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偽装委託★フリーランスのエージェント131★多重派遣
- 1 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 21:16:23.60 .net
- ∮偽装委託多重派遣の損害ブローカー∮
フリーランスとユーザーから高額搾取して悪儲けするエージェントについて情報交換しましょう￥
複数エージェントから同一案件に応募して、高額搾取しないエージェントをユーザーに選ばせて下さい＄
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現場でユーザーやエンジニアに注文料金を問い合わせる事をお勧めします￡
※ エージェント不祥事コメントを妨害する工作員には攻撃して対処しましょう！
☆前スレ☆
偽装委託★フリーランスのエージェント130★多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1615884493/
- 2 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 21:16:39.16 .net
- ■行政処分されたエージェント
□RJC(2014年 改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
□スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
□ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
□アルバドア(2015年 業務停止)
ttp://www.albadoor.co.jp/
□アクセントキーテクノロジー(2015年 業務停止)
ttp://www.akeytec.net/
□eJOB GO(2016年 事業廃止 アイクラフト株式会社、日本クラウドグローバル、元フリーランスター株式会社堀田の会社)
ttps://www.icraft.jp/company/
□株式会社システムトラスト(2016年 事業廃止)
ttps://www.system-trust.com/top-page
□株式会社フジシステム(2016年 事業廃止)
ttps://www.fujisystems.co.jp/
□株式会社ケイズコア(2016年 事業廃止)
ttp://www.kscore.co.jp/index.html
□株式会社サイエンスシステムズ(2016年 事業廃止)
ttps://s-science.co.jp/business/
□株式会社エヌケイシステムズ(2016年 事業廃止)
ttp://www.nksystem.net/overview.html
□株式会社アクティシステム(2017年 業務停止)
ttps://www.acty-sys.com/jp/ja/
□株式会社シー・アール・シー(2018年 業務改善)
ttp://crc-corp.jp/
□オネスト(2018年 総点検と是正措置 東京・文京)
ttps://www.honest.co.jp/
□アクサス(2018年 総点検と是正措置 東京・新宿)
ttps://www.axas-japan.co.jp/
□株式会社キャリアシップ(2019年 業務停止→無視し再開→再停止)
ttp://www.careership.co.jp/
- 3 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 21:16:51.59 .net
- ■提訴されたエージェント
□株式会社グローバルウェイ⇔キャリコネ運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要 → 裁判)
ttp://careerconnection.jp/
□株式会社ビジネス・インフォメーション・テクノロジー⇔BIT派遣運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・解約指示・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判)
ttps://www.b-it.co.jp/
□アイピーロジック株式会社⇔SEプランナー運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した・料金着服・料金不払い・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判、
請負なのに超低料金、請負を理由に不払し放題、開発遅延したら罰金)
ttp://www.se-planner.com/
- 4 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 21:17:05.12 .net
- ■極上超絶ブラックエージェント
□株主レバレジーズ株式会社｜レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営(悪評No.1、レバガ宣伝しつこい、高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者、退職しても売り玉には退職の連絡などしない、単金内税表示、商流深い)
ttps://freelance.levtech.jp/
□株式会社PE-BANK⇔PE-BANK運営(首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、偽装委託か質問したら紹介を断られた、都合が悪くなると仮病で逃げるポンコツ詐欺営業が掲示板でエンジニアを「スキル不足」「無能」とののしり粘着宣伝中、組合ではないから注意、共同受注だから契約書はみせない、「所得税積立」と称し報酬の一部を翌年3月まで支払わない、確定申告しないとマイページから締め出され支払通知書が閲覧不可能、コロナ感染社員が出まくりテレワーク推奨だが売り玉はほぼ非テレワーク、要潤にＣＭ費用を使ってる、ペテン師集団があなたを待っている)
ttp://mcea.jp/
□ギークス株式会社⇔geechs job運営(マザーズ上場、元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
□株式会社ATGS⇔エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ運営(中抜き20-30％、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
□株式会社A-STAR⇔A-STAR運営(ATGSの高瀬が始めた、アデコが全株式を取得、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttp://agency-star.com/
□株式会社ウェブスター⇔ｅ案件.net運営(カワター言い掛かり注意、単価激安、他枕営業大募集、NTTとクラウド契約締結、人財力100選出)
ttp://www.ws-c.com/
ttps://eanken.net/
□バリューコンサルティング株式会社⇔ハッピーエンジニア運営(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
□株式会社シグマシステム⇔株式会社シグマソフトウェアソリューションズ運営(営業が開発の邪魔しに来る、技術者に負担かけすぎ、残業促進)
ttp://www.sigsoft.co.jp/index.html
ttp://www.sigsoft.co.jp/
- 5 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 21:17:20.78 .net
- ■極上ブラックエージェント
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
□株式会社フォスターネット⇔スキルサーフィン運営(請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
□聖コーポレーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
□アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない＝登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする)
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
□株式会社ソフトヴェッセル(サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
□エスオーエスファクトリー(5次請け～7次請け以下 月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
□日本Ｉ○Ｓ株式会社(5次請け～7次請け以下 素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
□フナコ○ステム(弁護士＋社労士グルで偽装委託、ピンハネ率６割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
□株式会社Blue ○tar(コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
□メディア○ョイント株式会社(デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
□株式会社株式会社シー・エム・シー(神田から銀座に引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/
□ポテパンフリーランス(直案件ばかりとのうたい文句とは裏腹に3，4次受けばかり、サイト掲載中の案件はすべて終わってるか架空)
ttps://freelance.potepan.com/
□ZERO系(営業が前のめり過ぎて紹介案件を断ると逆切れ、休暇＆遅刻はユーザより先に営業へ報告義務)
ttps://ze-r0.jp/company/
□コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/
- 6 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 21:17:34.05 .net
- ■準ブラックエージェント
□日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
□株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
□株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
□moveIT！(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
□株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
□アイム・ファクトリー株式会社⇔エンジニアファクトリー運営(元ウェブドゥジャパン？、高搾取率)
ttps://www.engineer-factory.com/
ttp://www.aim-factory.com/
□エフォーション(他社より２０万円～３０万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
□イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
□プロシート(社長が面談、名刺を投げた？)
ttps://prosheet.jp/
□システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
□ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/
□株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
□ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
□ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/
□株式会社アンケン⇔anken-info.com運営
ttp://www.anken-info.com/
- 7 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 21:17:47.46 .net
- ■並盛り
□アンコンサルティング株式会社⇔フリエン運営(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
□エッジテクノロジー株式会社⇔案件サイト運営(エッジコンサルティング株式会社から社名変更、坂西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
ttps://bigdata-navi.com/
ttps://pmo-navi.com/
□株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖？株式会社ピーアンドアイが本体か
□PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
□スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
□三恵クリエス(激安 商流深い ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
□テラテクノロジー株式会社⇔eエンジニア運営(ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
□株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
□サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
□セブンシーズプラス(ガセ＆釣り案件 話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
□システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
□企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
□フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/
□株式会社BrandingEngineer⇔Midworks(渋谷A-STAR派生、面談後は長期放置)
ttps://mid-works.com
□株式会社ハイウェル⇔FREE-DA運営(サイト10日、応募後は結果報告なしの最悪糞営業)
ttps://hiwell.jp/lp/ses/freelancestyle2/
ttps://www.hiwell.co.jp/
□Findy Freelance(GitHub連携でスキル自動偏差値化 ﾊｧ?)
ttps://freelance.findy-code.io/
- 8 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 21:18:01.45 .net
- ■低単価
□株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
□株式会社ブリングアップ・プラス⇔ハロワ検索運営(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
□株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
□フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■高単価
□INTLOOP株式会社⇔HighPerformer運営(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明、エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
ttps://www.high-performer.jp/engineer/
ttps://www.high-performer.jp/consultant/
- 9 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 21:18:16.43 .net
- ■未評価(情報募集中)
□株式会社クラウドワークス⇔クラウドテック運営
ttps://crowdtech.jp/
□ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
□株式会社ビジネストータルマネージメント⇔ジョブリーフリーランス運営
ttps://jobree-freelance.jp/
□株式会社COBOL⇔募集.net運営
ttp://www.bosyuu.net/
□株式会社アンティーク⇔Ｑ－ＪＩＮ運営
ttp://www.q-jin.ne.jp/
□株式会社ジーアンドエフ⇔IT@JOB
ttps://job.gandf.co.jp/
□株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
□株式会社ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
□タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
□ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
□イーネット
ttp://www.e-net-1.com/
□ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
□株式会社ビスタクルーズ⇔エミリーエンジニア運営(社長が早稲田卒＆米公認会計士？Webサービス閉鎖中)
ttps://engineer.emilee.jp/
ttp://www.vistacruise.co.jp
□follow.me (株式会社エイプリルナイツ)
ttps://freelance.ak-follow.me
□notari株式会社⇔TechClipsフリーランス運営(直請け、高額報酬案件のみ)
ttps://freelance.tech-clips.com
□Bizlink⇔ビズリンク運営(代表は半島系？)
ttps://bizlink.io
□日本エコシステム株式会社
ttp://www.ecosys.co.jp/
- 10 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 21:18:27.85 .net
- ■あぼーん
□株式会社ＨＡＬ(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
□株式会社ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
□フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html9
- 11 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 21:18:31.89 .net
- スレ立て乙乙ですぅ～( ^^) _旦~~
- 12 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 21:33:06.50 .net
- >>1
イケメン乙
- 13 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 21:33:24.64 .net
- 中抜き20%なら5人案件に突っ込めばいいんだよな…
3ヶ月に1度面談として…
・契約対応5人分 1日/月
・面談1人あたり半日として 2.5日/3ヶ月
月2日出て800万ぐらいとか天国やん。
継続営業中心だと新規もないし、月10日出社で年収4000万貰えるとか計算おかしすぎる
- 14 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 21:46:44.83 .net
- >>1
エージェントの話題しないんだからフリーランスの雑談スレッドに名前変えろって言ってんだろハゲ！
- 15 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 21:57:46.50 .net
- >>14
エージェントのタイトルが不都合なのかよ？
- 16 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 21:59:57.40 .net
- 保守案件は、ほとんど機能改修だよ。
だから解析が必須。
- 17 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 22:01:13.98 .net
- レバガさいこー
- 18 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 22:15:32.66 .net
- >>16
だいたい設計書通りに作ってないことがあるから自分でソース見ないとダメだな
- 19 ：非決定性名無しさん：2021/03/27(土) 22:16:37.72 .net
- >>18
設計書ないことの方が多いんだけど…
- 20 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 00:02:22.18 .net
- 運用保守と開発なら、やっぱ開発の方がいいよね
運用保守は上流スキル伸びないのに、やたら大変で急な残業に追われることも多いし
そのくせ、単価は開発よりも安い
好き好んでやるような仕事じゃないと思う
- 21 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 00:05:45.55 .net
- ゼロから開発できる能力がある人は新規開発。
サンプルとかないとできないコピペジャバラーとかだと既存システムの保守改修。
というイメージ
- 22 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 00:07:27.07 .net
- >>20
それ運用・保守の経験が少ない人間が言ってしまう典型例
- 23 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 00:10:40.52 .net
- いちから作る方が簡単だけど、新規の方がたいへんというイメージをSIerが植え付けているため、そういう誤解が生じる。
- 24 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 00:39:57.01 .net
- 新規開発って終わったらポイってことが多いから安定しなくないですかね
想定外の長丁場になるとしたら納期が伸びてブラック労働不可避なケースだし
- 25 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 01:19:11.32 .net
- 若いうちは開発の方が難易度高いと思ってた、今もまぁ一部はその通りかもしれんが
それよりキチンとした運用の方が難易度高いなと経験積むと感じるね
プログラムは作った通りに動いてくれるけど運用は人を動かすからなかなか思い通りにいかない
技術レベル高いところでもITIL持ってきて運用設計完璧ですといいつつ実態スカスカとか大体は運用設計も実態もだが
1人運用でもなまじ動いてしまうから重要性が見えにくい
- 26 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 03:32:45.73 .net
- >>13
派遣の女子事務員の発想だな
継続させなくていいのか？
たとえば営業先の新規開拓は？
興味持たれて声かかるごとに説明に行くわけだが、その資料とか作っとかないといけないよな？
資料はプリントアウトしただけのバカみたいなのだと駄目なので、パンフレットとして作らないといけない。
その業者との打ち合わせもあるな
それと、人の調達サービスってことは、ほしいって言われたときに用意できない会社はまず使われない
リンゴ１０００個売ったら生活できると言ってリンゴしかないスーパーには人が買いに来ない。
ほしいときにほしい品がそろってないところに人はいかない。
だから、いつでも別の会社から人を引っ張れる（自分を経由する必要はない）ようにしておくためのネットワークも作らないといけない。
その商談もあるわな
同じように同業者からこんな奴いないか？って言われる相談もあるし、その時に「いない」って答えてたら結局いつか同業者ですら声かからんくなるわな
- 27 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 03:36:42.27 .net
- >>21
逆じゃない？
新規開発はどんなのでもできるよ
課題定義、解決策、コスト判断、パッケージ評価などそのあたりからやるなら別だけど、
もう開発まで決まった後なら素人集めてもできるよ
保守開発は業務を知らないといけないし、業務上に出てきた課題などの背景を知らないといけない
プログラム上のことでも、上に出ている通り解析が必要。
基本的に解析の能力はプログラム作成能力の倍くらいあると思ったほうがいい。
トラブルシュートの場合はさらにその倍
- 28 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 03:40:28.65 .net
- >>25
そうだよね
若い人にさせる開発って全然難易度高くない
もっと上流は難しい
一回話題に上がったけど、インフラのほうが難易度が高い理由ってそれにあたる
開発って英単語みたいなもので、独学かつ短期で学習できる。
英文法や英会話のように長期かつ非独学でしか上達しないもののほうが実ははるかに難しく、人と差が出やすい。
そしてその差はすぐには縮まらない。
バカがコンサルが簡単とか言ってたけど、まさにその勘違いの一例だよ
- 29 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 03:44:32.85 .net
- 職務経歴書なんかでさぁ、Excel にずらーっと今までのプロジェクト書いて
SQL できます、Java できます、こんなプロジェクト経験しました
みたいな書き方って、長期で備わる能力を感じない
どんな課題に直面してどう考えてどのように解決したのか、自分なりにどんな成果をあげたのか、ってのが書けるキャリアを踏んで初めて初見で信用が得られる
「Javaできます」「Pythonできます」くらいだと、ハイハイ、じゃあそれやっておいてください程度の扱いしか受けないし、相談する対象ですらない
「キミのとこのリーダーから話聞いて指示通り動いておいてね」で終わる存在
- 30 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 04:33:25.17 .net
- 指示待ち最高
変な責任が楽、ミスったときのダメージも軽い
案件数はべらぼうに多いから選び放題で
くいっぱぐれもない
- 31 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 07:36:32.16 .net
- 保守(継続開発)の難しさは、既にユーザが使用していることにあると思う。
データの扱いは大変だし、問題管理(不具合等)にも気を遣う。
人もシステムもシガラミまみれで、自由度は低く見えない地雷で溢れてる。
ただ、新規は新規の難しさがある。
どっちが楽かは現場と担当次第だと思うわ。
- 32 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 07:42:13.15 .net
- >>29
転職するんじゃないし、機密もあるし、予防的にあまり口にする
もんじゃないので、そこにはそういう風に書くけど、どうなんだ
ろうなーとは書いてて思う。
- 33 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 09:42:12.47 .net
- >>20
開発→インフラ転向組だけどネットワークやサーバ設計はかなり勉強になるぞ。開発時にはワケワカメだったサーバ障害の切り分けと解決できるのはでかい。
tomcatでもserver.xml吟味しながら要件に合わせた最適スレッド数やらajpコネクタは今はメリットないから入れ替えるとか各設定を考えて構築するようになる。
- 34 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 10:32:38.53 .net
- ここで言ってる新規開発って実装以降ってこと？
それなら運用保守より簡単だろうけど
新規開発が設計込なら
運用保守より難しいというかスキル必要だろ
- 35 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 10:43:42.71 .net
- ド新規は決めごとを客が納得するかどうかが関門。
経験のないことを難しいと思うのは誰でも同じ。
- 36 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 10:48:07.92 .net
- >>29
それをいうなら
募集の案件概要も全然説明足りないだろ
その両者の説明不足を補いために面談をやるんだぜ
知ってた？
- 37 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 10:53:37.69 .net
- >>34
設計工程の無い新規なんてあるのか？
当然含まれてると思うけど。
運用保守の定型化したオペレーションなんて誰でもできるけど
そういう比較をしてるわけじゃないでしょ？
- 38 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 11:03:10.21 .net
- >>29
ネットで職務経歴書のサンプルを探すと、まさしく
「今までのプロジェクト書いて(中略)、こんなプロジェクト経験しました
みたいな」書き方だから、それに倣って書いてるわ。
>>どんな課題に直面してどう考えてどのように解決したのか、
>>自分なりにどんな成果をあげたのか、ってのが書けるキャリアを踏んで
>>初めて初見で信用が得られる
これは面談で聞いてくれたら答えるが、そもそも、どのレベルのことが
聞きたいんだ？
- 39 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 11:10:09.72 .net
- 自分はかなり書いている方だが、情報量を多くしても読まない人間ばかり。
面談相手も説明不足。
自分が逆の立場のときはあらかじめ決めておいた確認事項を確認する。
やる気が感じられないのは基本的に落とす。
- 40 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 11:17:18.08 .net
- >>39
やる気アピール出すのだけ巧いヤツもいるからな
クチだけで実質ほとんどなにもやらない
でも、PMとかの受けはいいんだよな
それも才能と言ってしまえばそれまでだが
本来は職人が優遇されてもいいはずなのに
プレゼンが上手い奴が重宝される理不尽さ
- 41 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 11:19:02.47 .net
- >>37
設計込だよな
であれば、やっぱり新規開発のほうが大変だとおもうけど
大変というか重要ね
それがちゃんとできてれば
運用保守でバタつく必要はないはず
- 42 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 11:24:22.60 .net
- >>どんな課題に直面してどう考えてどのように解決したのか、
この具体的な内容をメモして取っておくのって
普通に守秘義務違反じゃないの？
案件募集の概要に記述できるレベルと同等のことしか
スキルシートには書けないでしょ普通
- 43 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 11:56:34.42 .net
- 自動で便利に動く人間が欲しいなら正社員使えよ。
外注に求めすぎなんだよ。
- 44 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 12:26:58.68 .net
- >>41
理想的には運用保守の経験・観点を持ってる人が開発の基本設計から入ってたら苦労は少ないけど
自分の経験では両方出来てる人は少なくてあっても考え方が片方に寄ってたりで上手くいかない印象だな
運用は実務は簡単だけど要件定義、設計とリーダー業務は難しい
- 45 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 12:30:10.76 .net
- 開発がしっかりしてて、運用時にクリティカルなトラブルが起こらず、
保守しやすいようドキュメントも実装もちゃんとしていれば
運用保守はその分しわ寄せが小さくなるとは思うけど
まぁ開発に携わった人がそのまま運用保守に回れば
運用保守は開発より楽だなって感じるのは間違いないかと
- 46 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 12:31:44.76 .net
- レバテックのYoutube広告みたいに
PJ への提案をバンバンすれば評価されるよね
- 47 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 12:38:10.32 .net
- >>45
それは一番難しい部分をすでに知っているから、あとはシステムだけの問題になるからな
ただし、あくまでも下っ端作業員なら、という話だが
- 48 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 12:39:49.37 .net
- >>44
それはそれでゼロから作るという思想の域を出ていないと思うよ
最初から完璧にならないので、運用フェーズでPDCA回して
その改善フェーズが保守開発だったりするので
- 49 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 12:41:32.97 .net
- >>42
そんなことはないよ
面接する人の「あるある」を突くことができたらかなりポイントが高いのと
ちゃんと仕事してるという印象が付く
ちなみにいろんなプロジェクトをドサ周りでやってる人はそれがない
- 50 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 12:44:43.90 .net
- >>41
うん？
運用保守でばたつかないことなんて一つもないよ
テスト段階では設計で思いもよらなかったことが山ほど出てくるってのは知ってるよな？
それと同じで、実運用に入ってからのほうが開発や企画が予期していなかったことがもっと出てくる
トラブルが起きたときに十分な人員がいるとは限らないし。
自分の頭の中の想像だけでできるのが開発だよ
自分でコントロールできない「環境」が効いてくるのが運用だ
- 51 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 12:45:19.84 .net
- 客側のシステム担当が
業務の実態をまったく理解してなかったりするからな
そういうヤツと作り上げたシステムが
現場でうまくいかないところ多発なのは当然
そのくせそういうヤツは逆切れして責任を開発会社側に押し付けようとするからな
- 52 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 12:47:37.97 .net
- >>50
客側の受入テストでいろいろ問題がでてくることもあるだろうけど
むしろ事前に問題点をあぶり出すためにやるんだから
当然だろ
むしろ運用始まってからバタつくってことは
テストがちゃんとできてなかっただけ
- 53 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 12:48:01.73 .net
- >>39
ふつうはそうやって事前に確認するね
何を確認したいのか、エージェントに聞いていたら情報量を搾れるんじゃない？
どんな点に興味持ってた？って一言聞けば、その部分を重点的に話そうと思えるだろうし。
そもそも、フリーランスで一番重要なスキルって、仕事を取るスキルなんだよ
情報を読まない人間がいたならどうするか？どうすれば相手の需要にヒットするか、そういう競争の中にいる意識がないと結局フリーではやっていけないのでは？
- 54 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 12:52:16.92 .net
- >>52
ちがうよ
事前に問題点をあぶりだすのも当たり前で、誰でもやっている
これはしたり顔でいうことではない
ちゃんと最初から最後までシステムを導入して運用したことがあれば誰でもわかる
その反論は、「俺の頭の中の想像＝予定と違う」ってだけだろ？
それとも、「システムを資産として持って運用した俺の経験とは違うな」という意味か？
- 55 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 12:59:51.20 .net
- >>53
そんなことを言い始めたら、エージェントの営業職が邪魔ということになる。
仕事の依頼内容をうまく表現できていないことが大半だから、営業が挟まることでますますよくわからない案件情報が作られる。
- 56 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 13:02:47.77 .net
- 開発フェーズで去り、運用・保守フェーズを見届けていない場合、自分の作ったものが良かったのか悪かったのかを知る機会がない。
- 57 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 13:12:02.24 .net
- >>56
開発のあと運用フェーズに残ったことが数回あるが
波風のない凪のような時間ばかりだった
たいして難しいシステムじゃなかったということなんだろう
運用で炎上するのはもともとが無理筋なんじゃねーの？
- 58 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 13:21:02.66 .net
- >>45
元々自分がそういう感じで開発から運用に流れて楽じゃんと思ってたけど今思うと恥ずかしい
他の人に引き継いだりする時に相手のレベルが低くて理解されないとか、ドキュメントこれだけですかと言われて成果物は客が決めたのに図々しい奴だなとか思ったり
みんな大体そういうものだって諦めてたり、引き継いだ後で直接文句言う人少ないからあまり気付けないけど
レベルの高い人と関わって初めて自分の未熟さに気付ける分野だと思う
- 59 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 13:32:15.93 .net
- >>58
引継のための工数をきちんととる現場が少なすぎなんだよ
- 60 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 14:45:05.06 .net
- >>58
マネージャクラスがシステム開発に詳しくないと
保守運用に必要なドキュメントを理解出来てなくて困るよね
そこはプロとして、言われずとも作らないとダメなんだろうけど
- 61 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 16:52:04.67 .net
- >>51
厚生労働省のことだな
- 62 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 16:56:38.77 .net
- 運用するのはユーザー側だからバグか勘違いかの解析しかしてないわ
あとバグだったら改修もやる
- 63 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 17:54:33.50 .net
- >>60
マネージャーというかリーダークラスだね
プロとして作るのはもちろん良いのだけれど、リーダーであれば、
それがないことでどんなリスクがあるか、今の状況で急にオペ確認や仕様確認が必要になったらどんなふうに回避するか、
マネージャーに過小評価することなく伝えないといけない（絶対に聞かれる）
- 64 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 18:02:24.43 .net
- >>62
それ、最初に受け取ったところは結構難しいんだよね
何が原因かわからない単なる事象から、正確に原因を特定して、仕様なのかバグなのか判断するのかは
開発スキルの倍くらい必要
コードの前にパケット見たりダンプ見たり、で、自分のとこのコンポーネントじゃなければ別の担当デスクに回す、自分の担当なら修正計画。
しかも複数同時進行で優先度考えながらとか、単純開発のほうが楽
- 65 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 19:59:48.76 .net
- https://i.imgur.com/B0RJ1hr.gif
https://i.imgur.com/9gzAzft.gif
https://i.imgur.com/1nP20iz.gif
https://i.imgur.com/IY53tvW.gif
- 66 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 20:01:59.52 .net
- >>65
レバガ？
- 67 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 20:43:47.39 .net
- 福井県にあるブラック下請it企業
・社内でハラスメント横行(二人辞め、１人通院中)
・残業代は完全未払い、退職金も無し
・社長が地方在住で東京への交通費が無駄にかかっている
・現場派遣に経験は一切考慮されない
経験5年目にリーダーをやらせ、経験20年(給与は当然上)がその下につくことも
・どんなに派遣先に負担があっても、リーダーなど職責の負担があっても給与やボーナスで調整される事はない。
給与が上の人間が低負担な現場で働き、高負担な現場で給与が下の人間が働く事は当たり前。
・社長がハラスメント被害者と面談した際の一声が「友達いるの？」(慰めてくれる人いないの？の意味らしい)
・こんな犯罪企業でも金融系の案件に携わっている
- 68 ：非決定性名無しさん：2021/03/28(日) 22:34:22.05 .net
- >>64
他人の使ったコードなのでデグレがあったりする
- 69 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 00:16:26.59 .net
- 福井県にある残業代完全未払いのit下請企業A
だけど、社長を尊敬している上司t.e
そのためか、社長ではない、役員でもない人間に対し、残業代を請求するとか言い出す。
炎上現場で100%の仕事をしようとか言っちゃう
炎上現場でやる気なく手抜き気味の他の会社を頭おかしいとか言っちゃう。
ユーザーや元請に気に入られるのが大好き。自費の飲み会も積極参加。自分がブラック企業である素振りを一ミリも見せない。
どんなに不満があって社長を非難せず、別の上司を非難する。
ちなみに、こんなんでも妻子持ち
- 70 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 08:54:47.39 .net
- >>64
それは開発時にも必要なスキルだよ。
作ってる最中が問題が一番多く発生するんだからさ。
「創業は易く守成は難し」という、ことわざはあるけど、
それぞれ必要なものが違うし単純には比較できない。
結局、難易度は担当する内容次第だと思う。
- 71 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 10:05:02.02 .net
- 今はパッケージとかフレームワークとかがあるからさほど新規開発も苦ではなくなってきたけど、
昔はゼロから作るスクラッチ開発はJavaのデザインパターンを考慮した上で機能設計とかプログラム設計とかモジュール分割とか考えるのに中々苦労した時代があった。
そう考えると、保守フェーズからの参加の方が割合楽だった気がするし、今さら何もないまっさら状態から新規開発できるかって言われるとできる自信がない。
ここの人達はレベル高そうだからきっと新規開発も苦ではなさそうだけど。
- 72 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 10:08:58.89 .net
- コピペだって立派なスキルなんだよ
なめんなよ
- 73 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 10:21:58.47 .net
- テンプレ用の最寄り駅早見表、スレッド130で落ちた、アップデート＆次回から宜しく
【テンプレ】【最寄り駅の元請・エンドのブラック早見表(大手のみ)】
・東京・・・・リ*ﾉﾚート⇒（？）
・六本木・・・ネット金融系⇒（環境劣悪 デスマ）
・浜松町・・・T芝⇒（環境劣悪 デスマ）
・田町・・・・デー子、N＊T子⇒（環境劣悪 デスマ）
・品川・・・・チョニー、N○C、目立⇒（？）
・神谷町・・・TaT*⇒（度人、常識はずれ）
・九段下・・・KD□I子⇒（環境劣悪）
・水天宮・・・I８M、Ni総研⇒（環境劣悪、タコ部屋）
・木場・・・・N*I⇒（NR*はデスマの大御所、通称ギャザリアの不夜城）
・東陽町・・・イ*〒ック、T電○送⇒（テックは組織旧すぎ、T電は技術者１週間で使い捨て）
・豊洲・・・・SC○K、デー子2号⇒（豊洲のデータはデスマの殿堂）
・府中・・・・T芝2号、T芝子⇒（環境劣悪、超ぼろ汚いオフィス、パワハラ）
・池袋・・・・セゾ*⇒ （稼働高い、パワハラ）
・溜池山王・・（？）
・蒲田・・・・F通⇒（？）
・秋葉原・・・Fソフトアベシ⇒（空案件空面談）
・港未来・・・Fソフトアベシ2号⇒（空案件空面談）
- 74 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 10:32:59.76 .net
- このスレらしくもなく、昨日から書き込みのレベルが上がってるな…(;´･ω･)
普段は、SIerやエンドへの愚痴とやっかみで溢れかえってるクソスレなのにｗｗｗ
- 75 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 10:44:01.15 .net
- >>72
プログラミングをそれなりに経験していれば判るが
サイトからソースコードをコピーしてもそれはプログラムロジックの考え方を
コピーしているだけであって、実際にはコピーした内容をチェックして
自分のプログラムの目的に合うように大幅に改修をかける。コピペだけでプログラムが
出来上がる訳ではない、あくまで日本人エンジニアが多くこういった考え方をするが
中韓エンジニアはコンパイルが通ればコピペをそのまま使う。
もっとも品質はバグだらけのボロボロで使い物にならんが。
- 76 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 11:03:15.76 .net
- >>75
当たり前
コピペしてそのまま使うわけじゃない
仕様に合うように手を加えるし
コーディング規約も適用させる
他の部分との調整もして可読性も確保する
当然、全行をチェックし、説明できないところは無くす
コピパーとして当たり前
- 77 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 11:04:01.63 .net
- よっぽどマイナーな言語じゃない限り、可読に問題がない
元となるコードがあれば、見よう見まねで書ける
現場で使えるエンジニアの最低ラインだよ
- 78 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 11:08:42.91 .net
- >>72
コピラーって新規開発案件の引き合いとか面談とかあった場合どうしてるの？断ってるの？
自分は保守以降じゃないと無理ですとか何とか適当にごまかしたりしてるの？
- 79 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 11:20:05.04 .net
- >>78
断るわけないじゃん
むしろ新規やりたいんだから
規模が小さければゼロから作るのはそんなに難しくない
規模が大きければ複数人で取り掛かるだろうから
リードエンジニア？じゃなければやっていけるよ
- 80 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 11:52:20.32 .net
- コボラーは５０年前の言語がいまだ現役だからソースコードやJCLを
コピペしなくて済むし新規案件など１００％絶対にないからすごくいい。
メインフレームのUIのつくりやコボルやJCLの超単純なつくりも５０年前。
おじさんがのーーーーーーーーーーーーーーーーーんびりやってる感じ。
若い奴は絶対にいやだっていやらないからまさにおじさんの聖域。
コボルあと３０年続けばおじさんコボラーの粘り勝ち。
単価５０万円くらいで８０、９０歳まで金融系のメインフレームがある客先常駐で働けるよ。
- 81 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 11:55:38.75 .net
- コピパーとかコピラーとか言いにくいからぺースターにしよう
- 82 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 12:10:46.46 .net
- また来月から忙しいな
ぐったり
- 83 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 13:09:30.00 .net
- >>73
このテンプレをもっと強化したいわよね
・麹町・・・・ネット○ディア⇒（環境劣悪）
- 84 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 13:32:34.37 .net
- コボラーはＳＥ界の老人ホームや
ジャバラーはＮＥＸＴ老人ホーム
- 85 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 13:35:17.97 .net
- 新宿の案件を東と西両方いろいろいっているがブラックなところは当たっていない
- 86 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 13:37:51.82 .net
- 過去に使ってる言語で、案件に制約かかるって普通に考えておかしいよな
言語が多少違っても、if文、for文、オブジェクト指向とか、基本変わらないし
Web系のプログラミングだと、サーバサイドとかクライアントサイドとか
セッション管理とか考えないとダメだけど
逆に、そこ抑えたら、言語間の違いはやっぱりほぼない
- 87 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 13:55:16.64 .net
- 選ぶ側の知識が問題なんだよなあ
- 88 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 14:08:43.68 .net
- そう思うなら発注する側になりゃええやん
- 89 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 14:13:28.84 .net
- どうしてそういう極端な話になるの？
- 90 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 14:23:02.17 .net
- フリーランスとして契約してお金を貰って働ける老人ホームなら魅力的。最も客先常駐だから客先が備品や居場所や電気代など払うんだけどね。
古ぼけたメインフレームも専用端末も
用無しになっても爺さん婆さんの居場所確保の為に廃棄処分せずに動かす事。
案件は30年前に作った 入力、処理、出力の
バカの1つ覚えの3段バッチをもう一回コボル1975で作ってもらう。今も昔もコボルは同じ。
- 91 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 14:24:30.79 .net
- みんな発注する側に行きたい。
- 92 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 14:38:23.65 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 93 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 14:51:17.34 .net
- >>91
生活に必要なものは発注してるだろ
- 94 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 14:52:12.03 .net
- >>91
だったら、ユーザ企業のIT部門に就職すればいいじゃない！
パンがなければ、ケーキを食べればいいじゃない！
- 95 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 15:01:30.22 .net
- どうしてこのスレに来るんだ
- 96 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 15:24:35.85 .net
- 社内失業中の社畜が暇すぎて覗いてるんだろ
- 97 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 16:13:34.18 .net
- ユーザ企業のIT部門に就職できれば即フリーランスなんて廃業する。^_^
- 98 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 16:14:21.41 .net
- 社内SE年収400万とかですよ
ホワイトでもいきますか？
- 99 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 16:27:57.93 .net
- >>98
IT以外で金稼いでる、社員平均年収が高いところから順に面接していって
どっかのIT部門に入れれば、十分美味しい思い出来る
ITスキルなんて大してなくても、IT分野で金稼ぐことは可能
- 100 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 17:17:42.94 .net
- >>89
発注する側が変わるとでも思ってんの？
- 101 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 17:58:32.83 .net
- >>100
嫌なら発注者側になれって、例えるなら雇われるのが嫌なら経営者にでもなれば？
って言ってるのと同じで極端でしょ。
あくまで俺らは請け負って仕事をする側としての立ち位置は変わらない。ここではそれ前提での情報共有と思ってる。
- 102 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 17:58:44.84 .net
- リーダーがいつも怒鳴ってくるので、遂に「正常な判断できなくなるので怒鳴るの辞めていただけますか」って無意識に言ってしまった。
相手絶句してたので、これはこれで良かったと思う。
- 103 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 18:00:33.39 .net
- >>86
ほんとそれ。俺趣味でPython触るけど別にC#でもPHPでも普通に書いてるわ。自慢とかじゃなくて、2つ使えるようになったら3つ以上は感覚ですぐ使えるようになる。RubyもHaskellも触ったことあるし。
ただしlisp、テメェだけは別物だ。
- 104 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 18:03:59.30 .net
- >>103
すてき、抱いてっ
- 105 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 18:08:16.98 .net
- >>103
lispはHaskellよりPythonに近いと思うけどな。
lispとHaskellは割と似てる(関数型プログラミング)が、Haskellの方が
制限がキツい代わりに洗練されてると思った。
俺もプログラミング言語は一つできれば他も出来ると思うわ。
- 106 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 18:11:03.04 .net
- >>103
Javaも同様に経験の応用でPythonやRubyなど
他のオブジェクト指向が通用する言語の
PGなら対応できると思う。
但し汎用機やコボルだけはダメ。一切どこにもツブシが効かない。なくなったらアウト。
効かない。
- 107 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 18:21:08.27 .net
- >>102
それでいい
正社員ならまだしも俺らの立場は言いたいことは言っとけ
- 108 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 18:29:32.49 .net
- >>102
そんなこと一度もないけどな
指揮命令権ないのにそんなやついたら1秒でエージェントに報告、苦情だろ
ぶっちゃけ派遣だろお前
- 109 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 18:33:19.23 .net
- >>108
派遣とフリーランスでそこの扱い変わるのか？
別にここでそんな嘘書く意味もわからん。エージェントにも苦情というか「つい言ってしまいました」という報告はさっきした。
- 110 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 18:40:42.72 .net
- コボラーからジャバラーになったけど、
コボラーに戻ろうかな
- 111 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 19:12:09.06 .net
- >>106
それをレバガにわかるように説明できない(´;ω;｀)
- 112 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 19:41:37.70 .net
- >>111
それっていくら応用で他言語もできますって言っても相手は納得しないだろうから、
結局のところ、ある程度相手を納得させるには資格ってことになるんじゃないの？
- 113 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 19:52:34.22 .net
- >>109
変わるだろ
準委任契約なのに怒鳴られる意味がわからん
派遣ならまだ指揮命令権が向こうにあるからまだわかる
フリーに怒鳴ってきたら即録音即苦情だろそんなの
まぁそもそも怒鳴られるなんてのはよっぽど腕が悪いとか単価に見合ってないとかだと思うけどな
- 114 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 20:40:56.10 .net
- 4月からのJavaの案件入れた、あぶねー！
単価38万でおわってるが。
- 115 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 20:42:50.39 .net
- >>113
いや、現場の人間はそんな契約云々を理解しとらんやろ
理解してるようならそもそも準委任契約みたいな使いにくい契約しないと思う
俺が会社員時代にいた上場企業は、準委任契約は実際に業務を始めて行くと責任も指揮系統もどんどんあやふやになって行くからから一切禁止だった
外部の常駐者は派遣のみ
- 116 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 20:46:29.13 .net
- >>114
38ってまじか
- 117 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 20:50:50.31 .net
- >>116
嘘を嘘と
- 118 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 20:54:30.63 .net
- >>114
正社員入社おめ
- 119 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 20:56:45.80 .net
- >>115
はあ？
- 120 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 21:02:09.81 .net
- >>115
派遣しかダメってエンドあるよね
エージェント案件でも派遣契約の案件あるもんな
- 121 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 21:07:36.76 .net
- >>113
準委任でも怠慢で納期が間に合わないとかなれば
怒鳴る人もいるんじゃない？
怒りの発散において指揮命令権の有無は無関係だと思う。
- 122 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 21:07:51.89 .net
- >>120
二重派遣というだけで法的にアウトだから、フリーランスが入り込む余地がない会社もある。
- 123 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 21:09:45.80 .net
- >>114
おめ！
派遣契約？
- 124 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 21:13:22.83 .net
- ここはエージェントが単価低くしようと嘘を書き込むことがあるからな
年利60%の給料前払い制度すすめるのもこの手合い
- 125 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 21:32:34.25 .net
- >>115
相手が理解してないから怒鳴られて黙ってんの？
フリー向いてないんじゃない？
相手がキレたらこっちもキレるんだよ、当たり前のことだろ
別に相手は偉くもなんともないんだから
こっちは部下じゃねーんだからさ
- 126 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 21:33:55.74 .net
- >>125
ん？
俺を誰と勘違いしてる？
俺がいつ怒鳴られたんだ？
- 127 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 21:37:36.27 .net
- >>126
>>102=109
ワッチョイがないから紛らわしいんだよこのスレは
- 128 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 21:52:28.52 .net
- >>112
その次は
資格があっても経験ないとね
となって無限ループに陥ります
- 129 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 21:56:48.25 .net
- 株式会社ITS
- 130 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 22:06:07.69 .net
- まだ怒鳴ってくれたらいいわ
恫喝に近い感じで対応されたことがあってドキドキしながら仕事してたことあったわ
いいなあみんな強くでれて
- 131 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 22:16:39.62 .net
- >>116
まじ
>>118
請負
>>123
SES
Javaしかできないからしゃーない
案件入れただけ良かったと思ってる
今は全然決まらないよ
- 132 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 22:43:06.26 .net
- 楽天モバイルの携帯2万円、ポイント2万円分じゃん。
んで、個人で契約したらこのポイントは個人の一時所得扱いで、端末代2万円は業務用として経費にしても理論上は全く問題ないよな。
一時所得扱いにしてるから誤魔化してもないし。
- 133 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 22:56:12.64 .net
- 唐突に楽天モバイルを語り出す無能
- 134 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 23:11:39.25 .net
- >>98
単価税込み（５％）60万だと変わらないかな？
- 135 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 23:13:20.07 .net
- >>102
なんで「あなたそんなに劣等感持ってるの？親も同じ性格だよね？」
って言ってしまったことがあるよ俺。
- 136 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 23:15:14.04 .net
- Java案件ねえ
4月は穴が開いた
5月は決まるといいな・・・
- 137 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 23:18:19.01 .net
- JAVAは消滅したよ
C#やっていて助かった
- 138 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 23:33:28.97 .net
- 57万ジャバラーです。
超ホワイト現場10年目です。
定年まで居座ります
- 139 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 23:45:19.57 .net
- 俺なんて出来るのはC言語だけだぜ・・・。
- 140 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 23:50:17.48 .net
- CできたらJavaできるだろ…
オブジェクト指向アレルギーでなければ
- 141 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 23:51:54.92 .net
- >>135
会社員って劣等感感じ易いし可哀想とは思うよな。同期との競争とか年下上司は嫌だ、とか。
俺たちフリーはそんなの全然ないから特に人事考課の今の時期はほんとフリーやってて良かったと思うわ。
- 142 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 23:52:33.18 .net
- 50万人おじさん本気で消えてて心配。
首吊ってないよな…
- 143 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 23:54:31.44 .net
- 年金28万とか聞くと羨ましくて発狂しそうだ
国民年金は6万だというのに
老後どうすっかな
- 144 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 23:57:02.25 .net
- >>140
implementとextendedとimportの違い分かる？
- 145 ：非決定性名無しさん：2021/03/29(月) 23:58:19.49 .net
- >>144
分からない
その用語も分からない
- 146 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 00:00:31.30 .net
- >>138
じゃばだ！どけ！
- 147 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 00:01:28.18 .net
- >>143
働けるなら働いて
働けないならナマポ
- 148 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 00:04:29.50 .net
- >>146
俺は評価するよ(*‘ω‘ *)
- 149 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 00:05:55.77 .net
- >>144
全くJava触ってない俺が解説すると
いんぷり…not インプリメンタルエクセプション
エクステンド…継承クラスにつける奴
インポート…ライブラリ読み込んでクラス指定省略できる奴
- 150 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 00:17:35.06 .net
- >>143
満額払って夫婦２人合わせてな
だから実質14万なんだよ
- 151 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 00:19:46.45 .net
- >>149
インポートしてもエクステンドしても
別クラスのメソッド呼び出せるんだわ
違いはまぁオブジェクト指向っつー設計概念に合うように
そんな作りになってるらしいでぇ
- 152 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 04:12:44.49 .net
- え、仕事なくなったんすか？
今ってjava減ってるんですかね？C#もダメ？Pythonはどうですか？
- 153 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 04:29:23.33 .net
- さだまさしかよｗ
- 154 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 06:19:25.22 .net
- >>130
自分はオッサンだしSES契約でも派遣契約でも
怒られることは普通にある。相手の怒りが過剰だ
の場合もある。若い頃は怒られなかったので
完全に能力の劣化で怒られるのは自分が悪いと
割り切っている。
過去に怒りに対して怒りで反撃すると
直ぐに契約が終わりになり毎月毎月
フリーの就業活動をするサイクルの
超高速回転オサンになっていたから
今はどうぞ怒ってくれになっている。
オサンになればみんなこうなる。
- 155 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 06:35:26.46 .net
- 不当な要求をして怒鳴ってくる奴とかもいるからね。案件が終わった後で報復すれば良いよ。
- 156 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 07:20:15.38 .net
- 労働局から法律違反として注意を受けてるSES
株式会社ITS 代表取締役社長 松井威人
http://its-corp.heteml.jp/
takehipoo@yahoo.co.jp
本店所在地
東京都中野区新井4丁目31-13 アルトリオ102号室
- 157 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 07:56:48.00 .net
- 38万って関東？地方でも終わってる金額だな
俺が昔地方で派遣SEやってた頃そのくらいの金額でやってたわ
厚生年金でな
- 158 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 08:01:29.82 .net
- 32万円ぐらい中抜きされてるよなぁそれ
- 159 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 08:03:36.37 .net
- >>142
少し前、スレが荒廃して焼け野原になってた時期があった
そこで離脱した人間けっこういるだろ
- 160 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 09:02:50.70 .net
- GoTo 東京労働局
偽装請負の被害に遭ったら、東京労働局需給調整事業部に相談に行こう。相談から申告まで1時間程。申告書の書き方も丁寧に教えてくれます。
申告書が受理されると偽装請負先に調査が入り、違反があった場合には是正指導が行われます。
悪質な違反を繰り返す企業には、行政処分が下されますので、みんなで申告して行政処分に追い込みましょう。
https://jsite.mhlw.go.jp/tokyo-roudoukyoku/hourei_seido_tetsuzuki/roudousha_haken/001/005.html
- 161 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 09:35:32.36 .net
- >>141
会社にもよるが正社員のオッサンはごくごく
一部の役職付きや役員など除いてパフォーマンス
がどんどん落ちて降格し若い奴は伸び盛りだから
10年20年年下の上司がいるなんて当たり前。
本当にオッサンは劣等に年齢によって移行したんだから
劣等感は当然の結果。
大した能力ないクソのオサンでも
前職の会社が大手なら
案件引っ張ると称して執行役員とかいう
全く働かないお飾りで高いポジションも可能。
客先常駐ベースの場合は客先がエンジニア
を人間でなく物扱いする場合には減点主義で
加点はない、その客先常駐のくだらない評価
が社員の評価に直接反映される。
これはフリーの場合契約更新で単金上昇とか切られるとか場合によっては即日切りされるなどの
評価になる。
- 162 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 09:35:44.95 .net
- >>157
だからさ
嘘を嘘と見抜けない奴には
- 163 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 09:56:23.91 .net
- アンガーコントロールって結構大事だよな
カッとなって発言する前に10秒数えてみる
- 164 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 10:46:45.25 .net
- オッサンは怒りを制御する能力も衰える。
だからどこのPJでも嫌がられる。
- 165 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 11:08:40.85 .net
- 結局、作業員止まりの人は、どこまでいっても評価されないよ
20代の頃はまだしも、30代、40代にもなって、言われたことしか出来ない人はダメなおっさんになるだけ
そういう人は、そもそもIT業界に向いてない
市役所公務員にでもなって、仕事中ネットサーフィンでもしている方が幸せなんじゃない？
- 166 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 11:22:21.48 .net
- 外注に何を求めてるんだ
- 167 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 11:25:29.95 .net
- >>165
ったく お前はｗｗｗ 言われたこと以外何をやるのよ
提案書でも書けってか？ 正社員のつもりかよｗｗｗ
＞ＩＴ業界に向いていない
ブラウザの動画エンコード機能、ＳｋｙｐｅやファクトリーＰＣすらわからないエージェントがいたっけかな？
そもそもＩＴ業界ってなによ？ おまえさ、何のためのＩＴだと思う？
>>163
お客がアホ 外注に当たり散らしてどうすんねん
- 168 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 11:28:18.12 .net
- 外注にもとめるのは安い単価で全責任を持ってプロジェクトを進めてくれる、そんな人さ❤️
- 169 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 11:33:54.11 .net
- 言われたことしか出来ない人？？
↑ 何を言っとるんやコイツ。こんな勘違いをしたフリーのおっさんが、社員の真似事とか、余計な事を勝手にしてトラブルを起こすのを何度も見てきたわ。フリーに向いてないし、何より周りに迷惑をかけるからフリーを辞めなよ。
- 170 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 11:36:00.75 .net
- >>166
>>167
客は結局、何を指示すればいいか、何が適切な指示なのか分かってない人が多いわけよ
だから、「言われたことしか出来ない」と「必要なことが出来てない」とみなされるわけ
仕事出来る人は、皆それを分かってる
作業員止まりの底辺は、それが全然分かってない
- 171 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 11:36:36.80 .net
- >>161
アホ
３０台が伸び盛りとか 会社によるだろ
年寄でもできる人間はいるし、若くてできる人間もいる 其れだけだろ
人事のコネで入社した大馬鹿は何回も会社を設立しては潰したっけな。
＞執行役員というまったく働かないお飾り
違うよ。この人たちは企画営業側だよ 働かないわけではない。
そうじゃなければ金 出さんだろ アホ
＞フリーの場合単金上昇とか即切り
評価による即契約切れより、 「開発プロジェクト終了による契約解除」がいっぱい
まったく・・・SAメッセージとか無能なおっさんの長メールを要約すると２行しかない・・・
こんなアホが相談役か？
要約すると「コロナウイルスで仕事がないのはお前のせい」という あっ １行だった
- 172 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 11:36:43.68 .net
- >>169
使えぬおっさんが沢山釣れてて草
- 173 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 11:38:06.54 .net
- はぁ？何言ってるの指示って？
派遣でもやっているの？
スレチだから派遣のスレいけよ。
- 174 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 11:41:12.99 .net
- >>170
ああそういうことか
お客様がSIerでマネージャー志向なら致命的だな
マネジメントできへんだろ
（何を指示したらって・・・自分がプロジェクトの管理を任されているんじゃないのか？
自覚がないのか メーカーならアホと言われて首になるなー）
（チラシの裏）
前のお客様がそんなので・・・
・仕事の総量がわかっていない
・業務分担ができない
・急がせているところに質問をしようとする
（明日中の仕事がありますと断っているのに、どうしても今日答えてほしいなんて言うアホ）
・要件定義が下手、製品の考えが古い
結論：アホ
（チラシの裏）
- 175 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 11:45:37.58 .net
- >>174
「こいつはダメな客だから断る」ってスタンスで仕事選択していると
結局、どっかで行き詰るのも現実だからな
かといって、そのダメな客に振り回されて、低品質な仕事をしていると
結果、成果物だけ見て、こっちの責任にされて、それも非難される
- 176 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 11:46:25.28 .net
- >>175
車掌の声で「むやみな指示による命令違反難癖、損害賠償にご注意ください」
- 177 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 11:49:31.19 .net
- >>175
大体そんなマネージャー普通首になるって
理由：人が足りないんですと言いながら、指示内容や業務分担をあらかじめ考えていない・・
やっぱりアホだぞ
まぁー しかしながら マネージャー側からすると マネージャー側からするといきなり来たエンジニアがどれだけできるかわからず、
「これを任せたいが、やってくれるか」という気持ちがあるかわからないけれどねー
- 178 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 11:50:50.67 .net
- >>175
派遣君は案件が自由に選べなくて可哀想だね。
スレチだから派遣のスレに行きなよ。
- 179 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 11:52:27.58 .net
- >>178
そんなに立派な案件に携わっているのか？
へぇー立派だねー すんばらしい！（笑）（笑）
- 180 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 12:00:09.47 .net
- >>178
皮肉にも、資金力ある大手に限って、こういう変なマネージャ多いぞ
資金力あるから、開発予算さえ取れてしまえば、あとはやりたい放題みたいな
内部統制も大手になるほど、あちこちでほころびが出てて、現場が好き放題やってるし
だから、資金力ある客相手と仲良くしようと思ったら、避けられない問題なんだわ
- 181 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 12:02:31.42 .net
- >>154
俺もオッサンだが怒りには怒りで対応してるよ
それしかできない
自分が悪い時以外はな
契約終了なんて恐れてない
- 182 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 12:04:51.85 .net
- マイナンバーの暗証番号の紙を失くしてしまい、一か八か記憶を頼りに入力したんだけど見事ロックされてしまった。。
役所に解除しに行かなくちゃ行けないんだけど、今時アカウントロック、しかも役所に行かないと解除出来ないなんて不便過ぎないか？
- 183 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 12:24:01.49 .net
- >>182
お前みたいなアホなユーザーいるよな
明らかに自分が悪いのにシステムに責任転嫁するやつ
- 184 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 12:27:48.91 .net
- 今はメンバーシップ型とジョブ型のやり方が交錯してる
専門職フリーランスとかジョブ型の最たるものだと思うけど、メンバーシップ的な働き方を求められる現場も少なくない
- 185 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 12:41:56.33 .net
- >>184
派遣代わりに偽装請負でフリーを使っているところがあるから、こう言った勘違いをする人が出てくるんやろな。
- 186 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 12:43:27.15 .net
- >>170
わかる、客も今まで丸投げしたたせいか、マネジメントが全くわかってないと感じた。マネジメント役のフリーが辞めてプロパーが何とか頑張ろうとしてるけど、どうやって管理したらいいか分からず苦労してる。
代わりに今は自分がメンバー段取りやら優先度調整とか納期交渉してるけど、早く代わりのリーダー来て欲しいです。
- 187 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 12:45:52.68 .net
- 俺4次請だけど2次3次が誰もいなく、1次の人が頑張って回してるわ。営業コストというのもわかるけど、ほんとこの2次3次は何もしないのに金貰えていいよなと思う。
- 188 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 12:48:03.53 .net
- 何か派遣君が必死すぎてワロタ
- 189 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 13:05:03.19 .net
- >>188
準委任や請負で派遣みたいな仕事する偽装請負が常態化している日本で
派遣かそうじゃないかで優劣付けようとするのはナンセンスだぞ
- 190 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 13:12:25.40 .net
- >>189
勘違いしたフリーがいるだけで迷惑なんだよ。
- 191 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 13:46:56.12 .net
- 勘違いとか言っていれば相手のことを無条件で否定できると思ってる？
- 192 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 14:03:56.10 .net
- >>191
派遣の様な働き方をしたければ派遣をすれば良い。社員の様な働き方をしたければ正社員になれば良い。唯、それだけ。これ以上でもこれ以下でもない。こんな事も理解できないから馬鹿にされんだよ。
- 193 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 14:26:31.68 .net
- ここはフリーランスという形態を選んだ人たちの集まるスレなんだよ
まずはそれが大前提
そこに乗り込んで来て、正社員の働き方がしたいなら、とか派遣のように働きたいなら、なんて話自体滑稽だ
フリーランスが自分で自分の働き方を決めて何が悪い
- 194 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 14:28:08.56 .net
- >>192
まぁそう思うんならそれでいいんじゃね？
詳細設計書がないと何も出来ないプログラマーなら、それで十分でしょ
- 195 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 14:32:17.45 .net
- 偽装請負（請負or準委任契約で、現場指示を受ける）自体は
責任の所在があいまいになるから肯定はしないけど
日本は実体としてそうならざるをえない労働環境なんだから
それを棚に上げて「フリーランスは派遣みたいな仕事の仕方するな」とか言っても
何の説得力もないわな
そんな世間知らずが、普段からどんなレベルの仕事しているかはおおよそ想像付くが
- 196 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 14:52:52.51 .net
- 自分で自分の働き方も決めて何が悪いと言いながら、日本の労働環境のせいにしとる。単に能力が足りんだけやろ。
- 197 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 15:03:28.87 .net
- エージェントに最初にいくらくらいほしいですか？って聞かれて
安い値段言ってやるとカモが来たって感じで目がキラキラするよな。
- 198 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 15:05:02.62 .net
- 別人やろ
- 199 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 17:20:44.58 .net
- >>197
あー、それな。俺がフリーなる時にスキルシート見せて「いくらぐらいになりそうですか」って聞いたの思い出すわ。
エージェント「これだと50万ぐらいですかねぇ…」
俺「そうですか…別のところは70万と言ってくれたのでそちらにしようと思います。」
エージェント「あ、でもお客様によってはこのスキルだと確かに70はありますよね。うちもそのような案件があると思いますので…」
こんなハッタリによって俺は80万で入った
- 200 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 18:00:22.93 .net
- >>197
渋谷系のエージェントの面談だと「え？ウソやろ・・・」みたいな反応されたけど
こいつらどんだけ底辺のフリーランスを扱ってんだ？と呆れたね
出してくる案件も「X日であなたもSE！」な感じの詐欺プログラミング教室の講師ばかりだった
- 201 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 18:08:05.42 .net
- >>197
自分はオッサンだから安くしてその代わり
長く契約できる客先がいいと言ったら
エージェント営業は渋い顔してた。
- 202 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 18:22:05.29 .net
- >>200
わかるわ
渋谷の某坂の途中にあるエージェントでまさにそんな反応された
- 203 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 18:34:13.28 .net
- もう、3月も終わるね。
案件がないと嘆いているジャバラーの皆さん、4月大丈夫ですか？
- 204 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 18:44:55.61 .net
- 38万案件でいいから教えて
- 205 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 19:11:25.41 .net
- >>202
エージェントというか技術者でないと何がどう違うのかわからなくて、単価の差がまったくわからない。
なんとなくこの人はこの金額みたいな、いい加減な決め方をするから、高単価で提案して失敗したり、やたら低い単価で受けたりしてしまう。
- 206 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 19:23:15.78 .net
- >>203
コピパーやばいっす
- 207 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 19:25:56.10 .net
- >>204
みずほの不具合対応は募集してないの？
- 208 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 19:48:49.27 .net
- >>200
C○Cの時に単価60万といったら凄い驚いていて
通常は40万らしい。派遣や契約社員みたいな単価のとこあるな
- 209 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 19:51:08.31 .net
- 4-6月までは一応延長決まった
雰囲気的には新しいフェーズに入るから1年延長は確実かな
リーマンショックみたいに途中でPJ事なくならない限り
コロナだからゼロではないんだよな
- 210 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 20:10:18.67 .net
- >>209
どこの案件？
- 211 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 20:17:37.43 .net
- >>210
身バレ怖いから言えない…。
- 212 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 20:19:47.69 .net
- コロナがずーーっと続きそうなんだけど
案件数にどう影響していくんだろう
今の所リーマンショックまではいってないね
リーマンショックの時は経営陣はいかに
パニックを起こして発狂していたかがわかる
- 213 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 20:25:12.87 .net
- 40とか出してくるのって
間に何社も入るような案件しか持てないゴミエージェントだよね
- 214 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 20:32:39.63 .net
- >>211
最寄駅だけでもm(__)m
- 215 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 20:33:10.84 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 216 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 20:44:15.04 .net
- >>214
新宿だよ
- 217 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 20:49:17.49 .net
- 長期案件だが、そろそろ1か月以上は休みたい
案件の切れ目切れ目で長期のいつも入れていたから
3年以上も普通の休みしかないと辛い
でも、この案件は気に入っているから自分では切りたくないんだよね・・・
- 218 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 20:52:15.31 .net
- >>216
きゃっ
僕も入れてほしい
- 219 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 21:03:36.74 .net
- >>217
非常に分かる
てか時期的にも良くないし我慢するしか
- 220 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 22:01:44.98 .net
- >>183
うるせー、禿げろ、今よりよりいっそう禿げてしまえ
- 221 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 22:24:30.41 .net
- こっちが単価の相場知ってたりすると露骨に嫌な反応するよな営業w
- 222 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 22:27:09.95 .net
- >>213
5次請なのに234次が一人もいない現場とかそれぐらいの単価だよね。
- 223 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 22:27:27.14 .net
- 50万やで
- 224 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 22:28:56.86 .net
- >>223
2代目？(*‘ω‘ *)
- 225 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 22:31:55.39 .net
- リーマンショックのときの単価は12万だったなー
仕事がないから、それでも受けた
- 226 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 22:33:03.78 .net
- ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
(deleted an unsolicited ad)
- 227 ：非決定性名無しさん：2021/03/30(火) 23:59:58.90 .net
- 執行役員＝営業企画なんて見せかけだけ手を動かせない役立たずで口だけモゴモゴ動かして
企画書類は下っ端が手ェ動かして
作り上げる。 フリーランスの
クソ高齢者より遥かにクソな存在。
であることが多い。
- 228 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 00:07:12.96 .net
- 金融ネタでn村が米投資2200億円損失恐れと
ある。
これをきっかけにリーマン級の金融危機
恐慌が始まればコロナ禍と相乗して
最悪の状態になる。案件がゼロになるよ。
- 229 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 01:24:43.96 .net
- 経費70万ぐらい
国保、年金、所得税、住民税、事業税が糞高い…
売上げ800万の壁があって超えると高くなるの？800万以下に抑えたほうがいいの
- 230 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 01:49:59.40 .net
- ソラン九州・香川さんに連れられて博多駅までいきました。
「この人についていってね。面接終わったら必ず携帯に連絡ちょうだい」
といわれ、その場は別れました。
同じようにあちこち路上面接を５回繰返し、最終地と思われるところでは
通勤時間のせいで落ちました。
途中、自分が売られているようで怖かったです。
携帯に電話すると「最後は何ていう会社に行ったの？」
ときかれました。
- 231 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 02:00:21.93 .net
- >>229
別に超えた分税金増える仕組みだから抑えても意味ないよ
- 232 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 06:50:50.27 .net
- >>230
商流が深いな。
落ちて正解だったじゃん。
- 233 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 08:41:47.43 .net
- >>230
＞途中、自分が売られているようで怖かったです。
ふーん、エッチじゃん。
- 234 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 09:10:46.59 .net
- 電車混みすぎ。。
- 235 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 09:45:11.15 .net
- 風呂に入るのをやめる
毎日同じ時間同じ車両に乗り続ける
これだけですべてから解放されるぞ
やってみろ
- 236 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 09:50:27.66 .net
- ぺがスポンサーのラジオ番組らしい笑
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210331-00010000-tokyofm-ent
- 237 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 10:03:13.66 .net
- >>235
マスクはしたうえで咳き込めばいいんだよ
みんな距離をとってくれるよ
- 238 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 10:21:27.31 .net
- テレワークは無理でも、時差出勤すらしてない会社はマジでおかしいと思うわ
- 239 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 10:32:01.01 .net
- >>235
うつ病になるよ
- 240 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 10:34:50.26 .net
- >>238
多少時差してもあんまり変わらないよ
- 241 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 10:40:18.91 .net
- >>236
PEこんなんやってんのか
今流行りのスクールからのフリーではなさそうだが、多分会社員時代もSESだよな
SES上がりの歴3年でフリーとか単価クソ安そう
まあ本人的には正社員時代は20万だったのが倍の40万になったぜスゲーとか思ってそうだけど
- 242 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 10:43:23.82 .net
- エージェント→現場を紹介するピンハネ屋→現場 くらいは許すが
エージェント→右から左野郎→現場を紹介するピンハネ屋→現場
これ以上はすべて断ってきた。普通にむかつくからな。
- 243 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 10:55:39.75 .net
- >>230
ソラnは結構複数の商流に出回り案件ばらまくからね嘘でもないっぽい。概ね案件は糞。
- 244 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 11:01:57.83 .net
- >>242
右から左野郎は良くエンジニアに
無礼を働くから途中で面談ブッチして帰る
事もよくやる。
エージェントには名乗らない無礼な奴が
商流に入ってたからその場で断って
帰った名乗らないような輩と御社のお付き合いは
ないはずと平然と言ってのければ特に問題ないし
同じエージェントから次の案件も普通に紹介される。エンジニアとしてくだらない馬鹿どもに付き合う必要はない。
- 245 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 11:20:14.45 .net
- それって
商流が
俺 ＜リーゼント ＜ 現場で１プロジェ請負ってる会社Ａ ＜ 一次受
※プロジェクト現場にはリーゼント以外全員いる
だったらＯＫなのか？
- 246 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 11:50:46.07 .net
- >>223
おかえり
- 247 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 12:15:09.30 .net
- >>246
ニセモノやで
- 248 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 12:30:55.02 .net
- 私の年収は53万です。
- 249 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 12:32:57.48 .net
- >>248
体売りなよ
- 250 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 12:40:54.96 .net
- >>247
2代目襲名お疲れ
- 251 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 14:43:48.07 .net
- >>250
初代やで
雑煮が得意料理やで
- 252 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 15:23:03.29 .net
- >>251
一緒に食べようって言ったの私
元気で良かったよ！久しぶり！
- 253 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 16:03:45.93 .net
- 麹町追加した。他情報あれば宜しく。 デスマはない場合もあるが、常態・固定化しやすい環境劣悪が
いまのところ大きいチェックポイントか？
テンプレ用の最寄り駅早見表、スレッド130で落ちた、アップデート＆次回から宜しく
【テンプレ】【最寄り駅の元請・エンドのブラック早見表(大手のみ)】
・東京・・・・リ*ﾉﾚート⇒（？）
・六本木・・・ネット金融系⇒（環境劣悪 デスマ）
・浜松町・・・T芝⇒（環境劣悪 デスマ）
・田町・・・・デー子、N＊T子⇒（環境劣悪 デスマ）
・品川・・・・チョニー、N○C、目立⇒（？）
・神谷町・・・TaT*⇒（度人、常識はずれ）
・九段下・・・KD□I子⇒（環境劣悪）
・水天宮・・・I８M、Ni総研⇒（環境劣悪、タコ部屋）
・木場・・・・N*I⇒（NR*はデスマの大御所、通称ギャザリアの不夜城）
・東陽町・・・イ*〒ック、T電○送⇒（テックは組織旧すぎ、T電は環境劣悪＆技術者１週間で使い捨て）
・豊洲・・・・SC○K、デー子2号⇒（豊洲のデータはデスマの殿堂）
・府中・・・・T芝2号、T芝子⇒（環境劣悪、超ぼろ汚いオフィス、パワハラ）
・池袋・・・・セゾ*⇒ （稼働高い、パワハラ）
・溜池山王・・（？）
・蒲田・・・・F通⇒（？）
・秋葉原・・・Fソフトアベシ⇒（空案件空面談）
・港未来・・・Fソフトアベシ2号⇒（空案件空面談）
・麹町・・・・ネット○ディア⇒（環境劣悪）
- 254 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 16:11:39.65 .net
- 次スレ立てるやつも平日の昼間を狙って埋め潰しする荒らしだから意味ないだろ
よほど重要な情報と思われてるのか知らんけどちょいちょい切り落とされるなこれ
- 255 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 17:20:46.52 .net
- いまはアルバイトやで。
- 256 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 17:21:09.69 .net
- 多分デスマや環境劣悪系の商流を多く持っているエージェントの工作員。
- 257 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 17:21:27.38 .net
- >>253
頭悪そう。
- 258 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 18:20:34.58 .net
- >>251
生きとったんか！その後どうよ？
- 259 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 18:30:48.51 .net
- こんなにブラック現場をいっぱい知っているのが凄い
- 260 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 18:46:12.78 .net
- >>259
ホワイトな現場が希少かつ、有ればみんな黙ってる。
- 261 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 19:06:03.32 .net
- なるほど
- 262 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 19:51:32.93 .net
- 単に大企業の大きな拠点を並べているだけなのに信じている阿呆
- 263 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 20:32:45.67 .net
- ずっとフリーランスを続けるべきか悩んでる。
今更正社員になれるとは思えないし、派遣社員だったらフリーと大差ないし。
せめて起業できたら良いのだけどアイデアないし甲斐性もない。
ここの人たちは年金もらえるまでフリーで通すの？
- 264 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 20:48:24.92 .net
- 4次請の俺。
3次請に単価交渉するが自分で交渉しろと言われる。
↓
元請と交渉して6月から単価10万円プラスで言質を取る。
↓
3次請に連絡する
↓
2次請と3次請の取り分は7万円で俺は3万円アップでどうですかと打診を受ける
ブチ切れてかまん？
- 265 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 20:50:07.60 .net
- かまわん
- 266 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 21:04:48.28 .net
- >>263
答え出てるやん
- 267 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 21:14:26.59 .net
- 人には優しく自分にも優しく
- 268 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 21:16:49.13 .net
- >>263
起業なんてもっとハイリスク
起業から3年で半分は廃業に追い込まれる。
10年続くのは統計的に1/4程度。
起業すると常に廃業を意識しなくてはいけない。たいてい資金繰りで頭がいっぱいになる。
- 269 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 21:19:31.76 .net
- 50歳以上だと正社員になるのは確かに厳しい。
40代なら理解のある会社は正社員として採用する。
経営者、幹部よりも年下なら正社員にする割合が高い。
- 270 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 21:20:58.06 .net
- >>264
正社員でもそんなハイペースで昇給しないよ。
勘違いがすぎるよ。
- 271 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 21:27:25.61 .net
- >>270
なんで正社員と比較する必要があるんだ？
能力があってその価値があると認められたのなら
10万でも15万でも一気にアップしていいだろ
- 272 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 21:30:13.03 .net
- >>270
お前なんでここにいるの？
- 273 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 21:52:43.41 .net
- コロナで使われた税金って何年後ぐらいにうちらに跳ね返ってくるのだろうか？
- 274 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 22:02:27.71 .net
- あれは税金ではなく国債わ使ってるとのこと
どっちみち税金で支払わされるな
- 275 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 22:07:17.22 .net
- >>271
じゃあ、消費税が1年後に12%になってもいいのか？
- 276 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 22:08:14.33 .net
- スキルと収入が連動していると思っているのは、変なスクールビジネスに騙された人間なんだろ。
- 277 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 22:22:01.16 .net
- >>275
まって、メンバー作業からサブリーダーになって15万とか俺普通に経験してるぞ
- 278 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 22:23:17.02 .net
- むしろ正社員よりフリーランスの方が単価上昇大きいはずだし、むしろ外資とか毎年20万ぐらい増えていくんだが…あいつはどこの世界の人なんだ
- 279 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 22:24:40.01 .net
- あいつは妬んでるのか？それとも本気で単価アップなんてないと思ってるのか？俺去年15万アップ交渉して結局5万しか増えなかったけど
- 280 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 22:35:53.50 .net
- 狭い世界の住人なので答えは分かる
- 281 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 22:39:47.26 .net
- ワイはレバやめて明日から別のエージェント経由で別の現場や
単価は三次受けだけど70に上がったわ
- 282 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 22:44:02.77 .net
- 65から70ね
商流考えたら10万くらいはあがった計算
しばらくしたら2次受けに上がれるように交渉してみる
技術力ではなく、だけでもなく、タイミングが重要
- 283 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 22:47:02.62 .net
- とりあえずブチ切れ気味でそっちの手数料は1万円が妥当ではないかって返したわ。クライアントが俺を評価してくれるから10万円なのにほんとクズすぎる
- 284 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 22:47:41.17 .net
- >>275
バカなのかな？
- 285 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 22:55:54.61 .net
- レバだけど70万もろてるわ
- 286 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 23:02:13.30 .net
- 単価はどんどん上がるということにしてないといえないエージェントスレですからね
- 287 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 23:02:18.32 .net
- レバガは65の現場で数年やってきたのに、
次に紹介してきたのは38前後-55前後の案件やったわ
- 288 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 23:02:30.25 .net
- 単価はどんどん上がるということにしてないといけないエージェントスレですからね
- 289 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 23:07:39.67 .net
- 俺はついてる
- 290 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 23:09:30.09 .net
- 普通に上がるだろ。俺9ヶ月ぐらいで上がったぞ
エージェントも全然上がるって言ってるし
- 291 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 23:09:48.95 .net
- 持ちつ持たれつ
- 292 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 23:32:46.29 .net
- 価格交渉の仕事しなかったんだから丸々10万増量以外の選択肢ないだろ？
- 293 ：非決定性名無しさん：2021/03/31(水) 23:35:39.16 .net
- エージェントも選ばないとな
- 294 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 00:03:17.73 .net
- オサンだと更新で首がつながっても
単価下がるなんて当たり前にある。
エージェントにはカウンター切り喰らうから
絶対に単価アップ交渉しないで現状維持で
更新が済むようにいつもお願いしている。
たまに経験の低い営業がするなというのに
アップ切り出して客先が不機嫌になり見事に
契約更新切られた事もある。
- 295 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 00:10:58.95 .net
- 4月以降の更新断ったレバ案件が今日で終了したー
4月からGW終了までゆっくり羽伸ばしてそこから新しい案件に参入
コ コ ロ オ ド ル
- 296 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 00:47:48.51 .net
- 自由出社くんは自由休暇くんに転向しました
- 297 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 00:50:00.28 .net
- フリーランスからフリーダムへ
- 298 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 00:53:02.93 .net
- -50万やで
- 299 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 00:53:10.31 .net
- >>264
2次3次の取り分ゼロで契約”続行”と
2次3次の取り分ゼロで契約”終了”の
どちらかを選ばせるだけって答え出てるので意味ねえだろ
どう言ってほしいんだ？カマッテほしいのか？
- 300 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 01:25:16.41 .net
- >>292
普通はそうなるはずなのにならないのがこの業界
- 301 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 01:26:43.17 .net
- いくらコロナといってもIT系の人不足は異常なんだよな
- 302 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 02:20:47.30 .net
- テレワークで自分で開発PCを揃えなくなったんだが
エクリプスやらVisual StudioやらオラクルとかPCに入れて
ゴリゴリ開発しなきゃいけない
自分のPCなのに入れるソフトも決められてて面倒
Ryzen3 2200U メモリ８GB
だときついかな？
- 303 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 02:21:24.68 .net
- >>302
テレワークで自分で開発PCを揃えなくなったんだが
↓
テレワークで自分で開発PCを揃えないといけなくなったんだが
- 304 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 02:25:18.27 .net
- メルカリで中古でも買えばいい。
2～3万円でかなりのハイスペックPCを用意できる。
ノートPCでも5万円くらいで良い物がある。
- 305 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 02:33:31.82 .net
- 完全テレワークやっている現場で、新規参入者とか入ってきたら
顔は1度は合わせるのかな。それともどんな顔をしているかも知らずに
声だけで仕事したりするのかな
- 306 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 02:42:25.69 .net
- >>302
Core i3相当のゴミCPUでテレワークってなにやんの？
Excelマクロかなにか？
LinuxかなんかじゃないとOracleいれただけでPC固まるでしょ
- 307 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 02:49:27.10 .net
- >>305
うちは入場時にパソコン受け取りに行った時に数名と会っただけで、あとは音声のみのWEB会議で他のメンバー顔全く知らない。
エンドユーザーの打ち合わせ含めて。
- 308 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 03:00:30.83 .net
- >>305
あまりない。最初のオンラインミーティングで音声だけの紹介だけのこともある。
だから誰が誰だかわからない状態がしばらく続く。
- 309 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 07:42:34.10 .net
- 個人情報が某エージェントからワンルーム投資の不動産投資会社に流れている。ありえんわ。
- 310 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 07:51:42.29 .net
- エージェントの営業はチンピラみたいなのがいるから仕方ないな
- 311 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 07:51:56.34 .net
- それはどこのエージェントなんだ？
- 312 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 07:59:44.79 .net
- この時期電車のると鼻水ズルズルガイジ多すぎ
毎年のことなんだから遅くとも3月初旬には花粉症の薬もらえよと思うんだが
知的障害者が多すぎるわ
- 313 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 08:19:14.58 .net
- なるほど知的障害の中にいるおまえもすでに・・・
- 314 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 08:25:36.02 .net
- ワイならメモリを足してバーチャルマシンで環境作る
- 315 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 09:01:00.52 .net
- チンコが痒いよ
かいーの
- 316 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 09:20:22.15 .net
- ケツの穴のまわりがかゆい
- 317 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 09:20:53.96 .net
- 電車で他にスペースあるのにぴったり横にくっついてきてしょうがないから俺がずれるとまた寄ってくる奴死ねばいいのに
- 318 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 09:25:09.61 .net
- >>312
花粉症の人が鼻水ズルズルで今年は中々止まらないなと思ってコロナ検査したら、
陽性だったという人もいるから電車では気を付けて。
特に変異株はマスクしてても突破するらしい
変異型コロナ、マスクを突破することが判明、これはマジでヤバイ
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1617075259/l50
- 319 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 09:32:42.53 .net
- なんでDNAがちょっと変異しただけでマスク通す/通さないが変わるんだよ
アホか
- 320 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 09:34:01.80 .net
- 個人情報って流出したとしても実際はたいして損害ないよな
口座情報はまずいだろうけど住所や電話番号位なら嫌がらせくらいしか出来ないし
- 321 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 09:37:18.13 .net
- >>310
エージェント営業のチンピラ・パリピはレヴァガに匹敵するくらい営業がど素人
クソダメ。
礼儀もなってないので客先・エンジニア両方から嫌われてほぼいなくなった
認識。自分の時も髭とか鼻ピアスとかちょんまげとかありえない馬鹿営業がきたから
即エージェントに連絡とって担当から外して貰った。
- 322 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 09:44:03.55 .net
- >>320
IT業界に身を置く者としての考え方としては
ちょっと浅はかかな？って思ってしまう
- 323 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 09:50:11.47 .net
- >>320
あなた金玉の裏にホクロが3個ありますね？っていきなり言われてるのが
個人情報流出ってことだぞ！ちょっとは考えろ！
- 324 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 09:54:34.67 .net
- >>320
もうATGSはフリー向け案件から撤退したようで全くATGSの社名すら出てこないが
過去にフリー向け案件で勢いがあった時に携帯電話番号を間違って別の
面談エンジニアに送って「今からATGS面談なんですがー集合場所に来ないんですかー
来ないので携帯に連絡しまたー」とかかかってきた。当然ATGSの担当営業の名前
聞き出してクレーム。ATGSはこんなのは軽い方でもっとひどい過ちをエンジニアや
客先にやって信用失墜して撤退したんだと思う。
- 325 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 09:58:28.65 .net
- >>320のようなアホがいる限り俺の仕事が減らなくてうれしい半面悲しいわ
- 326 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 10:07:17.06 .net
- 俺も個人情報が流出したところで、被害さえ無ければ大して気にしない
個人情報流出＝重大なインシデントだから、仕事上個人情報の取り扱いに気を付けてるだけ
- 327 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 10:20:58.93 .net
- おまえ個人ならそうだけどおまえを雇った企業の客に
お漏らしマンがいるのがばれたら発注側の審査で落とされるから出来るだけ漏らさない方が良いよ
引退するなら何もかもお漏らししても影響ないだろうけど
- 328 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 10:52:32.65 .net
- 会社の中で「個人の情報ぐらい洩れても、どうってことないよな（Ａ）」みたいな話したとして、
もし会社の中で個人情報漏えい事件が発生したら、まっさきにＡの発言した人が疑われるから、
たとえ思ってても不用意な発言はしないよう気を付けた方がいいと思うよ。
ましてや外注なんて何かあった場合にまっさきに疑われる対象なんだから
- 329 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 11:46:42.85 .net
- >>328
社員がデカイお漏らしやった＝今度から気をつけなよ
外注オヤジが軽微で害のないお漏らしやった＝デカイインシデントだと大騒ぎしてある即日退場だと処分。
- 330 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 13:06:45.55 .net
- >>317
イケメンなんだね
フェラするよ
- 331 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 13:08:42.89 .net
- >>323
キンタマほくろくらいは平気だけど
あんた3秒でイったらしいねはハズい
- 332 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 13:09:35.64 .net
- じゃあお前ら
もうLINE使うなよ
- 333 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 13:22:07.22 .net
- インターネットって危ないよね
個人情報流出するの怖いからインターネット使うのやめよう！
- 334 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 13:33:29.65 .net
- >>317
おまえがホモビデオを借りた時の個人情報を得た奴がつれてきたホモかもしれないから
なんならホモホモして愉しんでこいよ
- 335 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 14:00:25.07 .net
- 今時インターネット使ってる人って信じられないわ
- 336 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 14:19:37.04 .net
- インターネットってeのマークのやつだよね。
- 337 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 14:22:51.32 .net
- >>320
まぁ法人なりしてるフリーとか自宅住所と電話番号公開してるしな
- 338 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 14:30:23.13 .net
- 自分の個人情報の扱いは自分で決めろよw
- 339 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 14:50:52.83 .net
- >>337
自宅住所だろうが電話番号だろうが公開してる情報は自分の意思で公開しているから公開情報であって、
ここで言ってる個人情報とは自らの意思とは無関係にさらされたくない（漏洩されたくない）個人の情報ってことですよ
- 340 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 15:11:23.76 .net
- インターネットひとつください
- 341 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 15:14:49.06 .net
- インターネットって中国と韓国に繋がってるから個人情報ダダ漏れなんだぜ
これ豆な
- 342 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 16:06:01.18 .net
- もうホワイト客先は何処も満員御礼で入れない。
ネット金融系は劣悪の香りがするが
そっち行くしかないな。
- 343 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 16:46:46.67 .net
- 今後AIは更に進化し
IoTは更に普及する
スカイネットが世界を支配する未来もそう遠くない
- 344 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 17:25:39.11 .net
- ◆個人事業主専門スレ51本目◆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1572000246/
- 345 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 17:55:21.31 .net
- HPに記載してる代表電話番号と
名刺に記載している会社支給の携帯番号でも
全然違うからな
- 346 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 18:43:43.85 .net
- 世間に知ってほしい情報なのに
- 347 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 19:08:00.39 .net
- 首都直下型地震が来て東京の案件無くなったら皆どうする？
地方でフリー続ける？
- 348 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 19:12:48.51 .net
- 好きで東京いるやついるのか？
田舎の方がよっぽどいいわ
- 349 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 19:15:56.32 .net
- 東京23区だって高齢者と障害者ばかりの地域があるんだぜ
- 350 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 19:58:12.46 .net
- なんで持続化給付金やらないの？
おかしいでしょ
- 351 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 20:13:45.28 .net
- 地方もアホばっかだぞ、安心しろ
どこいったってクソとの完全決別は無理
なんかしらの妥協が必要になる
- 352 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 20:34:30.04 .net
- >>350
スダレハゲ 「みんなが自粛して経済が回らなくなったら税収が得られなくなるだろハゲ」
- 353 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 21:24:00.64 .net
- 5月からの案件探してるって言ってるのにどのエージェントもアホほど動き遅いけどなんで？
エージェント会社もフルリモートだから？
- 354 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 22:01:59.37 .net
- >>353
ドナドナ引き渡しがたくさんあって時間がないから
- 355 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 22:19:51.91 .net
- 俺はプロパーに戻っちまったからなー
ドナドナ案件とか職場で問題起こして
間のカスを引きずり出してイジメるという密かな楽しみが
なくなっちまったわ
あと金削られた時にエージェント脅しに行くのも楽しかったなー
告訴状もってｗ
営業さん声震えたしｗｗ
エージェント界隈では俺有名人かもｗ
鬼丸といい勝負ｗ
- 356 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 22:34:19.35 .net
- >>355
これか？
http://www.xvideos.com/video60959185/famous_chinese_cosplayer_xiaoyounai_schoolgirl_shows_tits_and_masturbates_with_a_dildo
- 357 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 22:41:17.02 .net
- >>353
マジレスするとフリー発注する側は明日からでもという人を求めている。なので大体2週間ぐらい前からやっと動き出す。
- 358 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 23:06:53.43 .net
- >>357
それは要員計画次第だよ。
しかもすぐに来いというパターンは炎上プロジェクトや、逃亡要員の穴埋めの可能性が高い。
- 359 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 23:19:03.90 .net
- 発注する側に居たことあるけど
下請けSEなんてだいたいハズレだから
勤怠に問題がなくて、バグをあんまり出さなくて
ある程度自分で動ければフリーだろうが社員だろうが
どっちでもいい
フリーランスは当たり外れがデカイ
- 360 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 23:19:54.57 .net
- バグがハゲに見えた
- 361 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 23:27:21.00 .net
- フリーランスのが技術的に高かったりする事が多いんだけど
ハズレのフリーランスは精神病んでたりして
職場に来ねぇから まじ困ったわ
あと極度にやる気がねぇ
- 362 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 23:35:13.76 .net
- >>359
勤怠に問題があるのは、あんたみたいな立場の人間がちゃんとしてないからだよ。
- 363 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 23:36:24.36 .net
- >>309
フリーランスに不動産投資の営業するかな？
やつらはローン組ますつもりだよ。
であればローン審査楽勝の大手企業の正社員にターゲット絞るはず。
フリーランスの個人情報なんて価値あるかね
- 364 ：非決定性名無しさん：2021/04/01(木) 23:36:54.18 .net
- フリーにやる気求められてもな
正規餌に契約社員でも入れたら喜んで残業してくれるだろうよ
- 365 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 00:18:29.92 .net
- >>357
それだと思うわあ
なるべく余裕もって決めたいけど急かせないし困るわ
>>358
そうなんだよね
炎上案件にしかぶち込まれたことないから早めに動きたいんだよね
炎上案件に当たりすぎてもはや自分が疫病神なのかと思うわ
- 366 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 00:18:44.27 .net
- うん、個人事業主に不動産営業なんか普通はしないよ
ローン組めないんだから
- 367 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 01:04:35.60 .net
- そうだよな
最近不動産投資のセミナーとか営業とかバンバン宣伝してるけど、見てみると個人事業主は対象外ってなってるもんな
- 368 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 01:07:26.40 .net
- 外注用のロッカーが用意されてない現場に当たってしまったわ
俺の汚いカバンにむりやりPC突っ込んだせいで壊れても知らんぞ
- 369 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 01:22:04.79 .net
- ロッカーがないから自分のカバンに入れた？
何が何だかわからない話ですね。
- 370 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 01:30:39.62 .net
- >>369
連日出社作業なのにPCの置き場所用意してないから持ち帰れと言われて仕方なくカバンに入れたわ
これじゃ退勤後に飲みにも寄れないわ
- 371 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 02:19:10.49 .net
- >>359
うちはそこまで酷い地雷を引いたことないけど
営業担当が頑張って選別してくれてるお陰なんだろうなぁ～
まぁそこそこの高単価提示出来れば、それなりに優秀な人は見つかると思うけど
それが無理なら、マトモな性格している新卒レベルの人を安い単価で捕まえて、育て上げるか
- 372 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 02:47:01.28 .net
- >>370
ロッカーに入れるルールの目的がわからない職場だな
- 373 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 04:34:05.04 .net
- >>372
Pマークでしょ
盗難防止用のワイヤーで固定できない場合は鍵付きロッカーに入れないといけない
- 374 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 06:37:21.36 .net
- >>353
お前のような底辺に紹介できる案件がないから
もっと確度の高い優秀フリーが優先されるのは
当たり前
- 375 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 07:23:49.06 .net
- >>374
気持ち悪い糖質攻撃的障害者はレスすんなよゴミ
早くしねよ
- 376 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 07:39:51.97 .net
- >>375
ごちゃごちゃいってないで
手あたり次第エージェントに営業依頼しろよ
紹介まったくないか
ブラック炎上案件しか紹介ないからｗ
- 377 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 07:47:54.93 .net
- >>376
俺は>>353とは別人だぞドアホ
朝から不愉快な攻撃的障害者に横から攻撃してやっただけのことよ
ホームラン級のバカは半年ROMってろ
- 378 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 07:56:29.83 .net
- また汚言症の精神疾患が暴れてるのか？
いつも朝食後はオクスリ飲んどけって言ってるだろ
- 379 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 07:58:22.34 .net
- >>377
攻撃してやったｗｗｗ
幸せになれるといいねえ
- 380 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 07:59:43.08 .net
- >>359
はあ？
仕事したことがないゴミか？
社員でハズレ引いた方が地獄だろ？
勤怠不良素行不良でクビにしたくてもクビにできねー上にカネも払い続けなきゃならんのだぞ
ちょっとしかったら精神ぶっこわれたので休職手当くれってゴネゴネゴネ
いっそ殺したろかと思うくらい追い込まれないだけ外注の方がマシだわ
- 381 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 08:11:10.54 .net
- たまに
プロパーもパートナーもレベル高いチームあるよな
勉強にもなるけどプレッシャー半端ないわ
ちょっと抜けてるプロパーや
どうしようもないパートナーがいると
ちょっと安心する
もちろん迷惑をかけられないことが大前提だが
- 382 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 08:21:12.02 .net
- >>379
金あるし趣味もあるし幸せ
- 383 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 08:29:40.14 .net
- >>382
女は？
- 384 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 08:51:28.50 .net
- >>381
今の現場がそれだわ。プロパーのレベルが高くて勉強になるけどいつ見限られるかとひやひやしてる
- 385 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 08:53:07.36 .net
- >>383
女なんてたまに風俗行きゃ十分だわ
女に幸せ求めるとかアホのすること
あいつらちょっとのことで発狂するのしらないのかよ
- 386 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 09:12:00.78 .net
- >>380
そりゃお前の人間性に問題があるからだろw
言葉使いで分かるわw
まぁお前程度が就職出来る会社なんて,たかが知れてるだろう
だから、その程度の人材しか来ないんだろ？
うん違うのか？
図星だろw
- 387 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 09:15:43.95 .net
- >>385
でもタダでヤレるじゃん
それにヒステリーマンコとうまくつきあえれば
わがままな客の対応なんて屁でもなくなるよ
- 388 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 09:32:54.65 .net
- >>358
若い頃は逃亡案件や火吹き案件など
お断りだと言ってスルーしてたがオサンになったらなりふり構わずその案件くれと言って飛びつくようになった。
- 389 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 09:46:27.28 .net
- >>370
今時の環境劣悪って
ボロの会議長机にパイプ椅子鮨詰めだけじゃ
なくてきpc入れる共用キャビネや座席すら
用意されないノマドなんだね。
客先の正社員と一緒に
引き出し付きの個別事務机で
今日はお土産買って来ましたどうぞどうぞ
が15年くらい前まで普通でごく当たり前だったが
もうそれは本当に限られたほんの一部の
特別優良案件になってしまった。
今は客先に座席の事など改善をお願い
しようものなら逆に契約終わりにされちゃうからな。
客先の言い分は派遣法にも下請法にも座席準備の規定はないからノマドは合法。
- 390 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 10:07:13.97 .net
- なんだよノマドって
そんな現場ねーだろ
リモートだろ？
- 391 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 10:21:48.61 .net
- フリーアドレス
- 392 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 11:23:22.81 .net
- >>390
おまえが知らないだけだよ
- 393 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 11:28:13.52 .net
- 年末にはワクチン接種受けられそうだな
テレワークも今年いっぱいかな
- 394 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 11:30:29.32 .net
- 先手を打って四国あたりに移住しておきたい
- 395 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 11:30:58.98 .net
- 四国が死国にならなきゃいいけどな
- 396 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 11:44:25.10 .net
- >>380
まぁまぁ、そうカッカすんなってｗ
>>359はフリーランスにハズレが多いって言ってるだけだろ？
それに対しておまえは、ハズレを引いたときのダメージは、プロパーの方が大きいって話になってるしｗ
全然話がかみ合ってないんだよなぁ
- 397 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 11:58:33.83 .net
- 一緒に面談した奴もフリーランスで面談後に話したらそいつは数ヶ月決まらないらしく、生活費大丈夫？みたいな事を聞いたら「転売始めました」だと。グズだと思いました。
- 398 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 12:13:02.24 .net
- 数ヶ月単位で遊ぶのがフリーの醍醐味だろ
- 399 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 13:12:48.05 .net
- >>392
俺おっさんだけどお前の顔の上に生ケツで顔面騎乗の体勢で乗っかってオナラぶっかけてやりたい
- 400 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 13:24:04.53 .net
- ほんとおっさんって明朝好きだよな
メールのスレッドがおっさんの所だけ明朝になっててわろてしまうわ
- 401 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 13:29:07.38 .net
- クビになっても長期休暇もらえたとおもって羽伸ばせるのがフリー
退職しないと一生長期休暇取れないプロパーなんぞに二度と戻りたくねえわ
1年間のうち半分の6ヶ月も働きゃ年収400は余裕だしな
- 402 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 13:38:43.69 .net
- >>373
個人のカバンに入れてもいいと書いてあるが？
- 403 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 13:45:57.07 .net
- >>390
座席なしキャビネットなし
毎日毎日毎時間pcとかばんと仕事道具一式持って
右往左往して業務終わったら全部持ち帰りって
翌日全部持ってくる
ノマドなんてそんなのないはずだ
と言いたい気持ちはわかるが今本当に
最も糞な客先常駐の働き方劣悪極地の
ものが普及しつつある。非常に面白くない事だ。
- 404 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 13:50:10.92 .net
- >>403
そんなクソ現場1時間だけ仕事してあんま進んでないっすねとかいって1ヶ月分の給料だけもらってわざとクビになりゃいい
- 405 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 13:57:26.02 .net
- 40歳から共済と基金全力でかけてやっと会社員程度の年金と退職金なんだよな…
- 406 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 14:00:39.38 .net
- そういうところに限りって
パフォーマンスだパフォーマンスだと
糞馬鹿な事言う。
偶然空いたパイプ椅子に座って机なし膝の上で
13インチの液晶ボヤけオンボロノートpcに
向かうエンジニアに向かって言う事かと思うが事実。
- 407 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 14:00:40.07 .net
- そういうところに限りって
パフォーマンスだパフォーマンスだと
糞馬鹿な事言う。
偶然空いたパイプ椅子に座って机なし膝の上で
13インチの液晶ボヤけオンボロノートpcに
向かうエンジニアに向かって言う事かと思うが事実。
- 408 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 14:11:40.66 .net
- 毎日PC持ち帰れってだる過ぎて即エージェント経由で頼むしか無いな
社員がキャビネ保管してるなら一緒に保管してもらえば良いだけだし
- 409 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 14:41:51.63 .net
- 社員は自席の机の引き出しにpcしまって施錠するし出退勤の時間が確実に一致するなど無く
糞汚く矢鱈人口密度の高いボロ長机と鮨詰めベンダ島
とは距離を置いている。
現実的でない。
- 410 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 14:48:32.09 .net
- なら我慢するか嫌なら抜けろよ
はい解決
- 411 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 17:12:41.20 .net
- >>402
ん？
そら持ち帰るなら別にそれで良いよ
盗難防止のためパソコンをそのまま放置して帰るなって話だぞ
- 412 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 18:33:15.80 .net
- >>411
窃盗が頻繁に起こる現場をおかしいとは思わないのみ？
- 413 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 19:00:04.58 .net
- 何言ってんのコイツ？
- 414 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 19:11:49.95 .net
- フリーのくせに自己解決できない奴多いよな
- 415 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 19:21:24.77 .net
- >>412
えっ？
Pマークの話だろ
- 416 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 19:50:24.94 .net
- ノマドが無いって必死な奴はエージェントか？
I８Mとか胃恩の話を聞きたいならまた教えてやってもいいけど
百聞は一見に如かずなんで最悪の環境だけどそれでもよければ体験して来い
廃人になってから「俺みたいになるな」とかギャグ言ってくれたら上出来だぜ
- 417 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 19:52:29.76 .net
- >>412
リーダーの小●くんは顧客情報がてんこ盛りのPC持ったままバックレた
後日所属会社を通じて返還してきたから警察沙汰にはならなかったけどカレ元気にしてるかな？
- 418 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 20:16:30.06 .net
- 毎日持ち帰るほうが危ないだろ
破損、紛失、窃盗・・・
- 419 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 20:32:27.45 .net
- 持ち帰りOKって出社する意味なくね？
- 420 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 20:47:39.53 .net
- テークアウトって言えよ！
- 421 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 20:48:33.77 .net
- >>385
あいつら人の嫌がることを何でもしてくるな
- 422 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 20:50:08.80 .net
- >>393
もうビル返却する予定だから今の現場にいるかぎり
フルリモートになりそう
- 423 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 20:51:33.46 .net
- >>401
60歳超えたらなんとか1年に半分は仕事確保して
働きたい。国民年金6万だし
- 424 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 20:52:07.42 .net
- >>403
俺は紙袋持ってきてそこに荷物入れておいてたわ
- 425 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 20:58:03.40 .net
- 俺はついてるなあ
コロナでも不況知らず
- 426 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 21:12:54.36 .net
- ツイてるツイてる
- 427 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 21:17:25.35 .net
- よっしゃ！今週も乗り切った！
高速回転おじさんにならずに済んだぜｗ
- 428 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 21:26:01.50 .net
- >>423
あんたかなり年配だろ？
国民年金だけで6万円の世代は恵まれているよ。
- 429 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 21:29:08.89 .net
- 嫁もらわんといかんわ
- 430 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 21:31:38.21 .net
- なんで電車混んでるの？なんでリモートやめちゃうの？死ぬの？
- 431 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 22:03:59.37 .net
- みんな1週間乙ハゲ
- 432 ：非決定性名無しさん：2021/04/02(金) 23:12:09.08 .net
- https://pbs.twimg.com/media/CC4ZRy7UkAAJtzL.png:medium
- 433 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 02:59:09.47 .net
- 乙ハゲ
半年くらい干され気味だった現場からの契約満了を言われてからなんか気持ちが軽い
次探さなきゃー
- 434 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 07:58:10.57 .net
- >>405
じゃあ会社員やってろよ
フリー向いてないよお前
- 435 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 08:01:51.91 .net
- >>416
そんな底辺現場超絶低スキルのお前みたいなのしか経験できない
普通の引くて数多のエンジニアならそんな超絶底辺現場たとえ誘われても1秒で断る
はい論破
- 436 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 08:13:21.14 .net
- >>434
何が言いたいのかわからんけど、積立大変だから頑張ろうね
- 437 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 08:14:02.27 .net
- >>426
斎藤なんとかさん？
- 438 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 08:17:45.15 .net
- >>435
お前会話ができない人だねって言われない？
- 439 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 08:52:56.82 .net
- 4月入って急に案件紹介来るようになったな
人が集まらなかったのか
もう決まってるから断ってるけど
- 440 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 09:44:39.78 .net
- 電車で他に立ってる奴おらずむしろ席空いてるのに俺の目の前に立つ奴死ねばいいのに
- 441 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 09:45:44.77 .net
- >>436
積立なんてしない
今口座に金があるってのが重要
金がある状態そのものが幸福を生み出すんだよ
- 442 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 09:46:45.22 .net
- >>440
電車で座るから悪いんだよ
俺はよっぽど空いてないと絶対座らない
お前頭悪くね
- 443 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 09:59:44.38 .net
- >>440
目の前にちんちんがあって幸せじゃん
触っちゃえよ
- 444 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 10:08:28.88 .net
- >>439
全然紹介ないよ
もう死んじゃう
- 445 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 10:27:13.80 .net
- >>439
会社の予算の仕組みを知れ
- 446 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 10:28:38.93 .net
- >>435
目くそ鼻くそ
論破とかできないだろ
どこが反論だよ
横から見ててみっともない
フリーのくせに
- 447 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 11:22:45.19 .net
- 先週e-taxやろうと思いマイナンバーの暗証番号の紙を探したが半日探しても見つからず、一か八か記憶を頼りにトライしたら見事ロックされ、今朝仕方なく役所行こうと思って何気なく書類入れみたら暗証番号の紙があっさり見つかり。。
我ながらモウロクが酷いので引退しようと思います。
- 448 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 11:44:42.04 .net
- >>447
脱税しろという天の声だよ
- 449 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 11:56:16.70 .net
- >>447
なんちゅうパスワードの管理方法してんだ
かなりのアホだなマジで引退したほうがいいよ
- 450 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 12:03:28.47 .net
- このスレ何かあるたび引退勧告多すぎやろ
- 451 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 12:06:04.38 .net
- ライバルを減らしたいおじさんがいっぱいだからね
しょうがないね
- 452 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 12:11:58.36 .net
- マイナンバーのパスワード暗記してる奴は気を付けろよ。あれアルファベットは小文字しか登録出来ないからな。記憶違いで大文字だと思って入力すると最悪ロックされるぞ。
- 453 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 12:18:43.08 .net
- >>424
自分はコピー用紙のダンボール箱を
コピー機の隣から社員にまともな座席ないからと理由言って断ってから
調達してペンやノートを入れていた。
床に置くと清掃員が間違って捨てる可能性があるのでゴミではないの張り紙。
こういう実にくだらない馬鹿な事を
劣悪環境ではする必要がある
- 454 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 12:21:15.25 .net
- >>444
まだ希望はある死ぬな生きろ！
- 455 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 12:23:55.97 .net
- >>353
需要がないだけだろ
必要な時にだけ声をかけてくれっていうサービスを自営業でやってるんだろ？
前提を忘れるなよ
- 456 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 12:28:14.93 .net
- >>444
444 ってのがうける
仕事の紹介に依存した結果だよな？
そもそも、フリーランスになるときに、会社員は会社に依存しているから云々って聞かされなかったか？
で、今は自分が何に依存した生活をしてしまったのかを考えろ
その依存がリスクなら、依存しない方法を考えろ
自分の足で動いて仕事を取れよ
フリーランスは仕事が自由だからとかいう話じゃなかったのか？
知ってて足を踏み入れたんだろ？
知りませんでしたは通じない世界だ
自分で仕事を探せ。探せない奴は自営業に向いていないんだよ
とにかく探せ
何もできない奴は、まず何もできないことを知って、誰かにやってもらうことを知れ
どんな手段を使ってでも仕事を取れ
エージェントと張り合って営業活動しろ
待つな
- 457 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 12:30:45.09 .net
- >>450
引退ってナニ？
たとえばホームレスの引退ってナニ？
フリーランスっていうのは何でもできる世界なんだから、役柄役職なんて社会的なものはないよ
方法や現状を変える以外にないだろ
コンビニでバイトをして生活つないでもフリーランスはフリーランスのままだ
引退とかｗ
- 458 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 12:31:37.96 .net
- >>457
>>449のことやぞ
- 459 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 12:37:24.70 .net
- >>458
そうか
このスレ引退勧告多い
っていうから、スレ全般の引退勧告に言及かと思ったよ
- 460 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 12:38:22.60 .net
- たしかにフリーランス引退とか意味わからんな
- 461 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 12:38:27.71 .net
- >>456
いやよ
- 462 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 12:40:30.04 .net
- >>445
いや4月開始の案件だぞ
それを4月過ぎに募集してるっておかしいだろ
- 463 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 12:45:32.35 .net
- >>462
いい人が決まらなかったとか
- 464 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 12:47:30.52 .net
- >>462
決まってた人が急に辞退したとか
- 465 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 12:49:10.50 .net
- >>435
ああ・・・自分が知ってる世界だけがこの世のすべての子供部屋おじさんか・・・
糖尿で苦しかったらママにお願いして息の根を止めてもらえるらしいぞ
- 466 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 12:50:35.15 .net
- >>444
全フリーランスの人口
https://i0.wp.com/goworkship.com/magazine/app/uploads/2020/10/0d40a5e4a645fc6b96e767d64ac0878e-1.png?resize=1020%2C570&ssl=1
(フリーランス＝給料以外で１円でも稼いだ人)
狭義のフリーランス人口
https://i0.wp.com/goworkship.com/magazine/app/uploads/2020/11/0d40a5e4a645fc6b96e767d64ac0878e-8.png?resize=638%2C400&ssl=1
（お前らが言うフリーランス）
ここ３年で大きく減少
つまり、雇用の傍らにフリーランスをやるというハイブリッドなフリーが増えている。
賢い人は好景気のうちに動いてたってこと
あるとすれば大企業への転身だな
景気がいいときには、景気が悪くなった時のために安定した収入口を探しておく
今は好景気に向けて正社員が副業口を確保するために動いている時期
「もっと安いとこ探せ」って言われて、知人や身内の会社に仕事振るとかもある
仕事見つからんだろ？
- 467 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 12:51:23.71 .net
- >>457
すでに肩たたきされてる引退寸前の廃棄物か・・・
もう楽になっていいんだよ？
- 468 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 13:02:14.63 .net
- >>467
社会の廃棄物か・・・
いつまでも楽にならないだろ？ｗ
- 469 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 13:05:30.35 .net
- 技術があれば稼げる時代は終わった
客にどんなことを提供できるのか、物語・知識・経験を持った人じゃないとダメ
「PG作ります」じゃねえってことだよ
- 470 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 13:05:43.02 .net
- >>466
紹介してm(__)m
- 471 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 13:07:37.55 .net
- >>457
ITエンジニアしながらウーバーやってもフリーランスだしな
そういう意味だとあまり社会的な専門性ってないな
- 472 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 13:09:16.75 .net
- おそらくエージェントフリーの引退のシナリオ
ちょっとオサン→高速回転親父→超高速回転親父
→あちこち走り回って月に何百件応募しても
書類すら通らなくエージェントからの返信もなくなりなり面談に辿りつけない日々が
半年から1年以上続く→引退を決意、フリーランス案件応募活動から身を引く
- 473 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 13:09:46.74 .net
- >>469
コピペできます
- 474 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 13:13:47.49 .net
- >>451
これだよな。こんなところで吠えても市場にはほぼ影響無いのにな。
煽られてる方も全く気にしなくていいぞ、余裕ないやつが吠えてるだけだ
- 475 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 13:15:07.73 .net
- >>470
知り合いだったら紹介してると思うよ
紹介したら紹介料もらえる会社に突き出すのがいいのだけど、今はほぼない。
そうなると、裏口で一部をもらう約束になるから
個人的な信用がないといけない
安い下請けに変えろって言われている会社は山ほどあると思うので、知人に当たってみては？
もちろん、君がちゃんと法人化していることが前提だけど
- 476 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 13:16:54.26 .net
- >>473
超絶生産性だと思うので、それはアリだと思う
「いかなるコードも探してきてコピペできますよ！」は価値
- 477 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 13:20:24.13 .net
- 引退後の生活？
老後はゆっくりと自然豊かな福島で土いじりの日々に決まってるだろ
- 478 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 14:05:32.45 .net
- >>471
ウバッグもらったよ
- 479 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 15:30:47.09 .net
- >>451
「ライバルを減らしたい」というか
「○○やれます。□□できます。」って入ってくる奴がことごとく使えないので
自分の身の丈に合った道を見つけてほしいだけ
足を引っ張らない優秀な奴ならいつでもどこからでもウェルカム
- 480 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 15:38:03.26 .net
- 法人化しても独り法人なら個人事業主とほぼ同じ扱い。下請け取引出来る企業は資本金2000万円くらいまで。
- 481 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 15:40:45.86 .net
- 資本金2000万ぐらい楽勝だろ
腎臓角膜×２でいける
- 482 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 15:45:06.26 .net
- >>475
じゃあ、知り合いになろうよ
- 483 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 15:51:27.05 .net
- >>481
カイジ？
- 484 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 16:15:06.20 .net
- まぁ不景気って要因の一年後からエグくなるからな。
今はかなりキツイとは思う。
- 485 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 16:27:31.52 .net
- >>437
そんなリーダーはいたことないな
- 486 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 16:32:26.62 .net
- ヒント ついてる 斎藤一人
- 487 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 16:35:28.02 .net
- 長期案件ゲットして4-6月も決まって3年目の俺はコロナ無風状態だわ
信用を1度得てしまえば人脈ができる。ただリーマンショックみたいに
社員が物凄い勢いで案件からあぶれたら、切られるんだろうなとは思う
- 488 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 16:36:53.74 .net
- >>487
全く俺も同じ思いだわ。フルリモート3年目、85万。
でも3時請だから2次が溢れたらやばいとは思う
- 489 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 17:00:03.12 .net
- やっぱみんな同じ気持ちなんだな
気持ちをひとつにして頑張っていこうぜ
（フル出社、時給650円、56歳独身童貞、ウーバーイーツ兼業
Ｐマークのためパソコンはウーバーイーツ配達バッグに入れて帰宅）
- 490 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 17:07:27.31 .net
- よーわからんけどお互い頑張ろうな
- 491 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 17:15:01.72 .net
- まあ言うのはタダだしな
- 492 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 17:38:51.72 .net
- ウーバーイーツ配達員が増えすぎて腹立つは
マナーが悪すぎる
- 493 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 17:41:35.19 .net
- フリーランスで金貯めてローンなしで家買ったわ
で自社開発のプロパーに再就職
我ながら上手い事やったわ
客先常駐の会社に人生捧げなくて良かったわ
昔のこのスレに俺は特定派遣様だからお前ら派遣とは違うんだよ
とか書いてたホームラン級のバカ居たけど、ああいう奴は解雇されるまで
ずっと年収300万なんだろなｗｗｗ
- 494 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 17:46:21.99 .net
- 日本って自転車を考慮した道路事情になってないから、
出前の自転車ばかり増えてほんと危ないよね
- 495 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 17:58:40.03 .net
- 人入れ替わりまくってたっぽい現場に入ったけど自分のスキルがマッチしてたみたいで現場と元請の評価は高いのも肌で感じれてる
こういう時ってどれぐらい強気で単価上げろって言う？
このコロナの状況だし一年経ってないしで慎重なエージェントだから躊躇するよう言ってくるんだよね
- 496 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 18:13:26.05 .net
- >>493
ローン組んだほうたお得だったのに無駄なことしたね
- 497 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 18:38:56.04 .net
- 歯車が狂いだしてる
もう時は戻らない
廃業ですっ
- 498 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 18:40:31.74 .net
- 恵みの雨が降るのを待てよ
それがハイギョの生きる道だろ
- 499 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 18:43:16.18 .net
- >>446
何言ってっだこのガイジ
ガイジの言うことは要点がまとまってなくてよくわかんねえわ
- 500 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 18:45:09.94 .net
- >>465
ワッチョイないからって何回も別人のフリして自演してレスバすんかよガイジ
こどおじはお前だろカス
俺は一人暮らしだよウンコマン
お前が息の根とめてもらえよ、クソガイジ
- 501 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 18:47:22.28 .net
- >>498
お金が降ってほしいの
- 502 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 19:15:35.30 .net
- 俺もフリーランスで念願の家手に入れたわ
場所は都心で駅チカでいいんだけどちょっと壁が薄くて寒いのが難点かな
仕事もないのにフリーアドレスで人生ＦＩＲＥだぜ！
- 503 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 20:12:29.87 .net
- >>500
効き過ぎだろ
- 504 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 20:14:16.29 .net
- >>493
おれ会社員なったらこのスレ来ないと思う。なるつもりもないけど
- 505 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 20:27:15.33 .net
- みんな一緒に本当のフリーになろうぜ
労働からのフリー
- 506 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 20:44:37.86 .net
- 家買ったんか
おめでとう
- 507 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 20:45:34.57 .net
- いままでホースレスだったらしい
- 508 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 21:02:30.25 .net
- >>496
ローン組んだら、めちゃくちゃ損するぞ
一体どういう計算したらローン組んで得になるのか説明してくれ
- 509 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 21:07:34.01 .net
- >>508
家のようなデカイ買い物はローン組んだほうが安く買える
これは常識
- 510 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 21:08:47.77 .net
- >>509
なんで？
利息分余計に払うことになるじゃん
- 511 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 21:09:34.04 .net
- それな。初めて聞いたときは嘘かと思ったら
色々聞くうちに納得した
フリーランスはローン組めないから仕方がないよ
- 512 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 21:11:12.99 .net
- >>510
千日太郎の著書「家を買うときに『お金で損したくない人』が読む本」
- 513 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 21:12:35.11 .net
- 家なんて個人で一括で買うのは阿呆でしかない。
一番節税できるとこやん。
- 514 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 21:15:50.76 .net
- ローン組んだほうがお得って本当不思議だよな
フリーランスみたいな虚業やっている人はローンが信用なくて組めないから
損してでも現金一括で買うしかない
- 515 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 21:17:29.41 .net
- 住宅ローン減税と減価償却がでかい
- 516 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 21:38:52.15 .net
- 減税ってことは
そもそも収入ない人は意味なくない？
やっぱりキャッシュがいいわ
- 517 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 21:44:44.14 .net
- >>509
家賃をローンに当てれるから良いっていう理論がある。
なおこどおじの俺最強
- 518 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 21:45:58.43 .net
- 富士の樹海のホラ穴にでも住めばいい
ホラ吹きにはおあつらえ向きだ
- 519 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 22:14:56.08 .net
- おっさん多すぎる
- 520 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 22:31:16.83 .net
- 素直な若い子がかわいいよね
いろいろ教えたくなる(*ﾉωﾉ)
- 521 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 22:43:17.24 .net
- >>510
全額キャッシュで払えても10年目まではローン組んでそこから一括がお得だよ
住宅ローン減税で調べてみよう
- 522 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 22:47:23.55 .net
- アパート建て数億の借金すれば税金ゼロかな？
- 523 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 22:48:24.98 .net
- 減税のためにやるのはリスクデカすぎるのでアパートは進めない
しかし都心なら中古で5000万以下ならどうぞ
- 524 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 22:48:41.39 .net
- >>510
それを知らないってことは嘘の書き込みだね
一括おじさんと同一人物だったらだけど
- 525 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 22:55:02.43 .net
- 分割払い中なのに自分の所有物なのか
- 526 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 22:56:21.71 .net
- >>525
スマホだってそうじゃん
分割中でも赤ロムとして売れる
- 527 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 22:59:35.36 .net
- >>521
嘘つきおじにほんとの事言ってやるなよ
妄想の世界の話を5chでほんとの事として自分語りする事が生きがいなんだから可哀想だろ
- 528 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 23:02:02.97 .net
- >>493
そういう勝ちパターンがいいんだよな。
フリー、正社員、関係なく報酬が
ちょっと良くても客先常駐定年までって
キッツイしつまんねえと思う。
社内エンジニアで客先常駐の脅威に曝される
事がなければオサンになって能力劣化しても
マッタリやれそうだしね。
- 529 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 23:13:59.96 .net
- >>521
全然理解できない
- 530 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 23:20:46.03 .net
- >>521
お得の意味が分からんが
支払利息と住宅ローン減税で相殺しても
前倒しで一括返済した方がトータルコストは小さいだろ
- 531 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 23:25:06.97 .net
- 自社開発うんぬんプロパーうんぬんじゃなくて、
会社に所属することや人間関係が煩わしいとか給与が低いとか
何かしらの理由で会社を辞めて正社員からフリーランスに転身したんじゃないの？
会社員を辞めてフリーランスになったが紆余曲折を経て、
最終的には自社開発エンジニア（会社員）に落ち着ついたから勝ち組っていうオチ？
会社員になっても結局人間関係とかはつきまとうし、もし人間関係で辞めたのであれば、
結局はまた同じ理由でフリーランスに戻ると思うけど。
- 532 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 23:27:03.42 .net
- >>515
減価償却とローンに何の関係があるの？
一括で買おうが、ローンで買おうが
所有権は自分に移転しているんだから
減価償却費用に計上出来るでしょ…
- 533 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 23:28:09.03 .net
- >>521
なんかそれがルール変わって減税上限がローン利息までになったとどこかで見た。利息以上に税金減るからおトクだったんだけどな
- 534 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 23:28:58.26 .net
- とりあえずプロパーにだけは戻りたくないわ
時代の変化を考慮するとこれから先うまみも全くない
- 535 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 23:41:10.95 .net
- フリーランスの方が俺も向いてる
- 536 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 23:42:11.20 .net
- >>530
相殺されるならトータルコストはどちらも同じでは？
- 537 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 23:47:36.42 .net
- アドバイス頼む。
45歳、4妻、11子で総資産54億円だが
老後が不安でならん。
- 538 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 23:49:39.07 .net
- >>528
案件に入った上部団体の会社の課長がリーダーにたいして陰口で
あいつ一生会社にこき使われるよって部長か誰か上役で電話で話しているのを聞いて
その会社の闇を感じた
- 539 ：非決定性名無しさん：2021/04/03(土) 23:51:32.65 .net
- >>534
俺は戻りたくても戻れないからな
ニート15年やってしまったから履歴偽装が簡単なフリーしかない
- 540 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 00:06:33.39 .net
- >>536
相殺しても、支払利息が上回るよ
だから、前倒しで一括返済した方がトータルコストは小さいって話
- 541 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 00:09:07.06 .net
- >>537
お薬増やしておきますね(;´･ω･)
- 542 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 00:12:07.55 .net
- 見た目はふつうっぽいかんじで嫁連れてエージェントのパシリとして人狩りに派遣されてくる社会人夫婦って
けっこうよく見るけど
あれはなに
取り巻き？債権者？人権団体民族団体などの構成員？
- 543 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 00:37:35.35 .net
- >>530
住宅ローン組んだ事ない人だよね？
普通に25年とか35年とかの住宅ローンで年利1%超えるのとかまずないから相殺どころか控除の方がかなりお得だよ
- 544 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 05:28:40.69 .net
- 真顔で>>537のレスみたいな話をするガチ統失のオッサンが最近増えてる気がする
現実と妄想の区別がつかなくなった人生ガチ詰みおじさんがYouTubeのANNチャンネルにめっちゃ湧いてる
- 545 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 06:44:00.55 .net
- 住宅ローンの残の1%分税額控除されるから金利が1%未満ならその分得するって話だよね。計算したらわかる話だね。
でもいつからかわからんけど無条件で1%ではなくなるから、これからローン組む人はそうでぬくなる
- 546 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 06:49:50.62 .net
- ただ、ローン組むと手数料、保証料、団信などもあるからそれを考慮しないといかん
まぁ一括で払えるくらい余裕あるなら一括で払ったほうが精神衛生いいかもしれんね。
- 547 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 07:27:10.29 .net
- >>542
営業として通用しないダメダメレベルの人が
エージェント営業に辿り着く。
PEーBANKなどそういう輩受け入れで
成り立っているから、旧い役立たずが長く居る。
息は長いけどエンジニア評価は低い、成長しない、そんな感じ。
- 548 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 08:52:36.26 .net
- >>547
PEはエージェントとしての営業力はないが、悪い奴はいないかな。
- 549 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 10:32:33.04 .net
- 営業力=エンド直案件獲得数だとしたら、多重請負案件多く扱ってるところは基本営業力低いことになるな
フリーランス、エージェントもろともエンド直案件増やしてこうぜ
- 550 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 10:36:18.43 .net
- >>549
フリーランスは基本的に受け入れないところだと、エージェントの上位に1社、入れないと参画できない。
- 551 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 10:38:32.35 .net
- >>548
ペって源泉徴収してんの？
- 552 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 11:01:40.32 .net
- >>550
それじゃあそういうとこに限り+1社で
- 553 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 11:02:42.52 .net
- 数万円ぐらいでいいから間入って高い案件引っ張って欲しいわ。
今の所クライアントが160万/月出してるって知ってるのに間何社も入って俺70万だし。150とは言わないけどエージェント20万、俺140万ぐらいならめちゃくちゃ感謝するわ。
- 554 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 11:08:05.79 .net
- >>551
ペバソクが代行で納税してくれる源泉徴収サービスがあったはずだが
何万か払う必要があったから俺は使ったことはないな
- 555 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 11:11:25.48 .net
- ワイは元請けが90で発注して、二社挟んでワイには70
手元に届く額が同じでも元請けの期待値は比べ物にならんな
- 556 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 11:48:09.40 .net
- peバンクってプロ契約がどうとか立ち位置勘違いしたわけわからんクソ営業いるから絶対使わねーわ
あとフォスターフリーランスとかいうとこは超絶怒涛のウンコだった
peとフォスターほどのクソはない
- 557 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 12:13:20.37 .net
- >>556
どうクソなのか
詳細を知りたいな
そもそもぺって
例えば70万で受注したら
そのうちの１５％くらいがぺの取り分になるんだろ
- 558 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 12:33:36.22 .net
- ペは源泉徴収するがあくまでも預り金。年度で確定申告した控えを提出すれば
預り金は全額戻ってくる。
開業届け出さない、確定申告しない８９３（フリーランスや個人事業主といわない）
が契約して税金払わずにズラかるからね。
元々こういうのは中韓に多いが日本人でも中韓のバカエンジニアにそそのかされて
本当にフリーランス＝税金丸ごと無申告でズラかれると思っている輩がいた。
要するに８９３のトンズラ防止の為に預り金。
- 559 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 12:58:51.64 .net
- なんかシステムエンジニアってかんたんすぎて飽きてきたわ
- 560 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 13:00:45.42 .net
- 正直連絡がまともに取れるだけでクソじゃないわ。
つまりレバはクソ。
- 561 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 13:11:51.98 .net
- >>558
確定申告した控えを提出する意味がわからん
だったらペも帳簿や売上詳細などを公開すべきだよな
なんで一方的に個人自重主の社外秘情報を
提出しなきゃならんのだ？
- 562 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 13:16:59.09 .net
- >>556
お薦め教えてください。
ぺは元請案件少ないから乗換先を探してる。
- 563 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 13:19:03.25 .net
- 納税しないアホが多いから税務署がぺに金預かれと指導入ったんだろ
- 564 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 13:19:18.83 .net
- テンプレ用の最寄り駅早見表、スレッド130で落ちた、ノマド追加＆次回から宜しく
【テンプレ】【最寄り駅の元請・エンドのブラック早見表(大手のみ)】
・東京・・・・リ*ﾉﾚート⇒（？）
・六本木・・・ネット金融系⇒（環境劣悪 デスマ）
・浜松町・・・T芝⇒（環境劣悪 デスマ）
・田町・・・・デー子、N＊T子⇒（環境劣悪 デスマ）
・品川・・・・チョニー、N○C、目立⇒（？）
・神谷町・・・TaT*⇒（度人、常識はずれ）
・九段下・・・KD□I子⇒（環境劣悪）
・水天宮・・・I８M、Ni総研⇒（Ni総研はデスマ・パワハラ I８Mは環境劣悪＆ノマド※あり、タコ部屋）
・木場・・・・N*I⇒（NR*はデスマの大御所、通称ギャザリアの不夜城）
・東陽町・・・イ*〒ック、T電○送⇒（テックは組織旧すぎ、T電は技術者１週間で使い捨て）
・豊洲・・・・SC○K、デー子2号⇒（豊洲のデータはデスマの殿堂）
・府中・・・・T芝2号、T芝子⇒（環境劣悪、超ぼろ汚いオフィス、パワハラ）
・池袋・・・・セゾ*⇒ （稼働高い、パワハラ）
・溜池山王・・（？）
・蒲田・・・・F通⇒（？）
・秋葉原・・・Fソフトアベシ⇒（空案件空面談）
・港未来・・・Fソフトアベシ2号⇒（空案件空面談）
※ノマドは環境劣悪の（会議用長机＋パイプ椅子＋鮨詰＋窓空調無し狭汚空間セット）
を超えた環境極劣悪：座席や物入の使用が許可されず、
毎日毎時間PC＆仕事道具一切を手持ちして作業場所を探し、
毎日道具全てを持って出退勤、文字通り毎日が外来者・ノマド扱い。
⇒外注の座席確保の法規定がない為、環境劣悪の進化系として最大手I8Mに倣って各社で増え始めている。
- 565 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 13:28:38.15 .net
- 麹町入れるの忘れた
テンプレ用の最寄り駅早見表、スレッド130で落ちた、ノマド追加＆次回から宜しく
【テンプレ】【最寄り駅の元請・エンドのブラック早見表(大手のみ)】
・東京・・・・リ*ﾉﾚート⇒（？）
・六本木・・・ネット金融系⇒（環境劣悪 デスマ）
・浜松町・・・T芝⇒（環境劣悪 デスマ）
・田町・・・・デー子、N＊T子⇒（環境劣悪 デスマ）
・品川・・・・チョニー、N○C、目立⇒（？）
・神谷町・・・TaT*⇒（度人、常識はずれ）
・九段下・・・KD□I子⇒（環境劣悪）
・水天宮・・・I８M、Ni総研⇒（Ni総研はデスマ・パワハラ I８Mは環境劣悪＆ノマド※あり、タコ部屋）
・木場・・・・N*I⇒（NR*はデスマの大御所、通称ギャザリアの不夜城）
・東陽町・・・イ*〒ック、T電○送⇒（テックは組織旧すぎ、T電は技術者１週間で使い捨て）
・豊洲・・・・SC○K、デー子2号⇒（豊洲のデータはデスマの殿堂）
・府中・・・・T芝2号、T芝子⇒（環境劣悪、超ぼろ汚いオフィス、パワハラ）
・池袋・・・・セゾ*⇒ （稼働高い、パワハラ）
・溜池山王・・（？）
・蒲田・・・・F通⇒（？）
・秋葉原・・・Fソフトアベシ⇒（空案件空面談）
・港未来・・・Fソフトアベシ2号⇒（空案件空面談）
・麹町・・・・ネット○ディア⇒（環境劣悪）
※ノマドは環境劣悪の（会議用長机＋パイプ椅子＋鮨詰＋窓空調無し狭汚空間セット）
を超えた環境極劣悪：座席や物入の使用が許可されず、
毎日毎時間PC＆仕事道具一切を手持ちして作業場所を探し、
毎日道具全てを持って出退勤、文字通り毎日が外来者・ノマド扱い。
⇒外注の座席確保の法規定がない為、環境劣悪の進化系として最大手I8Mに倣って各社で増え始めている。
- 566 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 13:32:59.01 .net
- >>563
法的強制力がないことを
勝手にやってんだから
ブラック確定だな
エージェントでやるべきことは
本人確認と開業届出してるかの確認だけでよい
あと毎年納税するかどうかを管理するのは
エージェントの仕事ではない
越権行為だろ
- 567 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 13:34:50.79 .net
- >>556
フォスターネットは宣伝にお金をかけているのにダメだよな。
- 568 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 13:35:26.67 .net
- >>551
源泉徴収ではなくで、所得税分を貯めておいてくれる。
- 569 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 13:35:53.21 .net
- >>558
源泉徴収の意味がわかってないぞ
- 570 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 13:37:21.21 .net
- そんなことよりマージン公開しねえほうがブラックだと思うけどな
預かり金なんて断ろうと思えば断れるし
- 571 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 13:38:11.19 .net
- 低いマージンを公開していても、裏でキックバックしている可能性が高い。
- 572 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 13:39:02.83 .net
- >>570
断れないだろ
最初に誓約書だせって言ってくるぞ
- 573 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 13:43:38.54 .net
- そこだけ変えればいいじゃん
それで蹴られるなら価値無い人材ってことだろ
- 574 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 13:48:46.86 .net
- >>571
ペ銀行とか、低マージン歌ってるけど
単価激安だもんな
怪しいわ
- 575 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 14:03:55.16 .net
- >>570
じゃあ自分で元請けに営業して自分を売ってこいよwww
なんでワーカーにいちいちマージンなんか公表しないといけないんだwww
- 576 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 14:35:10.01 .net
- またレバガとその囲いが集まってPE-BANKに集中砲火を浴びせてるのか
- 577 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 15:20:09.37 .net
- ペってなんで名前変えたの？ネットの評判が良くないから？
- 578 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 15:21:27.16 .net
- >>556
被害者が出ないように
フォスターフリーランス
のテンプレ入り希望
- 579 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 15:22:25.34 .net
- >>560
それな
- 580 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 15:24:32.10 .net
- ファミチキとシュークリーム山ほどもらってきたぜ
お前ら俺様への清き一票ご苦労だったな
https://i.imgur.com/lEfhTUW.jpg
- 581 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 15:40:17.18 .net
- 万引きか？自首した方が良いぞ
- 582 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 15:51:12.42 .net
- >>556 >>578
運営元見たら >>5のフォスターネットだったから、スキルサーフィンが改名したみたいだね
次スレで、テンプレ更新お願い
そして、改名告知のページヘッダ-だけ見つかった
https://freelance.fosternet.jp/app/webroot/html/renewal/header.html
- 583 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 15:59:01.57 .net
- >>575
登録型一般派遣はマージン率を公開しないといけない。フリーランスのエージェントはまだ公開義務はないけど、そのうち実態が派遣だと国が思えば、マージン率を公開することになる。
- 584 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 16:01:22.52 .net
- >>582
https://www.foster-net.co.jp/company/company_history.html
元スキルサーフィンだとわかっていたら、あてにしなかったのになあ。
- 585 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 16:16:13.48 .net
- スレッド128じゃフォスターフリーランスのテンプレあるのに
荒らしの>>1が建てたこのスレのテンプレは古いままなんじゃねえか？
いちいち情報をデグレさせるとか>>1はフォスターの関係者かも知れんぞ
- 586 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 16:17:43.55 .net
- フォースターネットは60日サイトが遠すぎる
- 587 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 16:57:47.28 .net
- それでもぺの70日には勝てんやろ
- 588 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 17:02:34.72 .net
- ヒェッ70日！？
- 589 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 17:30:51.84 .net
- ペは先方の支払い月の翌月10日って話だよな
何らかの理由で先方の支払いが遅れたら100日もありえるよｗｗ
- 590 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 17:31:58.08 .net
- え40でしょ
それでも長い
- 591 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 17:45:52.98 .net
- 4月に入ってジャバラーは一定数淘汰されたのかな？
- 592 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 18:05:12.93 .net
- こんなに遅くして得られるメリットといえば利息くらいのもんじゃね
- 593 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 18:09:14.96 .net
- ペ側のメリット？
運転資金がいらないってことでしょ
確実に入金があってから出勤するからね
他のエージェント、とくに30日にしてるところは
入金前でも出勤してるから、結構資金がいるんだよ
- 594 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 18:14:05.33 .net
- >>592
利息は考えて無いんじゃないかな。
自分たちは一切のリスクを取らないという考え方だと思う。
一旦自らの懐に入れてから支払うことで
お客が金払わないまま倒産しても最小限の損失で済むし、
受注した人が客先で揉めて支払いが滞っても最小限の損失で済む。
姑息な連中だよ。
- 595 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 18:38:19.58 .net
- ぺのメリット・・・マージン公開
デメリット・・・源泉預かり、支払サイト
案件数はどうなの？
あと更新や値上げ交渉でちゃんと動いてくれる？
- 596 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 18:42:32.45 .net
- >>595
案件は多くない。
基本、3次以降が多いイメージ。
エージェントは基本放置プレー。
- 597 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 19:05:51.29 .net
- >>594
あともう一つあったな
請け負い
なんかトラブったら完成責任を盾に払わないという考えなんだろう
- 598 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 19:42:54.76 .net
- >>597
準委任で契約しないの？
たとえ契約書に完成責任や瑕疵担保のことが記載されてても
そんなの無効だよ
- 599 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 19:44:26.28 .net
- >>595
名前変える前は金を毎月取られていたと思うんだけど
ペになってからはなくなったの？
- 600 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 19:44:42.03 .net
- >>598
法律改正で準委任でも瑕疵担保OKになった。
契約書ちゃんと直さないといけないよ
- 601 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 19:45:17.53 .net
- >>598
そうなんだ。実態は派遣みたいなもんだもんな
裁判しても勝てる？
- 602 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 19:47:13.79 .net
- >>600
まじかよ。俺たちは負けたんか
- 603 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 19:56:26.50 .net
- 情報の科目教える先生は女子のスカートや個室トイレの隠し撮りやって副収入得るのが目的の可能性が高い
- 604 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 19:59:13.04 .net
- >>600
成果完成型を明記しなきゃ
今まで通りだよ
その場合、注文書などに
はっきりと納品物を明記する必要があり
そんなこと実質不可能なはず
- 605 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 20:02:46.67 .net
- デメリット・・・営業が音信不通（仮病）
- 606 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 20:08:15.04 .net
- ペもレバみたいに放置プレーか
- 607 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 20:51:04.79 .net
- 今のとこ疲れたわ今は動かん方がいいのかな
たまにはペに探してもらおうかな
- 608 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 21:04:39.86 .net
- >>607
いろんな所に探りを入れて今より待遇なり希望に近い環境が
得られたら移ったらいいじゃん。
あと、ぺは基本使えねぇ連中だから期待すんなよ。
- 609 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 21:08:50.13 .net
- ぺは元々共同組合だから株式会社に組織変更しても共同組合の旧い慣習が残っている
そして他社で通用しない役立たずの名ばかり
営業が年数経ってところてん方式で理事幹部になって居る。
だから取引先新規開拓も出来ないし、過去の取引先が陳腐するに従って
商流は深さを増すだけ。
放置でなくレバガと同じく素人営業しか居ない。
- 610 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 21:15:42.15 .net
- 因みに個人事業と偽った893エンジニアが
確定申告しないでトンズラした場合、
税務署は源泉徴収義務違反だと言って
エージェントに集金かけるからね。
テンプレでフリー案件辞めたとか契約社員のみと書いてあるのがトンズラこかれて税務署から
集金食らって会社が傾いた企業。
奴らはトラウマになってフリーランス契約
を排除している。
- 611 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 21:28:00.67 .net
- >>610
源泉徴収をしても本人が確定申告しないと税務署からうるさく言われる。
エージェント会社が支払調書をちゃんと提出しているのに本人が確定申告しないのは、本人が阿呆のマヌケとしか言いようがない。
- 612 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 22:48:48.53 .net
- >>566
法律を整備するのが先だよなぁ
- 613 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 23:03:29.36 .net
- まだ確定申告一切やってねえ・・・
どうすっぺが
- 614 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 23:21:35.05 .net
- >>611
源泉徴収すれば税務署は先に多めに税金貰っているんだからガミガミ言わない
税務署がエージェントに集金に来るのは
エージェント→エンジニア
が請負又は委任契約で源泉徴収の義務がなく
源泉取られてないエンジニアが確定申告せずに
いるパターン。
エージェントは誰にいくら払ったか税務署に
申告しているから税務署は無申告の奴を
特定できるが、いちいちエンジニアに呼び出しかけるよりエージェントに集金に行った方が手間かからない。
- 615 ：非決定性名無しさん：2021/04/04(日) 23:52:14.06 .net
- >>614
知識が中途半端だぞ。
源泉徴収した側は、本人が確定申告してくれないと支払調書が正しくないかもしれないので、源泉徴収した側に税務署は連絡する。
源泉徴収する側だってたいへんなんだよ。
- 616 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 09:23:09.05 .net
- フリーランス1年目です。java東京税込65万はいいほうでしょうか？
- 617 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 09:29:04.60 .net
- >>616
今やジャバラーはコボラーより格下の存在らしいから
いい方なんじゃない？
まぁJava出来るなら、他のWeb言語でも潰しききそうなもんだけどね
- 618 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 09:57:39.60 .net
- コボル単体での言語スキル単価はJavaより上の場合もある。
しかし上流含めてトータルのスキルを問われる
案件で殆ど条件表記されているのが
「何らかの言語開発経験必須、但しコボルだけの
開発経験は不可」
Javaは他言語との共通点もあり応用力もつくき俗に言う
ツブシが効くが
コボルは古すぎて入力処理出力の上から下に
ドッカーンと流れる馬鹿バッチしか組めん。
コボルはコボル能とか言われやるやつがいない
から金額上乗せしてるだけ。
Javaの方が応用力を問われたり上流込みなら
圧倒的有利。
- 619 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 10:22:01.95 .net
- コボルコボルうるせえんだよ
コボちゃんかよ
- 620 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 10:28:05.71 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 621 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 11:57:38.72 .net
- レバの音信不通って何？
音信不通にされるような覚えないんだが
よくあること？
- 622 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 12:28:07.14 .net
- 低スキルで売れない爺フリーランスが
レバガに無視されるって話だろ
- 623 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 12:34:26.60 .net
- イマジナリーフレンドを作ったら一人でも寂しくないな
彼女とかもう必要ないわ
- 624 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 12:55:39.08 .net
- >>622
まぁ、レバもボランティアじゃないからね。
どんだけ低スキルなんやという話やわなw
- 625 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 14:33:25.18 .net
- いやブスガはよく既読無視するよ
- 626 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 14:59:37.08 .net
- 最近イマジナリーレバガが冷たいわ・・・
- 627 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 18:01:09.56 .net
- >>625
ブスガwww
- 628 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 19:48:20.78 .net
- おい
ブスガのこと、レバガって呼ぶのやめろよ
失礼だろ
- 629 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 20:26:29.36 .net
- レバは他と違って案件数が少なすぎるので
マッチングが殆どないので、放置プレー
これがレバは放置プレーといわれる所以
- 630 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 20:52:49.14 .net
- >>629
レバは案件数は少なくないし
それなりに高額案件もある
でも抱えてるフリーが多いから
確度が高い人に紹介が集中するんだよ
- 631 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 21:06:15.16 .net
- >>629
レバが案件少ないはさすがにお前モグリだろとしか言えない
- 632 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 21:41:23.91 .net
- レバだと紹介されないけど他だと紹介されまくってワロタ
やっぱりレバはダメだわ
- 633 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 21:43:43.13 .net
- レバは偏りがあるんだろうな
- 634 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 21:53:40.02 .net
- じゃあデブガでいいな
頼みもしないのに会社の金でメシ食わせろってしつこく電話してくるくせに
こちらが連絡したら無視のクソデブスが
- 635 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 21:57:02.02 .net
- >>633
レバテックの営業は自分が担当している企業しか紹介しない傾向がある。
- 636 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 22:27:57.37 .net
- まるで案件紹介しないゴミエージェントはたくさんあるけど
案件紹介だけして面談にまで持っていかない方が時間取る分クソなんだよね
で、レバの退会の方法知らん？
- 637 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 22:47:30.20 .net
- レバに退会という概念あるんか
- 638 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 22:55:01.59 .net
- 潰したい相手がいたら、そのターゲットと自分は仲良く振る舞っておく。
そして、攻撃的な人格障害者に悪口を吹き込んで、そいつに攻撃させて潰させる。
これが賢いターゲットの潰し方
何人か、攻撃的な人格障害者と知り合って、そいつを操れるようになれば、アカポスにも出世も有利。
このフレネミーが出来るようになれば、学者としても一人前
- 639 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 23:31:43.81 .net
- でもお前友達いないやん・・・
- 640 ：非決定性名無しさん：2021/04/05(月) 23:32:07.11 .net
- いくら糞エージェントと噂が立つ企業でも
案件を出さない、出てこない理由を
メールで問い合わせればスキルや希望に見合う
案件を持っていないと最低限の回答はする。
レヴァガは返信すらしないぞ。営業としても最低最悪。
- 641 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 00:06:07.98 .net
- 他のエージェントからも声がかからないなら、その人のスペックといえるが
レバだけが、放置プレーなら、やっぱりアレじゃないのかな
- 642 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 00:08:40.84 .net
- ギークスは登録で弾かれるクソスペな俺がレバからはめっちゃ紹介きてレバだけで5年案件回してる
- 643 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 01:02:24.85 .net
- ブラックリスト入りって実際何したら入れられるの？
- 644 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 01:10:10.22 .net
- ればに限らないがそもそもある程度以上の規模のエージェントは案件探すときの窓口営業じゃないぞ
- 645 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 06:00:02.53 .net
- レバがまともに案件受けることができてるなら経営は傾かんやろ
逆にレバがちゃんと仕事してなければ徐々に衰退していくやろ
そのうちわかる
- 646 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 06:06:33.13 .net
- レバテックを利用した企業のほうの口コミが全然見当たらないんだけど
レバテックから紹介された社員のスキルに満足してる企業ばっかなのかな？
- 647 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 07:25:08.98 .net
- >>643
顔が汚いとか息が臭いとかレバガの機嫌を損ねたらブラックリスト入り
- 648 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 07:38:50.09 .net
- >>641
レバは都合が悪くなると連絡が取れなくなるから使うのやめた方がいいよ。何か問題が生じた時に責任を逃れようと平気で嘘をつくからね。
レバに何度もクライアントのクレームを入れていたにも関わらず、今日お会いして初めてその事実を知った的なメールを平気で送ってくるからね。
- 649 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 09:15:23.59 .net
- レバガは全員ド素人営業だろ。社会人としての
基礎的なこともできない奴を営業として雇う
レバは本当にゴミ糞。登録するだけ無駄。
- 650 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 09:17:40.11 .net
- スタミナつけるためにレバーを食わされるらしい
それがレバガの名前の由来だ
- 651 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 09:23:32.08 .net
- 初めて登録したのがレバで、初めての面談で緊張してうまく受け答えできないところがあって、それで見限られたらしく、その後音信不通になったわ。
- 652 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 09:28:45.57 .net
- 過去のスレでレバガの由来はレバを
レバニラと揶揄してレバは
ガールズ営業が矢鱈多いから
レバニラガールズが短縮されてレバガになった。
話題は多いがクソの役にも立たない無能営業。
- 653 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 09:39:57.29 .net
- みずぽ、ついに報道発表で
外注に逃げられて手薄になった所が弱点
になりそこから致命障害が出たって自己暴露。
また千石やお台場の劣悪デスマ案件が
復活するんだろうな。今更ホワイトに
するといっても誰も信じない。
フリー向け案件が多く流れてくる可能性もあるからコロナ禍で決まらない奴はチャンスかもな。
- 654 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 10:08:25.63 .net
- http://subomeru.ezyro.com/
- 655 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 10:40:20.50 .net
- >>647
ハゲやデブもブラック入り
- 656 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 10:46:19.77 .net
- 最近、マージン率を公開するエージェンがちょいちょい出てきてる
業界最低水準8％マージンを実現するフリーエンジニア向けダイレクトマッチング
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000005.000042825.html
- 657 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 10:56:30.68 .net
- この前聞いた話だけど、エージェント一人当たりは40人ぐらい担当持たされるらしい。
うち待機、休職中が6人程度で34人が稼働ノルマだとか。
中抜き1割程度として200万粗利(中抜)がノルマという計算。
事務所費用もあまり掛からないから2000万円ぐらい貰っても会社は潰れないはずなんだけど600万円しか貰ってないようだし、社長や役員に大半は吸い取られてるんだろうな。
- 658 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 11:01:50.47 .net
- >>656
おおええやん
どうなん？
- 659 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 11:03:12.34 .net
- >>657
何もしないで600万ももらえるんだから文句言うなよボケカス
- 660 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 11:09:46.67 .net
- >>656
>>658
人柱よろ
- 661 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 11:13:19.81 .net
- >>657
貰ってる金額に文句があるなら、営業も独立してフリーランスなり起業するなりして活動すれば良いやん
このスレにいる奴も含め、看板がいかに大事か分かってない奴が多い
- 662 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 11:18:18.05 .net
- >>656
高単価に入れる高スキル専用だからワイは無理やな
- 663 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 11:18:18.85 .net
- 参入障壁低いからかエージェントも競争激化傾向にあるな
むしろエンジニアの方が参入障壁高いか
- 664 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 11:18:39.50 .net
- >>661
あんたらエージェントは看板が無意味な事がばれたら困るんだろうな
だんだん場末の商店街のさびれた看板みたいにメッキ剥がれてきてるだろ
結局正社員だろうが逃げるときは逃げるからな
同じ逃げるならフリーランスの方が得だと思うぞ
なんでかは言わんが
- 665 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 11:21:37.74 .net
- 一回売り込んだらノーサポートで600万も貰ってるかと思ったら
腹が立ってきたわもう恩も義理もなくなったわ
- 666 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 11:32:34.57 .net
- その40人の中に高速回転オヤジが10人居たら激務だぞ。
- 667 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 11:34:46.35 .net
- >>664
じゃあエージェント使わずに仕事取ってこいよw
- 668 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 11:39:34.54 .net
- >>666
探してますで放置されるだけじゃねw
- 669 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 11:40:59.20 .net
- >>651
登録面談の前にレバサイトの案件何件か
チェックして面談の時に今本人確認できたから
この場で応募していいかと聞いたらいい
というので紙印刷で3案件持ってきて貰い
釣りでなく募集中である言質取って
応募手続きして応募結果も直ぐに欲しいと
念押しして登録面談終了したが
その後レバからは音信不通。レバとは
常識の通じないエージェント。相手にしないで正解。
- 670 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 11:47:08.70 .net
- >>669
エントリーしても先方から返答がなない場合
エージェントは連絡しないことが多いよ
そんなことを気にしてる方がどうかしてる
- 671 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 12:04:01.52 .net
- >>670
連絡しても返事がないってすごい看板ですね
- 672 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 12:05:34.55 .net
- 【政府】個人事業主に識別番号 補助金支給や税務手続きをデジタル化し一元管理
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617677155/
- 673 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 12:09:01.39 .net
- >>671
「釣りではないか言質とって」
これが原因で即座に見限られたんだろう
か、よほど低スキルか
- 674 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 12:10:52.72 .net
- >>667
そういわれると痛いんだけどな
まあ時代は仲介業者に厳しい時代ということだ
特にＩＴ系はコスト意識に敏感で対応も切替も簡単だからな
仲介業者さんはいまのうちに稼いでおくことだ
- 675 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 12:38:29.81 .net
- >>673
クレーマー相手にしてるほど
レバガは暇じゃないんだよな
- 676 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 13:20:56.14 .net
- >>656
社長の東野ってベイ力レン卜とかいうエセコンサルの出身者か
ビル立地は池袋でもシナコロヤクザ集積地にある雑居ビルだし怪しすぎる…
一応テンプレに入れとくからここで仕事したエンジニアは感想よろ
□未評価(情報募集中)
■プロコネクト⇔イーストフィールズ株式会社運営(社長がベイカレ出身)
ttps://pro-connect.jp
ttps://eastfields.co.jp
- 677 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 13:46:10.18 .net
- お昼寝しよ♪
- 678 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 13:50:22.64 .net
- 実際レバに残ってるエンジニアってどんなレベルよ？
底辺しかいなかったらレバがクライアントから相手されなくなるやろ？
今そんな感じになってん？
- 679 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 14:06:40.92 .net
- >>671
レバ除くエージェントはエンジニアから
応募した案件について進展をメールで
問い合わせれば上位の商流に問い合わせて
回答するとか選考中とか落選とか
答えてくれる。
レバは問い合わせにすら返信しない。
- 680 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 14:09:18.64 .net
- >>679
レバ以外にも20社以上つきあいあるけど
ほとんどが面談に進んだ以外は連絡ないぞ
というか、わざわざ問合せをしないかな
すぐに連絡なければ書類落ちだと割り切って
次に進むよ
- 681 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 14:10:59.45 .net
- エージェント「これなんかどうですか」
面談
このパターンしかないわ
考えてみりゃ自分から応募したことない
- 682 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 14:11:40.50 .net
- 自分から応募したやつはスルーされるよ
- 683 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 14:23:46.87 .net
- 自分から応募したやつがスルーされるのはよくある、というか、スルーされなかったことがない
- 684 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 14:33:39.44 .net
- 自分が気になって受注したくて応募した案件から
連絡来なかったら普通に問い合わせしないか？
- 685 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 14:37:30.93 .net
- 別に
代わりの案件くれるからこだわらない
- 686 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 14:37:44.18 .net
- 応募して音沙汰ないのに
状況確認した結果、就業に至ったことがある人いるのか？
先方に提案して反応がすぐないならほぼダメだろ
- 687 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 14:49:16.30 .net
- >>686
応募して3週間後くらいに先方から面談調整の希望がありましたってエージェントから連絡来た事はある
もう既に決まってたから断ったけど
- 688 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 15:32:28.44 .net
- なんだ、自分から応募したくなるような案件もなければ
レバのエンジニアって即採用される優秀なエンジニアばかりでもなさそうだな
組織として意識高いようなこと言ってる割に中身ヤバそう
- 689 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 15:47:12.56 .net
- >>688
商材もそうやけど、商材を取り扱うレバ の社員もヤバそう。社員の退職が相次いで、転職会議とかopenworkが荒れていたみたい。
- 690 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 16:06:13.19 .net
- フリーランスで案件入ったけど契約早期終了出来ますか？案件全く違うヤバいとこだった
- 691 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 16:06:57.61 .net
- エージェントくん姑息なネガキャンせんと堂々とここで自社PRしてええんやで
- 692 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 16:09:54.09 .net
- >>690
双方合意のもとで契約は解除できるよ
相談して、ダメって言われたら契約内容通りの事しかしないって言えば良いんじゃない？
- 693 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 16:16:27.08 .net
- 準委任契約は、原則当事者のどちら側からでもいつでも解除が可能だよ。相手方にとって不利な時期に解除をした場合には損害賠償請求をされることがある。
- 694 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 16:23:39.53 .net
- もちろん無断で辞めるわけじゃないよ
とりあえずエージェントに話してみる
- 695 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 16:32:43.12 .net
- レバテックって他社の状況どうってめっちゃ聞いてくるんだけど
みんな共有してるの？
時間稼ぎで勝てない面談に呼ばれた気がして後味がわるい
- 696 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 16:34:43.84 .net
- やばいってどんぐらいやばいんだよ
- 697 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 16:37:02.89 .net
- 解除権は民法で定められている権利やから解除は確実にできるよ。相手方に不利な時期の解約にならない様に解除の時期は話合わないといけないと言うだけやから、ちゃんと話し合いをすれば良い。
一方的に解除を通知して、解除の時期が相手型に不利になった場合に損害賠償請求されるリスクがあるが、現実問題として損害賠償されることはない。
次案件を紹介してもらう事を考え、法律を盾にするよりも話し合いで円満に解除の時期を決めるのがいいよ。
- 698 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 16:55:16.84 .net
- >>697
ありがとう。明日辞めるとかはないので大丈夫かなと思う
- 699 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 17:06:53.29 .net
- >>698
じぁ、大丈夫やな。ごく稀にお前は無責任な人間だと精神攻撃してくる客がいるから、話し合いは自身の契約先であるエージェントに限定するといいよ。
- 700 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 18:05:23.47 .net
- 更新しないと告げると
現場のリーダーと2者面談する展開が何度かあったよ
直接理由を聞いてきて、やんわりとなんとか継続できないか打診されるけど
決意が固いとわかると無理な引き止めはなかった
でも次決まってないと話すと、別案件を紹介してきたｗ
- 701 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 18:15:51.16 .net
- 俺が聞いたときはレバテックの形態は派遣じゃなくて紹介だから
契約した後問題が起きてもレバテックは介入しないって話だった
つまり先方に契約違反があったとしても自分一人で証拠集めて
先方が違反したことを証明しないといけない
そのリスクを考えると社員登録して派遣するタイプの会社のほうが安全だとは思う
- 702 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 18:58:53.24 .net
- 紹介でも間に挟んで契約してるなら介入しないのはおかしい
- 703 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 19:10:24.33 .net
- >>701
権利を主張する当事者に事実の立証責任があることについてはあっているが、契約がエージェントとの準委任契約による業務委託であるならば、紹介には該当しない。エージェントは委託した業務を紹介だと主張するのは無責任ですね。
- 704 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 19:34:49.64 .net
- フリーランス・トラブル110番
https://freelance110.jp/
フリーランス・トラブル110番は、厚生労働省より第二東京弁護士会が受託して運営しています。
- 705 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 19:37:21.37 .net
- https://niben.jp/news/ippan/2020/202012022801.html
第二東京弁護士会は、「フリーランス・トラブル１１０番」と題して、無料の弁護士による電話・メール・面談相談（ウェブ面談も含む）及び紛争解決の和解あっせん事業を2020年11月25日から開始しました。
本事業は、厚生労働省から委託を受け、厚生労働省のほか、内閣官房、公正取引委員会、中小企業庁と連携して実施するものです。
- 706 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 19:39:08.03 .net
- 普通紹介業なら感謝の一時金で終わり
ピンハネして人を動かしてる時点で派遣以外のなにものでもない
- 707 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 20:02:52.60 .net
- エージェントがより必要なのは
フリー側よりも客側でしょ
フリー個人と直接契約できる会社ってあんまり多くないからな
それに要員を探す際も自分たちの伝手で探すより
エージェント使った方が早いことが多い
- 708 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 20:15:32.01 .net
- いや、人の方が必要だと思うぞ
案件など腐るほどあるし（商流は深いかもしれんが）
だからピンハネエージェントがいっぱあるんやん
フリーをくっそ厳選するギークスだけは案件の方が足らなそうだけど
- 709 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 20:20:10.14 .net
- >>708
誤解や
誤）エージェントがより必要なのは
正）エージェントの存在がより必要なのは
日本語って難しいな
- 710 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 20:29:16.39 .net
- 確定申告めんどくさいから去年は働いてないってことでいいよな
- 711 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 20:37:05.67 .net
- e-taxって1日で終わるかな
やっと預金の入力終わった
先は長い
- 712 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 20:57:39.26 .net
- 定時に帰らないやつってなんなんだろ
社員でもないのに残業させられてるやつ意味不明じゃね？
- 713 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 21:14:31.73 .net
- SESの社員とか？
フリーランスで帰らないのは良く分からんw
- 714 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 21:18:30.27 .net
- >>681
俺もそれ
- 715 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 21:18:56.59 .net
- >>712
俺だ…
- 716 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 21:19:41.37 .net
- >>711
預金って今年から？まず1日では無理だぞ
- 717 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 21:29:30.83 .net
- 超過精算
- 718 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 21:49:23.58 .net
- >>715
残業というより
キリがいいところまでやりたいんだよな
楽しい仕事の時は特にそう
- 719 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 21:55:26.99 .net
- 仕事楽しいなんて今までで働いた時間のうち5%もないな
- 720 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 23:45:11.40 .net
- 給料が300万から600万くらいまで転職するたびに上がって行った時は、仕事もプライベートもできることもかなり楽しかった
そこらへんから伸び悩んでフリーランスになったが、何も楽しいとは感じなくなった
- 721 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 23:47:56.62 .net
- 社員で600万だったら、フリーで結構貰わないと割に合わないとか考えたりしない？
- 722 ：非決定性名無しさん：2021/04/06(火) 23:59:41.86 .net
- >>699
エージェントに話したら上位に話して改善を相談してくるだそうだ、とりあえずとりあえず様子見てみようと思う
- 723 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 00:18:43.94 .net
- 社員で600万円なら、フリーで1100万超えてトントンぐらいか。
- 724 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 00:31:32.26 .net
- フリーを選択するってある種周囲への諦めだからね
組織信じていた時代もあったけど間違いであったよ
適材適所一期一会それでいい金も倍になる私は満足
- 725 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 00:40:58.11 .net
- まんさん元気しとるやん(*‘ω‘ *)
- 726 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 00:42:42.14 .net
- 生活保護やで
- 727 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 00:56:03.73 .net
- >>723
600万って額面で計算してそれなの？
- 728 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 01:23:21.32 .net
- >>716
丸々1年分、預金出納帳やり終わった
次は現金出納帳だ。次にメインのクレジットの未払金をやって
控除集計してとか色々やらなきゃ
- 729 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 07:55:55.80 .net
- はぁ
仕事めんどくせぇ
電車通勤の時点で既にだるい
会社ついてからもめんどくさいし
もう金はそこそこあるし3ヶ月くらい休みてーわ
- 730 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 08:18:59.43 .net
- 額面だけじゃないのよね
めんどくさいことばっかやらされてたから
- 731 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 08:52:41.90 .net
- ■Publickey：マイクロソフトが無償でJavaの長期サポートを提供へ、「Microsoft Build of OpenJDK」をリリース
https://www.publickey1.jp/blog/21/javamicrosoft_build_of_openjdk.html
- 732 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 09:09:31.14 .net
- フリーランスになってもうすぐ一年になるんだけどまだ小規模共済もiDecoも始めてないや。やっぱりやったほうがいいですか？
- 733 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 09:21:02.52 .net
- 知るかカス
- 734 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 09:33:15.34 .net
- >>732
正解はない。というか人による。
- 735 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 09:38:32.94 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 736 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 09:46:20.82 .net
- 本当のフリーになりました
さようなら
- 737 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 09:59:12.12 .net
- 次見つかるまでゆっくりせーや
金ないならUberやれな！
- 738 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 10:07:10.33 .net
- >>737
ありがとう
好き(/ω＼)
- 739 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 10:07:34.82 .net
- インフラ系の保守ってどんな感じ？大変？
- 740 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 10:20:15.41 .net
- 毎日定時上がりのインフラ保守なんて存在しないだろうに
- 741 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 10:56:10.39 .net
- >>732
どうせジジイになる前にしぬんだからやめとけ
アホはジジイになる前にしんだばあいの期待値を盛り込まずに老後がどうとか言い始めるが、今手元にある金が重要と俺は考えてる
手元に数千万の金がある安心感はハンパじゃねえぞ
- 742 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 10:56:52.80 .net
- >>728
それだと、一日以上かかるな。
判らない箇所は「ヘルプデスク」に、泣きつくしかないぞ。
- 743 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 11:05:39.85 .net
- >>740
正社員はな
- 744 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 11:28:55.86 .net
- 甘え上手になりたい
- 745 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 12:21:28.14 .net
- uberて こじきじゃあるまいし
きられてもすぐ次見つかるだろ
コボラーとかジャバラーじゃない限りは
- 746 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 12:28:59.80 .net
- インフラっていうのが大きなシステムの監視業務なのか、
単純に社内インフラ全般の運用保守なのかで変わる
俺は後者の案件に入ってるけど、すげー楽
- 747 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 12:32:45.59 .net
- 誰か家事手伝いで雇って
いい仕事するよ
- 748 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 12:37:31.48 .net
- >>747
可愛い女性ならやとってやる
まずは俺のケツの掃除からだ
- 749 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 12:40:58.52 .net
- はぁ
昼休み終わっちゃうよ
はぁ～～～
ため息しかでねぇ
はぁ～～～
- 750 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 12:48:31.69 .net
- しねばひるやすみずっとつづくよ
- 751 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 12:51:14.15 .net
- >>750
しななくてもフリーだからやめようと思えばすぐなんだが？
はい論破
お前頭わるくね？バカじゃね？
- 752 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 13:04:00.53 .net
- >>727
年金と退職金で毎年180万円ぐらい差が出るからね
あと健康介護保険も50万以上差があるし
他には会社員には就労不能保険や失業保険もデフォである
- 753 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 13:21:08.87 .net
- >>751
しねばらくになれるよ
- 754 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 13:44:58.11 .net
- >>748
ケツを綺麗にして
マラを差し込んであげるよ
- 755 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 14:34:05.77 .net
- 正社員の頃、同じプロジェクトの働かない外注のおっさんにイライラしてたけど、今入ってるところの新卒4年目のやつも俺に対して同じような感情抱いてるんだろうなあ
- 756 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 14:46:44.22 .net
- >>754
俺のケツにマラを差し込むだとぉ？本気か？お前？
その覚悟はあるのか？
- 757 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 14:47:08.74 .net
- フルリモートだとそういう余計な感情無くなって良いな
- 758 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 14:55:31.55 .net
- >>756
結構うまいって言われるよ
たぶんいままで経験したことない快感がえられる
- 759 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 15:38:26.70 .net
- ほももしねばらくになれるよ
- 760 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 17:00:49.00 .net
- >>758
うんこがもれそうな感覚だろ？
知ってるよ
女にアナルに指入れされたことあるよ
- 761 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 17:08:25.69 .net
- 次回テンプレ追加
☆評価中(情報募集中)
■レバニラ・ガールズ（通称：レバガ）
登録面談までの案内は丁寧だが、その後の案件紹介や連絡はしない場合が多い
https://freelance.le...tech.jp/coordinator/
■indeco
超素人営業の闇雲の数撃ち戦法で案件紹介は多いが商流深い場合が多く営業の基本ができていない
「木の葉隠し」の社名で2ch対策
https://www.indeco.co.jp/
- 762 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 17:09:47.98 .net
- レバはマージンに
レバガへのおひねり代を含むからね
彼女たちが綺麗で輝いて
そんな彼女たちに声を変えてもらえる幸せ
プライスレスだぜ
- 763 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 17:13:18.05 .net
- indecoはテンプレから意図的に落とされてるから次も無いだろうな
- 764 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 17:27:41.92 .net
- レバテック コーディネーター紹介
https://freelance.levtech.jp/coordinator/
- 765 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 17:44:26.64 .net
- レバガに僕の例外をcatchして欲しいお
- 766 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 17:47:20.80 .net
- >>764
低価格で高稼働の使い捨て要員をご用意しております。
レバテック社長
いわつき・ともひで。
1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。
https://i.imgur.com/qb7WOJA.jpg
- 767 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 17:47:26.24 .net
- >>760
ところてんさせてあげるよ
めっちゃ気持ちいいから
- 768 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 17:48:16.20 .net
- >>764
おっきした
- 769 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 17:48:35.55 .net
- >>766
ベビーフェイス
イカせたい
- 770 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 17:48:49.90 .net
- レバテック社長
いわつき・ともひで。
低価格で高稼働の使い捨て要員をご用意しております。
1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。
https://i.imgur.com/qb7WOJA.jpg
- 771 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 19:00:11.73 .net
- 電車乗ってると周りが身動きひとつしなくてこっちまで動きづらいことがあるんだがこれ思ってるの俺だけ？
空気読むって難しいよな
- 772 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 19:05:30.87 .net
- なんか昔キンタマみたいな名前の人いたなぁ
- 773 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 19:09:51.33 .net
- はずれを引いたかもしれない
- 774 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 19:28:25.16 .net
- リーダーから「あいつ切っても構わない？」とか言われたわ。「成果は確かにイマイチですが…切って次にいい人来ますかねぇ…」とか濁したわ。言わないけど継続されたら俺に感謝しろよ
- 775 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 19:44:05.93 .net
- もう1年はテレワークだな。3回ぐらいしか会社に出ていない
本当に通期時間があくのは、ありがたい
- 776 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 19:46:04.93 .net
- テレワークですぐに仕事が終わるのはいいんだが
30分から1時間ぐらいは頭の繰り替えが出来なくて
つい仕事のことを考えちゃうんだよね
通勤してた頃は、通勤時間が脳みその冷却時間だったから
家に着くころには、仕事モードから抜けているんだが
テレワークだとそうはいかないので、実質すこし時間はとられてる
- 777 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 19:49:10.33 .net
- >>774
リーダーに
「もうあのひとの面倒はみきれません」とポロッと言ったら
翌月いなくなってたわｗ
面倒はリーダーのあんたが見ろよという意味だったのに
- 778 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 19:58:20.29 .net
- >>777
何度も同じことを書く認知症
- 779 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 20:13:18.31 .net
- 客先突っ込む営業にプロなんていない
アホでもできる
- 780 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 20:17:23.67 .net
- >>770
この写真好きだわ
- 781 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 20:17:49.39 .net
- 垢抜ける前
- 782 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 21:16:46.75 .net
- 電車の席どこもほぼほぼ一個飛ばしで空いてる状況でよりによって俺の隣にわざわざ座る奴死ねばいいのに
- 783 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 21:28:32.00 .net
- >>776
すぐ風呂入ったら？
- 784 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 21:36:45.12 .net
- 凄く分かる
買い物しに外出て切り替えてるわ
- 785 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 21:47:50.53 .net
- なんかダラダラ遅くまでやるようになった。
今管理的な仕事だから、チャットであれやって、これ確認しておいてとあれこれ指示されていつまでも終わらない…(ためいき)
- 786 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 22:00:52.24 .net
- ギャラに見合わないと思うならやめたら
- 787 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 22:08:03.49 .net
- しねばきりかえひつようなくなるよ
- 788 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 23:02:16.16 .net
- >>782
統合失調症の典型的な被害妄想の症状です
すぐに精神科にかかることをオススメします
- 789 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 23:16:58.40 .net
- e-taxでも結局、ふるさとう納税証明書とか年金の証明書とか郵送しないといけないんでしょ？
- 790 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 23:29:26.48 .net
- なるほど風呂か
- 791 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 23:45:58.48 .net
- 全部マイナンバーで紐付けろやって感じだな
- 792 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 23:49:51.47 .net
- テレワークでインターネットの通信費で
時間でいうと3分の2は会社の使用時間になったんだが
案分半分から70%でつけたもいいかな
テレワークしている人はどうしてる？
- 793 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 23:51:02.40 .net
- 100%経費にしてる
- 794 ：非決定性名無しさん：2021/04/07(水) 23:53:26.27 .net
- >>793
さすがに、やりすぎだろ
- 795 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 00:02:04.40 .net
- >>789
会計ソフトによる
- 796 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 00:02:46.10 .net
- >>792
こどおじだから1/6でつけてる
- 797 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 00:08:46.58 .net
- テレワークになったら毎日風呂に入らなくなったからガス代が安くなった
- 798 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 00:14:57.33 .net
- 風呂には毎日入れよ
股間に水虫わいてるぞ
- 799 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 00:25:00.82 .net
- ヴァーチャルレバガに怒られるぞ！
- 800 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 00:28:08.12 .net
- >>796
会計の処理ってどうすりゃいいの
- 801 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 00:50:25.99 .net
- >>797
きったねーの
- 802 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 01:32:13.49 .net
- 瓜田さんが現嫁と結婚したのはいつ？
本当の意味で、いつから丸くなったの？
- 803 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 07:49:31.25 .net
- PE BANKから不当解雇を受けそうな状況なんだけど、これって弁護士使った方が良いのかな？
- 804 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 08:07:17.06 .net
- うんこっておいしいね
- 805 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 08:19:32.82 .net
- 解雇？
- 806 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 08:42:09.60 .net
- >>803
ペの社員さんですか？
- 807 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 09:57:44.09 .net
- >>803
小学生？
- 808 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 10:31:38.82 .net
- >>800
毎月のお金を按分
- 809 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 10:54:00.15 .net
- 毎月、道玄坂のギー社からくるメール、いつもメール案件が増加中！！みたいなタイトルだな。
サンプルの案件情報も掲載無いのに…w
- 810 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 10:57:29.06 .net
- >>803
不当解雇って自業自得の間違いじゃないの？
どうせおまえが客に逃げられるとか、売り玉に逃げられるとか、バアサンを怒らせるようなことしたんだろ？
だがもし弁護士を使うなら労働局に相談してからの方が良いぞ
ペは当局に睨まれてるだろうから労働局から指導が入れば黙るしかない
- 811 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 10:58:53.22 .net
- ぺの広告酷いな
広告に記載の単価と、クリックした時の案件ページの単価が違う
一個くらいならまだしも結構あるし
- 812 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 11:11:49.67 .net
- 設計書が全くない現場にあたっちまった
ソース見てもコメント全く書かれてないし
ぱっと見何やってるのか分かんねぇ
- 813 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 11:14:03.63 .net
- >>803
不当なら労働局か、あと法テラスが良いかな。案件になりそうなら弁護士が動いてくれる(本格的にするなら金かかるけど)
- 814 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 11:31:39.47 .net
- >>812
意識高い系SEが上司の現場は、ソース見れば分かるからコメント不要とか言っちゃうからな
ソース見る前に概要分かって、時短になると思うんだがなぁ
一番ソース理解してるの新規開発当事者だし
- 815 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 11:37:22.52 .net
- 消費税免税の人はインボイス施工されたらどうするの？
インボイスと同時にみなし仕入率が使える簡易課税も廃止されるんでしょ？
- 816 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 11:40:54.48 .net
- >>812
案件ガチャでハズレを引いちゃったのか
- 817 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 12:16:54.45 .net
- インポボッキ？
いいことじゃん
- 818 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 12:33:00.12 .net
- >>815
簡易課税があるから妥協やむなしと思ってたけどそれも廃止すんの？
- 819 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 13:12:49.71 .net
- >>811
ペのトップの婆は
役立たずでどうにもならない営業が
勤続年数で上に行っただけだから
そんなもん。営業の時
発注書の金額何度も間違えてた。
ペのレベルなんだからさもありなん。
- 820 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 13:22:35.75 .net
- ごめん間違えた。不当解雇じゃなくて、合理的理由がないにも関わらず、契約打ち切りらしい。
ペの営業が動いてるけど、使い物にならんのです。
- 821 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 13:38:17.82 .net
- それ間違えた時点でお前の味方になるやつはおらんぞ
- 822 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 13:55:32.53 .net
- >>820
準委任契約はどちらでも解雇言い出せるよ。法律で決まってる
- 823 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 13:55:42.12 .net
- >>818
https://www.nta.go.jp/about/organization/ntc/kenkyu/backnumber/journal/02/pdf/03.pdf
これの下の方、5 (3)読むと廃止を目論んでるように見える
- 824 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 14:20:38.18 .net
- 間違えてても間違えてなくてもフリーランスってそういうもんだし
- 825 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 14:21:15.21 .net
- >>822
これって理由なくても解雇できるんでしょうか？
- 826 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 14:45:41.25 .net
- >>820
はあ？おまえ労働者じゃねーのか
だったら解雇じゃねぇじゃん
労働局の対象外だバカ
労働法上の解雇の意味調べて来い
合理的な理由がないなら合理的な理由をつけて契約を終わらせたらいいじゃねぇーか？
「ここは終了でも良いがさっさと次の案件ヨコセ」ってな
- 827 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 14:50:33.36 .net
- 使えない奴は即切りされるだろ
1度だけ見たことある
あとは使えなくても契約期間はじっと我慢してるエンドもいるな
同じチームのメンバーからしたら迷惑だから
さっさと切ってくれればいいのにと思ってた
- 828 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 15:13:52.36 .net
- >>812
最高じゃん
何かあっても「仕様です」で通せる
どうせ誰も仕様覚えてないだし
- 829 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 15:28:17.99 .net
- 今日も仕事してる感出したし、定時までベッドでのんびり過ごすか
- 830 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 15:30:45.51 .net
- 逆パターンも見たな
オラオラ系プロパーに礼儀が無いと憤慨して、フリーの人が1週間くらいで抜けてった
- 831 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 15:52:44.21 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 832 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 16:14:22.52 .net
- >>827
「即切りされる現場だ」とエンジニアにばれたら誰も寄り付かなくなることが分からないくらいエンドも馬鹿じゃないだろ
次に来る奴が完全未経験のゴミでもOKならいいけどｗ
- 833 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 17:27:05.69 .net
- >>829
俺かよ
- 834 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 17:48:25.93 .net
- >>829
シコる？
- 835 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 17:50:50.42 .net
- >>834
ティッシュで拭いただけ状態が嫌だから、
シャワー浴びる前にシコる
だから昼間はシコらない
- 836 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 18:27:45.14 .net
- まさか確定申告の終わってないスットコドッコイはおらんよな？
- 837 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 18:38:09.29 .net
- 何言ってんだ
確定申告どころか納税すらしてないクソ馬鹿が
大した罪にも問われずテレビで馬鹿顔さらしてるだろ
出そうとしてる分、終わってない事ぐらいクソみたいなもんだわ
- 838 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 18:48:35.42 .net
- >>837
源泉徴収が前提なの？
- 839 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 19:02:47.07 .net
- 俺なんかホームページの単価と契約単価が違ってたぞ
もうあそことは二度と取引しない
てか契約更新の意思くらい確認しろと
- 840 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 19:10:49.09 .net
- こずえちゃんとセックスしたい
- 841 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 19:21:59.63 .net
- >>840
レバガにしゃぶってほしい
- 842 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 19:23:59.90 .net
- >>836
今やっているとこ。なんとか土日で終わらせたいが無理そうだ
最悪偽装だな・・・
- 843 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 19:25:36.88 .net
- >>825
できる。時期調整権のみ。
- 844 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 19:29:53.33 .net
- >>823
ソースが16年前なんだが
- 845 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 19:35:06.49 .net
- 元ＩＴエンジニアなんですが、
ある事件の加害者になってしまい前科があります（執行猶予）。
（クレームが度を超えてしまって威力業務妨害に…）
前科があって報道でも名前が出てしまっているので、
前科がネックになり、なかなか再就職ができません。
フリーランスエンジニアだと、
前科足かせになることは少ないのでは？
とか素人目に思うのですがどうなのでしょう。
フリーランスエンジニアの先輩方、
教えてください！
- 846 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 19:45:32.51 .net
- >>845
なんか怖いのでお引き取りください
- 847 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 19:46:38.61 .net
- >>845
住み込みでパチ屋店員でもやりな！
- 848 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 19:53:09.36 .net
- >>823
まだ先か
まあ舵取りはそうなってくんだろう
俺も既得権益は減らしてほしいからな
他の業種より貰ってるし
諦めるほかないか
- 849 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 20:02:42.18 .net
- >>845
マジレスすると無理
諦めて他の仕事探せよ
- 850 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 20:32:38.39 .net
- 名前検索して記事が出てくるうちは無理だろ
- 851 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 20:33:59.40 .net
- >>845
フリーエンジニアなら気づかれなければ案件入れるだろ
- 852 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 20:36:17.83 .net
- >>845
履歴書はいくらでも偽装できるよ！頑張って！
- 853 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 20:43:49.32 .net
- 自分が雇う側になったと考えても怖い
客に「おまえが身元を保証しろ」とか言われたら絶対に逃げる自信がある
- 854 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 20:44:28.52 .net
- >>845
履歴書出すことなんてないし、口座名義はカタカナだからスキルシートの漢字を偽装してみたら？
- 855 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 20:45:26.35 .net
- 偽装結婚でもして名前変えなよ
- 856 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 20:46:10.36 .net
- エージェントって相手の身辺調査とかしなかったっけ？
- 857 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 20:47:34.91 .net
- >>856
身分証すら提出せずに済むところがある…
- 858 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 21:17:47.99 .net
- >>845
何をやらかしたん？
- 859 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 21:32:50.52 .net
- >>845
NTT データである機密レベルの高い案件(自衛隊とか)だと
身辺調査がされるけど
普通の案件はカミングアウトしない限り問題ないよ
- 860 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 21:44:42.55 .net
- 相当の事をやらんと威力業務妨害で捕まらんよ。
例えば、こんなんとか。
https://www.chunichi.co.jp/article/197029
- 861 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 22:06:24.43 .net
- つうかそんな奴と会話してたら自分も暴力ふるわれそうだから無視する
- 862 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 22:12:46.20 .net
- リモートワーク楽すぎ捗りすぎワロタ
- 863 ：非決定性名無しさん：2021/04/08(木) 22:13:13.54 .net
- 極悪エージェントが会社名を変えるように自分もワークネームを変えていくことにしました。
ありがとうございました！
- 864 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 00:20:05.94 .net
- エクセルみたいな元に戻すっていう機能がないせいで
やよい会計うぜー
何をやったか分からんうちに更新されてた
バックアップから戻したから数日分入力損したよ・・・
- 865 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 00:59:03.31 .net
- >>864
ほんとな。自動保存辞めてほしいわ
エディタやExcelは終了するときに保存するか聞いてくるのに
入力した時点で保存だからな
- 866 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 01:16:44.64 .net
- とてつもない無能な男が設計したんだろうな
- 867 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 02:09:29.69 .net
- コロナ解雇、１０万人超える 製造業や小売りで多く―雇用不安収まらず・厚労省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021040800387&g=eco&p=20210408ax04S&rel=pv
会社勤めすると会社に左右されるので大変だな
フリーランスなら解雇なんて関係なく自由に仕事ができるぞ
- 868 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 02:12:08.90 .net
- >>865
普通の会社の経理業務に合わせているのでは？
- 869 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 02:17:30.91 .net
- >>828
仕様かどうか責任以外に関係ないだろ
bad design ということになれば同じく修正だし
仕様がないということは片手間内製で作ったやつだろうから、そもそもたいした責任問題はない。
- 870 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 02:27:59.57 .net
- >>827
使えない奴はクレーム入れて交換を要求することはあるよ
だから、個人と直接契約せずに会社をはさみたい理由でもある
替えがない場合か、もしくは人数が多い場合は我慢する。
使い方の問題の可能性もあるし、
そもそもできるできないにかかわらず、すべて含めて市場価格として一定なのだから
別のところでできる奴を安く使えている事実もあるので。
- 871 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 02:43:26.05 .net
- >>656
企業からしたら、それぞれ自分で交渉しないといけないんだよね？
何が必要なのか一つ一つ説明するわけにもいかないし、記載事項のフィルタリングも自分でする必要がある。
逆に調達コストが高くなりそうだし、そう簡単に見つからないだろう。
まず大きい企業は使わないだろうね。
＞他のエージェントが70万円/月で提示している案件が、Pro Connect Engineerでは85万円/月で参画した事例もあり、
おそらくの予想で、７０なら一つ上の売値は９０万、そのうえが１１５万くらいかな。Pro何とか経由なら９２万だったことになる。メリットは２３万／月。。。さて。。
売値１４０が９２とかなら、このご時世なら十分利用されることもあり得るかな。
ただし、過失時の補償をする会社をはさまないのだったら、この人が補償できる金額が知れているので、
あまり重要な仕事をさせないのだが、そうなるとさして専門性も不要なわけで。
- 872 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 02:53:57.99 .net
- >>839
広告単価だろ
ふつうは最大の値段を書くわな
企業には最小の値段で広告する
個人向け → フリーランスなら 平均７５０万／年
企業向け → ITエンジニア １名 ４０万／月 ～
- 873 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 03:29:14.04 .net
- やべ。帳簿つけてんだけど未払い金の計算が合わなくて
想定より3万ほど多い。何をやってしまったんだ俺は
- 874 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 03:34:46.05 .net
- ペの合理的理由が無くて契約解除されそうな者です。合理的理由を言ってこないので、もう弁護士使ってペを叩く事にしたので、大丈夫です。
- 875 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 08:09:01.07 .net
- >>874
ペって共同受注やろ。契約解除を要求してきたのはぺではなく客じゃないの？
- 876 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 08:22:36.42 .net
- そもそも共同受注ってなんなんだ
- 877 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 08:22:48.35 .net
- >>875
それな
ぺは独断で解除できん
- 878 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 08:30:15.95 .net
- >>876
https://pe-bank.jp/qa_/共同受注とはなんですか？/
> 共同受注とは、当社とIT個人事業主である共同受注プロエンジニアが、共同で仕事を請負い、当社が代表となって取引先との契約を締結するものです。 詳しくは「契約と手数料について」をご覧ください。
- 879 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 08:33:23.72 .net
- >>876
ぐぐれよ。
「pe-bank 共同受注」で出てくるだろ。
- 880 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 08:35:28.41 .net
- 契約解除ってのはあれから3か月契約を今月で切られるとかってことかな
合的理由も何も、能力か性格のどっちかが問題で、要は合わなかったってことだろ
俺ならそんな所に長居したくないからさっさとやめて次探すが・・・
- 881 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 08:52:09.77 .net
- 能力不足か、人間性に問題があって切られそうになっているんだと思うけど、大抵の場合、客は契約期間の満了の三ヶ月を待って契約を終了するけど、客が三ヶ月待てないぐらい酷かったんやろな。
- 882 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 09:00:26.68 .net
- ぺは客から理由を聞いているけど、本人には伝えられんのやろ。本人が傷つくもしくは、現場でトラブルを起こされるのを避ける為にね。冷静になれよ。
- 883 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 09:08:38.69 .net
- 普段出社で昨日たまたまリモートになったんだけど1キロも太ったぞ。どうしてくれるんだ
- 884 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 09:21:44.53 .net
- 更新満了まえに切られるって余程のことだと思うけど
その理由にまったく思い至らないってところが
もうやばいんじゃないの？
生産性がないとか、ミスを繰り返すとか、社会人としての常識がないとか
- 885 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 09:42:19.33 .net
- 今時相手が法的リスク承知で切るわけないと思うんだけどな
となるとたぶん契約破棄決断に至る何かあったとしか思えん
- 886 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 09:47:09.71 .net
- よ～し！週末は確定申告頑張るぞ～！
- 887 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 09:47:30.75 .net
- >>875
客です。
- 888 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 09:49:11.50 .net
- >>880
客からは期待値に沿わなかったからと言われてるみたいです。今後のためにその期待値ってなんなのか？とその期待値とやらを俺に伝えてるか？ってペにメールしたら返信ない状況。
- 889 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 09:50:29.73 .net
- >>882
フルリモートだし現場でトラブルは起こさないよ。そもそも理由伝えてくれんと改善できん。
- 890 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 09:52:03.98 .net
- >>881
客が言うには期待値に沿わなかったが理由らしい。でも決められた期日に決められたアウトプット出してるんで、俺からしたら何を言ってんのかサッパリ分からんです。
- 891 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 09:53:39.39 .net
- >>884
決められた期日に決められたアウトプットは出してる。後はミスを繰り返した事もない。社会人としての常識が無いとかもない。
- 892 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 09:54:51.16 .net
- >>885
いずれにせよ。なんらか合理的な説明がない限り契約解除には応じる姿勢はないです。
- 893 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 10:23:13.80 .net
- 共同受注で客からの契約解除なのに、共同受注者を弁護士を使って叩くと言って、5chに晒している事の方が問題やろ。
>合理的理由を言ってこないので、もう弁護士使ってペを叩く事にしたので、大丈夫です。
- 894 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 10:43:03.69 .net
- これは…臭いですね…間違いない…
スメルな成果物も上げちゃった感じだ
- 895 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 10:43:51.57 .net
- こうそくかいてんオヤジが あらわれた！
コマンド？
- 896 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 10:46:41.77 .net
- 今日足くっせーわ
まいったなこりゃ
- 897 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 10:55:12.36 .net
- いつにも増してアスペ臭いな
- 898 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 10:56:38.71 .net
- >>891
じゃあ、アウトプットの品質が悪いか
それこそ期待したものじゃないんじゃないの？
具体的に指摘してほしいという気持ちもわかるが
指摘する気にさえならない出来栄えの人いるからなー
- 899 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 11:12:46.32 .net
- >>832
今即日切りある現場の方が多い。
派遣だろうが委任だろうが関係なく
即日で追い出す。環境劣悪系は即日切りも
セットでついてくる。
- 900 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 11:15:44.47 .net
- 即日切りやりまくってたらエージェントも紹介しなくなるだろ
- 901 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 11:17:33.54 .net
- >>895
こうそくかいてんの理由を聞いてみる
そくじつきりする
こうそくかいてんに対応したエージェントを
しょうかいする
ふびんに思いちょうきけいやくする
- 902 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 11:26:26.14 .net
- 即日切りは大手元請けがやる。
t*sやデータ本体や子など。
エンド大手をエージェントがブラック指定して
紹介しないのは過去のNR＊や特許＊など
大多数のエンジニアに名指しでブラック指定されてトラブルが多い場合のみ。
- 903 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 11:39:17.28 .net
- 人多いとそれはそれで人の扱いが雑になるんだろうな
- 904 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 11:59:29.06 .net
- chmateの上部広告にレバが出てるわ。
- 905 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 12:08:19.43 .net
- >>803
>>820
言っている事が支離滅裂。
客が契約を解除するのも致し方ないと思うわ。
- 906 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 12:34:30.82 .net
- 即切りされるヤツって
基本的にはコミュ力なさすぎな爺なんだよな
話が通じないんじゃ、なんにもできないｗ
ただ、客側も面談で見極めきれなかった落ち度もある
- 907 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 12:34:55.45 .net
- 共同受注とかいう仕組みきらい
こっちに個人事業主としてのリスクは最大限負わせるのに契約のタマは会社が握ります、って話だからな
馬鹿げた話だよ全く
- 908 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 12:40:03.16 .net
- >>899
そんなにあるの？
俺が知ってるだけだとI８Mくらいでしか即切りされた奴を見たことないけど他にどこがあるんだろ
- 909 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 12:43:06.73 .net
- >>902
デー子で即切りなんてみたことないな…
社内で暴力事件を起こした社員がいなくなったのはみたけど即切りじゃないし
T*Sは最寄り駅で電車に飛び込んだ奴がいたくらいだな
ところで特許庁はT芝の方？デー子の方？
- 910 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 12:53:36.86 .net
- >>909
T*Sって
TI*？
- 911 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 13:16:43.10 .net
- >>907
ペというのは元々大昔似非フリーでサラリーマン感覚のコボラーフリーランスが安定契約
欲しさに共同組合専属のエンジニアとして
独立性なしに共同組合に依存していた。
そこから共同受注なるサラリーマン的フリー
の発想が出てきた。コボラーオヤジ以外は
ペはもう旧いし相手にするだけ無駄。
- 912 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 13:26:58.38 .net
- 即日切り
デー本や子は直接手を下さずに直下に手を下させる。
ti*はグループ全体で蔓延している。
金融系は*bmが即切りやってネット金融系も
真似して横行し始めた。
特許&はt芝もデー商流も関係なくどっちもトラブル多過ぎでエージェントが
関わりたくないといってエンジニアに出さなくなった。
テンプレ候補の最寄駅ブラック現場で環境劣悪がついているところは即日切りあると思った方が良い。エンジニアを人間扱いしていない。
- 913 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 13:27:01.99 .net
- 予算が厳しい外資に買われそうなとことかは即切りはよくある
- 914 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 13:31:36.17 .net
- フリーランス同士でお前が無能だから切られたんだと争ってくれると
使う側としてはとても便利に使い捨て出来るんでもっとお願いします
- 915 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 13:42:46.88 .net
- ペのエージェントがエンジニアを無能よばわりして某巨大掲示板に書き込みしてるってマジ？
- 916 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 13:55:44.15 .net
- かとちゃんぺか？
- 917 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 14:48:02.43 .net
- ぺとレバならどっちがマシなの？
フォスター、ギクスとも比較して
ブラックランキングを付けてほしいわ
- 918 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 14:53:32.30 .net
- 人による
- 919 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 15:55:19.06 .net
- ブラックキングは明らかにレバ。
レバガの糞無能営業集団の存在は業界ワーストブラックキングに相応しい。
- 920 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 17:09:57.54 .net
- マジで担当する営業による
やる気バリバリでエントリーねじ込んでくれる担当者もいれば
こっちの求める条件やスキルに全く見合ってない案件にエントリーする糞担当になることもある
- 921 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 17:47:40.32 .net
- フォスターはそれ以前に単価安いからエントリーするきにもならないわ
- 922 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 18:06:23.10 .net
- 小生のことをマスコミ(これもコリアン系ばかり)は人種差別主義者だと言うが、人種差別というのは本来マジョリティがマイノリティに対して行う言動を指すのであって、今や日本におけるコリアン系はマイノリティどころか日本の中枢をほとんど牛耳っている大マジョリティである。毎日ものすごい数で帰化人が誕生している。数だけの同族でマジョリティではなく、彼らは東大・京大・一橋・早稲田を出ていることから政界・財界・法曹界・マスコミ界という日本の中枢をすべて牛耳っている大マジョリティである。
- 923 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 19:01:10.35 .net
- レハガと不潔な環境でやったからか病気になった。
- 924 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 20:07:27.83 .net
- tisって大手なの？
請負って大体そこそこの品質のもの出すイメージあったなか
ここはとんでもないクソコード納品してきた記憶しかない
- 925 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 20:13:45.61 .net
- 仕事が面白くて面白くて仕方がない
たくさん残業できる案件に行きたい
- 926 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 20:16:13.10 .net
- どうぞご自由に
と言いたいところだけど安売りする奴が多くなればITフリーの市場価値が下がる
- 927 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 20:18:37.56 .net
- 確定申告終わらせたわ（疲れたわ…）
- 928 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 20:20:13.37 .net
- >>922
DHCのスレの見過ぎ
- 929 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 20:30:01.66 .net
- >>73
亀レスだが追加
・中目黒…青い都銀（結局サグラダファミリアは終わらず）
・白山…青い都銀（同上）
・大手町…青い都銀（他多数の為都銀ワードがあると可能性あり）
・北新宿…青い都銀
・唐木田（NW系）…青い都銀
・多摩センター…青い都銀もしくはオレンジのキャリア
・溜池山王…某フラッグシップキャリア、C○C
・錦糸町…Fアベシ3号
- 930 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 20:30:37.10 .net
- >>924
インポと融合するときにいくつかのゴミを吸収して業界上位のSierになった気がするが
あくまで烏合の衆だから成果物に関してはお察しください
- 931 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 20:31:31.13 .net
- >>925
可愛い子が多くて金になって面白い案件ならそうだろう
俺もいいのがあったら入りたい
- 932 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 20:35:51.08 .net
- T*Sというか子会社のインポ＊ックは赤い銀行のQA案件で単価150万くらい出てたぞ
金はあるとこなんだろうか
- 933 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 20:59:46.13 .net
- >>927
いいな。俺はこれからだわ・・・
- 934 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 21:54:30.56 .net
- 2月に終わらせたけど…
- 935 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 22:22:31.32 .net
- みんなどこから独立した？
俺はSESから踏ん張って独立した
- 936 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 22:29:58.76 .net
- >>935
生活保護
- 937 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 23:08:46.11 .net
- 俺が今までいた現場が地獄すぎたのか
フリーになってからいい現場だらけで射精しそう
- 938 ：非決定性名無しさん：2021/04/09(金) 23:40:03.91 .net
- 俺は仕事が好きなんだよ。300時間は働きたい
- 939 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 00:12:38.27 .net
- >>937
しゃぶるよ
- 940 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 00:17:10.51 .net
- 50歳超えているのに、このご時世
それなりに評価されて長期では入れてる
俺はツイてるな。滅多にいない
- 941 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 03:43:58.05 .net
- 保険や重税感が酷くて貯金1000万ぐらいから、まったく増えなくなった
- 942 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 05:51:52.00 .net
- 老人扶養控除を考えてみようかな
定期的に金を仕送りか
- 943 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 07:40:07.11 .net
- >>935
社内SE
- 944 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 07:40:55.35 .net
- 長期ってどれぐらいなんだろう。初めて入った案件で2年半続いてるから長期がどれぐらいなのかわからん
- 945 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 07:47:50.14 .net
- 俺は8年近くいる。。。
同じエージェント経由のパイセンはリーマン前からいる。。
- 946 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 07:51:54.69 .net
- もうクライアントとか間の発注額全部わかってるけど、中抜き70万円取られてる。2年で1680万円も中抜きされてる。
- 947 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 08:09:14.76 .net
- >>946
どこのエージェント？
- 948 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 08:19:10.63 .net
- >>929
たしかにCT○はひどかった
- 949 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 08:32:50.91 .net
- >>843
>>874
契約期間が指定されていたなら、下請法に基づいて賠償を請求出来るよ
- 950 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 08:49:35.58 .net
- 結構な頻度で教えて君に遭遇するんだけど
エージェント契約で現場入ってる場合は
人に教えることはメリットよりデメリットが多いよな
勿論現場の業務的な話題は共有するべきなのでメリットだけど
技術的な情報はデメリットだよな
仕事の時間を使って調べた情報だから業務の範疇とカウントするべきなのは
理解してるけど、個人的な技術的バックグラウンドがなければ調べられなかった情報
それも報酬に含まれているかといえば、契約上は含まれていない
一社で長く務めるなら、仲間への情報共有は地盤固めになるけど
フリーで敵増やしてどうすんだって思うわ
- 951 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 08:51:49.83 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテックは、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテックで二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 952 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 08:53:04.85 .net
- 出し惜しみするほどの技術かボケが
- 953 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 08:59:57.56 .net
- >>950
デメリットとか敵とか考えるなら
ひとりで仕事しろよ
チームに入ってくるな
- 954 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 09:00:45.17 .net
- かわいい女子社員が成長してボスになってピンヒールで踏みつけてくれるなら許せるけど
生意気な男子社員が手柄横取りして出世して頭ごなしに命令してくるかと思うと
腹立ってくるわ
- 955 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 09:06:01.37 .net
- プライベート時間削った時間で作った技術的バックグラウンドを勝手に使うなって話だわ
玉石混交の現場でかつて俺自身がその恩恵にあずかっていた時期もあるけど
今でも感謝と恩返しの気持ちは持ち続けているよ
それなのに教えて君のくせに、俺の教えた技術で解決した問題を
報告会でさも自分で調べて解決しましたみたいなすまし顔で報告してて
そんな事が何度もあって、もう誰にも何も教えたくないわ
- 956 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 09:22:24.18 .net
- ムラムラするの
誰か、しよ？
- 957 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 09:28:47.84 .net
- >>456
女？何歳？
32歳未満でデブじゃなければ俺でよければ相手をするが？
- 958 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 09:39:27.71 .net
- 職場で自分のこと僕って言ってるの僕だけだからなんか恥ずかしくなってきたわ
来週から一人称俺にしよ
- 959 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 10:03:22.99 .net
- 38歳、デブ、ネトウヨです。
- 960 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 10:51:44.51 .net
- >>959
風俗にいきな
- 961 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 10:55:19.87 .net
- 職場で「俺」とか言うの？
友達と話してんの？
- 962 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 11:07:40.69 .net
- プライベートな時間削ってまで勉強なんて、プログラマーは大変やな
- 963 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 11:23:16.02 .net
- 社会人なら一人称は「わたくし」が常識
- 964 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 11:30:53.43 .net
- >>962
プライベートな時間で
新しい技術を学んでいくの楽しいじゃん
そういうマインドがあるひとがフリーになると思ってた
- 965 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 11:47:24.27 .net
- 一人称が朕の人には未だに会ったことないわ
- 966 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 11:49:43.66 .net
- e-taxだと控除証明書は保管しとけばとくなった、で合ってる？
- 967 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 12:36:30.79 .net
- 職場で俺とか逆に恥ずかしいわ
大人になりきれてないガイジみたいやん
俺は職場では「余」一択だわ
- 968 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 12:43:46.02 .net
- 自分を上に見せようとすればするほど人からの評価は逆にいくようになってるからな
特に外注という立場ではなおさらその傾向がある
俺とか使っていいのは友達みたいに話しかけてくるやつと話す時だけにしとけ、そんなやつあんまりいないけど
距離感ある相手と話す時にそれはありえんわ
- 969 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 13:16:36.23 .net
- 余とか朕はふざけてるようにしか見えないけど
ミーならありだな
- 970 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 13:18:26.49 .net
- いや、「我」一択やろ
- 971 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 13:20:58.95 .net
- 男はあっし
女はうち
がIPA標準
- 972 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 13:21:25.20 .net
- >>969
出っ歯でヨレヨレの靴下とスーツ着ないとその一人称は合わんぞ
- 973 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 13:24:02.17 .net
- RFC100058で吾輩の使用が推奨されている
- 974 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 14:04:28.26 .net
- せっしゃは
それがしは
- 975 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 14:09:24.62 .net
- >>940
殆どの輩が50過ぎればオッサンポイポイか
高速回転オヤジになるのにな。
1000人に1人くらいの貴重なエンジニア。
- 976 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 14:25:01.71 .net
- 社会人なら「ここはわたくしが！」
- 977 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 18:11:55.02 .net
- >>966
郵送必要
- 978 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 18:13:48.19 .net
- >>977
https://www.e-tax.nta.go.jp/toiawase/qa/kakutei/tempu01.htm
- 979 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 18:29:07.97 .net
- >>947
このスレに出てきてるエージェントだよ、とだけ言う
- 980 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 18:30:31.71 .net
- >>950
安心しろ、コマンドや関数を端的に教えたら「何故」がわからないからまたすぐに詰まる。
それを何度も繰り返して依存させた上で「仕事の支障になっている」と言えばいい。証拠は山ほど溜まってるだろ。
- 981 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 18:31:41.30 .net
- >>955
それは腹立つよな。俺は少なくとも教えて解決してもらったことは○○さんが教えてくれてって素直に言う様にしてるわ
- 982 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 18:44:14.34 .net
- >>964
そうなの？
お金稼ぎたいとか好きな時に仕事辞めたいとか、
そういう理由でフリーになるんだと思ってた
プライベートな時間削って勉強したいならフリーランスじゃなくても出来るし
- 983 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 18:59:09.38 .net
- >>955
器の小さい奴だなｗ
教えておけば1割か2割は返ってくる可能性があるが
突き放してたらマイナスになって返ってくる可能性があるぞ。
自分の業務に支障をきたす程粘着されてるなら別だけど、
そうじゃないなら大らかに対応しておいた方が返ってくるものが多いぞ。
- 984 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 20:39:50.49 .net
- コロナじゃ金もらってもキモくて風俗なんかいけないわ
- 985 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 20:46:16.26 .net
- 出し惜しみをしている人間は最終的には消えていく傾向にあるよな
- 986 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 20:49:25.37 .net
- 出し惜しみせざるを得ない自分だけが突出した現場だと
見返りのない代償を強いられるのに嫌気がさして消え去りたくなるだろう
- 987 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 21:40:07.55 .net
- 出し惜しみして何か有利になるのか？
得するものが全く無いと思うけど。
>>955は承認欲求が満たされてないからツマラナイことに
拘ってるように見える。
本当に現場で技術的にリードしてるの？
- 988 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 22:32:53.42 .net
- 出し惜しみしているやつを、ずっと見てきたけど
最後は下手打って、この業界から消えていなくなるな
- 989 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 22:35:27.45 .net
- 自動化ツール作りまくってるけど誰にも教えてないわ
- 990 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 22:46:03.97 .net
- 大変そうな仕事に見せかけて裏で楽するのが俺らの仕事だからね
- 991 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 23:11:39.45 .net
- ツール作るだけならいいけど、他人が使えるよう手順書いたりエラー処理ちゃんとしたりとか面倒だしね
- 992 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 23:24:44.49 .net
- 「沈黙は金」と日本人がちょんまげ結ってた頃の西洋の偉人が言っていた
価値のある情報は出し惜しみしてなんぼ
フリーランスがもつ技術や知識までフリーと考えるのは異常者のそれ
- 993 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 23:40:56.86 .net
- >>990
そうそれ
自分だけが使うツール作って早く終わらせてサボる
- 994 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 23:44:18.71 .net
- そういうやつらが消えてくれるから助かる
- 995 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 23:46:57.00 .net
- 誰か次スレ頼む…
- 996 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 23:47:30.84 .net
- 情報を出し惜しみする人はビックリするほど成長しない、3つの理由
https://www.jimpei.net/entry/post-7601
- 997 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 23:51:11.34 .net
- >>996
3つの理由が理由になってない理由でワロタ
根性論とか精神論では誰も動かせないだろ
こんな記事に騙されるようなピュアな子はともかく
- 998 ：非決定性名無しさん：2021/04/10(土) 23:51:47.16 .net
- >>996
それはギブアンドテイクが成り立つ前提条件の上で成り立つと
読まなくても書いてあることがわかる
ＳＮＳ上はギブすりゃ、そりゃ知名度と信用が得られるメリットがある
でも現場で貢献度は非可視化されてるから
テイクがない搾取のパターンでは損しかない
- 999 ：非決定性名無しさん：2021/04/11(日) 00:12:25.73 .net
- >>996
ほんとこれ
- 1000 ：非決定性名無しさん：2021/04/11(日) 00:13:47.34 .net
- さすがにネットで情報出し惜しみにするのと職場で出し惜しみするのは違うわw
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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