01:25:20.05 .net
- >>427
今まさにその通りだよ。障害発覚して報告したら”報告で終わるレベルじゃないでしょ、あなたは。“って先週言われたし。報告しただけであなた呼ばわりされるのが理解できず、その日は早退してしまった。僕が考え方を改めるべきなのか、今も納得が行かないでいる
- 431 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 01:34:15.63 .net
- >>421
僕のエージェント会社 > 1次会社(派遣) > 現場 になってるよ。
エージェントさんに文句言っても特に対応してくれたのはなかったけど(ひどいですねと相づち打ってくれただけ)
- 432 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 03:06:23.13 .net
- 今の現場の雲行きが怪しくなってきた
今まで3ヶ月更新だったのがコロナ影響で1ヶ月更新になった
もし切るのなら11月末で切ってほしい
そしたら持続化給付金貰えるし年内はゆっくりすごせるから
- 433 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 08:28:37.94 .net
- あきらめて
- 434 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 11:32:32.26 .net
- あんな最低最悪な現場、なんで保守したの？
残業代完全に出ないブラック企業なんだから、保守なんてやっちゃダメでしょ。
それに鬱病の症状を訴えていた社員をなんで、そんな異常な現場に残すかな。
有り得ないでしょ。一種のハラスメント行為だよ。
しかも、その人、顧客からの評価も悪かったんでしょ？なんで残したの？問題が起きて当たり前。
その人の人生終わったも同然だよ
馬鹿の一つ覚えに「人のせいにするな」とか言ってるけど、間違いなく、あなたのせいだよ
竜也さ
- 435 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 11:40:36.58 .net
- >>429
レバ100倍かよwww
- 436 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 12:23:39.83 .net
- 切るもクソも自分で延長断ればいいだけだろw
- 437 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 12:26:22.25 .net
- >>432
人任せすぎ
- 438 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 12:42:12.38 .net
- ちんこペニス！！！
- 439 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 12:53:16.54 .net
- フリーランスのくせに自分で決められない奴ってたまにいるよな
タマ付いてないんだと思う
- 440 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 12:55:35.50 .net
- >>426
開発が新卒レベルって草
おまえみたいなゴミが国家レベルのシステム障害を起こしてることを自覚して
さっさと自決してくれ
- 441 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 13:06:45.53 .net
- SIerのSE()が言いそう
- 442 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 13:31:29.67 .net
- まぁ開発は、設計書さえちゃんとしてれば新卒でも曲りなりに出来るけど
アーキテクトやマネジメントは適当なことやると取り返し付かないからなぁ
開発しか出来ない人間が見下されるのは仕方ないと思う
もちろん、開発以外も一通り出来て、開発も出来るっていうなら、立派だけど
- 443 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 13:41:56.21 .net
- >>442
開発の意味はコーティングだったのかw
- 444 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 14:14:31.75 .net
- >>442
PGの話ししてんの？SEの話ししてんの？
- 445 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 14:30:43.31 .net
- >>443
自分で作りたいものを自由に作れるスキルあるなら
どこでも即戦力になるでしょうよ
- 446 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 14:39:17.71 .net
- なんで、見下す理由をことごとく語ってるの？
こいつの精神構造がわからんわ
- 447 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 14:40:30.64 .net
- 自分では実装できない職種の人間が紛れ込んでいるようだが、フリーランスじゃないと思うね。
- 448 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 14:41:24.72 .net
- >>445
できることと、仕事としてできることは、また別の話なんだよ。
- 449 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 14:55:35.17 .net
- ITゼネコン界隈とWEB界隈で齟齬が発生しすぎ
- 450 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 14:56:58.49 .net
- 「開発」、「アーキテクト」、「マネジメント」とあちこち飛ぶの用語を並べたら、どうみてもSIer崩れの人間にしか見えない。
- 451 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 15:12:43.30 .net
- >>449
ここは情報システム板です。
ただちに離脱してください。
- 452 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 15:24:07.73 .net
- skype越しとはいえクソ客に切れちゃったよ
早くこんなクソ現場抜けたい
- 453 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 16:40:58.42 .net
- スクエニも部署によってはかなりやばいよな。
- 454 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 17:45:57.80 .net
- >>452
リモート会議は録画されている可能性があるからなぁ
まあ、俺もキレたことあるよ
- 455 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 18:11:30.61 .net
- >>454
いつもはヘラヘラ笑ってるから周りはドン引きするんだよなw
俺も職場でキレる奴なんて滅多にみないから恥ずかしいわ
反省はしていない。あっちが悪い
- 456 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 18:14:10.13 .net
- >>453
FF7リメイクの開発に9年もかけちゃうからな・・・
しかも出来たのは3分の1だけってどんな炎上プロジェクトなんだよ
- 457 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 18:16:27.01 .net
- >>443-444
「開発」ってのは要件定義～運用開始までだろ
運用以降は「保守・監視」だ
>>442は世間知らずの無能ちゃんなんだからそっとしとけ
- 458 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 18:30:27.38 .net
- ベンチャー系()SESのやつら、使えなさすぎ
- 459 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 19:02:57.74 .net
- >>445
客がほしいものを
作れるかどうかは全く別だろ
- 460 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 19:07:07.52 .net
- >>457
あんたがどう定義しようが構わないんだが
少なくとも、>>426とは全く話がかみ合ってないが、大丈夫か？
- 461 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 19:09:22.01 .net
- 442 非決定性名無しさん 2020/10/27(火) 13:31:29.67
まぁ開発は、設計書さえちゃんとしてれば新卒でも曲りなりに出来るけど
アーキテクトやマネジメントは適当なことやると取り返し付かないからなぁ
開発しか出来ない人間が見下されるのは仕方ないと思う
もちろん、開発以外も一通り出来て、開発も出来るっていうなら、立派だけど
- 462 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 19:15:20.19 .net
- >>442
マネジメントは元請けという理由だけで無能がやるからすぐに炎上する。
- 463 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 19:19:45.82 .net
- >>462
マネジメントも含めて全部、丸投げしてくれれば助かるんだよね。
- 464 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 19:29:43.10 .net
- 元請に営業だけさせたら絵に描いた餅を売りつけてきてますますやりにくくなるだろう
テメーのケツまで拭かせてなんぼだ
- 465 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 19:33:25.13 .net
- でも、マネージャが外注だと大体は糞案件だぞ
- 466 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 19:33:34.61 .net
- 開発だけじゃなく営業もやれってことだろ
現場から追い出された奴の最終処分地
- 467 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 19:37:09.28 .net
- >>465
「ですが、社長」
「ん？」
「やはり、イツワさんのプロジェクトは目に余るものがあります。契約した作業とは無関係な仕事が、イツワの行員だけでなく、よそのベンダーからも毎日のように依頼される。サンリーブスのメンバーの忙しさなど関係なくです。私を通さずに直接依頼するものだから、私もメンバーの状況を把握できません。これは明らかに法にもとる行為ですし、メンバーの健康にも影響します。イツワさんにはぜひ、やり方をあらためていただくべきかと」
翔子の言葉に答えたのは、布川ではなく元木だった。
「仕方がないだろう。多少のことには目をつぶって、それでもお客さんの期待に応えないことには、ウチみたいな新参者はすぐに淘汰（とうた）されてしまう」
「でもこんなことを続けていたら、いずれ会社も社員もきっと大きな代償を払うことになります」
「そんなことにならないようにうまくコントロールするのが、君の役目だろう！」
- 468 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 19:38:56.00 .net
- 自社サービス開発してるところの営業は開発ができなくて営業になった人いるね
- 469 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 20:21:38.03 .net
- >>436
いやそー言う事じゃなくて
今の現場自体は良いところだから切られないならいときたい
でももし切るつもりなら、持続化給付金貰えるように年内一杯じゃなくて11月で切ってほしいって話
- 470 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 20:26:55.32 .net
- >>469
知るかアホ
- 471 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 20:36:47.20 .net
- こんな主体性のない奴がフリーやるとは終わってる。
- 472 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 21:07:53.65 .net
- 指示待ちフリーランスｗｗｗはよコロナでゐね
- 473 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 22:07:06.05 .net
- 主体性とは違うくね
- 474 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 23:23:43.55 .net
- >>469
持続化給付金が欲しいだけにしか見えん
- 475 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 23:24:53.36 .net
- 申請してから最大1ヶ月半ぐらい待たされるのをキミは知らない
- 476 ：非決定性名無しさん：2020/10/27(火) 23:58:18.65 .net
- 仕事に対する責任感あって、普段からお客さんが十分満足出来るレベルの仕事をこなしてるけど
現在進行形で、案件が中々見つからないっていうフリーランスとかもいたりするの？
このコロナ禍で
- 477 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 00:39:42.97 .net
- 442 非決定性名無しさん 2020/10/27(火) 13:31:29.67
まぁ開発は、設計書さえちゃんとしてれば新卒でも曲りなりに出来るけど
アーキテクトやマネジメントは適当なことやると取り返し付かないからなぁ
開発しか出来ない人間が見下されるのは仕方ないと思う
もちろん、開発以外も一通り出来て、開発も出来るっていうなら、立派だけど
- 478 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 00:41:13.04 .net
- ぶっちゃけ能力あんま関係ないぞ。
未経験でも80万あるし、隣のチーム9月末でフリー全員ごっそり切られて新卒～3年レベルのに置き換わってるし。
- 479 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 00:43:47.14 .net
- >>476
今は例年の３割程度しか出回ってないよ
１つの案件に応募が１００ぐらいきて
それも１０万ぐらいで余った社員がかさらっていく異常事態
- 480 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 01:04:11.00 .net
- ずっと右肩上がりだったからねえ
経済ってホント十年毎に変化する
リーマンの時と違うのは株価高い
- 481 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 01:09:59.55 .net
- 特に国外はキツいみたいだよなぁ
強めのリストラは、日立、多分このあと東芝がくるだろ
- 482 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 01:30:01.07 .net
- リーマンから１０年以上たつのか
ときは早いな
あんときは、本当に死にそうになった
- 483 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 01:31:40.53 .net
- 余剰社員。赤字で遊ばせているよりはマシだと
超絶低単価で落としてくるから勝てないよ
- 484 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 02:05:03.19 .net
- 今の現場もう辞めたいけど、見切り発車じゃなくてちゃんと次決めてからにするよありがとうおじさんたち
- 485 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 08:16:13.42 .net
- ホッホッホっ
お前にはおじさんに見えるのか？
俺はもうおじいちゃんだぞ。
- 486 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 08:46:24.97 .net
- リーマンのとき月39万の案件やった
東京で
今は39万の案件探すほうが難しいだろう
- 487 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 09:00:32.25 .net
- リーマンの時は3か月仕事は無かったが、
安い仕事はやらなかった
キツいことは確かだったが
やらなくて正解だったと、
いまでも思う
- 488 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 09:42:38.92 .net
- >>479はエージェントなのか？
- 489 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 10:05:47.82 .net
- >>488
おんなじこと思った。極端すぎ
- 490 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 10:51:55.79 .net
- >>483
これがマジで不公平極まりなく腹立つ。
雇用調整助成金で補うからダメージ抑えられるんだよな。
- 491 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 11:39:19.55 .net
- >>483
素人でも出来るような仕事じゃないと無理じゃね？
一人月10万で素人10人とか集めたとしても
出来ない仕事は出来ないでしょ
逆に、素人の寄せ集めで出来る仕事なら
その程度の仕事って話でしょ
最低でも出来る人一人いて、素人に作業割り振り出来る環境じゃないと厳しいだろうな
- 492 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 11:43:43.29 .net
- 素人とはいえ、一人10万で調達出来るんなら
SIerとしてはウハウハだなぁ～
仮に、ユーザ企業に一人30万で売っても、一人20万の利益出るしｗｗｗ
ベテラン一人と、素人3人ぐらいセットで提案しても
120万円/人×1人＋30万円/人×3人=210万円
ユーザもSIerもWin-Winですなｗｗｗ
- 493 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 12:04:13.24 .net
- いやぁ、そうなの？
もう昭和のやり方は通用しないんだが、
どっかの田舎企業じゃ現役なのかね
- 494 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 12:11:11.47 .net
- 元々フリーランスって落ちこぼれの集団だからな。
会社員で普通に評価される人なら会社員のままだし、元々社会性がない人が切られるのは正常な話。
- 495 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 12:22:08.91 .net
- >>494
会社をクビになったからフリーになる奴らしか見たことがないとは…
不幸な人やな
- 496 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 12:27:24.78 .net
- >>494
フリーランスの方が稼げるって判断したから
独立した人は大勢いる
あんたは、サラリーマン辞めて会社立ち上げた人がいたら
「社会人として根性ないから、リーマン続けることが出来なくなった」
としか見られないの？
- 497 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 12:36:08.14 .net
- けどいくら月10万でもポンコツは欲しくないって現場も多いかと。
場所とるしPC要るしトイレやEV混むし
おまけに息吸うしゴミ出すし臭いし
- 498 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 12:42:19.83 .net
- >>485
ちんこ勃たないね
- 499 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 12:46:40.38 .net
- >>497
欲しがるよ。
できる奴が一人確保できれば尻拭いを押し付けてコストも抑えられてウハウハと考えるクズマネージャーはかなりいる。
- 500 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 13:15:24.54 .net
- >>499
技術がなくても、言う事ちゃんとやってくれる歯車がいれば
色々助かる場面は多いからな
ベテラン二人よりも、ベテラン一人＋素人二人、とかの方が生産性上がることは多々ある
- 501 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 13:35:15.08 .net
- >>499
哀れな仕事ばかりやってたんだね、
ひん曲がって可哀想
- 502 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 13:43:09.21 .net
- 社会主義経済確立してるんだからある意味すごい
- 503 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 14:01:17.49 .net
- >>495
上場企業の会社員で部長まで行った方がフリーランスより退職金も年金も遥かに多いよね。フリーなんて頑張っても年収1200万程度がせいぜい。給与も会社員と変わらん。
そこまで行けないからフリーになる。
>>496
会社立ち上げとIT実質派遣を一緒にするな。起業してる人に失礼だろ。
- 504 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 14:16:53.50 .net
- >>503
＞上場企業の会社員で部長まで行った方がフリーランスより退職金も年金も遥かに多いよね。フリーなんて頑張っても年収1200万程度がせいぜい。
これも、ケースバイケースだから、何とも
1200万っていう計算がどういう基準か分からないけど
従業員の平均年収が1000万円超える会社なんてホント一握りでしょ
大半の人が、年収600万にも満たない人ばかりなわけで
退職金も微々たるもの
だったら、フリーランスになって、一気に稼ごうって思う人がいてもおかしくないでしょ
もちろん、従業員一人当たりの年間粗利が数千万円超えるような会社の人は
基本、フリーランスになる必要はないんじゃない？
- 505 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 14:44:00.44 .net
- 回答キタ。
---
>また、ご参画当初1ヶ月は週4日以上集中的に稼働頂き、一段落したら週2日程度で稼働を行っていただきます。
これは後に稼働減るので報酬も減るという認識で合っていますでしょうか？
ご認識に相違ございません。
---
こんな案件紹介するエージェントっていったい。。
- 506 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 14:50:11.08 .net
- かけ持ちなら仕方ない
- 507 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 14:57:59.21 .net
- そんなふわふわした内容じゃ掛け持ちも出来ないな
- 508 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 15:23:51.41 .net
- 今月末で終わりになってawsの運用設計とか引継ぎしてるけど、引継ぎ先がガチで研修明けのプロパー…
初めてサーバ触ったの2ヶ月前とかで、sshでログインするときのユーザ指定どうやったらいいですか？とか聞かれてるレベル。こんなの無理やろ。
- 509 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 15:32:12.54 .net
- 大丈夫、大丈夫
去り際に頑張れとだけ言えばOK
- 510 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 15:33:59.93 .net
- >>508
AWSのノウハウ知ってるなら、すぐに次は見つかる
それまでの辛抱
いくらプロパーで賄うことにしたとはいえ
その会社は見る目がないな
- 511 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 15:34:24.83 .net
- 分かる奴が見たら分かる資料残すしかないな…
2日しかないがw
- 512 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 15:38:33.01 .net
- 単にいままでドキュメンテーションをさぼっていただけだろ。
- 513 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 15:46:39.69 .net
- >>503
＞上場企業の会社員で部長まで行った方がフリーランスより退職金も年金も遥かに多い
そんな実現が難しい仮定して何の意味があるんだ？確率の計算もできない馬鹿か？
「頑張ってせいぜい部長程度、起業して会社上場させられない負け組の戯言」とか言えばいいの？
- 514 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 15:48:51.66 .net
- 「お前の仕事は研修明け新卒程度」とか言ってくる会社にそこまで義理立てする必要ないわ
- 515 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 16:00:03.74 .net
- 引継ぎという魔法の言葉
- 516 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 16:01:22.65 .net
- 能力が低い奴だと分かって連れて来たんだから見殺しにしてしまえばいい
「大変だろう」とヘタに温情を与えたらつけ上がって次はさらに舐めた要求をしてくる
- 517 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 16:07:32.75 .net
- >>494
おまえさん・・・さては無能だね？
誰もが自分と同じと考えるのはサルの浅知恵だ。
有能なエンジニアには仕事が集中するから薄給激務で月稼働500Hとかがあっても
労働局は見て見ぬふりしてフリーランスにならなかったら今ごろ過労自殺してるくらい
忙しかった時代を経験してないからそういうことが言える。
でも無能には仕事が来ないから経験しようがない。
- 518 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 16:30:42.81 .net
- >>510
今のプロジェクトはどんどん追加の仕事が来て増員なんだけど、増員以上に別プロジェクトで人が余ってフリーランス全員入れ替えだとよ。まぁ障害復旧は今より時間かかるのはお客さんにOK貰ってたしこの辺りはプロパーの営業流石だと思ったわ。
- 519 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 16:37:35.53 .net
- メンバーの1人が揚げ足取りばっかりで中々動いてくれなくて困ってる。リーダーにも一度相談して、注意して見とくとは言われてるが、正直成果出さないまま横柄な態度取り続けるなら次の更新で切った方がプロジェクトの為になると思ってる。
過去に1人、どう思うかリーダー相談されて正直に言ったらその人切られてたし、また相談されたら正直に言うかぁ
- 520 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 16:39:35.71 .net
- ゴミに揚げ足とらせないように言質とるとかして落とし穴ほっとけタコ
俺は一目置かれてるアピールまじで草
- 521 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 16:39:55.22 .net
- さっさと根回しして追放しろよ
- 522 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 19:01:37.35 .net
- >>519
あのひとの面倒もう見きれません、と訴えたら
そのひと月末で切られたｗ
そんなつもりでいったんじゃないのに
ちょっと後味わるい
- 523 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 19:14:13.44 .net
- >>505
準委任で
週４と週２の報酬が同じわけがないだろ
- 524 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 19:33:10.96 .net
- >>523
彼は週5日以外の案件を請けるとそうなることを知らなかったんだろうね。
- 525 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 19:37:38.85 .net
- エージェントって特に資格とかなくて、どの会社でもはじめられるからブラック多いん？
フリーランス拾ってきて、準委任で送り込むだけ？
法的整備とかあればましになるんだろうか
- 526 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 19:41:31.08 .net
- エージェントでもエージェントのほとんどは社員扱いにして送り込んでいるから、法的にもモラルもアウトだけどね。
- 527 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 19:44:12.31 .net
- レバガは合法やで
- 528 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 20:07:56.99 .net
- 半年入ってるが、初日以外ずっとリモートだからどういう扱いでエージェントに送り込まれてるのかすら分からない
- 529 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 20:21:10.31 .net
- レバガは激安なのにリモート案件ほとんどないだろ？
- 530 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 20:22:53.80 .net
- エージェントの営業3年くらいやって自分でエージェント会社立ち上げる輩が多い
- 531 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 20:30:14.43 .net
- ドナドナ派遣と一緒
- 532 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 20:30:24.94 .net
- >>522
気にするな。
終わらない仕事は無いんだから。
- 533 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 20:34:13.66 .net
- >>530
だが、立ち上げてからデカくできる奴はほんの一握りだよな…
大体はこじんまりとやっていく
- 534 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 20:53:53.66 .net
- 分裂するパターンの方が多いかな
- 535 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 21:04:26.23 .net
- 上場企業の部長ってなれるのって何%ぐらいなんだろうな
ほとんどは中小だったり上場企業入っても部長以下やろ
- 536 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 21:51:30.01 .net
- 20代で上場企業の部長になれるのであれば、そりゃ社員の方が儲かると思う
- 537 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 22:15:04.72 .net
- ホリエモン
- 538 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 22:29:05.47 .net
- >>525
まぁ商社と同じで、人を左から右に流すだけだから楽なんよね。ただ営業はガチでしてるから、それはほんとお世話になってると思う。
今の案件は3年目で中抜き率10%だけど、まぁいいかなと思ってる。
- 539 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 22:30:17.23 .net
- コロナのせいで予算縮小されそうだったが
今頃になって予算が下りた
切られる予定だった人は復活
コロナ不況すごいな
- 540 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 22:32:55.37 .net
- >>539
おめでとう。助かったね。
- 541 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 22:48:01.30 .net
- 日立金属の大規模リストラは予想外だった…
自動車産業の需要減退で、金属需要下がってるんだな
今後、色んな会社でリストララッシュが始まるんだろうな
- 542 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 22:53:49.78 .net
- >>532
なかなか良い言葉だね。胸にしまっておこう
- 543 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 23:11:13.55 .net
- コロナ恐慌のせいで戦争が起きるかもな・・・
- 544 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 23:40:23.11 .net
- >>508
お前の仕事はお前がそこでした業務の引き継ぎであって一般的な技術を教えることではないだろ？
業務について教えるだけ教えてそいつが理解できないとしてもそれは引き継ぎ相手の能力不足と引き継ぎ相手をアサインした奴の責任だ
お前は引き継ぎの名目でお前の代わりを育てるための教育をやらされてるぞ
AWSも含め一般的な技術の質問は「ググれ」で通せ
そいつの上司が文句言ってきたら「俺の仕事は業務の引き継ぎであって新人の教育ではない、業務を引き継ぐだけの能力のある人間を用意しろ」と言ってやれ
- 545 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 23:52:17.40 .net
- AWSは英語で調べないと情報はない。
知ったかぶりはやめろ。
- 546 ：非決定性名無しさん：2020/10/28(水) 23:53:25.59 .net
- >>544
別にそんな出し惜しみするつもりはないけど、全くの未経験にそれなりの運用構築のこと説明してもわからんだろって思っただけの話でした。
- 547 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 00:01:52.00 .net
- この業界にいるんだから流暢には話せなくても英語くらい読めるだろ
- 548 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 00:10:44.18 .net
- >>545
AWSの情報は日本語でも相当あるだろ
それ以前に自分が扱う技術の英語のドキュメント読むのは当たり前
日本語の情報が無いからわかりませんが通じるような職場で仕事働いてんの？
随分低レベルな職場だな
- 549 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 00:22:46.27 .net
- 逆ギレみたい
- 550 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 00:31:57.47 .net
- むしろ製品サポートやらAWSのサポートやら英語で対応した方が早いとか言うところが多くてずっと自動翻訳使ってやりとりしてるわ
- 551 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 00:32:00.85 .net
- レバ経由で働いてるんだけど、クライアントの発注金額って知る方法ないの？
- 552 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 00:32:37.97 .net
- ずっと働いてたらそのうちバレるよ。
俺は中抜き50%と知って凹んだ
- 553 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 00:40:45.29 .net
- 客に聞けば一発
- 554 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 01:15:52.00 .net
- >>551
たまたまクライアントのFAX機械に行ったら他のエージェントの見積もりが届いてた。
その金額から20%引いたら、レバガからもらってる金額になった。
- 555 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 01:16:33.07 .net
- >>535
上場だろうが中小だろうが、役職者になる人はだいたい二割くらい。
これは、人事的に一人で面倒見れるサイズが決まってるから割合はあまり変わらんのだと思う。
「部長」というランクにこだわるなら、上場企業では難しいだろうね。
ただ、部長ど言ってもまちまちなので、「配下に何人いたか」という比較になると思う
- 556 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 01:18:23.18 .net
- >>508
無理ではないよ
基本的に外注にさせる仕事は数か月でできるようになる仕事だから問題ない。
- 557 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 01:24:29.05 .net
- >>504
ITは結構８００万越え多いよ
派遣型の会社や下請け専門の会社ではそれはないけど
フリーランスになって一気に稼ごうって言っても無理だと思う。
１０年ごとに不況が来て単価が落ちるし。意外と稼げないから。
２０００年代は新卒で月収１００万越え当たり前だったけど２００３年以降は半額になって、
２００７年くらいにやっと回復したのにリーマンショックでまた半額に
６０から８０が相場になって、そして５年ほど低迷してやっとリーマン越えの大大好景気が来たと思ったらまた不況
次は５０から７０が相場として定着しそう。
そのかわり過激な労働だけは減ってるけどね
- 558 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 01:25:49.94 .net
- >>505
働き方を多様化しようってのでフリーランスやパートタイマーになる人が多いんだよ
それもあって、そんな紹介があるのでは？
- 559 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 01:28:58.94 .net
- >>493
おいおい
土佐周りでプログラマーとかが昭和の働き方だろ
ゆとりが必要だ！と言ってゆとり教育に賛成しておいて、自分の子供だけ勉強させる。
バカが食いつきそうなライフスタイルを語って、自分だけ正社員でおいしいところを取る
それが現代の賢者だよ
- 560 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 01:29:05.43 .net
- >>557
またおまえか。
- 561 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 01:30:18.52 .net
- >>559
あんたが差別主義者なのはよくわかったよ。
- 562 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 01:30:22.33 .net
- >>479
その「例年」が多くて求人倍率も８くらいあったんだろ？
３割なんてまだまだ幸せ！
- 563 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 01:30:42.62 .net
- >>562
しつこい
- 564 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 01:31:09.36 .net
- >>561
実力主義者なんだよ
- 565 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 01:31:35.27 .net
- >>563
本当のこと言われて耳が痛いと言え
- 566 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 01:32:01.61 .net
- 大体お前ら去年までなんて言ってたんだよ？
去年までの勢いはどうした？ｗ
- 567 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 01:52:57.88 .net
- フリーランスは今は無理だよ。余った社員との競争になるけど
社員は赤字になるよりはマシだと信じられないぐらい安い単価で出してくるからな
単価には勝てん。特別な何かがあればいいんだが、それがあれば応募なんてしてねえしな
- 568 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 03:00:46.33 .net
- いやーエージェントが工作してるきらいがあるが
ワッチョイとか入れないの？
どういう歴史的経緯でID無しスレになったのか
- 569 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 03:53:36.75 .net
- >>568
浪人を買う必要があるから無理だよ
- 570 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 06:35:25.12 .net
- >>524
請けない、無視した（笑）
- 571 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 06:37:14.11 .net
- >>528
エージェントの存在価値は客にとってのフリーランス扱い逃れだけ。
- 572 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 10:08:20.50 .net
- >>557
どこが？
従業員平均年収が800万超えるIT企業って、43社しかないんだが？？
1000万円超えだと、たった8社だし
https://www.itranking.net/yearlyincome.php
No. 企業名 1部上場 平均年収 平均年齢
1 (株)スクウェア・エニックス・ホールディングス ★ 1,391万円 45.7 歳
2 フューチャー(株) ★ 1,178万円 41.8 歳
3 (株)野村総合研究所 ★ 1,166万円 40.2 歳
4 ソフトバンクグループ(株) ★ 1,158万円 40.5 歳
5 (株)シグマクシス ★ 1,149万円 36.9 歳
6 (株)アイ・アールジャパンホールディングス ★ 1,100万円 40.3 歳
7 日本オラクル(株) ★ 1,031万円 43.1 歳
8 ソニー(株) ★ 1,013万円 42.3 歳
------------------
しかも、この上位8社も、ITがビジネスの基盤にあるわけじゃないしｗ
国際競争で話にならない日本のIT企業に何夢見てるの？
- 573 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 10:40:43.10 .net
- 案件増え始めたけど倍率凄いみたいだなまだ
- 574 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 11:50:47.52 .net
- >>569
あ、そうなの
俺浪人買ってるからタイミング合ったらワッチョイ付きで1回立ててみてもいいよ
- 575 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 12:33:14.90 .net
- >>572
それ役員含んでない平均だろ
- 576 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 12:33:34.78 .net
- >>574
たのまい(*‘ω‘ *)
- 577 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 13:12:16.83 .net
- >>574
頼みますわ！
このスレ自演が多すぎて見苦しいからな
- 578 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 13:23:27.06 .net
- >>572
東新宿にあるスクエアビルで働いてたけどあいつらそんなにもらってたのか
エレベーターで一緒になること多かったから靴でも舐めておけばよかった
- 579 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 13:26:43.90 .net
- >>578
そこに書かれているのは持株会社
- 580 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 13:28:24.81 .net
- >>579
そういうことか
靴舐めなくてよかったわ
- 581 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 13:36:49.19 .net
- >>574
よろぴく！
- 582 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 14:35:28.24 .net
- >>580
マジレスすると、靴を舐められたい奴は普通いない
- 583 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 14:49:49.83 .net
- >>575
法人化した個人事業主のケースも含めろって言ってる？
- 584 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 15:23:46.78 .net
- 基幹システム系の場合、客先常駐作業がメインでみな自社への帰属意識薄いし、どうせやる事同じなら実入りの良いフリーランスがいいと会社辞めてフリーになる奴は昔からいた。
そこにあまり会社の規模は関係なかったな。
自分の意思関係なく「辞めさせられた」やつはそもそもこの業界に残れず、タクシーや飲食、サービス業にいく奴が多い印象。
- 585 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 15:42:42.93 .net
- はよスレ立てしてくれ
なお板の仕組み上ﾜｯﾁｮｲ出来たかは不明
- 586 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 15:44:39.93 .net
- >>585
少しやってみたけど、できなかった。
- 587 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 16:06:13.58 .net
- matsuriはﾜｯﾁｮｲ鯖じゃないからできなかったはず。
- 588 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 18:09:55.23 .net
- >>587
https://matsuri.5ch.net/lic/subback.html
このへんとか、出来てるけど？
- 589 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 18:40:35.21 .net
- A-starってエージェントが極悪
- 590 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 19:47:28.46 .net
- アユ？
- 591 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 19:55:32.64 .net
- ■危険性
かつて偏差値の低い学校向けの情報処理系教科書において「カプセル化は大変すばらしいものであり絶対に使うように」と大体的に宣伝された。
一方、カリフォルニア大学バークレー校の有識者を中心とした「インターネットを作った人たち」は「階層化の有害性（RFC 3439)」として「カプセル化は絶対にやめろ」としている。
大雑把にいうと、教科書の上では素晴らしく、開発を始めた最初のうちは良いが、将来的な改修の際に隠蔽されたデータにアクセスできないと解決できない問題が出てきて、非常に高確率でデスマーチに陥るというのである。
オブジェクト指向の発案者であるアラン・ケイもコーディング規約（頭文字にアンダースコアを付けるなどの命名規則）で縛る程度にすることを推奨しており、アラン・ケイが関わったオブジェクト指向プログラミング言語にはどれも「private」などという概念はない。
ソースコードが存在し改修が可能であればカプセル化しても問題ない。ソースコードがあってもライセンス的に改修できない場合や、そもそもバイナリのライブラリしかない場合などは絶望的である。
https://www.google.com/search?q=%E3%82%AB%E3%83%97%E3%82%BB%E3%83%AB%E5%8C%96%E3%81%AF%E6%84%9A%E3%81%8B%E3%81%AA%E8%80%83%E3%81%88
- 592 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 19:56:55.13 .net
- >>559
正社員って美味しいの？
自分にとっては美味しくは感じなかった
過去、全ての面において
- 593 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 20:06:45.49 .net
- >>591
なんでもかんでもpublicにしてるとクソコーダーがとんでもない使い方するから
バークレー校とかの人たちなら知らんけど
- 594 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 21:56:59.15 .net
- >>589
まずは返事が返ってこないと言う人が多数いた
- 595 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 22:28:08.45 .net
- >>589
そこってエージェントいるの？
なんかプロフィール上げてスカウトされるの待つだけだと思ってた
- 596 ：非決定性名無しさん：2020/10/29(木) 23:20:59.49 .net
- A-STARから案件紹介来て、そのあとすぐに別のエージェントから全く同じ案件紹介されたけど、A-STARより5万くらい高かったことあったなぁ
もちろん後者から受けたよ
- 597 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 00:39:47.21 .net
- A-STARは、IT奴隷の楽天市場みたいなもので、A-STAR自体も「出店」しているけど、
基本的に他の人売りエージェントに場所貸ししているプラットフォームで、A-STAR
経由で技術者と契約した場合、契約が継続している期間中、場所を借りてる人売り
エージェントからA-STARへ技術者からピンハネした一部を上納する仕組みだから、
その分エージェントが提示してくる額が低い。
エージェントが扱う案件も二次請け、三次請けがほとんど。
それと、A-STARは以前はサイバーエージェントの関連会社だったけど、今は人材
派遣会社のアデコ子会社になってる。
- 598 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 02:11:13.61 .net
- 俺もピンハネされてるのかな？って思ってたけど、
A-Star経由で貰った案件の条件と、そのエージェントがHPで公開してる同じ案件の条件が一緒だった
更に言うと、a-star経由で面談したエージェントが、
「これってa-star挟まないといけないですか？それとも直接契約しても問題ないですか？」って言ってきた
よく分からん
- 599 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 05:23:51.72 .net
- 結局A-STARは他より商流深いってことでしょ。
案件情報に掲載企業名載ってるけど、人売り企業が多かった気がする。
- 600 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 05:39:16.24 .net
- >>596
これ見ると成功報酬手数料が1人月5万とか書いてあるから、そのまま引かれてるんだろうな。
手数料は月額手数料のみで、成功報酬手数料ゼロなら、良いサービスと思うんだが。
https://agency-star.biz/prices/
- 601 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 10:19:53.40 .net
- そもそもエージェントで悪評ないとこって存在しない説
- 602 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 10:35:31.50 .net
- ASTARってまだ存在してたんだな
前にエッジコンサルなんちゃらって怪しいとこからスカウトが来たんで返信したけど反応がなくてそれきり使ってないわ
登録名をウンコに書き変えてもスカウトを送ってきたからナニも見てないんだと思う
- 603 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 11:08:05.53 .net
- >>592
勤続１年くらいで住宅ローンが組めた気がする
あとクレジットカードの審査も通りやすい
また過労死しても労災認定で遺族年金が下りて楽に生活できるので結婚しやすい
- 604 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 12:21:39.18 .net
- >>603
借金はしない主義でね
- 605 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 12:33:42.63 .net
- >>604
自己破産おつ
- 606 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 12:34:51.58 .net
- >>602
金儲けできるなら
ウンコでも構わないんだろ
- 607 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 12:37:16.62 .net
- まあ、借金は無限責任だとしにくいわ
- 608 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 12:40:38.96 .net
- >>602
登録名はスカウトする側からは見えないよ
しつこくスカウトしてくるくせにいざ応募してみると全く連絡無いとこ多い
エッジテクノロジーはその典型で、なんのためか知らんがエンジニア情報のデータをかき集めてるらしい
- 609 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 13:34:17.68 .net
- このご時世、応募したら会社まで来てくれとか抜かすところにはろくなところがない
- 610 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 15:10:19.44 .net
- なんかミスばっかりしてしまった
- 611 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 16:09:55.43 .net
- 金のウンコか
浅草かな？
- 612 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 16:30:34.59 .net
- 請負って初期の指示(≒契約)以外にやらなくて良いのであり意味で楽なんだが。ここは客先常駐の偽装派遣だから大変そうですねー
- 613 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 16:40:33.34 .net
- >>610
ドンマイ
- 614 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 16:46:01.84 .net
- 俺もミスばっかりだが、人のミスをぐちぐち文句言う職場のやつにもウンザリだわ
てめーらは設計もまともにできてないくせに
- 615 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 16:55:13.99 .net
- >>613
ありがとう
- 616 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 17:19:11.84 .net
- 他の人のミスに気づいた時はチャットとか使ってこっそり伝えるんだけど、隣の席の人はミーティングとかみんなが居る前で指摘するんだよなぁ。
- 617 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 19:01:36.97 .net
- >>609
なんで？
最初は直接あったほうがいいじゃん
- 618 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 19:06:01.18 .net
- >>616
そういうまつりごとは正社員だけなのかと思ったら、外注同士でもそんなことするのかよ
最悪だな
- 619 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 19:07:17.39 .net
- >>617
今の時期はリモート面接やろ
- 620 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 19:19:37.31 .net
- フリーランスなのに面接w
- 621 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 19:33:53.94 .net
- 実態は面接じゃん
- 622 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 19:44:51.74 .net
- フリーランスこそ面談だろうが
- 623 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 19:45:51.94 .net
- >>618
切られないようにするってことなんだろうな。自分が切られないようにほかを落とすという
- 624 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 20:34:52.61 .net
- >>610
なんでおまえの愚痴スレになってるんだ？エージェントか何かか？
- 625 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 20:37:55.50 .net
- >>616
ミスがあったぐらいでなんだよ
衆目のあるところでミス指摘されたらありがとうで済ませときゃいいだろ
ミスに気づかないのにプライドだけは総理大臣クラスだな
- 626 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 20:43:37.51 .net
- >>623
そんな性根の腐ったやつは
どこにも居場所がなくなるよ
- 627 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 21:11:39.25 .net
- >>624
この一言でここまで言えるのすごい
- 628 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 21:13:04.28 .net
- >>625
>>626
ありがとう。がんばります
- 629 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 21:22:07.73 .net
- コロナ下では残ったフリーランスで蹴落とし合いとかあるんだろうな
- 630 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 22:01:36.86 .net
- もうやだ
人間嫌いだ
- 631 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 22:07:13.89 .net
- しねばらくになれる
- 632 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 22:22:51.27 .net
- 俺も人間きらい
蹴落としあい嫌いだからフリーランスになったのに後から入ってきたかなり年上の新人がミス見つけては捲し立ててきてしんどい…
居場所作るために先輩蹴落とすとか普通なのかもしれんけど
- 633 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 22:33:47.83 .net
- 単におまえのミスで仕事増やされて怒ってるわけじゃなく？
- 634 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 22:56:00.72 .net
- 女とやってるときは最高だぞ
- 635 ：非決定性名無しさん：2020/10/30(金) 23:31:40.16 .net
- 「ミスを見つけた」っていう仕事したアピールかもしれないので
もしかしたら悪意はないかもしれない
- 636 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 00:01:23.19 .net
- 「ここがパフォーマンス上問題だと思う！」と指摘するだけして自分では解決できない50歳くらいのおっさんがいたわ
入って1、2ヶ月でサヨナラされていた
- 637 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 00:06:49.04 .net
- 居るね、外注が言ってもどうしようもないことで騒ぐ奴
そんなに変えたきゃ社員で入り直せ
- 638 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 01:32:31.01 .net
- >>637
騒ぎたくなるくらい
理不尽なルールを課す現場もある
もちろん更新せずにさっさと抜けるが
- 639 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 02:23:57.50 .net
- 問題の原因がミスであると判断するための調査に時間がかかると
その時間何もしてなかったことになるから公に報告しないわけにもいかなくなる
5分で判断出来る内容ならこっそり教えても構わないけど
- 640 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 02:23:59.13 .net
- >>636
その手のやつって、自身のプライドを満たすことだけが目的化していて
エンジニアとしての正常なプロ意識だとか、貢献意識とかが欠落してるんだよな
特に40歳も過ぎて、他人に使われる人生しか送ってこなかったような奴は地雷
まぁそういう地雷を面談の時に見抜けたらいいんだけど
俺は、話してて主体性のなさそうなやつはまず切るようにしてる
- 641 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 03:37:43.28 .net
- 管理職になれなかった時点で人生終わったようなもんだよな
- 642 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 03:53:23.72 .net
- >>641
手コキ屋通いめ
- 643 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 04:05:39.45 .net
- なんで俺たちって生まれてきてしまったんだろうな
- 644 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 06:49:29.54 .net
- >>640
開発資金がない、収益方針が定かじゃない会社に入ると、苦労するよ
俺も、上記のような馬鹿な会社に営業に行くような変人は切るようにするよ。
＞エンジニアとしての正常なプロ意識
なんじゃこれは？ 「俺はプロとして・・・・」 俺が顧客なら契約しない。
やり方と価値基準が会社ごとに違うから、プロなんて邪魔
- 645 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 06:51:15.42 .net
- >>640
貢献しても負け戦 若しくは、誰も糞な労働条件や労働内容ならやりたくないし
人入れやとしては需要拡大しない。 わかるかね？
- 646 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 07:00:35.22 .net
- 「こんな案件もってくるな」と言いたくなる営業
一例として お客様の経営者が嫌がる「やるだけ赤字」の契約
・すでに生産終了品、保守終了品であるIT製品の改修
・12年前の既存アイデアかつ代替があり、存在意義がない製品の改修
・企画側が運用方法を考えていない研究用サーバーサービスのメンテ
・5年間開発されておきながら、ドキュメント整理や機能一覧、性能試験などがない製品のメンテナンス
（一度も動作保証がされていないため客先クレームが多く、ただで改修をユーザーが要求 短納期チープな仕事が増える）
・３年間で１台も売れていない製品、１つも契約されていないサービスの改修
・GPLライセンス関連の仕事
- 647 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 07:33:55.19 .net
- 日系SIer平均年収(2019年度有価証券報告書)
野村総研 12,352
電通国際 9,939
伊藤忠テ 8,996
日立製作 8,943
日鉄ソリ 8,449
日本ユニ 8,374
ＮＴＴデ 8,338
ＮＥＣ 8,148
富士通 8,036
ＳＣＳＫ 7,359
ＴＩＳ 7,019
- 648 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 07:35:34.50 .net
- >>640
大半のIT業界は人に使われてなんぼであるがゆえに
「これを作ってください、考えてください」という依頼と依頼達成で金が入る仕組みゆえに、
この業界に携わる人間はアップル、google、MicroSoftみたいな自社開発でサービス提供している会社に
入社し、サービス発案者経験やらリーダー経験しないと
＞特に40歳も過ぎて、他人に使われる人生しか送ってこなかったような奴は地雷
の条件をクリアできないね。
IT業界の殆どの人間が企画、営業企画、発案などには携われない。
モノづくりなど他業種を経験しないとその辺が分からない。
- 649 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 07:41:34.85 .net
- >>648
モノづくり？？
- 650 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 08:05:53.16 .net
- >>646
いやなら仕事を請けなければ良い
請けたおまえの責任
- 651 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 08:07:23.10 .net
- >>648
モノづくりワロスワロス
業務経験がないのにどうやって業務効率化を提案するつもりなんだこのお猿さん
- 652 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 08:44:40.99 .net
- 人を使うのも人に使われるのも嫌い
だからフリーになったんだろ
- 653 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 09:16:09.97 .net
- 他人が嫌いです
- 654 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 09:43:45.28 .net
- おまえが一番嫌いなのは自分自身だろ
- 655 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 09:45:16.99 .net
- >>654
それ高卒のお前だろ
- 656 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 09:55:22.96 .net
- 他人に嫌われる自分自身が嫌いというのはわかるな。
カウンセリングでも受けようかしら
- 657 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 10:20:06.30 .net
- >>656
風俗いってすっきりしてきなよ
カウンセリング受けるより
お金の使い方としては正しい
- 658 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 10:33:21.42 .net
- 風俗行ったあとの賢者モードって自己嫌悪ならへん？
- 659 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 10:58:18.57 .net
- >>658
ケチって安い店いって
相手が婆だったら落ち込むだろうけど
好きなタイプとヤったら極楽だ
- 660 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 11:02:41.73 .net
- 俺も「無駄な事にお金使っちゃった、、、」ってなる
- 661 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 11:05:34.67 .net
- 出した瞬間これで○円か…って思って行かなくなった
- 662 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 11:07:39.36 .net
- たしかに。
それほど安くない店で地雷婆を引くとしばらくトラウマになって行かなくなるな・・・
- 663 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 11:28:08.50 .net
- >>646
それ、エージェントに愚痴ってるの？
だったら、自分でいい案件探してくりゃいいじゃん
あんた、雇われの人間なの？？
- 664 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 12:04:22.90 .net
- >>584
だからなんで外注化するような仕事するかな
どんどんコモディティ化して低年齢化低価格化するだけだぞ
- 665 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 12:09:50.90 .net
- >>591
恐ろしいガセ
RFC 3439とかIPパケットのカプセル化のことだろｗ
この事実すらない
＞かつて偏差値の低い学校向けの情報処理系教科書において「カプセル化は大変すばらしいものであり絶対に使うように」と大体的に宣伝された。
＞一方、カリフォルニア大学バークレー校の有識者を中心とした「インターネットを作った人たち」は「階層化の有害性（RFC 3439)」として「カプセル化は絶対にやめろ」としている。
- 666 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 12:13:24.56 .net
- >>592
現状見ればわかるんじゃね？
・比較的好きな仕事につける?
・専門の営業がついてくれて、仕事を取ってきてくれる?
・スキルの無いやつらを指揮権もって従わせることができる?
・面倒な仕事は俺はしない。他人にしてもらう?
・失敗の責任、補償は会社持ち?
・仕事がきつい時に専門の相談役がついている?
・仕事が取れなかったときには、毎月一定額の保証がある?
・残業をして１分単位で残業代が出る?
・仕事はデキるから、成果を出して、会社で同僚の前で賛辞をもらう。?
・雇い手が理不尽でも、それに対抗できる弁護士がいる?
・時は金なり、税金申告が瞬時に終わる?
・名刺を渡して異性にモテモテ?
・高い資格試験も無料どころか受かったら３０万円くらい報奨金もらえる
・書籍も無料?
・出張という名のレジャーで気休め旅行。もちろん旅費は負担ゼロ。?
・バイトの若い異性をつまみ食い?
- 667 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 12:14:08.02 .net
- なんだ
コピペしたら末尾に？がついた
- 668 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 12:19:56.72 .net
- >>662
これみて気づけよ
いまのITフリーランスの状況がまるで風俗で働いて「理想の男性を探しています」って言ってる状況だと
性の外注化の先にしか存在価値がなく、ヤリ放題に見えてセックスに自由がなく、
保証もないしダメだったらクレームつけられ放題
客に抜いて、自分の給料も抜かれて
唯一、「私月収１００万ですよ」（涙）と言える状態
- 669 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 12:23:38.77 .net
- すまん
日本語で頼む
- 670 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 12:40:44.24 .net
- >>648
なぜapple,google等を引き合いに出すのか？
世間知らずのお花畑達にわかりやすい例を挙げたのだろうが、
実際には自社サービスなんて山ほどあるし、
別にITサービスじゃなければもっとある。
発注側ではそれこそ毎年複数のプロジェクトが目白押しだし。
というか、ITサービス業から離れろ。「業種」という単位はお前ら個人ではでかすぎる。
今パっと例を挙げてみると
サントリーのグループ売上高は１２兆円なので、グループ内IT投資はおそらく年間１０００億～１５００億円（売上高の１％強）と予想できる。
１０億円規模のITプロジェクトが１５０ある計算だ
従業員数は2.4万人なのでIT部門は300～400人くらい、外注含めると500人くらいか。
https://doda.jp/DodaFront/View/CompanyData/j_id__10099124229/#:~:text=2019%E5%B9%B412%E6%9C%88%E6%9C%9F,%E9%80%A3%E7%B5%90%EF%BC%89%E3%81%AF1118.1%E5%84%84%E5%86%86%E3%80%82
もしもIT子会社がある場合、１０００億円規模のITプロジェクトから選び放題で、
外注は使い放題、元受けは身内、
飲食メーカーや外食としての知識は当たり前で、
財務、会計、人事、総務の基幹業務や、調達、製造、物流、在庫管理、品質管理、販売、営業にかかるものも体系的に見れる。
製造、販売、品質管理は今AIや機械学習は目白押し
インフラはモダナイゼーションでクラウド化リプレース山ほど
基幹系システムは毎年のように機能追加、リプレース、新規案件多数
おまえら、エージェントなんてほとんど情報がないくせにいいエージェントを探そうとしているだろ？
なんで、情報公開された大企業をいくつも当たろうとしないんだ？
いくつも当たれば、そこに入る方法も見えてくるだろうし。
- 671 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 12:42:00.89 .net
- >>669
中学校の国語５０点以上の人にしか読めません
- 672 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 13:29:04.16 .net
- >>668
美人でテクニックもあって客から愛されるタイプなら風俗は全然ありだと思うけどな
ブスだったりテクニックがクソだったりするなら風俗に手を出してもいいことないけど
フリーランスエンジニアもそれと同じ
自分に自信があるならやって損はない
- 673 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 14:46:13.06 .net
- プロパー氏が常駐するフリーランススレ
なお猿の喧嘩と風俗話がメインの模様
本質情報たのむ
- 674 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 15:41:37.08 .net
- >>670
国内企業は年功序列で爺さんがはびこり沈みゆく船なので魅力を感じません
外資ねらっていいすか？
- 675 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 16:38:33.59 .net
- 60円です。
- 676 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 16:41:37.55 .net
- >>671
精神科受診した直後にそれ書いたやろ？
- 677 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 16:59:21.42 .net
- 外資の社員とフリーランスって何が違うの？
いつ切られるか分からない、福利厚生や退職金がないとか、あんまフリーランスとの違いが分からない
まぁ外資系といっても会社毎に例外はあるかもしれんけど
健康保険と厚生年金という観点ではそりゃ社員の方が良いだろうけど
- 678 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 17:31:08.96 .net
- 復興支援2回目来た…
- 679 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 18:01:39.39 .net
- 本当の外資は圧倒的に給与が高い
- 680 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 18:08:28.20 .net
- まとめると
フリーランスも風俗嬢も
容姿とテクニックを磨けということだな
- 681 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 18:28:03.09 .net
- 買いたい人間がいる
売りたい人間がいる
需要と供給資本主義
- 682 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 18:31:34.54 .net
- >>680
性風俗嬢と恋愛をしてる俺
- 683 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 19:19:28.24 .net
- >>677
そりゃ外資の社員になるためのハードルの高さが違う
英語必須で面接もめんどくさい
- 684 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 20:32:27.94 .net
- 外資は自己主張強い人多いから
コミュニケーションで疲れるかも
あと外人で細かい人はめちゃ細かい
- 685 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 20:33:49.95 .net
- ハードル高いのにフリーランスと同じくらいの給料なの？
- 686 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 21:00:24.32 .net
- 外資は給与所得で1000万超えるよ…
- 687 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 21:14:54.78 .net
- >>686
俺もとあるエージェントから給与をもらっている。
- 688 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 21:15:36.38 .net
- 給与ということにすると行政機関のチェックが緩むのだろうか。
- 689 ：非決定性名無しさん：2020/10/31(土) 22:30:58.66 .net
- 314 NAME IS NULL 2020/10/31(土) 17:40:44.22 ID:5/fqLfxt
新人「インスタンスか継承でコンストラクタでポリモーフィズムで…」
ワイ「で？SQLは叩けんるか？」
新人「いやそれはRailsがアクティブレコードでORマッパーで…」
ワイ「んで？何でまだSSHログインも出来とらんのや？」
新人「ああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ」
- 690 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 01:06:48.93 .net
- >>674
外資こそほぼオシマイだよ
難しいことをやるやつより
楽してうまくやるやつだけが勝ちあがる
開発プロジェクトで言えば、難しいこと１件やるより、めちゃくちゃ簡単なものを５件やったら勝ち。
同一労働同一賃金の成果主義。
- 691 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 01:09:09.46 .net
- >>677
外資の社員とフリーランスは仕事形態はあまり変わらないけど
斬られるとか仕事とかの面では断然外資社員が良い
外資とはいえ日本の労働基準法の通りにしか動かない
仕事はまるっきりフリーランスの感覚に近いよ
同じことしかやらない
ただし、会社が儲かっても社員への還元はなくて、会社だけ大きくなる感じ
- 692 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 01:15:02.92 .net
- >>679
そうでもない。
大手の外資でも、ヒラなら４０超えたら日本企業のほうが高くなる
外資で本当に給料が高いのは役職者だけだよ
マネージャークラスで１０００万、支店長クラスで年俸４０００万とか当たり前。
新卒はいきなり５００万くらいあるけどね。仕事量と理不尽さを考えれば当然。
俺は今は今日本企業だけど、３９歳役職ナシで１０００万にギリ届かないくらい
管理職がイヤでヒラ労働者したいなら国内企業がいい
- 693 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 01:15:44.49 .net
- >>680
もしそうだとしたら、
この現状ほとんどの人が容姿もテクニックも磨いてないという事か。
- 694 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 01:18:17.84 .net
- indeedとか新卒で1000万だろ？
すげーよな
- 695 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 01:23:23.29 .net
- >>683
国内大企業vs外資ならたいして違わん
英語必須？？
新卒はそうだけど中途採用ははっきり言って英語品祖なやつでも大丈夫だよ。ほとんどの外資で同じ。
新卒はTOEIC800位を覚悟したほうがいい。
ただし、管理職からはめちゃくちゃ必要になる。でも会社が英会話スクールの費用出すよ。
参考までに、応募者に対する採用率は
直接応募 -> 0.5%
転職エージェント経由で応募 1～2%
派遣やってた人が応募 20%
なので、派遣で入ってた人が応募するとめちゃくちゃ採用されやすい。
「うちでやらないか」的な話が出たら、採用試験受けてみたらいい。
準委任は知らない
そもそも大手外資は準委任で取るか？ほとんど派遣会社だと思うのだけれど。
- 696 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 01:31:19.05 .net
- >>685
入ればわかるけど、圧倒的に社員のほうが優遇される
これは一例
・年金、税金の半分を会社が負担
・住宅、旅行、映画、マッサージなどの一部を会社が福利厚生費用として負担（家族も含む）
・社内で自動販売機の飲み物が無料
・年間２万までレジャーのガソリン代、子供関連費用が出る
・残業代が決められた分１００％出る
・うつで６か月休んでも給料が出る（傷病手当）
・病気入院でも、保険と給料がでる
・リーマンショックで仕事なくても、給料は出る
・会社負担で生命保険に加入
・力の強い人事部の存在により、部署内のセクハラ・パワハラの類は皆無
・労働組合により、月に240時間以上働いたら強制休暇。または３か月連続で残業４５時間超で強制休暇。
・有給は勤続により１０日～２０日。１年持ち越せる。プラス別枠で介護休暇５日、夏季休暇３日、病気休暇５日。
・固定のボーナス以外に出来高のボーナスがある。
・税金申告を会社がやってくれる
・毎年自社株がもらえる
・高い資格試験も無料。書籍も無料
・出張という名のレジャーで気休め旅行。もちろん旅費は負担ゼロ。
・退職金月収7.8%相当積立がある。年で比例し在籍期間で比率変化なし。４年いただけで数百万円になってた
・退職しても、失業給付金が出る
・失業後の再就職が簡単
・ハイクラス求人を持った転職会社に登録したままにしておくと、ヘッドハンティングのお誘いが常にある。
- 697 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 02:12:11.16 .net
- 福利厚生色々挙げて「だから正社員の方がいい」とかいう話は根本的にズレてるんだよな
重要なのは
・どれだけ売上出せるか
・どれだけ費用がかかるか
この二つしかないわけで
一定以上の市場シェアを獲得しているサービス提供して
安定した売り上げがある会社なら
そのお陰で何もしなくても売り上げが発生する
また、そこの会社のブランドがあるから、大口取引も行いやすい
そこが、その会社に属する正社員の強み
一方で、管理職や人事など、売上に直結しない人の雇用がかさみ費用になる
本社や支社の不動産費用、光熱費もかかる
そこが、その会社に属する正社員の弱み
独立したら、それらの逆の強みと弱みが発生する
そこのバランス見て判断する問題じゃないか、と
- 698 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 07:09:17.10 .net
- 社員の欠点は、自分・自分が所属するチームの売り上げではなく、事業部全体の売り上げから賞与が決まることだろ
どれだけやっても、事業部として赤字ならば貧困さ
- 699 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 08:46:49.30 .net
- >>693
ハゲにならないように気を付けてる
まゆげも整えてる
- 700 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 09:48:06.16 .net
- カッコいいハゲというものも実在するぞ
- 701 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 09:52:59.67 .net
- 恰好いいハゲ代表のショーン・コネリーは残念だったな
- 702 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 09:59:33.81 .net
- ハゲデブメガネはフリーやめてほしい
フリーの印象を貶めている
- 703 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 11:18:26.33 .net
- オレ的には竹中直人はかっこいいハゲなのだが
中々同意を得られない(´・ω・`)
- 704 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 11:35:42.88 .net
- >>702
ごめん('･ω･`)
- 705 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 11:38:55.01 .net
- マッチョで額に「呪」って
タトゥー入れてるハゲの方が
印象悪いぞ？
- 706 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 12:01:37.04 .net
- >>696
なるほど
TOEIC900点以上あるしちょっと視野に入れてみようかな
まぁそもそも技術的なスキルやコミニュケーションレベルが高くないとダメだと思うが
- 707 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 12:15:54.90 .net
- >>706
ジジイの寝言だぞ？
- 708 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 13:05:10.15 .net
- まぁ人事目線に立てば
ずっと正社員で窓際族やってきた真正ゴミカスよりは
フリーランスで世間の荒波に揉まれてきた人間の方が
ずっと魅力的には映るけどな
- 709 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 13:08:20.39 .net
- >>690
日本マイクロソフトで、実際ちゃんと仕事してるのかどうか知らんが、
少なくとも外野からは変な自己ブランディングばかりしているように見える輩がおるわ。
どちらとは言わんが。
- 710 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 13:10:34.28 .net
- >>695
＞直接応募 -> 0.5%
＞転職エージェント経由で応募 1～2%
あっ……大丈夫です
- 711 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 13:12:25.80 .net
- 素性の知れないやつに厳しいのはあたりまえ
- 712 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 13:13:37.84 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 713 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 13:34:23.76 .net
- >>709
それ最近MS退職して独立した人じゃ？
- 714 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 13:34:53.63 .net
- 嗚呼、レバガに抜かれたいっ
- 715 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 13:42:48.14 .net
- >>708
いや、それはない
ちゃんと社畜としての躾だけはされていないと、そもそも使い物にならない
- 716 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 15:20:44.27 .net
- IT派遣社員、SIer正社員、自分でサービス立ち上げて起業と色々やってきたが、フリーランスって所詮は時給幾らのアルバイトじゃんね。
仕事内容も結局は会社の方針とかコアな部分に触れられないまま言われた事をこなすだけって言うか。いい歳して責任も負わず結婚もしないでずっとそのままでいいの？って思う。
- 717 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 15:39:53.75 .net
- コアにいてもただの人なのはどうかと
- 718 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 15:42:57.13 .net
- >>716 みたいに労働者が経営者になる筋書きを持っている日本人がどれだけいるのか？
- 719 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 15:56:29.87 .net
- >>715
あんたは多分、ユーザ企業のシステム部門しか経験していないSEが
どれだけ無能かを知らない
- 720 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 16:25:13.23 .net
- 無能な社員も確かに居るが奴らの仕事は実務だけじゃない。採用とかアサインとか品質どう保つかとか使えないし外注を使いつつどう利益を出すかとか競合とどう差別化して価値を出すかとかな。
- 721 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 16:28:33.39 .net
- >>720
それもね、誰もがやるかと言えば、やらない正社員の方が多いんだよ。
- 722 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 16:36:15.41 .net
- ちょっとした人事権があるだけで、権力を持ったと勘違いする典型例。
- 723 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 16:43:03.30 .net
- >>720
いや、そんな優秀な奴殆どいないぞ
基本、重要なところは外注に丸投げして
それ以外の重要度低いところをだらだらメンテナンスするとか
俺が経験則で知る限りだと、そんなのばっか
- 724 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 17:05:34.19 .net
- エリートも無能くんも
ついてるちんぽは同じやで
擦ったら出るもんも一緒や
ブスもレバガもついてるおまんは一緒や
- 725 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 17:08:38.52 .net
- >>720 みたいなのは口を開けば、品質がどうたらと言うが、その品質とは何かがよくわかっていない。
- 726 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 17:30:37.88 .net
- >>725
ソフトウェア品質とは何かを俺にも分かるように教えてくれさい
- 727 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 17:35:16.70 .net
- >>726
あたりまえ品質からかな？
- 728 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 18:14:43.98 .net
- 今日は1日中セフレとセックスしてたわ
お前ら暇なんだな
- 729 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 18:18:42.48 .net
- 俺は別のエンジニアの尻拭いで朝から仕事だわ
- 730 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 18:47:33.50 .net
- >>728
ＴＥＮＧＡちゃんか
うらやましいのう～
- 731 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 20:15:11.26 .net
- >>728
おっさんのアンタは1日どころか、1時間も持たないだろｗ
- 732 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 20:58:35.74 .net
- 自分はとりあえずターゲット決めてポジション取るな、それが一番楽。
- 733 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 21:02:37.29 .net
- 体位の話？
- 734 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 21:22:40.65 .net
- >>713
へー、やっぱり辞めたの
超大企業の知名度・勤務時間・社内リソースを利用して自己ブランディングに邁進した挙げ句、案の定独立するとか、ごく常識的に考えてカスでは
- 735 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 21:37:32.14 .net
- 10年くらいやってるけど契約が一年以上続いたことないわ
- 736 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 22:06:30.67 .net
- >>735
一年以内で終わる案件が最近腐るほどあるから落ち込むな
- 737 ：非決定性名無しさん：2020/11/01(日) 22:13:46.24 .net
- 自分から延長断ってるならともかく
そうじゃないのに、契約が一年以上続いたことないとか普通に無能だろ
お客さんだって、有能な人は高い金払ってでも手放したくないのが普通
仕事の仕方、考え直した方がいいぞ
- 738 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 00:58:51.44 .net
- 長くて製造工程だと4か月ぐらいだよね
でも創造工程が一番責任がなくて楽なんだよな
バグを仕込めるし
- 739 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 01:09:15.68 .net
- >>723
外注に丸投げして、予算内納期内で、
期待通りのシステムが出来上がるなら、正社員としては優秀だろう
- 740 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 03:42:06.80 .net
- 今エージェントやから、小さい会社で案件紹介してくれる所に乗り換えようとしてて、面談は対面を希望されてんだけど、コロナはわりと落ち着いてきたから対面が増えてきたのかな？それともずっとこうなん？
エンドとかはweb面談が多い気はするけど。
- 741 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 03:44:35.04 .net
- ああああああ
明日仕事したくねえええええ
- 742 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 05:28:57.72 .net
- >>716
いや、逆だぞ。
- 743 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 06:32:55.03 .net
- >>739
要件定義や下請のマネジメント含め
面倒なところはSIerがやるから
ユーザ企業がやるのは、仕様調整のためのヒアリングに参加するぐらいでしょ
ユーザ企業は金出すだけで、基本何もやらないよ
- 744 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 09:13:55.26 .net
- また職場のPCにリモート接続できなくなったわ
どこかのバカが俺のPCのLANケーブル引っこ抜いてやがる
- 745 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 09:15:28.16 .net
- >>740
エージェントですらzoom面談だったけど
対面して誓約書にハンコ押す作業やるってこと？
それすらここ数年はクラウドサインとか使ってるとこ多いぜ
- 746 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 10:34:49.71 .net
- >>708
ないない
逆だよ
フリーランスやテルより、契約社員化派遣社員でやってきた人のほうが採用されやすいのも事実
妄想膨らませる前にちゃんと転職エージェントに聞け
すぐわかる
- 747 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 10:36:09.78 .net
- >>713
外資出て独立って難しいよ
- 748 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 10:37:39.26 .net
- >>746
どっかのユーザ企業のシステム部門のプロパー
＜ よくわからないフリーランス
＜ よく知ってる契約社員＆派遣社員
ってことだろ？
ユーザ企業のシステム部門のプロパーが最底辺なのは変わらない
- 749 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 10:38:12.73 .net
- >>716
バイトのフリーターでも結婚しないわけじゃないから結婚は別だと思うが、
時給いくらの仕事だとその通りだと思う。
- 750 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 10:39:37.52 .net
- >>728
セフレとセックスしたくらいでｗ
- 751 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 10:41:23.32 .net
- >>699
本当にやってるとしたら実は凄い努力家
- 752 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 10:41:48.01 .net
- 金より人間関係良いところの方がいいわ。フリーでも会社員でも。金より心の健康やで
- 753 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 10:43:33.25 .net
- >>709
すごい！
たしかに、その辺のデカい外資にいる人からも聞いている
ちなみに中規模外資でもほぼ同じ
- 754 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 10:43:51.78 .net
- >>744
すまん
- 755 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 10:51:23.78 .net
- >>748
逆
ちゃんと正社員でやってる人 ＞ 契約社員、派遣社員 ＞ フリーランス
だよ
お前が自宅のエアコンの取り付け工事を頼むとき、いずれもできるとしてどれを選ぶか？
①ライセンスとった個人
②大手電機店の契約社員
③大手電機店の正社員
お前が酔っぱらった彼女を一人でタクシーに乗せて送るとき
①個人タクシー
②バイトが運転する会社のタクシー
③大手タクシー会社の正社員が運転するタクシー
どれに乗せるか？
- 756 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 10:55:21.61 .net
- ほとんど過去スレッドのネタを再利用しているだけ
- 757 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 11:30:05.67 .net
- >>746
フリーランスはピンキリですからね。
- 758 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 11:44:40.33 .net
- また社員様のお出ましだよ
フリーは一人親方で、法人成りにいちばん近いポジションなんやで？
未来の社長にいちばん近いのがフリー
社員様と同じ目線で仕事なんかしねぇって
- 759 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 11:44:56.06 .net
- >>755
基本③を選ぶが、それは、①が③よりスキルが低いことを意味しない
③を選ぶのは、その個人が何かやらかしても、資本力のある企業が後ろ盾にいるから
俺が言ってるのは、その個人単体のスキルについて言えば
ユーザ企業のシステム部門のプロパーが最底辺という話
- 760 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 11:47:36.40 .net
- その会社の文化に洗脳された世間知らずのプロパーが
フリーランスや中小企業の経営者を見下した発言しているの見かけることあるが
そういう連中に限って無能ばかり
会社の後ろ盾があるから生活出来ているのに
それを自分のスキルと勘違いしてしまっている連中
そういう連中は八百屋すら経営出来ないんだろうなって思うわ
- 761 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 12:31:33.29 .net
- >>750
左手に浮気したんや
- 762 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 13:04:08.67 .net
- >>747
背水の陣で挑んだとかは言ってた
ずっと組織で生きてきた人が独立するとなるとそりゃこわいだろね
徐々に変わってきてるが日本では正社員神話みたいなのまだあるし
- 763 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 14:36:38.62 .net
- https://xtech.nikkei.com/it/atcl/column/14/463805/102700111/
- 764 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 16:37:46.37 .net
- みんな案件どのくらい先まで決まってる？
- 765 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 16:44:32.46 .net
- まだ年末までしか確定じゃない
- 766 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 17:06:19.69 .net
- ここでいうフリーランスは客先常駐の偽装請負だからな。一般的なフリーランスや個人事業主は違うぞ（笑）
- 767 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 17:35:34.49 .net
- >>716
逆じゃない？俺正社員だった時
下請け会社に丸投げだったから、全然コアの部分関われなったけど
つか正社員だと自分が伸ばしたいスキルと関係ない
なんのスキルにもならない仕事でもやんなきゃいけないじゃん
- 768 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 19:00:48.52 .net
- >>737
開発終わったら単価下げられるんだから作ったら離任したほうが楽でいいやろ
貧乏になってまでクソ客に頭下げなきゃならんとかフリーランスになって意味ねーや
- 769 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 19:10:26.36 .net
- >>768
それを繰り返していると年齢とともに仕事がなくなりやすいよ
- 770 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 19:13:28.13 .net
- >>716
君、さては無能だね？
有能な奴なら楽勝な箇所の仕事はプロノパァ社員に取り上げられてコアで危険なところしか回ってこないだろ
要件定義書や設計書のドラフト（なんなら実装も）作らされたりして良いところは社員様にかっさらわれるのはその通りだけど
これで単価が激安だったらやってられん
- 771 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 19:14:27.11 .net
- >>769
そうだね
貧乏に苦しみながら擦り切れちゃえ
- 772 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 19:30:34.22 .net
- >>771
その感覚が古い。
- 773 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 19:31:36.46 .net
- 開発要員はあっと言う間に切られるからなあ
- 774 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 19:52:03.19 .net
- 長く且つ高いギャラで関わるならアーキテクトやDBAをやらないとね。
- 775 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 21:21:37.68 .net
- 09o
1853
8II2
- 776 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 21:24:27.44 .net
- アーキテクトおじさんはアーキテクトが何をやるのかすら知らなそう
- 777 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 21:30:43.75 .net
- アーキテクトｗｗｗｗ
- 778 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 21:34:45.09 .net
- 社員は顧客対応係でしょ。スーツとネクタイは必須。さすがにここはフリーランスに任せられない。（笑）
- 779 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 21:41:53.50 .net
- 社員様 「下請に丸投げして作らせた提案書で顧客対応を頑張るぞ！スーツとネクタイだ！」
↑
真のクソ
- 780 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 21:41:59.27 .net
- >>768
>>771
ナチュラルに疑問なんだが、そんな仕事のやり方続けてて
売上上がっていくの？
普通に考えて、常駐先のユーザ企業ごとに信頼を勝ち取っていって
こちらから単価交渉して契約単価引き上げていく～とかじゃないと
安定した取引先の幅が広がらないと思うんだが
極論、まったく仕事出来なくて、ユーザ企業から出禁食らったら目も当てられないしｗ
- 781 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 21:48:23.43 .net
- コロナで予算カットされて俺が切られると思ったら
リーダーが去っていった・・・
- 782 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 22:15:33.17 .net
- また「リーダー」か
- 783 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 22:29:21.09 .net
- gitが難しいです
- 784 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 22:57:08.61 .net
- gitも奥が深い。開発者にgit教える仕事1年ぐらいやってるけどかミラープッシュしたやつマイグレーションしてエラーでまくってる助けてとかマニアックな依頼が来る。
- 785 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 22:57:30.14 .net
- SourceTreeを使う
- 786 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 23:05:07.90 .net
- 使い方も何も ツール使え で終わり
- 787 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 23:06:07.36 .net
- Gitは作っているやつらのオナニーだから
- 788 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 23:06:23.69 .net
- >>780
で、単価は今いくらなの？ｗ
- 789 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 23:09:10.95 .net
- >>783
commitとpushだけなら難しくないけど、sub moduleとか少し応用的なことで詰まってるの？
- 790 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 23:09:18.61 .net
- >>788
金額の話をしてるのはキミだけ
- 791 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 23:10:50.11 .net
- >>789
そんな断片的な知識で話すなw
- 792 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 23:15:13.07 .net
- テンプレ業者なんていつも同じと思っていたら、それなりに追加されているんだね。同業他社が書いているんだろうけど。
- 793 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 23:29:28.00 .net
- ローカルは何もいじってなくて、リモートはなんかいじってて、だからローカルを最新にしたいんだけど、プルしただけじゃだめんでしょ？知らんけど。リベース？なにそれ…。一回消してクローンすれば良いのか？レベル…。だって10年前にgitなんてなかったやん…知らんけど
- 794 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 23:39:39.56 .net
- 俺もよくわからんがそういうのはとりあえずstashしてpullしてる
- 795 ：非決定性名無しさん：2020/11/02(月) 23:45:34.38 .net
- 自分が何をしているのかもわからないのか
- 796 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 00:10:32.65 .net
- ここでGitの質問する時点で、頭湧いてるとしか
まさしく、ggrksだわ
ツールも満足に使えないとか、エンジニア名乗る資格ないな
- 797 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 00:21:15.06 .net
- >>796
個人的には「おまえらー！」はまだ許せる
絶対許せないのが料理食った後に「うまい！」っていうエンジニアかな・・・・
どんな人でも死ねよって思うわｗｗｗｗ
- 798 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 00:21:57.66 .net
- >>796
Gitはツールレベルじゃないから、ツールに落とし込む必要がある。
- 799 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 00:34:12.89 .net
- >>797
これどういう意味？
- 800 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 00:38:49.46 .net
- 日本のGoogle検索はなんでこんなにおかしくなったのだろうか
- 801 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 01:08:23.02 .net
- そこにbingがあるじゃろ
- 802 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 01:23:22.45 .net
- じゃろってなんじゃろ？
- 803 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 01:26:29.09 .net
- 【求人】日本銀行がエンジニア募集 給与は不明 [雷★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604319858/
- 804 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 01:40:57.81 .net
- 日銀がついにブロックチェーン始めるのか
- 805 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 01:44:54.80 .net
- >>803
勤務地が府中だから、やり手が本当にいないのだろう。
- 806 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 02:09:35.41 .net
- とりあえずSourceTreeで概念覚えて、必要であればコマンド操作覚えたら？
俺はSourceTreeしか分からんけど
- 807 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 02:13:15.75 .net
- 他人が用意したものを使う話に置き換わるのはなぜ？
- 808 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 02:22:46.54 .net
- SourceTreeを使うのがGitみたいなのが出てくるからタチが悪い
- 809 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 02:24:18.00 .net
- GitがCUIというイメージがついているのはLinuxのせいだろうけど
- 810 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 04:22:17.34 .net
- Gitなんて空気吸うくらい当たり前に利用できるだろ
>>799
誤爆かあるいはいつもの統合失調症か何かやらかしてる奴だからほっとけ
- 811 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 04:26:17.45 .net
- なんかウェブ系スクリプタのせいで環境構築とかツールの使い方知ってることが
アルゴリズムとか最適化考えるより重要みたいな感じになってるよな
- 812 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 04:47:31.88 .net
- Web系とひとくくりにせずにWebフロントエンドだけを馬鹿にしてくれ
- 813 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 05:17:32.75 .net
- >>810 のようなやつは何でも簡単だと言う癖がある
- 814 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 07:35:14.32 .net
- >>811
それな！
本来は頭いい奴がツールの使い方の説明をドヤ顔でしてると、ちょっと色んな意味で可哀想になるよな
- 815 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 08:34:11.54 .net
- >>790
↑
じゃあコイツも統合失調症って奴なのかな？ｗ
「売上上がって」「単価交渉～」に対して具体的な単価を聞いてるのに
変な奴がおおいねこのスレｗ
- 816 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 10:51:44.04 .net
- 過去スレ見てたら１０年間同じこと書き込まれ続けてるんだな
- 817 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 11:10:51.10 .net
- バガでもできるコピペジャバラー
でも、もう潮時かも
- 818 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 11:54:52.96 .net
- 韓国のフリーランスの月収が７割減だそうだ
日本のITフリーランスはほとんど落ち込みなしなのに
自分の間違いを受け入れず自分の考えに固執して
現実が違ったら環境が悪いサムスンが悪い日本が悪いと言い続けたやつらの末路
- 819 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 12:04:16.79 .net
- >>805
日銀ならケチケチしたプロジェクト予算組んだりしなさそう
- 820 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 12:05:05.36 .net
- ブラックチェーンなんこれ？
それなら自分応募考えるけど
- 821 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 12:05:47.84 .net
- >>818
韓国は若年層が地獄見てるからな
大学出てもマトモに就職できないとか終わりすぎ
自ら起業出来る人材もいないんだろうけど
- 822 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 12:15:31.54 .net
- >>820
ホームページに求人が出ているのに、なぜそこまで追わないのか？
- 823 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 12:34:36.88 .net
- >>820
ブラックチェーンってなんだよ
「ブラック」文字列ばっかり書き込み過ぎなんだよ
- 824 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 12:46:46.77 .net
- >>803
この募集要項満たしてそうな知り合いにちょっと見せてみたけど
「総合職じゃなくて特定職の募集だからあまり魅力ない」
「参事役まで行かず、せいぜい1500万円以下の年収で頭打ち」
とか言われたｗ
今の職場の方が給料いいみたいだしね…そうなるか、と
- 825 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 13:01:47.42 .net
- gitも難しいしdockerも難しい
ただひたすらコードを書いていたいのに
- 826 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 13:08:02.00 .net
- え？GitもDockerも公式チュートリアルがあるのに難しいってなに？
おまえ取扱説明書を読まないでいきなり家電ぶっ壊すタイプか
- 827 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 14:00:37.01 .net
- 難しいんじゃなくて、マニュアル読む気がないだけだろう、と
- 828 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 15:12:20.93 .net
- >>822
書いてないから聞いたんだけど。
>>823
ブロックチェーンって入力したらブラックチェーンに変換されたわwブラック言い過ぎなんだな
- 829 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 15:59:21.09 .net
- 日銀とか中高年しかいなそうなイメージ
- 830 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 16:40:09.53 .net
- gitはトラブルシューティングには経験が必要だな
ただ使うだけなら、慣れだけでO.K.
Dockerはあまり必要を感じないなぁ
まあ、いまのメインの仕事では使う必要が無いからか
- 831 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 18:31:59.33 .net
- >>828
https://www.boj.or.jp/announcements/release_2020/rel201102b.htm/
- 832 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 19:08:58.45 .net
- >>818
芸能やら飲食やら他国で売春やらで知能使う産業からっきしだからな
- 833 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 20:46:16.71 .net
- >>793
知らんけどいうのは大阪人らしいで
- 834 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 21:03:10.04 .net
- 3年ぐらい同じ仕事してて、そこから放たれると、世の中は変わっていたんだよ、チャゲアスのアスカの妄言でgithubなんて初めて知ったぐらいやし
- 835 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 21:45:01.55 .net
- >>831
だからそれにブロックチェーンって書いてないでしょって話
- 836 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 21:48:01.80 .net
- >>835
何かの病気？
- 837 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 22:39:58.97 .net
- >>835
きっと、>>836の頭の中では
＞システム開発の要件定義・設計・構築、ハードウェア・ソフトウェアの調達事務、
＞開発委託業務の入札・管理事務等のプロジェクトマネジメント業務を担当していただきます。
＞このほか、適性に応じてシステムの運行管理、情報セキュリティ管理等の業務を担当していただくこともあります。
これが、ブロックチェーンとしか思えなかったんだろ
俺には、何がどうなったら、ブロックチェーンと紐づくのか理解できないがｗ
- 838 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 22:44:31.27 .net
- 金融システムのリプレースかもしれないし、ブロックチェーン使う話はまったくないよな
- 839 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 22:50:09.91 .net
- 日本円のデジタル通貨が流通する頃には
自分はもう引退しているだろうなと思う
これじゃああと十年くらいはかかるよね
のんびり暮らしたいその為に貯めないと
- 840 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 23:21:15.45 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 841 ：非決定性名無しさん：2020/11/03(火) 23:49:28.03 .net
- >>839
国民年金でいくらまで貯められるだろうか
- 842 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 00:00:47.04 .net
- 日銀の募集要項見たけど、大卒縛りじゃないところを見るとある程度経験値を持った即戦力を求めてるんだろうな。
- 843 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 00:03:04.68 .net
- IT土方の俺達には縁のない話よ
- 844 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 00:27:53.94 .net
- あああ
明日
仕事したくねえええ
なんで休みって
こんなに一瞬なんだ
- 845 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 01:41:55.82 .net
- まったくだ、1年ぐらい無いと休みって感じがしねぇ
- 846 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 03:08:44.51 .net
- 今やってるとこ切られたら仕事探さずに1年ぐらい遊ぶかな
でも切ってくれないな、なかなか
- 847 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 03:20:14.31 .net
- 事業主向け持続化給付金って来年は無いの？
- 848 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 08:18:15.04 .net
- >>847
選挙区の国会議員に要望を出せばいいよ
- 849 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 09:12:27.81 .net
- しねばらくになれる
- 850 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 09:26:30.38 .net
- どうぞどうぞ
- 851 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 09:42:19.46 .net
- プロの皆さまに質問です
私、勃起してないときはおちんちんの皮剥いて亀頭出せるのですが
勃起すると、まったく皮が剥けなくなります
これは、泌尿器科に行って治療すべきでしょうか？
- 852 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 11:02:15.83 .net
- 今の現場2年目だけど、長く居るとあれもこれもと
単価据え置きで担当範囲増やそうとするのは何処も同じだな…
- 853 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 11:11:29.05 .net
- 値上げすればいいだけだろ。
- 854 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 11:19:26.49 .net
- >>852
契約更新時、普通に単価交渉出来ると思うんだが
それ嫌がる客だと、相当だぞ
- 855 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 11:23:15.33 .net
- 節目で次はこれもと分かってれば良いんだがな
客にその意識無いから契約期間途中だとな、断っても空気悪くなって仕事やり辛くなるし
- 856 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 11:46:38.42 .net
- 向こうからしたら派遣と区別できてないパターンはよくある
- 857 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 11:57:16.32 .net
- >>855
契約更新なんて、3か月単位とかだろ？
最大3か月我慢して、次の契約更新のときに値上げ交渉すればいいわけで
- 858 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 13:48:08.51 .net
- 単月契約の時はより条件の良い案件へ移動するチャンスなんですぐに営業かける
納品前でも容赦なく抜けていいそれが単月契約の利点
- 859 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 14:52:06.78 .net
- 真ん中に一日休みがあるとやる気でないな
今日も自宅でサボり誘惑に負けてるわ
- 860 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 14:55:27.33 .net
- >>824
お前らじゃ無理
一回受けてみろ
経験不足で不採用と書類選考でおしまい
- 861 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 14:56:05.79 .net
- >>829
今は若い人しかいない職場なんて負け組職場だぞ
貧乏くじ引いたやつらが集まるとそんな職場になる
- 862 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 14:56:41.88 .net
- >>833
俺の職場に大阪から来た人いるけど、そういう言い方する
- 863 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 15:04:08.61 .net
- >>842
社員募集には２種類あってだな
ひとつは、人が抜けたため既存の仕事に補填をする募集
もう一つは、社内に知識のある人がいないので、それに詳しい人を戦略的に増やすため募集
これは前者だよ。経験のあるやつというか、手足増強なので実は大卒関係ない
新しい技術がらみで戦略とか研究に投じられる場合は大卒が好んで取られる。
まあ、書かなくても高卒と大卒なら大卒取るけどな。
- 864 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 15:04:29.50 .net
- >>843
その通りだよ手足君
- 865 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 15:05:55.79 .net
- >>851
じゃあ女とやったことないんだね
- 866 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 15:06:22.76 .net
- >>859
ちんこ擦ってんの？
- 867 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 15:08:21.79 .net
- >>852
何度も出てきただろ
普通の業界では仕入単価は年５％くらい下がっていくんだよ
つまりお前らは同じ仕事してるんなら５％くらい仕事が増えていくと思え
ある瞬間に安い奴２名と交換される
- 868 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 15:09:44.99 .net
- >>844
フリーランスなんて仕事って程の仕事じゃないだろ
休みが一瞬なのは対して何もしてないからだよ
お前の記憶の中に休みが占める割合がないから人生が楽しくないんだよ
同じ時間でも休みの記憶が多く残っていればさして苦しくない
- 869 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 15:11:53.00 .net
- >>866
本当の負け組は品がないな
- 870 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 15:56:42.02 .net
- >>860
その知り合いは、今は超大手企業の管理職やってるよ
IT絡みだけど、具体的な業種を書くと特定されそうだからやめとくけど
現時点で、年収1500万超えてるから、それ以上稼げる仕事じゃないと魅力ないようで
- 871 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 16:00:52.05 .net
- >>867
それ、単にそいつが使えない、学習出来ないクズだから足元見られてるだけだろｗ
普通に仕事してたら、出来ることの幅は広がるから、あるタイミングで単価交渉出来るようになる
それに相手が応じないなら、撤退ちらつかせれば、向こうは焦って交渉に乗っかってくる
撤退ちらつかせても、どうぞどうぞって言われたら、その程度の仕事しか出来てないってことだ
仕事のやり方を見直した方がいいぞ
- 872 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 17:44:40.62 .net
- カネ渋り始めたらさっさと抜ければいい
他で通用しない人間ならそもそもフリーランスなんか無理
- 873 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 19:11:17.99 .net
- 1月は11日まで休みにぬりました？
- 874 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 19:13:40.24 .net
- >>873
おまえはニュースを見てないのか？
内閣でも調整してなかったことで白紙になったよ。
- 875 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 19:16:46.87 .net
- >>874
へー
- 876 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 19:17:56.77 .net
- 非正規も食ってけなくなるだろうけど
零細企業だって給料出せなくなるだろうに
バカボンボンの思い付き
- 877 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 20:02:33.09 .net
- ああ。いつまで仕事やれるんだろうな
生きているだけで丸儲け
- 878 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 20:18:09.67 .net
- おうよ！
死ぬこと以外はカスリ傷だぜ兄弟！
- 879 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 21:12:14.86 .net
- ねことあそんでくらしたい
- 880 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 23:01:20.85 .net
- 個人情報を名簿業者に流すなボケ、カス
- 881 ：非決定性名無しさん：2020/11/04(水) 23:59:08.50 .net
- >>880
現実にそれやって稼いでるエージェントあるよ
- 882 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 00:31:37.09 .net
- 全レスするわりには読解力ないおじさん
- 883 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 10:22:09.38 .net
- 新型コロナのせいで、仕事なくなって貯金も尽きて崖っぷちの人
実際にいたりするの？
- 884 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 10:25:54.68 .net
- >>876
この程度過去に何度もあった
食っていけなくなるなんてことはないだろ
じゃあ全員餓死したのか？
ピンチになれば必ず何かの打開策を出すよ
飲食店だって今までやった事のない持ち帰りメニューを必死に模索しているところもある
フリーランスが本当の自営業者なら、それなりに考えるだろ
ついでに零細企業の件も零細かどうかじゃなくて、シェアの低い限界生産者のほうが最初に切られてつぶれるのが世の常
フリーランスは究極の限界生産者なので、エージェントをかますメリットがこれ
売値の安いエージェントじゃなくて有名なエージェントを経由して、そこの社員であることを偽装するほうが安全
同じ非正規でも派遣よりフリーランスがやばいのは高いからじゃなくてこの原理によるもの
- 885 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 10:26:38.63 .net
- >>881
知り合いが一人それをやっていた
会社がじゃなくて個人がこっそりやる
- 886 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 10:40:18.03 .net
- 東京住みなのに大阪の案件紹介されたよ
リモートだからそういう案件もあるんだな
gitでソース公開してれば見せてくれとか言ってきてめんどくさそうだからことわったが
- 887 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 11:28:03.11 .net
- なんで見せるの嫌なんだ？
- 888 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 11:59:03.87 .net
- 俺は逆に東京の仕事を地方でやってる
東京単価だし通勤費もかからないしありがたい
- 889 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 12:26:31.33 .net
- >>888
客は知ってるの？
普通は足元見て金額叩いてくるけど。
- 890 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 12:42:59.39 .net
- そりゃまあ、いきなり最初にgitでソースをみせろ、って、言ってくる客は断るだろ
案件の話しもなく、なんのメリットも無い
- 891 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 13:46:55.55 .net
- たしかに、職種だけで検索かけたら名古屋とか大阪の案件が意外とあるよね
- 892 ：竜也：2020/11/05(木) 14:56:48.63 .net
- あんな最低最悪な現場、なんで保守したの？
残業代完全に出ないブラック企業なんだから、保守なんてやっちゃダメでしょ。
それに鬱病の症状を訴えていた社員をなんで、そんな異常な現場に残すかな。
有り得ないでしょ。一種のハラスメント行為だよ。
しかも、その人、顧客からの評価も悪かったんでしょ？なんで残したの？問題が起きて当たり前。
その人の人生終わったも同然だよ
馬鹿の一つ覚えに「人のせいにするな」とか言ってるけど、間違いなく、あなたのせいだよ
- 893 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 16:21:44.95 .net
- >>885
2、3年前まで、ワンルームマンション投資で節税が云々という迷惑電話が月に何回もかかって来ていたけど、カボチャの馬車やフラット35の不正融資がニュースで報道される様になってから迷惑電話がかかってこなくなったわ。
- 894 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 16:38:01.01 .net
- めんどくさそうな客は断ることにしてる
意識高い系、技術がどうのこうの言う奴は総じてレベルが低い
gitのソース見せろとか言うバカに面接で会ったらgitって何ですかと返すようにしてるわ。まあ会ったことないけどw
- 895 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 16:39:08.45 .net
- ワンルーム投資の迷惑電話が減ったのは、コロナ禍である事と、住宅ローンの審査が厳しくなった為やろな。最近のターゲットは、医者や看護師らしい。
このスレにも、フラット35の不正融資の詐欺に引っかかって人生を棒に振った奴はおるんかな（笑）
- 896 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 16:44:44.29 .net
- >>883
いま生活保護になっている
- 897 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 16:55:31.82 .net
- >>894
GitHubの間違いなんだろうけど、なんでGitと言ってくるのか俺も気になる。
- 898 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 17:11:34.25 .net
- >>896
体ピンピンしてて、五体満足でも生活保護って貰えるの？？
- 899 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 17:18:09.94 .net
- >>898
精神科に通っていたり、その他もろもろ、普通の環境ではないのもあると思う。
- 900 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 17:21:21.85 .net
- 今は生活保護の申請も通りやすいだろうな
失業者どんどん出てるだろ
- 901 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 17:33:47.79 .net
- >>899
月にどのぐらい貰えるの？
- 902 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 17:40:34.40 .net
- >>901
13万円
- 903 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 17:44:10.51 .net
- >>902
やすいな。家賃代にもならん。
家賃は別で出るのか？
- 904 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 17:46:57.79 .net
- >>903
保険料とか税金免除されるんだろ？
それ考えたら、十分だろ
それ以上貰ってたら、ワーキングプアの層がキレるぞ
- 905 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 18:07:32.29 .net
- >>898
そりゃ、食うに困ったらひと月でも出るやろ
安いとこに引っ越す前提だけど
- 906 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 18:08:42.52 .net
- ユーザー直受けでMAX４５ってどうなってんだよ・・
- 907 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 18:12:54.14 .net
- >>906
客が相場を知らないことがある。正社員の自分の給料と同じ感覚で金額を決めてしまうのはめずらしくない。
- 908 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 18:26:45.31 .net
- >>904
税金は減免になっても、免除されません
生活保護受給しても支払い義務は変わらない
- 909 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 18:36:13.74 .net
- >>908
何を勘違いしているんや。ググれ。
- 910 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 18:52:44.18 .net
- >>906
フリー同士で飲みに行って30万とか言ってる奴いてビビったわ。30半ばの奴
俺の奢りで焼肉行ったら酒も米も食わず焼肉だけ食いまくろうとしたとんでもない奴だったから黙ってたけど
- 911 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 18:57:12.78 .net
- >>908
それは国民年金
- 912 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 19:01:02.39 .net
- >>908
住民税から生活保護費が出ているのに住民税を納めるアホな制度ではありません。
先に納めてしまった住民税は戻りませんし、保護前に納めてなかった住民税の納付義務は残ります。
- 913 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 19:04:19.24 .net
- >>909
執行停止になるだけで、税金は3年以上経たないと無効にならねぇの。
お前そんなに生活保護もらう気なの？
そっちの方がこわいわ。
- 914 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 19:09:32.77 .net
- >>912
うん、それ。
キツかったわ、保護明けに急に請求が来るんだよ
- 915 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 19:33:31.45 .net
- 住民税は一年前の所得から計算されるからな
逆に言えば、生活保護貰ってる期間の一年後は支払わなくていいんだから
やっぱり得してるだろ
- 916 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 19:55:34.77 .net
- >>910
儲かってる人間はどんどん使って経済回すべき
自分はもう中年だからお金は守りに入っている
最近は良い家具など欲しいが貯金を優先してる
- 917 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 19:59:53.66 .net
- >>913
それは生活保護を受けるまでに滞納していた税金分の話やろ。こいつアホやな。因みにこのスレいつから生活保護者のスレになったんや笑笑
- 918 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 20:05:16.53 .net
- >>917
全額払えるんだったら生活保護なんて申請しないだろ
お前も察しろよ
- 919 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 20:06:14.19 .net
- フリーランスとはいえ、みんな懐具合が良いとは限らんもんな
- 920 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 20:10:00.42 .net
- >>919
お金ちょーだい
- 921 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 20:14:51.00 .net
- >>897
それがわからない時点で、今のこの業界にお前の居場所ないよ
- 922 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 20:23:13.58 .net
- ジット？ギット？
- 923 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 20:28:24.07 .net
- 土日や仕事以外の時間もプログラム組んだりして、新しい技術習得してますか？と面談の時に聞いてくるところあるけど、そんなところ行きたくない。
パソコンがお友達って人には、いいかもしれないが…
- 924 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 20:30:30.59 .net
- >>921
他人が作ったものを並べておく手もあるから。
- 925 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 20:33:28.46 .net
- >>923
それはやめた方がいいね。設計を考えながらのプログラミングはかなり時間を要するから、そんな質問をするのはおかしい。
- 926 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 20:37:21.75 .net
- 言葉の額面通りに取る人が多いんだね
やっぱり理数系の人はそうなるんかね
相手が何聞き出したいか考えればいい
- 927 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 20:43:21.84 .net
- >>923
経験とスキルが足りんのやろ。十分な経験とスキルがある人にそんなこと言わんやろ。ちょっとは考えろや。
- 928 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 20:43:44.30 .net
- 生活保護の話しだとお前ら生き生きするな
今は経験浅めの奴用の案件は無いらしいよな
- 929 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 20:50:37.11 .net
- >>926
経歴書を見て、そういう質問をされるようでは、その時点でダメだろ。
- 930 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 20:52:49.38 .net
- >>918
はよ仕事見つけて、生活保護が決まるまでの間に滞納していた分の税金を払ったらいいやん。あなたが貰っている生活保護費は他の人が汗水流して払った税金やで。
- 931 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 20:54:45.31 .net
- >>928
未経験でもちょっとした勉強で何十万円ももらえるとだまされた若者はみんな瀕死だろう。今年度の決算はほとんどの企業が赤字だから、まだまだよくなる要素がない。
- 932 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 20:58:40.41 .net
- >>930
あのね、生活保護の基本は保護を受けながら、働くんですよ。
- 933 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 21:09:24.72 .net
- >>932
生活保護を受けながら、仕事をするフリーは、フリーと呼べるのかしら？向いてないと思うから他の仕事を探した方が良いと思うよ。
- 934 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 21:11:41.77 .net
- >>933
じゃあ逆に聞きたいが
40日サイトとかだったら
翌々月までキミはどう凌ぐんだい
- 935 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 21:15:34.17 .net
- 小規模共済に掛けとかないからいざという時困るんだよ。
節税になるし払った分は低利で貸し付け受けられる。
- 936 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 21:17:57.47 .net
- 本人がフリーランスで再起したいんだったら、別にフリーランスでもいいじゃん
- 937 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 21:21:58.85 .net
- >>934
はぁ？40日の生活費すらも無いような状況で、フリーをやっているの？40日の生活費もないのに、何で40日の支払いサイトを選択するの？請求書を担保に先支払い等をしてくれるフリー向けのサービスとかもあるでしょ。なんで生活保護なの？アホでしょ。
- 938 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 21:23:00.69 .net
- >>933
何があるかわからないのにその言い草はないだろw
このスレにいるやつの大半は老後、生活保護になると思うよ。
- 939 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 21:24:50.17 .net
- >>937
恵まれているあなたにはわからないよ。
- 940 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 21:26:05.06 .net
- >>937
ファクタリングの審査は案外、厳しいよ。
- 941 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 21:31:18.36 .net
- こういうの作ってこいってのはあった
めんどくさいから受けなかった
作文書かされた事もある
会社入る時の意気込みを書かされた
あれなんだったんだろう…
- 942 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 21:32:39.54 .net
- >>940
かと言って流石にその程度で生活保護はないやろ。他の人も指摘しているように小規模共済に入っていれば借り入れもできるだろ。
- 943 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 21:35:44.80 .net
- 生活保護って
純日本人には支給されないって本当？
あんまりだわ
- 944 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 21:36:22.09 .net
- >>941
中小企業のなかには、その手口で他社の仕事のやり方、技術情報、アイデア等を盗みとる会社がある。
昔、SEO対策を書いて提出したら、数ヶ月後にその会社のホームページが変っていたw
- 945 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 21:37:08.16 .net
- >>943
そんなのデマに決まってるだろ
- 946 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 21:43:05.66 .net
- >>938
はげしく同意
にわかインテリジェント気取ってるフリーランスは目の前に現実を突きつけられないと分からない
- 947 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 21:44:18.72 .net
- このスレは、フリーを目指す失業者と生活保護者のスレになってしまったようやな笑
- 948 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 21:49:42.38 .net
- 極端な話、支払いが滞った
ってコトが起きないとも限らないしな
誰にでも起こりうるだろ
- 949 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 22:03:38.22 .net
- >>948
支払いが滞るような取引先と取引していたなら、それはあなたの問題。自己責任でしょ。会社員じゃないんだからさ。いざという時の為に小規模企業共済に加入するなりするでしょ。ケガや病気をしたときの為に保険に入るでしょ。それと同じ。何で生活保護なの意味がわからんわ。
- 950 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 22:07:33.23 .net
- そんなイライラしてたら鬼になるぞ
- 951 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 23:00:26.45 .net
- >>892
たっちゃん落ち着け
- 952 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 23:01:27.74 .net
- 会社員の時にこそ極貧経験してフリーになったのに
- 953 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 23:08:26.55 .net
- 注意喚起
東京中野区の株式会社ITS
社長はすぐに人格否定するブラック
http://its-corp.heteml.jp
info@itscorp.jp
- 954 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 23:26:58.34 .net
- すぐムキになって
ヒステリックになる女ってフツーに恐ろしい
- 955 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 23:28:41.58 .net
- >>954
あー、>>949ね、更年期なんだろうから許す
- 956 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 23:32:04.41 .net
- こっちが提案する意見も聞かずにPMがクソみてえな仕様ばっか押し付けてくるんだが、もうサボタージュしてもいいか？
- 957 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 23:33:44.48 .net
- まぁいつ仕事無くなるかわからんフリーがろくに貯えないのは駄目だな
- 958 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 23:34:17.94 .net
- >>951
あんな最低最悪な現場、なんで保守したの？
残業代完全に出ないブラック企業なんだから、保守なんてやっちゃダメでしょ。
それに鬱病の症状を訴えていた社員をなんで、そんな異常な現場に残すかな。
有り得ないでしょ。一種のハラスメント行為だよ。
しかも、その人、顧客からの評価も悪かったんでしょ？なんで残したの？問題が起きて当たり前。
その人の人生終わったも同然だよ
馬鹿の一つ覚えに「人のせいにするな」とか言ってるけど、間違いなく、あなたのせいだよ
- 959 ：非決定性名無しさん：2020/11/05(木) 23:48:58.11 .net
- >>957
正社員、一般派遣、請負、業務委託、どれもやってきたが、苦しい時は急にやって来るからな
- 960 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 00:04:42.64 .net
- フリーランスは雇用保険がないのが致命的。
- 961 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 00:04:44.96 .net
- >>889
知ってるよ
業務用のPCも送ってきたし、今度出社する必要あるから旅費も負担してもらえる
そこの案件は今月終わるけど、次も別エージェントで東京の仕事決まってるし、意外にそういうケースって少なくないんじゃないかな
東京で1000万くらいって結構いるかもしれんけど、地方じゃそんなことないから相対的に金持ちになった気分だわ
- 962 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 00:41:12.21 .net
- その地方がどこかにもよる。
- 963 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 00:52:10.82 .net
- >>954,955
くやしいからってｗ
反感じゃなくて反論出せるといいねｗ
- 964 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 00:56:41.83 .net
- >>938,947
なんだぁ？
去年までは真逆の発言してたくせにｗ
だからいったろｗ
- 965 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 01:12:26.81 .net
- >>906
直受けなんだから君は原価のままでいいよねって話だろ
それにリーマンショック後は珍しい話ではなかった
- 966 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 01:14:52.74 .net
- >>896
ざまあ。自業自得
あれほど景気のいいうちに大企業に入っとけって言われてたのに。
難しくなってからじゃ動けんだろ
コンビニでバイトしろ
- 967 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 02:10:53.60 .net
- 頭がおかしいやつが現れた
- 968 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 07:36:32.44 .net
- そろそろフリーランスの話をしてくれないか？
ここはフリー辞めたコジキの愚痴スレじゃねーんだけど
- 969 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 07:39:57.51 .net
- >>897
「ギットとギットハブを同じもの」と思ってる時点でその面談奴の能力はお察し
たぶんソースだけドロボウしてやろうという気でいっぱいなんだろう
なんにせよ相手にしなくてよかったな
むかし「JavaとJavascriptが同じもの」だと思ってたアホ客がいたけど
10年も経って何も変わってないってことだ
- 970 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 08:26:35.30 .net
- 最初に面倒くさいことするとこは、仕事が始まってからも面倒くさいからな
gitの間違いはあまり気にしないな、窓口が現場担当かどうかもわからんし、言ってきてるのは営業だろうしな
- 971 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 08:46:01.96 .net
- https://www.i3design.jp/in-pocket/3111
＞GitHubは、Gitをより使いやすくすることを目的に2008年に開発されました。
＞クラウド上でGitの「リモートリポジトリ」を提供することにより、
＞遠く離れた開発者同士でも、GitHubを介して効率よく開発を進められるようになりました。まさにGitのハブ（Hub）の役割なんですね。
GitのHubがGitHub
まぁそのまんまか
ただ、GitとGitHubを間違える気持ちは分からなくもない
SVNとSubVersionを間違えるようなもの
JavaとJavaScriptは全く別物だから、間違えるのはマヌケだが
- 972 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 08:50:20.29 .net
- gitのソース見せてって言われたらgithubのことだろ
それをいちいち間違いとか文句言ってるような人格破綻者は
どこも使ってくれなくなるよ
- 973 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 08:53:40.68 .net
- SVNのソース見せてっていったらSubversionのソースだすのか
文系脳では一緒に見えるようだが頭のおかしい奴とは仕事できんよなあ
- 974 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 08:55:33.33 .net
- フリーランスは営業力が重要なんだよ。相手の間違いにいちいち不満垂れるような奴は向いてないよ。
- 975 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 08:59:20.40 .net
- 「JavaとJavascript」の違いを説明できない無能もたいがいだけど、
ローカルに配置されるGitを、クラウド上に配置してみんなで使えるようにしたのがGitHubなのに
「名前が違うだけ」って言い張る無能が営業してると思うと悲しくなるな
- 976 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 09:18:26.56 .net
- >>973
多分あんたは、文系脳、理系脳とか以前の問題として
前後の文脈を読み解く能力が足りてないんだわ
初対面のユーザ企業の担当者に「Git見せてくれ」って言われたら
「GitHubのことかな？」と想像がつく
ここで
「Git見せてくれと言われても何のことか全く分からない」
という思考の時点で、想像力が欠落している
けど、「SVNのソース見せてくれ」って言われるとしたら
それはユーザ企業に常駐なりしていて
既にユーザ企業の社内LANを利用している状況だろ
そうなると、現時点でローカルに置いてあるファイルのことを指しているのかな？
と想像が付く
- 977 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 10:48:40.85 .net
- もう春までは休もう
- 978 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 11:07:47.56 .net
- github見せるくらい別に良くね？
ソース泥棒されるとかマジで考えてるんなら自意識過剰だろ
- 979 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 11:30:41.27 .net
- むしろ盗んでほしいわ
そのために上げてるんだし
- 980 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 11:34:46.54 .net
- >>975
ジャバとジャバスクリプトは同じやで
- 981 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 11:36:48.67 .net
- >>973
Subversionに関してはSVNを略称としても使うのが普通だから、Gitとは事情が違う。
- 982 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 11:55:25.83 .net
- >>980
逆にどのあたりが一緒なのか、教えてくれ
>>981
SVNは、一般的にはTortoiseSVNの略称
- 983 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 12:20:09.46 .net
- >>980
え？
- 984 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 12:44:08.39 .net
- >>982
いや、svnはsvnコマンドだよ。トータス関係ない。
- 985 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 12:45:54.57 .net
- >>982
メロンとメロンパンの関係といっしょなんだよ
- 986 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 12:51:55.70 .net
- >>966
大企業に入って、逃げ切れると思ってんのか
きょうびプロパーでも退職勧奨なのに
- 987 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 12:56:09.83 .net
- Git はジットなのかギットなのか読み方わからん
なのでジーアイティと呼ぶことにする
- 988 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 13:17:20.71 .net
- >>987
ある意味、突き抜け過ぎて清々しいな
- 989 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 13:24:49.59 .net
- >>987
DFの読み方は当然ディーエフなんだよな？
- 990 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 13:45:42.47 .net
- google ぐーぐる
git なんと読むか
- 991 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 13:52:59.32 .net
- みなさん
お仕事どうしたんですか？
あ、テレワークｗｗｗｗｗｗ
- 992 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 13:53:45.89 .net
- >>982
SVNはSubversionのコマンド。TortoiseSVNのことをSVNなんて言っているやつは聞いたことがない。
- 993 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 13:57:43.16 .net
- >>982
ネットスケープがサンマイクロシステムズと提携していたから、戦略的にJavaScriptという名前にした。
- 994 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 14:39:28.13 .net
- 注意喚起 悪質なSES
代表取締役社長 松井威人
its-corp.heteml.jp
takehipoo@yahoo.co.jp
本店所在地
東京都中野区新井4丁目31-13 アルトリオ102号室
- 995 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 16:28:53.76 .net
- >>987
ジャットだよ
- 996 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 18:03:23.36 .net
- 偽装委託★フリーランスのエージェント123★多重派遣
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1604653187/
- 997 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 18:04:02.39 .net
- もう次スレか
- 998 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 18:22:01.95 .net
- テンプレ張ってからにしろよハゲ
- 999 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 18:23:43.02 .net
- >>998
お前がやれ
- 1000 ：非決定性名無しさん：2020/11/06(金) 18:25:26.14 .net
- テンプレあるじゃん
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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