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偽装委託★フリーランスのエージェント136★多重派遣
- 1 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 12:34:11.98 .net
- ∮偽装委託多重派遣の損害ブローカー∮
フリーランスとユーザーから高額搾取して悪儲けするエージェントにエンジニアがカモにされないための対策をしましょう￥
複数エージェントから同一案件に応募して、高額搾取しないエージェントをユーザーに選ばせて下さい＄
エンジニアよりユーザーの方がエージェントの搾取率に詳しいです￠
現場でユーザーやエンジニアに注文料金を問い合わせる事をお勧めします￡
※ エージェントコメントを妨害する工作員を攻撃しましょう。
☆前スレ☆
偽装委託★フリーランスのエージェント135★多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1622500059/
- 2 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 12:34:49.60 .net
- ■行政処分されたエージェント
□RJC(2014年 改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
□スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
□ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
□アルバドア(2015年 業務停止)
ttp://www.albadoor.co.jp/
□アクセントキーテクノロジー(2015年 業務停止)
ttp://www.akeytec.net/
□eJOB GO(2016年 事業廃止 アイクラフト株式会社、日本クラウドグローバル、元フリーランスター株式会社堀田の会社)
ttps://www.icraft.jp/company/
□株式会社システムトラスト(2016年 事業廃止)
ttps://www.system-trust.com/top-page
□株式会社フジシステム(2016年 事業廃止)
ttps://www.fujisystems.co.jp/
□株式会社ケイズコア(2016年 事業廃止)
ttp://www.kscore.co.jp/index.html
□株式会社サイエンスシステムズ(2016年 事業廃止)
ttps://s-science.co.jp/business/
□株式会社エヌケイシステムズ(2016年 事業廃止)
ttp://www.nksystem.net/overview.html
□株式会社アクティシステム(2017年 業務停止)
ttps://www.acty-sys.com/jp/ja/
□株式会社シー・アール・シー(2018年 業務改善)
ttp://crc-corp.jp/
□オネスト(2018年 総点検と是正措置 東京・文京)
ttps://www.honest.co.jp/
□アクサス(2018年 総点検と是正措置 東京・新宿)
ttps://www.axas-japan.co.jp/
□株式会社キャリアシップ(2019年 業務停止→無視し再開→再停止)
ttp://www.careership.co.jp/
- 3 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 12:35:10.95 .net
- ■提訴されたエージェント
□株式会社グローバルウェイ⇔キャリコネ運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要 → 裁判)
ttp://careerconnection.jp/
□株式会社ビジネス・インフォメーション・テクノロジー⇔BIT派遣運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・解約指示・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判)
ttps://www.b-it.co.jp/
□アイピーロジック株式会社⇔SEプランナー運営(料金強奪・致死量工数強要・超低料金強要・無料追加強要・請負でなく委任だから瑕疵なしと騙した・料金着服・料金不払い・事件隠し強要・警察通報妨害 → 裁判、
請負なのに超低料金、請負を理由に不払し放題、開発遅延したら罰金)
ttp://www.se-planner.com/
- 4 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 12:35:28.46 .net
- ■極上超絶ブラックエージェント
□株主レバレジーズ株式会社｜レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営(悪評No.1、レバガは登録面談までの案内は丁寧だが後の案件紹介や連絡はしない場合が多い、高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者、退職しても売り玉には退職の連絡などしない、単金内税表示、商流深い)
ttps://freelance.levtech.jp/
□株式会社PE-BANK⇔PE-BANK運営(首都圏○ンピュータ技術者協同組合が組織名変更、偽装委託か質問したら紹介を断られた、都合が悪くなると仮病で逃げるポンコツ詐欺営業が掲示板でエンジニアを「スキル不足」「無能」とののしり粘着宣伝中、組合ではないから注意、共同受注だから契約書はみせない、「所得税積立」と称し報酬の一部を翌年3月まで支払わない、確定申告しないとマイページから締め出され支払通知書が閲覧不可能、コロナ感染社員が出まくりテレワーク推奨だが売り玉はほぼ非テレワーク、要潤にＣＭ費用を使ってる、ペテン師集団があなたを待っている)
ttp://mcea.jp/
□ギークス株式会社⇔geechs job運営(マザーズ上場、元ベインキャリージャパン、元ウェブドゥジャパン、商流深い、横取り多すぎ)
ttp://geechs.com/
ttp://www.globalleadernavi.com/
□株式会社ATGS⇔エージェント・テクノロジー・グローバル・ソリューションズ運営(中抜き20-30％、ボッタクリ、商流深い、「タダで働け」と恫喝、放置、素人営業)
ttp://www.atgs.jp/
□株式会社A-STAR⇔A-STAR運営(ATGSの高瀬が始めた、アデコが全株式を取得、CA系列ど素人営業、連絡が当たり前のように途絶える、営業とは思えないほどおかしな振る舞いをする人も居る)
ttp://agency-star.com/
□株式会社ウェブスター⇔ｅ案件.net運営(カワター言い掛かり注意、単価激安、他枕営業大募集、NTTとクラウド契約締結、人財力100選出)
ttp://www.ws-c.com/
ttps://eanken.net/
□バリューコンサルティング株式会社⇔ハッピーエンジニア運営(釣り案件ぶら下げすぎ、案件サイトは見るだけ無駄)
ttp://happy.value-ark.com/?gclid=CNbc6d-L6YkCFSEaTAods0nDGA
□株式会社シグマシステム⇔株式会社シグマソフトウェアソリューションズ運営(営業が開発の邪魔しに来る、技術者に負担かけすぎ、残業促進)
ttp://www.sigsoft.co.jp/index.html
ttp://www.sigsoft.co.jp/
- 5 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 12:35:57.00 .net
- ■極上ブラックエージェント
□株式会社フォスターネット⇔スキルサーフィン運営(請負なのに報酬が低すぎ、暴力団系(JSYS)フロント企業→豆蔵、OSHD案件エントリー後の連絡ない、問い合わせても音沙汰無いときがある ABIよりは酷くない)
ttp://skillsurfing.jp/
□聖コーポレーション(商流深い、不払い、訴訟、労働局調査、利用者多し、銀座から都落ち)
ttp://city.linka.ne.jp/sei/
ttp://www.sei-oshigoto.com/
□アドバンスト・ビジネス・インターナショナル株式会社(PM専門はガセ大嘘 ドナドナ末端コンサルを謳いつつ案件は出さない。連絡も来ない＝登録するだけ無駄 ABIは他の案件でも営業放棄で逃げたとか悪名をよく耳にする)
ttp://www.abi-inc.co.jp/index.php
□株式会社ソフトヴェッセル(サーバーエンジニアにPHP案件を紹介する)
ttp://www.svessel.co.jp/
□エスオーエスファクトリー(5次請け～7次請け以下 月額固定300時間30万)
ttp://www.sosnet.co.jp/
□日本Ｉ○Ｓ株式会社(5次請け～7次請け以下 素人営業が出回り案件を更に単金３０％ＯＦＦ)
ttps://www.nihon-ids.co.jp/
□フナコ○ステム(弁護士＋社労士グルで偽装委託、ピンハネ率６割以上、意味不明の『日雇い保険料』天引き、振込手数料500円天引き)
ttp://funaco.co.jp/
□株式会社Blue ○tar(コンサル専門を謳うが最下流環境超劣悪系専門、インキュオフィスで営業)
ttp://www.bluestar.jpn.com/
□メディア○ョイント株式会社(デスマ単金安固定系多い、コボラーオヤジ達がヤクザ並み大威張)
ttp://www.mediajoint.co.jp/
□株式会社株式会社シー・エム・シー(神田から銀座に引越、面談でITテスト、最初だけ電車代有)
ttp://www.cmc-a.co.jp/
□ポテパンフリーランス(直案件ばかりとのうたい文句とは裏腹に3，4次受けばかり、サイト掲載中の案件はすべて終わってるか架空)
ttps://freelance.potepan.com/
□ZERO系(営業が前のめり過ぎて紹介案件を断ると逆切れ、休暇＆遅刻はユーザより先に営業へ報告義務)
ttps://ze-r0.jp/company/
□コンピュータ・レスキュー株式会社(JIET案件専用、角度が非常に高いです、電話・メール・契約書が異様、単価安い、多重ぐるぐる末端)
ttp://www.computer-rescuer.com/
- 6 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 12:36:13.00 .net
- ■準ブラックエージェント
□日本クラウド--e Job Go(元フリーランスタ、やる気無、源泉預り、連絡するまで空け続けろ)
ttp://www.jp-cloud.com/
ttp://www.ejobgo.com/
□株式会社グッ○ワークス(弁護士を雇いネット上の書込みを消しまくり火病)
ttp://www.good-works.co.jp/
□株式会社VSN(単価低い、馬主はもういない)
ttp://www.vsn.co.jp/index.html
□moveIT！(フリラン同系、やる気なし、JIET案件、源泉預り)
ttp://www.moveit.jp/
□株式会社カスタマトリックス(残業150H超で支払時に大幅減額、泣き落とし、証拠隠滅、社長のDQNブログはもう無い)
ttp://www.customatrix.co.jp/
□アイム・ファクトリー株式会社⇔エンジニアファクトリー運営(元ウェブドゥジャパン？、高搾取率)
ttps://www.engineer-factory.com/
ttp://www.aim-factory.com/
□エフォーション(他社より２０万円～３０万円高い、営業は全くの初心者ありえん、 代表が前面に立ってやってるが、臭いエージェント会社、半月放置とか普通で当然であるという節が垣間見られる対応)
ttp://efourtion.jp/
□イグニション・ポイント(直受けはファーム出身者向け、他は二次受け以降ばかり、単価は見合わない、所謂履歴書商人そのもの、PMOばかり)
ttp://www.ignitionpoint-inc.com/
□プロシート(社長が面談、名刺を投げた？)
ttps://prosheet.jp/
□システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
□ITなび(SES、入会金15万+月3万払え)
ttps://itnabi.com/ses/
□株式会社パートナー(商流深、フリーは2ヶ月毎、契約社員以外の紹介皆無)
ttp://www.go-partner.jp/
□ブレーンネット(使えない若年営業集団)
ttp://www.brainnet.co.jp/
□ジョブトレジャー運営事務局(単なる合資会社、営業女が嫌悪感、経歴書ばら撒き、放置)
ttp://www.ankenjoho.com/
□株式会社アンケン⇔anken-info.com運営
ttp://www.anken-info.com/
- 7 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 12:36:26.99 .net
- ■並盛り
□アンコンサルティング株式会社⇔フリエン運営(掲載案件の半数が充足とかあり得ん、管理なってない、更には他社でも掲載されてるが20-30万低い、突然連絡しないとか馬鹿げてるので時間の無駄)
ttp://www.anconsulting.jp/
□エッジテクノロジー株式会社⇔案件サイト運営(エッジコンサルティング株式会社から社名変更、坂西が主任、営業担当者がバカ大学生並みに頭悪そう)
ttp://www.edge-consulting.jp/#
ttps://bigdata-navi.com/
ttps://pmo-navi.com/
□株式会社レッドウイングス(ブラック、中抜き40％、新人でも押込む営業力)
現在はHPを閉鎖？株式会社ピーアンドアイが本体か
□PMコンシェルジュ(名刺出さず、信頼感無し)
ttp://www.sno.jp/
□スキルマン(契約社員オンリー)
ttp://www.skillman.jp/
□三恵クリエス(激安 商流深い ATGSから仕事もらう )
ttp://www.cries.co.jp/
□テラテクノロジー株式会社⇔eエンジニア運営(ATGSと関係が深い)
ttp://www.e-engineer.jp/
□株式会社 アイキューブ(商流深くないが月300時間40万固定)
ttp://www.icube-inc.com/
□サンクレア株式会社(商流深すぎ5重6重当たり前)
ttp://www.sun-crea.co.jp/index.html
□セブンシーズプラス(ガセ＆釣り案件 話をまともに聞いてはいけない)
ttp://www.seven.co.jp/plus/
□システムリンク(単価安、入社1年で半数が鬱逃亡)
ttp://www.s-link.co.jp/
□企業組合コンピュータユニオン(会費徴収)
ttp://www.union-net.or.jp/ccu/
□フリーエンジニアネットワーク(音沙汰なし、稼働人数少数)
ttp://www.fenet.jp/
□株式会社BrandingEngineer⇔Midworks(渋谷A-STAR派生、面談後は長期放置)
ttps://mid-works.com
□株式会社ハイウェル⇔FREE-DA運営(サイト10日、応募後は結果報告なしの最悪糞営業)
ttps://hiwell.jp/lp/ses/freelancestyle2/
ttps://www.hiwell.co.jp/
□Findy Freelance(GitHub連携でスキル自動偏差値化 ﾊｧ?)
ttps://freelance.findy-code.io/
□indeco(超素人営業の闇雲の数撃ち戦法で案件紹介は多いが商流深い場合が多く営業の基本ができていない、「木の葉隠し」の社名で2ch対策)
ttps://www.indeco.co.jp/
- 8 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 12:36:43.55 .net
- ■低単価
□株式会社アジアンリンク(搾取しすぎ、ejobgo/JIETに個人情報流出、社長がB地区民)
ttp://www.asianlink.co.jp/
□株式会社ブリングアップ・プラス⇔ハロワ検索運営(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
□株式会社ブリングアップ・プラス(単金低、後出しでアレコレ判明(故意に事前に言わない)エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://hwsearch.me/company/835502
ttps://www.bringup-plus.co.jp/
□フュージョンブレーン株式会社(搾取しすぎ、釣り案件多し)
ttp://www.fusionbrain.co.jp/
■高単価
□INTLOOP株式会社⇔HighPerformer運営(単金はこちらの会社が高い、後出しでアレコレ判明、エンド面談後はキャンセル不可等、会社の姿勢としてあり得ない)
ttps://www.intloop.com/
ttps://www.high-performer.jp/engineer/
ttps://www.high-performer.jp/consultant/
- 9 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 12:36:59.45 .net
- ■未評価(情報募集中)
□株式会社クラウドワークス⇔クラウドテック運営
ttps://crowdtech.jp/
□ITトレジャー
ttp://www.itre.jp/
□株式会社ビジネストータルマネージメント⇔ジョブリーフリーランス運営
ttps://jobree-freelance.jp/
□株式会社COBOL⇔募集.net運営
ttp://www.bosyuu.net/
□株式会社アンティーク⇔Ｑ－ＪＩＮ運営
ttp://www.q-jin.ne.jp/
□株式会社ジーアンドエフ⇔IT@JOB
ttps://job.gandf.co.jp/
□株式会社フリープラス
ttp://freeplus.co.jp
□株式会社ケイ・エム・ビジネス
ttp://www.kmb.co.jp/
□タイムインターメディア
ttp://www.timedia.co.jp/
□ナイス案件
ttp://www.nice-anken.jp/
□イーネット
ttp://www.e-net-1.com/
□ゼネック
ttp://www.genech.co.jp/
□株式会社ビスタクルーズ⇔エミリーエンジニア運営(社長が早稲田卒＆米公認会計士？Webサービス閉鎖中)
ttps://engineer.emilee.jp/
ttp://www.vistacruise.co.jp
□follow.me (株式会社エイプリルナイツ)
ttps://freelance.ak-follow.me
□notari株式会社⇔TechClipsフリーランス運営(直請け、高額報酬案件のみ)
ttps://freelance.tech-clips.com
□Bizlink⇔ビズリンク運営(代表は半島系？)
ttps://bizlink.io
□日本エコシステム株式会社
ttp://www.ecosys.co.jp/
- 10 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 12:37:15.12 .net
- ■あぼーん
□株式会社ＨＡＬ(フリーランス向け案件は辞めた 激安)
ttp://www.hal21.co.jp/index.html
□株式会社ケンファースト
ttp://www.ken-first.com/
□フリーランス仕事広場
ttp://www.e-freeengineer.com/profile.html9
- 11 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 12:37:29.48 .net
- 【テンプレ】【最寄り駅の元請・エンドのブラック早見表(大手のみ)】No,1
・東京八重洲・・リ*ﾉﾚート⇒（？）
・東京丸の内・・アウトソー＊ングテク＊ロジー
・六本木・・・・ネット金融系⇒（環境劣悪 デスマ）
・浜松町・・・・T芝⇒（環境劣悪 デスマ）
・田町・・・・・デー子、N＊T子⇒（環境劣悪 デスマ）
・品川・・・・・チョニー、N○C、目立⇒（？）
・神谷町・・・・TaT*⇒（度人、常識はずれ）
・九段下・・・・KD□I子⇒（環境劣悪）
・水天宮・・・・I８M、Ni総研⇒（Ni総研はデスマ・パワハラ I８Mは環境劣悪＆ノマド※あり、タコ部屋）
・木場・・・・・N*I⇒（NR*はデスマの大御所、通称ギャザリアの不夜城）
・東陽町・・・・イ*〒ック、T電○送⇒（テックは組織旧すぎ、T電は環境劣悪＆技術者１週間で使い捨て）
・豊洲・・・・・SC○K、デー子2号⇒（豊洲のデータはデスマの殿堂）
・府中・・・・・T芝2号、T芝子⇒（環境劣悪、超ぼろ汚いオフィス、パワハラ）
・池袋・・・・・セゾ*⇒ （稼働高い、パワハラ）、光○信系
・溜池山王・・・NT○Do*mo、CT*
・蒲田・・・・・F通⇒（？）
・秋葉原・・・・Fソフトアベシ⇒（空案件空面談）
・港未来・・・・Fソフトアベシ2号⇒（空案件空面談）
・中目黒・・・・みず○銀行（結局サグラダファミリアは終わらず）
・白山・・・・・み○ほ銀行（同上）
・大手町・・・・○ずほ銀行（他多数の為都銀ワードがあると可能性あり）
・北新宿・・・・みずほ＊行
・唐木田・・・・みずほ銀○
※ノマドは環境劣悪の（会議用長机＋パイプ椅子＋鮨詰＋窓空調無し狭汚空間セット）
を超えた環境極劣悪：座席や物入の使用が許可されず、
毎日毎時間PC＆仕事道具一切を手持ちして作業場所を探し、
毎日道具全てを持って出退勤、文字通り毎日が外来者・ノマド扱い。
⇒外注の座席確保の法規定がない為、環境劣悪の進化系として最大手I8Mに倣って各社で増え始めている。
（要注意）環境劣悪とパワハラのある企業は即日切りもセットでついてくる。（危険）
- 12 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 12:37:50.50 .net
- 【テンプレ】【最寄り駅の元請・エンドのブラック早見表(大手のみ)】No,2
・多摩センター・青い都銀もしくはオレンジのキャリア
・錦糸町・・・・Fソフトアベシ3号⇒(元々はアベシ本社本拠地)
・YRP野比・・・説明不要
・麹町・・・・ネット○ディア⇒（環境劣悪）
・初台・・・・・T*Sグループ（パワハラ）
・東銀座・・・・T電２号 木挽（環境劣悪、パワハラ）
・大船・・・・・T電３号 M電 （環境劣悪）
・汐留・・・・・悪の枢軸ソフト〇ンクグループ（元ホワイトだが人口密度激増で環境劣悪）
・二子玉川・・・説明不要のザ・ブラック 〇天グループ（元ホワイトだが人口密度激増で環境劣悪）
・泉岳寺・・・・ソ〇ン、キ〇ノンIT（炎上系？）
※ノマドは環境劣悪の（会議用長机＋パイプ椅子＋鮨詰＋窓空調無し狭汚空間セット）
を超えた環境極劣悪：座席や物入の使用が許可されず、
毎日毎時間PC＆仕事道具一切を手持ちして作業場所を探し、
毎日道具全てを持って出退勤、文字通り毎日が外来者・ノマド扱い。
⇒外注の座席確保の法規定がない為、環境劣悪の進化系として最大手I8Mに倣って各社で増え始めている。
（要注意）環境劣悪とパワハラのある企業は即日切りもセットでついてくる。（危険）
- 13 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 12:38:06.59 .net
- ■2020年新着分(テンプレ)
■エグゼクティブリンク 単価○ ファーム案件多 スタートアップやや多
元々紹介業をやっており、その経緯の中で各社とのコネが出来上がり
仲介業にこの1,2年取り組み、新興だが先述のとおり各社のキーマンと
出来上がっているので書類はある程度通りやすいし商流も浅いのでよし
■アノーバコンサルティング 単価△ ファーム案件やや多
悪しきイントループMgrがスピンアウトした会社
1人で切り盛りしておりいかにもな右から左への対応で
その割に中抜き感がやや大きい印象
更にここの対応は最後手にも関わらず手厚いわけでもなく、
いかにせしめようかというのがミエミエで辟易
■日本アタウェイ 単価○/△ ファーム案件やや多 エンジニア系もあり
ここのみが扱っている案件はほぼなし、元請け等との関係も悪い印象で
書類がここ経由では通らない上、担当が本当糞
■イーストフィールズ 単価△ ファーム案件多
ベイカレ出身が立ち上げたが、別にそこ以外のファーム案件も取り扱い
ProConnectという自社サイトがあるが、ここ独自のものたまにはあるが、
大抵は他社と同じもの
- 14 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 13:28:12.75 .net
- > 前スレの998
んで、それが具体的に幾ら増えるか知ってる？ 払った金額よりも、年数(加入年数)
の方が重要視されるよ。
数年前に、契約社員として入った実質偽装請負の案件で、厚生年金(本人負担分のみ)
だけで月額6万くらい引かれてたけど、同じ条件で雇用され続けても、年金の支給額
は、月額1万円ちょっとしか増えないことが判って、そこの契約社員は辞めた。
厚生年金は、共済年金(公務員OB)の救済のために食い物にされているから、今後も
保険料は上がり続けて支給額は減る。
- 15 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 13:42:27.26 .net
- 厚生年金と共済年金の統合？はびっくりだよな。
くっつけるなら、国民年金だろうと。
国民年金は万年赤字だし、共済はもともと受給金額多い上に
税金積立なんだから、そっちに回して助けてやれよと。
- 16 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 13:47:31.62 .net
- >>15
国民年金(基礎年金)と、厚生年金の1階部分とまったく同じ(共通)だよ。 厚生年金の
専業主婦(主夫)は、年金保険料を払っていないが年金(基礎年金)を受け取れる方が問題。
- 17 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 13:47:59.05 .net
- 国保と予定納税1回目来てたわ
国保デカ過ぎるマジで高齢者の奴隷だな
- 18 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 13:51:12.78 .net
- >>15
共済の赤字が増えたから厚生年金に押し付けたんだっけ？
んで自分たちは別会計の積み立て方式で破綻のない退職給付年金という制度をちゃっかり作ってる。
- 19 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 13:54:28.29 .net
- 国保と都民税が来た
両方で150万近いとか悪の所業
さらに予定納税で無事死亡
- 20 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 13:56:50.00 .net
- >>1
さきにこっちを消化しろっていってんだろクソ無能が( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
偽装委託★フリーランスのエージェント133★多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1619093627/
- 21 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 13:59:28.97 .net
- 眠くて仕事にならん、昨日も眠かったが今朝は6時に目が覚めた
- 22 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 15:18:09.80 .net
- テンプレ多すぎw
- 23 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 15:32:15.64 .net
- このスレの目標はテンプレだけで100超えることだから
社会的にも嬉しいことじゃないか
- 24 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 16:28:00.01 .net
- あんなに確認したのにくだらないバグが出るのが不思議だ
- 25 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 17:11:08.91 .net
- >>20
向こうは上から目線で経営語るスレ違がずっとおるし
- 26 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 17:15:47.53 .net
- >>23
エージェントやエンドの実態はどんどん晒していくべき。
エージェントやエンドは一度ブラック認定されたらホワイト化しても10年以上は過去の事でエンジニアから敬遠食らう事も認識するべき。
- 27 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 18:34:26.62 .net
- あれだけ眠かったのに夕方には眠気覚めるんだよな
不思議！
- 28 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 18:34:55.53 .net
- わかる
- 29 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 18:41:37.95 .net
- >>25
スレ達？
- 30 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 18:42:34.89 .net
- >>27
酸素不足じゃないの換気して
- 31 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 19:04:53.22 .net
- どこの現場でも絶対眠くなる時間あったけど
リモートで自宅だと不思議と眠くならないんだよな割りと真面目に酸素説あるわ
- 32 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 19:27:45.44 .net
- 通勤疲れがないのも大きい。もう満員電車には乗りたくない。
- 33 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 19:46:03.88 .net
- 企業の地方分散いつになったら進むんだろうな
ホントアホな国だわ
この国政治家と行政は徴収した税金をゴミ箱に捨てるプロだわ
税金全部ゴミ箱に捨てて何も残んねえ クソすぎる
- 34 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 19:55:31.94 .net
- お友達と懐に入れてるんやろ
- 35 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 19:56:53.47 .net
- >>27
それ、うつ病。
- 36 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 21:13:43.55 .net
- >>19
体売りなよ
しゃぶるよ
- 37 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 22:01:03.05 .net
- 職場だと昼飯喰った後眠くなるのに
リモート勤務で家で飯喰うと眠れないのは気のせいじゃなかったんだな
- 38 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 22:04:32.04 .net
- 早起きして飯食ったら普通に眠いぞ
- 39 ：非決定性名無しさん：2021/06/17(木) 22:05:55.91 .net
- 人間は周りの行動が移るからな
- 40 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 00:06:20.87 .net
- >> 31
それ俺も同じだわ。
原因は室内二酸化炭素の量だと思う。
- 41 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 06:43:22.25 .net
- >>33
仕事できなさそう
- 42 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 08:25:21.34 .net
- >>41
そりゃてめーだろクソガイジ
- 43 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 08:39:24.94 .net
- 今日は休むわ
もう仕事する気にならん
- 44 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 08:40:48.95 .net
- >>43
お疲れ
- 45 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 08:54:04.41 .net
- >>1
スレサンキュ
- 46 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 09:00:12.75 .net
- 築地で朝日新聞の案件の募集してるなw
Java案件だよ
３か月前も募集してたけど炎上してるのかな
- 47 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 09:27:47.72 .net
- 腰痛くて仕事する気にならない
- 48 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 09:30:33.32 .net
- >>46
高速回転おじさんと入れ替えるんだろ
- 49 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 09:36:56.68 .net
- >>46
ここで書いたら高速回転オヤジからの応募が殺到する。首をなんとか引き伸ばして2ヶ月いて満額確保できれば御の字。
- 50 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 09:44:36.44 .net
- そういえば先月募集していた案件が
価格＋10万でまた募集してたな
余程のブラックでエンジニアに逃げられたかｗ
- 51 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 09:52:02.84 .net
- 前任者と同じような人間だろうと思って接するのはやめてもらいたい。
その人のことなんて知らないうえに、完全に別人なんだから。
- 52 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 09:53:45.73 .net
- 単価安くて欲しい人材が集まらなかったんだろ。
10万ケチって100万ドブに捨ててたら世話ないなｗ
- 53 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 09:59:41.06 .net
- よくわからないおっさんを取りあえず入れて、ダメだったから交代させていくうちに、お金がなくなる無計画なSIerのプロパーはいるよな。
- 54 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 10:03:43.85 .net
- SIerの日常だな
あまり言いたかないが今の時代はまだまだ外注のおっさんは使えない率が高い
- 55 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 10:17:43.26 .net
- 使えないおっさんが食いつぶした時間を、なぜか後任者がどうにかしなくてはいけないという謎。
- 56 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 10:22:29.53 .net
- >>17
国民保険の高騰は高齢者とは無関係。
君のように高齢者のために必要だと勘違いしている連中が上げろ上げろと運動しておる結果
- 57 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 10:24:48.23 .net
- >>56
国民健康保険の保険料のうち、支援金分がなんだかわかってないのか？
- 58 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 10:31:46.75 .net
- >>56
高齢者の医療費が無関係だという、根拠の資料なりのURLください
- 59 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 10:43:15.43 .net
- >>42
ネトウヨ、サヨクで仕事できる奴見たことない。
感情剥き出しで論理的な判断できないからな。
- 60 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 10:43:48.69 .net
- >>54
PCがなぜかない、アカウントの申請はしてないわとポンコツすぎるSIerのプロパーの多いこと。
- 61 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 10:52:35.35 .net
- PMOの手が回ってなくて全然リリースが進まないw
- 62 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 12:24:23.93 .net
- >>59
へー、すげー(棒)
その母数はどの程度いるん？(棒)
一緒に仕事したことある人の中でネトウヨ、左翼だと判明した人は何名でそのうち仕事できなかったやつは何名なん？
そしてネトウヨ、左翼だと判断した根拠と仕事ができないと判断した根拠はなんなん？
というかネトウヨ、サヨクって右翼も左翼もってことか？ネトサヨという言葉は聞いたことがないがそれネット左翼を除く全ての人ってこと？
あの、一個聞いていいかな？きみってもしかして知的障害者の人？
- 63 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 12:43:24.91 .net
- 感情剥き出しで草
- 64 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 12:43:27.01 .net
- >>61
SE1人月程度のカスみたいな単価でPM集めりゃそうなるだろ
- 65 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 12:49:42.30 .net
- >>63
知的障害者で草
- 66 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 13:00:10.35 .net
- 国保なんでPay-easyにしねーんだよぼけ
- 67 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 13:01:50.10 .net
- >>64
マジでメンバー単価でリーダー募集してるの
最近多いんだよな
ひどいと60万とか
- 68 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 13:07:13.98 .net
- フリーランスに末端のメンバーなんてむしろ求めていないだろ
- 69 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 13:10:17.72 .net
- >>65
煽り耐性低すぎw
俺は>>59じゃないよ
面白そうな文章書いてるからつい絡みたなくなってしまった
ごめんね
- 70 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 13:17:22.43 .net
- 単独の外注に末端以外やらせる現場は嫌だな
- 71 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 13:49:17.76 .net
- 以前何やらせてもまともにできない人いた
迷惑すぎて自分がさっさと退場した
リモートだと人とあんまり関わらないからそういうストレス少なめで良い
- 72 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 14:01:05.04 .net
- >>55
使えないオッサンが何故入ってきているかと言うとその前に遡ってプロのパーが役立たずで
プロジェクト崩壊させてプロのパーが去ったあと
全く責任のない新任の外注オッサンに責任を擦りつけて立て直せないのはオッサンが悪いクビだといって次々に入れ替わりオッサンばかりが入ってくる。
- 73 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 15:11:51.67 .net
- それはどこのI８Mでしょうか
- 74 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 16:24:42.86 .net
- なんで社名をちゃんと書かないの？
ヘタレなの？
- 75 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 16:38:22.94 .net
- >>73
ホンダ
- 76 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 17:38:11.29 .net
- 出回り系で和光とか朝霞とかの地名で
自動車メーカーHらしき案件
よく見かけるがやっぱりそういう事か。
- 77 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 19:03:42.58 .net
- フリーのITエンジニアも労災に加入できるようになるってよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/54a4aeba9301da6c0d4887e02ad8310c12b6a00b
これで鬱になっても安心だ
鬱にも対応してる傷病保険て選択肢が限られてくる上に普通のより高いんだけど仕方なく加入してた
労災に加入したら保険も見直せるし嬉しい
- 78 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 19:56:01.21 .net
- これでどんなブラック案件も臆さずに仏の顔で放り込まれられるな
- 79 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 20:03:20.74 .net
- >>77
はじめから鬱にならんようにすりゃええやん
- 80 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 20:12:53.99 .net
- >>79
もう15年ほど前だけど、外資のSIerで正社員してて月200時間残業を半年続けたら鬱になった
ずっと体育会系でどんな理不尽にも耐えてきたしサークルの代表務めるくらいにはコミュ力もあったから鬱なんて他人事だったんだけどね、、
どんな人でも鬱になるって事を知ったわ
- 81 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 20:22:40.19 .net
- >>80
さっさと辞めりゃいいだけやん
- 82 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 20:51:51.05 .net
- それができりゃ東大出身美人電通社員まつりちゃんの自殺もなかったわな
心と身体の疲労のダブルパンチでどんどん正常な判断ができなくなってくるんだよね
- 83 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 20:54:48.42 .net
- >>81
辞めようと思う頃には既に鬱になってると思うぞ
みんながみんなお前みたいに無責任で能天気に生きてるわけじゃないから
- 84 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 21:06:39.59 .net
- >>83
組織の問題を個人の責任にされて鬱になるぐらいなら無責任でいいやん
- 85 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 21:25:36.13 .net
- >>84
お前人生気楽そうでいいなあ
そもそも働いてもなさそうだが
- 86 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 21:28:27.07 .net
- >>85
食うに困らん程度にほどほどで働きゃいいやん
- 87 ：非決定性名無しさん：2021/06/18(金) 21:28:40.16 .net
- >>77
これいいね
少し調べたけど、ひとまず労災加入証を提示すれば労災指定病院だと支払い無しで受診できて、事後で労災の組合に申請書出すだけみたいだね
間に会社を挟む必要なく全て自己の判断でいけるし楽だな
- 88 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 02:34:34.54 .net
- なに寝言を言ってんの？
もうとっくに「鬱病は脳の疾患」だと既に判明してるんだから、
どんな筋骨隆々なタフメンだろうが長期労働とか不眠とか高ストレスとかの
鬱病を発症した環境に長時間晒されれば100％確実に鬱病を発症するんだが？
まあ最近では「SITH?1遺伝子」とかいうウイルス性の遺伝子の存在もささやかれ始めたから
鬱病の奴の近くに長期間いると自分も鬱病を引き起こす遺伝子に感染するかもしれんけど
ヤベーと思ったら全力で逃げないと損するのはテメーなんだよ
- 89 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 02:38:54.47 .net
- >>88
おまえみたいに他人に向かって攻撃的な人間はうつ病とは無縁だろうな。
まわりからはそれなりに嫌われている人間。
- 90 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 03:33:36.71 .net
- 自分を嫌ってる奴がうつ病で苦しむのは別にいいことじゃんｗ
- 91 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 05:51:04.52 .net
- 国保容赦ねーな
去年全免した分を今年払うのかと思ってたからそれはよかったけど
- 92 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 07:35:08.97 .net
- >>77
労災に加入できること ≠ 労災認定されること
保険料収入を増やすのが目的で、やらずボッタクリになる可能性大。
- 93 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 07:40:39.88 .net
- >>76
和光の川越街道(国道254)沿いにホンダの研究所があるから、そこの関連かね？
関連性あるか知らんけど、昔、レーシングチームを運営するマネージャーだかの
派遣募集ってのがあったなぁ。
- 94 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 09:33:28.60 .net
- >>82
だから正常な判断ができるうちに逃げろという話でないの？
- 95 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 12:56:05.58 .net
- 去年700〜800くらいだったのに
予定納税2回20万ずつ計40万きた
市民税も50万
このあとおそらく国保も50〜60くる
マジで税金やべえな
働く気うせるわ
- 96 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 12:58:03.66 .net
- 税金やばいな
死にたくなってきたわ
- 97 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 14:22:05.65 .net
- >>95
今年の春に確定申告した去年の所得額を基準に計算してるから、納付書が届く前に
そんなの事前に判るだろ。 所得税には上限ないけど、国保は世帯あたり上限額が
ある(といっても100万くらい)から扶養家族が沢山いれば、相対的には減る。
Excelでちょいと計算式を作っとけば、だいたいわかるので、慌てなくて済む。
- 98 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 14:25:56.41 .net
- >>97
そういうことは知った上で愚痴ってるんだと思う。
稼いだ額の半分近く獲られるからな。
特に国保はコスパ悪すぎる。
- 99 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 15:30:50.83 .net
- いかに経費を多くするかしかない
- 100 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 15:53:55.04 .net
- 経費を増やすと手元のキャッシュが減るのがね。
- 101 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 15:54:31.35 .net
- >>97
馬鹿じゃねーの？
- 102 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 16:04:34.63 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテック（レバレジーズ）は、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテック（レバレジーズ）で二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 103 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 16:35:34.52 .net
- 和光にはもう行きたくない
- 104 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 18:18:37.80 .net
- そこってツナギを着てシステム開発しなきゃならんところ？
- 105 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 19:22:59.13 .net
- >>93
おそらくその辺か本田下請けのSIかだと思う。
研究とかのキーワードのところは大抵環境劣悪かエンジニアが嫌がるような業務内容の場合が多い。工場系は向こうの制服貸与で制服着用義務が多いがゴミ芝府中だけはそこそこ高価な制服買取制だったのでそんなもん買わないよで済ませた。
環境超劣悪パワハラのゴミ芝制服なんか誰が買うかホワイトにしてからだといいたい。
- 106 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 19:53:35.26 .net
- >>94
なんかやばいかもと思った時には時既に遅しで正常な判断ができないってことじゃないの
- 107 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 19:54:24.25 .net
- 定期的に状況を確認しにくるくせに
返信してもまったく案件紹介してこないレバってなんなん？
情報収集してどっかに売ってるのか？
- 108 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 19:59:41.81 .net
- 定期的に状況を確認しにくるから
返信するとたくさん案件紹介してくるが
1度も面談に進んだことがないバリューアックってなんなん？
情報収集してどっかに売ってるのか？
- 109 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 20:00:43.38 .net
- 正常な判断が出来る段階で逃げた人が問答無用で無責任って訳じゃないし、正常な判断できなくなった人が正常な判断できる状態の時でもヤバいと気付けない事だってある
正常な判断できなくなる前に逃げれる人もいるし、時既に遅しの人もいるでいいじゃねーか
お前ら我が強すぎ
- 110 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 20:04:27.19 .net
- >>92
その根拠は？
特例は昔からあって今回のは業種を広げましょうと言う話なんだけど、既存の業種の加入者が申請認められずにボッタクられまくってるって統計でもあるの？
- 111 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 20:24:23.01 .net
- >>110
そう囁くのよ。私のゴーストが。
- 112 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 22:54:18.91 .net
- 平井デジタル庁、月額家賃数千万円のビルに入居 ★3 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624107966/
- 113 ：非決定性名無しさん：2021/06/19(土) 23:24:01.22 .net
- こんなの入居先なんて大臣の一存で決めれないのに、官僚に暴言吐いてからマスコミ使っての個人攻撃ばっか。
所詮大臣は官僚の手先なのに反抗的な態度取ったらこうなってクビまで追い詰められる。
- 114 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 00:18:24.53 .net
- 朝起きたら美少女になってたりしねぇかなぁ
- 115 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 05:30:51.00 .net
- >>62
>>59
のとおりの人格像だな
- 116 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 06:49:30.39 .net
- テンプレに案件出さないエージェントも追加したらいい。
バリュ悪:現状稼働問合せメールは定期的に来て案件応募も受け付けるが面談までは進まない
レバガ:エンジニアの年齢スキルにより案件が一切出て来ない問合せ無視もある、現状稼働問合せメールは問合せ無視対象でなければ定期的に来る
など。
- 117 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 07:32:43.20 .net
- 健康保険制度はまじで狂ってるな
所得税は累進課税なのに、実質税金の健康保険料については
１千万ぐらいで高止まりする
つまり、累進課税じゃなくて、年収1千万ぐらいの人が一番負担割合が高い
金持ちになればなるほど負担割合が減る
奴隷制度システムという欠陥利用して大金稼いでる経営層への負担が実質ゼロって
マジで狂ってるわ・・・なんでこれ騒がれないんだろう
- 118 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 07:50:07.51 .net
- 税金も資産家有利だよ。株の配当だけで生きてる人が極端に税率が低い
- 119 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 08:04:49.17 .net
- >>118
まあそうなんだけどさ
株はパーセンテージだから、不公平だとは思うけど、公平といえば公平じゃん、
健康保険料って額で高止まりするから、一切増えないってさ異常だよね
- 120 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 11:44:50.93 .net
- 今後も増え続けるぜ、健保
コロナのバカ騒ぎで、さらに増えるだろ
- 121 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 11:53:18.92 .net
- >>115
だぁってろクソガイジ
- 122 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 14:13:02.60 .net
- 効いてるｗ
- 123 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 14:15:09.13 .net
- >>119
そもそも健康保険料と所得税は比較できんでしょ
健康保険の財源は大半が国庫からで一部を保険料で補うものだけど、所得税はそれらの財源の元になるものなんだから
健康保険を保険料だけで運用しろって話なら希望通り上限なしになると思うよ
その分保険料も数十倍から数百倍になると思うけど
- 124 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 14:41:02.84 .net
- 健康保険は自治体毎の差が大きすぎる
- 125 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 14:44:17.88 .net
- >>116
稼働問合せメールを無視していたら、
営業担当からも稼働問合せメール来た。
同時にamazon詐欺サイトからも、
メールアドレスを入力してくれとお知らせが来た。
なかなかに面白いタイミングだな。
- 126 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 16:05:00.53 .net
- 一部のエージェントは副業で、登録したエンジニアのメアドや個人情報を
フィッシングサイト業者運営や
ブラックハッカー組織に販売しているのか？
稼働問合せメールで宛先存在なしで戻らないことをチェックして販売しているとか。
販売先が外国の業者なら奴らは
日本のフリーエンジニアのメアドをいくら
漁ってもデフォルト客先常駐だから
ターゲットの事業会社のシステムには絶望的に
たどり着けない事を知らないんだろうな。
- 127 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 16:07:41.11 .net
- >>119
まあそれぐらいのラインで所得税も40%に増えるからなぁ
- 128 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 16:08:26.38 .net
- >>124
でも所得税1100万ぐらいだとどこでも99万になっちゃうんだ…(涙)
- 129 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 16:45:23.47 .net
- 10年で990万払いましたがその間歯医者しか行ってません
敗者の気分です
- 130 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 17:56:38.02 .net
- >>129
これから取り戻していけばいいだろ
もう若くなんだし十分なポテンシャルは秘めてるだろ
頭使えよ
- 131 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 19:25:10.24 .net
- >>123
ほんと、全く違うものなのに比較する意味がわからん
アホなんだろうな
- 132 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 19:38:59.15 .net
- >>126
ちょうど良いタイミングたったので、
営業担当のメールアドレスを
amazon詐欺サイトに登録しておいた
- 133 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 20:32:37.45 .net
- >>129
あほくさいな。
全部老人に使われてるぞｗ
- 134 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 20:52:35.12 .net
- >>129
自己負担もあるから行かない方がいいよな…と言って我慢するしかないよな
- 135 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 21:15:36.04 .net
- 129は勝者
10年何の疾患もなしに高額の保険料納めるくらい稼いだんだろ。
オッサンは稼ぎ良くなく節税してその25％以下だがあちこち身体ガタガタで月3は病院で何か治療受けてる。
- 136 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 22:17:34.72 .net
- 医者にかからない理由は、ただのケチという可能性が高い。
ケチな性格の人間の大半は、とにかく医療を批判する。
- 137 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 22:29:55.91 .net
- >>136
馬鹿じゃねーの？
- 138 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 22:37:07.81 .net
- 医者いらず、薬いらずを語るやつは、みんな強欲で守銭奴。
- 139 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 22:55:30.10 .net
- あぁ職場のすぐ発狂する奴はネトウヨだったのか
なるほど納得
- 140 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 23:39:53.76 .net
- >>136
すぐに節税を語るやつはと同じだな
- 141 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 23:42:52.43 .net
- 歯医者に触れずにマジレスが始まってかわいそうだけど、
医療費って使って勝ち組になるわけじゃないからな。
経費と同じだぞ。使わないほうが得する。
１０万どぶに捨てたら２万キャッシュバックがある、お得！
じゃなくて、ドブに捨てないほうがもっとお得
- 142 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 23:47:53.92 .net
- >>126
一部のエージェントって書くとエージェント会社がやってるみたいに見える
社員レベルではやってるだろうね
ITじゃないけど、地元の知り合いが営業先の顧客の情報を売りさばいてたな
もちろん会社にばれたらまずいのだけど、クビになることがリスクだと思ってないと平気でそういうことをする
そういう人ってたいてい自分で決断できない人で、何かきっかけが欲しいところをそういう行動でごまかすんだよな。
お前らの中にも、待遇がひどいからこんなことしても別に俺悪くないよなみたいな考え方するやつ多いだろ？
自分で何も決められなさそうだし
- 143 ：非決定性名無しさん：2021/06/20(日) 23:59:50.84 .net
- >>117
道路の信号機一つで数百万、ガードレールの杭一つで数万円、
街中の道路水道電線、こういったものに莫大なお金がかかるの知ってるか？
お前が納めた税金のわりに享受している社会福祉がどれだけ大きいと思っている？
すべては累進課税というばかげたシステムのせいで、カネを稼いだ努力家から搾取しているからなんだぞ
ろくに払いもしてない奴が文句言うな
ちょっと許したらいつの間にかそれが当然の感覚になってきて、どんどん要求がエスカレートするんだよな
保険料くらい大目に見ろよ
- 144 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 00:02:31.62 .net
- それに健康保険料って使い道が医療費なので、
金持ちなのかそうじゃないのかにかかわらず病気になるのだから
稼いだからみんなで使うための医療費よこせってのもおかしい。
所得税ならまだしも、健康保険は一律であるべきだよ
１０００万以下に対する慈悲があるだけ
- 145 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 00:15:23.54 .net
- 所得税の平均負担割合は11.7%らしいので、
それ以上払っている奴は
「金持ちから搾取する制度」
によるものだな
貧乏人がどんどん食いつぶしていく世の中
- 146 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 01:31:56.87 .net
- >>141
市販薬と処方薬の価格差がどれだけ大きいのか考えたことがあるのか？
- 147 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 01:36:46.24 .net
- >>145
テレビタレントが制度に対して文句を言うからおかしくなる。高所得者でも年収が数億円レベルになると文句を言わなくなる。
このスレでもそうだが、所得に応じて税金が上がっていくと文句を言い出す日本人が多い。
知らなかったことを実体験すると気になり始めるんだろうな。
- 148 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 01:37:15.71 .net
- >>144
「保険」というものはそういうものです。
- 149 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 02:07:55.54 .net
- 保険料が高いのが嫌なら、
日本から出てアメリカ行けよ
自分から希望しない限り
健康保険入らなくていいから
ただし、日本のSEやPMは、
あっちじゃ工場労働者レベルの
単純作業員扱い
お前らお得意の実務経験が活きると良いな
- 150 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 02:28:19.22 .net
- >>149
フリーにもなれないカスが馬鹿じゃねーの？
- 151 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 02:55:40.11 .net
- >>150
やってるけど何か？
- 152 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 06:44:34.29 .net
- >>128
所得税は国税だから同じなのは当たり前だが？
- 153 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 06:47:45.25 .net
- >>141
> 経費と同じだぞ。使わないほうが得する。
経費って、今必要な固定費だけじゃなく、将来の仕事への投資でもあるから、
ケチっていくと、バブル以降の今の日本みたいに、仕事は先細りになるだろうね。
- 154 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 06:51:59.87 .net
- >>143
社会インフラを享受する人数と償却期間を考えたら、それらは大したコストとは
思えない。 むしろ、そういうのに関わって公務員のコストや、日本信号などの
競争原理の働かない独占企業を問題視すべきでは？
- 155 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 07:42:52.36 .net
- >>102
レバテック社長
いわつき・ともひで。
低価格で高稼働の使い捨て要員をご用意しております。
1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。
https://i.imgur.com/qb7WOJA.jpg
- 156 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 07:48:54.83 .net
- >>150
フリーなんて免許がいるわけでもなく
誰でもいつでもなれるじゃん
そこでマウント取るのは無理がある
- 157 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 07:49:27.93 .net
- >>155
かわええな
ヨシヨシしたい
- 158 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 08:48:35.82 .net
- >>149
あっちって外資で働いた事あるの？
- 159 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 09:27:31.15 .net
- 仕事のやる気が出ねぇ
遅れて来た5月病かな
- 160 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 09:32:09.60 .net
- 俺は通年で五月病を発症してる
- 161 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 09:55:39.30 .net
- >>153
売上(営業収入)が同じ900万という条件で、経費計上額が150万(営業所得750万)の場合と、経費計上額が350万(営業所得550万)の場合とで、税金や保険料の負担額が実際どれだけ違うのかを計算してみた。
所得税 ....... 約80万円 vs 約44万円(▲36万円)
地方税 ....... 約62万円 vs 約44万円(▲18万円)
＋)国保税 ...... 約67万円 vs 約50万円(▲17万円)
-----------------------------------------------
合計 ........ 約209万円 vs 約138万円(▲71万円)
結果、節約して経費を200万圧縮しても、実際は節約した40%くらいが税金や保険で国に持って行かれる。
※1 扶養家族なし、介護保険料ありで計算
※2 地方税と健康保険料は、前年の所得で支払いは翌年なので、まったく同じ条件で2年以上継続している前提で計算。
※3 国民年金保険料は収入に関係なく同じなので、計算対象から除外が、所得税の控除計算には反映したつもり。
- 162 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 10:08:28.54 .net
- 県税事務所に電話して、○○さんは個人事業税は対象外とお墨付き貰えて安心しました。確定申告書の書き方もあってたし、これで安心して仕事できます。
- 163 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 11:03:51.45 .net
- 結局自治体によって課税云々の制度が異なる
から個別確認や交渉する必要がある。
事業主としては当たり前なんだが、
当たり前をやらなくてエージェントから出禁扱いされてるニセフリーもいる。
- 164 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 11:06:16.50 .net
- 通年高速回転病を発症してる。オッサンなのにキッツイな。
- 165 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 11:12:03.28 .net
- 発言ワードでみる「プロジェクト炎上レベル」をまとめてみました。
https://togetter.com/li/1733637
レベル４の状況下でも、ユーザ企業に金があれば、なんか見かけ上平常運転に見える不思議
- 166 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 20:24:06.68 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテック（レバレジーズ）は、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテック（レバレジーズ）で二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 167 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 21:01:15.90 .net
- 祝日判定ライブラリをnpm installしたが全然動かなくて調べたらオリンピックで祝日が移動してたw
- 168 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 22:43:14.75 .net
- >>167
親切仕様だなw
- 169 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 23:39:08.12 .net
- 久々にこのスレきたが高速回転ってなに？
- 170 ：非決定性名無しさん：2021/06/21(月) 23:48:00.92 .net
- 首都高で夜中に戦ってるやつよ
- 171 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 00:15:29.45 .net
- 高速回転三所責め
- 172 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 00:16:20.34 .net
- 高速回転三所責め
- 173 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 06:55:26.29 .net
- >>167
自分も7～8月の祝日調べたわ
危うく働きすぎるところだった
- 174 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 07:44:01.12 .net
- オリンピック期間休むよなやっぱ
- 175 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 09:12:10.50 .net
- 東京から脱出した方が良い
- 176 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 12:19:24.56 .net
- 最近案件紹介増えてね？
やはりドカタ不足か
- 177 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 13:17:55.70 .net
- よっしゃ、俺の出番だな！
- 178 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 13:30:14.63 .net
- なんで案件増えてるの？五輪後を見据えてとか？
- 179 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 13:32:02.49 .net
- 結構案件紹介されたし面談やっても割と早く入ってほしそうな案件もいくつかあったな
案件が増えたもあるかもだがエンジニアが逆に業界から離れていってないか？
- 180 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 13:32:44.06 .net
- エージェントからの案件紹介メールは増えているがやたら条件が多く厳し目になっているし複数のエージェントから同じ案件がくる。
案件は確実に減って要員はピンポイントスキルを求められる。コロナ禍に加えてコロナ禍前から予想されていたオリンピック終了不況がもう来ている。
- 181 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 14:12:02.64 .net
- 案件どころじゃなくなるよ
五輪型が発生し、地獄絵図となる
- 182 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 14:30:35.73 .net
- Googleバグったな
- 183 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 14:41:48.68 .net
- 今回はたった4日で決まったわ。タイミングがよかったんだろうけど。
- 184 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 14:42:15.02 .net
- ほんとなんだよこのグーグルのw
やりやがやったな
- 185 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 14:56:42.64 .net
- >>169
花びら高速回転
- 186 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 15:02:21.61 .net
- 最近の若者は「味覚がバグった」とか言うからおっさんは「えっ」となる
- 187 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 15:10:31.26 .net
- ついにパイパンにしちゃった(*´艸`*)
レバガに見てほしいな～
- 188 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 16:10:10.44 .net
- 高速回転=案件PJを1ヶ月切りや即日切りなど
客サマ先の都合で年間8回前後かそれ以上の速さで次々と契約先を変えてPJを極短期で渡り歩く事。特に能力劣化傾向があるオッサンに多い。
高速回転オヤジなどとも呼ばれる。
- 189 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 16:14:04.15 .net
- 優良エンジニアならレバガからパイパンが職務経歴として評価されて優良案件出して貰えるかも。
- 190 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 16:21:54.37 .net
- ワクチン接種者が増えたらそら経済も回復基調に乗るだろ
そんなことも分からないのなら樹海へ行って首でも括った方が良いのではないか
- 191 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 16:35:00.19 .net
- 案件によってはワクチン接種してますか？とか求められるの？
- 192 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 16:37:19.30 .net
- ワクチン接種済みでないやつと仕事したくねえしね
- 193 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 17:03:00.24 .net
- ワクチン云々が済んだ後はオフィス面積縮小の嵐の後で環境劣悪案件が9割超えだろうな。
40cm*30cmの長机の一端やパイプ椅子からはみ出す劣悪に収まらないデブや巨デブはデフォルト面談落ち。
- 194 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 17:57:57.24 .net
- リモートなのでワクチン関係ない
- 195 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 17:58:21.42 .net
- >>188
俺は年に3回変わるぐらいだからセーフだな
- 196 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 18:09:01.08 .net
- 文化なのか知らないけど今の現場でのslackのやり取りが
やたら語尾に「◯◯して頂きたく。。」「◯◯かと」って付けて会話されてて気持ち悪い
- 197 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 18:09:03.76 .net
- 昔１年だけ案件が細切れで
良く変わった時があったが
それでも年８回は無いな
- 198 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 18:13:41.65 .net
- 逆に言えば年8回面接に受かってるわけだ
相当優秀だろw
- 199 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 18:23:37.50 .net
- 半年働いて半年休む
これが一番
- 200 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 19:45:44.73 .net
- 糞営業のレバガにはオッサンのパイパンでも喰わしとけ。
- 201 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 19:56:24.69 .net
- リモート中の客先で職域接種が始まって希望すれば接種できると言われたけど、往復
するだけで3時間も掛かるし、交通費自腹だし、移動中も感染リスクあるし、1回目を
接種したら2回目も指定の日時に行かなきゃならんし、歩いて10分の掛かり付け医が
接種会場になってるから、お断りした。
- 202 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 20:03:10.18 .net
- はい
- 203 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 20:25:47.99 .net
- 【ワクチン予約サイト】 多くはSaaS 極端なアクセス集中は想定外・・特効薬はエッジコンピューティングによる仮想待合室の実装だ [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624357519/
- 204 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 20:43:26.58 .net
- >>201
俺もだよ。てか同じ現場か？
- 205 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 22:31:44.46 .net
- ワクチン、会社で受けれることになったわ
- 206 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 22:43:11.01 .net
- >>153
いやいや、お前らの場合それはない
普通に生活していて使うものを経費扱いにしてるだけだろ
よくよく考えたら普通に会社員してても買うものだろ？
- 207 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 22:48:42.57 .net
- >>161
これは何が言いたいの？
２００万に対する課税額が７１万相当ってことじゃなくて？
４０％が国に持っていかれるというのは、分母と分子は？
- 208 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 22:48:59.29 .net
- 打つとハイテンションになって仕事が進むよな！
- 209 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 22:52:18.40 .net
- ボーナスは昨年と変わらず
結局コロナって何だったんだ？
さして不況にもなってないのかよ
- 210 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 23:00:45.48 .net
- >>209
おまえは今年の1～3月のGDPがマイナス成長、4～6月もいい要素がないのでおそらくマイナス成長だぞ。
失業者、収入減少者だらけ、生活保護申請はどんどん伸びている。
去年の冬のボーナスは、日本も外国のように持ち直すと思われていたころに決めた金額。
何をどう見れば、いまの日本が明るく見えるのか？
- 211 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 23:02:02.18 .net
- おっ、会社員のボーナス自慢か？
それも景気いいです自慢や
ここはフリーのスレだぞ
- 212 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 23:04:33.88 .net
- 日本のGDPが2019年レベルに戻るのは来年の秋だと予想されている。
- 213 ：非決定性名無しさん：2021/06/22(火) 23:08:26.28 .net
- >>209
すでに支払われている夏のボーナスの平均変動は、去年よりも下がっていて、日本はさらに景気が悪化していると分析されているぞ。
- 214 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 00:23:01.53 .net
- >>206
そりゃあ、お前と違って趣味が仕事になってるからなぁ。 どうせ買うなら仕事にして
稼いだ方がいいに決まってる。 でも、フィギュアとかDVDとかは、漫画家なら資料
ってことで経費にできるだろうけど、経費で落としたりしてないよ？(w
- 215 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 00:38:45.61 .net
- 税務署にいちいち何を買ったのか資料を作って提出してんのかw
- 216 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 00:46:37.03 .net
- >>215
漫画家だと、フィギュアやDVD、他の漫画家の書く漫画やイラスト集は漫画を書くため
の資料ってことで経費計上するのはごく普通のことだと思うよ。 あと、漫画の舞台が
地方だと、ロケハンとか取材って名目で旅費も計上して当然だと思う。
まぁ、儲かってないのにあからさまな経費を使って赤字とかにしてなきゃ、文句言わ
れる筋合いじゃない。
- 217 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 01:07:47.46 .net
- 何を指摘されているのかわからないのか
- 218 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 01:12:03.32 .net
- >>217
どこに何を買ったか資料を作って税務署に提出していると書いてあるのかね？
- 219 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 01:27:16.16 .net
- 本当はサラリーマンか、他人に丸投げしてるんでしょ。
- 220 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 03:16:26.76 .net
- >>196
長いこと使ってきたが
Slackずっと好きになれないわ
インターフェースも綺麗じゃないし
自動botだけ流すツールと化せばいいわ
Slackより昔に使ってたSkypeの方がマシだった
あとはStrideとかね
文章の癖は個々に出るから仕方ない部分はあるが
長文は死んで欲しいなって思う
小室圭並みにキモい
- 221 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 07:30:52.34 .net
- >>220
Skype 好きってことは作業範囲が狭いんだよ
ビジネスユースなら Teams + 365 だろ
Slackは同好会レベルのおもちゃ
- 222 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 07:38:19.26 .net
- >>214
お前と違ってとかｗ
否定のしようがないから勝手な前提を作って語るようではだいたい想像がつく
仕事＝趣味というのは理由にならないよ。
ここにいる人間はだいたい同じ人種だからな
無理してもばれるぞ
将来の仕事の投資ってのは顧客の獲得やマーケティングの事であって、個人スキルの習得ではないよな？
趣味が仕事って言ってる事がそれを表している
どうせ書籍とかクライド利用料とかソフトのライセンスとかのことだろ？違うか？
自己投資と言い聞かせているだけだろ？違うか？
法人化に向けた諸費用でもないよな？違うか？
それ、実際に仕事の投資になってないからｗ
フリーランスが陥る思考の罠
フリーランスを脱したらすぐに気が付くよ
- 223 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 08:48:12.40 .net
- 会社員の時代でも、フリーになっても仕事しろだけ言って何も調整とかしない人ばっかりだよなぁ。
クレクレ言うだけで乞食と変わらないよなぁ
- 224 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 09:00:37.12 .net
- 最近テレワークとオフィスワークの割合ってどれくらいなんだろ？
テレワーク苦手だから転職したいんだけど
- 225 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 09:19:34.63 .net
- テレワークでパンツ一丁だから
いまさら服着て仕事なんて無理
- 226 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 09:54:33.91 .net
- >>57
>>58
医療費は全額政府が負担している。
保険料は病院に不要不急の患者候補が来ないようにする為のもの。
- 227 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 10:27:02.41 .net
- テレワーク嫌なのはわかるけどそれなりに
稼げているのならコロナ禍明けるまで様子見してみては？このスレの場合契約先顧客を変えるになる。
- 228 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 11:26:15.78 .net
- >>226
75歳以上の高齢者は医療費の自己負担は1割。 国民健康保険は、3割が自己負担。
平均寿命が短かくて高齢者人口が少なかった昔(35年くらい前まで)は、社会保険の
自己負担は1割、国民健康保険も自己負担は2割だった。
ttps://www.m3.com/news/open/iryoishin/604110
> 1927年に健康保険制度が導入された当時、加入者は国民の一部に限られていましたが、
> 被保険者の自己負担はゼロでした。最初は被保険者本人のみの給付でしたが、1940年に
> 被扶養者が5割負担で保険給付の対象に。1943年には被保険者に定額の自己負担が導入
> されました。その後、被保険者は1984年に定率負担となり1割、1997年に2割、
> 2003年から現在の3割となっています。
> (中略)
> 国民健康保険は、1958年に国民健康保険法が施行されて5割負担で始まり、1961年に
> 世帯主3割負担、1968年に世帯員も3割となりました。2002年には被用者保険と同様、
> 3歳未満の乳幼児が2割に引き下げられています。2003年には負担割合が統一され、
> 70歳未満は一律3割負担となりました。
- 229 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 11:32:18.89 .net
- >>226
んなこたぁない。税金で支援もしてるけど、保険料週にでも賄ってる。
- 230 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 13:30:35.31 .net
- >>196
日立語だな
「拝承」と返すべし
- 231 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 13:55:12.32 .net
- ハイショー！
- 232 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 16:11:35.47 .net
- あそこの独特の雰囲気と文化にはなかなか馴染めないよな
- 233 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 18:01:46.16 .net
- 逆にHは即日切りや環境劣悪やパワハラはあまり聞いた事がない。
独特の文化やしきたりはあるが長く居られる客だと思うが。
- 234 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 18:38:33.17 .net
- >>224
フリーランスでテレワーク無理とかダメだろ
フリーランスといえば記事作成とデザイナーが代表格だけど、いずれも常駐なんかしないぞ
というか、自分でオフィス持てばいいだろ
- 235 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 18:41:21.32 .net
- >>224
今は会社に出ると人が少なくてそれなりにいい思いするから週３は出るようにしてる
水曜と金曜は外せない
社内で急に仲が良くなったように見える男女が散見されるが、
こいつらもおそらく曜日合わせて出社してるんだろうな
- 236 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 18:53:16.08 .net
- >>233
プロジェクトによる
- 237 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 19:07:54.98 .net
- >>234
それは正論だが
現状、一括受けで自分だけで業務を受注から納品までやってその一括受けだけの報酬で生計立てられるSIエンジニアフリーランスは本当に少ない。
だからエージェントと契約して
SES契約で客先常駐して働いて手堅く収入得る
フリーランスが主流になっている。
一部の超優秀エンジニア除いて労力対収入でもSES契約の方がずっと有利な場合が多い。
- 238 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 19:10:33.11 .net
- なんだおまえらまだ接種してなかったのか
どこいな住みよ？
- 239 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 19:11:03.75 .net
- >>235
オフィスでパコるの？
- 240 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 19:30:32.40 .net
- おそらく業務上仲が良いとか揃って出社して対面で打ち合わせしたいだけじゃないの？性別とか関係なく。
- 241 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 20:49:17.08 .net
- みんな接種するとか、ここは年寄りが多いんだな
- 242 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 20:58:24.01 .net
- レバガに打ち込みたいっ
- 243 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 21:04:37.39 .net
- アラサーだけど今度接種しに行く
2回目から時間経ったら遊びまくる
- 244 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 21:20:31.34 .net
- 地方で家賃7万5千円の１ＬＤＫ住んでんだけどこれってやっぱり一千万位の安いマンション買った方がお得なんかな
- 245 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 23:15:06.66 .net
- >>239
んなわけねーだろ
パコるのは業後に外に出てからだろ
- 246 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 23:16:48.37 .net
- >>244
一生独身ならマンションでもいいんじゃね
- 247 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 23:44:46.00 .net
- >>238
あんたみたいな年齢じゃないから
- 248 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 23:45:46.20 .net
- >>244
一軒家が建つ金額たぞw
- 249 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 23:48:34.34 .net
- >>244
賃貸でも分譲マンションでも、大規模修繕や建て替えが発生する。
賃貸の場合は、高齢になると徐々に審査に通らなくなる。
- 250 ：非決定性名無しさん：2021/06/23(水) 23:57:10.93 .net
- そんなのどうにでもなる
- 251 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 00:43:40.56 .net
- >>246
そうなんだ
じゃぁ分譲にするわ
- 252 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 00:44:06.31 .net
- >>248
一千万ならそんなに高くなくね？
- 253 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 00:45:01.92 .net
- >>249
修繕を考慮しても一千万ならやすくね？
- 254 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 00:58:30.89 .net
- 不動産営業に騙されるようなやつか
- 255 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 01:08:18.56 .net
- >>244
ローン返し終わった時に資産価値のある物件なら買った方が安いんでは
売ってもいいし貸してもいいしと自分も勧められた
- 256 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 02:01:14.22 .net
- >>255
売れない、借りる人間などいない。この30年間ずっとこれでだまされている。
- 257 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 02:37:55.57 .net
- 金貯めて老後は特養老人ホームとかは？
- 258 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 02:53:10.72 .net
- >>256
これ
本当にそうなら買った人全員金持ちになっとるわいなｗ
- 259 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 03:35:13.22 .net
- いまは東京の築浅分譲マンションは転売状態だからな。
住んでいたとしても外国人。
豊洲の分譲マンションはとにかくやばい。
- 260 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 03:47:28.92 .net
- 豊洲なんて住みとうない
- 261 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 06:36:41.20 .net
- >>256
今は家は供給過多で日本はこれから人口減少もあるから
付加価値を付けないと売るのも貸すのも厳しいとは聞くな
- 262 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 06:46:13.99 .net
- >>247
え？俺は30代だけど・・・もしかして未成年なの？
- 263 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 09:24:30.92 .net
- いや老後も住むのでマンションは売りませんよ
ていうか1000万なら10年でもと取れるでしょうか
- 264 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 09:27:48.54 .net
- 60歳以上で家賃は辛い
貯金が大量にないと
- 265 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 09:43:02.46 .net
- >>263
転勤、転居がなければな。
購入に際して各種手数料や税金、ローン組むなら利息も考えとかないと。
老後考えるなら郊外に土地買ってオフグリッドの小屋建てるのが最強じゃね？
- 266 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 09:57:29.46 .net
- >>260
エージェントネタではないが同感。
過去に豊洲のお隣あたりに住んでいたが
本当に嫌で郊外に転居した。
金貰っても住みたくない。
- 267 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 10:33:03.36 .net
- うっかりギグスからきたメールのリンク踏んでしまったら、電話かかってきた…
- 268 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 11:07:55.65 .net
- 住宅ローンは組める時に組んだ方がいい
ここにいる持ち家否定派はローンも組めず、かといって一括購入する金もない奴らばかりだから
- 269 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 11:26:39.24 .net
- >>268
まるで自分は良い家買った
勝ち組みたいな言い方だな
- 270 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 11:46:12.56 .net
- >>268
1200万ぐらいなら一括購入できるかな？中核都市付近の住宅街希望。
調べたらちょっと厳しそうだけど、まぁあるにはある、ってぐらいかな
- 271 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 12:20:13.27 .net
- 家なんて怖くて買えない
ハズレ引いたら最悪だし身軽でいたい
- 272 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 12:30:56.08 .net
- リモートワークなんだから地方がいいよ
- 273 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 12:35:28.43 .net
- 実際のところハズレ引く確率ってどんくらいなんだろ
一軒家なら賃貸と違って両隣の入れ替わりは殆どないし、
むちゃくちゃ低確率ならそれを理由に持ち家嫌がるもアホらしいなって思う
- 274 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 12:46:43.76 .net
- 確率なんか出せなくね？
BBQリア充や反社が隣に来るかもなんて出せる？
- 275 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 12:50:41.90 .net
- 実際フリーになる前の会社員時代にカード作ったりローン組んだりはよくアドバイスされるやろ？
- 276 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 13:04:18.86 .net
- >>273
比較的所得の高そうな所で小さい古い家買うのがコスパ良さそう。周りの住民ハズレ引いたら大変だ。小金持ちぐらいがモラル高くて平和
- 277 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 13:21:21.01 .net
- 家のメンテを考えると平屋がお薦め
- 278 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 14:30:14.73 .net
- 戸建てなら複数棟一斉に建ったところなら
隣人外れは低い
同じような収入で同じように年齢の子供がいるファミリー層がだいたい集まる
- 279 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 15:16:54.44 .net
- 4月と5月の2ヶ月だけが１年の中で一番心やすまる
なぜかって？それはこの2ヶ月だけが区民税や国保の引き落としが無いからさ
- 280 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 15:57:15.34 .net
- 詳細設計と言いつつ、要求定義やらされた
こういうの契約違反だよなー。
- 281 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 16:16:22.58 .net
- そんなのしょっちゅう。上手いこと単価上げれるかで勝負してる
- 282 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 16:18:06.47 .net
- >>280
いやなら抜ければいい
あるいは金額の上積みを要求すればいい
すべては「どうせ抜けられないだろ？」とブラック客から足元を見られたお前の落ち度だ
- 283 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 16:28:10.00 .net
- >>280
オッサンだから喜んで単価交渉無しでやらせて貰う。オッサンポイポイ行きや高速回転きっぷ貰うのがとても嫌だからね。
- 284 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 16:29:16.87 .net
- >>281
マジか。ありがとう。
ダメ元で営業に言ったら、動いてみると言ってくれた…。
>>282
久々に面談したから見抜けなかったわ(´･ω･`)
- 285 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 16:43:37.42 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテック（レバレジーズ）は、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテック（レバレジーズ）で二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 286 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 17:00:40.65 .net
- >>280
完全にアウト
牛丼の値段でステーキ食わせろ言われてもな
- 287 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 17:33:08.11 .net
- >>280
要件定義のスキルをつけたいなら
黙認するかな
やりたくないことなら徹底抗戦
- 288 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 17:35:03.87 .net
- おまえらレベルが低すぎだろ
- 289 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 17:47:23.53 .net
- >>283
分かるわぁ
俺も捨てられるのが怖くて唯々諾々従ってるわ
- 290 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 17:48:54.79 .net
- ５ｃｈの文面だけでレベル分かるって方が怪しいわ
アホな奴ほど人をアホだと言うからなぁ
まぁ俺の事だけどなｗ
これ組んだ奴アホじゃねｗｗｗ直したろｗｗ → バグだす
- 291 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 17:51:44.66 .net
- 何で嫌がるかわからん
要件定義までやれば単価交渉の余地が生まれるし、そうじゃなくても契約期間が長くなる可能性もある
最悪今のプロジェクトが糞でも上流経験があれば次の仕事が探しやすい
- 292 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 17:55:42.30 .net
- 暇なことを報告したくない
- 293 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 17:55:57.60 .net
- そもそも詳細以降の単価で要件やらせるのはフェアじゃないだろ
事前に説明あったならまだしも
- 294 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 18:08:20.03 .net
- >>284
まぁ要求定義からできたらコンサルとしてキャリア作れるよね。てか要件じゃなくて要求定義からとかなんもやってなかったんだな…
- 295 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 18:09:20.75 .net
- てか要件定義じゃなくて要求定義ってことは「この会社は何をしたらいいんだ」から入るってことだろ。中々珍しいわ
- 296 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 19:55:09.98 .net
- コンサルティングとエンジニアリングの能力って別物だよな
- 297 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 20:58:13.92 .net
- 全然違う
技術コンサルとかいうバカみたいなポジションを名乗る奴もいるけどな
- 298 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 20:59:05.36 .net
- >>294
コンサルって何か知ってるんか？
開発の延長にはないよ
もっとレベルが高いと思え
- 299 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 21:04:17.77 .net
- >>294
要求定義というのは客の要求をこっちがまとめることだぞ。はずかしいな、おまえは。
- 300 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 21:10:13.83 .net
- >>280
>>282
自分も同じ状態
経験積めるからやってるけど
「支援」って言葉ホント客にとっては好都合だろうな
- 301 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 21:12:15.20 .net
- コンサルって詐欺師だよな。
- 302 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 21:14:25.60 .net
- >>297
あーあるある
中国オフショアのブリッジSEと抱き合わせで面談させられたことがあったけど
「コンサル会社から派遣されてたから」って謎な理由で、自分のことをコンサル（ﾅﾆｿﾚ？）と勘違いしてた
誰か教えてやれよと思ったけど完全にスルーされてたんで一緒にいた俺はとても居た堪れなかったわ
しかも「(募集された)案件に関するご経験についてご説明ください」って言われてるのに
自分がどんなに役に立ったかとかワケワカラン武勇伝を始めて、もう止めてくれと内心汗ダラダラだった
- 303 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 21:25:52.02 .net
- >>300
あんた何歳だよ？上流工程よりも前の話だろ？
- 304 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 21:27:33.66 .net
- >>280
自分はエージェントから言ってもらってる
我慢ならない時は即退場した
今もそれは違うでしょの連続で全部エージェントに報告してる
惜しくないから抜けてもいいんだけど何月何日にどんなことを全体の何割くらいやったを伝えれば改善できるような雰囲気ではある
- 305 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 21:27:36.64 .net
- 個人事業主なのに「下流専門です！」というのは土建屋の下っ端と同じ感覚だなw
- 306 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 21:30:43.91 .net
- >>304
まわりからすると仕事の押しつけ合いをしている人間の一人にあなたは見えているよ。
主導権を握れるのになぜ逃げる。
- 307 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 21:42:46.94 .net
- まあユーザー寄りになればなるほどはした金で便利使いしてくるスゴイ現場もあるにはあるな
エンジニアがいままで客を甘やかしてきたんだろうなと思わなくはない
本来の案件とは別にクズプロのパァ～の残業時間を減らすためだけの理由で
「エクセルの表計算機能でツール作ってくれない？」とかいう仕事もあった。
もちろん案件そのものの納期は変わりませんとかいう舐めた要求がちょいちょいある。
- 308 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 21:56:12.39 .net
- >>306
自分の専門外なんだけど？
向こうはそれでもいいらしい
そんな人間を集めたから終盤でアホなトラブルが発生してる
そのアホなトラブルを未然に防ぐのが俺の専門なのに全然別の作業させられてこのザマ
俺からしたら初歩の初歩すぎてバッカじゃないの知らんけどｗｗｗだよ
この現場見てると>>307が言うように客を甘やかした結果だよ
教育がうまくいくとちゃんと機能するんだが
- 309 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 22:18:05.85 .net
- フリーランスらしからぬ発言ばかりw
- 310 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 22:56:56.62 .net
- 契約で動いてるからいいんだよ
契約を超えた仕事はするな
- 311 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 23:06:15.99 .net
- 準委任なら言われたことしかやらない
請負なら本気出して全部チェックする
単価全然違うからな
- 312 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 23:15:11.72 .net
- 逆だろ
請負だったら契約外の事はやらない
見積もり工数に入ってないんだから
- 313 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 23:17:26.75 .net
- 個人事業主なんだからオフィスで店舗構えてるようなモンだ
へい喜んで
って何でもやってたわ
閉店時間は厳守だが
- 314 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 23:17:52.83 .net
- まるっと請負うから見積もりから何から全部入ってるよ
- 315 ：非決定性名無しさん：2021/06/24(木) 23:29:39.06 .net
- 契約外ならもちろん別途お見積もりだけど
エージェントに凖委任は瑕疵担保責任ないから気負わずにと言われたところ
- 316 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 03:13:27.71 .net
- みなさん事業者ごっこおつかれさま
理想の自分ばっかり見つめてないで、そろそろ現実に戻ろうか
- 317 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 03:14:46.51 .net
- >>311
>>312
どちらも同業者の競争がない場合はそうだな
- 318 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 03:18:48.99 .net
- >>282
基本的に、調達側が値下げ要求をするのが当然で、
供給側が値上げ要求するのは納得する理由がないと通らないよ
一社でも「うちはそのままだよ」って抜け駆けしたらそこに流れるから
「要求定義は今回の単価では・・・」
「あ、僕やりますよ！」
『はい、君に決定』
- 319 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 04:33:41.04 .net
- そうやって値崩れするのであった
- 320 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 06:48:55.35 .net
- >>318
そして納期ごろ
「・・・やっぱりできませんでした。でもお金は貰います。」
『ふざけんなコラ！責任とれ』
見積を無視するとこうなるだけなので別に構わない
「あ僕やりますよ」で死んだ奴なんか何人も見てきた
- 321 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 08:22:50.60 .net
- >>320
これ真実だよな。俺やりますと言って納期遅れそうになることがあるから、断れる人すごいと思う。
- 322 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 09:26:53.86 .net
- >>318
>>320
これな。
正社員時代に手を挙げて色々やらせてもらったが、
ほぼ納期遅れになったからフリーでやる勇気はないわ。
- 323 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 09:29:12.91 .net
- 一人だけ要求定義使ってるキモイのいるな
- 324 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 09:34:58.71 .net
- >>267
生意気に上場しやがってな
- 325 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 09:51:16.82 .net
- 今やってるやつ断らないでなんでも受け入れるから納期かなり遅れてる
知らんけど
- 326 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 10:34:52.15 .net
- >>323
下流で頑張ってる所悪いがお前が言葉知らんだけだぞ・・・
- 327 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 10:48:41.23 .net
- 「あ、僕やりますよ！」
『はい、君に決定』
「でも品質の担保はそちらでお願いします」
『・・・』
結局のとこ有能と無能を分けるのはこの二の句が正しく言えるかだけなんだよね
- 328 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 11:19:08.73 .net
- 準委任なんだから瑕疵担保責任は負わねぇんだよクッチャクッチャ
カァーーーー ペッ！！
- 329 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 12:52:30.33 .net
- Teamsで会議中にどこからか火災警報なっててワロタ
炎上させるのはプロジェクトだけにしとけよ
- 330 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 13:27:17.40 .net
- >>328
法律変わって瑕疵担保負うようになった。
まぁそもそも偽装派遣だから法的に発注元は不利だが、「勝手にやった」理論で損害負わせるところもある(発注元が責任逃れの発言して更に管理職が頭おかしいパターン)
- 331 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 13:36:26.90 .net
- >>328
乱暴だがその通りで、最大手だってエンド注文主との契約条件に準委任SESを必須にして
一括請負は限られた特殊例だけ。
準委任契約＋客先常駐は最大手から個人事業主までの安定収入&リスク客サマ持ち&完成責任回避の必須ツール。
仮に準委任契約と客先常駐を法律で禁止したら
真っ先に最大手のゴミデータクソデータが潰れるか廃業する。
- 332 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 13:43:20.64 .net
- 今リモートワークの影響でマンションの在宅率が高くなり休日にやっていた集合火災報知器点検を平日昼間にやる事も普通になってきた。だから物理炎上でなく点検でなっている。
- 333 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 13:51:00.70 .net
- レバガがお股開いてお願いしたら
ヤってあげてもいいよ
- 334 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 14:16:54.62 .net
- >>330
ん？負わないんじゃないの？
作成物に関しては瑕疵担保責任はなく、
一方で「ちゃんと職務をこなしたか」「100%できる限りのことをしたか」は問われるだろう。
だから、準委任は月次報告が必須のはずだよ
やらかしたときは、
回避するすべはなかったのか、チェック体制はどうだったのか、
これをやれと言われたにしても、そのやり方に対して、専門家としての意見や助言を出さなかったのはなぜか？
そういったことは問われる。
これはITだからではなくて、準委任契約では当然の事。
実は一番厳しいのが準委任なので、派遣のほうが楽
派遣は業務指示を出した人の責任だし、派遣先の監督責任もある。
本人は悪意じゃない限り労働者として守られる。
- 335 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 14:17:42.74 .net
- >>331
そうなったらそうなったでやりようはある
逆に、準委任と客先常駐が無くなって困った会社がいるとしたら、
１事業者として君はどんな商売始めるの？
- 336 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 14:23:09.75 .net
- >>334
俺もそう思ったけど何年か前に法律変わって準委任契約でも瑕疵担保負う可能性が出てきたんだ。ググってみて
- 337 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 14:24:00.12 .net
- >>326
すまんな、癇に障ったか？
- 338 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 15:54:48.69 .net
- 毎日パワーポイントの資料ばっかりで辛い。
「小学生でもわかるように」
「一枚でわかるように」
「返事はYES/NOだけで良い」
なんか理解できないお前が無能なだけじゃないのかと思えてくる
- 339 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 15:57:48.64 .net
- ラインセンス使いまわしててせこい
俺の貸してやろうか？買ってあげようか？って言いたくなる
- 340 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 16:25:28.85 .net
- 今はまだシステム業界の慣習で準委任の契約は旧来型が継承されて瑕疵担保責任を負わない、納品時の成果責任を問わない、が謳われている例が圧倒的に多い。瑕疵担保や成果責任を盛り込むとシステム屋の場合小規模の一括請負と同じになり
請負リスクの分だけ単価上乗せになったり
そもそも客先常駐で環境も裁量も権限無しの大幅制限当たり前なのに責任など取れないとなる。
ここがコロナ禍抜けて在宅勤務が定着したらどう変わっていくかでフリーの旨味も変わっていくと思う。
- 341 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 16:33:08.20 .net
- 責任負わせたいのなら
契約時にやることを全部提示する必要があるだろ
そんなことができるのか
- 342 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 16:43:00.14 .net
- 野村vs IBMの訴訟が良い例。
結果として請負契約でコロコロ要件無謀に
追加した野村が敗訴。
10年前のデスマ殿堂不夜城ワーストブラックと
現在の環境劣悪ノマドパワハラワーストブラックのバトルだから両社相打ちで潰れて貰ったほうがいいのだが。
- 343 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 17:29:37.62 .net
- 「ノマド」を窓際と思ってんのかな？
- 344 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 18:04:10.34 .net
- >>336
フリーの人にとって重要なんだからもったいぶる必要ないと思うのだけど
準委任でも瑕疵担保負う可能性があるってのは、
準委任契約の成果完成形型で善管注意義務を怠った時でOK？
- 345 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 18:43:31.88 .net
- 人件費はめちゃくちゃ使ってるのに肝心のPCとかはあまり金使いたがらないよなw
今いるところもPCが貧弱でVSCODEがまともに動いてないわ
ソース補完もできなくなってる
こういうのが地味に時間を浪費させるから客にも損なのに
- 346 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 18:45:15.46 .net
- >>345
リモートワークじゃない時点で
- 347 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 18:45:50.07 .net
- >>345
素人が経費削減を考えて、経営者がそのまま了承するから、商売道具まで手をつけてしまう。
- 348 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 18:51:32.45 .net
- レバガから紹介される案件が60万台ばかりで泣けてくる
一週間の大半の時間を売るのに俺の商品価値そんなもんかよ
- 349 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 19:01:24.54 .net
- >>348
レバガ案件は
税込55万固定ってのが多いな
- 350 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 20:32:56.21 .net
- >>348
コボラー税別52万です…
- 351 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 20:36:09.43 .net
- レバは二次受け案件ばかりだから安いよね
- 352 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 20:41:07.96 .net
- >>348
帰レバカ
- 353 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 21:20:02.81 .net
- メニューの配達員の手続きがよくやく完了した。なんでこんなに時間がかかったのか？
- 354 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 21:36:49.97 .net
- リモートワーク
福岡
クレジットカード。
何故か、損害賠償があったとして
会社じゃなくて、
個人に損害賠償責任の誓約書書かせて、捺印させられる。
これって、普通？
SESの多重請負会社所属だが。
自己破産が前提ってブラック過ぎるだろwww
- 355 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 21:47:54.82 .net
- 契約書見てないからよく知らんけど
SESだと客先にとっちゃ契約社員扱いの可能性があるからそうなんじゃね？
ただ裁判になってもお前の過失と認められなければイイだけのことだろうに
なんで無限責任を引き受けようとしてるんだ？お前が馬鹿なだけ
- 356 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 22:06:42.24 .net
- SES会社で、2人で1チームでなってて、
私自身は問題ないが、相方が問題起こしまくりの尻拭いしてる。
が、連帯責任が意味わからん。
自己破産なリスク負ってるが、
年収400万って
釣り合わないよね？
- 357 ：非決定性名無しさん：2021/06/25(金) 23:20:53.83 .net
- 相方なのか
- 358 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 00:13:28.62 .net
- >>336
そうだったのか
- 359 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 00:14:28.18 .net
- >>338
＞なんか理解できないお前が無能なだけじゃないのかと思えてくる
昔、学校の先生がお前に対して持った感情だな
- 360 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 00:16:57.44 .net
- >>348
いくつかエージェントで相見積みたいな感じにしたけど、レバが1番安かった。レバで60万、別のところで90万。今93万です。
- 361 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 00:18:29.56 .net
- >>340
需要が減るわけじゃなくて、形が変わっていくだけだからな
瑕疵担保責任がついて単価が上がるってことは、
客から見れば責任ごと請け負ってもらえるリスクヘッジになるわけで、社員の割り当てがヘリ、会社や上長の関与も減る。
そうなると、もうちょっとリスクを取った研究開発など、別のところにリソースを避けるようになる。
リスクを請け負うほうは、それで仕事のサイズが大きくなるわけだから、小刻みな営業は減る。
あとは、そういった変化に対応できるかどうかってことだ
自分の都合のいいことしか受け入れませんってやつは、結局変化にやられていく
- 362 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 00:18:36.17 .net
- >>244
東京都内の郊外で、RC造の3DK＋屋根付きの駐車場代込みで7.5万だけど、地方の
1LDKで家賃7万円って高くない？
- 363 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 00:18:56.31 .net
- >>356
釣り合わん。俺も契約書はごねたよ。過失のみ直接損害かつ契約金額上限つけたけど、本当は重過失でも上限付けたかった
- 364 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 00:20:03.62 .net
- >>362
色々おかしいだろw
安すぎる
- 365 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 00:21:48.53 .net
- >>345
PCは資産計上して減価償却すむまでは破棄しないんだよ
フリーランスは意外と減価償却とか言葉しか知らないよな
- 366 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 00:24:02.75 .net
- >>354
普通かどうかじゃなくて、お前がサービスとして提供するかどうか
それに応じて値段もお前が決める。
「させられる」ってなんだよ
都合よく自分の行動に責任負いたくないだけだろ
- 367 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 00:26:01.18 .net
- 正論を言えばそうだけど、契約跳ね除けるのは中々勇気がいるけどな
- 368 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 00:35:06.62 .net
- >>365
PCは、新品だと30万超えるワークステーションが、ヤフオクの中古品なら予算10万
以下で選び放題。 目利きは必要だけど、メモリやCPUも中古品の寄せ集めだから、
すべて一括償却で資産計上なし。
SSDやHDDは新品に交換してるけど、PC本体は数年型落ちのリース上がり中古で
廻す方が安上がり。
- 369 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 00:36:19.21 .net
- >>362
何だそのお宝物件
- 370 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 00:47:43.45 .net
- >>362
隣が火葬場だったり、事件が起きた家だったりするだろ。
- 371 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 00:56:58.44 .net
- >>364, >>369-370
駅までバス15分とか、最寄駅から遠い物件だと築浅物件でも普通にあるよ。 バスと
言っても地方と違って朝夕の通勤・通学時間帯だと路線によって5分に1本くらいある。
コロナ前までは0時過ぎの深夜バスもあった。 新宿まで出るのに1時間くらい。
UR賃貸(昔の住宅公団)だと、リフォーム済み3DKで5万以下の物件もある。
- 372 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 02:08:18.39 .net
- >>362
築年数40年ぐらいいってそう
- 373 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 04:47:41.69 .net
- >>365
普通の会社ってPCはリースじゃない？
- 374 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 08:01:17.41 .net
- >>365
恥ずかしい奴w
- 375 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 08:36:56.29 .net
- リースは資産
レンタルは費用
- 376 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 08:47:51.03 .net
- 事故物件か？
住む場所は選ばないとダメだぞ
本当にヤバい物件だと隣室の女が彼氏と揉めて自殺未遂したとかで
深夜に警察と消防が押し寄せて大騒ぎを起こしたりするぞ
事故物件じゃなくても頭おかしい奴が同じ棟に住みついてたら何が起きてもおかしくないからな
- 377 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 13:46:45.97 .net
- 国民年金基金
- 378 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 13:53:23.88 .net
- >>362
ワンルームでその値段なら普通だけど
3DKでそれはちょっと
- 379 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 14:40:59.02 .net
- >>365
細かいところは抜きにして、おおむねその通り
大きい会社ならほとんどの会社は４年サイクルにしていると思う
>>368
会社でやることではない
予算を最初にどう組むの？
１０万円ｘ２０台と計上して、それが出品されず落札できんかったらどうするの？
調達できませんでした、ごめん、テヘペロは無いだろ
逆に言えば、絶対納品、保守サービスあり、を入れるから高くなっているし、そこに需要がある。
>>373
リースも買取もある
常用品としてクラウドデスクトップはほぼ無い
>>374
５０歩１００歩
>>375
そんなとこだ
- 380 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 16:28:24.33 .net
- いつから会社経営の話になったのかw
- 381 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 16:47:33.25 .net
- 桃鉄とかで会社経営ゴッコやってるエージェントが紛れ込んであるんじゃないの？www
- 382 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 16:55:27.65 .net
- それも中途半端な知識で語ってるからタチ悪いw
- 383 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 17:44:18.06 .net
- リースは50万以下だと資産計上しなくていいし、キャッシュの急激な変動もないからバランスシートや預金に優しい
- 384 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 17:51:54.09 .net
- 個人だとPCは数年前の中古を入手して使うのが一番いいよな。
- 385 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 17:55:08.30 .net
- 中古PCって年寄りかパーツ取りのためにあるものだと思ってた
- 386 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 18:51:00.30 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテック（レバレジーズ）は、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテック（レバレジーズ）で二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 387 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 19:19:45.95 .net
- レバの社長とお近づきになって
できれば玉の輿に乗りたい
- 388 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 19:38:54.34 .net
- ワークステーションは中古になると値崩れするのでねらい目
特にメモリバカ積みしている機体もあるからな
- 389 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 19:50:08.99 .net
- >>384
Windows11にアプデできるかは拘らないかね？
- 390 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 19:54:22.38 .net
- 【悲報】デジタル庁の目的、糞すぎる 「日本はこんなもんじゃない」ということをもう一度国民と共有したい [195740982]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1624700002/
- 391 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 20:13:45.25 .net
- フリーランスから巻き上げるエージェントって、リアルにキングボンビーだよなぁ。
- 392 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 20:20:22.14 .net
- 自分で営業すれば巻き上げられないぞ
- 393 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 20:20:33.89 .net
- リアルブラック企業だった俺は上限300で売り飛ばされて
遅刻したら罰金、結局月収18万前後だったわ
今考えると違法だよな
まぁ潰れたからいいけどｗ
それに比べりゃエージェントは神様に思えたモンだったが
所詮人売り同じ穴のムジナ
- 394 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 21:16:12.83 .net
- >>389
Windows 10は11にアップデートできます。
- 395 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 21:16:59.66 .net
- >>393
いつの話ですか、おじいさん？
- 396 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 21:17:20.24 .net
- >>388
まぁ、DIMMスロットさえあれば、メモリは後付けや換装で増やせるからな。
今使ってるのは256GB(32GB×8)や、128GB(16GB×8)に増設してある。
ワークステーションは、定期的に出てくるリプレースされて廃棄されるサーバーから
抜き取られたRegistered ECCが使えるが、これは一般のPCでは使えないのでお安く
増設できる。
その点、CPUどころか、メモリの増設やSSDの換装もできないMacは糞。
- 397 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 21:33:38.16 .net
- 公共機関の都合以外で遅れてくる奴は頭がちょっとおかしいと思う
もし体調不良なら最初からそう言え
- 398 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 21:35:05.82 .net
- みずほ案件はネタになってるな
https://www.youtube.com/watch?v=Sh3vHpQHnrM&ab_channel=%E3%82%AB%E3%82%AB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
https://www.youtube.com/watch?v=yNeumWFH5Ds&ab_channel=%E3%82%AB%E3%82%AB%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
- 399 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 21:38:51.80 .net
- でもフリーランスとか野良外注が入り乱れる案件の品質はこんなものだぞ
- 400 ：非決定性名無しさん：2021/06/26(土) 21:40:20.32 .net
- >>395
意外と最近もあるようですよ、おばあさん
- 401 ：非決定性名無しさん：2021/06/27(日) 09:35:00.90 .net
- >>351
渋谷の高級オフィス代を俺達に払わせてるからな。
- 402 ：非決定性名無しさん：2021/06/27(日) 09:41:00.78 .net
- >>401
レバガのエステ代だよ
脱毛サロンにも通ってるし
- 403 ：非決定性名無しさん：2021/06/27(日) 14:17:05.04 .net
- 高速回転おやじは植毛してください
- 404 ：非決定性名無しさん：2021/06/27(日) 17:41:17.12 .net
- >>403
フサフサやで
- 405 ：非決定性名無しさん：2021/06/27(日) 17:54:36.50 .net
- 高速回転とか連呼してるやつが居座ってるけど高速回転親父に何か嫌な思い出もあるのか？
- 406 ：非決定性名無しさん：2021/06/27(日) 19:10:17.83 .net
- 喫茶店で資格の勉強って経費になります？
- 407 ：非決定性名無しさん：2021/06/27(日) 19:27:16.95 .net
- 税理士に聞くのが確実だけど…
- 408 ：非決定性名無しさん：2021/06/27(日) 19:33:03.20 .net
- >>405
そのネタが好きなのは、エージェントのクソ営業だろうな。
- 409 ：非決定性名無しさん：2021/06/27(日) 19:34:18.37 .net
- >>406
経費は何に使ったかどうかはあまり重要ではない。
経費の金額が重要。
- 410 ：非決定性名無しさん：2021/06/27(日) 20:14:35.59 .net
- >>409
いやいや、金額がいくらであろうと、業務上必要な費用であれば経費になるし、業務と関係なければ経費ならない
それだけ
- 411 ：非決定性名無しさん：2021/06/27(日) 21:01:27.52 .net
- >>410
おまえ個人事業主なんだろ？
- 412 ：非決定性名無しさん：2021/06/27(日) 21:32:06.61 .net
- >>410
正論だよな。調査はくるけど
- 413 ：非決定性名無しさん：2021/06/27(日) 21:44:34.94 .net
- >>409
ガールズバーも経費okですか？
- 414 ：非決定性名無しさん：2021/06/27(日) 22:36:32.30 .net
- このスレ、自営業以外の人間ばかりだな。
- 415 ：非決定性名無しさん：2021/06/27(日) 22:40:33.82 .net
- 税理士の宣伝がしつこいスレ
- 416 ：非決定性名無しさん：2021/06/27(日) 22:45:23.80 .net
- チームリーダー変わってからやりづらくてならない
そういう場合どうしてる？やっぱり現場変えた方が
いいんかな…
- 417 ：非決定性名無しさん：2021/06/27(日) 22:46:03.17 .net
- 至るとこの属性の人間が無駄に集まって利害が渦巻いてるよなこの板の特にフリーランスのスレ
- 418 ：非決定性名無しさん：2021/06/27(日) 23:07:05.00 .net
- 明日は月の1度の出社の日だ。
電車のるのめんどくさい
- 419 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 00:09:10.79 .net
- >>414
元フリーランスだわ
所属関係なくIT業界の話が出来るのが
このスレなんだわ
貴重なんだわ
- 420 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 01:18:31.84 .net
- >>419
鬱陶しいから出てって
- 421 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 01:19:38.03 .net
- >>419
ゆっくりしていってね
- 422 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 01:29:14.24 .net
- 表向きはコンサル名乗ってる、元フリーランスの人売りか？
- 423 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 02:00:18.03 .net
- >>351
普通に考えて、フリーランスを集めているところに１次受けはないだろ
オーダーする側になって考えてみ
発注先はちゃんとした会社で、高くてもすべてそこの社員として来てくれるところが候補に挙がるよな
ただし、待機人員がいるわけじゃないので、さらに別のところに人員調達をするわけで、
そうやってできるのが２次受けだろ。そのあたりだとフリーを捕まえてきていても分らない。
フリーランスである以上は、大企業なら２次受けがほぼ確定で、小規模の犬小屋を構築する程度なら１次受けアリだろ。
- 424 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 02:06:02.98 .net
- >>406
一部なるよ
資格は仕事に必要なものとして認められる
普通の会社でも情報処理試験はセミナー代、受験料は会社持ち、合格したら２０から３０万の一時金というのは当たり前だ
つまり、会社は社員にそれを取らせることを経費にしているということ。
海外事業部の英会話と同じ。
ただ、自宅をオフィス扱いにしているくせになんで喫茶店でやるの？お前やっぱり自宅は１００％生活空間だろ。って話にならんか？
- 425 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 02:09:39.68 .net
- >>414
自営業ごっこだろ
だれも人生賭けてそんなギャグなんかしない
それに調達対象がたむろしているところがあったら普通覗くだろ
Uber を一度使ってみたいと思ってるとき、配達員が本音と見栄でしゃべくってるところがあったら見るよな？
どんな奴がこのサービスしてるんだろうか、どんな奴が運んでくるんだろうか？大丈夫か？って思わないか？
- 426 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 02:14:15.83 .net
- >>413
昔、風俗のホームページ作ったとき、
風俗に通ったお金を経費にしたよ
それと同じ理由があればガールズバーも経費でよい
- 427 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 03:30:07.11 .net
- >>424
コメダ珈琲のコーヒーじゃないと勉強できないんです
- 428 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 07:46:04.51 .net
- 仕事やめたい病になってきた
- 429 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 07:54:17.06 .net
- 俺もだわ。
セルフ高速回転おじさんになりそう。
- 430 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 08:03:00.93 .net
- 【LINEは日本をバカにしてる】国外にデータを移してないとウソをつく さらに今月堂々と他の利用者データを外国へに移す違反 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624829539/
- 431 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 08:57:26.39 .net
- オリンピックなのに働くとか社畜かよ
- 432 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 09:31:42.56 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテック（レバレジーズ）は、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテック（レバレジーズ）で二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 433 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 10:41:56.38 .net
- >>405
そうではなく、オヤジ世代のエージェントフリーの殆どに高速回転化に移行するリスクがあるという事。
それは今契約している案件が超長期安定案件であと10年はリリースされずにすみそうとか
もう次々と契約切られる、契約先探すの高速回転サイクルに入っているとか、状況はみんな違う。
- 434 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 12:13:27.45 .net
- >>433
自分のことを言っていたのか
- 435 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 12:43:25.58 .net
- 国民年金基金入ってる？
とりあえず付加年金にしてるけど
- 436 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 13:28:45.39 .net
- 入ってない
もらえないだろうし
- 437 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 14:03:49.30 .net
- >>435
検討したけどイデコの外国株メインにした。平均利回り計算して寿命も計算してイデコの方が有利と判断した。
- 438 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 17:16:34.65 .net
- スキルシートであまり短いのが多いと長期案件からお呼びがかからなくなる。
年取ってから、長期がいいとか言い出しても もはや遅かったりする。
- 439 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 18:51:01.28 .net
- 長期なんぞいらん。50すぎだが最初から一年契約とか抜かしてくるやつは馬鹿かと思ってるわ
1,2ヶ月様子を見て長期契約するならまだわかる
- 440 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 19:01:02.47 .net
- あってるのか間違ってるのかわからないテストをしてるんだがなぜ何も知らない俺にこれを振ったんだろう
テストケースを作った人以外にこのテストの内容を知ってる人がいるんだろうか
いうても、その人もよく知らないようだし俺も知らんがな
- 441 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 19:45:57.70 .net
- >>438
あなたの場合の話？
- 442 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 19:49:19.21 .net
- おじさんは仕事無くなるニキが定期的にわいてくるけど、別におじさんでも普通に仕事あるぞ
無いのは一部の無能だけ
- 443 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 20:35:07.75 .net
- 自分から去るのではなく、契約期間でクビになるおっさんがフリーというのは理解に苦しむ。
- 444 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 20:37:11.78 .net
- というか、仕事がない奴が年齢のせいにしてるだけ
- 445 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 21:49:28.49 .net
- 本当にオッサンになるとスキル経験あっても
年齢で落とされるし、経験が優位になる業務系は満員で入れない場合が多く、PMOやプログラムありきの構築など入れても若い奴と同じかそれ以上の瞬発力やパフォーマンスを要求されちょっとでも客が気に入らなければ直ぐに契約終わりになる。
- 446 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 22:06:19.35 .net
- >>438
そこで経歴ドッキングですよｗ
- 447 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 22:08:42.01 .net
- >>445
それは自己評価な
とイジりたくなるが、それはあるな
単純に価高が高いって場合もあるけど
俺より遥かに優秀な人が年齢で最初に切られる場面は
何度も見てきた
- 448 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 22:45:19.26 .net
- 「気に入らない」という表現をしているやつは、気に入らないという理由だと思い込んでるんだろうな。
人間を入れ替えているだけでも、かなりの時間の浪費になるのだから、わざわざはずすという行為は容易ではない。
- 449 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 22:57:16.84 .net
- >>446
1ヵ月、2ヵ月の高速回転を1つの案件にまとめて記載するアレか？
そもそもやってることが同じなら最初から全部一緒でも良いとは思うんだがな
- 450 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:11:45.06 .net
- >>445
＞本当にオッサンになるとスキル経験あっても年齢で落とされるし
オッサンになっても作業スキルしかないから年齢で落とされるのだと思う
＞経験が優位になる業務系は満員で入れない場合が多く、
満員ということは需要より供給が多いということであり、つまり誰でもできることを有利なスキルと思ってきただけ
＞PMOやプログラムありきの構築など入れても若い奴と同じかそれ以上の瞬発力やパフォーマンスを要求され
測定可能なパフォーマンスを要求されるってのは底辺作業だし、なんで今までそんな仕事にしか行けない道を歩んだのか
＞ちょっとでも客が気に入らなければ直ぐに契約終わりになる
気に入らないってのは期待はずれだったってことだろ。少なくとも見掛け倒しのお前に原因がある。客がかわいそう
- 451 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:14:20.68 .net
- >>445
あとお決まりのようにオッサンフリーに回ってくる案件は火吹きやテストや移行やリバースなどエンジニアが嫌がるものばかりで短期スポットの扱いも多い。
- 452 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:15:18.52 .net
- 入れ替えざるを得ないぐらいパフォーマンスが悪いんでしょうよ
- 453 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:16:25.36 .net
- >>447
年齢ごとに求められることがあるだろ
１８歳になって「アンパンマンが好きです」って言ったらドン引きだ
２０代ならPGでもコールセンターでもなんでもいいけど、
ずっとこれでいけるっていう勘違いを抱えてきただけなら本人の問題だ。
５歳児は「大きくなったらアンパンマンになる」っていうかもしれないけど、未熟なうちの将来の計画ってそんなものだ
それに、５歳児より演技スキルの高い２０歳を学芸会には混ぜないわな
スキルスキルっておんなじことやってりゃ高くなったというだけで、求められるものが変わらないと思ったら大間違い
- 454 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:20:44.79 .net
- パフォーマンスで勝負ってのは、
作業対収入を低くする競争をしてるってことなんだよ
結局、自分がどんな世界に入ってしまったのか、そこで知るべき
- 455 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:23:12.91 .net
- >>453
説教臭いわりに抽象的過ぎて何の約にもたたんレスだな
せめて年齢と必須スキルくらいは書けよ
アンパンマンさ
- 456 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:24:31.27 .net
- 「ぼくは１００万で１００の仕事をやるよ」
「ぼくは１００万で２００の仕事をやるよ」
客「２００のやつを雇えば頭数半分になるな」
⇒ 半数が失業
「ぼくらは１００の仕事しかできないけど５０万だよ！！！雇ってよ！！！」
うん、こんな世界だ
- 457 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:24:54.61 .net
- >>449
高速回転をマージして中朝くらいに見せるのは良いがそういう場合に限って最終面談などでマージした部分の経歴の詳細や役割など根掘り葉掘り聞かれる場合もあるからどう答えるかきちんと
準備した方が良い。
- 458 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:25:07.49 .net
- >>455
ごめん、賢い奴にしかわからないんだ
- 459 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:26:32.88 .net
- >>457
同じ会社内の別案件でやったことにして、それでも細かく聞かれたら「一応守秘義務があるんで…」と逃げる感じか
- 460 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:27:49.15 .net
- >>458
アホか30代ならリーダー経験
40までにPM経験、50代ならコンサル出来ないと
とかあるだろ？
何が賢いじゃボケェ
- 461 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:30:15.13 .net
- >>447
それな、いつか自分がやられたら気づくよ
スキルに自信のあるやつが、あるとき「スキル不足」って言われて落とされるんだよ
見る目がないとか、相手の判断が間違ってるって思いがちだけど、
そもそも相手が期待していることが職務経歴に書かれてないってことなんだよ
本人の考える「スキル」が実は求められるスキルじゃなくなったってことだ。
- 462 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:31:51.93 .net
- >>460
外してるけどそれでいいよ
お前には分かりやすくてぴったりだな
- 463 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:37:01.45 .net
- >>451
それ完全なコピペじゃないかw
- 464 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:41:59.72 .net
- >>457
同じ現場でも他人のせいで役割が短期間で変わる。
しかも長期とは一般的に6ヶ月以上だ。あんたの思っている期間は個人的な定義にすぎない。
- 465 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:45:30.76 .net
- コピペ書き込みとは、ドキュメンテーションなんてほぼできないおっさんなんだろうな。
- 466 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:46:51.33 .net
- >>461
自分はオッサンだから既にやられた。
このスキルや経験があるからこの分野では圧勝だ、それがある日突然通用しなくなる。
- 467 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:47:28.08 .net
- リモートで顔合わせなくなって年齢の影響減りそうだけどなあどうだろう
- 468 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:50:35.62 .net
- >>466
時間が止まったスキルと経験を語るおっさんは迷惑
- 469 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:52:53.66 .net
- 喧嘩する気はないが実を語らず
勝ち誇る奴はハッタリ野郎と見なすわ
- 470 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:54:11.49 .net
- 勝手に自分が負けたと思うなら、初めから引っ込んでろよ。
- 471 ：非決定性名無しさん：2021/06/28(月) 23:59:15.41 .net
- >>470
なんだコイツ
適当に持論語って上から目線のバカ
だいたい業務系SEも居りゃWEB系もゲーム系も居るのに
一色単に必要なスキルが同じ訳ないだろｗ
自分の物差しでしか物事を考えられない典型的な無能
おめでた過ぎて笑っちゃうわｗ
- 472 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 00:04:16.51 .net
- 書かれてないことに対して反応している時点でSEではないな。
- 473 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 00:05:00.76 .net
- SEではないね
コンサルだから
- 474 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 00:08:13.77 .net
- コンサルみたいな素人がなぜここにいる？
- 475 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 00:13:15.55 .net
- 元フリーランスでSEからコンサルにクラスチェンジしたってだけだが
- 476 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 00:13:52.05 .net
- 年とったらコンサルってのも夢がないなぁ
あれも向き不向きあるでしょ
無知と老人相手の仕事とかつまんなすぎる
- 477 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 00:16:42.48 .net
- しょうがねぇじゃん
バリバリPG書いてんのが好きだけど
そういうのは若い奴に仕事取られちまうんだから
- 478 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 00:21:56.28 .net
- よーしぼくはプリセールス（）
- 479 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 01:02:26.64 .net
- >>475
クラスチェンジね。書けば書くほどボロが出るね。簡単な英単語の組み合わせなのに日本語訳に惑わされたようだね。
- 480 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 01:13:35.87 .net
- 在宅勤務のせいで太って、体型がクラスチェンジしたわ。
- 481 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 01:26:09.65 .net
- >>475
何のコンサルしてるのよ？
- 482 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 01:33:32.39 .net
- >>481
体型
- 483 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 01:44:40.66 .net
- >>481
性欲コンサルタント
- 484 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 03:35:22.18 .net
- >>480
ブタとして出荷されてこい
おまえの名前は今日から脂だ
- 485 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 06:16:46.27 .net
- 職歴捏造しすぎてもう覚えてないよ
自営業になってからは自分で営業したのもあるから一緒くたにまとめて書いてる
- 486 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 07:30:36.32 .net
- >>453
例え我下手過ぎて
お前と仕事しなきゃいけない人たちがかわいそうでならない
- 487 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 07:33:35.06 .net
- >>459
守秘義務で逃げるのは無能
そもそも相手が聞きたいのは守秘義務に当たる部分の話じゃない
- 488 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 07:36:00.07 .net
- >>460
年齢によって特定の経験がないとダメとか
そういう発想してる会社には行きたくないね
- 489 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 07:39:05.08 .net
- >>461
スキル不足というよりスキルミスマッチだな
メンバー募集なのにリーダー経験者が応募してきて
スキルあるから単価を高くしてと言われても
相手はポカンだろ
- 490 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 07:42:16.13 .net
- >>477
値段を下げればいいだけだろ
年齢で負けたんじゃなく
価格競争で負けたんだろ
- 491 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 08:11:59.20 .net
- ああこれが「ダニング=クルーガー効果」って奴だ・・・
役に立たない無能ほど自分は有能と勘違いしてイキりちらかす認知バイアスのひとつで
いわゆるキチガイのこと
- 492 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 09:46:02.94 .net
- ネット見てると、コンビニの雇われ店長からコンサルになりましたとか、カレーショップ
店員からコンサルになりましたとか、そんなんばっかり。
- 493 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 09:51:17.73 .net
- コンサルと詐欺師の違いは悪意の有無
- 494 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 10:01:29.53 .net
- フルリモートの案件って少ないらしいね
- 495 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 10:40:03.08 .net
- >>492
別業種で情報技術の素人だった人間が1ヶ月そこそこの自主学習教材でエンジニアやシステムコンサルで契約就業できるなど99%嘘。
コロナ禍で別業種からシステム業界目指す人が増えているがそいつらから教材で金を巻き上げるための教材業者の虚偽広告が本当に多い。
- 496 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 10:49:50.98 .net
- >>489
多くの場合、リーダー経験あってもメンバー募集案件ならメンバーの単価に下げて応募や交渉するが、需要<供給の場合、単価下げてもオーバースキルだと言って弾かれる。これは年齢や経験値などで募集PJのPMやPLが扱いにくく他のメンバーとの年代差が大きくなると厄介になるからという理由もある。
- 497 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 11:15:50.57 .net
- いや今はフルリモートばっかりだろ
去年の夏頃から客の方からフルリモートでやってくれと言ってくるわ
それから2回プロジェクト変わったが全部フルリモート
- 498 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 11:19:27.43 .net
- 中小企業診断士の国家資格を持ってる奴以外はコンサルと認めない方が無難だ
実績を持たず資格も持たないコンサルは詐欺師として扱った方が早い
- 499 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 11:22:14.66 .net
- >>497
導入や不定期の出勤があるらしい
- 500 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 11:23:24.26 .net
- 【エンジニア用語解説】
「完全に理解した」
製品を利用をするためのチュートリアルを完了できたという意味。
「なにもわからない」
製品が本質的に抱える問題に直面するほど熟知が進んだという意味。
「チョットデキル」
同じ製品を自分でも１から作れるという意味。または開発者本人。
- 501 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 11:28:13.68 .net
- >>500
【フリーランスエージェント用語解説】
「期待できるお客様」
営業が期待できると勘違いしているお客様
「何も問題がない、クレームがない」
ちょっとしたクレームや問題をひた隠し見栄を張っている
「ちょっと問題があるエンジニア」
本当におかしいエンジニアか、営業先の問題かがあいまい
ちなみに、アンドロイドアプリ作るのに、
お客様：日本政府
ベンダー：パーソル ならば2億4000万円
お客様：貧弱メーカー
ベンダー：俺 ならば200万円 営業は全く分かっていない。
- 502 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 11:31:44.55 .net
- >>495
メーカー社内SEはそんなもんだけどね。元々資材や総務だった人が多い。
- 503 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 12:07:20.93 .net
- 誰が経営コンサルやってると言ったよ(´・ω・｀)
- 504 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 12:18:49.47 .net
- >>501
「年収が高いプログラミング言語」ランキングTOP20！ 20代の1位は「R言語」【2020年版】
nlab.itmedia.co.jp/research/articles/262311/
> 今回は人材サービス会社のパーソルキャリアが運営するWebサイト「TECH Street」が
> 発表した「2020年プログラミング言語別年収ランキング」から、20代の平均年収
> ランキングを紹介します。
ttps://www.tech-street.jp/entry/research-programminglang
- 505 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 12:32:08.06 .net
- コンサルタント＝専門家を名乗っているのに無資格って完全に詐欺じゃんｗ
- 506 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 12:38:33.31 .net
- >>437
なるほど。
iDeCoは積立金+αだけど、
間違って長生きし過ぎちゃったことを考えて国民年金基金にも分散したほうがいいかなとも考えてる
- 507 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 12:46:07.29 .net
- 基金とiDeCo両方は入れないはず。
- 508 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 12:49:04.83 .net
- >>505
そもそもコンサルタントって、何の専門家でもないよね。 それに資格を持っていればって、
自分で会社経営したこともないのに、中小企業診断士持ってたら、経営コンサルって
詐欺と変わらんだろ。
ましてや、定員割れの文系Fラン卒でもコンサルタント会社に就職したら、入社初日
からコンサルタントとか、もうねアホかと。
- 509 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 12:57:58.26 .net
- 絶賛フルリモ中
時間がかかってもフルリモしか探さないつもりですぐ見つかった
- 510 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 12:59:07.11 .net
- 国家資格をビジネス検定か何かと勘違いしてる奴がいるな
- 511 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 13:17:48.56 .net
- ITエンジニア（笑）も専門職だけど資格なくったってできるじゃん
- 512 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 13:21:21.18 .net
- 外注コンサルの関わった案件をやったことないけど
要件定義あたりまで担当するの？
それが終わったら引き払って責任も取らないって感じなの？
- 513 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 13:38:49.60 .net
- 短期間で数こなしてまともな仕事なんかできてるわけないよ
音頭取って仕事は丸投げがコンサル
- 514 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 13:39:21.45 .net
- 仕事丸投げして、最速の仕事術執筆するまでがコンサル
- 515 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 13:59:14.95 .net
- 詐欺って金を巻き上げるまでがコンサル
- 516 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 14:02:58.14 .net
- >>512
基本的にはコンサルは要件定義までやって後続は構築ベンダーに丸投げして引き上げるが、もっと儲けたいからPMO要員をプロジェクトが終わるまで常駐させる事も多い。
ユーザ企業も単価高いコンサルに長期で常駐型で居座られたら困るので期間見合いでリリースする。
コンサルといっても詐欺まがいの事をやってる企業も結構ある。テンプレでコンサル謳っている企業は全てそれなので。
コンサル出禁の企業もある。
- 517 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 14:07:18.36 .net
- 高速回転の仲間入りしたわｗ
最初から最後までうそつきだった
残りの仕事は知らんがな
- 518 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 14:35:03.11 .net
- >>511
なんだ？ITエンジニア（笑）って
全国のエンジニアに失礼だろ、底辺ゴミクズ
お前みたいに猿と同程度の知能のエンジニアばっかじゃねーんだぞ？
お前みたいなテスターもいれば天才的なエンジニアもいるんだよ、ゴミ
- 519 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 14:36:04.34 .net
- >>513-515
コンサルは営業以上の詐欺師って事か
- 520 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 14:41:40.63 .net
- 何？お前らコンサルタントに嫉妬してんのｗ
今IT業界はちょっとした求人バブルだぜ
フリーランスで野垂れ死にが見えてるんなら
就職活動頑張るんだな
45で求人登録したら、延べ170社からスカウト来たわ
非正規の客先常駐より自社開発とか外資の方がいいだろ？
年金とか色々考えてもさ
- 521 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 14:47:56.62 .net
- >>520
よくねーよ
うぜーやついたり勤務地変えたくても簡単にやめれねーじゃん
外資でも激務なら意味ねーし
なんの節税もしてないがフルリモートでサボりまくっても月30くらいは貯金できるくらいには金もらえるしフリーで十分じゃね
正社員はリスクでかすぎ
- 522 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 15:01:09.67 .net
- >>506
毎月の生活費によってどちらが良いかの判断が変わると思う。平均利回り2.4%以上だと、俺は生活費が国民年金(70歳受取)と利息だけで生きていける計算になる。
小規模企業共済とiDeCo満額払い続けれる前提だが…
利息生活が無理だと長生きするリスクで国民年金基金の加入を考えるべき。
ただし、国民年金基金はインフレリスクに弱い。そして年々財政基盤が厳しくなってる点も考慮しないといけない。
俺も先月iDeCoを最低限にして基金にすること考えてたけどね。
- 523 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 15:03:39.62 .net
- >>518
なんか激怒しだして草
- 524 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 15:33:18.90 .net
- たしかに今はIT求人バブルだけどDX界隈の嘘くささには注意してる
- 525 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 16:48:11.63 .net
- >>520
で、今も無職？
- 526 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 17:03:18.26 .net
- エージェントの営業職は高速回転してくれないと新規契約数の数を稼げないからな。
人売り営業職は回転してくれないと自分の収入が減るというジレンマがある。
- 527 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 17:07:39.30 .net
- ＞人売り営業職は回転してくれないと自分の収入が減るというジレンマがある。
？
- 528 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 17:15:28.33 .net
- >>527
新規獲得数と契約更新数では新規獲得数の方が評価されるのが営業の世界
- 529 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 17:28:06.71 .net
- 新規契約数をKPIに設定してるのならそうかもしれないけど、自分の社員時代の営業はほぼ粗利しか見られてなかったな
人売りじゃなくてソリューション営業だけど
- 530 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 17:44:21.36 .net
- >>526
いやエージェントも長期臨むだろ。
他の新人マッチングさせる方が儲かるし
- 531 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 18:02:08.76 .net
- 520の言う事ももっともなんだが
このスレの題目からするとちょっとね。
45歳でポテンシャルあるなら
客先常駐でエージェントフリーの商流で
つまらない事続けるくらいなら
見切りつけて客先常駐のない事業会社に
報酬レベル落とさずに上げるくらいで
就職した方が良い場合もある。
- 532 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 18:10:31.49 .net
- >>526
高速回転で案件転々とする奴は客先で問題起こす奴も多いので問題起こしてこじれると営業としても困るし、客都合の即日切りはエンジニアへの報酬払ったら逆鞘赤字の場合や月末まで引き延ばし交渉しなければならない場合だってあるので営業としては避けたい地雷。
- 533 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 18:38:47.87 .net
- >>526
回転が儲かるとか病院かよw
毎月ピンハネできるんどから長くいてくれた方が営業の手間が減るだろ。
- 534 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 19:02:51.51 .net
- ハネモノのパチンコなら高回転すると儲かるよね
- 535 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 19:05:12.83 .net
- オチンチン回転
- 536 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 19:15:57.79 .net
- 営業の成績はまず契約残高やろ
- 537 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 19:20:20.96 .net
- なんだそのありもしない絵に描いた餅で顧客をだまし不渡り手形を乱発したあげくに
契約不履行が確定して顧客に追い込まれてフルボッコにされる単語？
もしかして死ぬ気なの？
- 538 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 19:34:55.64 .net
- >>536
そういう発想だから、もめまくるんだよな。全方位攻撃の人売り営業ばかり。
- 539 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 19:45:17.23 .net
- 意味不明
- 540 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 19:49:29.62 .net
- 営業は売上求めて動いていいだろ
- 541 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 20:10:22.63 .net
- 金銭麻痺でやらかす
- 542 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 20:24:50.58 .net
- INTLOOPの営業ってヤバメ？
- 543 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 21:15:40.66 .net
- 良かったという噂は無いんだよな・・・誰かなんかないの？
- 544 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 21:39:50.93 .net
- 良くも悪くもなかった
- 545 ：非決定性名無しさん：2021/06/29(火) 22:44:21.36 .net
- 技術に押し付けて無茶な仕事を取るのが優秀な営業と思う経営者は多い
- 546 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 02:16:33.32 .net
- 単価60万。年にして720万
うち国保、年金、いろんな税金トータル190万ちょっと
530万が所得。これじゃ、正社員に毛が生えた程度じゃん
本気の節税考えないと年に切り詰めて400万しか貯金できねえ
- 547 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 05:05:56.10 .net
- 正社員の年収って250万円じゃないの＾q＾
- 548 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 06:00:12.61 .net
- 大企業に参画してるけどナスの時期なのに
正社員様イライラしてて草生えるんだがｗ
こっちは時間調整でのんびり休暇中ですわ
Slackって丸見えだから
休まれるとイラつくのか絡んでくるのなｗ
無視してやるわもっと煽って足引っ張ろｗ
自爆して退職しろハゲ
- 549 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 06:02:47.84 .net
- 大企業様が私如きを切れないなんて
どんだけ人材不足なんだよ
と嘆きながらずっと続けてるわ
そろそろ飽きてきてるから辞めたい
- 550 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 06:06:12.51 .net
- >>531
「就職」？？
するわけねえだろ
どんな一流企業でもお断りですわ
もう奴隷は懲り懲りですわ
- 551 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 06:11:31.31 .net
- こちらも下限きっかりキープで時間調整ですわ
7月で契約終わるから何言われようがどうでもいいのだ
- 552 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 08:26:58.22 .net
- >>546
更に経費もあるし、退職金とiDeCo掛けたら手取り300万程度だよ。
なお売上1050万の俺は手取り480万。個人事業税かかってたら更に減るから恐ろしい。
- 553 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 08:35:34.47 .net
- >>551
前にそれやったら半額しか払わんてやられたわ
ソフトブレーンって会社だったなぁ
契約違反だし請負なのに、おい派遣みたいに言われた
最悪だわ
- 554 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 08:40:14.09 .net
- >>549
まんさん今のところかなり長いよね
- 555 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 08:41:39.50 .net
- >>551
それできるの普通に凄いわ。俺ビビって、あと無駄に責任感があるのか成果出るまでやりきってしまう。
使う側からしたら単なる便利なやつなので、せめて単価上げれる様に交渉してる。
- 556 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 09:20:23.71 .net
- >>548
SlackってPCの中身を他人から除かれるの？
サボってんのまるわかりジャン・・・
- 557 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 09:26:56.07 .net
- Slack使ったことないってマジモンの無職かよ
- 558 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 09:48:53.97 .net
- プロパーの正社員ってイライラしてる人多いね
何故か時間調整して休むと目の敵にするw
ここにいるフリーの俺らは死ぬほど技術磨いて頑張ってきたのに
のんびりサラリーマンやってた人達とは違うににな。
- 559 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 09:59:42.18 .net
- >>542
会社自体はエージェントとしてまともな部類にはいるが営業がポカミスして案件面談で直接登録しているエンジニアに案件出さずに下位商流のエージェント経由で応募した事に気づかず、
最終面談でintloop社に入り、御社に登録しているのに中継商流経由で応募する必要はありますか？で担当営業が始めて気づいて即面談終了で仕切り直しになった事がある。案の定その営業は2ヶ月後に退職。
特にコンサル系は自社で直受けもしているのでプラス面もある。
- 560 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 10:11:40.80 .net
- slack使ってる企業に行った事ない
どこもteams使ってる
- 561 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 10:14:37.42 .net
- ベンチャーWeb系＝slack
業務系Sire＝teams
ってイメージというか実際そうだと思う
- 562 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 10:15:26.93 .net
- 553はエージェントでなく
元請けが1ヶ月の何日かを不稼働にする行為が気に食わないから、休んだ日数分を単価按分して差し引くって行為。契約違反だから元請けを公正取引委員会にチクるといって脅せば契約通り支払われる場合もある。チャンやチョンじゃあるまいし気に食わないから減額とかあり得ないと思う。
- 563 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 10:16:19.37 .net
- >>560
Teamsがまともになったのは2020年の後半だからな。Slackとは歴史が違う。
- 564 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 10:17:41.84 .net
- ほらチュンの会社だからｗ
- 565 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 10:24:29.85 .net
- >>558
フリーではなく派遣だが多忙PJで月140下限契約を逆手に取って140まで稼働したあとは全部休む奴がいて3ヶ月目にプロマネが激怒して首にした事があったな。派遣の営業も間抜けで注意しなかったんだろうな。
- 566 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 10:32:16.70 .net
- でもそうなると何のための下限ってなるわな
- 567 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 11:00:50.44 .net
- >>565
それ俺がPMやってた時だわ。同じフリーでも責任感ないのはあかん。
- 568 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 11:06:50.14 .net
- >>550
誰もお前を社員になんかしねーよ
都合よく使ってポイ捨てするだけ
- 569 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 11:19:45.38 .net
- そんなに働かせたいなら下限180にでもすればいいのに
- 570 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 11:44:31.27 .net
- 固定の場合はもっと不可思議な契約になる。
- 571 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 11:56:01.33 .net
- >>560
D○NAはslack使ってたよ
- 572 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 12:01:08.39 .net
- Slack、Teamsは使ったことある
LINEを使ってるところあるのかな
某エージェントはLINEで案件紹介するとか言ってきたから縁切りしたけど
まともな企業でLINEを業務連絡とかで使うのか？
- 573 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 12:28:05.80 .net
- line worksがあるから使ってる企業はある
- 574 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 14:01:43.48 .net
- バカじゃないのか？
下限140なら全力で140Ｈに合わせるだろ
残業させたいなら単金あげろ貧乏人( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 575 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 14:18:58.90 .net
- ほんとそれよな。
こちとら慈善事業でやってんじゃねーと。
単価渋るとこはこっちから願い下げじゃ！
- 576 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 14:24:31.96 .net
- 平日日数×８Hはやるよ
残業はしないけど遅刻早退もしないよ
常駐の準委任なんてそんなもんだと思ってる
- 577 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 14:27:58.78 .net
- お前らそんな意識だから高回転オヤジになるんじゃないの？
- 578 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 14:37:52.38 .net
- >>577
高回転だから11,000までキッチリ回すよ。
- 579 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 14:44:59.21 .net
- 本来契約で140-180とあったら140に合わすのが当たり前なんだが
忖度して残業しないとクビにするというクソシステムなんだよ
最初から160にすりゃいいじゃん
- 580 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 14:45:24.24 .net
- >>556
？
- 581 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 15:28:59.79 .net
- 忖度する意味がないな
どうせすぐ次の現場決まるしよほどいい条件じゃなきゃ切られても全く困らん
むしろしばらくネットで小遣い稼ぎでもしながら無職やりたいくらいだわ
家賃抑えめにしてれば数ヶ月くらい休んでもなんてことないんだよな
- 582 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 15:36:19.58 .net
- いやいや、貯金どれぐらいあるの？40で1000万無かったら将来は生活保護だよ？
- 583 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 15:40:18.76 .net
- >>582
税金払い終わって1500やな
3000万貯金を目指してるがあと5年はかかりそうだわ
- 584 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 15:49:20.30 .net
- 明日から稼働やでぇ
- 585 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 16:14:39.65 .net
- また即日切りになるのか
- 586 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 16:15:32.51 .net
- 6月末でボーナス貰って会社を辞めた奴がごろごろいるだろうから競争率はあがるかもしれんな
- 587 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 16:22:16.57 .net
- >>553
それやられたら出るところに出るよ
>>555
前倒しで作業進めてるし去ること決まってるからサービスするだけ無駄
- 588 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 19:29:25.85 .net
- C#が出来ればJavaに出来ますといっていきなり現場に放り込まれても
問題なくこなせる？ほぼ似たような言語だよね
今でもjavaはEclipseを使ってるのかな。Visual Studio しか使ったことないよ
- 589 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 19:36:08.65 .net
- 言語構文はすぐに何とかなるだろうけどライブラリ探したりするの時間かかりそう。
そういやJAVAにLinq相当の機能あるのか？
- 590 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 19:38:50.35 .net
- イチからの開発は無理だけど改修案件くらいなら余裕でしょ
- 591 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 20:07:18.38 .net
- >>589
昔SeesaaというFWでLinkqに近いのはあったけどEOLになったな。
最近はスクリプト言語ばかりでJavaのライブラリすら忘れてきた。
- 592 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 20:17:27.30 .net
- >>589
今のところない
まずそこまでの機能は必要とされてない
LINQがオーバースペックなんだよ
- 593 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 20:17:40.32 .net
- まぁSQLゴリゴリ書いたらいいんよ
- 594 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 20:26:05.11 .net
- >>593
凄い分かる。逆にあると不便
- 595 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 20:27:34.64 .net
- DB周りはサーバー再度にやらせてるから
まったく触らなくて済むな
- 596 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 20:39:13.40 .net
- フロントでDB操作とかガイジの発想だろ
フリーランスにそんな変な奴がいると思われたくないからしんでくれ
- 597 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 20:56:47.28 .net
- フロントなのにDBやらされてる
SQLは得意だったけどツールの使い方がわからない
客がおたおかだと思う
- 598 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 21:10:25.22 .net
- >>588
IntelliJってのも最近あってな
ただサーバーサイドのJavaやると
当然の様にHtml、JavaScriptとかJSPみたいなフロント要素も
問われるのでそこは.Net C# とは大分違うんじゃないかな？
- 599 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 21:17:40.85 .net
- 7月まで契約なんだけど8月の話がまだない。ギーの営業に聞いたらまだ返事がないから多分延長って。営業、仕事してんの！？
- 600 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 21:31:00.14 .net
- >>597
フロントとサーバサイドが分かれてるのにやらされてるって事？？
てかDB云々以前にサーバサイドのAPIがないプロジェクトは入ったその日にサヨナラするわ
- 601 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 21:47:19.46 .net
- >>568
ポイ捨て？
全部こちらに頼っておいて？？
笑えるわｗ
まあ準備は出来てるし
こっちが先に辞めますけど
切れるもんなら切ってみろハゲ
- 602 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 21:49:14.49 .net
- フロント、サーバー、DB全部やっといた方がええで
そんで得意なモンを持っとく
- 603 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 22:31:22.51 .net
- 残念だがイキってもフリーランスは使い捨てだよ
ただまぁ客先常駐でフリーランスに頼ってる様な会社に就職しても
年収600万止まりだよ
プロパーになるなら自社開発（サービス）か元請け、ユーザ系
これ以外の選択肢はない
- 604 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 22:36:31.59 .net
- >>599
基本、延長しないときは早めに客も言ってくるんだよな
だから返事が遅いときは延長と考えて大体あってる
- 605 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 22:40:14.44 .net
- >>600
フロントで呼ばれたんだけどサーバーサイドと一緒くたにされてる
こっちはサーバーサイドのことわからないし、サーバーサイドがフロントやってて意味がわからない
今までベンチャーやWEB系で何も問題なかったんだが金融系SIerはこんな状態
- 606 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 22:45:02.51 .net
- >>605
わかる。金融系態度がでかいけど製品しょぼすきるんよ。
- 607 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 22:54:50.08 .net
- 金融系って意外とC言語を今も使ってるとこあるよな
- 608 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 22:58:14.06 .net
- >>603
プロパーにはもうならんわ
飽き性なのですぐ辞められるのは気が楽
こちらも後腐れなく別れられるのはありがたいのよ
需要と供給がマッチしてる
- 609 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 23:01:08.02 .net
- 案件の切れ目に、好きなだけ休めるから
ガツガツ稼がなくてもいい俺には向いてる
学生時代の長い夏休みみたいなものも欲しいのよね
- 610 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 23:11:42.42 .net
- >>606
ショボいシステムに大人数呼んでまだ出来上がってないんかと
他のSIerはもっと規模の大きいものをもっと短い期間でやってるのに
>>607
Cだったら少しは役に立てるかもしれないがJavaは完全に忘れた
てか、金融系は金輪際ごめんだ
何あの態度のでかさ
- 611 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 23:14:08.63 .net
- 案件の合間に長期休暇とって旅行行ったりのんびりしたり出来るのがフリーの醍醐味だよな
- 612 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 23:18:27.78 .net
- 金融系で一番酷いとこは、スマホはじめ私物一切持ち込み禁止、上着着用禁止(私物とあわせロッカー保管)、出入りの時は必ずボディチェックってとこあったな
さすがに辞退したが
- 613 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 23:35:39.93 .net
- おまえら、単価の低い中国人とイスの取り合いをしているのか？
- 614 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 23:53:14.20 .net
- 上海あたりのエンジニアは日本人より単価高ぇのがゴロゴロ居るよ
それにフリーランスに振られる様な細かい仕事をわざわざオフショアには
出さないよ
イニシャルコストで赤字だ
- 615 ：非決定性名無しさん：2021/06/30(水) 23:59:21.74 .net
- 案件の合間に旅行に行ったりすることはないな
だいたい旅行に行くのは普通にGWとか正月休みとか
ただ案件の合間に１ヶ月とか休めるのはフリーのいいところだわ
- 616 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 00:07:58.80 .net
- >>614
上海人に頼むことが中国人に頼むことになるのか？
そういう受け答えをするから見下されるんだよ。
- 617 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 00:10:41.08 .net
- 俺はいちいち外国人を下に見る奴を見下してるけど
- 618 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 00:11:07.46 .net
- >>616
はっｗ
自分の意見が少しでも否定されるとプライドが傷つくタイプか
クソみてぇなプライドだな
メンタル脆そう
もう少しましな返しをしてくれ
それにお前に見下されても痛くも痒くもないね
- 619 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 00:33:57.16 .net
- 銀行系
キャシャとか全然わからんｗ
ＡＰＩ使って開け閉めしたりさせてるけど
- 620 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 00:36:02.14 .net
- ３年も入っている長期案件だけど
１月の休みとか取れなくてつらい・・
正社員並みの勤怠だぜ
- 621 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 00:40:29.40 .net
- >>618
横からだが「はっw」てきもいな
いいおっさんなんだからガキみたいな口調やめろよガイジ
- 622 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 00:46:50.36 .net
- ガイジって障害児だからオッサンには合わないような。。。
- 623 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 01:45:24.16 .net
- 子供みたいな反応だからいいんじゃないの？
- 624 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 02:34:09.65 .net
- 見た目は大人、頭脳は子供
- 625 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 04:03:47.70 .net
- >>612
カメラがついてるものは禁止だけど出さなきゃOKくらいの緩さ
リモートだから関係ないけど
同時期に商談した方は完全に持ち込み禁止
こっちは週一出社あり
どっちも別エージェントだけど嫌がらせかと思った
- 626 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 04:04:50.17 .net
- >>625
昔話に反応すんな
- 627 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 05:15:24.88 .net
- 三菱電機、検査不正を自動化していた 製品情報を入力すると架空の検査データをはじき出すプログラムを使用 [545512288]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1625082411/
- 628 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 07:03:46.06 .net
- 3年越えると辞め時がわからなくなるな
どうやって辞めりゃいいの
仲も悪くないしいきなり勤怠悪くできんし
単価上げてくれ？とかかな
- 629 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 07:54:31.08 .net
- ママに教えて貰わないと何もできないのでちゅかバブバブ
親がコロナに感染して倒れたから看病したいのでやめますとかテキトーな理由で抜けろ
- 630 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 07:56:13.14 .net
- >>626
未来に生きてるやつがいて草
昨日の話ですら昔話だろうに
- 631 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 08:17:14.98 .net
- 居心地悪くないならずっと続けてた方がいいと思うんだが
高速回転したくないでしょ
- 632 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 09:05:03.74 .net
- 居心地よすぎると俺みたいに10年越えちゃうぞ
- 633 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 09:18:30.58 .net
- >>632
単価増えた？
- 634 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 10:04:13.52 .net
- 同じ場所で新規案件をやり続けるならあり。
ずっと同じ保守案件なら契約切れたときに、スキル経験不足で他を探すときに苦労する。
- 635 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 10:07:44.57 .net
- >>633
10年で55→65
でもここ2年変わってない
- 636 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 10:18:11.40 .net
- 基本3ヶ月単位でどんどんプロジェクト移ってるけど新規開発ばっかりだからまだ需要あるのかな
- 637 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 11:06:32.75 .net
- >>612
トヨタの開発、ガラケー時代だけどカメラ付きの電話、ストレージになる音楽プレーヤー(ウォークマン、MP3プレーヤー)は持ち込み禁止で、ロッカーすら無かったから自宅に置いてくるしかなかった。
たまに、鞄の中抜き打ち検査とかしてた。
嫌ですぐ抜けたが…
- 638 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 11:27:04.78 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテック（レバレジーズ）は、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテック（レバレジーズ）で二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 639 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 11:37:50.43 .net
- リーダーがフロントに詳しくなくて
設計も実装もリーダーに確認取る→フロントに詳しい人に確認取らなきゃならなくて面倒
- 640 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 14:43:24.96 .net
- >>632
３年超えあたりから、契約終了通告が３，４か月前など、客先も長く働いてくれている
人にはそれなりに対応してくれる。
このあたりは実績あって非がなくても若手と交替して欲しいなどの理由で契約終わりになる事がある。
１０年超えの人もごくたまにみかける。ここまでくると客も手放せなくなる。
ここまで到達したことないのでよくわからない。
しかし、同じクライアントで超長期で働いているとそのクライアントの中では
ベテランで頼りにされて何でも知っている存在が
そこを抜けてしまうと、他の案件では長く居られるような技術的な強みが無く
思考力なども劣化して崩れるように何年間も高速回転しちゃうことも多い。
特にオッサンはそういうリスクある。
- 641 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 14:51:48.21 .net
- 低単価案件て低単価の割に客の態度でかかったりしてマジでゴミクズやな
いいとこ一つもないわ
- 642 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 15:06:51.54 .net
- 割れ鍋に綴じ蓋
- 643 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 15:14:33.84 .net
- 3年やってて自信あるのか威張り散らしてる馬鹿がいるわ
傲慢でルール守らんし
さっさとやめてほしい
- 644 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 16:15:20.61 .net
- １０年間居心地の良い環境で１プロジェクト経験するオヤジと
同じ１０年間高速回転で６０～８０以上のものプロジェクトを渡り歩き３６５０日間
毎日が即日切りや単月終了に晒され高速での案件探しと着任と退任を繰り返し信頼関係もヘッタクレもなく過ごすオヤジ、
どっちがいい？
- 645 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 16:19:56.39 .net
- 高速回転もアレだけど、10年も同じ現場で正社員にもなれないのってもう自殺した方が良いんじゃねえの？
- 646 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 16:33:01.09 .net
- 基幹系のプロジェクトだと1年くらいが多いけど、10年も同じ職場って保守？
- 647 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 16:41:50.27 .net
- 個人で面白い仕事もらったから次は融通の効くラクなところがいいな～
- 648 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 16:43:22.22 .net
- 俺は同じSierと5年くらい付き合ってるけど1年くらいの新規案件を連続でやってる。
保守は頼まれたことない。単価が高いから保守は合わないらしい。
- 649 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 16:52:57.65 .net
- 金融とかずっとシステム刷新しないところは割と長く居られるね
- 650 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 17:11:20.83 .net
- 金融系は劣悪やコボルが多いから嫌がるエンジニアが多い
- 651 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 17:16:28.46 .net
- 15人くらい退場してた
- 652 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 17:18:36.01 .net
- >>645
正社員になったら上司のゴマ擦り、同僚とのめんどくさい繋がり、部下の教育
そんなのあるんだぜ
- 653 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 17:30:49.20 .net
- >>652
そのかわり、社会保険半額負担、退職金、雇用保険、有給等のメリットもある。
今更だがどちらが良いかは個人の価値観による。
- 654 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 17:32:25.62 .net
- >>653
交通費負担、福利厚生、給与所得控除も会社員のメリットだな。
- 655 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 17:36:24.01 .net
- >>653
みんなそれを承知でフリーになってるんだから問題ないでしょう
金よりへんなしがらみがない働き方を選んでいる
- 656 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 17:52:25.20 .net
- 今月はちょいギリだな
- 657 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 17:55:13.97 .net
- 本来であれば契約社員として別の法律で管理される奴が
無知からかフリーランスとして便利使いされているせいで
フリーランス全体が舐められているという現実があるんだわ
正直消えてほしい
- 658 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 18:48:56.97 .net
- >>657
お前が消えれば解決
- 659 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 19:08:29.50 .net
- >>635
70目指して頑張れ
- 660 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 19:10:08.97 .net
- >>652
わかる。俺は60でもフリーやりたい
- 661 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 19:10:14.52 .net
- 【注意喚起】レバテック ・フリーランス
レバテック（レバレジーズ）は、適正な業務委託ではないことを契約前から事前に知りながら、その事実を隠した上で準委任契約を行なっており、非常に悪質です。
レバテック（レバレジーズ）で二重派遣、偽装請負の被害にあった場合には、注文書と指揮命令を受けた証拠（メール等）を持って各都道府県 労働局 需給調整事業部に相談に行きましょう。
- 662 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 19:11:34.25 .net
- >>653
それを差し引いても社員なんてなりたくない。社員の方が大事にされないと実感してる。契約切られやすいかもしれないが、フリーの方が結果出したら大事にしてくれる。
- 663 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 20:25:56.53 .net
- ST⇒納品のときのバグや仕様変更の解析・修正⇒予備の環境の稼働でのバグや仕様変更、解析・修正
⇒本番の環境での運用時解析・バグや仕様変更、修正
これって保守ってあるの？あるならどこから？
保守のククリがわからん
- 664 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 20:26:39.77 .net
- ギーの営業、今日も契約延長の連絡がなかったからギーの人に担当者変えるようにメールした。仕事してんのかよマジで
- 665 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 20:27:53.14 .net
- 7－9の延長の話がないまま
７月にと突入・・・
- 666 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 21:05:23.69 .net
- >>665
え？
- 667 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 21:07:30.15 .net
- うちはギリギリだったけど終了の連絡くれただけマシなんだな
- 668 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 21:23:37.91 .net
- あれやろ、来週ぐらいに6月までで！って言われるやつ
- 669 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 21:25:12.11 .net
- タダ働きかわいそす
- 670 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 21:49:46.02 .net
- リーマンショックの時は3日前に終了言われたわ
- 671 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 22:08:16.51 .net
- >>664
それギーの営業が退職する前兆。
元々ギーは素人営業でおそらく非正規
使ってるから営業が怠慢やり始めてエンジニアが担当変えろと怒り始めるタイミングはもう退職が決まっている。
この業界の営業やたら着任から退職が早いんだよな。
あまり直ぐ辞めると旨味ないはずなんだが。
- 672 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 22:13:06.20 .net
- >>668
悪徳エンドだと本当に7月半ばになってから
7月分の注文してない契約してないから単価払わない即日切りやるからね。例:半蔵門近くのブラックit、テンプレのエージェントでも取引してるとこあるから注意。
- 673 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 23:28:24.13 .net
- >>664
ギーって、ギークスのこと？
- 674 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 23:29:52.86 .net
- 契約してないから不払いとかいうけど稼働実績を証明する証拠を突き付けられたら
役所から目を付けられるどころじゃ済まないのにそんなことするエージェントがいるか？
もしかしてアホみたいに泣き寝入りしたのか
- 675 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 23:43:27.44 .net
- 俺んところは4-5人増えてたわ
- 676 ：非決定性名無しさん：2021/07/01(木) 23:58:43.64 .net
- >>674
書面で交わしてなければ、契約は存在しないと思っている営業職はまだまだいるからね。
わざと遅らせたら、自分まで苦しむのに。
営業職の慣習は理解不能だよ。
- 677 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 00:55:11.81 .net
- ギークス → ギークリー
レバテック → レバレジーズ
過去のブラックリストにヒットさせない為に
微妙に名前変えてると見た
- 678 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 03:27:43.69 .net
- 単価60万まで何歳までできるか
52歳なので普通定年までは6年だから逃げ切れると思うけど
70歳までは最低でも3か月のスポット案件を取って貯金を減らしたくない
年120万円だと税金ほとんどかからないしね
- 679 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 05:58:33.57 .net
- >>676
リーマンの前あたりまでは、
元請けが契約書だけ遅れているが契約継続すると口約束すれば例外なく更新月の翌月の不払いはなく継続された。業界全体が紳士協定を守っていたがリーマンあたりから全部タガが崩壊した。
月末日3日前当たりから突然契約違反で末日で終了通告や即日切りなどの横行もリーマンあたりから。経験長い営業ほど昔の紳士協定が守られていた時代の慣習を捨てられない。
- 680 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 08:10:06.87 .net
- >>677
> ギークス → ギークリー
ギークリー(2011年8月設立)とギークスとは関連性ないような？
株式会社ウェブドゥジャパン (2001年5月～, 現: クルーズ株式会社)
↓
株式会社ベインキャリージャパン (2007年8月～, 子会社)
↓
ギークス株式会社 (2013年10月～)
よくある、営業の元社員が独立して起業したとか？
- 681 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 09:27:34.30 .net
- >>655
だよなぁ
社員なんてガイジリスクが高すぎる
洗脳されて自主的に残業しはじめるキチガイだらけだぞ
ガイジとの濃厚な時間は最小化しないと
もう俺は常駐もやめた
リモートくらいの関係じゃないと無理
フルリモートやって社員が舐めた態度取ってきたら難しくてすすまないでちゅぅっていってサボりまくって勤怠だけつける
- 682 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 11:33:14.53 .net
- 結局、「面倒なヤツと関わらない」ことが、時間を無駄にせずに済む、唯一の行動様式なのである。
- 683 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 11:37:47.07 .net
- はげどう
- 684 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 11:39:49.09 .net
- 全く同意。問題は60超えて仕事あるかだなぁ
- 685 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 11:59:37.63 .net
- >>681
それお前が客から「あ、コイツ無能なんだな」って一方的に低評価を受けるだけで損じゃないか？
もしくはアノ国の人間が大好きな牛歩戦術とか焦土作戦って奴かい？
俺は参画メンバー全員ががワクチンを接種してて自分が死なないなら常駐でも別に構わないけど
人間関係を理由にリモートを選択するってのはちょっと違う気がする
- 686 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 13:09:32.19 .net
- リモートのメリット
交通費削減
通勤時間の有効活用
業務の合間の暇潰しに何でもできる
- 687 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 13:16:00.79 .net
- >>678
経験豊富な超ベテランをゴミクソに扱うこの業界の体質が変われば
健康なら８０歳くらいまで案件稼働できると思う。
- 688 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 13:22:54.23 .net
- >>686
洗濯や布団干せるのが一番うれしい
- 689 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 13:27:19.62 .net
- 年寄りに仕事が回ってこないのはこの業界特有なの？
肉体労働だったらわかるけど頭脳労働なら経験豊富な方が有利な気がするけど
- 690 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 13:37:39.76 .net
- >>689
仕事を依頼する方が自分より年上だと
言いたいことも言えない
そんな世の中じゃ
- 691 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 13:39:34.40 .net
- >>690
年上にはもの言えないって
ただのコミュ障でしょ
- 692 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 13:41:42.90 .net
- >>689
あとは客先常駐がセットになっていて元請けやエンド客が
年齢制限つけて高齢者の入場自体をできないようにしている。
- 693 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 13:46:17.16 .net
- >>606
会社員時代にやった金融系は
昼休みの昼寝の仕方にまで文句を
付けて来たキチ連中だった
>>688
梅雨の時期は中々干す
チャンス無いからな
>>691
現場に居るプロのパー連中に
コミュ障が多いんだろ
>>692
エンジニアの数が減ってるからその内制限してられなくなりそうだけどな
- 694 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 13:55:38.88 .net
- >>686
宅急便受け取れるのもいい
- 695 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 14:03:07.82 .net
- >>690
てことは今後この業界が年寄りだらけになったらその問題は解消する？
- 696 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 14:04:41.35 .net
- >>693
自分もあったな。昼休み中に昼寝するなとかクレームつけられて
年齢が上がっているから昼休憩時間中に昼寝しないと体力持たないとかで言い合いになり
エージェントの営業もいれて話し合った結果、そんなオサンはいらないから
直ぐに出て行って欲しいという事で決着。 オッサンポイポイ行き。
若い奴の昼寝なら大目に見たかもな。
- 697 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 14:17:24.31 .net
- >>679
現在なら下請法違反で賠償金ゲットの美味しい案件だね
- 698 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 14:55:33.02 .net
- >>696
職場のチョンは管理が緩いことに気付いて毎日昼3時になると食堂横のソファで１時間昼寝してたな（豊洲の日本ユニシス）
それに比べれば昼休みに寝るなんて可愛いもんよ
そもそも労働基準法34条で「昼休みは自由に過ごせる」と規定してあるんだが
- 699 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 15:01:05.35 .net
- >>698
労働者じゃないのに労働基準法と言われましても…
- 700 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 15:02:54.88 .net
- >>697
> 下請法違反で賠償金ゲット
美味しいのはお前の頭の中だけじゃないか？
裁判しても得られるのは契約書に書いてある額面と遅延損害金くらいでぜんぜん美味しくねえわ
相手方会社は信用を著しく低下させて取引量が減って大損するだろうけど、美味しくはならねえ
- 701 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 15:03:13.21 .net
- ユニシスことビプロジーね
- 702 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 15:04:03.23 .net
- >>698
関係法律すらわきまえてない社畜はスレからだけでなくこの世から消えろ
- 703 ：693：2021/07/02(金) 15:05:15.12 .net
- >>696
それを俺個人ではなくチームに通達してきたよ
俺、当時デスクで寝てないから
誰か別の奴が標的なんだろうな。
昼寝も机に伏して寝るんじゃなくて
椅子でこっくり的に寝ろとか言ってた机の汚れを気にしたのかもしれんが
流石にあの通達はマジキチだったと今でも思うw
>>698
それって成果出てないと確実にヤバい奴だが
チョンだから逆ギレで誤魔化すんだろうな
- 704 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 15:13:58.92 .net
- エージェント名やブラック社名を言わなきゃただの愚痴だチラシの裏にかけ
- 705 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 15:21:29.11 .net
- お前がな
- 706 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 16:11:09.26 .net
- >>698
やっぱりチョンって図々しいし神経図太いよね
むしろ図々しくないチョンを見たことがないわ
- 707 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 16:22:08.32 .net
- >>479
お前だって大したことないだろｗ
なにがボロだよ
ザコがザコを笑うなよｗ
- 708 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 16:23:41.56 .net
- >>486
悔しいって言えｗ
- 709 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 16:25:31.74 .net
- >>698
チョンは在日朝鮮人の事だが、韓国人じゃないよな？
韓国人は終わってるぞ
在日の気質はほぼ日本人
- 710 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 16:26:16.67 .net
- >>655
フリーのほうがしがらみも制約も多いぞ
フリーなめるな
- 711 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 16:26:50.62 .net
- 過去チャンやチョンの労働力安さに釣られて大量にプロジェクトに入れたら勤務不良や許可されてない遊びツールを業務pcに入れる、作ったプログラムが中身の無いドンガラ状態など却って酷い結果になったので殆ど全ての案件で外国籍不可(チャンチョンはダメとは書けない)の時代もあった。今は優秀な人もきてるから一概には言えない。
- 712 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 16:27:51.53 .net
- もしかして全レスキチガイがきてる？
- 713 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 16:31:04.42 .net
- 豊洲ユニシスって元ブラック現場。
環境劣悪デスマありであべしの社員がアベシ状態になってた。
アベシもホワイトに鞍替えしたし今はしらん。
- 714 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 16:35:19.25 .net
- >>681
都合の悪い奴をガイジ扱いw
普通に考えてフリーランスとか日雇い労働者とかバイトとかのほうがガイジ多いだろ
- 715 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 16:36:24.67 .net
- >>709
朝鮮戦争時に分かれた程度の浅い歴史なんだから朝鮮人も韓国人も一緒で総じてクソ
- 716 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 16:36:37.11 .net
- >>635
同じ仕事しているなら下げてほしいところだがね
- 717 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 16:40:32.98 .net
- >>715
全然違うわ
戦後に帰る国が無くなったのがチョン
いまだに中途半端に扱っているせいで、韓国にも北朝鮮にも行ける
韓国はアメリカにそそのかされて、日本から離れて自立するという選択を取って国を作ったやつら
アメリカ仕込みの反日思想が植え付けられている
チョンは支援する必要はなくさっさと日本国籍に帰化すればよい。
半島から親戚連れてくるのはアウト。半島に住んでいる限り韓国人。
- 718 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 16:42:00.08 .net
- お隣２国は日本と敵対関係が強まっているので
この２国籍の企業や個人との雇用や取り引きはリスク大。
- 719 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 16:44:24.46 .net
- 在日樺太人とか在日択捉人というのも同じだが、
これは日本が樺太や北方４島をロシアと認めていないからそう呼ばれない
- 720 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 16:52:44.35 .net
- 日本が中国に統合されて、上海にいるうちにアメリカがさらに占領して「ジャパン」という国を作ってしまったら、
上海にいた奴らは帰るのが難しくなる
そこで、自分はもう中国人だから中国に残るという選択をした奴らは、在中日本人と呼ばれるようになる。
アメリカが都合よく作った反中国家ジャパンのやつらとは、故郷は同じでも全く違う国の人だ。
在中日本人 ⇒ 生まれは日本国だが心は中国人
ジャパン人 ⇒ 生まれは日本国で中国人になってジャパン人になったアメリカ歴史観満載なパリピー
- 721 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 16:59:16.33 .net
- それは中国と合意の上で併合になっても
ジャパン人
「中国はワレワレを無理やり占領した！アメリカ様がそう言っている！」
「中国には謝罪と賠償を要求する！」
「中国人は歴史認識があまい！」
「中国が占領しなければもっと発展していた！」
「中国製品の不買運動！」
あれ？今の日本人もやりそうだなｗ
- 722 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 17:16:10.05 .net
- まったくここはひどいインターネッツですね！
- 723 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 17:30:11.99 .net
- おじいさんおばあさんの昔語りはチラシの裏にでもかけ
- 724 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 17:31:42.41 .net
- >>717
何が全然ちがうんだよ？
俺が言ってるのは国籍云々じゃなくて、所詮国籍が分かれたって言っても所詮浅い歴史だしやつらは同じ人種ってはなしだ
あと、あんたが言う帰れなくなった人が朝鮮てのは、あくまで日本国内での国籍を一律朝鮮にしたって話だからね
そこから各々希望があれば韓国に変更可能だし、実際には今は国籍が韓国の在日の方が多い
実際、俺の生まれた地域は在日が多くて有名な地域で在日の連れ(3世)もたくさんいるんだけど、話を聞くと基本的にはおじいちゃんがどっちの国籍にするか決めたって言ってたしな
- 725 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 18:16:52.01 .net
- >>710
多いか？会社員より全然楽だよ。
接待用の飲み屋調べたり出世の為に社長や部長の子供のface book一覧から偶然装って同じ社会人サークル参加したりとかしなくて良いし。
- 726 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 18:17:53.22 .net
- くだらん。殆ど帰化してるのに国籍どうこう言っても意味がない。
- 727 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 18:56:19.52 .net
- >>700
下請法違反の賠償金は契約金額の3から5倍。
- 728 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 18:56:49.59 .net
- >>725
接待はフリーでも必要だろ。
- 729 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 18:57:32.82 .net
- >>717
すごい嘘歴史ですね。
- 730 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 19:10:17.58 .net
- 昔一緒に仕事した一応法人成りの社長は毎日３時になると
喫茶店でお茶してたな
- 731 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 19:17:10.10 .net
- >>728
俺はしてない。むしろされてるぐらい。結果出せば大事にしてもらえるからフリーで良いわ。上場企業の部長級よりは金落ちるけど別に構わん。
- 732 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 19:18:35.92 .net
- 会社員だと成果より気に入られることが大事だしなぁ。会社の金流用して割高価格で親族に流してるのバレてるのに何故か役員まで行った人とか、俺には無理な世界だわ。
- 733 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 19:47:28.54 .net
- ネトウヨって何処にでも湧くな
ゴキブリみたいｗ
- 734 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 19:50:01.98 .net
- plが帰ろうとして僕と目があったら慌てて「エビ確認は来週でも良いよね」と何故か僕を気にしてるけど。なんでだよ
- 735 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 19:51:24.13 .net
- ネトウヨに反応するのチョンである証拠
- 736 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 20:21:01.51 .net
- >>734
かわいいじゃん
満面の笑みでお疲れさまって送り出してやれよ
- 737 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 20:59:21.57 .net
- エビ確認とは、おしりでも見られるのかな？
- 738 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 22:00:59.20 .net
- ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1410902330979979265
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- 739 ：非決定性名無しさん：2021/07/02(金) 23:09:54.60 .net
- >>737
昭和後期～平成中期のような実験的
- 740 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 00:12:46.40 .net
- 友達がSPAの導入コンサルやってるけど、会社員で年収1200まで増えたらしい。フリーへの発注は180万ぐらいらしい。
俺の単価90万って話したらもっと増やせるだろーってツッコミ入れられたわ。まぁインフラエンジニアだから仕方ないのかなぁ。次の更新では税抜100万で交渉しようとは思う。
- 741 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 00:33:23.67 .net
- >>738
あちこちで宣伝してんのか？
- 742 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 01:00:11.09 .net
- SPA？？？
- 743 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 01:16:07.38 .net
- 週刊誌
- 744 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 01:47:49.92 .net
- >>740
羨ましいな
90ももらえたら十分だけどな
こっち、都心でエンジニアリーダしてて70だわ
ちょっと割にあわなくなってきてる
- 745 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 08:06:29.92 .net
- SAPコンサルで180なら普通だろ
たった数日の研修うけるだけで200くらいとられるからな
- 746 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 08:53:29.91 .net
- 55万です
- 747 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 11:52:03.30 .net
- プログラミング極めてもたいして稼げねーな
もうリーダーやマネージャ案件狙うしかないか
- 748 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 12:25:23.98 .net
- シンプルな質問をします
貴方は作りたいものがありますか？
その作ったものを自分で使いたいですか？
- 749 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 12:31:04.65 .net
- >>748
ぁ、ぁ、ぁ、ぁうヴぅうーーーん！！！
ぶへぇぇぇえええええん！！！泣
- 750 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 12:34:48.17 .net
- >>748
観てるだけなのに脳を刺激して射精してしまう映像を自動的に作り出すプログラム
- 751 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 12:34:53.54 .net
- >>744
60代なら仕方ないかもしれない。
40代以下なら激安だとは思う。
- 752 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 12:36:04.07 .net
- やっと9月から単価増える。税込104.5万
相場上がってるのに中々増えなくておかしいと思ってた。
- 753 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 12:48:07.65 .net
- そんなに貰ってんのか
俺ももうアホらしくなってきたから激安案件は抜けて次のステージいくわ
引越したくなくて近場の激安案件でダラダラやってたけどそろそろ覚悟を決める時がきたかない
- 754 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 12:58:03.44 .net
- >>751
39歳だな
こんなもんかと思ってたわ
- 755 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 12:59:49.62 .net
- プログラム極めても稼げないからインフラも覚えて二刀流だわ
大谷君って呼んでもいいよ
- 756 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 13:18:40.54 .net
- 55万です
- 757 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 13:42:55.51 .net
- いくら単価が高くても死ぬほど激務じゃ割に合わんよ…
- 758 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 13:53:51.14 .net
- 運がいいな俺って
- 759 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 13:58:07.55 .net
- >>747
プログラミングきわめて稼ぐってｗｗ
ウーバーきわめて食品業界で成金狙うっていう程度の思想だろ
需要任せに収入は大きくなっても、このスキルが珍しいわけでもなく、大した価値があるわけでもない。
誰でも参入できるんだから、需要次第でいくらでも地に落ちる
- 760 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 13:59:47.64 .net
- 金が欲しいのなら、普通に会社員やってりゃ気にしなくてよくなるのに
ITなんて８００越え当たり前だぞ
フリーでいえば１２００相当だからな
- 761 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 14:00:26.61 .net
- >>748
その作りたいものを他人に作らせるとして、月に１００万払えますか？
- 762 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 14:24:18.36 .net
- >>759
これからは人手不足だから底辺ITドカタなんで入ってこないだろ
これからは人を集められないところは一括請負案件を取れない時代に入ってくる
人がいなくて指をくわえてみている宇治台が
- 763 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 14:38:18.66 .net
- ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1338487930944323589
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- 764 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 14:38:43.36 .net
- スペシャルじゃなくてもいいからスキルセット積んだ方がいいよ
組み合わせでレアスキルになれば単価も上げていける
- 765 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 14:40:19.76 .net
- インフラおぼえてってどうせAWSのパラメータいじくるだけなんだろ？
有料セミナーに2時間ほど座ってるだけで出来るようになる猿マネでカネせびんなよ
- 766 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 14:41:25.18 .net
- NGワード推奨 ： rokkotsukasa
- 767 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 14:43:52.43 .net
- >>759
「自動プログラミングツールっがあるらしいからプログラマーいらないよね」って
本気で言っちゃいそうだねキミｗ
- 768 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 15:01:45.24 .net
- >>767
まずその前に日本語を覚えないと
ダメだよ日本語だよ日本語
- 769 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 15:03:03.16 .net
- >>763
常識も知らない荒らしなんてスルーしてりゃいいのに反応するからこうなる
- 770 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 15:04:07.40 .net
- >>759
頭悪そうだなお前
単細胞生物級のバカだから物事を1か0でしか捉えられなさそう
- 771 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 15:21:29.30 .net
- >>746
コピペジャバラー60万です。
- 772 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 15:28:50.82 .net
- ネットから遮断されている閉鎖した内部ネットワークなので
コピペしたくても出ねえわ。スマホの画面を打ちながらカタカタうっているが
数百行もあるようなソースだと気絶しそうになる
- 773 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 16:40:55.84 .net
- >>753
俺は技術ないけど最初から75万スタートで、安い案件は断ってた。レバもギも税込60万提案してきたけど、他のエージェントが70万で提案して、交渉して75万でスタート。んで2年やって次の案件は85万スタートで2年やって今に至る。(税抜95万)
なお、同じチームなのに隣の奴は別エージェント経由で課税事業者じゃないと言ってた。つまり、同じ仕事なのに95万の奴と70万のやつがいるということだ。
- 774 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 16:43:36.88 .net
- >>760
41歳だけど今から転職なんてできるのか？
資格なんてTOEIC750、セキュスペ程度しかないし、転職できても年収550万程度だと思って諦めてる。
フリーで1120万程度の売り上げだから、年収700ぐらいは欲しい。
- 775 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 16:45:23.09 .net
- >>765
いや、AWSでインフラエンジニアならcloud formation使って構築やメンテ自動化するのが最初だよ。あとは監視設計とか落ちた時の連絡網のルール整備、コスト集計の資料作成自動化などなど。
- 776 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 17:03:15.09 .net
- >>774
昔の常識で言えば無理だわな
だが55歳の転職者が自社に入ってきた事もあるし
外資系なら700楽勝
現に俺はチミより年上だが最近転職した
- 777 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 17:18:04.54 .net
- >>773
どーやったらそんなあがるの？
次の現場入るときに価格あげてんの？
- 778 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 17:23:16.31 .net
- >>767
ドローンがあるから新聞配達要らないってことにはならんだろ？
必要なのと価値が高いのとは違う
予想通りの頭の質だなｗ
- 779 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 17:24:21.25 .net
- >>770
お前よりはるかにできるから早々にプログラマーを辞めて稼いだ人間だ
できないくせに頭が高い
人生失敗してんじゃねーよｗｗ
- 780 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 17:25:28.39 .net
- >>771
最も作業効率がいい
優秀
- 781 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 17:27:51.94 .net
- >>773
同じ仕事なのにってのは、同じ仕事に決まった事が前提だよな？
その仕事を探し出す商流とか営業力が違うんだろう
早い話、お前が隣のやつの営業と同じだけの動きをしたってことだ。
お前らの作業自体にそんな高い値段はつかんだろ
普通に考えろ
- 782 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 17:36:06.77 .net
- >>778
新聞配達はポスティングのようなもんじゃない。よく勘違いされるけど、たった1部のために建物の内部深くに入ったりと楽な仕事じゃねえ。
- 783 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 17:36:40.80 .net
- 試しに単価65万にしたら
まったく紹介されなくなったじゃねえか・・・
絶対お前ら嘘だろ
- 784 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 17:38:16.75 .net
- >>774
組織で管理職経験者なら、５０代でも転職はできるよ
特に管理職はその会社に留まることが多く市場に出回らないので、個別にハンティングすることが多い
それと、資格というよりは
TOEIC がどうとかじゃなくて、
海外とどんな折衝をしましたか？その時のあなたの役割は？どのようにしてリードした？どんなトラブルがあった？どうやって解決した？
それは成功だった？どんな点が？失敗したところと反省点は？
の答えに何を持っているのかが重要
職務経歴もこんなのを直接会って聞いてみたいと思う事が書いてないと書類で落とす。
＞フリーで1120万程度
これなら結構自分で主体的に動ける人だよね？なんでもうんうん言って言いなりな人は低いはずだから。
だとしたら、550どころか、４１歳なら東京で７５０程度は目指したらいいよ
外資でもよければ４１歳でも９００以上はある。
ちなみにTOEIC750はごろごろいるイメージかもしれないけど、十分なくらい優秀な部類に入るよ
- 785 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 17:41:54.12 .net
- >>782
それを「プログラマー」に置き換えて、本人と世間の評価のギャップを考えると言い
本人がどんなにすごいと思ってても、実はすごくないってことだ
そして、コンサルやインフラエンジニアなど、コーディング開発より上位にいる職種についても同じことがいえるってことを想像すればいい
１つの事しか知らない奴はすべてそれだけで判断するからな
>>765 みたいに
- 786 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 17:43:41.01 .net
- >>783
仕事によって相場が決まっている
たとえばヘルプデスク担当くらいの位置づけだったら６５万にしたとたんに依頼来なくなるよね？
特定の分野につよい大きい会社が価格設定している場合はそれより高いとアウトで、閾値みたいなものはある
- 787 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 17:47:07.56 .net
- >>774
ほい
https://www.daijob.com/jobs/search_result?levels_of_language[]=4&year_currency=1&working_a_locations[]=230&working_a_locations[]=102&working_a_locations[]=118&levels_of_b_language[]=6&min_salary=9000000&job_search_form_hidden=1&career_levels[]=30&account_types[]=1&account_types[]=2&ability_of_b_language=48&ability_of_language=23&job_types[]=300&job_types[]=301&job_types[]=302&job_types[]=303&job_types[]=304&job_types[]=305&job_types[]=306&job_types[]=307&job_types[]=500&job_types[]=501&job_types[]=502&job_types[]=503&job_types[]=504&job_types[]=505&job_types[]=506&job_types[]=507&job_types[]=600&job_types[]=601&job_types[]=603&job_types[]=604&job_types[]=605&job_types[]=612&job_types[]=606&job_types[]=607&job_types[]=608&job_types[]=609&job_types[]=611&job_types[]=610
- 788 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 17:49:59.59 .net
- 言わずもがなだが、
「Java」「Python」「Oracle」とか技術キーワードで仕事探す構えをしていると、高給の仕事ない上に、
別の格安底辺に仕事取られておしまいだからな
フリーのPG出身者が陥る悪夢だ
- 789 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 18:11:13.10 .net
- >>787
ここのサイトの”ビジネス英会話”の求められるレベルが正直分からんのだよなぁ
外資系に絞ってるんだから、TOEFLとかIELTSの点数登録させて欲しいけどTOEICのスコアしか載せられない
- 790 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 18:15:32.31 .net
- >>779
無能くせー、このゴミ 笑
俺の予想だが、たぶん知的障害者だわこいつ
プログラミングなんてクソほどもできないただのチンカス
エクセルでゴミみたいな資料作ってるガイジかな、こいつ笑
- 791 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 18:55:19.17 .net
- 俺は技術要素も大事だと思うけどね
プログラミングだけじゃ物足りないんだよ
一通りマスターしたら上を目指せ
- 792 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 19:08:01.88 .net
- 経験のある仕事ができる人間を探しているのであって、プログラマを探しているのではない。
- 793 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 19:26:40.78 .net
- ある技術の実務経験積みたい→扱ってる現場は実務経験ある人しか募集してない→実務経験積めない
このジレンマに陥ったことない？
- 794 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 19:50:18.97 .net
- 高く売れるスキルってよくわからん
結局、自分がやりたいことができる方が
単価安くても楽しくていいんだよな
- 795 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 19:52:22.70 .net
- 人間だから高給でキツイ現場より
安くても居心地のいい現場がいいに結局落ち着く
- 796 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 19:56:21.95 .net
- >>793
同じところにずっといると新規案件で未経験でも声がかかるときがある。
もちろんポテンシャルがありすぐ吸収できると思われていることが前提。
高速回転しかできないコピペエンジニアは無理。
- 797 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 20:04:23.65 .net
- コピペダメか？
コピー元があるのに1から作る奴の方が信用ならないんだが
- 798 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 20:05:16.97 .net
- 車輪の再発明
- 799 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 20:06:23.48 .net
- >>796
コピペだろうがそうじゃなかろうが結果がすべて
オリジナルだから品質がいいわけではない
- 800 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 20:26:26.51 .net
- >>777
エージェントに「無理だと思います」って言われても「いや80でお願いします」って言ったら70万で提案してきて、じゃあ75でって言って決まった。契約書も損害賠償責任限定したり、かなり嫌なエンジニアと思われたと思うよ。
んで、半年で80にしないと抜けるって言って背水の陣で挑んだら80になった。
2年後にプロジェクト終わって、次は90欲しいと言ったら80持ってきたのでまた85万でスタート。んで去年5万上げてもらって、今年も5万上げてもらった。
評価されてる点としては、「新しい技術に対応する速度が速い」「客先との調整含め結果を出す」点らしいです。
ただ、70で働いてる奴も同じぐらい結果出してて、クライアントは同じ金額で発注してるようだ。中抜きの差でしかないと思う。
- 801 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 20:28:40.88 .net
- >>784
転職4回あるけどちょっと調べてみるわありがとう
>>787
リンクが長すぎて見れんw
- 802 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 20:29:02.18 .net
- パラメータが長いのか。まぁ帰ったらのんびりみるわ
- 803 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 20:34:13.85 .net
- >>800
ちんこはデカいの？
- 804 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 20:49:07.49 .net
- >>797
真のコピペエンジニアは理解せずにコピペするから元に不具合あっても丸ごとコピー、しかも自分で直せず不具合はコピペ元作った奴のせいにする。
- 805 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 20:54:47.00 .net
- ひょっとしてまた全レスガイジ君が暴れてるの？
- 806 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 21:00:56.78 .net
- >>796
俺はそれで53歳からC#をやって覚えた
- 807 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 21:02:59.68 .net
- C#なんて60歳を過ぎた爺さんがボケ防止目的で初めても半年でマスターできるよ
- 808 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 21:15:00.96 .net
- >>804
逆だろ
真のコピパーは
理解じゃなく本能でコピペに必要な手を加えて
不具合なんて出さないぞ
- 809 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 21:45:18.01 .net
- いいなー
コピペできるほどネット使える環境が普通にあって
もうここ数年1度もねえわ
- 810 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 22:11:56.14 .net
- >>800
すげーなw
参考にするわ
- 811 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 22:50:23.22 .net
- そう真のコピペラマーはコピって改造して影響範囲も
把握するし理解してないステップなど無い
解析力が問われるのだ
なんってな
フリーランスで入って独自色出すとコードレビューとかで
文句言わるでしょ？
コーディング規約も毎回毎回覚えてられないし
コードの温度感を合わす為のコピペなんだな
- 812 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 23:09:29.53 .net
- 【サッカー】「醜い顔」 グリーズマンとデンベレ、日本人への差別的動画で炎上 ★9 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625317444/
- 813 ：非決定性名無しさん：2021/07/03(土) 23:49:41.39 .net
- まあ脳内ではどんな凄い俺も活躍できちゃうからな
話半分にしないと痛い目を見るのはお前だけだよ
- 814 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 00:05:36.56 .net
- >>810
頑張ってな。終わった今だから言えるけど、契約書も単価も常に背水の陣だったけど、うまく行ってよかったと思う
- 815 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 00:18:20.36 .net
- ここにいるやつは吉野家に行って、原価の10倍も払わせやがってとか文句を言ってそう。
- 816 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 00:40:57.15 .net
- 非フリーが火種のケンカみたいな書き込みばかりだな
勉強してるか？イライラしてたら勉強すら出来ないだろ
- 817 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 00:56:39.75 .net
- 俺は実績もない年寄りだから強気の交渉はもう無理だ
- 818 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 01:23:25.82 .net
- >>800
たぶんそんなんで嫌になることはないよ
価格交渉って、結局会社のお金なのであまり気にしていないのが現状だと思う
それより、明らかにバカみたいな理不尽なこというクレーマーのほうが嫌い何だと思うよ
ただし、優秀かどうかでいうと、
低価格で同じ仕事ができるほうが優秀という扱いにはなるが
- 819 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 01:33:33.81 .net
- >>807
ぼっちフリーランスの飛び込み新規が、単価がそこそこで半年も待ってくれる現場なんてない
社員とかで出来る人とセット売りとかあるならいいけどさ
- 820 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 01:40:30.96 .net
- >>804
コピペ元を選定できている時点である程度分ってるんだと思うよ
コピペで済ませてくれるんなら格安最強エンジニア
- 821 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 01:41:08.61 .net
- >>805
自分が優れていると思っていて出る杭を打ちたがる勘違い君か
キミはフリーランスじゃなくて実質無職だからｗ
- 822 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 01:42:41.72 .net
- >>816
いまだに勉強ですらないことを勉強と言ってるタチか
そもそも奴隷と貴族は喧嘩しないだろ
- 823 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 01:47:02.37 .net
- >>806
プログラミング言語覚えるのは何歳からでもできる
仕事内容もビジネススキル無しでできる
新規参入しやすく、新卒も入りやすいので、年齢がネックになる
- 824 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 01:50:29.54 .net
- ルールや方向性を決める「頭」の人間と
決められたルールに従って進める「手足」の人間がいるわけだが、
プログラム言語の習得で得るのは手足の能力だよ
頭ではなく手足で働くことを５３歳から約束するとは・・・
- 825 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 01:52:10.18 .net
- PGのくせに自分のやりたいようにできないって不満持つバカがいるよな
その手足の仕事だってことに気づかないとそうなるな
- 826 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 01:54:04.51 .net
- 俺の結論は手足のほうが楽でいい
ミスったときの責任も軽い
- 827 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 01:55:18.39 .net
- >>823
空前の人手不足で新人が集まらない状況です。コロナですら
30年後に、労働人口の7割が消える時代だｋらね
- 828 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 01:55:56.67 .net
- 目をそらしてないか？
楽なんじゃなくて能力の問題では？
- 829 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 01:56:16.07 .net
- 日本の人口は6000万に減ることが確定しているからなあ
ある意味おれたちには朗報だよ
- 830 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 01:57:26.21 .net
- 手足のほうが仕事も多い。上流に行けば行くほど仕事が減る
上流ほど社員がガッチり固めてる
- 831 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 01:58:32.41 .net
- >>827
それで５３歳からやるのはアリだな
人手がなければかならず今いる人を使うようになるからね
- 832 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 01:59:17.30 .net
- >>931
ワロタww
めちゃくちゃオマンコ舐めたいわ
- 833 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 02:02:54.47 .net
- >>830
事務とか雑用とかデータ入力とかな
- 834 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 02:07:35.26 .net
- >>833
それで60万貰えるならぜひやりたいわ
- 835 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 02:09:42.59 .net
- >>833
いいな。毎日定時で上がれそう
美味しすぎる紹介して
- 836 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 02:14:16.45 .net
- >>834
上流だからもっともらえるんじゃないのか
- 837 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 02:17:22.06 .net
- >>836
銭ゲバでないので、まあ仕事が楽なほうがいいよ
- 838 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 02:25:38.42 .net
- 上流はリーマンショックの時に本当に壊滅したからなー
手足も出来た俺は手足でなんとか食いつなげてた
- 839 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 02:27:00.22 .net
- >>838
なんで上流がなくなったの？
- 840 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 02:35:48.32 .net
- >>839
適当なことを言っているだけだから無視した方がいい。
- 841 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 02:45:38.26 .net
- もう一度質問をします
貴方は作りたいものがありますか？
その作ったものを自分で使いたいと思いますか？
- 842 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 03:05:05.53 .net
- >>840
お前リーマンのとき経験したことないだろ
- 843 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 03:06:54.05 .net
- >>939
新規開発は、ことごとく中断になったからな
メンテとか試験要員とかは、まだ少し需要があった
- 844 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 03:10:23.47 .net
- >>784
外資正社員の待遇なんて、派遣社員と大差ないのに
200万以上も年収下げて何のメリットがあるよ？
- 845 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 03:10:56.50 .net
- リーマンショックのようになるかとビビったが
ITはコロナに強かった
- 846 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 03:42:37.21 .net
- 去年も上流案件は一時減ったよな
最近また戻ってきたが
- 847 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 04:29:35.24 .net
- >>843
あの経営陣の慌てプリは情けなかったな
- 848 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 05:21:37.85 .net
- 面談で要求されるのは経験だから経験以上のことは
よほど現場に入って長期で実績を出して信用を得てないと新しいことは、やらせてもらえない
コボルおじさんとかが典型例
- 849 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 05:22:09.44 .net
- どうせ育てるなら社員だしね
- 850 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 05:41:47.53 .net
- >>842
上流がどうこうという話はよくわからない。むしろ仕事の奪い合いになっていたのは、末端要員。
- 851 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 05:45:43.67 .net
- >>850
上流はそのわずかな仕事すらなかったから奪い合いすらなかった
そもそも案件が流れてこねえんだから
- 852 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 06:39:10.92 .net
- 保守ですら社員に置き換わって次々とおじさんたちが首になって言ってたからな地獄だったよ
- 853 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 07:12:30.74 .net
- 5chて嵐が湧いたときろくな防衛手段ないからSNSとしてはもう終わりだな
- 854 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 07:46:22.72 .net
- >>822
お前年中クソリプつけてんな
まあこんなクソリプ書けるの5chくらいしかないわなw
- 855 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 09:49:54.68 .net
- >>835
普通に派遣会社に登録すればよい
仕事の数は多い。ただし、お前らより作業効率のいい女子供労働者の数も多いからな
競争に弱い君らは仕事取れるかな
- 856 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 09:50:54.88 .net
- >>841
子供
- 857 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 09:52:40.93 .net
- >>844
派遣社員の待遇ってフリーランスの待遇よりいいだろ
- 858 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 09:54:54.32 .net
- >>854
年中バカみたいな奴がいるからな
こんなサンドバッグここにしかいないわｗ
日常でやったらドン引きで嫌われるだろｗ
日常は良い子で優等生
やりたいことは趣味でやれってことだよｗ
養分乙ｗ
- 859 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 09:57:20.12 .net
- >>838
フリーなら今も手足だろ
- 860 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 10:00:41.04 .net
- >>858
すがすがしいほどのクズですね
- 861 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 10:01:47.21 .net
- >>829
なんで？
仕事サイズ縮小して、せいぜいヨーロッパ並みになるってことだろ？
失業率２０％の世界を、非正規労働者で仕事をシェアするんだろうよ
年間稼働９か月とか
- 862 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 10:11:31.94 .net
- ２０年前はインターネットが使えるとか、ホームページに詳しいってだけでハイスキル高給取りだったんだよな
しかも残業多かったけど新卒でも月収１００万当たり前だった
どんなことでも、同じ仕事には一定の価格下落圧力がかかるので、
ずっとJava一本、開発一本とか言ってるやつはどこかで頭打ち感に悩まされる
開発しかできないエンジニアはゴロゴロいる
安い奴もゴロゴロいる
安い奴をまとめあげてシステムを作れる奴もゴロゴロいる
今の勝ち組はビジネス的な価値を創出できるやつであって、パソコンいじりの延長ができる奴ではない
- 863 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 10:15:10.47 .net
- >>860
だろ？
人は誰でもクズなところがあるけど、
他人に一切バレないところでクズれるんだよ
日常では優等生ｗ
お前らは逆なんだろ？ｗ
お前らのクズ度合いは日常で発揮してしまってるもんなｗ
汚らしいクズだなｗ
- 864 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 10:15:17.47 .net
- 勝ち組ｗｗ
なんかかわいそうだね
- 865 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 10:20:19.22 .net
- とりあえず憐れんでみました
「あのブドウは酸っぱい」ｗ
- 866 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 10:25:51.29 .net
- >>774
行くなら大企業行けよ
大企業＞フリーランス＞弱小企業
だからな
意外といけるよ
フリーがいいって言ってるやつらは右半分の話をしている
会社員がいいって言ってるやつらは左半分の話をしている
どちらも正しいが、どちらがより勝ち組なのか分かるはず
「正社員に戻る」って言って弱小企業に戻ったらまたフリーに戻ることになるぞ
- 867 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 10:29:02.06 .net
- >>790
量産型プログラマー君、悔しいか？ｗ
プログラムできるようになると何でも作れる専門家みたいな妄想にかられるからな
そしたら君みたいな勘違いするわけさ
ある程度仕事でやったらな、これ以上は趣味でやろうって割り切らないと
君みたいな嫉妬君になるんだよｗｗ
＞俺の予想だが
笑えるｗ
- 868 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 10:37:05.88 .net
- 俺の見立てだが実際にExcelでできる程度の業務アプリを
馬鹿の一つ覚えのようにサーバー＋Javaで実装してドヤ顔しているエンジニアが９割
- 869 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 10:39:17.18 .net
- インスタント食品より粗悪な料理作ってドヤ顔している料理店が９割
- 870 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 10:41:00.26 .net
- それで
手作りなんだから高いに決まってるだろ、インスタント開発者は料理スキルがない
とか言われたら消費者はキレるわな
- 871 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 11:25:34.17 .net
- インスタントもいろいろあるからな
レンチンだけ
フライパンで炒めるだけ
だしやソースのみ
味噌や醤油だって既製品じゃなく手作りしないと
完璧な手作りとは言えないしな
- 872 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 12:27:25.59 .net
- >>839
案件減るから社員で賄う
- 873 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 12:31:45.70 .net
- >>866
行くなら外資の大企業だろうなぁ。まぁ今の仕事が徐々に縮小していくらしいからモノは試しで受けるのもアリかなと思ってる
- 874 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 14:24:31.18 .net
- >>867
ガイジ発狂して長文書いてて草
俺は要件からやるSEだがインフラもハードもAIもなんでもできるよガイジくん
お前みたいな知的障害者とはレベルが違うわ
- 875 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 15:05:02.23 .net
- クラウドとAI使いこなせるなら
たしかに業務にへばりついてる、技術者じゃなくて
コンピューターを使う普通の社員より遥かに価値があるね
これは事実だ
- 876 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 15:15:39.10 .net
- 40万やで
久しぶりで緊張するんやで
- 877 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 15:18:27.49 .net
- よっ４０万 orz
プロパーの俺氏残業代なしで５５
- 878 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 16:23:33.04 .net
- >>874
5chで煽りを入れてるのは低レベルな人間だけだとわかるねwww
- 879 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 16:40:20.31 .net
- 激安な仕事請け負ったけど、安いからって楽だとは限らないな
最初に聞いてた話から予想してた内容とまったく違う作業任されることになった
9月で契約一旦切れるから抜けたい・・
- 880 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 16:49:17.26 .net
- むしろ安い方がクソ案件なイメージ
- 881 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 17:03:58.52 .net
- >>879
やり切る自信ないのになんで受けちゃっうの？
- 882 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 17:05:57.23 .net
- >>876
かつての50万おじさん！？生きとったんか
- 883 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 17:06:43.98 .net
- >>879
安い方が余裕ないからキツいイメージ。60万と80万だと80の方が楽だった
- 884 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 17:14:26.45 .net
- そりゃ安いとこの方が余裕がないわけで、仕事もきついってわけよ
フリーに限らない話だけど
- 885 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 17:14:28.15 .net
- 都議会議員に当選しそうなんだが。
- 886 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 17:24:47.74 .net
- 昔50万の仕事やったけど、たいしてやることなくて一日中ネット見てたなぁ
- 887 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 17:33:40.20 .net
- >>878
ブーメランにすら気づかない知的障害者
- 888 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 18:18:37.74 .net
- 俺は暇で高い仕事よりは忙しくて安い仕事の方がいいわ
- 889 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 18:27:46.71 .net
- なんか単価下がってんなオリンピック明けまで休んだほうがいいな
- 890 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 18:31:32.26 .net
- >>855
で、それで月60万相当貰えるの
それ最低条件だぞ
- 891 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 18:36:16.36 .net
- >>793
業務系でよくある話だが経験ないのでやらせない業務知らないのでやらせないは体のいい断り文句で、その業務や業種は人員飽和してるので入り込む余地がないので諦めた方が良い
- 892 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 19:04:06.89 .net
- >>890
都議会議員の年収は2,400万円以上で、しかも片手間でできる副業。
- 893 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 21:04:04.94 .net
- 経費にできるけど売ったらお金に還元できるものってないですか？
- 894 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 21:10:07.65 .net
- >>893
自分自身
- 895 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 21:24:36.55 .net
- >>856
子供を「使いたい」とはどういう事ですか？
- 896 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 21:27:05.36 .net
- >>895
性行為に使う
- 897 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 21:28:58.44 .net
- >>889
３，４年は今のこの状況が続くぞ
さっさと目の前にある話に抱き着いたほうが身のため
- 898 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 21:37:51.76 .net
- 今年はマイナス成長だろうな。いまのところ去年よりもGDPの落ち込みが大きい。
- 899 ：非決定性名無しさん：2021/07/04(日) 21:56:16.91 .net
- >>887
メタ視点を持てないと大変だね。
- 900 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 00:28:11.18 .net
- >>886
同じポジションで
めっちゃ仕事振られる人と
暇そうにしてる人居るけど
金額の違いなのか
- 901 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 00:30:01.65 .net
- 自分はいつも仕事ギシギシに詰め込まれるけど
これで経験積んで金額上げてきたから上等だわ
- 902 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 00:33:48.02 .net
- 俺も無茶ぶりが多い
- 903 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 00:34:11.39 .net
- 仕事が出来る人ほど仕事が降られるから自信を持て
例外はない
- 904 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 00:50:03.35 .net
- 自分語り成分の多い糖質おじさんすごいなｗ
- 905 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 03:24:35.45 .net
- いきているだけでまるもうけ
- 906 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 06:25:14.63 .net
- 経験になるような仕事なら…
あんまり振られたくないな
- 907 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 09:02:52.68 .net
- どーでもいいけど、趣味が宝くじ買うこととか言う奴
今まで見てきた限りでは、クズなやつが多い
宝くじなんて完全に運任せで、期待値がそもそも投資額を下回るわけで
マトモな神経していたら、こんなものをコンスタントに購入し続けるのはどうかしてる
だったら、何か新しいサービスを自分で構築してみようとか
今の自分に足りなくて、市場ニーズの高いスキルを身に着けてみようとか
そういう方向に努力すればいいのに
そんなこともしないで、「買わなかったら当たることもない」とか自分に言い聞かせて
宝くじ購入し続けている奴は、仕事に対しても責任感が持てないような奴ばっか
- 908 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 09:13:48.66 .net
- どーでもいい
- 909 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 09:15:36.14 .net
- レバがに時間指定したら業務委託じゃないですよね？
って言ったら抱ける？
- 910 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 09:30:08.30 .net
- >>897
メールでエージェントから流れてくる出回り系案件は
単価落ちてるし案件数も減ってる
フリーランスとして格好悪いかもしれないが
しがみつけるところにはしがみついて、
数年の恐慌にまともに突っ込むのでなくやり過ごしておいた後々良いと思う。
この業界の恐慌いったん始まるとみんながっつりしがみついて直ぐに
何処に行っても空席無しになる。高速案件探しとか嫌でしょ。
- 911 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 11:38:55.43 .net
- 採用市場に中堅エンジニアがほぼ居ない／どこに行ったのか目撃情報を集めてみた
https://note.com/makaibito/n/n289c9de14b53
・GAFA
・SalesForce
・外資系コンサルファーム
・グイグイ伸びてるユニコーン企業
・SEED期のスタートアップ企業
・友人と起業
・フリーランス
大体、このへんに行ってしまう模様
この中だと、フリーランスはかなり底辺の方だな
- 912 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 11:44:15.19 .net
- スタートアップ
起業
フリーランス
この中での順位付けが難しいけど、底辺グループである事は間違いないな
- 913 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 11:54:52.66 .net
- >>912
ただ、SeeD期スタートアップでの経験値は
転職市場ではかなり高く評価されるからな
中途半端な会社で職歴埋めるよりも、ずっと有意義ではあるよ
- 914 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 13:05:16.02 .net
- ココ↓は？
https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1410902330979979265
(deleted an unsolicited ad)
- 915 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 13:17:04.24 .net
- レバガとエッチ
- 916 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 13:29:22.86 .net
- >>914
ステマウザいよ？
誰も行かないから
- 917 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 13:32:43.36 .net
- 昨日レバガとzoomエッチした夢見たわ
- 918 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 13:48:35.53 .net
- 生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害により逮捕、起訴。
取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら１０００円払えというルールを強要。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ2000円を脅し取り、後日腹を殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。
- 919 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 13:56:20.20 .net
- >>917
突っ込むところいっぱいだが
レバガには夢でもつっこめてないんだよな
- 920 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 14:03:18.68 .net
- >>912
起業 -> 経営構想を実行計画に落とし込み、実行段階に入った
スタートアップ -> 同上、かつ、市場にある程度ヒットしている「ブルーオーシャン起業」の実力者
フリーランス -> 構想が妄想レベルで、他人に何かしてもらわないと動かない人で、批評だけ一人前。計画性はゼロ。
火を見るより明らかだろ
お前らの起業の考え方にはヒト・モノ・カネの運用という概念がないので同じに見えるだけ。
フリーランスになったら「俺、社長」とかｗｗ
- 921 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 14:05:04.29 .net
- >>911
競争で勝てる奴は、比較対象のいる組織での活動が有利になる
踏み台がたくさんいるから
フリーランスはそれで不利になる勝負に弱い人が残る
- 922 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 14:05:58.44 .net
- >>910
格好も何もどのようなサービスを提供しているかでしょ
下請けとして何をするのかのスタンスが重要
- 923 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 14:09:59.60 .net
- >>901
そのやり方でよいと思う
会社員でも仕事できるやつは同じ部署にいてもどんどん難しい仕事を振られる
そして部署異動が多い
できないやつは同じ仕事をずっと振られて「慣れ」でできるようにさせられる
- 924 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 14:13:34.77 .net
- >>895
こじつけたら子供を「作る」ってのも問題だろ
ラボで遺伝子組み合わせて作るんか？
子供を「作る」が生まれることなら、
子供を「使う」は育てることだ
モノじゃあるまいし考えろ
お前をまともにする機械作って使いたいわ
- 925 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 15:05:11.67 .net
- 来月はもっといい案件に入りたいなー
- 926 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 16:19:58.87 .net
- どっかの党で中抜き撲滅を公約にしてくれたら投票するぞ
- 927 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 16:26:02.26 .net
- 中抜きが嫌ならお前が営業して仕事取ってこい定期
- 928 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 16:39:38.72 .net
- テストケースもテストデータも中の計算も間違っててテストいちいち確認するのつらい
進捗遅れてるし誰が作ったんだよ！バカ！
- 929 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 17:06:58.66 .net
- エンジニアがみんな嫌がるからテストオンリーの案件の単価は技術力見合いでは
高めに設定されてる。品質もあったもんじゃないボロクソの生産物と
ゴミクソの環境で、直したと言っても単体動作確認すらしていないゴミベンダー
それを期日までに試験完了してほしい。
非常に嫌な事を我慢する我慢料も単価に入ってる。
主にオッサン向け。
- 930 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 17:10:32.96 .net
- ウソつかれてテストオンリー
しかも値切られた
こんな酷いものあんまり出会ったことないと思う
- 931 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 17:17:48.60 .net
- 仮に面談やドキュメントでシステム設計や構築フェーズ担当してもらうと約束しておきながら
最下流のテストだけっていう場合はひどすぎ。テストだけの案件は概ねシステムテストや受け入れテストのフェーズだから
設計や構築のメンバーとしてのポジション回復交渉はほぼ絶望的な感じはする。
- 932 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 17:17:59.60 .net
- そら今まで運がよかったってことよ
- 933 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 18:06:54.60 .net
- 終わりかけで参画したからテストしかやることなかった
次の案件は間があくからサヨウナラだぜ？
酷いものっていうのは扱いじゃなくて出来上がったものがね
おまいら電卓叩かんの？と不思議に思うわ
- 934 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 18:10:05.38 .net
- >>920
フリーランスも起業っちゃ起業なんで、人を使ってるか社畜よろしく人から使われてるかの違い
- 935 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 19:34:26.22 .net
- >>926
日本は中抜きビジネスで成り立っているといっても過言じゃないからな
付加価値のある仲介業は相応の中抜きをしていいと思うが
ただ、右から左に書類を送るだけのゴミみたいなビジネスは規制したほうがいい
とはいえ、ITフリーランス向けエージェントがそこまであくどいとは思わないが
- 936 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 19:34:38.62 .net
- >>920
こいつ、いつもキモい妄想ばかり書いてるな
- 937 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 19:48:34.86 .net
- 人売り企業の経営者になりたいやつは、いまでもかなりいるんだろうな。
- 938 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 19:56:26.89 .net
- >>917
リアルでレバガにたっぷり絞られたよ(/ω＼)
- 939 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 20:03:44.22 .net
- >>937
いやだよ
夜道で刺されたり子分から役所に売られてブタ箱送りとか裁判をおこされる悪夢で夜も眠れず
クスリと酒におぼれて半死半生で毎日を送りたくねえわ
- 940 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 20:05:39.49 .net
- 脅してくる客とはもう終わりだな…
- 941 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 20:38:02.36 .net
- >>921
社内アピールゲームとかアホくさいしめんどくせえわ
- 942 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 21:03:30.82 .net
- >>930
おまえって俺か
- 943 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 22:06:39.30 .net
- >>942
俺の同期だったりして…
- 944 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 23:15:24.61 .net
- >>941
フリーはずっとアピールゲームだよな
- 945 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 23:15:58.68 .net
- >>941
お前は否定したいから妄想の理由を持ってきているだけ
- 946 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 23:16:50.58 .net
- >>935
原価ゼロのものにお金取ってるお前らが最大の中抜きだぞ
- 947 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 23:18:12.40 .net
- >>935
エージェント次第だよな。値上げ交渉一切対応しないところはひどいと思う
- 948 ：非決定性名無しさん：2021/07/05(月) 23:25:48.19 .net
- >>936
いやいやどちらが妄想だか
耳が痛かっただけだろ？正直に言え
- 949 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 01:37:37.78 .net
- 理想論だけで中身のない奴が現実を知って叩きのめされた時にどうなるかが楽しみではある
だいたい野良犬のように死ぬか犯罪者に堕ちるかだけど定石コース以外の道を示してくれるかな
- 950 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 01:44:07.47 .net
- 何故フリーランスを敵対視するんかマジで謎
好かれといた方が君らの得なのにね
使う側なんだから上手く使うのも才能なのに
無能管理職ほどその傾向が…
出来る人逃げてまう
- 951 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 06:50:19.47 .net
- >>933
テストだけ要員探ししてるPJは品質劇悪の場合が多い。特に度人や露人などで構成する外国籍のベンダーが単体結合とビルドだけ通ったのを
試験完了と嘯いてSTでバグ出まくってどうにもならないから火消しのテスト要員を集める。
- 952 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 07:35:28.85 .net
- >>935
日本のフリーランスエンジニアは自分で考えて動かないし、営業活動もしないからだろ
自分は何ができるのかアピールして、広告打って、そうやって仕事を探すのがフリーランスとしては普通なのにそれを代行業者に任せているから
他人におんぶにだっこで
それでいて金よこせって言ってるのが日本のフリーランス
- 953 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 08:15:19.11 .net
- 何いってんだこのバカ
- 954 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 08:19:52.77 .net
- 先週面談したとこ税抜き37万の単価提示された
- 955 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 08:29:42.87 .net
- >>954
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- 956 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 08:35:27.95 .net
- >>952
自分でプル型の営業仕掛ける方法としては
思いつく限りだと、自分で技術情報を発信するHPやYouTube動画とか作成して
そこに自身の連絡先と簡単な職歴を掲載して
「お仕事依頼お待ちしています」
みたいな形取るとかかな
アフィリエイトビジネスとかの延長みたいなもんだね
- 957 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 09:02:15.68 .net
- そろそろ次スレ頼む…
- 958 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 09:06:29.59 .net
- 無駄に伸びすぎ
- 959 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 09:42:38.29 .net
- 精神に障害をもつ奴らが居つくと色んな話題のネタを高速回転しながら早口でまくしたてるからスレの消化も早い
なんか辛いことでも思い出すのか知らんけど一つの物事を深堀りして話すことが苦痛みたいだ
そのくせいつも同じことを繰り返し発言するからすぐわかる
- 960 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 09:45:32.12 .net
- エミリーエンジニアってどう？
- 961 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 09:47:10.45 .net
- >>951
つい最近すごい募集を見かけた
> 件名 【PMO】販売業務改革PJ立て直し
> 作業内容 ・大幅に遅れているPJの立て直し
> スキル要素 ・遅延しているPJの立て直しをされたご経験
もう少し言い様があるだろうに・・・
こんなので食い付くPMがいたらウチに欲しい
- 962 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 09:59:35.51 .net
- >>954
正社員換算でいくらか教えてやれよ
- 963 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 10:32:37.43 .net
- >>961
実態が何もわからなくて草
- 964 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 10:41:38.70 .net
- >>961
ワロた。本音で潔し
- 965 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 11:19:49.84 .net
- 火中の栗を拾うのが好きな人、とか書いた方がいいな
- 966 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 11:25:24.70 .net
- >>952
60手前の50代現役だけど、オマエさんが日本のIT業界でどんくらい経験あるのか
知らんが、エージェントやらがハバをきかせる前は、普通に直請けの受託開発が
当たり前だったよ。 派遣以外は、客先常駐もしない。
当時は、ある程度客が付けば、実質専属になるから、宣伝も飛びこみ営業もした
ことないな。
今は、プロパーのレベルが下がって、エージェントや派遣会社に丸投げするのが
当たり前のようになってる。 おまけに、プロパーも二次請けも要求仕様書どこ
ろか、まともな要件定義すら纏めらない。
- 967 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 11:32:13.73 .net
- 皆さん名刺に屋号記載していますか？
ちょっとかわいい感じの屋号にしたのはいいものの、普通のエンジニアとして活動するための名刺に載せるのはちょっと恥ずかしい感じに…
- 968 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 11:53:33.30 .net
- >>961
それは高速回転オヤジには魅力的な案件。
是非紹介して欲しい。スキルシートにスキルてんこ盛でいくから。
最低でも２か月くらいは単金削りなし保障と即日切り無し保障もつけてほしい。
- 969 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 11:56:35.10 .net
- >>963-964
ちょいとGoogle先生に「【PMO】販売業務改革PJ立て直し」で検索してもらったら、
agency-starに掲載の案件のようだ。
- 970 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 12:00:44.81 .net
- 個人事業主の場合、法人と違って屋号は複数設定したり自由変更も簡単だから
○○システム（○○＝苗字）など堅いのを名刺に印刷しても良い。
しかし商流があるからエージェントフリーは個人事業所の名刺あまり使わない。
間違っても レバガコンサルティングなどと書かないように。
- 971 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 12:27:32.33 .net
- >>970
ありがとうございます、まずは無難な名刺にしておこうと思います。
- 972 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 12:28:35.76 .net
- >>966
60手前で現役とは凄い！
たしかに昔のほうが契約の商流は浅かった気がする
- 973 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 12:30:49.18 .net
- >>961
こういうトンデモ案件の募集は笑える
- 974 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 12:45:04.29 .net
- >>961
直球すぎて笑えるけど、自覚してるだけマシかな。
炎上してることさえ分からない元請けもいるからな
- 975 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 12:49:56.71 .net
- >>961
立て直しできる人材が社内にいないのねｗ
- 976 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 13:22:14.19 .net
- >>967
載せてるよ。
表面に屋号と名前と住所電話番号
裏面に対応業務と取得資格書いた。
まぁ600円ぐらいだし練習と思って適当に作ったよ
- 977 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 13:29:49.38 .net
- >>951
全員日本人に見えるけどいままでよくこの低レベルで食ってこれたなーと感心する
テスト進まない上にやり直しでイライラする
早く次の案件に行きたい
- 978 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 15:02:07.86 .net
- 屋号なんて使わんからなあ
開業届出すときにネットの情報鵜呑みにして銀行口座も屋号で作ったけど
役に立たないどころか邪魔ですらあるわ
- 979 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 15:05:01.49 .net
- 開業時は屋号なしだったが、iPhoneアプリ作って申請するときに必要だったから後付けで屋号付けたわ。
- 980 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 15:33:47.35 .net
- 偽装委託★フリーランスのエージェント133★多重派遣
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1619093627/
一応誘導します
- 981 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 16:04:27.18 .net
- 屋号あるけど開業届には書いてない
これが怖くて>>978
- 982 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 17:17:55.52 .net
- >>977
構築側のレベルが低いとテスト側が指摘した事が直らない、文法が正しいから
後は総合環境で単体結合総合まで丸ごと試験してねで、更にデグレや致命障害で
試験が滞って進まなくなる、それどころか後退する。
レベルの低いPGだと自分の書いたコードが間違っているか
コードレベルでチェックしようとせず指摘したテスト担当に再現だのデータだの
他者責を最優先で主張しようとして動きが悪いから余計酷さが加速する。
そして最悪は構築側が遅延責任をテスト側に押し付けようとして揉める。
こういうケースが多いからテストオンリーはエンジニアに大いに嫌がられ
単価積み増しで渋々来てもらうか不人気のオッサンエンジニアにあてがわれるか
になる。
- 983 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 17:24:01.18 .net
- それなんてＩ８Ｍ？
- 984 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 17:29:55.83 .net
- >>981
書くだけ書いておいて使わなければいいんじゃないの？
- 985 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 17:44:09.96 .net
- 昼間からダラダラ長文書いてる奴は仕事してないの？
これが高速回転おじさんってやつ？
- 986 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 17:56:48.75 .net
- 自分の作ったプログラムのテストも嫌なのに他人のなんかやってられっかよ・・・
といいつつテストケース作るのが楽しくなってきた30後半の夏
- 987 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 18:25:08.40 .net
- >>961
草
- 988 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 18:27:24.49 .net
- >>982
皆嫌がるから新人にやらせることも多いな。
当然バグを見過ごして本番で発覚、炎上w
そして若者が段々この業界を避ける原因にもなる。
- 989 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 19:26:33.08 .net
- 8月更新は口頭で確定されたらしいけど、契約書がまだない。こんなのって普通？
- 990 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 19:29:53.66 .net
- >>982
作った人に声かけてるんだけどフルシカト
親切な人が手伝ってくれてる
>>988
本番稼働する前に契約切れるから俺知らないｗ
- 991 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 19:32:35.44 .net
- >>989
あまり良くないけど普通やね
- 992 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 20:02:07.71 .net
- >>991
マジか。契約してないのに仕事する気出るのかよ
- 993 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 20:53:05.54 .net
- >>992
8月入っても正式なの来なかったらブチ切れるけど、メールなどで契約は実質成立してるからもし中止になったら2週間分ぐらいは請求するよw
- 994 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 21:01:43.27 .net
- >>20
そっちは偽スレじゃん
エージェント情報をもみ消してる
- 995 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 21:02:42.60 .net
- >>989
普通
- 996 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 21:03:33.91 .net
- 最近案件増えてね？
- 997 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 21:23:18.05 .net
- 偽装委託★フリーランスのエージェント137★多重派遣
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1625572550/
- 998 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 21:25:51.62 .net
- >>985
ユーチューバーやズーム活用者に追い抜かされるだろ
- 999 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 21:45:51.46 .net
- >>996
嘘でもその言葉はありがてえ
- 1000 ：非決定性名無しさん：2021/07/06(火) 21:58:59.15 .net
- 副業が先月激増して客先常駐の報酬超えた
今月も美味しいの回ってきてる
なので客先常駐も増えてるんじゃないかな
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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