「クモ綱」は「サソリ綱」と改名されるべき

1 ：：||‐ 〜 さん：2011/01/05(水) 16:44:22 ID:OvygG3rc.net

サソリの位置付けを見て欲しい。
節足動物門 鋏角亜門 クモ綱 サソリ目

サソリ目とクモ目を含む分類はクモが基準にされているのだ。
俺はクモが大嫌いだ。
あんなキメエ生き物の傘下にサソリを配置するのはサソリに失礼である。
だいたい、節足動物の中で最も初期に分岐した鋏角亜門の中で、
やはり最も原始的な特徴を持つとされるカブトガニ綱の連中を見ても
節足動物の原型はクモなんかよりサソリの方が近いんだよ。
亜流なのはてめーらだ糞クモこの野郎調子に乗りやがって絶対に許さないからな！

7 ：：||‐ 〜 さん：2011/01/09(日) 00:06:25 ID:F8NsK9u9.net

学術的な根拠があるのかと思ったら1の個人的趣味かよ
つまんねーんだよ死ね

8 ：：||‐ 〜 さん：2011/01/09(日) 10:21:53 ID:aizUl/Lw.net

そもそも分類に命名すんのに学術的な根拠があんのかよ
何がつまんねーだよアホじゃね？

9 ：：||‐ 〜 さん：2011/01/09(日) 10:55:46 ID:Z+TvqbYA.net

かなり１は検証能力高いと思う
７みたいなソース馬鹿に邪魔されないようにしないとな
ただ俺の意見としてはカブトガニはたまたま特徴が似てるというだけでこれらの分類群からいづれは離されると思う

10 ：：||‐ 〜 さん：2011/01/09(日) 11:32:09 ID:aizUl/Lw.net

>>9
さすが教養のある方は話が分かる！
サソリ綱に清き一票を！

11 ：：||‐ 〜 さん：2011/01/09(日) 13:57:20 ID:j4ynDSSw.net

節足動物の先祖はウミサソリなの？

12 ：：||‐ 〜 さん：2011/01/09(日) 18:06:49 ID:aizUl/Lw.net

なんかね。一番古い節足動物は三葉虫かカブトガニあたりらしいよ。
現生のカブトガニ以外の節足動物の先祖がウミサソリかどうかという話なら、
詳しくはわからないけれども少なくともサソリに関しては否定的な意見が多いんだってさ。

13 ：：||‐ 〜 さん：2011/01/09(日) 20:15:11 ID:j4ynDSSw.net

素人が外形だけで判断すると

線形動物→ミミズ（環形動物）→ゴカイ（環形動物）→ムカデ（節足動物）

↑こんな感じがするんだが

14 ：：||‐ 〜 さん：2011/01/09(日) 22:49:01 ID:aizUl/Lw.net

最近の研究によると、節足動物門で最初に枝分かれしたのはサソリを含む鋏角亜門で
その次がムカデを含む多足亜門らしい。
ttp://www.scienceplus2ch.com/archives/1083952.html
けど、外見の移り変わりだけで見るなら>>13のが自然だから覆る可能性もあると思う。

俺は節足動物の近縁が有爪動物とかいう見た目環形動物とそっくりな生き物だとかって
記事を見た事あるけど、これもはっきりしないな。

15 ：：||‐ 〜 さん：2011/01/09(日) 22:50:27 ID:vaR5mPnL.net

収れん進化とかあるし、外見の移り変わりに惑わされてないのが最近の研究なんだろ

16 ：：||‐ 〜 さん：2011/01/10(月) 00:24:55 ID:1oV8QXOX.net

原形にちかいとかじゃなくて
網を作った人が蜘蛛の方が一般に認知されてるということから
クモ網になった
学問の上での分類だから原形にちかいとかは関係ないと思う

17 ：：||‐ 〜 さん：2011/01/10(月) 00:37:35 ID:b88z4LCd.net

クモは網（あみ）を張るけど
分類群は綱（こう）な

18 ：：||‐ 〜 さん：2011/01/10(月) 16:24:01 ID:whdO1/21.net

>>16
まあその通りだ。
しかし逆に言えば、分類のラベル名が偉い人達のセンスで決められてしまう以上、
その偉い人達の中に俺やおまえらみたいなクモ嫌いがいれば改名の見こみがあるという訳だ。
幸い、生物の系統樹は書き換えが激しいみたいだしな。

19 ：：||‐ 〜 さん：2011/01/10(月) 23:27:11 ID:3SajzCHy.net

>>15
意外にそうでもなかったりする。
各グループごとに分類の癖は出る。
三葉虫などは化石でしか判別できないわけだし、あくまで形態分類を軸にしている。
カブトガニと三葉虫の関係だって完全には否定できない。

>>18
クモは基本的に省略系の進化だから原始的とはいいづらいわな。
だから系統分類でサソリを統括する分類枠にするには問題あると思う。
原始的なクモは腹部の節がくっきりしていたりしてサソリ的ではあるが、
だからといって習性や外見では一概にクモとサソリが共通祖先を介して枝分かれしてきたとも思えない。
クモが単純に体液を吸う口器なのに対しサソリは付属口器によって細かく千切り食べる。
この差だけでも大変な違いだと思う。

20 ：：||‐ 〜 さん：2011/01/11(火) 18:40:14 ID:rDQQyhL7.net

なるほど、そもそもクモとサソリが別の幹にぶら下がっている可能性も否定出来ないという事か。
それは非常に喜ばしいな。改名なんていう政治的な手段に訴えなくとも
サソリがクモの抑圧から逃れる合理的な理由が出来る。

21 ：：||‐ 〜 さん：2011/01/11(火) 20:55:13 ID:9jNkakgr.net

疑問っていうのは何故クモ綱はサソリ綱ではないのか？ということ
という仮定ですすめると
形での分類でクモガタ類などと呼んだりすることもある
それに対しサソリガタと呼べるものは何種いるだろうか？
仮にサソリ綱と改名されたとしても
クモガタ類ということでまたクモ綱ができると思う。そうでなければ
サソリ綱はできないと思う
クモの傘下にサソリが置かれることは無くなるだろうが
いずれまた同じ扱いにされ
過去にクモ綱だったのだからクモ綱にサソリを入れよう
となる

22 ：：||‐ 〜 さん：2011/04/29(金) 13:14:51.90 ID:rRtjGRSP.net

全然関係ないけど、どうしてオーズのコンボはガタキリバなんだろうな。
クワガタではなくカブトを使ってカブキリバにすれば良かったのに。
そんでカブトのクロックアップとバッタの瞬発力で高速移動して
カマキリの鎌で切りつけるという必殺技にすればよかったんや

23 ：：||‐ 〜 さん：2011/06/02(木) 04:11:18.07 ID:bsN1bLSF.net

サソリがウミサソリの直系の子孫であるかないかは今も議論の途中らしいけれど
仮にサソリがウミサソリの子孫でなかったとしても
ウミサソリとサソリがかなり近い共通祖先を持つことは明らかなんだから大して変わらんよな。

24 ：：||‐ 〜 さん：2011/06/06(月) 20:03:19.53 ID:NZHjQRYs.net

俺は疑問に思うのだが、

なんでこんなものをこんなサイズで創造する必要があったのかそれを聞きたい。

クモ（特にアシダカを含むハシリグモ形状）、サソリ、サソリモドキ、ウデムシ、ムカデ、ヒヨケムシ（超最悪）

25 ：：||‐ 〜 さん：2011/06/06(月) 21:51:48.67 ID:lF67peuh.net

分類学をちゃんと勉強していない奴ばかりなのはよくわかった。

26 ：：||‐ 〜 さん：2011/06/06(月) 22:48:03.90 ID:lF67peuh.net

>>1
は、まあいい。ただ、鋏角亜門を節足動物と同一視するような表現に違和感。
>>2
分類学と無関係。
>>8
＞分類に命名
意味不明な表現。分類群のことと思われ
>>9
印象だけでしゃべるな。鋏角亜門の意味もわかってないだろ。
>>11
ほら、鋏角亜門と節足動物をごっちゃに。
>>13
環形動物→節足動物は、むしろ、以前は専門家がみんな認めてた。今は別系統との主張が主流。
>>14
それを知らないらしいので、わけわかな話になる。

27 ：：||‐ 〜 さん：2011/06/06(月) 22:54:36.93 ID:1yzmKlRz.net

http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20110421002
クモが億単位前の古代からいたみたいだね

28 ：：||‐ 〜 さん：2011/06/10(金) 16:12:01.96 ID:rUa9p/1A.net

クモ恐怖症の俺はオプションから画像表示ＯＦＦにしないとこういうの読めん。

29 ：：||‐ 〜 さん：2011/06/15(水) 01:36:47.48 ID:1pcYiO5i.net

サソリってどんな目？何個？

30 ：：||‐ 〜 さん：2011/06/18(土) 11:23:19.75 ID:+x2Iq2Ko.net

自動車でいうフロント部分にヘッドライトみたいにして複眼が３対〜５対ついてる。
こちらは昆虫の複眼と同様、前方の視界や物体の形状を把握するためのもの。
それから屋根にあたる部分に単眼が２対ついてる。
こちらは上側の環境の明暗を識別するだけのもの。

31 ：：||‐ 〜 さん：2011/06/18(土) 11:32:50.41 ID:+x2Iq2Ko.net

Wikipediaのサソリのページの「デザートヘアリースコーピオン」の写真が分かりやすいかも知れない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Skorpion_fg02.jpg

32 ：：||‐ 〜 さん：2011/06/18(土) 11:37:16.84 ID:+x2Iq2Ko.net

２対じゃねえｗ
１対で２個だから１対だったｗ。

33 ：：||‐ 〜 さん：2011/06/24(金) 20:04:25.16 ID:6TohUA5v.net

>>28

まさにアシダカとかそれに似たクロドクシボグモとかの形状だな。
億単位前から棲息となると、やはりクモ恐怖症というのは前世で毒蜘蛛に噛まれて悲惨な死に方をしたのだろう。
アシダカに似たクモには極度の恐怖を感じるが、コガネグモとかの巣を張るクモには恐怖しないハズだ。

34 ：：||‐ 〜 さん：2011/06/25(土) 23:22:36.62 ID:pXTftjHl.net

姿形だけで毛嫌いするのはあまりよくない

35 ：：||‐ 〜 さん：2011/06/26(日) 19:20:35.44 ID:OiYD8zPv.net

サソリ→常識的なプロポーション
クモ→奇形

36 ：：||‐ 〜 さん：2011/07/04(月) 07:54:22.85 ID:QvdFX5kH.net

ヘアリーベビー脱走しちまった。
バルサンでしぬよな？とりあえず帰ってきたバルサンたいて遺体捜索するわ…

37 ：：||‐ 〜 さん：2011/07/08(金) 23:46:09.08 ID:tVbiXbDj.net

チブサトゲグモの動きがヤドカリにそっくり

38 ：：||‐ 〜 さん：2011/07/08(金) 23:47:32.44 ID:tVbiXbDj.net

確かにこれはすごいな〜

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1f/0e/e79f09f115d2b2c1fc6f558c1c08162b.jpg
http://okinawa-coffee.up.seesaa.net/image/A5C1A5D6A5B5A5C8A5B2A5B0A5E21206A1DD3.JPG
http://kansa2.org/3710km/data/2237.jpg

39 ：：||‐ 〜 さん：2011/07/17(日) 16:50:59.84 ID:TIqJmDI4.net

>>36　バルサンでは死にません。　殆ど影響ゼロです。

40 ：：||‐ 〜 さん：2011/07/24(日) 01:10:23.22 ID:iBVBX6Xh.net

>>37
チブサトゲグモは見れないけど、本土でも見れるトゲグモをいつか見たい

41 ：：||‐ 〜 さん：2011/10/14(金) 15:03:06.73 ID:Jh90rSPI.net

サソリ→ノンケ
クモ→ホモ

42 ：：||‐ 〜 さん：2011/10/25(火) 08:25:27.49 ID:HguT+XtN.net

クモ目動物の尻から出す糸が大きらい！

43 ：：||‐ 〜 さん：2011/11/01(火) 11:14:51.32 ID:BxU0z0dE.net

>>26
鋏角亜門の意味わかってねーだろｗ

44 ：：||‐ 〜 さん：2011/11/04(金) 16:50:28.15 ID:w9aEgsy0.net

>>2が馬鹿すぎる。
「どこが？」とか言って誰も見たことのないはずの節足動物の原型とやらを見たことあんのかよｗ

45 ：：||‐ 〜 さん：2011/12/10(土) 12:12:24.99 ID:CmGuGuWB.net

>>30
サソリの側眼（前側の目玉）も中眼（上側の目玉）と同じで一つ一つは単眼だよ。
ウミサソリが居た時代には側眼の場所にでかい複眼が一対あったんだが
（実際の所、サソリはミクソプテルスの直系である可能性が高いらしい）
後に今のような小さい単眼の列に分裂したんだとさ。

46 ：：||‐ 〜 さん：2012/01/06(金) 08:53:49.59 ID:OJVaYZim.net

クモ綱は俗称で、正確には蛛形綱とかだろ？
下位分類がよほど少なくない限り、
綱の段階で目と被る名称が付くのは稀だと思うんだが。
哺乳綱しかり単子葉植物綱しかり

47 ：：||‐ 〜 さん：2012/01/06(金) 16:43:04.61 ID:xUQZ88S/.net

ちゅ・・・蛛形綱

48 ：：||‐ 〜 さん：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:zK5c8Oot.net

変なクモ見つけた　鑑定頼む
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372908529/l50

49 ：：||‐ 〜 さん：2014/10/15(水) 11:04:37.11 ID:5g1v4jrc.net

肉体的存在の介入無しに人類（プロトタイプ、当然見た目は現人類とほぼ同等でしょ）が地球上で創造されたのであるとすれば当初は毒性物、グロテスク生物、危険生物は存在していなかった可能性が高いですね
これらの生物がウヨウヨしている状況下では生き残ることは困難と思われます

以下脱線妄想しますが、そうでないとするならば、
つまり、人類が地球上で遺伝子改良された種であるとするならば、最初から多少なりとも操作した側の庇護下（人工的環境）であったということになります
元の生物は改良主の細胞からでありましょう。　猿とかではないです。　機能的にも能力的にも他の地球上生物とは肉体構造が大幅に違いすぎますからね
子孫がこの地球で生存繁殖可能なように遺伝子改良を施したのであろうと推定します。　これが我々を含む直系種（但し、支那韓国系は違います）である可能性が高いです

黒人種については後から、別の意図をもって造られた種でしょう
黒人種は別の系統の存在が労働使役用の奴隷として直系をさらって簡易改造したもので、その初期過程に於いて精神的構造が大きく劣る支那韓国系が造り出されたと推定できます
まあ先祖返り的に自然派生したのかも知れませんが・・・
さらに別の系統の存在が奴隷種（食人、労働、性欲解消用）として簡易改造したのが白人種で、これは黒人種を改良して造りだしたものですね
黒人から肌の白い子供が生まれることがあるのはそれを証明しています

大きく３系統の存在（肉体を有していますので人類の範疇です）が介入して現代の人類が構成されているのでないかと考える次第です

まあ、肉体は霊の宿る機関に過ぎないわけですが、三次元界においては機関の完成度の違いがまんまのカタチで顕れるわけでして、
それに宿る霊の特徴も、肉体にふさわしい霊が宿りますから例外を除いては相応していると言えましょう
但し、大幅な違いがあるわけではありませんで、宿る霊が人としての最終決定を為します

セム系とかハム系とかはその後のことで、所謂混血筋の派生でありますから直系同士の組み合わせはセム系ですね
支那韓国系はそれ以前のものですから外見は似ていてもセム系ではありません（キッパリ）
セム系は我々日本人が代表的存在であります。　ノア以前の直系同士の組み合わせも当然セム系に入ります
現代はごちゃ混ぜ傾向にありますが、やはりそれなりに先祖の特徴（精神的傾向）を我々の多くはキチンと受け継いでいます

50 ：：||‐ 〜 さん：2016/08/16(火) 22:02:28.73 ID:DZ642hJE.net

4億3千万年前から居たサソリよりクモの方が古いの？

個人的には、分類はコロコロ変わるし、よく分からん学問という印象だけど、
共通祖先か先に派生した方の分類名にした方がしっくり来る

51 ：：||‐ 〜 さん：2016/08/16(火) 22:16:24.26 ID:uwJvc8l/.net

おれもクモが大嫌い。ちなみに知り合いの虫屋にもクモが大嫌いの人が何人もいる。
お一人は某公立大学名誉教授のK子(これは苗字で男性)先生、もひとりはカマキリ博士、さらにもひとりも
博士だったか。

また、蛾屋の某学芸員は「チョウ目とは許せん。蛾目やろ」とノタマワっていた。

52 ：：||‐ 〜 さん：2016/08/16(火) 22:17:10.48 ID:uwJvc8l/.net

あ、カマキリ博士ぢゃなかったわ。キジラミ博士だったｗ　トンデモ勘違いｗ

53 ：：||‐ 〜 さん：2016/08/16(火) 23:57:54.99 ID:DZ642hJE.net

どうでもいいわスレチやろ

54 ：：||‐ 〜 さん：2016/10/09(日) 20:57:32.50 ID:LY7XjQwE.net

好き嫌いは良くないですぞ

55 ：：||‐ 〜 さん：2017/12/27(水) 15:53:05.33 ID:+AGrGc1/.net

サソリの仲間で今水中に住んでる奴いるの？

>>45
よい子の恐竜図鑑で昔の海にウミサソリというエビとサソリの中間みたいな形で
ロブスターの3倍ぐらいでかい奴がいたと読んだが、やはり奴が上陸したのが今のサソリか

56 ：：||‐ 〜 さん：2020/09/25(金) 17:33:33.67 ID:Jzq+uZkw.net

　　　

【画像】AKBアイドル木下百花さん、喉に蜘蛛のタトゥーを彫りイキる「全身和彫りにしたい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1601018971/

191 ミルテホシン(埼玉県) [TR] ▼ 2020/09/25(金) 17:07:25.12 ID:ndTgufz80 [1回目]
失敗　蜘蛛なのに足が6本しかない
クソワロタ

266 アバカビル(光) [US] ▼ New! 2020/09/25(金) 17:30:16.58 ID:kh7tqRsm0 [1回目]
これ蜘蛛か？
サソリじゃないのか？
下手くそじゃないか？
金ケチったのか？

https://i1.wp.com/livedoor.blogimg.jp/my5872-hanshinntigers/imgs/5/8/58df6dc2.jpg?ssl=1