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偽装委託★フリーランスのエージェント130★多重派遣

1 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 17:48:13.93 .net
搭U装委託多重派遣の損害ブローカー

フリーランスとユーザーから高額搾取して悪儲けするエージェントについて情報交換しましょう¥

複数エージェントから同一案件に応募して、高額搾取しないエージェントをユーザーに選ばせて下さい$

エンジニアよりユーザーの方がエージェントの搾取率に詳しいです¢

現場でユーザーやエンジニアに注文料金を問い合わせる事をお勧めします£

※ エージェント不祥事コメントを妨害する工作員には攻撃して対処しましょう!

☆前スレ☆
偽装委託★フリーランスのエージェント129★多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1614911715/l50

2 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 17:48:29.47 .net
■行政処分されたエージェント
□RJC(2014年 改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
□スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
□ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
□アルバドア(2015年 業務停止)
ttp://www.albadoor.co.jp/
□アクセントキーテクノロジー(2015年 業務停止)
ttp://www.akeytec.net/
□eJOB GO(2016年 事業廃止 アイクラフト株式会社、日本クラウドグローバル、元フリーランスター株式会社堀田の会社)
ttps://www.icraft.jp/company/
□株式会社システムトラスト(2016年 事業廃止)
ttps://www.system-trust.com/top-page
□株式会社フジシステム(2016年 事業廃止)
ttps://www.fujisystems.co.jp/
□株式会社ケイズコア(2016年 事業廃止)
ttp://www.kscore.co.jp/index.html
□株式会社サイエンスシステムズ(2016年 事業廃止)
ttps://s-science.co.jp/business/
□株式会社エヌケイシステムズ(2016年 事業廃止)
ttp://www.nksystem.net/overview.html
□株式会社アクティシステム(2017年 業務停止)
ttps://www.acty-sys.com/jp/ja/
□株式会社シー・アール・シー(2018年 業務改善)
ttp://crc-corp.jp/
□オネスト(2018年 総点検と是正措置 東京・文京)
ttps://www.honest.co.jp/
□アクサス(2018年 総点検と是正措置 東京・新宿)
ttps://www.axas-japan.co.jp/
□株式会社キャリアシップ(2019年 業務停止→無視し再開→再停止)
ttp://www.careership.co.jp/

3 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 17:48:40.77 .net
■提訴されたエージェント
□株式会社グローバルウェイ⇔キャリコネ運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要 → 裁判)
ttp://careerconnection.jp/
□株式会社ビジネス・インフォメーション・テクノロジー⇔BIT派遣運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・解約指示・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判)
ttps://www.b-it.co.jp/
□アイピーロジック株式会社⇔SEプランナー運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した・料金着服・料金不払い・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判、
請負なのに超低料金、請負を理由に不払し放題、開発遅延したら罰金)
ttp://www.se-planner.com/

4 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 17:48:55.83 .net
■極上超絶ブラックエージェント
□株主レバレジーズ株式会社|レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営(悪評No.1、レバガ宣伝しつこい、高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者、退職しても売り玉には退職の連絡などしない、単金内税表示、商流深い)
ttps://freelance.levtech.jp/
□株式会社PE-BANK⇔PE-BANK運営(首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、偽装委託か質問したら紹介を断られた、都合が悪くなると仮病で逃げるポンコツ詐欺営業が掲示板でエンジニアを「スキル不足」「無能」とののしり粘着宣伝中、組合ではないから注意、共同受注だから契約書はみせない、「所得税積立」と称し報酬の一部を翌年3月まで支払わない、確定申告しないとマイページから締め出され支払通知書が閲覧不可能、コロナ感染社員が出まくりテレワーク推奨だが売り玉はほぼ非テレワーク、要潤にCM費用を使ってる、ペテン師集団があなたを待っている)
ttp://mcea.jp/
□ギークス株式会社⇔geechs job運営(マザーズ上場、元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
□株式会社ATGS⇔エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ運営(中抜き20-30%、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
□株式会社A-STAR⇔A-STAR運営(ATGSの高瀬が始めた、アデコが全株式を取得、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttp://agency-star.com/
□株式会社ウェブスター⇔e案件.net運営(カワター言い掛かり注意、単価激安、他枕営業大募集、NTTとクラウド契約締結、人財力100選出)
ttp://www.ws-c.com/
ttps://eanken.net/
□バリューコンサルティング株式会社⇔ハッピーエンジニア運営(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
□株式会社シグマシステム⇔株式会社シグマソフトウェアソリューションズ運営(営業が開発の邪魔しに来る、技術者に負担かけすぎ、残業促進)
ttp://www.sigsoft.co.jp/index.html
ttp://www.sigsoft.co.jp/

5 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 17:49:13.47 .net
■極上ブラックエージェント
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
□株式会社フォスターネット⇔スキルサーフィン運営(請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
□聖コーポレーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
□アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない=登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする)
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
□株式会社ソフトヴェッセル(サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
□エスオーエスファクトリー(5次請け〜7次請け以下 月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
□日本I○S株式会社(5次請け〜7次請け以下 素人営業が出回り案件を更に単金30%OFF)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
□フナコ○ステム(弁護士+社労士グルで偽装委託、ピンハネ率6割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
□株式会社Blue ○tar(コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
□メディア○ョイント株式会社(デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
□株式会社株式会社シー・エム・シー(神田から銀座に引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/
□ポテパンフリーランス(直案件ばかりとのうたい文句とは裏腹に3,4次受けばかり、サイト掲載中の案件はすべて終わってるか架空)
ttps://freelance.potepan.com/
□ZERO系(営業が前のめり過ぎて紹介案件を断ると逆切れ、休暇&遅刻はユーザより先に営業へ報告義務)
ttps://ze-r0.jp/company/
□コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/

6 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 17:49:29.70 .net
■準ブラックエージェント
□日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
□株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
□株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
□moveIT!(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
□株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
□アイム・ファクトリー株式会社⇔エンジニアファクトリー運営(元ウェブドゥジャパン?、高搾取率)
ttps://www.engineer-factory.com/
ttp://www.aim-factory.com/
□エフォーション(他社より20万円〜30万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
□イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
□プロシート(社長が面談、名刺を投げた?)
ttps://prosheet.jp/
□システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
□ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/
□株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
□ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
□ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/
□株式会社アンケン⇔anken-info.com運営
ttp://www.anken-info.com/

7 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 17:49:42.60 .net
■並盛り
□アンコンサルティング株式会社⇔フリエン運営(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
□エッジテクノロジー株式会社⇔案件サイト運営(エッジコンサルティング株式会社から社名変更、坂西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
ttps://bigdata-navi.com/
ttps://pmo-navi.com/
□株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40%、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖?株式会社ピーアンドアイが本体か
□PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
□スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
□三恵クリエス(激安 商流深い ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
□テラテクノロジー株式会社⇔eエンジニア運営(ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
□株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
□サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
□セブンシーズプラス(ガセ&釣り案件 話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
□システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
□企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
□フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/
□株式会社BrandingEngineer⇔Midworks(渋谷A-STAR派生、面談後は長期放置)
ttps://mid-works.com
□株式会社ハイウェル⇔FREE-DA運営(サイト10日、応募後は結果報告なしの最悪糞営業)
ttps://hiwell.jp/lp/ses/freelancestyle2/
ttps://www.hiwell.co.jp/
□Findy Freelance(GitHub連携でスキル自動偏差値化 ハァ?)
ttps://freelance.findy-code.io/

8 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 17:49:54.77 .net
■低単価
□株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
□株式会社ブリングアップ・プラス⇔ハロワ検索運営(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
□株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
□フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■高単価
□INTLOOP株式会社⇔HighPerformer運営(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明、エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
ttps://www.high-performer.jp/engineer/
ttps://www.high-performer.jp/consultant/

9 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 17:50:13.65 .net
■未評価(情報募集中)
□株式会社クラウドワークス⇔クラウドテック運営
ttps://crowdtech.jp/
□ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
□株式会社ビジネストータルマネージメント⇔ジョブリーフリーランス運営
ttps://jobree-freelance.jp/
□株式会社COBOL⇔募集.net運営
ttp://www.bosyuu.net/
□株式会社アンティーク⇔Q−JIN運営
ttp://www.q-jin.ne.jp/
□株式会社ジーアンドエフ⇔IT@JOB
ttps://job.gandf.co.jp/
□株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
□株式会社ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
□タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
□ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
□イーネット
ttp://www.e-net-1.com/
□ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
□株式会社ビスタクルーズ⇔エミリーエンジニア運営(社長が早稲田卒&米公認会計士?Webサービス閉鎖中)
ttps://engineer.emilee.jp/
ttp://www.vistacruise.co.jp
□follow.me (株式会社エイプリルナイツ)
ttps://freelance.ak-follow.me
□notari株式会社⇔TechClipsフリーランス運営(直請け、高額報酬案件のみ)
ttps://freelance.tech-clips.com
□Bizlink⇔ビズリンク運営(代表は半島系?)
ttps://bizlink.io
□日本エコシステム株式会社
ttp://www.ecosys.co.jp/

10 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 17:50:24.26 .net
■あぼーん
□株式会社HAL(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
□株式会社ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
□フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html9

11 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 17:57:17.28 .net
ずいぶん頑張ったな

12 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 18:03:17.77 .net
>>1


13 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 18:35:33.00 .net
無限国債のゴミ長文、童貞ネトウヨ禁止な

14 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 18:42:52.78 .net
>>13
この書き込みでわかったわ
おまえ個人事業主源泉徴収くんだろ
やっぱパヨって絶望的なアホなんやな

15 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 18:55:10.89 .net
ネトウヨ、童貞は認めるのか。

16 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 19:23:39.84 .net
>>1
エージェントの話しないなら雑談スレに名前を変えろよハゲ!

17 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 19:28:54.09 .net
じゃあ、レバの話をしようか
レバは高齢者は相手にしない噂だが
何歳までがターゲットなの?
40歳くらい?

18 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 19:35:59.96 .net
40歳までじゃあ、全然集まらないだろw

19 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 19:44:59.82 .net
以下、NGワード
・ネトウヨ
・パヨ
・パヨク
・韓国人
・朝鮮人
・チョン
・在チョン
・在日朝鮮人
・ケンモメン
・チョンモメン
・ヒトモドキ
・クソ食い民族
・レイプは国技

20 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 19:49:07.93 .net
・アイヌ

21 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 19:49:29.07 .net
・韓国人売春婦

22 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 19:49:38.47 .net
・国債

23 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 19:49:53.31 .net
・インフレ

24 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 19:58:42.11 .net
・PF

25 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 20:06:27.78 .net
・ポートフォリオ

26 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 20:10:06.82 .net
派遣会社ジェイウェイブ 代表取締役社長 : 山下裕司
本社所在地: 〒 812-8505  福岡県福岡市博多区博多駅前2-9-28 福岡商工会議所ビル9F
給料未払い 退職時の有給消化拒否 年寄りを脅し保証人に仕立て上げてお金を脅し取ろうとする
福利厚生なども皆無 個人情報流出したこともある糞派遣会社

こんな腐れ糞犯罪会社で働くのはやめましょう!

27 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 20:15:00.98 .net
平日の昼間から凄い伸びててワロタ
つくづく日本人で良かったわ
外国人でフリーは辛いだろうなー

28 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 20:57:05.49 .net
   /       __ ___l__       
  /| ̄| ̄| ̄| ̄  |__| __|__|____|__ヽ                      
   ̄| ̄| ̄| ̄| ̄  |__|  __  |             ______
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  レ|  |_|. ∨           /_____\  
  / | \ \.   |  |_| ノ \l      .   {____憂●国_}   
                               |ミ/ ー―◎-◎-)  
.   │    │     │    ──┐      (6     (_ _) )  「お前、40過ぎでニートだろ」って?俺は愛国戦士なんだよ!
 -─┴─   │  ┌─┴─-|     │      | ∴ ノ  3 ノ   昼夜問わずネットでの高度な情報戦で己を鍛えてるんだ!
    /   ├─-│    /  ──┤       \_____ノ_     いざ有事になったら大佐として一個師団を率いる覚悟もある!
  /│\  │      /      │      /  ) 己 生 ;;; ) ヽ   働け?今はパパとママがお小遣いくれるからいいんだよ!
  ´ .│. `  │     /    ──┘.     |__|. 保 涯  ;;;;;;)_l    安倍ちゃん万歳!自民党万歳!
                              |  |. 身 自   ;;;;;;;) │     さーてアニメ見てオナニーしようっと!!

29 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 21:02:08.42 .net
いつからこのスレは、クソみたいな政治思想の書き込みばかりになったの?
ゴミはニュー速が嫌儲に閉じこもってろよ

30 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 21:02:09.00 .net
無限国債って経済学なんだって(笑

31 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 21:04:40.17 .net
人が集まらないエージェントが荒らしてんじゃね?

32 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 21:07:41.89 .net
3月だし契約絡みでクレームを書き込まれるのを避けたいエージェントが荒らしてんじゃね

33 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 21:18:34.38 .net
>>32
3月末で撤退になって、4月の現場が決まらなくてイラついてる底辺フリーの可能性もあるな

34 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 21:18:46.67 .net
朝鮮人は相手してはいけないとおばあちゃんが言っていたよ
無視が一番聞く

35 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 21:41:52.71 .net
>>30
株式会社などの資金調達方法を知らない無知が必死w

36 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 21:43:56.36 .net
>>35
ホリエモンレベルの手口に引っかかる人間か

37 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 21:49:04.68 .net
>>33
俺は荒らしてないぞ!
てか、マジでやべぇよ。

新しいエージェントに登録しようと思うんだけど、
とりあえずテンプレの並盛クラスを選んどけば大丈夫かな?

38 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 22:00:49.86 .net
並盛はエンド直案件少ないよ
というか案件総数もすくないよ
むしろ案件と登録者少ないから目立たないだけで基本エージェントはブラックだよ

39 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 22:01:44.09 .net
>>38
3行目の後半が真理

40 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 22:09:23.02 .net
>>38
間に別の会社が入っているところは動きが遅いからすぐにわかる。

41 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 22:21:28.96 .net
極上超絶ブラックエージェントのレバテックを選んでおけば無難でしょうか?

42 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 22:21:56.66 .net
>>38-40
ありがとうございます。

どこもブラックなら案件が多い所に行くしかないか。
ちなみに極上超絶と極上の差はなんでしょうか?

43 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 22:22:50.09 .net
今月は超過精算で80万ぐらいになる予定。コピペジャバラーなのに。

44 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 22:42:16.54 .net
>>37
並盛は被害報告が少ないだけだからひょっとしたら強烈なブラックがまざってるかもしれない
被害を受けたらぜひ報告ヨロ

45 :非決定性名無しさん:2021/03/16(火) 22:44:51.81 .net
いまだに本当だと思っているやつがいるのか

46 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 00:04:58.10 .net
間かんでようが直だろうが自分がその金額で納得出来るかじゃないの?
デカい会社は雇う際に設立何年以上の従業員数何人以上の法人からみたいな縛りあるところ多いからな
看板料として抜かれるの前提の値段と思えばいい

47 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 00:24:00.99 .net
底辺ワーカーはそういう取引の仕組みを知らないからね

48 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 00:35:06.58 .net
なんかボロクソに仕事否定する新人が入ってきたので持ち上げて仕事任せたら全然出来なくて困り中。まぁそうなるよな

49 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 00:53:34.33 .net
底辺だろうが上辺だろうが貧乏人とは関わりたくないでしょ
客が貧乏でカネに汚い奴とか論外

50 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 00:54:28.20 .net
相手選べる立場ならいいけどな

51 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 01:12:33.98 .net
おまえ多重債務者か何かなの?
もうクビ吊った方が早くないかw

52 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 07:35:44.87 .net
LINEやべーな
やっぱりなという感じだけど

53 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 08:22:54.58 .net
ソフバン、yahoo、ワイモバ、Paypay、Gyao、ZOZO、出前館、LINE、etcetc...
特にZホールディングス傘下の企業はほぼすべての個人情報とデータは
中国共産党の監視下にあると考えた方が良いかもな・・・

LINEの個人情報管理に不備 中国の委託先が接続可能 2021年3月17日 5時00分
tps://www.asahi.com/articles/ASP3J7K5DP3JUHBI03T.html
> 無料通信アプリ「LINE」が、中国にある関連会社にシステム開発を委託するなどし、
> 中国人技術者らが日本のサーバーにある利用者の個人情報にアクセスできる状態にしていたことが
> わかった。LINEはプライバシーポリシーでそうした状況を十分説明しておらず、
> 対応に不備があったと判断。政府の個人情報保護委員会に報告する一方、
> 近く調査のための第三者委員会を立ち上げ、運用の見直しに着手する。

54 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 09:03:25.83 .net
>>53
AndroidもAOSP=チャイナだからね。
さらに、電話帳のバックアップなんていう機能もあるみたいだから信頼が・・・

しかしながら個人情報を中国共産党が持っていても、何も役に立たない。
理由:今経済封鎖でズタズタだから。

55 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 09:31:53.92 .net
ジャバラーなんだが仕事決まらない・・・

56 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 09:47:01.25 .net
(´・ω・)人(´・ω・)ナカーマ

57 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 09:49:59.52 .net
個人情報かき集めて、中央政府が好き勝手使ってるって意味では
中国もアメリカも同じだよ
アメリカもGAFAとCIAが繋がってて、個人情報使って国防戦略立ててるだろうし
中国は、日本にいるウイグル人とか中国人の情報を集めて政治利用しているだろうけど
日本人の個人情報にはそこまで興味ないんじゃないかな

日本にいるウイグル人は、中国大使館が非協力的で、ビザの更新が出来なくて
難民化している人も多くて可哀想
ビザ申請は中国に戻ってやれとか言われるらしいけど、
中国に戻ったら、強制収容所送りだからな…

58 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 09:57:53.71 .net
ジャバラーで決まらんのか?
関東来いよ

59 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 10:20:59.23 .net
都によると、不正受給したのは港区六本木3のウェブサイト制作会社「トゥーサウザンド」。昨年9月、月額8万5000円の事務所家賃を18万5000円と偽って申請し、給付金4万6250円を不正受給した。申請時に提出した賃貸借契約書も家賃部分を改ざんしていたという。

 昨年12月に警視庁から捜査照会があり発覚。都の調査に不正受給を認めたという。都は全額返還を求めている。【斎川瞳】

60 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 10:55:01.61 .net
>>44
りょ

新スレになって勢い落ちたな

61 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 10:56:43.32 .net
見つからないだろうなw

62 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 11:06:17.68 .net
>>58
東京だよ

63 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 11:14:17.19 .net
だめだこりゃ
ウーバーだな

64 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 11:24:37.27 .net
>>60
前スレ終盤で政治思想持ち込んでるキチが暴れてただけ

65 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 11:52:16.91 .net
トイレとか休憩室とか、他空いてるのにわざわざ隣に来る奴ホント死ねばいいのに

66 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 11:53:59.64 .net
それが嫌ならフルリモートの仕事取ってこい

67 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 11:55:33.31 .net
>>65
だってちんこみたいやん

68 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 12:00:24.53 .net
>>66
コミュ障だから無理

69 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 12:02:58.13 .net
来月からニートだと思うと仕事が手に付かん
現実逃避しに行こう

70 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 12:04:03.73 .net
しねばらくになれるよ

71 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 12:05:04.09 .net
通勤時間に技術書読んでるんだけど、1ヶ月半で600ページ中半分しか読めてないや。つい普通のニュースサイトとか見ちゃうんだよな。

72 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 12:08:00.85 .net
チンコとマンコがたくさん写った技術書なんて珍しいな

73 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 12:09:12.20 .net
>>72
読んでいるのはハウツーセックスという技術書です。

74 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 12:23:36.10 .net
>>65
おまえがイケメンだからだよ

75 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 12:34:25.00 .net
>>74
イケメンにやさしくされたいよな
笑顔を見たいんだよ

76 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 13:10:14.16 .net
>>71
読んでるだけマシ
向上心はあるけど仕事以外の時間に学習する意欲が沸かない

77 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 13:37:03.57 .net
>>71
技術書読んでることより、今、通勤していることの方が驚き

78 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 13:43:37.07 .net
>>77
そう、通勤しているのは少数派だから、どんな現場なのかと思うよね。

79 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:15:00.06 .net
ITの在宅率が高いのはわかるけど
通勤が必要な仕事もそりゃあるだろ
何かは思いつかないが

80 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:19:30.82 .net
テレワークしてるほうが上って考え方が幼いね

81 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:22:47.97 .net
みんな自分が基準だと思いたい

82 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:28:34.75 .net
フリーランスなんて他人に指示したり他部署との連携したり必要とされないでしょ
その中であえて出社を強要するような現場がどの程度のものなのかは察しがつく

83 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:29:03.63 .net


84 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:32:01.04 .net
想像力のないやつって哀れだね
自分の経験のなさの露呈でもあるんだけど
ドヤ顔で言ってるのがイタいね

85 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:34:26.83 .net
物流系、製造系、販売系、その他接客を伴うサービス業に関わる仕事とかだと
テレワーク無理だろうけど
ITだと基本どれにも当てはまらないし
せいぜい、インフラ系だと、メンテナンスで出社が必要なケースがあるくらいか

86 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:35:08.09 .net
「これこれこういう理由で出社してる」と言えば済む話なのに、誰も説明しないのはなぜか
単に旧態依然としたクソ現場であることを露呈させるだけだからだろ?

87 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:37:25.32 .net
金融系とかセキュリティうるさいとこで、かつお金ないケチな小さいところだとリモートさせてくれない現場はまだまだある

88 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:40:21.37 .net
430非決定性名無しさん2021/01/31(日) 13:22:15.07
50以上は管理能力が求められるってフリーに管理を任せる現場ってヤバイ

915非決定性名無しさん2021/03/04(木) 00:16:39.26
有期契約の外注にPMPLやらせるってやべー案件だからな

959 非決定性名無しさん2021/03/04(木) 16:09:46.99 ID:
外注なんて何の権限もないのに役に立つわけがない
なのに雇う会社側がおかしい
おかしい会社の中でまともに仕事が進むわけがない

82 非決定性名無しさん[sage] 2021/03/17(水) 14:28:34.75 ID:
フリーランスなんて他人に指示したり他部署との連携したり必要とされないでしょ
その中であえて出社を強要するような現場がどの程度のものなのかは察しがつく

89 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:43:27.06 .net
句読点が必ずない特徴があるのか

90 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:48:05.63 .net
インフラ系は普通にオンプレとかデータセンターの案件あるからたまに現場に行く必要があるはず

91 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:50:02.33 .net
オンプレミスだから現場に行くというのはおかしい。

92 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:50:34.25 .net
>>88
ID出ないスレでレス羅列して何か意味あるの?
お前が満足に日本語も使えない無能だということしか伝わらないよ

93 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:51:53.53 .net
>>92
IDでないからと調子に乗ってると
文章で同一人物だとバレるよという
戒めだろw

94 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:53:39.73 .net
自社システムのメンテならともかく、エンドのオンプレは直接繋げないこと多いぞ。保守用の特別なセキュリティルームからじゃないと行けないから通勤させられてる可哀想な人知ってる。

95 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:53:45.31 .net
>>91
なんで?
UPSの試験とか現地行かずにどうやってやるの?

そもそも、最初にリモート環境整えるために現地でVPNの設定するのもインフラ屋の仕事

96 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:56:18.39 .net
総合テストとかも出社しないとアクセスできなかったりするな

本番ルームあるところ面倒なんだよな
届け出して、パスワード払い出ししてもらって〜
手順が多くて辟易する
ケータイ持ち込み禁止とかね

97 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 14:58:39.21 .net
>>96
分かるわ。
あるところは本番ルームは不正防止に二人セットじゃないと入室できなくて、もう一人は暇そうに座ってるだけw

98 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 15:00:09.45 .net
>>97
実施者と監視者ねw

あと本番ルームはパートナーのカードじゃ出入りできなくて
プロパー呼んで入室/退室するしかないとき
おしっこしたくなって我慢するのが大変だった

99 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 15:01:40.55 .net
マネジメント職だから現場行かないとダメっていうのも本来変な話なんだけどな

100 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 15:07:14.37 .net
>>93
ははあ、スーパーハッカーか単なるキチガイかどっちかな

101 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 15:12:18.83 .net
>>62
東京でも決まらんのか…

102 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 15:13:57.57 .net
CTUですらその辺の住宅とかホテルのロビーからアクセスできるからな

103 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 15:18:38.50 .net
もともと自席からアクセスで来てた環境を
自宅からもアクセスできるようにするのと
特別な部屋や端末を使わないとアクセスできない環境を
自宅からアクセスできるようにするのは
全然ハードルが違うだろ

104 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 15:28:46.05 .net
>>103
特別な部屋や端末っていうのは
インターネット接続もなく、LAN内で閉じてるか、スタンドアローンってこと?
インターネット回線に接続したらNGみたいな前提条件あるなら、確かにテレワークは不可能だな

105 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 15:30:06.58 .net
独身童貞の40歳近い息子が無限国債ウェイウェイとか言ってたら親は心配だろうなあ。

106 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 15:35:40.22 .net
なんか頭痛いから今日早退しますね

107 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 15:38:54.12 .net
>>103
リモートの仕組みはたくさんあって、あなたが想像しているようなやり方をとる会社は、どんどん減っている。

108 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 16:00:05.90 .net
テレワーク否定してる奴って
もしコロナ感染者が出た時
現場が一斉停止して働けなくなるリスクとか考えてないわけ?

109 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 16:13:33.43 .net
俺の知り合いで、出社してないのにコロナ陽性になってる人いて草生えた
コロナ感染防ぐためにテレワークやってるのに、プライベートで感染してるんだから、肩身が狭いことこの上ないだろうなwww

110 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 16:24:04.40 .net
>>107
減ってるけどいっぱい残ってるってことだよ

111 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 16:24:59.41 .net
どんなに気を付けても感染することはあるから仕方ない

112 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 16:25:45.08 .net
>>109
一年前の書き込みを見ているようだ

113 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 16:26:20.61 .net
そっから社内の人間に拡散しないから良いんじゃない?

114 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 16:32:30.20 .net
無症状ならリモートワークもできるし報告すらいらんわ。

115 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 16:33:03.00 .net
>>113
もちろん、それはそうなんだけどね

116 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 16:35:46.77 .net
おれはインフラだけどセキュリティの関係でエンドの顧客のサーバルームで実施する作業だけは出社だわ

117 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 16:39:04.20 .net
創作書き込みまでするのは病的

118 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 17:42:30.27 .net
>>117
なぜ、インフラエンジニアがこのスレにいないと言い切れるのか

119 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 17:44:40.40 .net
顧客のところに行くのが出社なのか?

120 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 17:45:27.23 .net
コロナはAIDSの遺伝子が入ってて後遺症の方が辛いんでしょ。

121 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 17:54:44.59 .net
>>120
タンパク質の塩基配列が同一だけど、それは新型コロナウィルスに限ったことではなく、コロナウィルスはみんなエイズウィルスと同じ部分があるだけ。

デマとして広がっているらしいな。

122 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 17:55:22.38 .net
>>120
未だにそんなデマ信じてるのか
そんな情弱な人間がこの業界にいること自体が恥さらしだわ

123 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 17:56:43.51 .net
1年近く前のデマを持ち出したり、感染者を差別したりと、いつの感覚なのか不思議だよな。

124 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 17:59:32.25 .net
>>118
前スレでインフラエンジニアの技術討論あったのにね
自分が違うと思うものは全て創作とかそれこそ病的だわ

125 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 18:01:43.87 .net
自前の設備やデータセンターに赴く作業は、全体からみるとかなり少ないからな。

126 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 18:03:30.98 .net
東陽町の高回転ブラック案件がしつこい
少しは案件内容を変えたらいいのに
どういう運用体制なのか疑問

127 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 18:09:55.37 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

128 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 18:13:58.03 .net
武田良太総務大臣が、大臣就任後の昨年11月11日に、NTTの澤田純社長と会食していたことが、「週刊文春」の取材で分かった。場所は、東京・パレスホテル内にある日本料理店「和田倉」。澤田社長とNTTドコモ独立社外取締役の遠藤典子氏、武田大臣とJR東海の葛西敬之名誉会長が同席していた。

129 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 18:58:38.87 .net
正直、スマホ料金値下げを政府が圧力かけるのは違うよな
デフレ下の日本で、更にデフレを加速させるような真似してどうするんだ、と
そういうことするから、今回みたいな官民の癒着問題に繋がるわけで

消費を促進させるためには、政府が赤字国債発行して
金をバラまくなり、財政出動するのがベストなわけで
IS-LM曲線とか、国家一種試験受かった官僚なら皆知ってるはずなんだが
それ無視して、「借金ガー」とかいってるアホばっかりだから
日本はいつまでたっても、デフレなんだろうけど

130 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 19:04:12.40 .net
組込み系とかは出社多いよ。

131 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 19:15:12.00 .net
>>130
確かに、組込み系もリモートで出来ることは色々限界ありそう
自宅に必要な機器全部持ち帰るとかでもしないと。

132 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 19:21:01.55 .net
>>129
国民も何を根拠にしたのか知らんけど、高い高いと喚いて文句言ってたからしょうがない

133 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 19:31:40.70 .net
無料通信アプリ「LINE(ライン)」の利用者の個人情報が、システム開発先の中国人技術者らにアクセスできる状態になっていたことについて、加藤勝信官房長官は17日午前の会見で、「関係政府機関において、事実関係を確認の上、適切に対応していくことになる」と述べた。LINE運営会社の親会社Zホールディングスから、政府の個人情報保護委員会に報告があったという。

 政府機関でのLINE利用の見直しについては「事実関係の確認をしている。その上で、適切な対応を図っていきたい」と述べた。閣僚同士のLINE利用にあたってのルールや申し合わせの有無については「具体的な申し合わせなどがあるとは承知していない」と語った。

 個人情報保護法は、外国への個人情報の移転や外国からのアクセスについて制限し、必要な場合は利用者の同意を得るよう定めている。LINEの運営会社が、中国にある関連会社にシステム開発を委託するなどして、中国人技術者らが日本のサーバーにある利用者の個人情報にアクセスできる状態にしていた。

134 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 19:32:27.05 .net
また組込みLinuxさんがあらわれたか。

135 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 19:37:29.55 .net
緊急事態解除だ
しっかしおまえら、リーマンショックの時みたいにならなくてよかったな
あの時に比べたら至れり尽くせりだな

136 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 19:40:46.83 .net
>>129
インフラの場合は独占的な意味で値段が上がることがあるんだよ
それを避けるためだ

それと、政府が何を強化したいのかで決まる。
「高いって言ってもデータ通信だけだよね。嫌なら使うなよ」
って言えないってことだろ。
ジジババを考慮しすぎたレガシーな社会に嫌気がさしてるんだろ

137 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 19:45:37.90 .net
>>130
出社できるほうが嬉しいけどな

派遣外注の女を自席に呼びつけて話すとき、
横からモニター覗いた時の胸元とか席の前でしゃがんで話すとパンツがチラチラみえるからそれも楽しみの一つ

派遣事務員が毎日出社だから女子率上がって良いし、
去年に比べてオフィス内の薄着が増えてきてる

138 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 19:49:23.31 .net
>>137


139 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 19:49:46.43 .net
3月25日に聖火リレーのスタートを控える東京五輪。その開会式の責任者が、出演予定者の渡辺直美をブタとして演じさせるプランを提案し、関係者から批判を受けて撤回に追い込まれていたことが、「週刊文春」の取材でわかった。一連のやり取りを示すLINEを入手した。

【画像】渡辺直美をブタに……差別的プランのやり取りを示すLINE

 このプランを提案したのは、開会式の演出を指揮する「総合統括」を務める佐々木宏氏(66)。電通出身のCMクリエイターで、これまで缶コーヒーBOSSの「宇宙人ジョーンズ」シリーズやソフトバンクの「白戸家」シリーズなど、数多くのヒット作を生み出してきた。

140 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 19:50:28.87 .net
>>129
こども部屋童貞ネトウヨおじさん、無限借金の低脳嫌われデンパ

141 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 19:54:18.61 .net
たしかに在宅導入した会社は女の園になってるな

142 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 19:56:49.44 .net
「LINEの捜査機関対応業務」

143 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 20:09:55.79 .net
>>122
お前ら自体情弱だぞ
フリーランスの目線が業界全体の目線だと思い込んでるのだからw

144 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 20:15:41.09 .net
>>55
ほんとそれ
まじで、まったく仕事がない

145 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 20:19:22.62 .net
>>88
xフリーは役に立たない
〇どこかの会社経由にして信用力をカバーできればよい

xフリーに管理を任せる現場ってヤバイ
〇管理する規模による。小さい規模の管理にすればよい

x有期契約の外注にPMPLやらせるってやべー案件
〇製造工程は委託してそこで管理させて良い。上流工程はなるべく社員+業務委任が良い。

x外注なんて何の権限もないのに役に立つわけがない
〇権限の不要な仕事を依頼すればよい。必要な人員は常に上下するのに社員だけで回せない

xその中であえて出社を強要するような現場がどの程度のものなのかは察しがつく
〇フリーには外部からのアクセスをさせたくない場合は交通費を負担してでも出社してもらうのが当然

人の使い方くらい覚えろよって言う書き込みの羅列だな

146 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 20:20:45.96 .net
>>144
うそつけ
どうせそんなこと言って仕事満載なんだろ

本当に仕事がない場合は単価になって表れるよ。3分の2から半額になる。

147 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 20:21:59.74 .net
>>132
基地局が多いから高いんじゃないの?
NTTも収入落ちれば、その分サービス低下するのは分かり切ってるのに

>>136
データ通信料が下がれば、その分、通信利用者が増えるだろうけど
それを通してどういうメリットを考えているかだよね
スマホ依存症の人を減らしたいなら、逆に高い方がいいだろうし
そこまで先のことをちゃんと考えているとは思えない
NTTの収入が落ちれば、その分、職員の給料も落ちる、雇用も減る
消費者の可処分所得は増えるだろうけど、プラスマイナスで相殺されるわけで
経済効果としての意味はないと思った方がいい

>>140
俺は無限借金の人とは別だぞ
無限に赤字国債発行するのは狂気の沙汰だろw

148 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 20:24:55.38 .net
>>141
子育てしやすいのは間違いないからな

149 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 20:28:40.41 .net
国債を発行1兆倍発行しても無限には全く届かない。

150 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 20:30:12.46 .net
>>121
>>122
そうなの

後遺症が問題

151 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 20:31:28.98 .net
>>133
アメリカは全部IP見れるじゃん

152 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 20:58:17.03 .net
>>150
なにが「そうなの」だよ
なにがどうなって「そうなの」から「後遺症が問題」に繋がるんだよ
おまえ、小学生?
接続詞の使い方とか、習ったことないの?

153 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 21:38:58.04 .net
レバテックから契約社員の案件きたけど
時給3500で月160時間だと56万で
今の66万よりも少なくなっちゃう
けど環境がいいから悩ましい..

154 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 21:47:22.50 .net
いまが契約社員なのかどうか書いてないから、比較できません。

155 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 21:50:37.59 .net
>>154
今はフリーだよ。業務委託だよ

156 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 21:56:31.13 .net
だったら契約社員の56万円の方が完全に上じゃないか。

157 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 21:59:08.33 .net
税金と社会保険料を意識してなさすぎるから、10万円違いがわからないんだよ。

158 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 22:00:05.06 .net
最低が月160時間というのは、なかなかのブラック条件だけどさ。

159 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 22:03:42.09 .net
>>156
え??まじ?ほんと?そうなの???

160 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 22:09:59.90 .net
最低160はやりたくねー

161 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 22:18:43.15 .net
>>159
契約社員のサラリーマンなら、健康保険は2/3、厚生年金の掛け金は約4倍、所得税もかなり下がり、雇用保険にも入れる。

手取り額だけで判断しているから、前スレのYouTubeのおっさんみたいなのから馬鹿にされる。

162 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 22:21:03.12 .net
>>159
少なくとも15万円以上の差がない業務委託のメリットは皆無。

163 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 22:30:51.52 .net
>>161
>>162
年金は今も払ってないけど、、税金が減るんですね。
知らなかった。。ありがとうございます。

164 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 22:36:12.56 .net
国民年金を納めてない人間は、フリーランスをやってはいけない。

165 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 22:36:47.09 .net
おそろしい無知がいるんだなw

166 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 22:50:59.07 .net
そんなんだから税込66万なんだよ

167 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 23:03:25.00 .net
コボラー52万です…

168 :非決定性名無しさん:2021/03/17(水) 23:40:55.74 .net
>>146
だから、そういう状況なんだよ

169 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 01:32:21.64 .net
準委任契約は仕事を依頼する側に指揮命令権が発生しないらしいんですが
指揮命令ってどういう意味ですか?
指揮命令がなかったら普通仕事なんてできなくないですか?
たとえば何時に出社するとかどんなドキュメント作るとかどんな成果品作るとかって、支持がなかったら何もできないと思うんですが
どなたかわかる方いたら教えて下さい

170 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 01:45:39.22 .net
>>169
誰からそんな説明をされたのかわからないが、準委任契約は作業指示を受けて作業をする契約。

171 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 02:09:18.69 .net
>>170
それ偽装請負じゃね?
準委任契約は発注側に発注側に指揮命令権はないし、契約に沿って自由に作業を進めるもの

172 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 03:39:31.55 .net
エージェントとエンジニアは準委任契約だけどエージェントとエンドは派遣契約なのかな

そうしないとエンドがエンジニア対して直接指示出来ないよね?

173 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 07:27:21.00 .net
>>169
IT業界での準委任契約はグレーな契約だよ
本来、請負契約も準委任契約も指揮命令権は存在しない
やるべき作業が明確でなく、かつ、作業を丸投げにする必要がある場合の苦しい契約形態
本来は、事務作業とかでお願いするような契約形態だからね

174 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 07:35:58.18 .net
オフホワイトです

175 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 08:32:39.53 .net
>>172
どんなブラックエージェント?
それは偽装派遣だからもしバレたらエージェントだけじゃなく客が死ぬやつ
ちょっと知恵が回るサルですらそんなリスクは犯さないだろ

176 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 08:45:04.69 .net
>>169
上下関係がなくても、対等な関係なら仕事できるでしょ。
契約(条件と報酬の約束)内で、何時に出社して、何を作るか
決めとけばいいじゃん。

177 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 08:53:22.30 .net
準委任はエージェントの社員から指示されるのが本来の形じゃなかった?
元請けやエンドから指示されてるのがほとんどだろうけどw

178 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 08:57:12.86 .net
>>176
トンチンカンなこと言ってるけど
ここで重要なのは、準委任契約だと
「契約(条件と報酬の約束)内で、何時に出社して、何を作るか」
が達成出来なかったとしても、完成責任や瑕疵担保責任は発生しないということ

準委任契約は、客が一方的にリスクを取る契約って話

179 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 09:05:25.11 .net
>>178
その代わり、客は仕様を決める必要もない。
請負契約は、「何を作るか」が決まっていないと成立し得ない(作るべきものを作って初めて金をもらえる。作るべきものがなんだかわからなければ、成立しない)ので、客は設計書を作らないといけないはず。

180 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 09:17:47.41 .net
>>178
指揮命令権が無いと仕事ができないって話に対して、
そんなことは無いと反論してるんだよ。

「準委任契約は、客が一方的にリスクを取る契約」と何の関係があるんだ?

181 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 09:31:33.87 .net
請負や準委任契約で指揮命令がNGなのは
本来、契約書上で交わした作業以外の作業を要求してしまう可能性があるから
極端な例を挙げるなら、システムの開発保守として現場に入ったのに
作業部屋の改装工事で人手が足りないから手伝ってもらう…みたいなケースが発生しうる、とか

本人が気にしないなら問題にはならないだろうけど
本来、行う予定だった仕事と全然違うことお願いされて、困る人もいるだろうからね

182 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 10:12:51.69 .net
指示は受けないなどは毎度、無職が言うことだろ。

183 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 10:23:31.80 .net
>>170
それ派遣契約だろ。

委任契約:弁護士を頼むときに結ぶ契約。
弁護士が客(依頼人)の作業指示に従って仕事すると思うなら
準委任も同じ認識でいいんじゃない。

184 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 10:32:48.44 .net
>>183
弁護士は客から指示されて仕事をするんですよ?

185 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 10:34:06.99 .net
弁護士なんて立場が弱いから、客からああしろ、ここしろ、いつまでどうこうとうるさく言われるんです。指揮命令権がある関係よりも面倒な関係です。

186 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 10:39:59.52 .net
準委任契約でも作業指示は必要では?
 →いらない。文字通り、作業を委任されているんだから、契約に則って作業をこなせばいい。
  作業を行う上で必要な情報が不足しているなら、そこは確認すればいい話。
  指示受けて作業やるんじゃなく、必要な作業を確認して作業を行うという違い。

187 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 10:44:29.50 .net
政治家とかイメージすれば分かりやすいんじゃない?
うちらは参政権があるから、政治家を選任して委任している立場。
国民と政治家の間には委任契約関係があるといえる。
政治家は国民のための仕事をするけど、一方で、具体的になんの仕事するかを都度国民から指示受けないだろ。
けど、政治家は国民が満足する仕事をするために、国民からの陳情を受ける必要があったりする。
この陳情を受けるというのを、国民から作業指示を受けている、とは言わないよね。

188 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 10:49:23.72 .net
>>186
そういう契約書をかわす仕事をするのは、このスレにいるような人の仕事のやり方ではないよ。

189 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 11:08:01.01 .net
それはお前だけでみんなやってるよ

やってない奴はテンプレにブラックエージェント入りしてる

190 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 11:19:59.13 .net
>>184
そう思うなら、それで良いと思うよ。
病気の治療も医者に指示して、家を建てる時も建築家に
指示するんでしょ?

もうそれでいいじゃない。全部指示ってことで。

191 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 11:30:01.08 .net
未だにリモート対応してない現場は感染者が出て一時的に休業するリスクを負ってでも出勤させてるという認識
つまりリスク管理が甘い企業ってことでOK?

192 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 11:59:50.78 .net
>>173
グレーではなく、明確にブラックだよ

193 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 12:06:07.12 .net
>>177
元請けから指示を受けて作業をするのは明確な違法行為。
準委任で指示を出せるのは直接の契約者に対してのみ。

君がエージェントと契約している技術者ならば、君に作業指示を出せるのはエージェントのみ。
それ以外から作業指示を受けているなら違法。

こんな違法行為がまかり通っているのはIT業界のみだよ。

194 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 12:06:31.63 .net
準委任契約で契約内容が○○支援だから、依頼する方もリスクがある。

195 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 12:07:23.14 .net
今度はいつもの契約さんの書き込みです

196 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 12:07:41.17 .net
フリーランスになってから毎日トイレ掃除やらされてたけど従わなくていいんだ!ヒャッホウ!!

197 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 12:09:36.39 .net
>>169
>指揮命令ってどういう意味ですか?
https://www.ashita-team.com/jinji-online/category1/9816
「また、業務委託契約の特徴として、仕事を依頼する側に指揮命令権が発生しないことがあげられます。指揮命令権とは、労働者に対して業務上の指示や命令を行う権利のことをさします。

例えば、企業と雇用契約を結んでいる一般的な正社員は、指揮命令権がある雇用者から業務上の指示や命令を受けて仕事を進めています。

一方で、業務委託契約では、発注側に指揮命令権がないため、業務の進め方や労働時間、残業や休日出勤などに関して指示を行えないのです。 」

198 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 12:13:31.70 .net
>>152
5ちゃんに接続詞なんか求めんなよ

後遺症の科学論文を見ろよ

199 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 12:14:46.52 .net
>>170
それ派遣じゃん

行政じゃ指示禁止だぞ

200 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 12:23:05.53 .net
いつもの荒らし

201 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 12:53:32.52 .net
皆さんは一時支援金の申請するの?

202 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 12:56:11.08 .net
>>193
そうだね
ただそれ指摘しても仕事無くなるだけなのが日本の現状
まぁ無理難題言われれば勿論突っぱねるし
瑕疵担保も無いから取り敢えずはやるってのが大半だわな

203 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 13:04:54.29 .net
>>196
それイジメだから。はやく次を探せ。

204 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 13:21:28.63 .net
>>202

日本ではなく、多重請負が常態化している日本のIT業界だけ。

205 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 13:26:00.75 .net
製造業とかの派遣もそんな感じじゃないの?

206 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 13:33:51.76 .net
おちんちんがカッチカチです。
春ですね。

207 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 13:57:05.86 .net
>>205
製造業は、文字通り製造だから、成果を定量的に測れるし問題なさそう
システム開発だと、要件定義とか、マネジメントみたいな
定量的に成果が計れない仕事が色々あるから
契約方法を決めるのが難しい
しかも、そういう仕事は誰でも出来るわけじゃないから
派遣契約で雇うわけにもいかない

派遣契約だと、派遣社員との事前面接はNGだからね
発注する側が、自分たちで派遣社員を選べない

208 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 14:10:17.79 .net
>>204
海外だと、SI企業すら、そもそも殆どないんだよな
どうして、日本だけが人売りげ稼ぐ人月商売の企業ばかりになってしまったのか

209 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 14:45:17.44 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

210 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 14:49:34.04 .net
>>208
C○Kが原因だよね
景気が良かったから新卒未経験を派遣先に送るだけで100万以上貰えたらしいから

211 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 15:32:24.02 .net
契約社員社員の50万とフリーの65万がほぼ一緒ってことが衝撃なんだけど
フリーって最低でも税込70とかもらわないとメリットないってこと?

212 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 15:42:57.52 .net
契約社員だと社会保険の半分を会社が払ってくれるから
給与所得控除も年で150万ぐらいあるから

213 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 15:46:43.76 .net
一人で参画したら、請負もくそもなく派遣契約とほぼ同じになる。

214 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 18:09:03.89 .net
>>211
会社員とフリーランスではだいたい1.5倍が同等。会社員50万だったならフリーで75万は貰わないと。

215 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 18:09:48.25 .net
正社員は儲けない → フリーになる! → 契約社員とほぼ変わらないから契約社員 → 契約社員にするならやっぱり正社員で入りたい
→ 正社員は儲けない 
の繰り返しでは... 要するに高単価のフリーじゃないとあんまりメリットないってことだね

216 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 18:11:32.22 .net
会社員の年収と個人事業主の年間所得を比べた場合は手取り額そんな変わらんやろ
社会保険は魅力的だが

217 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 18:48:47.19 .net
社会保険や退職金、不景気のリスクも考えず目先の手取りでフリーになるバカが多くて困る。

218 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 19:22:19.75 .net
若い時期を社畜で思い通りに過ごせないのもバカに思える

219 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 19:29:08.45 .net
開発案件と聞かされて入ったら要件定義からで草
またエクセルワードパワポの三種の神器しか触れないやつじゃん、アホくさ

220 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 20:15:47.20 .net
社会保険は神だな。

国民健康保険<<<<健康保険(社会保険)
社保は安い、会社折半、扶養家族は無料。

国民年金<<<<厚生年金
厚生年金は会社折半、扶養家族は無料(第3号)

221 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 20:28:30.86 .net
複数のエージェント登録してると吸い寄せられるように同じ案件紹介される

222 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 20:31:20.56 .net
まぁITのフリーランスは、その他大勢の個人事業主の中では恵まれてる方だと思うよ
飲食店経営者とか、消費税免除されるくらい、ショボイ売上しかなくて
数年以内に負債かかえて倒産するようなところばっかだし

223 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 20:45:52.60 .net
>>219
JAVAだけ異常に案件数が減っているから仕方がない

224 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 20:59:50.05 .net
Javaでも仕事がないのはコーダーレベルだろうな。
特定の言語しかできないというのは不思議な経歴だし。

225 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 21:18:33.79 .net
>>223
もうコーディングから離れすぎて一番歴長いJavaすら出来る自信無いわw
打ち合わせとドキュメント作成が得意ですと言おうかな、クソつまらんけど

226 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 21:22:32.14 .net
>>219
ナカ-マ

227 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 21:42:34.35 .net
開発の意味がわかってないんだろうな。

狭い意味だと実装のことをいうけど、これは昔の定義。

228 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 22:05:48.00 .net
>>225
シコシコが得意です

229 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 22:40:00.86 .net
ここ見てる人達って大抵Javaラーでしょ

230 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 23:06:48.56 .net
去年の12月にJavaプログラマと説明されて入ってきた人のレベルが異様に低かった。

大企業の人なのにサンプルがないと何もできなくてびっくりした。

231 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 23:07:32.62 .net
いまどきはプログラミング言語でインフラから受け入れテストまで書くのが普通になりつつある。

232 :非決定性名無しさん:2021/03/18(木) 23:18:29.59 .net
汎用プログラミング言語でゴリゴリ作る時代じゃない。

233 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 00:07:45.08 .net
40歳だけど年収800万です

234 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 00:20:08.89 .net
フリーの年収って売上げ?経費引いた所得?
所得から控除引いた額?

235 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 00:29:06.91 .net
>>234
年収は年商と同じだから、取引先から受け取った金額の累計。

236 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 00:31:44.50 .net
無駄なこだわりを持っていたJavaプログラマはどうなったのかな。

237 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 00:35:10.78 .net
>>234
年商が800万です

238 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 00:39:24.92 .net
>>234
サラリーマンだって差し引かない金額を普通は年収と呼ぶ。

239 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 00:44:38.90 .net
個人事業主の年収を経費を差し引いたものと説明されることがあるが、こちらの意味で年収という言葉を使うのは、この業界ではほとんどない。

240 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 01:46:53.29 .net
「年収何万円以上目安!」とかいって年商の額を宣伝してる馬鹿エージェントはいるな

241 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 01:53:42.13 .net
>>236
コピペバグラー乙
プログラマがこだわり無くしたらただのバグを生み出すマシーンでしかないだろ

242 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 02:13:17.59 .net
>>241
勝手にこだわってるやつほど無駄にこんがらがった可読性低くて保守しにくいソース書くんだよな

243 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 04:35:11.72 .net
可読性が〜とか言ってる奴のコードが
読みやすいことなんてあまりないんだよな

244 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 10:04:49.11 .net
リモート不可スーツ必須しか案件が残ってない

245 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 10:18:59.11 .net
リモート必須で探せばいい
妥協点はスーツにして

246 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 10:24:55.85 .net
リモート不可でかつ、スーツ必須しか案件が残ってない
リモート出来りゃ文句ないわ

247 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 10:28:02.08 .net
フルリモートでスーツ着て仕事します

248 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 10:50:53.20 .net
いつものフルリモート、スーツ批判のおじさんか。

249 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 10:59:01.76 .net
リモートはともかくスーツは個人的に最高だわ
私服考える手間要らなくて男がスーツ着ると5割増しでカッコよく見えるし

250 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 11:11:02.53 .net
今の現場終わるつもりで次の現場の面談受ける時もスーツだと違和感ないからな
前に私服の現場で普段私服なのにいきなりスーツ着てきた人がいてその日早退だったから面談するんだってすぐわかった

251 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 12:20:05.09 .net
私服はセンスを問われる

252 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 12:43:27.20 .net
立民と共産党が持続化給付金の継続支給法案を共同提出したぞー

253 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 13:13:11.57 .net
ここの仕事ないやつにはUberやらせるので要りません

254 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 13:38:21.95 .net
体力あったらUberやりたいわ
いい運動になる

255 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 13:42:32.37 .net
実はあまり運動にならない。

256 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 13:43:40.64 .net
>>253
本当に仕事なんだろうか(大笑) 遊びとちゃうか?

仕事がない奴らにはUber ⇒ お前ビジネスわかってねーな あそこ潰れるぞ(大笑)

口酸っぱくしていってやるよ
1回の配達400円じゃあ、1時間3回配達しないと赤字だぞ お前の頭はヘルメットの台か?

257 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 14:09:29.48 .net
たまにソース見れない、仕様書だけ書く人が居る現場に行くと最悪だな
分からないこと、疑問に思った事は全て聞いて来て技術者の負担がドンドン増えてく
自分の作業+そいつの疑問点のサポートやらやらされた現場は最悪だった

258 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 14:16:37.38 .net
>>257
大体そういうときって依頼者が遊び半分なんだよな
>疑問に思ったことはすべて聞いて
調査能力がないか、それとも変なコーディングをしているかどっちか。

>仕様書だけを書く人
そんなに急かして働いているように見えますが、
何のための仕様書か聞いてみたらどお?

259 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 14:23:21.72 .net
全角の数字使う奴が現場にいてキモい

260 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 14:25:34.37 .net
ses正規の時の現場で自分から抜けられなくて本当に悲惨だった
ちなその人も外注、他に人が居なかったのか人件費圧縮したかったのか知らんけど…
エクセルワードパワポ使えるただのオッサンやん…

261 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 14:28:59.43 .net
>>259
人にもよるが、半角の数字を使うとみにくいという年寄がいて、
パワポで「全角の数字で書いてくれよ、な、よみにくい」

また、嫌味を発言したいとき、愚かしい数字を強調するときに使える。

262 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 14:35:35.67 .net
フォントによっては老眼でなくても、乱視が強い人は見づらい。

263 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 14:40:35.93 .net
俺はgrepの正規表現のやり方とか聞かれるとぶちのめしたくなるわ
そんぐらい自分で調べろと

264 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 15:14:22.54 .net
>>252
自民支持だけど、全力で応援する
しっかり金バラまいて、短期的不安の払拭と消費の下支えをしないと
仮に、国民一人頭10万バラまいても、10兆円
日銀は既に500兆円も赤字国債買い取っているんだから
そこに10兆円加わったぐらいで、消費意欲という点では焼け石に水

265 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 15:15:58.64 .net
オンライン面接で、誰かジャルジャルの寝転んでみたネタやってみてくれや

266 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 17:19:18.44 .net
業務知識は質問させてね
技術系は自分で調べるから

267 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 19:15:13.15 .net
>>251
日曜日のお父さんと
若い女性に揶揄されるよ

268 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 19:17:49.71 .net
>>249
ピチピチのパンツ履いて
プリケツを見せつけるんだろ

269 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 19:18:47.24 .net
>>259
全角でも半角でもいいけど統一してくれ
英字もね

270 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 19:36:58.70 .net
エンジニアとSES営業両方やったことあるけど、エージェントなんて使わずに現場でエンドとか別のSIerと仲良くなって案件直でもらったほうがいいよ
たまに個人や小規模だと口座審査通らないとかあるけど看板貸してくれる会社なんていくらでもあるし
冒頭のリストに載ってる会社結構営業として付き合ったことあるけどやべえとこが大多数だったわ
特に低単価のとこに書いてあった会社のうち1社は社員に訴訟起こされてたし

271 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 19:48:43.69 .net
>>270
それだと結局、コネだから、簡単ではないよ。

272 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 19:57:34.66 .net
太鼓持ちは技術よりコネなんだろうけど

273 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 20:05:53.40 .net
現場で仲良くなった人から
ときどき案件の誘いあるけど
やりたい内容じゃないからいつも断ってる

274 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 20:10:11.57 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

275 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 20:39:23.37 .net
やっぱ焼き鳥とビールはうめえわ

276 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 21:32:04.40 .net
>>275
特に仕事中だと格別

277 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 21:42:39.32 .net
在宅勤務なら好きにできるだろ

278 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 23:05:08.37 .net
客先だとなお格別

279 :非決定性名無しさん:2021/03/19(金) 23:08:06.70 .net
客先のトイレのなら

280 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 01:46:44.62 .net
>>270
地雷案件を掴まされた時に逃げにくい

281 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 02:14:47.51 .net
変なものに巻き込むのは申し訳ないから、頼まないしな。

282 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 02:46:23.18 .net
>>270
まぁそりゃそうだろうな
逆に、そこまでの足場をちゃんと固めてからじゃないと、フリーなんてなるもんじゃないのかも

283 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 05:27:57.77 .net
合意なく報酬から振込手数料を天引きしているエージェントは、
下請法違反を犯しているので当局への通報を推奨。

またネットバンキングで手数料を無料化できているにもかかわらず、
下請から不当に手数料をちょろまかしている場合も違法なので通報を推奨。

■下請法に関する通報・相談窓口 公益通報者保護
ttps://www.jftc.go.jp/soudan/madoguchi/kouekitsuhou/sitaukemadoguchi.html

下請法違反でマツダに勧告 手数料名目で5100万円徴収 公取委 3/19(金) 15:33配信
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0ec973208efaa529aeca215021cae65dcccb9431
> 自動車大手マツダ(広島県府中町)が下請け業者に対し、手数料名目で
> 計約5100万円を不当に支払わせていたとして、公正取引委員会は19日、
> 下請法違反で同社に再発防止を勧告した。
>
> 公取委によると、同社は2018年11月〜19年10月、下請けの資材メーカー3社に対し、
> 手数料名目で計約5100万円を請求し、支払わせていた。
> 手数料はマツダが委託する部品メーカーと3社との取引量に応じて決められ、
> マツダが毎月請求していた。
> 支払う際に掛かる振込手数料も、3社が負担させられていたという。
>
> こうした請求は少なくとも昭和50年代ごろから続いていたとみられるが、
> 資材メーカー側にメリットはなかった。
>
> マツダは公取委に対し、指摘を受けるまで違反と認識していなかったと説明。
> 既に行為を取りやめ、今月2日に全額を返金したという。
>
> 同社は08年にも、部品の製造を委託する58社に対し、支払うべき代金から
> 計約7億7900万円を不当に減額したとして、下請法違反で勧告を受けていた。
> マツダの話 再度勧告を受けた事態を重く受け止め、深く反省している。
> 法令順守体制を強化し、再発防止策の徹底に取り組む。

284 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 09:31:16.40 .net
環境や案件がいいのに人がクソだったり
人はいいのに案件がクソだったり

なかなかうまくいかないもんだね

285 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 09:37:50.30 .net
人によるかもしれんがパワハラやブラック思考がいる現場では働きたくないから
単価が同じなら案件内容が糞でも人を優先するかな

286 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 09:43:35.34 .net
クソな現場だからおまえにもチャンスがあるっていつになったら理解するの?
人や金が良い仕事なら中国人がやるよ
そこは中国人が裸足で逃げ出す様な現場だってことだ

287 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 09:53:25.43 .net
未だにパワハラまがいな現場いっぱいあるんかな
数年前にとんでもない所にあたって速攻で逃げたことあるけど

288 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 10:31:58.59 .net
良案件かどうかは結局は運だよ
個人の能力なんて関係ない

289 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 11:15:44.98 .net
そういえばブラック現場リストが引き継がれてないな

豊洲で電力会社案件ってブラック?

290 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 11:22:51.39 .net
単価安いから、高単価のとこ行きたい気もするが、人も案件も環境もよいからもう9年も同じ現場にいる

291 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 11:29:06.93 .net
収入上げられないタイプだな

292 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 11:36:21.07 .net
むしろ単価やすいから切られずに長くいられるってことだろ

293 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 11:40:10.64 .net
正直切られたから何?って感じ
いくらでも案件転がってるし
歳取ったら違うのかもしれないけど

294 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 11:43:55.17 .net
高速回転ドナドナ

295 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 12:00:09.84 .net
>>293
自分の現場を見回しておっさんがいるなら大丈夫。
いないなら、同じような案件は回ってこない。

296 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 12:17:51.12 .net
榎本竜也ってアニメのキャラなんか?

297 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 13:27:26.84 .net
榎本竜也ってアニメのキャラにいたっけか

298 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 14:07:34.27 .net
>>295
自分がおっさんになる頃には周りもおっさんだらけになってるから大丈夫

299 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 14:10:26.90 .net
>>298


300 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 15:36:53.68 .net
備考に
30代が中心です
みたいな記載があったりするが
だからなんなの?って思う

301 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 17:34:13.08 .net
>>293
フリーターと一緒の考え方でよろしい
「バイトなんていくらでもあるからバックレてクビになったからって何?」

302 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 17:37:54.29 .net
>>301
フルタイムのアルバイトは契約者と同じで、完全にサラリーマンだけどな。

303 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 17:38:18.32 .net
>>301
フルタイムのアルバイトは契約社員と同じで、完全にサラリーマンだけどな。

304 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 17:40:11.62 .net
気安く商流飛ばしを提案してくる奴はフリーの経験浅いか荒らしだと思ってる

305 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 17:40:42.94 .net
会社ではできるやつは部署を頻繁に異動する
新しい部署や事業所の立ち上げにはそこそこできる奴を投入する
できない奴はずっと同じ仕事をやらせて「慣れ」によって「ベテラン」という人を作る
これが鉄板の人事


10年たっても仕事が変わらないのはできない側のやり方なので考えたほうがいい。
慣れでパフォーマンスが上がってきてベテラン面するようになってきたら人生の無駄遣いの真っ最中と思うべし

30代が中心って、どんな30代なの?
20代からずっと同じ職種で30代ってのは、できない側のカテゴリの人たちからできた「ベテラン」(笑)なんじゃないの?

306 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 17:41:48.70 .net
>>302
アルバイトがサラリーマンと同じってw
同じ仕事だけさせる無投資組だろw

307 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 17:47:12.65 .net
>>306
アルバイトは社会保険に入るんだよ?

308 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 17:59:18.62 .net
>>307
知ってるよ
パートも入るよ

309 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 18:00:47.72 .net
パートとアルバイトは法的に同じだとわかってないだろ。

310 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 18:00:59.66 .net
そもそも海外だと仕事はフルタイムとパートタイムしかなくて正社員、不定期雇用の差はない

311 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 18:01:23.11 .net
フリーランスもサラリーマンと一緒だよな
労働対価を毎月もらうんだろ?
請負じゃなくて

312 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 18:02:38.17 .net
>>309
その話は何のための話?
>>310
その海外ってアメリカと中国じゃなくて?
フランスは日本に近いよ

313 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 18:03:34.65 .net
ヨーロッパと日本は雇用の仕方はそっくりで、どちらも平均雇用年数は10年前後
アメリカは4年で日本のバイトや契約社員と同じ

314 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 18:05:21.40 .net
「おれはバイトだが正社員と同じなんだバカにするな」っていう話

315 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 18:07:24.30 .net
中国は起業ブームだな
日本は雇われない生き方とか言ってフリーランスブームで生まれた奴らがたくさんいるのに誰一人起業までたどり着かないという・・・
やはりブームの産物でしかないのか

316 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 18:12:59.97 .net
地震

317 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 18:21:02.98 .net
海外の雇用の話と日本のフリーランスとなんの関係があるんだ

318 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 19:13:57.97 .net
正社員は解雇されない、ってのは日本だけの話なの?

319 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 19:29:47.49 .net
>>315
もともと国家を信用していない連中なので日本人みたいにお上を当てにすることもない
精神的に自立してて素晴らしいじゃん

320 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 19:43:35.92 .net
>>318
全体主義傾向(社会主義・共産主義)の強い国は解雇しにくいよ。

とはいえ、法律や建前と実情が異なることはよくある。
各国とも事情がことなるから一概に評価するのは難しいかも。

321 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 21:29:52.05 .net
>>318
そもそも海外には正社員と非正規雇用の差別はない
フルタイムとパートタイムのジョブがあるだけ

322 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 22:21:23.95 .net
>321 日本も早くそうなるとよいですよね。
社員でも関係なく解雇できるようにすればよいよ。
いつもプロパーより仕事できるのに給料安いのにはいい加減うんざり。。

323 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 23:02:23.93 .net
足の引っ張り合いは誰の得にもならんぞ

324 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 23:05:06.33 .net
意味のないレスの応酬にうんざり

325 :非決定性名無しさん:2021/03/20(土) 23:22:37.99 .net
ストレスを発散する場所じゃねーっての

326 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 01:41:13.40 .net
意味のあるレスはお前が書くんだよ
タダで便乗しようと思ったら大間違いだ

327 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 01:59:43.23 .net
>>300
30代なら入りやすいってフラグ

328 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 07:51:02.76 .net
>>325
違ったんだ

329 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 08:34:18.30 .net
>>327
なるほど
暗に40代以上は希望してないことを
匂わせてるのか

匂わせは嫌われるぞ

330 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 08:40:46.69 .net
世間知らずの若者と中国人は
劣悪な環境を認知できないから
年齢で募集かけてる所は基本的にブラック

331 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 09:41:55.92 .net
テレワーク解除はいいけど
出社するとトイレ待ち地獄が待っているのがつらい

332 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 10:35:23.72 .net
今月もあと10日。
次の案件全然決まらない。
これコロナ不景気なの?
それとも構造的なもの?

333 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 11:09:57.16 .net
>>329
30代活躍中!40代活躍中!50代活躍中!て列記された案件もある
傍目には謎の表記に見える

334 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 11:42:03.39 .net
決まらない人はジャバラー?

335 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 11:43:16.22 .net
そりゃ佐賀県じゃなかなか決まらないのも仕方ないと思うよ

336 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 12:02:54.89 .net
俺は鳥取県だけど一度も案件途切れた事ないよ

337 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 12:04:27.22 .net
鳥取って島根の属国でしょ

338 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 12:27:28.80 .net
>>332
前の案件でなにかトラブル起こしたの?

339 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 12:37:40.25 .net
ここで案件決まらないコメント書いてるのは、フリーの不安をあおって単価下げたいエージェントのだと思っている

340 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 12:41:16.83 .net
だから、エージェントが下げてるんじゃないんだって
いつまでバカなことを言ってんだよ

341 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 12:52:33.74 .net
そうだよな
40代後半のおっさんだが4月からもすんなり決まった
特に書いてなかったけどリモート有り出勤時もスーツ不要だったし
組み込み系なのでフルリモートが難しいのは仕方ない

342 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 12:54:57.61 .net
エージェントに単価下げる動機は無くね?
エンドが単価下げたがるのは分かる

343 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 13:08:55.04 .net
>>342
マージンが増えるだろ。
強欲エージェントを甘く見すぎ。

344 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 13:14:15.25 .net
>>343
ならその強欲エージェントやらを無視すればいいだろ
お前が無視しないで済むエージェントなんて
この世に存在しないけどな

案件が決まらないのは
エージェントのせいじゃない現実から
目をそらすな

345 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 13:44:12.87 .net
>>337
島根は竹島の属国

346 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 13:52:16.63 .net
>>342
単価の安いヤツを集めたい動機はあるだろう
現存のエージェントには、こんなに売り玉の集まらない状態は初体験ってところもあるだろう
このコロナ特需で、リーマンショック前より単価が良くなったって人も続出してるんじゃないのかな

347 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 14:42:08.66 .net
案件はコロナ禍で激減している。
ゴミ芝子会社がネットワンの架空取引に
関与してたと報じられているが
ゴミT芝の子会社ならそんなところだろう。
北府中の本社の敷地の外に点在する
ゴミ芝一家のきったねえボロの社屋を見れば
さもありなん。
いくら案件激減してもゴミT芝とは関わらない方がいい。

348 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 14:53:16.37 .net
粉飾大好きなT芝さんのこと余り悪く言うのやめたげて!
やっと、東証一部に再上場出来たばっかりなんだから!

349 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 15:05:46.30 .net
ざっと案件見た感じ単価は下がってる気はするな
まぁ安くても一旦入って高単価案件出てきたら交渉するか移ればいいんじゃね?
エージェントはJavaは確実に案件減ってるって言ってた
Java案件が無いなんて初体験と言ってたから早めに別言語に逃げたほうがいいかもね

350 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 15:24:48.25 .net
貯金が年収より低いので不安だ

351 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 15:48:36.72 .net
>>350
体売りなよ

352 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 15:52:47.20 .net
>>351
おっさん好きな女子高生紹介して

353 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 15:55:40.77 .net
インフラ案件は結構増えてる感がある
単価もそこそこいいな
ただL3NWまでじゃ駄目でL7も使えるとかクラウドできるとかが条件だけど

354 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 16:02:54.09 .net
>>353
コンサル案件もめっちゃ増えてるし
単価も結構いい

でも、コンサルできる人って
元はそれなりのIT会社に所属して
PMをやってたレベルの人だろうし
此処にいるコピペフリーランスには縁のない案件だな

355 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 16:14:41.63 .net
コンサルやPMOみたいな仕事はエンドの部課長がカウンター
日頃聞かされてる問題や課題を漏れなく把握して解決に向けるのが仕事

ここで外注はリーダーしないとかリモートで極力係りたく無いとか言ってる自閉症の対極

356 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 16:22:06.78 .net
>>353-354
メーカー系の開発も悪くないよ
巣篭もり需要で、ゲームとかのエンターテイメント系も悪くないし
今なら、コピペフリーでも50代でもなんとでもなる

357 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 16:24:56.84 .net
>>354,355
俺今まさにそんな仕事やってるけど結構面白くて稼げるからおすすめだよ
フルリモートで楽だし実績出せば何やっても怒られないし
エンドの人間を部下として使えて面白いよ。単価も月に7桁超えてる

358 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 16:28:42.06 .net
>>357
https://twitter.com/otokonodouga23/status/1373491730230644737?s=19
(deleted an unsolicited ad)

359 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 16:33:28.53 .net
>>356
具体的にはどんな案件?
ゲームとかのエンターテイメント系は競争率高いらしく
コピペフリーの入る余地はないと聞いた

360 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 17:04:48.21 .net
面談あったけど二つとも運送系だったわ
コロナで運送系は儲かってるんだよな

361 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 17:05:29.14 .net
>>349
別にJavaに限らずとも、今自分がやってる言語が死んだら自分の人生も一緒に死ぬような奴は早めにツブシ効く経歴揃えた方が

362 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 17:19:57.96 .net
コピペができないと仕事になりません

363 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 17:36:17.98 .net
ゲームはブラックな割に単価低いからようやらん

364 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 17:48:23.87 .net
英語力必須の案件って単価いいのかな?
英会話がんばってみようかな
他の職業に変わる場合も使えるスキルだし

365 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 18:23:02.55 .net
英語圏でプログラマとして働けりゃ高収入ホワイトだろうけど

366 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 18:27:17.36 .net
>>364
40歳なのに今日3回もしこっちゃった!
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1616318692/

367 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 18:36:25.34 .net
>>322
そんなところやめろよw

368 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 18:44:03.34 .net
英会話必須のところは勤務時間帯がヤバいとか聞いたけど
web会議が向こうの時間に合わせないといけないから早朝とかデフォらしい
そういうの気苦労に感じない人にはいいんだろうけどねぇ

369 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 18:48:33.72 .net
英語はアメリカやヨーロッパだけじゃないよ

370 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 18:57:08.53 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

371 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 21:08:32.81 .net
>>364
これ見て
https://crowdworks.jp/public/jobs/6242395?ref=apiv1

372 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 21:16:36.75 .net
>>371
300,000円 &#12316; 500,000円

373 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 21:55:43.88 .net
>>371
> 異文化(海外メンバー)との調和を図ることができる柔軟性
時差有りのメンバーと作業ってことは、変な時間外対応もコミコミかもね

374 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 22:01:05.52 .net
>>371 は超絶ブラック案件じゃねえかw

375 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 22:21:01.10 .net
>>371
このスレの住人「クソ低単価のクソブラック案件だな」
クラウドワークス民「すげー高単価な優良案件キタ」

376 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 22:31:59.98 .net
クラウドワークスは常識はずれの依頼が多すぎる。

377 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 22:36:50.46 .net
在庫管理システムを作ってください予算は1万円です
みたいなのが普通にあるイメージ

378 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 23:00:49.62 .net
>>376
「SHA256のハッシュ関数で導出された値から、入力値を10秒以内に求めるソフトウェアの開発」
とかいうぶっとんだ依頼とかあるからなw
https://crowdworks.jp/public/jobs/6139839

379 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 23:47:29.65 .net
常識外れだと思ってるけど実際に受注成立してるからな
俺は価格破壊みたいな事になりうる可能性もあると危機感抱いているよ

380 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 23:49:42.51 .net
>>371
これで30万かよ
しかも一人応募してるし

381 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 23:51:25.55 .net
>>379
まじかよ。在庫管理システム作って報酬は1万で受けるやつなんていんのか・・・
それって日雇いのその辺の日当じゃん

382 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 23:53:19.93 .net
言語の壁だって低くなってるし途上国の優秀なエンジニアとか
国内でも学校帰りの中高生とか
からすれば持て余した時間とITスキルを
コンビニバイトの何倍もの効率で金に変換できるわけだからね
セキュリティ事項についても市場が拡大したら規約や資格で縛って制度化され
緩和される可能性だってあるよ
秒速で解決できる規模になればIT業界の一角を担う可能性はゼロじゃないと思う
恐ろしい話だよ

383 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 23:54:07.87 .net
出来なかった場合に免責されるみたいだな
だから学生君がほいほい応募する
失敗したら謝ればいいや、のノリ

384 :非決定性名無しさん:2021/03/21(日) 23:59:45.90 .net
>>371
日本語ビジネスレベルだから日本人じゃなくても通りそうだな

385 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 00:02:23.16 .net
要するに要求工程は実装だけ、品質保持活動は無しか
金の無駄じゃね?

386 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 00:02:44.98 .net
ブリッジ役を自分が買って、途上国のシステム会社にやらせれば10%は抜ける
生命力強い外国人や若い学生は、嘘だろって思うような仕事の仕方してくるよ

387 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 00:05:31.45 .net
結局のところしんどいのは要件定義と基本設計だから
客が日本語しか分からないままならそのレベルをやるSEは食いっぱぐれはない
そのレベルやる外人もわざわざ日本語覚えて低単価で衰退してる日本の仕事やらないし

388 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 00:09:40.23 .net
あっそう。

389 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 00:23:57.52 .net
バグだらけのソースでもごめんで済むのか
新しい言語を覚えるのにいいな

390 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 00:30:56.67 .net
>>385
excelマクロとかVBAだけどこんなのもある笑
https://crowdworks.jp/public/jobs/6242727?ref=apiv1

> ・検収後1年は不具合にご対応いただけるかどうか

391 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 00:35:56.40 .net
クラウドワークスで1万で作らせたものに
ちょちょっと手を入れて20万で売るのが賢いスタイル

392 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 00:36:28.86 .net
報酬は5000円で、検収後1年は不具合に対応って…

393 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 00:39:46.47 .net
>>392
何より恐ろしいのがそれに応募が殺到してるって事
こいつら自分で自分の首絞めてるよな

394 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 00:45:21.95 .net
VBAでCSV読取なんて
手元に持ってる奴ごろごろいるから作るまでも無いんだろ。

395 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 00:48:34.14 .net
いやツッコミどころはそこじゃなくて、
報酬5000円で1年間保守を請け負うのがどうなの?というところ

396 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 01:35:47.08 .net
保守ではなく瑕疵担保だろう。
1年過ぎても面倒見てほしい場合、保守料になる。

397 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 01:42:12.40 .net
クラウドワークスで依頼するような奴は
バカ高いIT企業に依頼した経験もないから
びっくりするようなことを当たり前のように言い出す
値段もそうだが
出来た後でも仕様変更ができるのは当然と思ってる
そしてもめたときにクラウドワークスが仲裁してくれるわけじゃなく
当事者でやってと放置するところが一番問題

398 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 09:05:45.70 .net
電車混んでる

399 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 09:17:02.60 .net
>>397
N〇Tグループにいた知り合いで
クラウドワークスかランサーズかに発注かけてた人いたぞ
納品後、テストは社内エンジニアで徹底的にやったらしいが

400 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 09:51:58.37 .net
>>381
え?在庫システムに1000万まで出すならともかく1万か・・・凄い世界だな・・・
せいぜい無料の在庫クラウドを使うにしても1万じゃ打合せして終わりじゃないかな
見積りすら出せないわ

401 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 09:53:44.70 .net
>>399
最近NTTデータ発の大規模障害とかセキュリティトラブルとか頻発してるのってそういうことなんだろうな
経営者が方針間違ってるか頭おかしくなってんだろうな

402 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 10:01:34.94 .net
募集かけても人が集まらなくなったので、そういうところに発注せざるを得なくなったとか?w

403 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 10:02:39.00 .net
>>371
このスキル要件だと月額単価元請け200
フリーランスで商流挟んで150が相場でしょ
エンジニア舐め過ぎ。
それともコロナ禍で急激に単価が落ちてるのか?
リーマン大恐慌何も案件ない時でもこのクラスなら60は出てた

404 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 10:17:18.97 .net
>>401
大昔から糞データゴミデータといって
障害起こして自分は最大手のお役所上がり
だから下請け企業が
悪いの一点張りで通してきた。今に始まった事
ではない

405 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 11:17:09.88 .net
データ案件を見分ける方法あるの?
場所はどこ?

406 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 11:22:07.87 .net
豊洲

407 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 11:22:44.62 .net
最寄駅ブラック情報無くなってんじゃん

408 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 11:23:45.68 .net
山手線東側って書いとけばいいよ

409 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 11:53:22.73 .net
テンプレ見たら荒らしが建てた荒らしスレだってわかるだろ
どこのエージェントに雇われた兵隊か知らんがテンプレ改悪なんてお手のものだ

410 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 12:27:48.15 .net
レバガとお花見したい♪

411 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 13:13:48.68 .net
>>410
https://i.imgur.com/Wu10Ayx.jpg

412 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 13:16:12.05 .net
この写真、ニュー速あたりで何回も見たがテンプレなんやろな

413 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 13:29:55.04 .net
つまり
エージェントがゴミだと

414 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 13:32:48.60 .net
半沢は個人的に1期の方が好きだったかな〜
特に、1期の大阪編
上司(支店長)のクソウザさが、サラリーマンあるある過ぎて…

415 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 14:13:27.69 .net
土下座させたい奴はいっぱいいたな

416 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 14:44:02.07 .net
現場で使えないリーダーに飛び蹴りかましてた奴なら見たな
今じゃ大問題になるからもうそんなのはいないだろな

飛び蹴りかましてた奴はなぜか退場にならず更新で単価上がってたのは笑った

417 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 14:44:45.73 .net
だからいつの話だよ?

418 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 14:47:09.93 .net
>>371
すげーなこれ、この金額だとモンキーテスターしか集まらんぞ
最低4倍は出さないとろくなのこないだろこんなの

419 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 15:22:35.65 .net
「PM経験あり」と経歴に泊付けるくらいかな
それでも65万は欲しいけど

420 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 15:25:25.27 .net
モンキーテスターって初めて聞いた
バカにする言葉なんだろうけどテスターって愚直くらいでちょうど良い気がするわ
半端なスキルで端折ろうとする奴が一番害悪

421 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 15:51:51.13 .net
モンキーテスターって世間ではあんまり使わないのか・・・
テスト項目とかテスト計画とか作れるスキルはなく、ひたすらテストだけやる要員って意味で使ってた
ゲーム業界にいた時結構現場で使ってた言葉だわ。いわゆるデバッガーになるんかな?

422 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 15:56:14.80 .net
今じゃあんまつかわんね
普通にテスターって言う
今の現場はweb系だけど、テスターはQAチームに所属してて項目やら計画やら作る人はQAエンジニア

423 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 15:57:39.87 .net
>>422
日立みたいだなw

424 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 16:11:17.12 .net
モンキーテスターどころかテスターはテスターでしょ
ひたすらテストだけやる要員 = テスター だから

425 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 16:12:21.35 .net
>378
量子コンピュータの設計からやる案件かな

426 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 16:12:46.45 .net
モンキーテストという用語と意味が違いすぎるな。

427 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 16:41:08.64 .net
ここは開発系の案件話はよく出るがインフラ系はおらんのか?

428 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 16:42:18.96 .net
おるぞ

429 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 16:46:37.17 .net
インフラ案件の求人かけても去年から全然集まらない
L3までの構築経験だけでもOKで75万とか85万てのも出したけど全然応募者いないわ
市場に人数少なくなったんかな・・・

430 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 16:48:04.94 .net
元々絶対数が少なそうだしね

431 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 16:48:11.02 .net
モンキーテストなんて時間の無駄

432 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 16:58:29.53 .net
>>429
それネットワークエンジニア。

433 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 17:15:54.43 .net
>>429
コピーロボットでもあれば話は別だけど残念ながら体は一つなので…

434 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 17:23:28.24 .net
>>432
え?インフラ案件だろ?

おまえまさか・・・

435 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 17:25:21.79 .net
>>424
I8M案件とか凄いぞw
面談で「テスター募集だから未経験でもOK」っていうから激安だけどいいか〜って入ったら
現場行ったら「テスターがプログラムの修正もします」とか言い出して即日逃げたわ
完全に頭おかしいぞアイツラ

436 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 17:29:47.19 .net
>>434
大塚商会にでも頼めよ

437 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 17:38:07.19 .net
それやると大塚商会が発注した下請業者が集めたエージェントが集めたフリーランスが来るけどそれでもよければ?

438 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 17:38:28.91 .net
>>434
俗にNWと書かれる案件は、社内SEとして取り込まれているから、フリーランスのネットワークエンジニアはそうはいない。

439 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 18:31:13.48 .net
モンキーテストって、猿(レベルの人)にシステム触らせてキーとかレバーガチャガチャやって大丈夫かどうか確認するやつじゃないのん?

440 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 18:32:51.51 .net
>>439
日本人は全員モンキーですが? 

441 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 18:32:59.69 .net
9時:起床。朝ごはんにお好み焼き+焼きそば+たこ焼き3点弁当+まむしドリンクを食し体調を整える。
10時半:今日復帰予定の愛撫タンへあいに池袋イメクラへ、駅で予約の確認の電話を入れる。
    店員「もうしわけございません、○○ちゃん体調不良という事で今日は・・・」
    マジで凹む。心の中では今泉波に悔しがる。
11時:しょうがないのでパチ屋へ。しかし当たらず。。
   あっちのほうも放出できず、ストックも放出できずじまい。 -30K
13時:定食屋で400円サービス中のカツ丼を食す。物足りなかったのでロッテリヤでチキン×2を追加。
14時:カフェへ、ケーキを食べるが女の子に目が行って、じっと見てるとキモガられる。やはり放出できなかったのがショック。
15時:馬券買う、しかしまったく当たらず。。−10K
16時:マンガ喫茶へ、黒沢を読む。
17時:デパ地下で酒+国産特ステーキ肉を買う 4K
18時:帰宅、とりあえずヌク。
19時:肉を焼きエビスロング缶を飲み干し今日一日を振り返る。
   なんだかなぁ。。。。 

442 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 18:40:56.23 .net
コロナの影響で日光猿軍団の猿が余ってるらしいからな
テスターの募集でニホンザルと競合する可能性あるな

443 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 18:57:05.87 .net
モンキーテストとかやってるプロジェクトって
マトモにホワイトボックステスト、単体テストもやってないんだろうなぁーって印象
C0カバレッジもクリアしてないゴミみたいな品質の画面作って
潜在的な不具合まみれのシステム

444 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 19:11:01.79 .net
40代以降の方がWeb系エンジニアへジョブチェンジするための必須条件
ttps://youtu.be/QCX4hZEOk_0

↑この動画のいうところの「非常に良質なポートフォリオ」ってどんな感じなんだろうか。
てか、Webサービスにおける技術力ってどの部分に現れるのだろうか。

何をアピールしてよいのか分からんからツライ。
(デザイン苦手だからフロントエンドは無理だと思う。バックエンド狙いで)

445 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 19:14:54.89 .net
>>444
Web系エンジニアは、まず、クライアント側処理とサーバ側処理で分けて考える頭が必要。
あと、当たり前だけどWebは基本、ユーザを識別出来ない、ユーザの入力した情報を保持出来ないから
セッション管理や変数の保持方法を考える必要がある。
開発するための便利なフレームワークは色々あるけど
そういう基本を押さえながらキャッチアップしていかないと、全然頭が追い付かなくて仕事出来ないと思う

446 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 19:21:52.51 .net
>>444
クソ又の動画貼るんじゃねーよボケカスが
今度やったらマルチポストで通報すんぞ

447 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 19:26:42.47 .net
>>445
Django使って簡単なサービスは作ってみました。
ブラウザとスマホの両方に対応したくてWebAPIで処理するように実装しました。
クライアントとサーバの処理の分離は理解しているつもりです。(自信なし)

基本は大体把握してるけど、何が難しくて、何がアピールポイントになるのか
分かりません。
一番難しいと感じているのはデザイン(UI)で、ボタンサイズとか配置とか配色、
画面レイアウト(や遷移)が壊滅的にダメです。

高負荷の場合の対処(ルーティング関連やサーバ構成)は全然できてないと思いますが、
その辺も勉強すべきなんでしょうか?

448 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 19:29:18.84 .net
>>446
ごめんなさい。
動画貼ったのは初です。
この人の動画は参考にしたらマズい感じですか?
Web系は全くわからないので。

449 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 19:32:43.85 .net
>>447
そんなのを聞いてる時点で
フリーやるレベルじゃないね

もうちょっと自立しなよ

450 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 19:33:21.51 .net
5chで何の根拠もないのに自分勝手な印象を語るやつはおっさんの法則

451 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 19:39:59.63 .net
>>449
確かに。
未経験なのに初めからフリーは無いですね。
バイトとか目指して別のスレで聞いてみます。

452 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 19:40:59.86 .net
>>448
端的に教えてやるが、Web業界の西野亮廣だから
そいつの動画参考にするようなら邪魔だからITから足洗って80プペルしてこいや

453 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 19:42:15.86 .net
>>447
食い詰めたインフラ屋がWebに手を出して死ぬパターンかな・・・
自分で勉強できない子が続ける仕事じゃないし、向いてないと思うならやらない方が良いよ

454 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 19:46:46.86 .net
>>429
参考までにその紹介文でどれくれいのレベルを想定してるの?
VLAN切ってACL書くくらいなのか、ループ対策とか経路冗長化までバリバリできるくらいのレベルを求めてるのか

455 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 19:50:35.74 .net
>>451
コピペで作ってた訳じゃないなら、それアピールしたらSESなら通るよ
そこで3年我慢して仕事としてのシステム開発理解したらフリーでやりな

456 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 19:58:41.19 .net
>>452
ありがとうございます。でも、その例えは分からないw
清水亮って感じですか?
とりあえず参考にするのは止めときます。

>>453
とりあえずやってみたは良いけど、何をもって技術アピールと
なるのかがマジで分からないです。
てかインフラはもっと初心者です。
ciscoのルータでパケットのルーティングしてるのを聞いたことあるだけです。

457 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 20:03:18.66 .net
>>455
ありがとうございます。
SESの案件ガチャが怖いので零細Webサービス企業
のバイトとかに挑戦してみます。

458 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 21:00:06.71 .net
>>454
VLAN切ってACL書くレベル
ちょいHSRPとBGP使う
ACLは拡張が2割くらいかな

459 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 21:21:32.97 .net
>>435
デバッグもやらされんのかw

460 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 21:32:17.38 .net
>>457
SESの案件ガチャって能力や主張が足りないから起きるわけで
それにビビってる人が零細web行って全然関係ない仕事やらされそうになった時に拒否出来るとは思えないんだが

461 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 21:42:07.55 .net
>>458
あー、NW専門って訳じゃないからBGPとかの経路制御系は分からないけど、
それ以外はそんなハードル高くないのね
NWの案件自体少ないし、フリーランスに転向しようって人が少ないのかも
正社員でもそれなりに貰えるし

462 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 21:47:49.22 .net
4−6月も決まった
あと5年は行けそうな雰囲気

463 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 21:49:46.54 .net
>>456
清水亮知ってるってことはお前少なくとも20代後半以降だろ
なのに「アルバイトから始めて見る〜」程度の認識じゃ厳しいぞ

464 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 22:39:00.04 .net
>>460
SESは経験したこと無いからどんな立場になるのか分からないのでビビってる。
Web系に必要な技術レベルも分からないので不安しかない。
下手にSESに行くと底辺テスターにされそうで怖い。
*CIの運用や構築・改善が主だったら品質管理部門でも楽しそう。

とりあえず勉強会に参加して雰囲気をみてみます。

>>463
40代のおっさんだよ。
年齢的にアルバイトから始めるしかないのではと思ってる。

465 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 22:42:44.38 .net
ドワンゴを育てた清水亮先生

466 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 23:39:11.62 .net
新潟の3D野郎だった清水亮か。

467 :非決定性名無しさん:2021/03/22(月) 23:44:38.58 .net
>>464
やりがいとか楽しさを求めてるならお好きにどうぞ
ただ金が目的で40代なら今までの経験と関係する現場選んだ方が良いよ、例えば運送やってたなら物流システムの案件とか
多少でも経験や知識が活かせないと40代スタートで高単価は無理

468 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 00:52:41.64 .net
>>429 場所にもよるけどospf, eigrp, bgp etc. 分かるからやりたいかなその案件。

469 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 01:00:46.07 .net
ああ、今の現場に不満はないけど
3か月ぐらい休みたい。案件がずっと続いてるから
案件と案件の合間に長期の休みが入れられないのが辛いところ
まあ、次見つかるかわからんし、金のために我慢してるけど

470 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 01:05:57.18 .net
コロナ禍で休み貰ったところで遊び方も制限されるし嬉しくない

471 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 01:09:31.15 .net
JAVA案件が消滅しつつあるしな
俺はここを切ったら確実にあぶれる気がする
死ぬ気でしがみ付いてる

472 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 01:10:05.76 .net
接待費で、テレワーク飲み会っていうことで
1人分の酒とつまみを経費にしていいかな

473 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 01:12:35.81 .net
>>472
今の案件完全テレワークで常時Teams会議に繋いでおかないといけない(カメラ、マイクオフ)から
毎日の朝昼晩の食事を全部ウーバーで頼んで会議費につけてるよ

474 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 01:18:54.88 .net
テレワークのおかげで一人飯やオヤツやら経費にしやすくなったな
税務署が認めてくれるかは不明だが

475 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 08:12:26.33 .net
>>473
家でおまえひとりが食ってる出前?

それは完全に脱税にあたると思うから通報しとくね

税務署の調査待ってて

476 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 08:24:13.43 .net
>>471
なんでjavaって嫌われるのかね。
pythonやjsより開発効率高いと思うんだけどなあ。

477 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 08:27:52.62 .net
>>475
通報しとくね、実際通報したやつほぼいない説

478 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 08:50:01.62 .net
流石に今まで毎食経費にしてなかったやつが毎食経費にしたら差額大きすぎて税務署から確認来るよ
仕事内容変わって売り上げが大きく上がってたら別だけど仕事内容同じで売り上げも変わらないならアウト

479 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 09:04:10.25 .net
シコティッシュは経費です

480 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 09:18:11.49 .net
え、月30万でこのスペックありえないじゃん
ウマ娘の10連ガチャ20回分で1ヶ月とか生活できない

481 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 09:23:50.79 .net
アウトかセーフは税務署が判断することで、お前らが決めることではないぞ

482 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 09:31:09.96 .net
善悪の区別がつかないなら税理士に聞いてみたらいいだろ

483 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 10:18:54.23 .net
このクソ忙しい中で税理士に対して、これはどうしても必要なものなんですが経費に入れていいですかね?って聞いたらほぼ確実にokって答えが来るよ

484 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 10:23:27.36 .net
>>475
どうぞどうぞ

485 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 10:44:46.81 .net
家族の分とか入れたらそれこそNG

486 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 10:45:55.90 .net
エージェント経由で客先常駐を10年以上続けてるけど税務署なんか一度もきたことないや
個人事業税が非対象なくせに経費比率は半分近いんだけどね

なんか税務署にすごい調査能力を期待してるみたいだけど普通に考えたらたかたが売上1000万前後の個人事業主の申告書を一件ずつ過去と比較してあーだこーだ見るわけないよね

ランダムに選定して詳しく見るとかはあるかも知れないけど

487 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 10:53:19.53 .net
普段安売りするなとか言ってるのに、節税できるところをさせようとしないのは草

488 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 10:55:54.58 .net
脱税犯罪者にはなりたくはない

489 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 10:56:01.99 .net
>>486
同意するが税務調査の的にされたら確実に遡及して徴収されるな
この仕事で経費半分は異常だろ、新幹線通勤でもしてるのか

490 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 11:00:07.91 .net
指摘されて相談の結果どうしても認めてもらえなければ払えばいいだけの話じゃん
やらない方が損

491 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 11:41:31.09 .net
>>489
そう、その異常を10年続けても調査に来ないのが現実なんだよね
まあ>>490の通り税務調査入って認められなければ払うだけだよ

492 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 12:09:22.05 .net
>>486
悪質な場合は過去に遡って払うだけじゃなく
脱税で逮捕だぞ

493 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 12:12:43.85 .net
売り上げ誤魔化すとかの方がよっぽど悪質だろ

494 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 12:30:19.96 .net
徳井でさえ逮捕されてない

495 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 12:31:23.87 .net
徳井だから逮捕されてないんだよ。吉本芸人だから。
名もない底辺エンジニアなんか即逮捕。

496 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 12:35:27.00 .net
>>492
アホすぎて草

497 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 12:38:06.01 .net
逮捕逮捕と、
逮捕=有罪というのがクソ検察の罠にハマってる

498 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 12:40:23.33 .net
>>491
都内?
地方だと割と早く来るよ。2,3年で知り合い2人に来た。
税務署暇だからかな。マジこぇよ。

499 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 12:43:39.46 .net
経費半分って生活費全部経費につけてそうw

500 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 12:45:03.92 .net
>>498
重要なことが書いていない
税務署の職員がきて、結局どうなったのか、だ

501 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 12:52:28.61 .net
>>500
簡単な修正と追納があったみたいだけど、特に問題なかったみたいだよ。
インキュベーション施設に入居してて税理士に相談してたみたいだから
あまりに酷いことはやってないと思う。

俺は誰のチェックも受けてないからマジ怖い。

502 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 12:54:35.77 .net
経費、売上比率で何割くらいが普通なの?

503 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 13:21:59.75 .net
正当な理由があれば100%を超えて赤字になっても認められる

504 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 13:22:18.52 .net
経費として認められるものなら、何割になろうと胸張って経費にしたらいい

505 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 13:26:06.25 .net
営業活動してるとマイクロサービス化ってワードをめちゃくちゃ聞く

506 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 13:43:32.67 .net
家賃が一番怖いな
事業所として借りてないのに地代家賃として計上してしまってるわ
これダメなんだろ?

507 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 13:52:11.27 .net
>>506
住宅用としてる物件を事業用に貸し出した場合消費税の課税対象になるから大家に税務調査が行く可能性はある

まあ実際に住んでる物件の一部を事業として使ってて確定申告でも家事按分した分を地代家賃にしてるなら大丈夫
でも大家には言っとけよ

508 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 14:01:06.63 .net
ワイは古いサーバーやネットワーク機器があるから50%にしてる

509 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 14:48:34.16 .net
4月案件がまだ決まってない
javaそんなに案件ないの?もうjavaはダメなの&#128581;&#8205;♂&#65039;

510 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 14:52:21.01 .net
絵文字ダメなんだごめんなさい

511 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 14:54:53.62 .net
スカラーとか小鳥んでいいんじゃない

512 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 15:13:39.33 .net
Javaが消えてるっていうより、大規模の開発案件がなくなって、最も使われているJavaが影響受けてるって感じ

今年は秋頃までは大規模系の開発需要は回復しないとか言われてる
それまではフルスタック系の小規模開発案件、要件定義からやります系案件、メンテ案件、及び人材需要過多のAWS系案件が出回る予測で、
要件定義できる人かフロントバックインフラを広く浅く触ってきた人の方が案件獲得しやすいらしい

一番やばいのはバックエンド専門のエンジニア
自分も開発案件は決まらず、一方で経験ほぼないAWS案件には速攻アサインされた
バックエンドで案件決まらない人はインフラ行った方がいいよ
畑違いなので人間関係で摩擦起きないし、PGとのやり取りで多少重宝されるから

513 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 16:09:24.43 .net
貼っときますね
https://twitter.com/kkkooojjjyyy/status/1363489244166066181
(deleted an unsolicited ad)

514 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 16:10:01.69 .net
税抜で話し進めてくるエージェントってインボイス意識してるんかな

515 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 16:16:14.65 .net
javaが消えてるのは、jdkが有償化になって以降、無料で使い続けられる期限が来たからじゃない?

516 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 16:43:51.38 .net
>>514
インボイス意識するなら
なおさら外税で取引しないと

517 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 17:06:16.05 .net
>>512
いまさらかよ

でも、それが人生を見直すきっかけだぞ
開発至上主義の頭を直してもらえ
バックエンドの開発系がいかに初級者の仕事だったかわかるよ

518 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 17:11:36.87 .net
>>476
寝ぼけるな
よっぽど大規模じゃない限り開発効率は良くない
しかも中規模なら.NETのほうが圧倒的によい
javaのメリットほとんどなし

今時大規模な開発に効率的な言語にしがみつくことが人生非効率ってことだ

519 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 17:15:11.68 .net
>>475
目くじら立てんなよ
フリーランスはただでさえ税金的に不利なんだからこのくらいは認めるべき
だいたい、会社員なんか会社のカネで書籍やらVRゴーグルやら買って、出社しないもんだから会社じゃなくて自宅においてほぼ私物化したりするんだぞ
ネットも会社支給のwifiでまかなうやつもいる
それができて、フリーランスに不正ができないのはおかしいだろ
こっそりやらせろよ

520 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 17:16:25.36 .net
>>471
素人しかやらないJAVA開発案件にしがみついて、慣れでできる人を気取ってたツケだろ
本当にできる奴は何に飛びついてもできるよ

521 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 17:22:47.29 .net
>>519
正社員優遇の制度なんだから仕方ない。
文句言っても食費が経費なんて脱税。嫌なら正社員になるべき。

522 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 17:24:18.99 .net
>>518
現在のJavaを知らない老害が必死

523 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 17:34:39.87 .net
だったらそもそも書き込むなよ

524 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 17:35:42.03 .net
昔はJavaさえやってれば安泰とか言われてたっけ。
それに釣られてJava技術者だらけになって、
最近の大規模開発案件減少の傾向もあって、人余りになったのか。

525 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 17:38:25.83 .net
>>444
相手が感じる未経験リスクを払拭するためか?
ちなみに、趣味でなにつくろうが、実務経験を優先されるぞ
たまにフリーランスって勘違いして、gitで公開したとか自分でサービス作ったってだけで評価される勘違いする奴いるけど、
初期の学習コストがかからないっていう点でしか評価されない。

学習は短期間でできるものと長期的に学習するものがある(英単語と英文法みたいな)が、その短期間の部分のアピールだけだよね?
プラスにはなるけどじぶんが今何しようとしているのか立ち止まったほうがいい。

>>447
どんなビジネス上の課題が上がって、どんな風に解決したか、っていうのを聞きたいのだけど、「作りました」ってことしか言わない奴が多数。
いま向かってる世界って、本当にその程度だよ?
マックのバイトと何ら変わらない
それをアピって、アピることで与えられる仕事をするって、高校生か大学生がやることじゃない?

その年齢なら1年くらいフリーやって法人化しろ
同じ未経験ならいっしょだよ。そっちのほう経験しておけ
考え方がいろいろ変わるよ。求められるのも期待の目も変わる


>>464
40のおっさんにテスターさせるわけがない
現場をまとめてくれって言われる
「できません」としか言えないのが君が今いる世界だよ


できんと思ってても、ちょっと一歩踏み出してみろよ。意外とできるから。
その方向はweb系とかいう小さなものにしないほうがいいよ。40だろ。

526 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 17:41:39.68 .net
>>453
勉強って大した勉強してない

独学で習得できる知識=専門学校で習得できる知識=刑務所で習得できる知識
大体どんな奴がうごめいているかわかるよな?

長い人生で、その長さを生かさずに短期的な学習だけに終始することがもったいない
「技術についていけない」とかいうわけのわからん結果が出てくるだけ
数十年をピンポイントにささげた結果誰が損するのかわかるだろ

527 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 17:44:08.01 .net
>>391
ただしいよ
今までの自分のポジションが何だったのかわかる

法人作っておくと、そんなことが簡単にできるよ

>>397
そういう需要にこたえるのがフリーランスだよ
BtoBではなくPerson to Person

528 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 17:45:37.14 .net
>>522
現在のJavaとかw
現在のpythonをもっとしらないんだろ?w

529 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 17:48:09.75 .net
>>524
ワープロ出来たら事務員引っ張りだこだし安泰だよね
とかいう時代すらあった

「安泰」なものがある ⇒ 人が殺到する ⇒ 利益とリスクがトントンのところまで価格と人が調整される

安泰ってそんなものだと思うのだが。

530 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 17:49:59.21 .net
Javaが廃れるなんて、有償化決まった時点で分かってたことじゃんw
今更焦ってるとか、マヌケ丸出しじゃんw

531 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 18:07:57.14 .net
有償化とコロナのダブルパンチ

532 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 18:16:53.67 .net
>>519
だったら税務署に同じ理屈を言ってみればいい

533 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 18:28:05.94 .net
>>507
そうか安心したわありがとう

534 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 18:49:12.40 .net
現場まとめてくれって言うのマジでしんどい。メンバーで入ったのに気がついたら関連会社の関連会社まで進捗管理やらされててケツ拭きばっか。何故かそいつが納期遅れてるのに俺が怒られるし。

535 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 19:34:57.22 .net
>>530
はぁ・・・また情弱か?
有償化したのはOracleJDKでOpenJDKは変わらず無償だぞボケ

536 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 19:38:57.98 .net
>>525
余りにも現場を知らなさ過ぎて草
モンキーテストやるから人集めろっていったらどこから集めたかよく分からん
タクシー運転手見たいな激臭漂わせたジイサンがたくさんやってくるんだが・・・
はやく現場が決まるといいね

537 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 20:01:52.44 .net
何の根拠もないマウントでスレが埋まる

538 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 20:07:04.98 .net
awsたかいなgcpのほうがええわ

539 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 20:34:35.77 .net
>>528
それでマウント取ってるつもりなのが笑える。

540 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 20:40:13.22 .net
>>538
そうなんだよな。でも現場はawsかazure

541 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 20:42:27.13 .net
>>403
英語さえ出来ればいいリモートワークとか30万で十分

542 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 20:46:02.07 .net
30万とか生活できないじゃん
健康保険と税金、年金で100万近く取られるのに月18万円で生活かよ

543 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 20:59:15.97 .net
【訃報】ネトウヨ、死去。ヘイトデモや街宣等で活動 弁護士に懲戒請求も 最期は身よりなく孤独死 身元不明者として荼毘に付す

544 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 21:44:19.15 .net
年金はともかく健康保険や税金は収入により変わります
そんなことも知らないんですか?

545 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 21:55:10.23 .net
月30万円だと10万円にはならないよな。

546 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 22:12:00.72 .net
健康保険2万円年金2万税金1(消費税は3万)で8万円取られるとは言えるか

547 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 22:28:34.31 .net
ここの人達はスキル高いんでしょ
LINEに代わる国産アプリ作ってくれよ

548 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 22:32:30.07 .net
>>547
スキルとアイデアは別

549 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 22:34:46.87 .net
>>547
8億でつくるよ

550 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 22:42:39.20 .net
>>549
リアリティある金額ですねw
その金額開発だけですよね?
保守運用込みだといくらになりますか?

551 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 22:46:35.36 .net
初めてのfw周りとかやるとホントハマる。1日2日でやってって言われたのを沼にハマって結局一週間かかっちまったわ

552 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 22:47:14.74 .net
あとデザインも一流にしたいので
アイデアやデザイン含む開発費は高くてもいいよ
LINEみたいに子供じみたダサいのはダメね
アレが海外で流行らなかった理由はソレだからね

553 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 22:48:29.19 .net
おいおい
ショートメールをフキダシに表示するだけで
そんな中学生にも作れそうなもんに8億も取るとかアホとしか思えんな・・・
クレジット決済とかボイチャとかそういうの入れた総額か?

しかし、発注元がIT無能の政府とかデジタル庁とかからだったらまだ足りねえか
保守運用コミコミで50億くらい請求しなきゃなあwww

554 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 22:49:19.07 .net
mixiも死んだしな

555 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 22:52:21.34 .net
日本の三キャリアが開発した、プラスメッセージを忘れないでやってくれな。

556 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 22:54:04.98 .net
>>552
デザインは市松模様を取り入れるよ
それで+2億ね

557 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 22:57:00.89 .net
>>552
逆にあのデザインが良かったんじゃね?
スタンプ機能とかさ。

558 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 22:58:53.96 .net
>>557
そうなの?
その感覚は一切理解できないままで
アカウント消してアプリも消したわ
スッキリしました

559 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 22:59:06.22 .net
LINEは女の好みでできているからな

560 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 23:01:35.39 .net
>>559
私はまんさんである
ようやく危険アプリを断れる大義名分が出来てめでたい
LINE の何が良いかサッパリ分からない
デフォルトのあの配色
気持ち悪かったわ

561 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 23:02:42.60 .net
もうお役御免なんだろうね
ヤフー側からしたら邪魔になったのかな

562 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 23:05:12.28 .net
>>555
一応入れてる
今回の騒動で色々なメッセージアプリ調査したわw

563 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 23:05:38.38 .net
>>558
日常生活困らないか?
俺はSkypeで頑張ってたけど一昨年からLINEに切り替えた。

564 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 23:08:27.07 .net
>>563
多分少し困ると思うけど
先方がこっちの電話番号やメール知ってるから
まいっかと思って消した

565 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 23:09:14.16 .net
なんならもうハングアウトでも良いわけでw

566 :非決定性名無しさん:2021/03/23(火) 23:23:31.75 .net
>>547
73億で作ります

567 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 00:14:07.44 .net
テレワークの食費は会議費と接待費のどちらかにするか
いつも迷うよな

568 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 00:15:07.90 .net
>>486
俺は去年税務調査来て死にそうになった
部屋が汚いから片付けるのが大変でね
あと印刷してなかったから急いで印刷した

569 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 00:15:20.93 .net
は?ただの食費じゃん?
はやく自首してくださいよ

570 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 00:28:17.80 .net
確定申告は何使ってる?
俺はfreee使ってるけど使い勝手悪いから他に乗り換えようかとおもてるねん

571 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 00:45:39.15 .net
>>542
たった100万で済むか?俺は200万以上取られてるわ

572 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 00:48:14.67 .net
>>570
10年前の青色やよい会計

573 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 00:53:57.52 .net
エンドの社員と俺の2人だけで10年やってる現場で、なんかもう飽きたから他に誘われてる所ある事にして4月以降の更新しないって言ったら
今の今まで引きとめられて最終的に単価も精算も今のままで週2だけ入る事になった
計算したら40万は貰えるし週2リモートで他の日は自由だしうれしい

574 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 01:04:10.50 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

575 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 01:04:10.57 .net
【注意喚起】レバテック ・フリーランス

レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。

レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠(メール等)を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。

576 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 01:06:18.69 .net
>>573
それいいなマジでうらやましい
でもそんな特殊な内容だと関係者が見たら即特定されるんじゃねww

577 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 01:27:53.59 .net
まあ育成完了して、引継ぎが終わる頃までだろうけど

578 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 01:38:30.86 .net
結末はだれもいなくなるか、値切られて行くかの二択だぜ?

579 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 01:40:12.53 .net
本当に10年もやっていたら、これからの環境の変化に耐えられないだろうな。

580 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 05:54:47.00 .net
>>573
いいな
超高速回転オヤジなら10年で60PJくらい回転
する。新入りなんてみんな人生に100回も経験したくない。
10年以上契約してくれるならフルで40ちょっとでも行きたい 今ドキの案件は
オヤジは2か月以内にポイポイのポイである。

581 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 06:15:29.41 .net
40万で嬉しいってどんな底辺だろう
アルバイトの方がマシじゃないのそれ

582 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 06:18:14.25 .net
>>580
1ヵ月〜2ヵ月で回転かよ忙しいな
どこのブラックエージェントを利用したらそんなことになるんだ?

583 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 06:47:21.95 .net
>>581
むしろ40万ももらえるアルバイトってどんなの?

584 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 08:14:09.96 .net
lineの韓国から日本へのサーバ移転バブルくるぞおまえら!

585 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 08:28:14.00 .net
コボラーには無縁の話しですね

586 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 08:45:58.63 .net
>>580は釣りだろ
ホントに1〜2か月で退場なら、次の案件入れねぇよw

587 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 08:52:34.35 .net
短期を繋げて長期として書けばいいw

588 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 09:01:59.02 .net
いつも思うが、ここの人はPG案件ばかり話が多いな
設計やPMOのポジションについてる人少ないのか

589 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 09:09:42.78 .net
>>581
週2で40万ならそんな悪くないと思うけどなぁ

590 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 09:12:15.58 .net
>>570
クラウドの弥生で年5千円のやつ
ほか使ったこと無いから使いやすいかは不明

591 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 09:13:29.15 .net
違う8000円だ

592 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 09:16:23.03 .net
>>570
マネーフォワード。
今年?から有料化したから乗り換えようと思ってる。

コツコツ改善されてて使いやすくなってたから残念。

593 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 09:49:45.34 .net
また今日も意味のないマウント取りでおじさんの一日は始まる
今日は週2で40万ならアルバイトの方がマシとのこと

そんなのあるわけないじゃんってレスが来たら、
あるよ、お前らが知らないだけでって無意味なレスを返す

そんなことをしていてもおじさんの立場が良くなることは絶対にない

594 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 09:59:55.13 .net
>>586
例えば入場して1ヶ月に翌月退場通告が来たら
即複数のエージェントに翌々月スタートの案件
探してますとか、オヤジアルアルの即日切りなら
切られた日に即日スタートの案件探してます
とか連絡取れば向こうも売り玉来た利害一致で動いてくれる。
超高速回転オヤジは釣りでない。

595 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 10:08:52.86 .net
フリー向けの設計やPMO案件あるけど今時のは昔の様に
長期でなく短期で終わっちゃう案件
&途中で客先の社員が戻ったから突然終わる案件
ばっかだから単金高めでも、比較的長期で
続くPGの方が安定して稼げる。
だから設計やPMOスキルあっても
PG案件に行く奴も多い。

596 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 10:20:46.14 .net
>>594
マトモに仕事出来る人なら、1〜2か月で即切りは普通ないよな…
逆に、全然仕事出来なくても、フリーランスエンジニアは食っていけるということか

597 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 10:21:13.70 .net
>>581
くやしいのうwww

598 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 10:38:24.99 .net
1,2ヶ月でクビになるなんて相当ダメじゃないと有り得ないだろw
以前全く仕事できない、シナリオテストすらできないゴミがいたけどモンキーテストさせて契約期間3ヶ月いさせたぞ

599 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 10:59:26.03 .net
テスト案件で時給3500円とかあったんだけど請けておけばよかったかな。
定時に帰れるだろうし、気楽に出来そうだから趣味が捗りそう。

600 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 11:03:23.69 .net
>>590
最安値でも8000円なのに羨ましい

601 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 11:04:27.67 .net
>>576
このスレ見てる発注元なんているのかねぇ…
自分発注側だった時はこのスレの存在なんて調べようともしなかった

602 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 11:07:22.24 .net
2ヶ月で辞めてもらったことはあったな。
営業が悪いと思うが、未経験を3年やってると偽って突っ込むなよと思った。

603 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 11:08:05.63 .net
>>600
よう馬鹿

604 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 11:09:49.38 .net
>>602
勝手にスキルシートをいじるヤツいるよな
しかも面談直前にそのことを告げてきてよろしく
と言い放つ

いつか面談の場でそのことをバラして
そんなことする営業をぎゃふんと言わせたい

605 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 11:11:27.71 .net
>>601
でも名前でググるのはやるだろ
おれは発注側じゃないから
プロパーやメンバーの名前ググりはあえてやらない
案件終わった後の楽しみにしてる

606 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 11:13:00.57 .net
>>602
そういう嘘って結局誰が責任とるの?

表向きの処理として、派遣された人がエージェントに
経験3年と偽ったことになるのか、派遣したエージェントが
嘘を言ったことになるのか。

嘘のペナルティが誰にどう回っていくのか興味あるわ。

607 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 11:14:17.16 .net
個人情報保護とか守秘義務もあるからメンバーの名前を軽々しく出す奴はいないと思うが
やりようによってはお前の個人情報も丸裸になる恐れはあるからな

608 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 11:37:33.50 .net
1,2ヶ月でポイポイって導入コストを気軽にポイポイ捨てれる凄い会社ですね

609 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 11:38:53.37 .net
導入コストを踏み倒してるだけだからな

610 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 11:43:24.56 .net
カネを払うのは会社だし知ったこっちゃないのが実情
てめーが良ければそれでいいで全部説明できる

611 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 12:36:56.64 .net
友達もいないバカウヨにLINEは確かに不要

612 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 12:38:53.80 .net
LINEやってないと友達いなくなるようなら
そんな友達はいらんだろ
ガラケーで通話とメールだけで十分だよ

613 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 12:46:46.59 .net
>>608
損切りは、早いに越したことないからな

614 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 12:47:07.75 .net
「プラスチックの原料って石油なんですよ。意外に知られていないですけど」――小泉進次郎環境相のそんな発言が物議を醸している。

 小泉氏は18日に放送されたJ-WAVEのラジオニュース番組で、さらに「色もにおいもないから分からないと思うんですけど、石油って化石燃料」とも発言。

615 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 12:50:41.83 .net
しっかし、以前からLINE使ってると韓国に情報抜き取られるって話は多かったけど
まさか、韓国通り越して中国が情報を抜き取ってたとはなぁ
中国に三跪九叩大好きな韓国のことだから、確信犯だろうが
さっさと、北朝鮮とくっついてしまえばいいのに

616 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 12:54:04.01 .net
どうせなら
レバガにたっぷり抜いてほしい(/ω\)

617 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 13:06:39.48 .net
>>612
ジジイにはそれで十分かもな

618 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 13:07:08.06 .net
俺もポイポイされるのかなぁ。
年齢差別やめてほしい。
はやくJOB型雇用が一般的にならんかな。

619 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 13:10:02.00 .net
普通にカスを警戒して初回1〜2ヶ月なんじゃねえの?
今だとコロナを理由にやりたいほうだいだから分からんけど。

620 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 13:41:49.71 .net
コロナ禍様様。
リモワでオサンポイポイされずに済んでいる。
コロナ禍前は面談で前任者がダメだったから1ヶ月で終わらせた、とかばっくれて出勤しなくなったとか、隣国の奴を雇ったら無断で帰国して
空いたとかそんな案件多かった。
コロナ禍終わったらオサンポイポイ
復活するんだろうな。

621 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 13:51:22.62 .net
理由が理由になっていない。

622 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 14:05:42.63 .net
コロナだからポイポイされないっていうのは
無能なのがバレにくいからポイポイされないってこと??

623 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 14:06:31.87 .net
変な振る舞いをしても見えないと気づかれないからな

624 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 14:09:20.91 .net
変なおっさんが居座るようになったわ。もうたいへん。

625 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 15:11:55.30 .net
Java有償化の顛末は、
有償版をそのまま使うか、OpenJDKとかcorrettoに移行という感じだった

Javaでやってきた会社は結局Javaの呪縛から逃れることはできない、やっぱり日本企業は保守的なんだなぁとつくづく思い知らされた
Javaで動いていたものを別言語で作り直すリスクを取る大企業は日本にはないんじゃないか
社内の中堅エンジニアをJavaで固めてるところなら尚更

去年なんて、決済系システムでOracleJDKを1.6から1.8に上げるという何年遅れだよっていう案件もあったし

626 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 15:25:40.66 .net
コボルおじさんもJavaに置換えられて死ぬ前にそんなこといってたね
でも結局オープン化の波を止められず飲み込まれてドザエモンになってしまった

627 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 15:34:44.68 .net
コボルもなんだかんだ金融系ではまだ生き残ってるよね。
金融系はまさにコボラーの唯一の聖地みたいなもんだ

628 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 15:48:31.69 .net
>>625
何を勘違いしているのかわからないけど、業務で使うならサポート必須で、無償かどうかはあまり関係ない。

MySQLやLinuxもそうだけど、お金を取ってちゃんとした製品にしていくことを悪く言うのはおかしい。

そもそも有償製品を普段、使っているのにOracle Java SEだけどうのこうのと騒ぐ理由がわからない。

629 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 15:53:56.38 .net
JAVA案件が減ってる理由はなんなの?

630 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 15:55:21.35 .net
>>629
転職者がJavaならわかると言ってしまうため。

631 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 15:57:24.22 .net
>>630
供給が多すぎるというという意味でいい?

632 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 15:59:44.29 .net
>>630
真面目に言ってるのか冗談なのかわからん

633 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 16:00:25.05 .net
>>631
そうだろうね。Javaなら話を盛っていてもバレないと思っているのだろう。

634 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 16:01:04.14 .net
>>632
おまえの好きなレバテックも転職者の傾向として出しているよ。

635 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 16:08:47.78 .net
>>625
素人?

中途半端な知識ほどおそろしいものはない。

バージョンを変えることは大きなことで、影響を調べるだけでもたいへんだよ。

Java SEのバージョンは、他の製品との組み合わせも考慮する。

オラクル社の製品同士でも推奨バージョン、安定バージョンが異なるから、新しいものなら安全というわけではない。

636 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 16:11:57.85 .net
>>625
うちもそんな感じ。openjdkでもテストと思ったからそのまま移行したよ。中々面倒だよな。
Amazonもjdkリリースしてるし、Oracle離れが加速するんだろうな

637 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 16:13:58.50 .net
ストレスたまらない案件てないなホント
どこの現場行っても大なり小なり不満はでるわ

638 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 16:15:05.33 .net
やっぱり最強はこぼらーなのね
変わらないことの強み

639 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 16:16:05.30 .net
>>629
「中国オフショアなら低予算で開発できる」というコンサルの妄言に
簡単にダマされるくらいの無能な客しか居なくなったからだろ・・・

でも実際は日本人が短期間で必死に開発したアプリの引継ぎに来たのが中国人エンジニアと言うオチだ

640 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 16:23:41.19 .net
実はコボラーはリーマンの時に競争率500倍などで
大量にあぶれて
無収入になり、システム辞めて
運ちゃんやコンビニなどに流れて

今生き残っているのはリーマンの案件なしの丸4年間を長期案件で偶然やり過ごせた価値ある人

641 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 16:28:49.42 .net
2年前に保険屋の案件いったら
周りはコボラーとJCLおじさんだったな。
Javaも大丈夫なんじゃないの?知らんが。

642 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 17:18:51.32 .net
>>628
有償製品に夢見すぎ

643 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 17:26:48.95 .net
>>642
サポートの意味わかってる?

自分が説明するのと他人が説明するのと、どっちがいいと思ってんのか?

644 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 17:32:47.74 .net
リーダーないしマネージャーがうまいこと管理して回してる案件って少ないんかな

645 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 17:38:30.08 .net
>>644
大きいプロジェクトだと客のことばかり優先、小さいプロジェクトだと他のプロジェクトと掛け持ちで管理できていない。

リモートワークだと肩書きマネジメント職は本当に何をやっているのかわからない。

646 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 17:52:34.62 .net
リーダーなのに自分でも作業を抱えて
いっぱいいっぱいになってる人もいるよな
もっとメンバーをうまく使えばいいのにとは思うけど
だからといってその作業をやりましょうかという申し出はしないw

647 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 18:25:02.44 .net
マネジメント職がマネジメントやってなかったとしても
誰かしらがマネジメントしないことには、そこそこ参画者の多いプロジェクトだと
絶対に破綻するけどね
最終的に何を納品するために、誰がいつまでに何をやってってことが管理出来てないってことだから
マネジメントが存在しないってことは
プロジェクト規模が大きくなればなるほど、マネジメントの重要性は加速度的に大きくなる
小さいプロジェクトなら、末端エンジニアが開発やりつつ、マネジメントもやっていればいいんだろうけど

648 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 18:28:10.87 .net
案件が全然来ないジャバラーです。どうしよう
基本設計からできるのにぃ。コードレビューもできますよ
拾ってください

649 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 18:43:09.25 .net
場所は?

650 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 18:43:20.24 .net
SCSKのニュース見たけど、
こういうシステムって普通パスワードとかハッシュ化して、運用側からも見えないようにしてるんじゃないの?
プログラマーじゃないから詳しくは知らんけど

651 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 18:47:14.04 .net
>>649
東京です

652 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 18:52:24.78 .net
>>651
今はコボルの経験がないと厳しいよ
コボルを頑張りなさい

653 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 18:54:58.71 .net
>>648
腐るほどあるだろww 要件要求定義できればすぐ決まるぞ
自分も元ジャバラでPMOと設計のみだけどコロナ関係なかったな

654 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 18:59:26.72 .net
【独自】証券会社口座から2億円窃盗 システムエンジニアの男を逮捕

システムエンジニアの男が、担当していた証券会社の顧客の口座から、およそ2億円を盗んでいたとみられている。

システムエンジニアの相根浩二容疑者(42)は、2019年、システム管理を担当していた「松井証券」の顧客の口座から、自分が管理する銀行口座に、およそ650万円を振り込ませ、盗んだ疑いが持たれている。

相根容疑者は、振り込ませた金をコンビニのATMで、14回に分けて引き出していた。

調べに対し相根容疑者は、「身に覚えがありません」などと容疑を一部否認しているが、警視庁は、2017年以降、15人の顧客の口座から、およそ2億円を盗んでいたとみて、余罪を調べている。

655 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 19:24:29.52 .net
>>654
どの部分を否認してるんだろう。
自分は15人分はやってないて意味だろうか?
前任者とかから手口を引継いでたりするのかな

656 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 19:25:48.82 .net
>>648
年齢は?

657 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 19:42:32.84 .net
>>608
サンクコスト

658 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 19:48:46.41 .net
>>656
42です(^◇^)

659 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 19:51:25.45 .net
c#をやることになったけどC言語ぐらいしかわからずに
オブジェクト指向やったことがない。C言語からC#にスムーズに移行するには
どういった勉強が必要だろうか。C#のチュートリアルでもやって覚えたほうがいいかな
文法はたぶんほぼ一緒だからオブジェクト指向とくだらないミスでバグがあったときの
対処法が苦労すると踏んでいる。

660 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 19:55:44.87 .net
>>605
有名人と同じ名前で良かった、まず俺にはたどり着けないだろう

661 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 19:57:30.39 .net
>>659
全然違うだろ
大丈夫かよ

662 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 20:00:24.09 .net
>>658
こんなところにもオッサンポイポイの犠牲者が...
明日は我が身と思うと鬱になりそうだわ

663 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 20:00:52.71 .net
awsだらけの案件に配属された。
tomcatがapisyncに変わって、DBがダイナモに変わって、jspがアンプリファイに変わって。。。
もう目が回る。。。

664 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 20:56:42.86 .net
今時、JSPという言葉が出て来ることが信じられん。20年前のテクノロジーやからな。

665 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 21:09:25.39 .net
精算時間150-200とか普段は絶対やらないけど
案件ないから仕方なくエントリーしたわ
働く気なくなるよぉ

666 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 21:29:43.64 .net
嫌になったときが辞め時

667 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 21:34:38.40 .net
コボラーすら仕事あるんだからJavaもあるやろ?

668 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 21:35:18.61 .net
来月から仕事決まったジャバラーだけど単価下がったわ
働く気なくなるよぉ

669 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 21:37:54.76 .net
嫌になったときが辞め時

670 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 21:38:30.81 .net
単価下げるくらいなら休む
それがフリーのプライドだぁ&#8252;&#65038;

671 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 21:43:32.10 .net
エージェント経由の相場が軒並み下がっているな。

672 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 22:02:00.59 .net
前のコメントで飛び蹴り食わして暴力沙汰で
退場にならなかったとあるが
逆に全面禁煙の現場で会議中にデブオヤジのマネージャが喫煙してたから禁煙だと注意したら
こっちが翌月退場処分食らった事があったな
大昔だが。場所は木場のデスマの大御所。

673 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 22:07:47.19 .net
>>671
やっぱりそうだったのか
いつまで続くんだろ

674 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 22:08:06.89 .net
ココ↓は?

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
(deleted an unsolicited ad)

675 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 22:09:50.01 .net
>>672
過渡期は会議室の場合だけタバコを吸ってもよいルールがある職場はあったよ。

676 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 22:14:43.21 .net
偽装請負が酷くて辛い。今月240時間働いたのに固定で1円も出ない。来月減らすと言われてるけど減る気がしない。

677 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 22:38:50.68 .net
辞めればいいだろ。

678 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 23:04:18.00 .net
今月は平日が23日もあるから、240時間といってもそれほど高稼働ではないよな。

679 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 23:06:10.92 .net
新しいPC買ったけど
やよい会計の移行が超メンドウイ…

680 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 23:07:44.90 .net
>>671
やっぱり今の現場にしがみ付いたほうがいいな
単価下げる交渉を受けるまでは

681 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 23:07:59.31 .net
暴力沙汰か。この業界はやばい奴が多いからな。飛び蹴りならまだ可愛い方やろ。階段から突き落とされた奴とかもおるぞw

682 :非決定性名無しさん:2021/03/24(水) 23:36:50.79 .net
元デー子でコンサルやってた荒川拓雄が
他社コンサル男性の眼球を傘でついて失明させて
2年6ヵ月の懲役出たって報道が先日あったような・・・

デー子は結構暴力沙汰が多いからマジで気を付けた方が良い

683 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 00:29:48.59 .net
ちんこ長すぎて椅子に座りづらいです

684 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 00:51:56.30 .net
>>683
大阪府警は20日、大阪市内のホテルで性的サービスを受けていた際、相手の女性に断らずにスマートフォンで動画を撮影したとして、軽犯罪法違反の疑いで、府警少年課の男性警部(52)を現行犯逮捕した。

685 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 01:14:16.38 .net
頼むから確定申告の期限を延ばしてくれ
間に合わない…

686 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 01:22:37.16 .net
>>685
だめ
いますぐやれ

687 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 02:38:05.87 .net
>>685
4月15日まででしょ?

688 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 02:48:05.36 .net
去年みたいに無期限で伸ばしてくれねえかな

689 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 03:10:47.27 .net
多重派遣

690 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 05:54:38.24 .net
>>679
クラウド会計なら楽だよ

691 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 06:42:10.96 .net
ITフリーの会計なんてチョー簡単なのに
こんなんでブーブー言ってる奴って
まともに仕事できるのか?

692 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 07:50:19.08 .net
期日守って仕事すること出来なそう

693 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 08:17:47.11 .net
他のフリーに押し付けてバックレればいいじゃん

694 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 08:28:29.16 .net
上が200は残業代の時給安くしたい現場

695 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 08:38:00.28 .net
>>674
商社系はかわいい子多いな。
俺もこんなところで働きたいわ。

696 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 08:38:11.31 .net
上限200に設定するところは
残業代を払う気がないよ
200超えるな、超えたら翌月に繰り越せなんてことを言ってくる

697 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 08:42:29.32 .net
それ言われたら下限の150以上は全部翌月に繰り越しますって言ってほしい。

698 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 08:55:58.77 .net
>>685
おまえはもう確定申告しなくていいぞ、おれが許す
税務署は許さないだろうがな

699 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 09:16:12.54 .net
君たちネルシャツの常駐オタク労働者と違って、収入も支出も多岐にわたるのでね

700 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 09:30:46.36 .net
上限200だけど、定時あがりだから一度も越えたことないわ

701 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 09:39:13.93 .net
>>699
そんなに儲かってんなら税理士雇えばいいのに

702 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 10:05:45.60 .net
毎年の事なのに段取りよく事務こなせない奴がたいして稼いでいるとは思えないが

703 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 10:06:20.27 .net
>>699
アルミ缶と古紙回収だろ

704 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 10:13:02.29 .net
>>696
いわれた

705 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 10:18:06.51 .net
>>695
客先常駐なんていう糞なシステムが
デフォルトになっていなければ
そういう環境の良い商社の社員
システムエンジニアとして楽しくやれたのにな。
フリーランスになってくだらねえエージェント
とか名乗りもしねえトンネル会社の奴と
会う事すらなかったのにな。
オッサンポイポイの脅威に怯えて働く事も
なかっただろう。

706 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 10:45:41.38 .net
上限200で、今月はすでに190超えた。
今月なら少し許せる。

707 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 10:56:54.14 .net
頑張るねー

708 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 11:02:14.88 .net
俺、去年めちゃくちゃ頑張って自営業で所得1000万
計算したら手取り480しかなくて愕然とした。
税金(所得、住民、消費税)220万、介護健康保険100万、年金24万、退職金積立180万…

これでも老後14万の年金、退職金1500万なんだ…
来年からは所得700万ぐらいまで落ちる、餓死する未来しか見えない

709 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 11:32:23.06 .net
800万に抑えておけばいいんじゃなかったっけ

710 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 11:37:57.11 .net
>>708
退職金積み立てめっちゃしてんなw
サラリーマンだと、年間10万弱しか積み立てられないぞwww
まぁ節税対策なんだろうが

711 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 11:38:54.68 .net
iDeCoMAXの人か?

712 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 12:04:14.35 .net
退職金バカ

713 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 12:09:10.33 .net
自分で退職金高く積み上げて愕然とするおじさん

714 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 12:27:41.32 .net
ワイも退職金に回して節税しようと思ったことあるけど、
そんなことしてたら若いうちに何もできなくなり、
退職金のために働く日々になると思ってやめたわ

715 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 12:47:02.83 .net
その金貰うまで生きられるか分からんし
今を楽しめないくらいケチ過ぎの人生を送るのも
何か違うんだよな
共産主義会社員を辞めたのも金が最大の理由だし

716 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 12:50:14.02 .net
老後の資金の為に株始めたらボロ負けして500万円吹っ飛びました

717 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 12:57:32.48 .net
小規模共済7万円から千円に減額した
今年は節税したら死ぬ

718 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 12:58:40.14 .net
>>710
>>711
小規模共済と国民年金基金だよ。
一時金より毎年の年金7万増やすことを選んだ。それでも14万だけど…毎月7万しかなくて減る残高見るだけの生活は辛い

719 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 13:00:43.77 .net
この仕事で毎月の支払いが多いのは怖くてできん

720 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 13:10:19.92 .net
国民年金終わってるから国民年金基金はパス
納税証明書もらってセーフティー共済に入らねば

721 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 13:22:01.68 .net
あいつの人生は老後だけ

722 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 13:58:12.33 .net
>>717
よししね

723 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 14:00:21.10 .net
>>714
チンコ立つのも若いうちだけだからなあ・・・
枯れ切ったEDになった老害ども見てると今を楽しまなきゃって気分になるからいいよね

724 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 14:15:55.88 .net
やれやれだぜ

725 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 14:18:25.20 .net
女も相手するなら若い男の方が嬉しいからね…

ビジネスホテルでテレワークしながら
デリヘル呼んでフェラしてもらいながら
女性社員とオンライン通話出来るのも若いうちだけやぞ!

726 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 14:20:22.40 .net
ジョジョ現れる

727 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 14:23:28.95 .net
それだいぶ古いJOJOだが老害かな

728 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 14:28:54.15 .net
>>725
何度も同じこと書くな!

729 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 14:30:44.55 .net
小手先のことより法人化すりゃいいのにな
健康保険100万とかありえねーよ。

730 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 14:34:14.69 .net
ありえるんだよ
黙って払え

731 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 14:41:50.21 .net
>>263
正規表現なめんなよコラ

732 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 14:44:02.07 .net
小規模企業共済は減らそうと考えてる。
25年で退職所得控除1150万とか、MAX掛けするの微妙な気がしてきたわ

733 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 14:53:27.29 .net
>>729
経営者はスレ違いなので、ここに来ないでください。

734 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 15:00:53.12 .net
MAX掛けしないと所得税で死ぬだろ
税理士に相談しないで早計なマネするなよ

735 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 15:08:35.30 .net
ここには税務署の手先でもいるようだな

736 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 15:57:40.35 .net
>>718
親に仕送りして扶養控除つけろ。
親には使わず貯めておくように言っとけば
遺産で取り返せるから。

737 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 16:16:41.10 .net
親が人でなしの場合はどうすればいいですか?

738 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 16:21:12.73 .net
ご愁傷様

739 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 16:22:14.22 .net
>>736
ひとりっ子なのか?

740 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 16:28:44.82 .net
>>736
それありなの!?

741 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 16:31:03.78 .net
扶養家族にしなければいけないという大きなハードル

742 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 16:32:37.98 .net
親を養っている時点で経費もクソもないわ

743 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 16:37:56.58 .net
専業主婦で父親が亡くなっている場合に母親に仕送りすれば別居でもまず扶養控除対象になる。遺族年金は対象判定外だから。
実家が持ち家なら遺族年金と国保で母親は余裕で生きていける。

744 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 16:40:26.72 .net
オヤジ生きてるわ

745 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 16:41:30.06 .net
>>743
いろいろ恵まれた条件が成立しないといけませんね。

746 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 16:41:40.03 .net
テスター案件のコメントがあったが
テスターといっても打鍵猿テストが
できるレベルでなく今時の奴は
ソースコードも修正できて障害解析や分析もできる。何故かというと構築系で審査パスできない
元はSEプログラミングがバリバリできるオサンが堕ちてきて入っているから。
単価もテストだけなんて現役はイヤだから
集まりが悪く、難易度の割には高めに設定されている。

747 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 16:42:24.17 .net
死んだときの相続の知識はないみたいね

748 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 16:45:34.10 .net
>>746
テストの概念が古いよ。

749 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 16:45:55.36 .net
確定申告するのに予約が必要なのが糞過ぎる
e-taxだと受領印押された控え貰えないし、作成済みの書類を全部入力しなきゃならんし、所得控除証明書を別途提出しなきゃならんし、PCで入力するならカードリーダー必要だし、e-taxのメリット無さ過ぎる

750 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 16:48:43.28 .net
カードリーダーくらい買えよw

751 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 16:51:50.60 .net
>>747
相続税の対象なんて一般人なら引っかからない

752 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 16:56:45.65 .net
>>751


753 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 16:57:15.26 .net
>>749
今時収受印がある控えしか受け付けませんなんてサービスとかあるの?
あったら具体的に教えてほしい

銀行でもなんでも基本的に収受印有りの確定申告書控えを求めてくる所は受信通知の画面キャプチャでいけるよ

そもそも確定申告書の収受印て受け付けましたの意味であって内容を証明するものじゃないんだし
国税のHPにもそうかかれてるよ

754 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 17:49:24.44 .net
>>749
ITの仕事してるとは思えないほど時代錯誤だね

755 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 18:15:52.12 .net
>>749
野性のコボラー発見!

756 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 19:08:49.67 .net
わーawsわかんねー
でも単価が上がりそうだから頑張るぞ

757 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 19:15:43.86 .net
>>740
ダメだよ
同居して生計をいっしょにしてないと
扶養控除つけられない

758 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 19:21:31.63 .net
生活する金が同じところから出てるなら別居してても大丈夫
ほんと馬鹿しかいねえな

759 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 19:36:58.79 .net
>>755
養殖のコポパーです
お呼びでない?

760 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 19:37:31.87 .net
>>758
それが成立する条件が厳しい

761 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 19:44:33.53 .net
>>760
控除額が変わるだけで条件は同じ。
ホームページくらい見ろ。

762 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 19:52:02.44 .net
親が生活費に使わずに貯めてたら
完全に脱税行為

763 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 19:56:28.99 .net
>>762
親は1円も貯金できないことになるな。

764 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 19:58:00.98 .net
親にお金を送金しなくていい自分は恵まれていると思っている。

765 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 20:07:35.41 .net
>>736
既にやっててこれなんよ…

766 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 20:07:41.20 .net
>>763
そらそうやろ
生活に必要なお金って事で贈与税もかからないし控除の対象にもなるんだから
その金貯めてたらダメだよ
アホなの?

767 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 20:07:55.35 .net
学生の頃、親と離れて生活してたけど扶養に入ってたし貯金してたな

768 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 20:11:07.25 .net
IT技術者の限界と言われる年齢がどんどん後ろ倒しされてる気がするな。10年後には60代も現役とか言われてそう

769 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 20:11:11.66 .net
年上の新人に仕事依頼しようとしても忙しいとか言って仕事受けない。何が頼まれてるらしいけど何かわからん。
リーダーが他の案件忙しいとかで滅多にミーティングに顔出さないし、仕事の調整なんて一切するつもり無いから真面目に頑張ってる自分がすげーアホみたい。
というかリーダーが形だけでメンバーの名前覚えてない可能性すらある

770 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 20:16:07.37 .net
>>769
なんでお前が勝手に自分の仕事を
他人に依頼しようとしてんの?
越権行為というか、そんな権利ないだろ

771 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 20:18:54.74 .net
>>769
いまどき忙しいと言う人間はめずらしい。古風だな。

772 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 20:21:31.08 .net
>>766
アホはお前。対象条件を満たすかどうかだけ。条件は親の所得だけ。

773 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 20:36:56.38 .net
>>772
うわ、ほんもののアホだった
俺のレスのどこで扶養の条件を語ってるんだよ笑

本来親子であれ夫婦であれ人に金渡すと年間110万までは非課税だけどそれ以上は贈与税がかかるんだよ
でも特例として生活費としてお金を渡す分には非課税になる
だから生活費として送ったお金を貯めてたらその生活費として送ってる金は親にとって余剰金になるし贈与税がかかる
だから>>762の言う通り脱税になる

わかったかいアホ君?

774 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 20:40:31.44 .net
そこまで説明しなきゃいけないとかほんとうのバカなんだな
まあレスからしてバカでしかないけど

775 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 20:41:02.93 .net
>>770
クライアント対応俺がやってるから仕事は基本的に自分に来るんだよ。
んで自分だけが時間増えて、他の人が定時
他の人に依頼しても良いと言われて依頼するが断られる
んでリーダーに相談するがヒヨってなんもできんのが今

776 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 20:42:11.94 .net
>>768
まぁありがたいことだよな。
年齢より新しいことを吸収する姿勢を見てほしいわ

777 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 20:46:15.80 .net
AWSも10年後は今のコボラーみたいにアマゾナーって言われるんだろうな

778 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 20:58:57.48 .net
もう一周してAWSをやめる企業が増えているからな。

779 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 21:01:47.37 .net
>>773
だからそれ以下の金額なら問題ないだけだろ。
アホだな。

780 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 21:04:31.75 .net
>>775
断ったやつが悪いんじゃなく
リーダーが悪いし
その状態を受け入れてるお前が悪い

781 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 21:11:16.60 .net
>>779
お前一回もそんな事言ってないじゃん
アホ君

782 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 21:13:27.69 .net
>>781
この流れで多額の仕送りしてると思うお前がアホなだけ。

783 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 21:20:27.22 .net
親が貧乏という設定で話しているからな

784 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 21:21:45.16 .net
>>736の方法は実は贈与税の非課税要件を超える額を送ったら破綻しますよ
でも上から目線で人を見下したいのでそんな負の要素はわざわざ言いませんよ
と言う無責任極まりないアホのレスが>>736でしたってオチかww

785 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 21:23:40.03 .net
親にチマチマお金を渡すのは滑稽で、俺もあえて指摘しなかった。

786 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 21:23:48.06 .net
まあマジレスすると贈与税とか何も考えずに>>736のレスをして贈与税の指摘されたから慌ててごまかそうとしてるだけだよ

787 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 21:25:30.62 .net
わざわざ説明してくれなくてもみんなわかってるよ
上手く誤魔化せたと思ってるのは本人だけ

788 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 21:26:33.38 .net
税制度はうまくできていて、やり方を変えると別の税金がかかるようになっている。

法人化の話をするやつも、法人の税金はどうするのかの視点が欠落している。

789 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 21:27:43.06 .net
いいか
論破された方がしっかり謝るんだぞ
ここはそういうルールでやってるからな

790 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 21:30:57.16 .net
新しいキャラ誕生だな
扶養控除くんww

791 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 21:30:58.58 .net
散々人をバカだなんだ言いながら本人が1番バカでしたってオチ
まあ素直に謝っとけ

792 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 21:31:39.01 .net
>>790
ワロタww
実は扶養控除くんは源泉徴収くんかもしれんぞ

793 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 21:36:28.77 .net
扶養控除くんは結婚詐欺もしてそうだなw

794 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 23:24:30.40 .net
昔この板にIT業界の景気動向ってスレがあってSE/PGなんて
派遣でいいじゃんって書いたら
嵐の如く馬鹿にされたな、派遣の人達からw

なんで客先に派遣されてんのに自分が派遣じゃねぇって思うのか?
バカにする奴が一番バカって同意するわ

795 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 23:26:13.35 .net
「派遣」に反応するのは請負くん。

796 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 23:27:23.81 .net
景気動向スレはリーマンショック後の不景気時代に続いていたが、みんなすっかり忘れて、景気動向スレは寂れた。

797 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 23:28:55.23 .net
IT業界 景気動向 報告スレ43
https://itest.5ch.net/hello/test/read.cgi/infosys/1406077073/

798 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 23:29:38.17 .net
前スレ

IT業界 景気動向 報告スレ42
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1400909575/

799 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 23:29:58.58 .net
1 非決定性名無しさん 2014/07/23(水) 09:57:53.12
前スレ

IT業界 景気動向 報告スレ42
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1400909575/

800 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 23:30:22.36 .net
4 非決定性名無しさん sage 2014/07/23(水) 12:25:26.86
45歳以上にもっと仕事下さい

801 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 23:30:48.60 .net
5 非決定性名無しさん sage 2014/07/23(水) 12:35:11.76
40歳以上は転職だろ

802 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 23:31:11.14 .net
6 非決定性名無しさん sage 2014/07/23(水) 13:28:48.34
45でIT土方の現場なんてキツ過ぎだろ

803 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 23:32:50.43 .net
953 非決定性名無しさん sage 2014/09/13(土) 01:33:41.76
>>950
そうか?
オレのまわりじゃ、50代でもPGできればひっぱりだこだぞ。
若いやつが全然入ってこないから、おっさんでもPGができりゃ、今は案件に困らない。
余ってるのは、主に上流やってて、リーダーとかやってた40くらいの人。

804 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 23:34:01.04 .net
943 非決定性名無しさん sage 2014/09/10(水) 15:02:55.66
もうすぐ45のネットワークエンジニア、専門卒
今は激務だけど幸いにも仕事にありつけているけれどリーマンショックの再来と言われている3年後が不安
リーマンショック時に会社やばくなって転職した苦い経験あるから。
あの時はまだアラフォーでギリギリ売り込めたからなあ
アラフィフで底辺低学歴ITを雇ってくれるところなんてあるのだろうか

805 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 23:36:15.84 .net
C#って元がJavaなんだよね?Javaの派生言語みたいな
Java案件が壊滅しててC#が増えているみたいだからどっちも狙おうと思ってる
仕事が1か月間まったく決まらない・・・

806 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 23:45:01.22 .net
なんでそんなに決まらないんだ?
原因を教えてくれ

807 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 23:47:46.35 .net
同意
案件無いなら条件少しは緩めろよ

808 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 23:50:12.68 .net
テンプレエージェントのプログラマの単価が40万円くらいに下がっている。

格安で請けている正社員が多いのだろう。

809 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 23:56:38.99 .net
コロナ前に自社開発に転職したわ
同じ轍は踏まねぇ
リーマンショックの時は逃げた所をSES会社に釣られちまったからな
夢にまで見た自社開発だが
給料安いし人間関係も最悪だし

気楽に高額稼げるフリーに戻りてぇわぁ
がしばらく我慢の時期だわ

810 :非決定性名無しさん:2021/03/25(木) 23:58:22.07 .net
フリー経験してるとそこが良いな

811 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:01:42.40 .net
>>780
まぁそうだろうや。とりあえず一人クビになったけど、この断ってるやつも次のクビ候補にはなってるけど、リーダーダメなら意味ないんじゃね?ってのが本音

812 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:01:46.92 .net
そういやエージェントに源泉徴収と確定申告してもらってるアホがいるんだっけか

813 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:02:22.42 .net
>>784
月5万とかで良いやん。どうせ扶養控除は38万だし

814 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:05:05.47 .net
ぼちぼち会社員やって、そこそこ年金確保したら
フリーでがっつり貯金して上手く運用した奴が
老後の勝ち組だろな

815 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:07:40.02 .net
>>814
意味がわからない

816 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:08:29.60 .net
>>815
わからなくていいよ
大して意味はないから

817 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:08:40.19 .net
フリーでがっつり貯金とか無理だろ。月100万円はないと煽り抜きで難しいと思う。

818 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:10:29.74 .net
>>812
源泉徴収はおかしくない。確定申告は自分がするもの。

まさか年末調整のことじゃないよね?

819 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:14:16.29 .net
>>812
確定申告代わりにやってくれるエージェントあるの?
教えて

820 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:14:44.76 .net
うちの会社のIT部門で外注減らせって方針が出た
まあ、うちの会社だけの話だし、お前らは選ばなければ仕事は山ほどあるんだから問題ないだろうけどな
ITはいいとして普通の事務員とか切ったらかわいそう・・

821 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:15:44.68 .net
>>820
あんたどこからやって来たのか?

822 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:19:56.29 .net
>>814
一般会社の退職金・会社年金制度を甘く見るなよ
長くいた時の上昇率半端じゃない。30年勤務は15年勤務x2ではない。
定年までいて、がっつり厚生年金と会社からのお金をもらいつつ、65まで延長雇用制度に乗っかり、
65からフリーランスしたほうがもっとお得。

823 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:22:12.75 .net
>>821
でっかい企業のIT部門だ
好景気のうちに大企業に入れの法則でフリーから転身した

824 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:25:10.74 .net
>>823
外注から直接雇用の内製という流れは、景気に左右されていないよ。

内製のために外注要員を増やす傾向は変っていない。

825 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:26:50.47 .net
>>809
おお、正しい
コロナ前なら転職は簡単
リーマンショックの時も、その直前に転身した奴だけ勝ち組だった

826 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:29:30.32 .net
大手SIer経由で経験不足を押し込むルートが狭まっているとは思う。

顧客企業はオーバースペックを要求しがち。
必須スキルがおかしい案件はたいてい顧客企業。

827 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:32:33.46 .net
>>824
それは、転身についてでよい?
ヘッドカウントは変わるので、転身難易度は景気に左右されるよ。
それに内製化って外注で来てた人を直接雇用するわけではないからな。そのケースはほぼゼロ。派遣->正社員はかなり多い。


需要についてであれば、傾向が変わってないなら君らは心配なさそうだね
うちの会社が減らすってだけだろう
逆に言えば、これまで人が足りなくて調達していたやつらを減らそうってだけの話なんだろ
IT投資費用が少なくなれば当然のこと。

828 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:33:58.13 .net
>>825
2月だな
正確にはコロナ前ではないけど
リモートワークでも外注は出ろとか何とかで
ちょっとヤバいなと・・・
3月から就活初めて5月から出勤

持続化給付金も満額せしめるという外道です

829 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:34:34.68 .net
自分の会社が傾いているだけですね。

830 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:35:55.31 .net
>>826
要求はそうだろうけど、採用予定人数は決まってるので、そのオーバースペックが予定数集まらなければ別に採用しないわけじゃない。
今いる人がオーバースペックな人だけかというと決してそうじゃないし。

一緒に仕事できるの?何ができるの?っていうところに刺さればそれでよい気がする。
そこを示してほしいから、あんな人こんな人と要求を書いているのだと思うよ。

831 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:40:22.96 .net
>>830
なんで上からものを言っているのか?

832 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:41:35.03 .net
>>830
それ言いたいことを言えない職場だよ

833 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:42:27.30 .net
>>828
あー、そうだね。社員はリモートだけど外注は出させるね。
俺は前から知っていたが、ノマドワーカーを妄想してフリーになったやつらが現実突き付けられた瞬間だったんじゃないかな。

給付金はもらえるだけもらえばいいんじゃないかな。恥ずかしいことでもやましいことでもないと思うよ。正しい道。
制度はばんばん使うべし。
世の中は不公平なんだから、あえて自分に有利な環境をなくす必要はない。

834 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:43:04.69 .net
>>829
財務状況はB/Sレベルでわかるので、傾いているわけではない。
売り上げは落ちているよ。

835 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:43:59.49 .net
>>831
言われている気分になったのか?
まるで知っている立場が知らない人にものを言ったみたいなような受け取り方だがそうなのか?

836 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:46:15.13 .net
>>832
それは偏見
言いたいことがあれば言えばいい。
そもそも、会社に和を持ち込むと会社はつぶれるといわれている
違う意見を持っているのは当然のこと。

ただし、下請けが言いたいこと言えない会社は山ほどあるので、その場合は派遣か正社員かどちらかで入らんといけない

837 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:51:30.31 .net
>>806
単にjava案件が壊滅してるだけだよ
逆にjavaやってましたはマイナスになるぐらい

838 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:55:53.46 .net
>>835
それはおまえの方

839 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:57:41.58 .net
>>836
おまえ自身が職場を崩壊させていると自分で説明してしまっているじゃないか。

840 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 00:59:50.25 .net
>>838
それとはどれ?
人を取る立場なんだが、君の意見は希望的な観点でしかないのでは?
事実をもとにした反論はあるのかな?
それとも「言われて悔しかったからとっさに言い返しました」というやつ?

841 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:01:25.80 .net
>>834
とりあえず否定すればいいと思っているなら、すでにお荷物。

842 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:01:38.94 .net
>>839
具体的に説明してもらえるかな?
できるのなら、の話だが

君のお花畑にある「職場」のことだったらお門違いだよ

843 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:03:26.50 .net
>>841
悔しかったから会社が傾いていることにしたかったんだろ?
正直に言えよ
そして「お荷物」とかw
同じ心理だよね?

よく聞けよw
お荷物を切ってるって話じゃないか

844 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:04:13.46 .net
Javaはもう終わりだよ
コア数課金なんて払える訳ねぇじゃん今時

COBOLに殺されかけてた俺を救ってくれた
最高の言語だったけど、もう終わりさ、オラクルに買われた時点でね

世間的にはC#だろなー
俺はサーバーサイドはGoでいいと思ってるけどね

845 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:04:18.82 .net
>>840
あなたみたいな勘違いが一番困る。
せっかくいい人がいても、気にいらないみたいなことを言い出して、来てくれなくなる。

面談で不遜な態度はやめてほしい。こちらからお願いしているのに、時間の無駄みたいな態度は最悪だ。

846 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:05:28.38 .net
正社員様が暴れているのかw

847 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:09:54.24 .net
>>845
そういった個人的な記憶があって、その人と混同したってことでよいかな?
面談で不遜な態度をした人がいて、その人にsの態度をやめてほしかったんだね?

普段から言いたかったことを今違う形の時に言った代理行為みたいなものだね。

それでよい?

次からはお願いしてみては?そのためにエージェントの営業がいるんでしょ?

848 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:11:04.25 .net
Javaしか出来ないから死にそうだわ

849 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:11:11.72 .net
初めの人物設定は下記のとおり。


820 非決定性名無しさん sage 2021/03/26(金) 00:14:44.76
うちの会社のIT部門で外注減らせって方針が出た
まあ、うちの会社だけの話だし、お前らは選ばなければ仕事は山ほどあるんだから問題ないだろうけどな
ITはいいとして普通の事務員とか切ったらかわいそう・・

850 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:14:20.14 .net
そもそも別人か。フリーランスでもなんでもないじゃないか。

自分の設定が変わりまくるのは、病的としか言えないわ。


>>824
それは、転身についてでよい?
ヘッドカウントは変わるので、転身難易度は景気に左右されるよ。
それに内製化って外注で来てた人を直接雇用するわけではないからな。そのケースはほぼゼロ。派遣->正社員はかなり多い。


需要についてであれば、傾向が変わってないなら君らは心配なさそうだね
うちの会社が減らすってだけだろう
逆に言えば、これまで人が足りなくて調達していたやつらを減らそうってだけの話なんだろ
IT投資費用が少なくなれば当然のこと。

851 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:16:47.23 .net
>>848
意外と人は何でもできるよ
チャレンジしてみな
自由なんだよ

852 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:18:25.88 .net
>>849-850
おまえ脳みそおかしいんじゃないの?w

853 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:18:46.98 .net
>>851
フリーだと経験者しか面談が受けれない

854 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:19:35.34 .net
アスペか希望的観測が強すぎるかw

855 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:20:35.05 .net
>>848
Javaが出来ればなんでも出来る
いくぞ 1,2,3 ダー じゃなくて

モダンJsだって、今時のPHPフレームワークだって
Javaのオブジェクト指向が根底にある

GoだってJavaが出来ればチョチョイだ
なんにでも応用が効くんだよ

856 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:21:13.61 .net
Javaプログラマというけど、Javaだけという案件はほとんどない。

結局、探す方は用語が合っているかどうかだけのレベルがゴロゴロいて、JavaをC#に置き換えた経歴に偽装してもわからなかったりする。

入ってから話が違うと思われても、時間が解決する。

857 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:21:40.52 .net
>>853
そこは一度社畜に戻るなり
自分で勉強してスキル盛るなりして切り抜けろよ

858 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:23:33.12 .net
>>853
最近awsでインフラ管理やってたんですよー
とか言っちゃうのは駄目なの?

言ったらやっておかないといけないから、実務開始前までにある程度準備してくるでしょ
ハッタリ屋のいいところはそういう向上心だよね

859 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:23:42.91 .net
プログラマというよりSEとしてできるかどうかだよな。スキルシートが説明不足だと書類段階で落とされる。

860 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:24:47.72 .net
>>850
すまん、一つ聞いていいか?
その二人の人物設定の違いって、どちらがどんな設定だったの?

861 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:27:34.17 .net
>>859
うーんなるほどね

ところで、金額落として別仕事でもいいから、仕事選ばず違う分野やってみるのは?

専門学校通ってもお金を使うのだから、その代金で全く違う知識がついたんだーって納得してみるとか。

862 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:28:31.33 .net
>>860
フリーから正社員になった人と、大企業のIT部門の採用担当でもある人。

後者はなぜここに現れたのか分からない。

863 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:29:05.51 .net
社員はリモートで外注は出社の会社とかあるんやな

864 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:29:47.01 .net
>>861 は何が目的なのか?うつさんと同じだなw

865 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:31:05.14 .net
>>863
それ俺も疑問に思った。外注を常駐させると社員も常駐しなくてはならなくなるから、あまりないはずなんだよなあ。

866 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:32:08.91 .net
>>862
なるほど、そういう勘違いをしちゃったわけか
それぞれ、君が見たい姿でとらえたってことだね。


フリーになる前、普通に会社員してたことないの?

867 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:33:55.88 .net
何しにやってきてんだ

868 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:37:07.28 .net
最低1500万/年で15年は働かないと派遣社員がそれ以下の生活しかできない。
年収600の会社員から1100万のフリーになったけど収入面ではミスったな…仕事は楽だけど

869 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:37:19.28 .net
>>863
逆にそっちが多いと思ってたよ。
たとえば、「出社率50%未満」という目標が掲げられて、社員のほうが在宅率が圧倒的に高いとか。

経理の派遣のおねーちゃんが毎日出社ってのが一番多いわかりやすいパターンじゃない?
テレビでも文句言ってたし

870 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:39:22.36 .net
ここ2週間まともに働いてないのに契約延長依頼来たわ
こんなんでいいんかオイ

871 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:46:10.45 .net
>>868
まあ、会社員だと定年後に厚生年金が28万とか考えたら、
実際に今の収入にプラス月20万くらいで考えないとね。なかなか盲点だったりする。
年収600万はデキるほうに入ると思うよ。
あと、年間の昇給額が中小企業2%、大企業3%くらいで計算して、どのくらいになるか。
プラス退職金の案分は収入の8%くらいかな。

1500万/年で15年は妥当な線だね。不況が来るのがうっとおしいか。

872 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:47:37.77 .net
>>870
必要だから更新してるんでしょう
別にまともに働いてなくても、まともに必要なことをしてくれていると思ってるので気にしなくてよいかと

873 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:48:23.98 .net
>>867
・弱者の救済
・無料サンドバッグの保守

874 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:49:56.87 .net
>>865
触らぬ神になんとやらやな

875 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 01:58:15.84 .net
>>866
この業界は立場があっさり入れ替わるんだぜ?

876 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 02:07:04.30 .net
>>870
休みまくってもキープされたり、とりあえずいてほしいからキープされたり、いろんな理由で成果を挙げてなくてもキープされる。

877 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 02:11:06.96 .net
>>872>>876
このままだと今年1000万超えるから切られてよかったんだけど
まあいいや
暇な時に自作ゲームでも作ってるわ

878 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 02:37:24.40 .net
これでも見て子供のころを思い出すといい。

https://youtu.be/t_t3O863qfQ

879 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 08:53:04.55 .net
効率的な運用設計や体制作るのって難しいから
開発してた人をそのまま流れで1人運用させてブラックボックス化して
成果出なくなっても外せないとかのあるあるじゃないか
俺らにしたらありがたいことだよホント

880 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 09:22:04.05 .net
その商品と運命をともにするのか。
俺は嫌だな。

881 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 09:30:38.63 .net
朝っぱらから
すごいハッスルしてるなw
社員様かなにか知らないが
絶対に職場で嫌われてるだろうな

あるいは、リアルでは何にも言えない人かもね

882 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 09:36:59.05 .net
>>870
いいね
自分はオッサンポイポイで毎日きちんと働いても
ポイポイ切られてスポットで入ってスポッと抜ける。
こういうのをポイスポオッサンというのか?

883 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 09:42:12.94 .net
フリーランスでも会社員でもプロジェクトから不要ならぽいっとされるのがSESなんだよな。
終身雇用とかここでは全くあり得ない

884 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 09:44:46.81 .net
SESは名ばかり正社員だよね
待機になったら居辛いし退職に追い込まれる

885 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 10:09:56.56 .net
SESにも追い出し部屋があるのか。
どうすりゃええねん。

886 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 10:14:41.15 .net
SESの正規だったけど、チームで参画するようなところじゃないとゴミだね
単身での参画は土方要員ばかりで上流触れないしクソな現場だろうと自分に拒否権ないし

結果的には職歴でフリーやれてるけど、ちゃんとした会社で同期や後輩とやりがいある仕事してたかったな

887 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 10:17:48.27 .net
そもそも、特定派遣事業が既に違法になってるから
今後数年以内にSES事業はなくなるよ

888 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 10:18:26.89 .net
>>886
いまからでも遅くないで
ナカーマを見つけて会社を創るんや

889 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 10:23:34.63 .net
単独の所でも頭角表すチャンスあれば上に引き上げてもらえる所もあるけどね
まあ滅多にないと思うけどさ

890 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 10:24:54.28 .net
>>887
SESの人たちどうなるんやろ?
SES企業に受託に耐えられるだけのノウハウあるんかな?

891 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 10:42:53.72 .net
今コロナ禍でSES企業の
追い出し部屋もほとんど閉店している。
自宅待機でもリモートワーク組と
似たり寄ったりの働き方になっているから
コロナ禍が長く続けば思うように
追い出しはできなくなる。

892 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 10:44:25.50 .net
>>883
他の業界でも終身雇用なんて幻想になってるよ
介護事業に回されたりな

893 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 10:58:10.00 .net
>>886
同感
SES契約でチームで体制組んで働ける
SIは大手か中堅のトップくらい。

結局は事実上派遣SESか派遣で1人で
客先常駐になり周囲に味方はゼロだし
まともな面識すらない上司に評価だの目標
だの派遣なのに全く効力のないペーパーを
書かされる。業務で必要な携帯電話などは
当たり前のように無支給自腹、
それなら正規雇用で社員やってるメリット
ないからフリーランスになった方がいいになる。

本来はチームでみんなでいろいろ知恵出し合って
仕事したいけどもう出来ねえ。年齢的に入れてもらえねえおそらく。1人でフリーランスで客先常駐が1番マシな選択肢。

894 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 11:06:02.13 .net
>>893
チームで派遣されたとしても、チーム内の話題は仕事内容よりも
愚痴や人事ばっかりで嫌になって辞めた。
世間話はまぁまぁ楽しかったけどね。

チームを率いる立場になれる人は良いけど、会社の成長も止まった上に
団塊ジュニアが大勢いて役職ポストなんてほとんど空かないし、未来
なんてなかった。

俺ももう年齢的にフリーで続ける以外にないけど、社内で順調に出世
してる人が羨ましい。

895 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 11:23:31.86 .net
なんか暗い話ばっかりだな
花見でもしてパッと発散しようぜ
コロナ?
感染して散るのも粋だぜ

896 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 12:16:03.30 .net
俺は悪く言うと組織になじめない、よく言うと個人プレーが好きだから
フリーになったけど、そういうのは少数派なのかな?

897 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 12:20:50.65 .net
>>896
おれも個人プレイが好き
他の進捗がよくないメンバーの分を手伝うのはいいけど
協力してやるのは苦手だから
完全に分離できる部分をそっくり渡してほしい

898 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 12:21:15.44 .net
榎本竜也ってアニメのキャラなんか?

899 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 12:25:10.23 .net
少なからずいると思うぞ
そういうタイプの人間は声大きくないので目立たない

900 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 12:29:13.43 .net
俺は社員の時、小さめの請負案件を一人で数回してたから、
逆にフリーの客先常駐になって凄いやりづらい

901 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 12:29:15.20 .net
逆にやたら仕切りたがる奴もいるな
うっせぇわ

902 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 12:36:25.66 .net
チームプレーといっても、部下がいないんじゃ仕事面はフリーと同じだよ。
両者とも一人分の仕事を請けて一人分の仕事をする立場でしかないから。

903 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 12:43:14.96 .net
フリーSEは難しいわ
客先にだいたい1人は障害者みたいな開発の邪魔にしかならないゴミがいるし
その障害者を身障者介護しながら開発しないといけない
介護職やサービス業のような立ち回りも求められる

904 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 12:47:36.67 .net
>>903
ちょっと親切にすると付きまとわれたり
周りにも世話する人なんだと認識されて
たいへんな思いをすることになる
出来る限り知らん顔するのが一番だな

905 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 12:50:28.20 .net
社内ツール軒並みクラウドに移行してんのに
上の連中がクソ馬鹿で使えこなせないから
未だにファイルサーバだメール添付だやってて
自殺したくなる

906 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 12:51:46.37 .net
ITに興味ない人間が上にのさばってるから
ITツールが使いこなせなくて
意思伝達が遅くなって
生産性が下がってるんだろうなあ
一人でいいから参謀に興味ある人間を強制的に配置させろよなあ

907 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 12:55:47.49 .net
そこはデジタル庁に相談だ!

908 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 13:03:26.19 .net
全員とは言わないが体育会系がのさばってる弊害ってこういうところだよな
IT推進部とか改革部みたいなが幅効かせて
IT改革やらなかったらFAXだハンコだ問題になったんだよな・・・
腹立つわ

909 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 13:12:28.31 .net
英字を全角で書く人苦手・・・

910 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 13:12:50.86 .net
体育会系大嫌い。直ぐに高圧的になるし
自分達のご都合主義。よくそういう奴らと揉め事起こすが、ITでは今時要らないのにな。

911 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 13:15:45.14 .net
個人主義だが積極的で声がデカめだけで退場になった。
お客様がボソボソ話す自己主張の無い奴が好みなんだとさ。

912 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 13:21:49.74 .net
協調性なし、自己中、うるさい
そりゃクビになるでしょ

913 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 13:36:37.79 .net
>>911
積極性がウザがられたのでは?
こうした方がいいとか、外注に言われるの大抵嫌がるし

914 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 14:10:47.93 .net
いろいろ指摘されて気に食わない外注を直ぐにポイポイ切る
客先が多くなった。積極的にやればうるさい、
控えめにやれば
消極的だから切るとかね。
とにかくオッサンなどはちょっとでも気に入らないと切りたい。

915 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 14:16:40.86 .net
はいはい従ってりゃいいんだろうね

916 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 14:25:45.70 .net
一を聞いて十を知る奴が欲しいんだろw
そしてそれができないと切って
募集事項に「コミュニケーションに問題のない人」と記載

917 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 14:37:12.69 .net
SESは追い出し部屋作らんでも、遠距離のブラックに放り込んで辞めさせられるしな

918 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 14:39:13.40 .net
豊洲?東陽町?

919 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 15:07:35.57 .net
>>911
勝手なこと言ってくるからな
そんなところはやめるのが正解だよ
次いけ次

920 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 15:11:12.59 .net
スキルが伴わない声だけでかい人はちょっと

921 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 15:14:07.29 .net
豊洲や東陽町や木場のブラックなんて
追い出し部屋に比べれば天国のようなもの。
いくらデスマ御殿ややる気の出ないゴミ糞現場でもちゃんと自分がやれる業務があって少なからずコミュニティがある。

追い出し部屋は独りで社内から断絶され
出社しても誰とも挨拶できんし共通の話題もない。社内イントラなどのリソースも勤怠管理以外
アクセス権を剥奪され全く業務を与えられ
ないか、経験のない別分野のレポートの提出を
命じられレポート審議で数十人によってたかって
攻撃される。いくら固いメンタルでも2ヶ月持たない。追い出し部屋がない場合は自宅待機命じて
給料は法定ギリの60パージャスト。こちらの方は金持ってる奴なら延々粘るかも
コロナ禍では自宅待機はリモワとモロに被り60パー制度は使えない。
他の社員も自宅待機の

922 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 15:16:19.36 .net
関係ないことを書くな

923 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 15:27:38.07 .net
特にオサンは一挙手一登足をチェックされて
ちょっとでもボロ出したらポイポイだから気をつけてね。

924 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 15:33:23.30 .net
そんなわけねえ

925 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 15:43:31.35 .net
追い出し部屋ってフリーには関係ないだろ

926 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 15:44:37.08 .net
仕事しろよ何でこんな伸びてんのよ

927 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 15:47:19.06 .net
社員時代の辛い記憶がフラッシュバックした模様

928 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 15:48:47.99 .net
能力開発部の俺には関係ない話だな

929 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 15:49:20.35 .net
アナル開発部の俺には関係ない話だな

930 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 15:52:16.41 .net
何だかんだ客先次第でしょ。スキルあっても客が気に入らなければ、はい交代チェンジ、次〜!

931 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 15:55:46.90 .net
話をまとめると
相性2
能力2
年齢1
容姿5
ってとこかな

932 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 15:58:08.99 .net
積極的とかじゃなくて他人の仕事の領域に口出しとか作業指示と取らえられるレベルのことしたんじゃねぇの
決定権無いのにそんな実装方法じゃダメとかこう直せぐらいのこと言ってくる勘違いバカたまにいるよ

933 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 16:03:04.21 .net
外注が能力ありすぎると、社員としての自分の立場が危うくなるから
能力あっても自分の立場を脅かしかねない外注を切ることもある。
そんな現場何度も見てきた。

934 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 16:03:43.32 .net
あっそう。

935 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 16:04:34.75 .net
太郎

936 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 16:33:14.51 .net
>>933
それで自分も切られた。
理由はオーバースキルだから翌月から若い人と
入れ替えたい
能力出し過ぎもよくないねほどほどに
客さんの顔色見合いで。

937 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 16:36:02.69 .net
ほう。

938 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 16:45:10.60 .net
若いSEマネージャに「あのオッサンすげえ頑張ってるやん成果あげてるやん」と言われていた
オッサンが元請け都合で翌月には切られてさようなら。これが現実。

939 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 16:52:50.38 .net
俺はSI側の人間だけど、能力あるからって理由だけで切るSIerはゴミだなw
まぁ能力あっても協調性なくて、ダメ出ししか出来ない人だと邪魔になるけど

940 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 16:53:06.68 .net
オーバースキルで解雇なんて論理的に説明できないと思うんだけど・・・
 
長期でお願いしたいがオーバースキルのため
自己優先実現や単価交渉される危険性があり
今の現場の思惑に反して短期で辞めらる事由が発生しうるから

とか?

941 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 16:54:50.12 .net
能力がない安い人で十分だったことに気付いたとか?

942 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 16:58:04.43 .net
ランサーズトップ使ってる人いますか?
案件応募対応が遅すぎて、もはや自分はブラックリスト入りされたのかと凹んでいます

943 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 17:01:51.42 .net
オーバースキルだから切られてるんじゃなくて、他の所に原因があるから斬られてるんだろ

944 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 17:06:58.78 .net
まだ仕事終わってないけど呑んじゃった
テヘッ

945 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 17:07:48.53 .net
技術マウント取りすぎてウザがられたのかもな。
無駄に高度な事しようとして足並み乱したとか。

946 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 17:12:55.63 .net
どうでもいいことを語るやつは嫌われる。

947 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 17:59:45.63 .net
オーバースキルと言う言葉は、相手を傷つけない様に断る時の方便で良く使ったわ。特に相手が独りよがりの高齢者の場合とかにね。

948 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 18:06:36.47 .net
>>929
フェラして

949 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 18:10:26.83 .net
>>943
まあ、切られた奴のプライドを傷つけないために
言った理由だろうな

例え個人能力は高くても
チームを乱すようなヤツはいらねえわな

950 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 18:26:08.84 .net
お前ら普段は常識人ぶってるくせに、案外世の中知らないんだな
YOUTUBEで「インパルス 面接」で検索してみろ
全く同じ事例が紹介されてるから

951 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 18:43:54.13 .net
>>950
業種が異なると差別をし始めるのは日本人の特徴。

952 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 19:05:20.25 .net
↑と未経験者が申しております。

953 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 19:15:49.38 .net
>>950
見てみたが今回のケースとは違うんじゃね?
一度入ってから切られてるんだろ?
経歴が凄くて扱いに困るって話なら書類で落ちるだろ。

954 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 19:17:18.71 .net
>>911
蓮蓬入ったら、すぐに退場させられそう…

955 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 19:18:05.22 .net
>>953
そういえば
面談後のお断りの理由で
スキルありすぎてもったいない
ってのがあったわw

956 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 19:20:11.69 .net
笑い事じゃないだろ

957 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 19:30:39.21 .net
>>955
面接中に言われたことある

958 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 19:31:16.87 .net
>>956
だってその理由が
ホントでも嘘でも
笑うしかないだろ

959 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 19:34:29.95 .net
スキルアンマッチだとすぐ辞めるなと思われるのはある

960 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 19:42:44.98 .net
>>955
俺、SIerだけど、まぁそんな感じで断ったことあるよ
正確には、裏で並行して営業かけてて
その人はスキル高すぎて、もう一人のスキル低い人で十分かなって感じで
お互いWin-Winになるような形になるのが、一番だと思ってるからね

961 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 20:16:31.30 .net
まだ決まってないよ
来月はもうダメっぽい

962 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 20:17:35.73 .net
またオクスリ切れたの?早く処方してもらってきなね

963 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 20:18:44.04 .net
生産性どれだけ高くても調子こきすぎると切られる
まぁ切られても痛くも痒くもないんだがな
すぐ次が決まるし

964 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 20:19:21.00 .net
>>963
ウンコの生産?

965 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 20:20:00.10 .net
>>964
それはお前だろ 知的障害者

966 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 20:21:52.96 .net
肛門が切れても痛くも痒くもないのか

967 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 20:22:50.83 .net
今日もうんちいっぱい出たよ

968 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 20:24:18.20 .net
>>936
能力が高すぎてタダ乗りできないと思われたんだろ?

それはバカを雇って失敗させて賠償金とるぞとおどせば
いくらでも激安で働いてくれるカモが欲しかったんだよ
平成の最初の頃までよくあった話だから驚かない

最近はコンプラ問題で役所がマジメに取り締まったり、スマホで証拠を盗撮できたりするからやりにくいけど
昔は警察や役所へ駆け込んでも見殺しされて、自殺か、生涯奴隷の2択しかなかったからな

969 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 20:36:21.71 .net
>>968
ジジイはさっさとしね

970 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 20:44:25.62 .net
しんでほしかったらジジイの定義を書けよ

971 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 20:45:14.36 .net
55歳以上

972 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 20:46:06.16 .net
3月末で案件なくなって、ピリピリしてる連中が多いなぁ…

973 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 21:01:57.14 .net
能力が高すぎるからクビと言われて本気にする人いるんだ?

974 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 21:07:07.48 .net
>>973
彼らはそういう勘違い人間だから続けられるんでしょうね。

975 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 21:13:23.23 .net
>>971
まだピチピチのJS(ジジイシステムエンジニア)じゃねえか

976 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 21:16:01.64 .net
75歳まではやりたい

977 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 21:23:54.45 .net
案件決まらねぇ
今までは切られそうになるとエージェントが案件持って
きてくれたけど今回は全然声がかからない

978 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 21:33:27.87 .net
俺は案件抜けることにしたよ。
固定で250時間働いた。基本160-180で200は超えないという約束だったのに。来月その分減らすと言われて休み4日ほしいと言ったら、過去1年間の平均が200時間超えてないからダメだと言われた。騙されたよ。

979 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 21:49:23.94 .net
>>978
時給換算すると悲惨なことになってそうだな
それでも案件があるだけマシなのかもしれんが

980 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 22:15:55.23 .net
そんなに案件ないの?

981 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 22:20:51.40 .net
精算されてるならまだマシか

982 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 22:37:49.53 .net
面談で事実だけを、たんたんと説明したら
情熱がないと言われて、切られたわ

983 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 22:53:45.65 .net
>>980
JAVAがまじでない。JAVAは本当に死んだ
今必死こいてC#勉強してるわ

984 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 23:05:54.91 .net
もうJavaは役目を終えたと言っていいだろう
C++はハイスキルな人しかもうほとんど残ってないがJavaはコピペエンジニアが多すぎた

985 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 23:17:31.79 .net
>>978
どこの案件か教えなきゃ意味ないだろバカなの

986 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 23:18:12.43 .net
C++なんかでメシ食ってる奴はよほど潰しのきかない奴だから安定してるだろ
ダメな奴はもう見切り付けてる

987 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 23:41:27.22 .net
 森喜朗元首相は26日夜、東京都内で開かれた河村建夫元官房長官のパーティーで、衆院議員会館の河村氏事務所にいるベテラン女性秘書に触れ「河村さんの部屋に大変なおばちゃんがいる。女性と言うには、あまりにもお年だ」と述べた。女性蔑視発言で東京五輪・パラリンピック組織委員会会長を2月に辞めたばかりで、批判が集まりそうだ。

988 :非決定性名無しさん:2021/03/26(金) 23:49:41.50 .net
「月曜の朝が楽しみな世界」があるなんて――元・大手SIerのSE、『しがないラジオ』池上さんが語るIT業界の真実

https://type.jp/et/feature/15245/

989 :非決定性名無しさん:2021/03/27(土) 01:38:43.30 .net
>>983
保守案件でもjavaはあるだろうに、謎だな

990 :非決定性名無しさん:2021/03/27(土) 01:40:50.39 .net
>>989
架空案件が大量生産されているけどな

991 :非決定性名無しさん:2021/03/27(土) 01:42:54.68 .net
保守案件ってリアルで稼働中のシステムで
何か問題があったら解析して改修する作業でいいの?
性能改善や機能追加とは別?

992 :非決定性名無しさん:2021/03/27(土) 01:47:37.71 .net
>>991
保守は改修も含まれるのが普通。営業のやつらはおそらくわかっていない。

何かあったときの対応は運用。

993 :非決定性名無しさん:2021/03/27(土) 01:57:23.97 .net
>>992
ありがとう

994 :非決定性名無しさん:2021/03/27(土) 02:22:51.16 .net
改修というと客の印象が悪いからか、保守・運用に混ぜ込むのが小規模改修で、開発に混ぜ込むのが大規模改修という文化がある。

995 :非決定性名無しさん:2021/03/27(土) 02:23:59.22 .net
なんとか対応プロジェクトという表現になる理由でもある。

996 :非決定性名無しさん:2021/03/27(土) 09:47:30.52 .net
>>990
案件サイトで
同じ案件がグルグルリサイクルされてるw

997 :非決定性名無しさん:2021/03/27(土) 10:54:52.21 .net
>>996
一年以上同じ案件が掲載されてたりするよなw
採用する気がないのに出してるのか、高速回転なのかw

998 :非決定性名無しさん:2021/03/27(土) 11:01:06.21 .net
>>997
ちがう
広告だけでもカネかかるんだから、採用する気もないのに出すとかないから。

軽い気持ちで勘違いして応募して、ミスマッチなやつらが多くて落ちてるのか、
それに欠員の募集なら、常時出ていることもあるよ
5人が4人になって、一人決まったとおもったらまた減って、となる場合はずっと出てるように見えるよな
数か月後に再掲載ってこともありえる

999 :非決定性名無しさん:2021/03/27(土) 11:09:24.31 .net
>>998
広告掲載って金掛かるの?

1000 :非決定性名無しさん:2021/03/27(土) 11:09:40.32 .net
1000げぇええええええええええっと!

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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