偽装委託☆フリーランスのエージェント165☆多重派遣

711 ：非決定性名無しさん：2023/10/12(木) 21:13:43.71 .net

>>707
ん？テスト段階の話？？
本番リリース前ならいいんでないの？
流石に、後で消すんでしょ？？

712 ：非決定性名無しさん：2023/10/12(木) 21:44:05.14 .net

まぁ、こういうことやるのは派遣かフリー土方だなw

713 ：非決定性名無しさん：2023/10/12(木) 21:49:49.22 .net

>>711
これをいいんでないのという思考がやばい。

714 ：非決定性名無しさん：2023/10/12(木) 22:57:41.41 .net

>>707
慎重派なんじゃないの

715 ：非決定性名無しさん：2023/10/12(木) 23:09:00.24 .net

ヤバさが分かって無いゴミがいてワロタw

716 ：非決定性名無しさん：2023/10/12(木) 23:09:04.66 .net

ヤバさが分かって無いゴミがいてワロタw

717 ：非決定性名無しさん：2023/10/12(木) 23:23:41.65 .net

何の問題もない。

718 ：非決定性名無しさん：2023/10/12(木) 23:41:42.38 .net

assertTrue、asserFalseの検証やってんでしょ

719 ：非決定性名無しさん：2023/10/13(金) 04:58:21.36 .net

>>697
ひどすぎる
2日取引が出来なかっただけで何千億円という金が消し飛んだだろうな
悪徳商人が下請を買いたたいてまともなエンジニアに逃げられた結果がコレ

720 ：非決定性名無しさん：2023/10/13(金) 09:40:18.94 .net

自己責任（大爆笑）

721 ：非決定性名無しさん：2023/10/13(金) 10:27:07.33 .net

>>719
そのとおり！

722 ：非決定性名無しさん：2023/10/13(金) 10:27:14.00 .net

【低収入】派遣スキルつけるな【低技術】

☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

主な偽装委託多重派遣の開発料金詐欺被害作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP

723 ：非決定性名無しさん：2023/10/13(金) 12:42:04.78 .net

レバ社長と知り合いになりたい
クリスマス、、期待していいよね？

724 ：非決定性名無しさん：2023/10/13(金) 12:42:10.60 .net

レバ社長と知り合いになりたい
クリスマス、、期待していいよね？

725 ：非決定性名無しさん：2023/10/13(金) 16:41:48.02 .net

レバ社長を掘りたいのか
レバ社長に掘られたいのか
問題はそこだ

726 ：非決定性名無しさん：2023/10/13(金) 17:54:39.19 .net

希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓

ストップ詐欺被害

月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい

1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円

727 ：非決定性名無しさん：2023/10/14(土) 07:47:42.92 .net

掘られたい(/ω＼)

728 ：非決定性名無しさん：2023/10/14(土) 07:59:49.13 .net

>>727
レバ社長「てめーの、ガバガバなケツ穴に興味ねぇ！」

729 ：非決定性名無しさん：2023/10/14(土) 11:50:02.30 .net

レバガバガバ

730 ：非決定性名無しさん：2023/10/14(土) 16:41:45.98 .net

アナルセックスはおススメしないゾ
HIV含む性病リスクはもちろん
ケツ穴を締める筋肉である肛門括約筋を損傷してしまうリスクがあり
そうなると、便失禁（うんこおもらし）するようになってしまう
毎日オムツ生活になってしまう

だから、レバ社長には、口か手でやってもらえ

731 ：非決定性名無しさん：2023/10/14(土) 16:42:39.99 .net

アナルセックスはおススメしないゾ
HIV含む性病リスクはもちろん
ケツ穴を締める筋肉である肛門括約筋を損傷してしまうリスクがあり
そうなると、便失禁（うんこおもらし）するようになってしまう
毎日オムツ生活になってしまう

だから、レバ社長には、口か手でやってもらえ

732 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 00:07:56.14 .net

来年の分の確定申告終わったわ
今から再来年の分もやる

733 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 00:08:26.39 .net

ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1449365842/252-n
この書き込み自体、匿名で名指しはしていなかったわけですが、元上司が読んで自分のことだと気づき、私に連絡してきました。色々やり取りをしたのですが、そのやり取りにかなりの違和感があり、指摘せざるを得ないと思いここに書き出す事にしました。
先に申しておきますが、本当に批判すべきは会社とSIerであるのはわかってます。ただ、反応してきたのが元上司であり、その反応内容がおかしいから私も過剰に反応している部分があります。
上司に直接言うべきだろと指摘をされるでしょうが違和感・矛盾について私から少なからず反論した際にはぐらかされた矛盾や嘘に関する話であり、また「告訴」にまつわるセンシティブな話であるので、やはりここに書き出すしかないかなと思いました。また、総括というか今後どうするかまとめたい気持ちも出てきたので、ここに書き出します。
この文章を書き出す上でも組織や人物を名指ししたりはしません。
内容から会社や元上司、SIer関係者に伝わればそれで良いし、第３者の方々へはこういう異常企業が存在するという事を知ってくれれば良いかなと思ってます。

734 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 00:08:36.14 .net

<続き>
今でもストレスで本当に苦しい思いをしています。
元上司もかつて
＞どうしても精神衛生上書き込みを続けたいのであれば〜
と述べている通り、約束は守った上で書かせてもらいます。
ただ、一応言っておきますが、私が勤めた元会社というのは普通にブラック企業であるのは確かなので、これから書き出すブラックな情報から特定されるようであれば、それはそれで罰せられるべきだろうと思ってます。
まず簡単に経緯から紹介しますが、私と元上司との関係が普通でなかった事があげられます。元上司は少し前に私に対して、私の行動次第といえど「告訴する」という旨を示してきました。それから何カ月か経ってから、上記リンクの投稿に反応して文面でやり取りすることになりました。元上司側は告訴の文脈をまったく無視しての話です。
元上司は私の主張内容について一部謝罪を示してきましたが同時になぜこういう対応になったのか色々と事情の説明をしてきました。正直、その説明内容に納得できない部分が多かったのですが、元上司が「告訴」できる状態であることは認識していたので、私は終始、上司の気分を害しないように注意を払って返答していました。だから、あの「やり取り」は全体的に丸く収まったように元上司は思ったかもしれません。

735 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 00:08:47.01 .net

<続き>
後になって気づく明らかな矛盾や嘘もありますが、そもそもの前提がおかしかったのです。一応文面で謝罪はしてきたので私の心は一部寛解したのは事実ですけど、心のもやもやはずっと続いていますし、単純に嘘つかれたことは怒りの源にしかなりません。
元上司は謝ってきましたが、私が強く反論したら、告訴してくるとそれなりに意識していた訳です。私もそこについてまず問いただすべきだったと少し後悔してます。
つまり、上司と普通に話し合うのは元々不可能に近かったということです。
そして、謝罪についてもほとんど意味を見いだせなくなっています。元々の話が正直謝ってすむレベルの話ではないというのもあります。
加えて、これは前に書きましたが4年前の社内事情について、現在進行形で会社に勤める上司と会社を離れた私ではフェアに話すことが当然難しいです。
本当に真剣に話し合って和解するには、第三者機関が現社員と元社員を徹底調査しない限り、無理だったという話です。

736 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 00:08:54.93 .net

<続き>
・元上司が私に持っていた差別的感情
元上司は冷静さを失った事を侮辱・人格批判した理由にしていますが、そもそも大前提として、元上司というのは明らかに私に対して差別感情を持っていたことです。
「皆から嫌われているくせに」
上記「メッセージ」を何の文脈も関係なく文面で送りつけてますし、退職直前のやり取りでも、元上司は直近の出来事云々だけでなく元上司の下につく前のエピソードとかに触れて私に対して人格批判してきています。なので、私を差別して見下していたのは確定的事実です。
冷静さを失ってキレてきたというのは部分的にあるのでしょうけど、この差別感情があったのが一番の問題でしょう。そこを完全に無視しています。
一応フェアに言っておきますが、差別感情を持っているにしてもこの元上司というのは「先に辞めた元同僚」ほど直接的、攻撃的ではなかったし、性質的にはおとなしい側ではありました。そこでぎりぎり我慢していたわけですが、普段の付き合いで色々と感じるところはあったのも事実です。

737 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 00:09:02.41 .net

＜続き＞
・ハラスメントについて
先に書きましたが「先に辞めた元同僚」というのがかなり気性が荒く、攻撃的で、彼から結構なハラスメントを受けていました。元上司はこれらの行為を私とのメッセージ上のやり取りで「パワハラ」と表現してます。
実際、こういうメッセージのやり取りがあった通り、辛さもあって一応は元上司に報告して社長にも話がいってたんですね。その時の「先に辞めた元同僚」の行為について社長は「いじめだから問題ない」という常識外の発言をしたり、この相談をした後に常識外というか異次元が過ぎる判断を私に対して下したりしています。
元上司なら「この判断」が何のことか分かりますよね？
ここら辺の出来事を無かったことにしますか？
一応言っておきますが、これらのやり取りがあったことを間接的に示すメッセージのやり取りは残ってますからね。
この社長の異常さに触れて私は精神的に耐えられず、元上司が見たら「態度が悪い」状態になりました。元上司はこれ同席もしていたし、こういう背景があったのに、態度の悪さに全く理解されず、最後に侮辱・人格批判までしてきた訳です。また、元上司の差別感情がこのハラスメントをしてきた同僚にどう影響したかはわからないですが、元上司は、このハラスメントを認識しながら、この同僚に対して全く対応しなかったのは事実です。

738 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 00:09:13.75 .net

＜続き＞
ちなみにこれとはまた日を別にして
元上司も社長も先に辞めた同僚から受けた行為について、「お前が仕事できないから悪い」という旨を私に何回も言ってきています。
もっともこのセリフを言う時は私が受けたハラスメント事件を隠蔽に走っています。直接的ハラスメント行為ではなく「先に辞めた同僚は物事をはっきり言うかもしれんが〜」と言い換えています(二人ともこのセリフを別の時間、場所で言ってます。そんな偶然ありえますか？？？)。元上司が「パワハラ」と表現したメッセージのやり取りからそれなりに月日が経っていて忘れてるんでしょうね。私自身も忘れていたわけですが。
そもそも、この言葉の表現で完全に回避できてると思ってるんでしょうか？
こういう隠蔽してることを無かったことにするんですかね？
あと明らかなセクハラ的発言も一緒にありましたよね。あなたが結婚した直後ということがあるにしてもあの状況であの「発言」をするのは異常ですよね？

社長や元上司はハラスメントの講習とかを一切受けてないから分からないでしょうけど(私は新しい会社で受けています)、ハラスメントに仕事の不出来は関係ないというのが常識的な認識・理解です。勝手に私刑を下して良いんですか？という話です。

739 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 00:09:22.48 .net

＜続き＞
あと、あなたがメッセージのやり取りで「パワハラ」と表現した際に続けて書いてある文章の方が実は非常に重要であるということも言っておきます。
元上司の端末には残ってないものなんですか？
私は機種変してもずっと残り続けていますよ？

ちなみに「パワハラ」の中身を一つ紹介すれば、椅子を思いっきり引っ張ったり、ガタガタ揺らしたり、直接暴力一歩手前のことをされました。
こういうことを後のやり取りで、社長も元上司も「お前（私）が悪い！」と言ってきました。

740 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 00:09:32.53 .net

＜続き＞
・炎上した現場の保守運用継続は誰の判断だったか
一時期は間違いなく炎上して組織関係が狂っていて(典型的偽装請負だしSIerからの仕事の丸投げ)、食堂などの環境もおかしい糞現場だった訳ですが、誰の判断で保守運用することになったのか。
直近のやり取りでこの判断を元上司は「自分ではない」と徹底否定していますが、それは違うだろうと私から指摘させていただきます。
会社経営サイドが大局的なところを決めるのは当然として、元上司だって好んでこの現場に入らないのは分かってます。ただ、保守を決定したのは今でも元上司の判断であることは私の中では確定的です。
当時その現場に「社長」や「部長」はいなくて(社長は地方在住で100%いないのが普通だし、部長は他現場にアサインしていてほぼ100%いない)、会社の窓口になっていたのは間違いなく元上司でした。こういうところが負担になっているのには同情はしますよ。
元上司一人に対し、SIerから「保守するかしないか」の話がふられて、それに対して「保守する」と返答して会社に電話したという流れです(この部分を具体的な会話内容を添えて元上司に対して反論してますがはぐらかされました)。
この現場だけの話ではなく、大体こういうシチュエーションだと思います。現場の人間が保守や増員を勝ち取ることによって評価が上がり、ボーナスUpや給与UpにつながるとかSESでよくある話です（私も転職して知りました）。このブラック企業が何か適切に還元するかどうかはおいといて。

741 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 00:09:41.84 .net

＜続き＞
あの時に社長or部長がいたんだ！（直接電話がいってたんだ！も同様）とか言われたら、もう何も信用できないです。
ちなみに会社が現場保守を本気で目指していたわけではない、むしろ逆の可能性を示す具体的なエピソードもありました(これは捏造とか口裏を合わされたくないから、元上司から聞かれ次第答えます)。ちなみに、これは上司と前にやり取りした後に思い出したものです。

私の現場移動の可能性があったのをあなたが止めたのをあなたの口から聞いてます。
「メンバーのアサインに現場のリーダーの意向が尊重される、既にアサインしているメンバーについては同意が無ければ移動できない」
この点を他の上司2人から聞いてましたし、社長も辞める手前で近いことをしゃべってました。
というか、これに近い話があなたとのメッセージのやり取りに残ってます。

そもそも、ここの事情は私より他の同僚とかSIerの人間の方がどう解釈するかの方が重要な気がします。もしかして、私を説得するためにすでに口裏を合わせてるんでしょうか？

話は変わりますが、現場保守自体を100%批判するわけではないのは元上司に返信した通りです。他も大抵糞現場だからです。
しかしながら、上で述べた私のメンタル状態とかを考慮したら、その判断は誤りでしかないと言いたいです。当時私と二人きりの状態で、保守継続を考えるというのはあまりにも無茶が過ぎます。私のメンタル問題も既知の上で、私に対して差別感情も持っていたのだから。
加えて、保守対象のシステムの質はこのPJが最低な可能性が高いし、組織関係と環境などは改善される可能性は高い事を思うとやはり賛成ができない。

742 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 00:09:50.87 .net

＜続き＞
まとめると、ある程度会社の命令を聞かざるを得ないといえど、保守選択するか否かなど、かなりの部分で現場リーダーの意思や希望が通っていたというのが私の認識です。
ちなみに契約を書面で結ぶとかそういうところは形式的に会社代表or部長がやるところで、そのあたりを元上司が否定する際に意識しているように感じました。そりゃ社長が決定したように表向きはなりますけど、実態は違うでしょうと私は言いたいのです。
会社命令に逆らえない部分として「キリのよい契約期間はいなければならない」とか「単価を考慮した他の現場に空きの要員があるか」ぐらいだと思います。実際そういった現場が存在して元上司も移動する動きがあったと記憶してます。
あと、何度も述べてますが他の同僚やSIerが納得するかどうかの方が重要だと思います。

ちなみに、仮に元上司の言い分が正しい場合でも、私のメンタル状態とか能力をしっかり説明すれば、これは現場変更した方が良いなと糞すぎる会社でも判断したんじゃないでしょうか。当時、あなたと二人きりでギリギリ感あったわけだから。

そして、保守選択云々というのは私に対する差別感情とかハラスメント問題とか考えたら全体の1割程度の話です。この話にこだわる必要はないと言っておきます。

743 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 00:10:01.47 .net

＜続き＞
・告訴の話と直前の変なやり取り
第三者が読むとなんだろうと疑問に思う点だと思いますが、5chのとあるスレッドに元上司が私に対して告訴するぞという投稿をしてきていました。この投稿のリンクを貼ると元上司や会社を名指しになるので貼りません。この告訴投稿自体はおいといて、先に少し触れたいのは、この投稿が書かれる前にあったやり取りです。
私がしつこくブラック企業と元上司の問題について投稿していたんですね。多少煽り的といえど、異常な企業が存在してその存在は社会的に害悪だよと周知していたという話で、全否定される話ではないと今でも思ってます。それに対して、よくある「荒らしウザい、連投ウザい」ではなく、内容に対して強く非難する投稿がありました。
一応、例を示すと以下のような書き込みでした。
＞「悪意は全くなく純粋に気になるんだけど、スレチコメの暴露？誹謗中傷？を連投してる奴は精神疾患の障害者手帳持ってる？持ってないけど精神疾患ある事を自覚してる？もしくは健常者だと思ってる」
＞「ハラスメントと残業代未払いが普通じゃないと言うなら、早く具体的に書いてみたら？」
＞「糖質自体は仕方がないと思うが、その自己中な考えによって健常者への糖質ハラスメントになっている事を自覚すべきだな」
＞「現にスレチコピペ、意味不明な文の連投で小学生ですら守れるようなルールも守れていないしな」
一つ目の障害者手帳云々については相当数連呼されてました。残業代未払いを具体的にってなんでしょうね。どういう労働があっても残業代が１円も払われてなかったという事実を何回も書いていたんですがね。後者２つの文章も単に荒らしウザいという方向とは違い、個人的に怒っているのを感じますよね。

744 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 00:10:10.04 .net

＜続き＞
ちなみにほぼ過疎スレです。そういったスレの投稿に強く反応してくる点、理解し難い理屈をふりかざす点、個人的に怒っている感じがする点を考慮すると関係者と見るのが自然かなと。
極めつけは先に書いた通り、元上司の告訴の文章がこの後に書かれたことです。
元上司は確実に直前のこのやり取りを認識していると言っていいでしょう。
そして、この告訴書き込み以降に、先に現れて過剰反応した人物は一切出てこなくなりました。普通、↑の発言ができる人なら否定でも肯定でも絶対反応するでしょ？
先に現れて過剰反応した人物の正体は知りようがありません。読み手が判断すればよいです。ただ、一つ言いたいのは、上のようなやり取りがあって、私の心にプラスだったかどうか元上司や関係者は考えてみてください。

745 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 00:10:22.94 .net

＜続き＞
上記の書き込みはおいといて、「連絡の制約」とかも元上司の説明には矛盾があると思ってます。実際、私は元上司より上の上司に連絡とってます。少なくとも連絡の制約のタイミングについては完全に嘘と言い切って良いと思ってます。というか、私がこの「上の上司」と連絡を取ったことが連絡の制約になったと推測してますが。あと、社用携帯で連絡しろって件はどうなったんでしょうか（連絡の制約あるなら普通私用携帯でやり取りすると思いますが）。
あまり語りすぎるのもなんですが、元上司が侮辱・人格批判してきた直後に私が普通に元上司とやり取りしてることもあって、元上司は「侮辱・人格批判」について済んだ事だと認識した事が真実に近いのでしょう。私が普通にやり取りしたのは、新しい良すぎる会社に入って心が少なからず寛解した事と社長夫妻に脅された事があって元上司と普通にやり取りしないとさらなる制裁を食らうという恐怖があった事に起因しています。
あれから月日が経って、思い返せば、絶対に許してはならない悪だと再認識した訳ですが。
分かりづらいところはありますが、私の行動はなんら矛盾してないと思います。
ちなみに私を重い精神の病だと認識してたとか、連絡の制約とかがある中で、私にPCのパスワード聞く時に何か思わなかったんですか？

746 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 00:10:32.11 .net

＜続き＞
・やはり悪質な企業を許してはならない
残業代完全未払い、ハラスメント隠蔽問題、現在進行系でも別の人物のハラスメント問題があって重要な地位がいる（これってごまかせますか？）。社員の給与面で現場の負担(単価)が一切考えられない。レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている。金融系の異常寄りのPJしか仕事がない。社長夫妻が普段地方に住んでて仕事量が明らかに少ないといえる(その地方でのＰＪは０のはず)。
異常な判断を積み重ねて私を使いつぶした以上のことしているでしょ？
このような異常企業をネット上で注意してはいけない理由があれば教えてください。
フェアに言えば、年収が多少良かったかもしれませんが、私は辞めてすぐ転職して全く年収を落とさない（可処分所得を考慮して）どころか今は残業代込みといえど当時の倍以上の年収を稼いでますので、収入の方も全く評価するポイントではないということです。
ちなみに先述した通り、元上司や社長は私がハラスメントを受けたことを「私の仕事の不出来」のせいにしている通り、元上司や他の同僚の能力は私より実際上です。大学の偏差値とかも実際上です。つまり、私より転職しやすい事を意味しています。
上で示した通り、辞める事を前提にすべき異常企業な訳ですが、私より辞めやすい人たちが辞めていないということはそれだけ常識や価値観が歪んでるんです。新卒で入った人間たちは歪まされたとも言えるのでしょうけど、組織文化は最悪と言っていいわけです。ここで加えて言いたいのは、こういう異常な会社が存在するのに、元上司や会社サイドは私を重い精神病だとかとか加害者扱いしてきてた訳です。元上司は侮辱や人格批判をしてきた訳です。それは真逆だろという話で、ふざけるなとなるのは当たり前ですよね？
一応述べておくと、価値観や常識の部分については、元上司も直近の私とのやり取りで少し認識を改めたみたいですが。

747 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 00:10:39.29 .net

＜続き＞
・これからどうするか
今それなりの幸福をつかんではいますが、当時受けた屈辱や絶望感を忘れることは一生できないかもしれません。やはり、私のメンタルを保つために書かざるを得ません。
元上司も告訴の書き込みで
＞どうしても精神衛生上書き込みを続けたいのであれば〜
と条件付きで書き込んで良いと言ってらっしゃる通り、私の気持ちもそうですが、真実を見れば書かれて当然ということを分かってらっしゃるんでしょう。
別に元上司をこれからガンガン追求する訳ではないです。（この書き込みだけは別ですが）。ただ、ハラスメント自体やハラスメントを隠蔽するような下りとか本当になかった事にするんですか？それらの事象とか私に対して持ってた差別感情とかの方が保守選択云々より圧倒的にでかい話です。これらを考慮したら、形だけの謝罪じゃすまないです。それに謝罪についても違和感があるのは最後のやり取りの通りですよね。
「相談」というワードをわざわざ使ってますから、内容だいたいわかってるのでしょう。元上司の言い分である「怒る」内容から「相談」っておかしいでしょう。
侮辱や人格批判した内容を社長にそのまま告げ口したり（某同僚の爪の話とか）とか、元上司や他の同僚に社長が私の個人情報とか集めてたのも無かったことになるんでしょうか？社長との最後の会話でバレバレですよ。
それらが繋がって、社長夫妻が明らかな私的制裁（金銭的被害含む）を私にしてきた面が大いにあると思います。

748 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 00:10:47.87 .net

＜続き＞
冒頭で「お互いのために良くない」と言われてますが私は一生良くないと思います。実害云々言ってますけど、どう考えても私の方がダメージ大きいと思います。上記した様々な経緯から「多くの疑問が残る謝罪」だけで済むと考えてられるのであれば悲しい事です。
繰り返しになりますが、本当に批判すべきは会社とSIerであるのはわかってますが、反応してきたのが元上司であり、その反応する内容がおかしいから私も過剰に反応している部分があります。私からしたら明らかな矛盾や疑問が残ってしまう説明をしていたことが、これが書かれる理由になる事は理解してください。
元上司については十二分に以前の書き込みを認識されているから、さすがに賠償は求めませんが、今後のやり取りの中で(私の意思と関係なく)巻き込まれるのは仕方ないと思ってます。ただ、書かれたくないのであれば誰かが何かしらの賠償をするしかないです。もうほぼ無理でしょうけど。

749 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 00:11:06.27 .net

＜続き＞
ハラスメントのところで述べた通り、辞める直前のときから社長も元上司も色々と誤魔化しに入っていた訳です。実際は誤魔化しきれてなかった訳ですが。
ちなみに私が辞めた直後のメッセージのやり取りで「しでかした」の下りとか明らかに私が一番悪い加害者のような扱いをしているでしょ。あれだけの事情背景がありながら。
だから既に信用がほぼなく、形だけの謝罪に何の意味もなかったということです。

そういった状態ですが、一応、交渉は可能であると伝えておきます。
私も当初は煽り的で交渉不可能な気配を出してた点は反省すべきかと思ってます。実際、社長夫妻は真っ当に話を聞くつもりがない極悪人なのは変わらない事実だと思いますが（こんな人間が代表を勤める会社の案件がall金融ってどうなんでしょうね？）。そんな社長に従順(元上司も認めている)な元上司を一体的に批判するのはなんら誤りではなかったと思いますが、その点の誤解は今回の一応の謝罪で解けたと思います。元上司はまだ話はできる人だと思います。相談は可能です。
あと、SIerについては全く別の切り口で合法的に責めるつもりでいます。
このブラック企業をブラックであることを知りながら重用しているのは無視できない事実ですし、元上司が責められる原因をつくったのは９割がたSIerせいですから。やろうと思っている事を一つ言えば、来年にでもSIer本体に当時の関係者の名前を並べて上記の事件があったことを報告するつもりです。
以上です。

750 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 04:28:01.78 .net

そもそも多重派遣って違法なんだけど？
なんであからさまな中間搾取が許されてるの？

751 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 07:15:36.69 .net

>>750
日本攻撃

752 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 07:16:13.37 .net

>>750
馬鹿ドカタのせい

753 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 08:45:39.90 .net

長文連投はウザいから読まない

754 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 09:39:38.53 .net

>>753
長文は文系に多い

755 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 09:42:04.36 .net

残業を強制するのは完全アウトだけど
残業させようとプレッシャーかけてくるところは多いよね
わざわざ12時過ぎにメッセージやメール送って
こっちは遅くまでやってんだぞこらぁアピールしてきたりして

756 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 13:10:53.86 .net

プロパー個人的な気合とやる気()でプロジェクトが成功するなら誰も苦労しねえなあ
精神論でアメリカに挑んで無駄死にした敗戦経験から何も学習できなかったブタどもにはさっさと過労死してもらおう

757 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 23:11:31.01 .net

プロジェクトが落ち着いているなら残業しなくてもいいけど
炎上しているプロジェクトで空気読まずに定時上りしている奴はゴミだと思う

758 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 23:26:06.46 .net

>>757
なかなか古臭い発想だなw

759 ：非決定性名無しさん：2023/10/15(日) 23:29:07.27 .net

>>757
炎上したら、いったん仕切り直しをするんだよ？

炎上は何をどうやってもどうにもならない。
少しくらい労働時間が増えても同じ。

アムロくん並に自分がガンダムをもっとうまく操縦できれば、戦争はすぐに終わるみたいな発想は、子供だろ。

760 ：非決定性名無しさん：2023/10/16(月) 08:12:51.38 .net

炎上してる理由によるかな
そもそものスケジュールに無理ありすぎるのに
当然のようにみんな遅れてきてキレまくってるマネージャーって
無能通り越して笑える

761 ：非決定性名無しさん：2023/10/16(月) 12:38:53.77 .net

【貧困】年収1,000万円以下SEは辞めてくれ【非婚】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

762 ：非決定性名無しさん：2023/10/16(月) 18:05:44.26 .net

アメリカって大学院卒じゃないとエンジニア自体になれないからなー。
高卒とか専門卒でもエンジニアになれる日本は優しい国だと思うよ。
これがアメリカならマクドのバイト店員で年収200万コース確定だから。

763 ：非決定性名無しさん：2023/10/16(月) 18:06:16.85 .net

なお人材営業はアメリカでもド底辺の仕事です（笑）

764 ：非決定性名無しさん：2023/10/16(月) 18:16:49.73 .net

文系でもSEってできるんです！って求人してるからな。
そもそもSEって日本の造語だっけ

765 ：非決定性名無しさん：2023/10/16(月) 18:38:16.31 .net

>>762
日本で大学出て、アメリカでビジネススクール卒業した友人も
アメリカでIT企業の内定取ることは出来ず、日本に帰ってきて就職したよ
まぁ日本でキャリア積んだ人は、アメリカに行って就職すれば美味しいんだろうけど

766 ：非決定性名無しさん：2023/10/17(火) 07:02:21.83 .net

>>757
現場にプレッシャー与えるだけなら誰でも出来るよ
不確実性はゼロにならないんだから遅れたらどう対応するか予め考えておかないとw

767 ：非決定性名無しさん：2023/10/17(火) 07:03:12.94 .net

やっぱpjmって無能しかいないね
人売と同じくらい糞

768 ：非決定性名無しさん：2023/10/17(火) 08:36:20.62 .net

なんどレビューで指摘しても同じミスを繰り返す奴いるな
こういう人ってセルフチェックしてないというか、できないのかな

769 ：非決定性名無しさん：2023/10/17(火) 10:10:14.59 .net

>>768
仕事受け身でやる気ない奴なんでしょ
甘やかすと調子に乗るタイプ
パワハラレベルでしっかりしごいた方がいいよ

770 ：非決定性名無しさん：2023/10/17(火) 10:20:23.74 .net

【貧困】年収1,000万円以下SEは辞めてくれ【非婚】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

771 ：非決定性名無しさん：2023/10/17(火) 16:50:03.68 .net

今後新しく案件取るとき適格請求エンジニアとそうでないエンジニアで単価に差が出てくるんかな

772 ：非決定性名無しさん：2023/10/17(火) 18:55:10.21 .net

>>768
レビューで指摘したら壊して再提出してくるクソがおりましてな・・・

773 ：非決定性名無しさん：2023/10/17(火) 20:27:10.39 .net

希望単価100万円以上にしないと詐欺られる↓

馬鹿だから詐欺被告者より反社会で低知能な奴隷になってくれます。
非婚だから低価格で高稼働の多重派遣奴隷をご用意しております。

レバテック 代表取締役 岩槻 知秀 いわつき ともひで

1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。
大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。

https://i.imgur.com/SaXuOmM.jpg
https://i.imgur.com/BQdJFGg.jpg

774 ：非決定性名無しさん：2023/10/17(火) 21:39:11.60 .net

レバ社長とクリパウェーーイ

775 ：非決定性名無しさん：2023/10/17(火) 22:26:00.95 .net

またレバテックの無能営業かｗ

776 ：非決定性名無しさん：2023/10/17(火) 22:28:46.67 .net

>>774
これ本当ですか？

■極上超絶ブラックエージェント
レバレジーズ株式会社｜レバレジーズ株式会社⇔レバテック運営
(悪評No.1、レバガは登録面談までの案内は丁寧だが後の案件紹介や連絡はしない場合が多い、
高コスト、ブラックリスト垂れ流し、利用者は異常者、退職しても売り玉には退職の連絡などしない、
単金内税表示、商流深い)
ttps://freelance.levtech.jp/

777 ：非決定性名無しさん：2023/10/18(水) 09:35:28.44 .net

【貧困】年収1,000万円以下SEは辞めてくれ【非婚】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

778 ：非決定性名無しさん：2023/10/18(水) 12:32:22.80 .net

奥村、はよリリース版出せやタコ助

779 ：非決定性名無しさん：2023/10/18(水) 18:17:06.30 .net

>>771
出てきてるよ
直案件でクライアントから登録番号くれって言われてる
独占禁止法に違反しない表現でね

780 ：非決定性名無しさん：2023/10/19(木) 09:28:19.49 .net

>>779
独占禁止法はキミには関係ないよ（笑）

781 ：非決定性名無しさん：2023/10/19(木) 10:19:48.66 .net

>>780
どう関係ないか論理的に説明してみ？w

782 ：非決定性名無しさん：2023/10/19(木) 10:43:20.61 .net

>>781
法律をもっと勉強しなさい（笑）

783 ：非決定性名無しさん：2023/10/19(木) 10:56:09.58 .net

>>782
説明出来ねぇなら突っかかってくんな
独占禁止法、下請法で優越的地位の濫用になる事例について書かれてるから読めよ
https://www.jftc.go.jp/invoice/

その上で何がどう関係ないのかを説明しろ

784 ：非決定性名無しさん：2023/10/19(木) 11:03:04.88 .net

>>783
アホか、お前の企業規模じゃ独禁法に抵触する可能性はゼロだろ
インボイスで引っかかるのは下請法の方だが事業会社ならそれすらないだろ
それとも現役のレバテックの無能営業かよｗｗｗ

785 ：非決定性名無しさん：2023/10/19(木) 11:05:20.31 .net

まぁ、ビーネックスソリューションズ社員なら会社規模のレベルで関係あるかもしれんけどな。

786 ：非決定性名無しさん：2023/10/19(木) 11:59:08.97 .net

>>784
ほらほら法律の文言や事例を使って説明してごらんよww
抵触する可能性がゼロで在ることを論理的に？

https://www.jftc.go.jp/file/invoice_chuijirei.pdf

勘違いしてるようだけどこっちはフリーのエンジニアだぞww 元スレの文言でどう読み違えるのかわからんが

787 ：非決定性名無しさん：2023/10/19(木) 12:00:56.60 .net

まぁどうでもいいけど偽装請負は違法だからな
産業にとってなんのプラスにもならん
早く淘汰されて欲しい

788 ：非決定性名無しさん：2023/10/19(木) 13:30:59.09 .net

馬鹿ドカタは開発料金の泥棒組織を支援するな↓

馬鹿だから詐欺被告者より反社会で低知能な奴隷になってくれます。
非婚だから低価格で高稼働の多重派遣奴隷をご用意しております。

レバテック 代表取締役 岩槻 知秀 いわつき ともひで

1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。
大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。

https://i.imgur.com/SaXuOmM.jpg
https://i.imgur.com/BQdJFGg.jpg

789 ：非決定性名無しさん：2023/10/19(木) 15:43:25.37 .net

>>786
フリーランスは下のどれにも該当しないぞ、該当するのは特別法の下請法であって、独禁法ではない。

独禁法　第二条の二　課徴金に関する定義
https://www.jftc.go.jp/dk/guideline/lawdk.html#cms2sho

790 ：非決定性名無しさん：2023/10/19(木) 15:44:22.56 .net

>>786
フリーランスは下のどれにも該当しないぞ、該当するのは特別法の下請法であって、独禁法ではない。

独禁法　第二条の二　課徴金に関する定義
https://www.jftc.go.jp/dk/guideline/lawdk.html#cms2sho

791 ：非決定性名無しさん：2023/10/19(木) 15:47:57.10 .net

＞勘違いしてるようだけどこっちはフリーのエンジニアだぞww

そんなことはわかっている
なんでもかんでもレバテックのせいになすりつけたいだけだｗ

792 ：非決定性名無しさん：2023/10/19(木) 15:51:20.07 .net

独占禁止法違反になるのは発注側で受注側ではないってことだな。

793 ：非決定性名無しさん：2023/10/19(木) 16:23:07.06 .net

だからクライアントが独占禁止法に違反しない表現でインボイスの登録を要求してきたって事だよwww
何いってんだよ

794 ：非決定性名無しさん：2023/10/19(木) 21:03:47.03 .net

それはまあいいんだけど税務署に登録したインボイスの登録番号が1か月たっても来ねーんだけど俺だけ？
問い合わせてもお待ちくださいしか言わねえしマジでなんなん？

795 ：非決定性名無しさん：2023/10/19(木) 21:50:54.28 .net

まぁ日本のこの経済状況でインボイス強行する政府にはマジでドン引きだわ
そもそも消費税率下げろよ糞が

796 ：非決定性名無しさん：2023/10/19(木) 22:51:10.89 .net

レバガとハロウィンウェーイ

797 ：非決定性名無しさん：2023/10/20(金) 07:24:38.14 .net

フリーランスエンジニアは仕入れがなくて他業界より利益率が高いのに消費税くらい払えよ
俺は1000万円いってるから前から払ってんだが

798 ：非決定性名無しさん：2023/10/20(金) 08:07:57.12 .net

【貧困】年収1,000万円以下SEは辞めてくれ【非婚】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,400万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１２７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

799 ：非決定性名無しさん：2023/10/20(金) 12:07:13.39 .net

ドッキーン

800 ：非決定性名無しさん：2023/10/20(金) 22:26:52.49 .net

やばい、物価も給料も上がってるから単価上げたいんだけど
今より単価貰えるところ見つかる自信がねぇ

801 ：非決定性名無しさん：2023/10/20(金) 23:22:43.82 .net

そんな時こそレバテックでしょ

802 ：非決定性名無しさん：2023/10/21(土) 05:50:54.19 .net

嫌です

803 ：非決定性名無しさん：2023/10/21(土) 08:21:40.96 .net

【料金泥棒】馬鹿SEの結婚難対策【時間違反】

☆偽装委託多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆

料金泥棒させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！

・IT社長に開発料金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・100万円/月以下契約のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・客先現場にプログラムを渡すな
・客先現場に知的財産を渡するな
・損害賠償の請求を怠るな

SEの開発料金の詐欺被害の対策
https://crowdtech.jp/blog/2679/

804 ：非決定性名無しさん：2023/10/21(土) 23:26:55.61 .net

>>797
仕入れがある業界のほうが儲かるでしょバカなのかな？

805 ：非決定性名無しさん：2023/10/22(日) 00:14:56.87 .net

>>804
そんなもん業種、業態によりけりだろ。バカはお前だ。

806 ：非決定性名無しさん：2023/10/22(日) 01:19:49.03 .net

>>804
経営センスの欠片もないような頭の悪いレスだなｗ
仕入の割合の大きい小売店なんて、利益率ゴミだぞｗ

807 ：非決定性名無しさん：2023/10/22(日) 02:24:17.88 .net

仕入れないのに消費税簡易課税5割なのは割と恵まれてるよな

808 ：非決定性名無しさん：2023/10/22(日) 07:23:13.44 .net

>>807
簡易課税も益税の一種だからそのうち廃止されるらしいよ。

809 ：非決定性名無しさん：2023/10/22(日) 09:33:29.95 .net

免税だからの金額設定をしてたんだから
課税業者になったら売上落ちるから当然値上げするよね
消費税分を着服してたとか言ってるアホは、
様々な形で値上げの波が襲ってくることで思い知るよ

810 ：非決定性名無しさん：2023/10/22(日) 09:46:53.72 .net

【料金泥棒】馬鹿SEの結婚難対策【時間違反】

☆偽装委託多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆

巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！

・IT社長に開発料金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・100万円/月以下契約のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・客先現場にプログラムを渡すな
・客先現場に知的財産を渡するな
・損害賠償の請求を怠るな

SEの開発料金の詐欺被害の対策
https://crowdtech.jp/blog/2679/

811 ：非決定性名無しさん：2023/10/22(日) 11:27:13.52 .net

>>809
小売の殆どは売上1000万超えてるから影響ないんだよね
だいたい免税事業者なんか１人で経営してんのにメーカーが個人に依存してるわけ無いだろ
個人の下請けが値上げするなら売上1000万以上の値上げしない事業者に発注先を変えるだけ
消費税を請求しておいて、消費税を納税したら生活できないなら経営向いてないので廃業して就職したほうがいいよ
消費税が増税したら得をする仕組みは普通に良くないわ

812 ：非決定性名無しさん：2023/10/22(日) 11:30:48.44 .net

なんで小売りの話してんだか

813 ：非決定性名無しさん：2023/10/22(日) 13:00:51.23 .net

>>812
君が809なのか知らんけど
「様々な形で値上げの波が」と言ってるからだよ
何のことを言ってるのか逆に教えてくれ

814 ：非決定性名無しさん：2023/10/22(日) 15:25:48.39 .net

ただでさえ人手不足でねこのても借りたい状況なのに
下請けが値上げ要求してきたからって簡単に切るなんて強気で
なりたくかね？
少しの値上げ交渉をしたくらいで切られるような人材なら
そもそもフリーランスでやってこれてないでしょ

815 ：非決定性名無しさん：2023/10/22(日) 16:02:19.00 .net

>>814
売上1000万以下のエンジニアなんて能力高くないんだから代わりは沢山いますよ

816 ：非決定性名無しさん：2023/10/22(日) 18:05:04.71 .net

いまへん、いるのは中小零細の売用新人社員

817 ：非決定性名無しさん：2023/10/22(日) 20:11:23.72 .net

その代わりや増員が見つからないから
どこも火を噴いてるだろ

818 ：非決定性名無しさん：2023/10/23(月) 08:13:18.29 .net

>>811
おつむ大丈夫かな？

819 ：非決定性名無しさん：2023/10/23(月) 08:20:48.28 .net

>>815
地球上に男は何人いると思っているの？ 35億

みたいな一発屋？

820 ：非決定性名無しさん：2023/10/23(月) 08:23:13.90 .net

【料金泥棒】プログラム作るな【多重派遣】

☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！

偽装委託多重派遣SEの盗難被害届
システム開発料金強奪の事件事例
【発注加害者】
SEから開発料金および知的財産
[開発料金]
売上1億円の着服儲け
支払140万円/人月で20万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント

【受注被害者】
客先から開発料金および知的財産
[開発料金]
1次受注者
報酬120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント

実態派遣SEは料金や知財を奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/

821 ：非決定性名無しさん：2023/10/23(月) 08:31:18.39 .net

今のプロジェクト
人不足で加入させますっていってるけど
全然人を補充できてない

822 ：非決定性名無しさん：2023/10/23(月) 09:52:44.55 .net

>>821
単価はいくらで募集してるん？

823 ：非決定性名無しさん：2023/10/23(月) 13:13:40.22 .net

馬鹿ドカタは開発料金の泥棒組織を支援するな↓

馬鹿だから詐欺被告者より反社会で低知能な奴隷になってくれます。
非婚だから低価格で高稼働の多重派遣奴隷をご用意しております。

レバテック 代表取締役 岩槻 知秀 いわつき ともひで

1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。
大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。

https://i.imgur.com/SaXuOmM.jpg
https://i.imgur.com/BQdJFGg.jpg

824 ：非決定性名無しさん：2023/10/23(月) 13:26:24.95 .net

頭数揃えればどうにかなると思ったら！

825 ：非決定性名無しさん：2023/10/23(月) 15:22:03.51 .net

>>794
いや俺も来てねぇわ
簡易課税だけ受理されて適格請求書に関してはなんの通知もねぇ

1ヶ月以上待つのがデフォってのもクソだけどな
たぶんetaxバグってるぞ

運用体制が出来てねぇのに強行する国糞すぎねぇか？？？？？？
早くしてくれよ！！！！！クライアントに通知番号教えないといけねぇだろ？？？？

ふざけんな岸田

826 ：非決定性名無しさん：2023/10/23(月) 19:57:18.73 .net

インボイス&物価高のダブルパンチはキツい

827 ：非決定性名無しさん：2023/10/23(月) 19:57:19.07 .net

インボイス&物価高のダブルパンチはキツい

828 ：非決定性名無しさん：2023/10/23(月) 19:57:35.34 .net

インボイス&物価高のダブルパンチはキツい

829 ：非決定性名無しさん：2023/10/24(火) 08:08:38.54 .net

【料金泥棒】プログラム作るな【多重派遣】

☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！

偽装委託多重派遣SEの盗難被害届
システム開発料金強奪の事件事例
【発注加害者】
SEから開発料金および知的財産を奪う
[開発料金]
売上1億円の着服儲け
支払140万円/人月で20万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント

【受注被害者】
客先から開発料金および知的財産を奪われる
[開発料金]
1次受注者
報酬120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント

実態派遣SEは料金や知財を奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/

830 ：非決定性名無しさん：2023/10/24(火) 16:55:04.37 .net

ギークスって使った人いますか？
有名だから登録だけしようかと思ったけど、キモオタのガイジメンターばっかりってきいたんだが、炎上とかしてるしここやばい？

831 ：非決定性名無しさん：2023/10/24(火) 18:03:10.21 .net

フリーランスにはメンター付かないので安心して
現場にキモオタいないかは面談で聞くといいですよ

832 ：非決定性名無しさん：2023/10/24(火) 18:21:04.11 .net

キモオタがいないが聞くようにします！

833 ：非決定性名無しさん：2023/10/24(火) 22:26:15.55 .net

>>830
レバ営業乙

834 ：非決定性名無しさん：2023/10/24(火) 23:08:26.61 .net

いよいよハロウィン
渋谷でウェーイ
レバボ＆レバガとダンス

835 ：非決定性名無しさん：2023/10/25(水) 07:47:13.49 .net

レバボとか初めて聞いた

836 ：非決定性名無しさん：2023/10/25(水) 07:53:25.84 .net

【料金泥棒】プログラム作るな【多重派遣】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装委託多重派遣SEの盗難被害届
システム開発料金強奪の事件事例
【発注加害者】
SEから開発料金および知的財産
[開発料金]
売上1億円の着服儲け
支払140万円/人月で20万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
【受注被害者】
客先から開発料金および知的財産
[開発料金]
1次受注者
報酬120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
実態派遣SEは料金や知財を奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/

837 ：非決定性名無しさん：2023/10/25(水) 10:05:15.18 .net

無能がいるとこっちに負荷かかるからサッサと切って欲しいのに居続けるのはなぜなのか。。

838 ：非決定性名無しさん：2023/10/25(水) 12:24:21.13 .net

>>837
無能の業界だから

839 ：非決定性名無しさん：2023/10/25(水) 13:11:20.46 .net

レノボと戯れるわ

840 ：非決定性名無しさん：2023/10/25(水) 14:02:39.48 .net

みんな、エージェントの福利厚生は利用してる？

841 ：非決定性名無しさん：2023/10/25(水) 14:19:21.64 .net

人材の初期コストは無駄なので、直ぐに切ったら面談で見抜く能力が低い＝無駄なお金を使った、と自分の評価を下げないためにしばらく様子を見るのです

842 ：非決定性名無しさん：2023/10/25(水) 21:32:58.43 .net

お前らも多重派遣の復讐を見習えよ

NTT西日本社長が謝罪　約900万件の個人情報流出問題
https://news.yahoo.co.jp/articles/3da8338e9cd09e6ec4399d9c3ee8d319427909dd

843 ：非決定性名無しさん：2023/10/25(水) 21:33:04.91 .net

お前らも多重派遣の復讐を見習えよ

NTT西日本社長が謝罪　約900万件の個人情報流出問題
https://news.yahoo.co.jp/articles/3da8338e9cd09e6ec4399d9c3ee8d319427909dd

844 ：非決定性名無しさん：2023/10/26(木) 00:19:33.84 .net

有識者が抜けるらしい
有識者も含めて半年で３人も辞めた
不安しかないよ
前のプロジェクトも皆抜けて
引継ぎもいまいちで地獄みたから
心配だよ

845 ：非決定性名無しさん：2023/10/26(木) 08:11:09.56 .net

賢い人はやばいと察したら即抜けするからな
そして次はすぐに決まるから躊躇がない
無能ほど次を心配してもたもたする

846 ：非決定性名無しさん：2023/10/26(木) 08:12:32.10 .net

【料金泥棒】プログラム作るな【多重派遣】

☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！

偽装委託多重派遣SEの開発料金強奪事件
【発注加害者】
SEから開発料金および知的財産を奪う
[開発料金]
売上1億円の搾取
支払140万円/人月で20万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント

【受注被害者】
客先から開発料金および知的財産を奪われる
[開発料金]
1次受注者
報酬120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント

実態派遣SEは料金や知財を奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/

847 ：非決定性名無しさん：2023/10/26(木) 08:49:34.82 .net

>>844
心配してストレスになるくらいなら抜けたほうがいいよ
ババ引かされても辛いだけだよ

848 ：非決定性名無しさん：2023/10/26(木) 13:30:27.63 .net

まあ、会社組織は誰かが辞めても他の人がして回るようになってるからな。

自分がやらなきゃ他の誰かがやるだけ。

849 ：非決定性名無しさん：2023/10/26(木) 20:53:59.94 .net

>>848
会社員でなくフリーだからね

850 ：非決定性名無しさん：2023/10/26(木) 21:51:23.83 .net

>>848
実際は抜けまくって古いシステムだと、これなんのためにあるんだとか
なっていてマイグレとかの段階で怖くて弄れない
下手するとみずほコース

851 ：非決定性名無しさん：2023/10/26(木) 22:44:54.91 .net

無能だの有能だの良く無いなそういうの

852 ：非決定性名無しさん：2023/10/27(金) 00:08:53.49 .net

まぁレバテック営業に就職してる段階で、人生の負け犬には違いない。

853 ：非決定性名無しさん：2023/10/27(金) 01:54:51.75 .net

>>1
8月に「1か月後に戻ってくる！」って言ってバックれた奴が1か月たっても戻ってくる様子がない件について
恐ろしいことにすでに3か月が過ぎようとしてるぜｗ

854 ：非決定性名無しさん：2023/10/27(金) 06:54:12.24 .net

お前らも多重派遣の復讐を見習えよ

NTT西日本社長が謝罪　約900万件の個人情報流出問題
https://news.yahoo.co.jp/articles/3da8338e9cd09e6ec4399d9c3ee8d319427909dd

855 ：非決定性名無しさん：2023/10/27(金) 07:45:00.70 .net

いよいよハロウィーン
レバガ＆レバボが弾ける渋谷へGO

856 ：非決定性名無しさん：2023/10/27(金) 15:10:11.42 .net

希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓

ストップ詐欺被害

月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい

1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円

857 ：非決定性名無しさん：2023/10/27(金) 19:32:40.72 .net

請負業とSESの単価を同じに考えてるアホがまだいるのね。

858 ：非決定性名無しさん：2023/10/28(土) 07:27:11.21 .net

どうしよう
レバガが連絡くれなくなった

859 ：非決定性名無しさん：2023/10/28(土) 08:22:26.71 .net

【偽装委託】馬鹿SEのせいで結婚難【多重派遣】

☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆

両親や親戚に反対されましたが、SEと結婚してしまい、中絶と離婚をしました。

・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・時間外労働違反で共働きできない
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする

SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage

860 ：非決定性名無しさん：2023/10/28(土) 10:28:57.57 .net

掛け持ちしてて企業と直接の契約は11月から単価130万
企業の予算的にまだ上げられる余地があるが、長い付き合いを考えるとこの先は単価を上げづらい

レバを通した単価はマージン高いし客の予算少なくて払えなさそうだ
単価上げたら契約切られそうだがそれも良きか

861 ：非決定性名無しさん：2023/10/28(土) 18:09:29.17 .net

レバの中間マージンってどれくらい？
20%ぐらいだったら、SIもどきの企業ならあるあるだと思うけど

862 ：非決定性名無しさん：2023/10/28(土) 18:09:33.87 .net

レバの中間マージンってどれくらい？
20%ぐらいだったら、SIもどきの企業ならあるあるだと思うけど

863 ：非決定性名無しさん：2023/10/28(土) 20:34:47.05 .net

気温が下がってきて、よく眠れるわ。
朝かと思ったら、夜だった。

864 ：非決定性名無しさん：2023/10/28(土) 20:47:23.46 .net

地方住みだが地元の直案件とレバ挟んだ都内案件が同じ単価ぐらいの感覚

865 ：非決定性名無しさん：2023/10/28(土) 22:27:07.19 .net

レバは25〜30%っす

866 ：非決定性名無しさん：2023/10/28(土) 23:42:11.46 .net

>>865
それはちょいたけぇな

867 ：非決定性名無しさん：2023/10/29(日) 08:08:01.96 .net

>>862
5年前からエージェント抜いて上位と直契約してるけど色々と大変。
単価は上がったがやめる時代わりの人材用意しないといけないし単なるフリーター感覚だと痛い目みるよ

868 ：非決定性名無しさん：2023/10/29(日) 08:37:49.70 .net

>>867
クソ会社だな

869 ：非決定性名無しさん：2023/10/29(日) 10:10:08.71 .net

ふりーと直契約しようとする会社って
都合のよい何でも屋がほしいんだよね

870 ：非決定性名無しさん：2023/10/29(日) 10:24:04.66 .net

>>869
技術のない若手ばっかり受け入れたがる会社に多い印象
技術のある中高年は使いにくいからってことで
法律無視して何でも言うこと聞かせられる従順な若手を取りたがるんだよな

>>867
二度とそこで働かなくても別にいいなら、そんな違法な契約踏み倒せるけどね
まぁ美味しい取引先だから、取引先としてキープしておきたいなら
そこはあんたの判断次第だが

871 ：非決定性名無しさん：2023/10/29(日) 13:55:29.30 .net

>>867
フリーター舐めんなよ
バイト休むときは代わりのシフト探さないと休ませてもらえないんだぞ

872 ：非決定性名無しさん：2023/10/29(日) 16:26:56.47 .net

>>870
まず契約が時間単金じゃないし、支払いも3ヶ月後にまとめてくるから人材感覚の人だと慣れるまで大変

873 ：非決定性名無しさん：2023/10/29(日) 17:57:55.31 .net

盛った経歴と知ったかぶり面談でちょっと高めの案件に潜り込んだけど割となんとかなるもんだな

874 ：非決定性名無しさん：2023/10/30(月) 21:42:13.38 .net

>>869
反対じゃん

人売屋こそ使い捨てが本業

875 ：非決定性名無しさん：2023/10/30(月) 21:42:58.23 .net

馬鹿ドカタは開発料金の泥棒組織を支援するな↓

馬鹿だから詐欺被告者より反社会で低知能な奴隷になってくれます。
非婚だから低価格で高稼働の多重派遣奴隷をご用意しております。

レバテック 代表取締役 岩槻 知秀 いわつき ともひで

1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。
大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。

https://i.imgur.com/SaXuOmM.jpg
https://i.imgur.com/BQdJFGg.jpg

876 ：非決定性名無しさん：2023/10/30(月) 22:17:01.17 .net

社長とクリスマスにウェーイしたいっ

877 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 07:27:59.75 .net

いつ辞めるかわからん無責任のフリーに金は出せんよ

878 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 07:44:16.44 .net

>>877
正社員だっていつ辞めるかわかんねえだろw

879 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 07:45:41.70 .net

>>877
そういう理屈を言っていても、初日からベテランメンバー扱いをするやつだろ？

880 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 07:47:47.46 .net

すぐに辞められると困る
すぐに成果を出さないと困る
嫌がらせをしても辞めない人間でないと困る

何かと困るという言葉を使うやつは危険

881 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 07:49:12.30 .net

別の業界から来た営業が増えているのか、月始まりの案件ばかりになってきたな。何かの思い込みなんだろうけど。

882 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 08:34:53.36 .net

今日も渋谷で5時
社長おねがーーい

883 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 09:39:33.70 .net

>>878
愚か者。責任とれんだろ。雑魚フリーだと。

884 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 09:40:00.23 .net

>>883
責任とは？

885 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 10:01:07.05 .net

>>877
雇い始めのときはそうかもしれんが
ある程度の期間経て信頼できる取引相手だと思ったら
それ相応の対応取るべきだと思うけどな

雑な扱いし続けるのは、単に自己中なだけだろ

886 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 10:36:11.40 .net

フリーランスの方が所得が高いと思っているサラリーマンが書き込んでいるんだろうな。

887 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 10:50:17.37 .net

IT業界ではよほどの無能でない限り
正社員　＜　契約社員　＜　フリーランス
の順で待遇（収入）がよくなるのは確か

888 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 10:52:10.27 .net

所得

889 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 10:54:12.21 .net

>>887 みたいに全角文字とダイナリ・ショウナリを使うのはジジイの表現

890 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 11:59:41.40 .net

会社員は搾取構造だから部長以上はフリーランスより高収入だな
それ以下はそれ以上の絞り粕をもらってる感じ

891 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 12:20:22.54 .net

>>890
収益ビジネスを作れる側が強い
収益ビジネスを作れない部長は能無し
なお、俺氏も能無し側のフリーランスの模様

892 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 13:06:42.02 .net

新人や駄目社員の教育費も自分の給料から引かれているようなもんだしな

893 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 13:47:09.84 .net

>>885
そう。ビジネスは信用第一。
長い取引で信用を得られれば単価は上がっていく。ただ最初はゼロスタートなのを忘れてはいけない。

894 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 13:50:54.99 .net

>>890
それは無能の正社員の場合だろ。
有能で超大手の情シスやコンサルSI社員なら平や若手でも1500万は稼ぐ。
逆に単なる偽装フリーはいくつになっても1000万は越えられない。

895 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 13:58:51.37 .net

>>894
日本企業の平社員で1500万は行かないでしょｗ
例えば、どこよ？社名言ってみて
例として部長と言ったが、役職名は横文字だったり上級なんとかだったり、つまり部下を複数人もってる人たちのことよ

896 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 14:29:55.97 .net

社員でも昇進していけば、フリーランスより高収入は間違いない
そういうのが嫌い、または諦めたのがフリーランス
どちらでも自分の価値観に従って頑張れ

897 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 14:30:29.08 .net

所得の話が収入の話になるのはサラリーマンとしか思えない

898 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 15:01:31.86 .net

フリーランスは収入が増える確証がない
収入が減る、収入がゼロになる覚悟も必要

899 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 15:17:21.17 .net

>>898
年功序列終身雇用制の亡霊にでも憑かれてるのか？

900 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 15:21:47.56 .net

>>896
それは会社による
IT業界では、転職して年収アップが普通
その理由を考えてみろ

901 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 15:27:17.22 .net

そもそも、日本の正社員の賃金は、ここ30年全然上がっていない
アメリカは賃金が逆に上がり過ぎてインフレが過熱している状態

理由は明白

日本は正社員の解雇が出来ないから
生産性低い連中にも賃金を払う必要があり
正社員全体の賃金が押し下げられているため

IT業界での理想は、全員がフリーランスになり
そいつらをコントロールするための長大手のSI企業が一つあればいい
そうすれば、欧米並みに賃金は上がっていくだろう

902 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 16:32:58.92 .net

>>901
コントロールするのが一番難しい。
コマは捨てるほどいるけど、まとめてコントロール出来る人が不足している。

903 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 16:47:10.08 .net

>>901に同意
解雇規制緩和なくなるまではレバテック使いながらフリーランスや

904 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 17:02:53.18 .net

>>902
マネジメントに特化したフリーランスも沢山いるぞ

905 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 17:06:00.48 .net

>>899
正社員だと減給というは存在しない。

906 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 17:24:49.80 .net

>>904
そういうフリーは重宝されるね。
中々いないと思うけど。

907 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 17:25:22.46 .net

>>903
偽装はやめなさい

908 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 18:56:33.19 .net

>>891
収益ビジネスを作れるのが偉いなら
何のパッケージも作れない、ただの人売りSI企業の経営者も偉いことになるぞ
レバテック社長だって、当然お前らより偉いという話になるぞ

909 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 19:02:14.68 .net

>>908
なんでSIが人売なんだよ。
無知にも程があるぞ。
でもなんにせよ0→1を作れるに人は本当に凄いと思うけど。

910 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 19:07:52.61 .net

>>908
何！みなし残業で長時間労働させて、成長だの働きがいだと屁理屈捏ねてるあいつにか！！

911 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 19:47:41.76 .net

>>909
営業職か？
ゼロから作るとか16ビットパソコンまでの話だろw

912 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 20:10:10.80 .net

>>911
派遣くせーなお前w
未経験から転職してきた派遣出身か？

913 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 21:10:13.66 .net

０から１とかいうイノベーションの創出と
収益ビジネスを生み出せることは
ほぼ全く関係ないと言っていいぞ

経営コンサルに関する勉強すれば、それは自ずと分かる話だが

914 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 21:14:28.16 .net

トヨタは係長で1000万超えっすよ

915 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 21:19:13.76 .net

普通に考えてみて
君たちが参画している会社の部長が君たちより年収が低いわけないでしょ

916 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 21:31:20.80 .net

>>915
一人月100万とか200万とかポンと出せるような会社が
小さい会社なわけないでしょ

917 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 21:34:33.49 .net

>>916
俺は初めから中小零細企業の話なんかしてないんだが

918 ：非決定性名無しさん：2023/10/31(火) 23:01:39.99 .net

大手総合商社は20代で1000万いくよ

919 ：非決定性名無しさん：2023/11/01(水) 00:48:45.97 .net

>>918
楽な仕事だと勘違いしているだろ？
発展途上国の現場に行ったりするんだぜ？

920 ：非決定性名無しさん：2023/11/01(水) 01:25:02.25 .net

仕事キツくてもキャリアに繋げられる！というマインドがあれば
大手企業の稀少なキツい仕事は耐えられそう
無駄にキツいのに、キャリアに繋がらない仕事が一番ダメ

まぁフリーランスも、仕事の選択肢が多い分
そういうマインドの人の方が向いていると思うが

921 ：非決定性名無しさん：2023/11/01(水) 02:00:28.25 .net

なんでサラリーマンが今日はいっぱいいるの？

922 ：非決定性名無しさん：2023/11/01(水) 08:13:53.87 .net

よし
レバテックでやり直しだ

923 ：非決定性名無しさん：2023/11/01(水) 08:49:34.94 .net

売上から人材仕入引いた残りの粗利が部長が産み出した付加価値
部長が自分の給料と参画フリーランスの報酬を比べてる時点でアホ、センスない

924 ：非決定性名無しさん：2023/11/01(水) 10:29:58.03 .net

>>919
はあ？情シスなんだけど・・・
バカ者

925 ：非決定性名無しさん：2023/11/01(水) 11:06:39.99 .net

おじちゃんなのかな？
すぐに「バカ」とか言わないで！

926 ：非決定性名無しさん：2023/11/01(水) 12:11:34.01 .net

搾取されてるのはサラリーマン正社員では？
部長以上で年収1000万以上にならなきゃ
元は取れない。
ヒラは役職に搾取されてるようなもん。
年収500辺りの平正社員が最も搾取されているw

927 ：非決定性名無しさん：2023/11/01(水) 12:41:26.18 .net

>>926
人間性かな、それは搾取とは言わないよね。

928 ：非決定性名無しさん：2023/11/01(水) 16:28:25.55 .net

アメリカみたく、「You're fired」と当日にクビ宣言出来るようになったら
果たして、どれだけの管理職が生き残れることやら

929 ：非決定性名無しさん：2023/11/01(水) 17:46:16.69 .net

>>926
自営業のこと何も知らないのかよ

930 ：非決定性名無しさん：2023/11/01(水) 18:31:01.41 .net

>>928
きっとブラック経営者と幹部を狙った銃乱射事件が流行るようになるね
間違いない

931 ：非決定性名無しさん：2023/11/01(水) 18:57:35.60 .net

>>928
「みたく」という間違った日本語を久しぶりにみたなw

932 ：非決定性名無しさん：2023/11/01(水) 19:34:16.83 .net

>>931
地頭悪いね

933 ：非決定性名無しさん：2023/11/01(水) 19:40:23.64 .net

日本語のレベルが低いと損するよ？
50代の日本人が若者言葉を使っていたら、このおっさんやばいと思うだろ？

934 ：非決定性名無しさん：2023/11/01(水) 19:43:15.25 .net

>>932
「地頭」という言葉もいまは使わなくなったぞ？

なんか時代の流れというものがわかっていないと思う。
本人だけが良ければいいなんて、いまの日本にいえるのか？

1ドルが151円の日本だぞw

935 ：非決定性名無しさん：2023/11/01(水) 20:41:44.05 .net

>>934
メンヘラオヤジかな？
キモいキモい

936 ：非決定性名無しさん：2023/11/01(水) 22:39:25.67 .net

中小SIerなら部長でも年収700くらいやろ

937 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 00:27:08.03 .net

平のとき年収1300だった

938 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 08:20:32.92 .net

登録してるエージェントから連日問合せが殺到してる
炎上人手不足案件が大量発生してるのかな

939 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 08:49:45.68 .net

多分バックレたやつの埋め合わせしろよと問い詰められてるんじゃないの

940 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 09:26:32.59 .net

>>938
優秀な35以下のエンジニアには高単価で殺到してるね。おっさんは無理だけど。

941 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 09:45:52.20 .net

みんな年内で逃げるのかな

942 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 10:19:01.06 .net

正社員でも、色んな会社転々としながら年収上がる人や
フリーランスになっても、いつでも正社員に戻れるスキルを持った人は問題ないが
転職して年収上がる見込みもなく
必死に一つの会社に正社員としてしがみついている奴ほどみっともないものはない

能力ある人は、皆、雇用流動化を望むだろうが
社内でお荷物でしかない連中は、必死に反対するんだろうな

943 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 10:37:34.83 .net

>>934
あんたみたいなおっさんは、1ドル300円の時代も経験しているんだろ？笑

944 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 10:54:30.01 .net

転々としてるフリー見ると虫酸がはしる。同じフリーエンジニアとして一緒にしてほしくない。

945 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 12:48:47.18 .net

なんで他人が気になるの？
ふりーなんだから長期だろうが短期だろうが
好きにすればいい

946 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 13:36:38.99 .net

希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓

ストップ詐欺被害

月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい

1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円

947 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 13:50:51.37 .net

>>944
依存してる雇われエンジニアくんかな？

948 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 13:54:15.77 .net

リーマン時代に課長っぽい役職をやってたけど、中間管理職は色々と糞すぎて辞めたわ

949 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 14:00:16.59 .net

無能でみんなうんざりしてるのに夕会でやってるアピールとかマジでウザい

950 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 14:55:09.34 .net

中小SIの中間管理職なんて、基本クソだぞ

951 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 17:19:40.74 .net

>>948
無能がマネージャーやるとそうなるよね。下が不幸になるから辞めて正解。

952 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 18:39:06.17 .net

>>951
日本の中間管理職って無能の方が多くないか？
人間性とかしっかりしている人でも、仕事したつもりになってるだけの人が多いし
正直、人間性がゴミでも、やるべきことやれている人の方が信用できる

953 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 20:31:51.64 .net

>>952
あなたは中間管理職こなせるの？
同じ無能なんじゃないのかな？

954 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 21:21:58.46 .net

>>953
部下の面倒見がいい中間管理職が優秀、みたいな勘違いが多い
事業計画策定能力とか、顧客へのコンサルティング能力とか
そういう能力が伴ってないと、優秀とは言えないわな
まぁその手のスキルは、IT技術磨き続けるのに比較すれば、ずっと楽なわけだが

955 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 21:29:36.09 .net

まだ夕会とかやってるところあるのかよ

956 ：非決定性名無しさん：2023/11/02(木) 23:43:20.72 .net

>>954
へー
事業計画策定を中間管理職がやるのか
すごい会社だな、バカっぷりのすごさが（笑）

957 ：非決定性名無しさん：2023/11/03(金) 01:18:47.30 .net

>>954
論点ずらしはいいです、あなたは中間管理職できる能力はお持ちですか？

958 ：非決定性名無しさん：2023/11/03(金) 08:21:18.38 .net

>>957
出来るよ？
コンサルも事業計画策定も企画立案も含め
ただ、自己成長に繋がらないし、キャリアに繋げにくいから
そんな仕事ばかりしたくないわけだが

959 ：非決定性名無しさん：2023/11/03(金) 09:33:20.84 .net

>>955
忙しいって断ってる

960 ：非決定性名無しさん：2023/11/03(金) 09:34:04.35 .net

策定や立案だけなら誰でもできるわな
その成果を判断しないならな

961 ：非決定性名無しさん：2023/11/03(金) 09:53:53.61 .net

>>960
マーケティングリサーチやら
蓄積した会計や販売のデータ使って分析することが大前提だぞ？
まさか、妄想だけで事業計画策定とかやると思ってんの？？

962 ：非決定性名無しさん：2023/11/03(金) 11:00:05.16 .net

まぁ事務処理や部下のメンタルケアしか出来ない管理職は、会社ではお荷物でしかないわな

963 ：非決定性名無しさん：2023/11/03(金) 13:46:02.92 .net

>>958
あなたの言うキャリアは偽装の下流作業員のことでしょw

964 ：非決定性名無しさん：2023/11/03(金) 14:11:37.91 .net

定年退職後、再雇用されても元の給料の30%ぐらいしか貰えないような話よく聞くけど
こういう連中って碌にスキル身に付けないで
年功序列に甘えて、だらだら正社員にしがみついてきた連中ばっかだよね
ホントに能力あったら、そこまで賃金カットされるのはあり得ない
そういうゴミが
「年金支給開始年齢繰り上げて、やりたくもない低賃金の仕事無理やりさせるのは問題だ！」
とか喚いているんだろうな、と思う
年金支給開始年齢70歳からにすれば、年金問題は一気に解決するんだよ
アホな無能高齢者が多いせいで、社会保障制度はいつまで経っても改善しない

965 ：非決定性名無しさん：2023/11/03(金) 19:31:42.28 .net

>>948
該当してないかもだけど中小SIの課長って何のために存在してるんだろうね

966 ：非決定性名無しさん：2023/11/03(金) 19:36:43.15 .net

支配者層によるIT奴隷の攻撃

ビルゲイツが日航機墜落させてTRON技術者を殺害
小泉竹中が多重派遣業界にしてIT技術者を攻撃
文科省がゆとり教育制度にしてIT技術者は消滅

967 ：非決定性名無しさん：2023/11/03(金) 19:58:18.79 .net

人材営業の分際で偉そうなこと言っちゃいけません

968 ：非決定性名無しさん：2023/11/03(金) 19:59:41.64 .net

>>964
無能を晒すだけだからやめておきなさい

969 ：非決定性名無しさん：2023/11/03(金) 20:05:29.79 .net

>>964は昔から若者の間で言われる内容。昔はスキルの代わりに努力や根性と言われてた。
この話の主眼は、正しいスキルをもっていたりちゃんと努力をしていれば、
それが賃金に正確に反映することが前提になっている。
しかしそれは理想論であって、現実は市況に応じて賃金は上下する。
それこそ経済学の研究結果で判明している真実だよ。

970 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 00:46:57.41 .net

>>969
何をトンチンカンなことを…
ニーズに見合ったスキルを習得すれば、どこでもやっていける
事実、スペシャリストとして技能を確立した人は
定年退職して再就職しても、給料は下がらないし
フリーランスとしても十分やっていける

大体、経済学の研究結果って具体的に何の話だよｗ

971 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 00:52:07.27 .net

年金支給開始年齢は、70歳どころか、今の時代なら75歳からでもいい
でもって、代わりに年金保険料の支払額を減らしてもらう

972 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 02:17:53.13 .net

>>969
もしそれが本当なら、再雇用じゃなくて定年延長だろ
わざわざ再雇用にして賃金下げてる意味を考えろ

スキルがあればOKというのは市況を全く考えていないバカ
社会の底辺だから市況という言葉すら知らないんだろうけどなｗ

973 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 02:21:03.60 .net

>>969
＞ニーズに見合ったスキルを習得すれば、どこでもやっていける
いくらニーズがあっても、高齢者は採用しない企業が多数だ。

＞事実、スペシャリストとして技能を確立した人は
＞定年退職して再就職しても、給料は下がらないし
定年後の再就職はスキル無関係で賃金が圧倒的に下がる。賃金統計見ろバカ。

＞フリーランスとしても十分やっていける
どこも年齢制限かけて募集しとらんぞｗ

974 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 05:14:25.86 .net

年寄りが5ちゃんで興奮してて笑える

975 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 05:41:02.65 .net

渡辺麻友推しです

976 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 09:24:49.46 .net

>>973
そりゃ、表向きは年齢で足切りするわな
君みたいなスキルの意味が理解出来ていない、受け身な無能が来られても困るから
65歳以上でも、一人月150万以上で長く案件に入っている人は何人も見て来てるぞ
逆に、一人月40万とかいうゴミ単価で働いている人も見てきたが
結局は実力次第
その人一人で、プロジェクト全体が前進するぐらいの能力なら、いくらでも重宝される
いつまでも無能に配慮した年金制度は見直すべき

977 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 09:24:55.55 .net

>>973
そりゃ、表向きは年齢で足切りするわな
君みたいなスキルの意味が理解出来ていない、受け身な無能が来られても困るから
65歳以上でも、一人月150万以上で長く案件に入っている人は何人も見て来てるぞ
逆に、一人月40万とかいうゴミ単価で働いている人も見てきたが
結局は実力次第
その人一人で、プロジェクト全体が前進するぐらいの能力なら、いくらでも重宝される
いつまでも無能に配慮した年金制度は見直すべき

978 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 09:29:38.42 .net

実力あるのにプレゼン下手で安価で使われてる人もいるね

979 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 10:07:09.83 .net

じじい興奮しすぎｗ

980 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 13:31:28.03 .net

馬鹿しか日本のIT技術者になれない原因↓

支配者層による奴隷攻撃

ビルゲイツが日航機墜落させてTRON技術者を殺害
小泉竹中が多重派遣業界にしてIT技術者を攻撃
文科省がゆとり教育制度にしてIT技術者は消滅

981 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 16:03:48.97 .net

>>977
そんなこと言ってるレベルなら、死ぬまで作業員・作業頭から抜け出すことはできんだろうな（笑）

982 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 16:30:32.29 .net

非IT企業の案件が一番楽じゃね？

983 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 17:09:29.21 .net

>>982
理解がある会社ならね

984 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 17:29:19.23 .net

レバテックはインボイス導入でどうなるのか気になる
企業側からは消費税を受け取って、エンジニア側には内税として消費税分を払っていなかったからね
マージンとして抜いてるだけと考えるなら取引上の問題はないのですかね

985 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 17:29:22.74 .net

レバテックはインボイス導入でどうなるのか気になる
企業側からは消費税を受け取って、エンジニア側には内税として消費税分を払っていなかったからね
マージンとして抜いてるだけと考えるなら取引上の問題はないのですかね

986 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 20:12:03.85 .net

>>985
ビジネスなんて食うか食われるかが基本だし、無知のバカが抜かれても誰も同情しない。まあ偽造と取引してるアホはフリーとは言わないけどね。

987 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 20:31:59.40 .net

大いに盛り上がろう！

偽装委託☆フリーランスのエージェント165☆多重派遣
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1693033293/

988 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 20:41:16.87 .net

内税の意味がわかってないなら黙ってなよ

989 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 21:35:19.55 .net

>>986
アホ丸だし

990 ：非決定性名無しさん：2023/11/04(土) 22:39:13.10 .net

>>986
なら俺は、バカもろ出し（笑）

991 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 03:02:02.55 .net

＞内税として消費税分を払っていなかった
内税って、消費税が含まれることじゃないの？
ちょっと何を言ってるのか分からない

992 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 09:17:42.01 .net

アホはほっとけばよろし

993 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 09:39:02.43 .net

議論しよう！

偽装委託☆フリーランスのエージェント166☆多重派遣
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1699096491/

994 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 10:00:46.89 .net

そろそろベストエージェントの話をしようよ
駄目なエージェントはもう十分わかったからね

995 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 11:55:32.86 .net

看板を変えたり、新規にできた小さいエージェントは、プライバシーという概念が希薄すぎる。

個人の情報を別の企業と共有したり、根拠の乏しい情報で個人をレッテル張りする。

996 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 12:00:15.10 .net

エージェントに対してレッテル張りしてるのと同じじゃん

997 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 12:44:48.73 .net

反応書き込みか

998 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 12:46:56.29 .net

>>996
具体例としては、ミッドワークス(ブランディングエンジニア)に対してROSCAに情報を渡してよいという許可は与えていないが、相互に情報を共有してしまっている。

さすがにモラルがなさすぎる。

999 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 13:08:42.32 .net

>>994
ダメなエージェントにはブラックなエンジニアも多い

1000 ：非決定性名無しさん：2023/11/05(日) 13:15:54.86 .net

そもそも、エージェントなんて仲介企業でしかないから
以下の観点で点数化して良し悪しは判断出来そう
・仲介料の中抜き割合の低さ
・取引先の多さ
・対象プロジェクトとのマッチング能力の高さ
この３点を評価軸にして、点数化すればいいエージェントを炙り出せるんじゃないかな

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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