【アンテ】アンタエウスについて語るスレ2

1 ：：||‐ 〜 さん：2012/03/29(木) 00:44:47.89 ID:PzaX0ECZ.net

前スレ>>859のテンプレより↓

[原名亜種(通称ヒマラヤ系)：インド北部、ブータン、ネパール、ミャンマー北西部？/野外最大サイズ89mm]
最も大型になる亜種で、他の亜種に比べてオオアゴの湾曲がやや弱く、内歯は斜め前方を向く。体の光沢は強い。
主にブラフマプトラ川以西の地域に生息する。

[亜種？(通称ナガ系)：インド北東部、ミャンマー西部/野外最大サイズ83mm]
原名亜種と亜種miyashitaiの中間的な特徴を持つ個体群で体幅のある個体から一見原名亜種とも思われる個体など
個体変異が多くどちらの亜種とも決め難い個体群である。特徴については上記両亜種の中間的なものが殆どのようだ。
ミャンマー北西部サガイン管区産は原名亜種と酷似する。今後の調査に期待したい。

[亜種miyashita(通称インドシナ系)i：ミャンマー東部、タイ北部、ラオス北部、ベトナム北部、中国（雲南省南部、海南島）/野外最大サイズ86mm]
基亜種に比べてオオアゴと体が太短く、内歯は横を向く。体の光沢はやや鈍い。
ベトナム産は湾曲の強い個体が多い。ラオス産は少ないながら内歯が上向きの個体が存在する。

[亜種datei(通称マレー系)：マレー半島、ベトナム南部、インドシナ南部？/野外最大サイズ80mm]
やや小型の亜種で、インドシナ亜種miyashitaiよりもさらにオオアゴの湾曲が強く、体の光沢は強い。
オオアゴ内歯はインドシナ亜種と同じく横向きだが、より鋭く突出する。前胸背板はより幅広い。
ベトナム南部から以西のインドシナ南部の個体群は未検証であり今後の調査が期待される。


BE-KUWAや図鑑サイトから抜粋しました。半分寝ながら作ったから誤字などあったらｽﾏｿ

産地別に個体画像を見たい方は「アンタエウス＋産地名」でググったり下のサイトをどうぞ。

http://www.haginet.ne.jp/users/ssbc/albm.html

【前スレ】
アンテについて語るスレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/insect/1129464601/

885 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/07(木) 20:37:19.97 ID:H0PW/lj9.net

お前はアンタエウスが原名、インドシナ、マレーの3亜種に分類されてると死ぬの？
そんなんもう死んじまえよｗ

しょっちゅう変わるって別に雨が降ったり止んだりするみたいな自然現象的に変わり方じゃないからな
人から見たものの見方が変わるだけなんで誰かが提起しなきゃ分類なんて変わらない
そもそも分類自体が人間目線のものでしかないし、人間にとって分かりよくするためにやるものなんだから
現在提起されてるものに疑念を挟むんなら疑念を挟む奴が根拠を示すべき

886 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/07(木) 20:49:22.72 ID:6ADE1uNx.net

糞バカだなお前は
俺は最初から一回も生息地で亜種に分けるな、なんて書き込んでない
一般に流布されている“産地別特徴”について疑義を挟んでいる
兄弟だって歯形も太さもだいぶ違う
そして日本で流通しているアンテは血の偏りのために産地別特徴の根拠にはならないってこともな
一回死んでもう少しマシな脳みそ載せてこい

887 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/08(金) 06:24:27.86 ID:5qJrIpTg.net

>>886
書き込んでないのは知ってるよ
でもわざわざあんな無駄なクソリプの応酬繰り返してるならそう思ってると捉えられても仕方がないよ
文字に起こしたことだけを自分の発言として扱ってもらえるのは国語の授業だけだよ
お前は態度が悪い

888 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/08(金) 08:04:26.39 ID:UeWzD5lZ.net

本当にそんなつもりなくて書いてるなら

＞よくそのいい加減さで学問名乗れるなｗ

とか

＞同行した学芸員が学術誌にjournal articleを出して新種として登録されたってよ
＞その一匹だけをソースにｗ

とか明らかにおかしいレスだよね

ビークワの話題だけならまだしも分類学にまでケチつける必要ないよね
お前はもうこのスレには要らないよ

889 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/08(金) 08:24:57.80 ID:Q6qE/+Nk.net

>>887
支離滅裂になってきたなｗ
なんで態度が悪いと感じると書き込みの内容まで歪んで捉えられても仕方ない！お前がわるい！となるんだ
全く意味不明
ゴミみたいなレスつけてくる輩に対してだいぶ紳士的に対応してやったんだが
アンテは兄弟でも千差万別の個性がある
これはどのクワガタでも一緒
日本の飼育個体でもマレーでもヒマラヤみたいなやつが出るしその逆もしかり
おかしいと思わんのか
査読されている！というがいくら書類読んでも仕方がないんで必要なのは各生息地での“追試”だろ

890 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/08(金) 08:33:07.74 ID:Q6qE/+Nk.net

>>888
学問そのものへの疑問を放棄するとは学問的態度とはいえんなぁ
クワガタの業界は金が絡んでる
金が絡んだ業界にはビジネスと科学が一体となった似非科学が跋扈しがち
少しは疑問ぐらい持たないと食い物にされちゃうよ君ｗ

891 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/08(金) 10:47:58.66 ID:rBpn9Ao9.net

>>889
おかしいと思うならお前がそのおかしいと思う証拠をここにアップロードすればいいだけなのでは？
お前の経験則としてそれがあるんなら当然手元に証拠はあるんだろ？
あの学説は間違い！あの書籍はデタラメ！しか言わないで掲示板でマウントとれたつもりにでもなってるのか

学問そのものの運用ルールなんて長年議論され尽くして決まったことなんだからここでおかしいと言うのがお門違いだよ

892 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/08(金) 11:20:20.54 ID:Q6qE/+Nk.net

>>891
学説に疑問を投げかけるのは学問の本質だバーカ
お前が言ってる“運用ルール”（）の一部
お前は、それを疑うことなく受け入れ、学問的な批判を放棄してるだけ

「クワガタの個体差による形態の多様性は千差万別で、亜種間の変異を超えることもざらにある」という事実を個人の経験なんぞに矮小化してんじゃねえぞ
亜種の区別は研究者の間でも見解がわかれて喧々諤々だ
常識だろ
図鑑に載ったから確定なんだ！ってそりゃ中卒クワガタ業者の言い分やろｗ

893 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/08(金) 12:03:44.51 ID:91NgAxdq.net

>>883
負け惜しみて…レスバしてるつもりだったんか？
心底哀れなやつよ

894 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/08(金) 13:20:48.55 ID:Q6qE/+Nk.net

>>893
負け惜しみそのもので草

895 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/08(金) 13:24:41.25 ID:rBpn9Ao9.net

>>892
お前がやってることは疑問の投げかけではなく既存データの無視だよ
学問に貢献する気もないくせに学問の姿勢とかほざくんじゃねえよ
お前が言ってるのはコロナウイルスは存在しないとか言ってる陰謀論者と一緒

896 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/08(金) 13:54:01.83 ID:Q6qE/+Nk.net

>>895
「既存データの無視」？ｗ
見当違いも甚だしいねぇ
亜種の分類自体は一度も否定してない
「クワガタの個体差による形態の多様性は千差万別で、亜種間の変異を超えることもざらにある」というのも事実
亜種の区別に関して研究者間で意見が分かれるのも現実
俺が書き込んだのはファクトに基づく学問的な疑義だけ
「学問に貢献する気がない」？ｗ
なんで俺が学問に貢献する必要があるのかイミフだが、あえて言えば
お前のように表面的な情報だけで物事を判断する狭量さが、学問の進歩を阻んでるんだよ
新しい発見は古い枠組みを打ち破ることから
お前のように、頭の固い考えに固執するような態度は学問的な姿勢とは真反対の妨げなんだよ
おまけにお決まりの陰謀論者認定ｗｗｗ
まあお前にとってはもはや事実に基づく疑問も陰謀論にしか映らんのだろうな
もはや悔し紛れに批判のための批判をしてるだけ
陰謀論者以下のカス

897 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/08(金) 14:20:09.47 ID:rBpn9Ao9.net

さっきから

＞「クワガタの個体差による形態の多様性は千差万別で、亜種間の変異を超えることもざらにある」というのも事実

と壊れたレコードのように言ってるけど、これを定量的に評価したデータあんの？
形態差から亜種を区別する意義自体をなくせるほどのものなの？
事実って何をもって事実と断定してるの？
その基準もなしにジジツジジツしか言わないならお前矛盾してるよ
一般論じゃなしにお前がどう考えてるかで答えろ

一般飼育者は所詮は輸入されてくる限られた個体でしか判断できないんだから
お前個人の知見より学会のジャーナルの方を優先するしかないんだよ
ただ地面を掘り返して土が散乱したまま逃げ帰るような奴は邪魔でしかないの

898 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/08(金) 15:12:08.31 ID:Q6qE/+Nk.net

>>897
＞一般飼育者は所詮は輸入されてくる限られた個体でしか判断できないんだから
お前個人の知見より学会のジャーナルの方を優先するしかないんだよ

なら結論出てるなｗ
盲目的に二次資料を信用するしかないと自分で白旗振ってくれてよかったよｗ
理解力ゼロの幼児に言って含めるようにして繰り返したかいがあったわ
地面を掘っ繰り返されて不快！というのは「ぼくちゃんの考えをかき乱すなー！」と駄々こねてるに等しい
いちいちまた繰り返してやるが俺は一貫して一つの問題提起しかしてない
「>>1のようなアンテの産地別特徴について信じるに値するような十分なサンプルから得た証拠はない。国内で繁殖された血の偏りのある個体は地域変異の論拠にならない」
同種とされていた原名や他亜種から近年になって分類的に区別された例をいちいち上げる必要もないだろ
その逆もある
枚挙にいとまがない
それぐらい曖昧なものをお前は「限られた個体でしか判断できない」んだろ？
“でしか”という表現ですでにお前の中にも常に疑念が渦巻いていることを白状しちゃってるじゃん
なのに必死に「つちほりかえすなぁ〜！！😭」ってｗ
人間せめて自分に正直にありたいもんだよなぁｗ

899 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/09(土) 11:06:41.04 ID:gUo9AXx2.net

>>898
お前の意見にはお前は具体的にどう思ってるのかが1ミリもないんだよ
ただネット掲示板という場を破壊してるだけでなんの生産性もない
お前がやってることは掲示板荒らしでしかないんだよ

掲示板自体が生産性ゼロで無駄だっていうならその通りかもしれないがだったらお前が失せろで終わる話だよ

900 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/09(土) 14:42:50.60 ID:vpTjWrmZ.net

>>899
>掲示板自体が生産性ゼロ
自分で問い詰めて自分で答え書いてりゃ世話ないよなw

901 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/09(土) 15:47:32.73 ID:4si+QEgO.net

何か視野の狭いつまらない人間が自分の価値観を押し付けてるな
まぁここは安全地帯だけど価値観を共有してくれるほど人も多くないからＸでやったほうが良いぞ
香ばしい奴らがたくさん寄ってくるし

902 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/09(土) 19:11:12.69 ID:6VUAxE5H.net

ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの神経症や精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM

903 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/09(土) 19:38:46.98 ID:zf3Z7tKz.net

>>900
結局お前は質問に何一つ答えなかったな
もういいよ、お前の言ってることは正しい
ここにお前というホモサピエンスの特徴から大きく外れる個体がいるのは確認できたから
ホモサピエンスの分類も信ぴょう性怪しいね
もしかしたらお前はチンパンジーの亜種かもしれないね

904 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/09(土) 20:57:27.85 ID:vpTjWrmZ.net

>>900
そう思うのはお前の理解力不足のせい
こわれたレコードみたいにオマエノイケンガーしといて、自分は最後にしょーもない雑言で終わるあたり実にお前らしい仕草やな
ホモ・サピエンスの分類とか普通に一線超えてるんだが、とんでもなくヤバいこと書き込んでることさえ自覚してないのは草

905 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/09(土) 21:02:18.66 ID:vpTjWrmZ.net

>>903
おっとアンカミス
ホモ・サピエンスだからな
��ヒューマン・エラー�≠ﾆいうやつやw
正しさ認めてくれてありがとうなあ😄

906 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/11(月) 00:14:31.24 ID:UzNxadGO.net

そもそもアンタエウスのスレでこのネタは無駄だろう
同じ日本人でも北海道と本州と沖縄の人は顔を見ればだいたい特徴わけ出来るがこれは地域ごとの特徴でも亜種でもなく限られた地域　環境　コミュニティでの繁殖で累代されたことによるものだからな
産地ごとの特徴云々は初心者や入門者なら分かるがアンテでこだわりを持ってブリードしてる玄人は採取されるまでにその生体が自然界で積み重ねてきた個性を欲してるのよ
自然界での累代の一部を切り抜いて持ち帰ってるの

907 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/18(月) 07:52:12.12 ID:Q6S7VBzZ.net

アンタラエロスオオクワガタ

908 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/26(火) 23:10:25.74 ID:8ES0Dx9z.net

マレーアンテはかっこわるい
インドアンテはかっこいい

909 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/29(金) 16:12:02.60 ID:HBxLXtGf.net

チン州ディディムとかおもろい

910 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/29(金) 16:55:12.52 ID:2GMCeQds.net

ディディムは草

911 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/30(土) 19:45:21.58 ID:/wuJ7k4O.net

オノレクワガタ

912 ：：||‐ 〜 さん：2023/12/31(日) 00:21:37.69 ID:ua6cft4V.net

アンタはやっぱりカチン臭だな

913 ：：||‐ 〜 さん：2024/01/03(水) 21:29:07.36 ID:HYjSECiB.net

ツノボソ

914 ：：||‐ 〜 さん：2024/01/05(金) 03:56:40.82 ID:pIZbY+SR.net

なんか今年度のカチンアンテの幻型率が異様に高くて楽しい
マレーやカオバンに本腰入れようと思ってたがまたカチンまみれになりそうだ

915 ：：||‐ 〜 さん：2024/01/09(火) 00:44:02.62 ID:sPBNFlss.net

上条オオクワ

916 ：：||‐ 〜 さん：2024/03/04(月) 07:20:05.39 ID:Eh5tNOqP.net

やっとネパールアンテクワガタ♂が蛹室作った(><)今度こそ悲願の80ミリオーバーしてくれるといいんだが…

917 ：：||‐ 〜 さん：2024/03/08(金) 10:15:06.54 ID:Eine+Ejq.net

80ミリ超えるといいね！応援してるよ(^_^)／

918 ：：||‐ 〜 さん：2024/03/09(土) 08:41:09.57 ID:jj8d+mPg.net

蟻が十匹(><)

919 ：：||‐ 〜 さん：2024/03/09(土) 23:34:15.29 ID:aPEUt43q.net

マレーアンテやっと終齢になったｗ

920 ：：||‐ 〜 さん：2024/03/11(月) 07:24:54.30 ID:ANuRcxoI.net

よかおめ☆

921 ：：||‐ 〜 さん：2024/03/11(月) 15:08:52.69 ID:cT4qGXYY.net

うちのマレーアンテはシェンク並に成長遅いや

922 ：：||‐ 〜 さん：2024/03/13(水) 13:47:07.82 ID:na4gqfH3.net

シェンクアン？

923 ：：||‐ 〜 さん：2024/03/14(木) 15:29:39.22 ID:WjLMy8cg.net

ワインセラー壊れた
コンプレッサーは生きてるんだけど温度表示が大幅に狂って現在は２０℃が１５℃表記
日々表示してくる最大温度の上限が下がってきてるので春頃には５℃表記になって設定温度を下げれずに動いてくれなくなるだろう

924 ：：||‐ 〜 さん：2024/03/18(月) 19:24:44.42 ID:vSSQArNi.net

印度アンテはテキトー飼育1年ちょいでも軽く70オーバーになったが
稀アンテって幼虫成長が遅い気がスル！

925 ：：||‐ 〜 さん：2024/03/19(火) 15:10:40.14 ID:fxkcfC8V.net

マレーの厄介なところは産卵温度と幼虫飼育の適温

こいつら２０℃付近と１８℃以下の何処かにツボがある
成虫も温かさに強いけど低温にも強くて１０℃以下でも飛び回るけど越冬する概念を持ち合わせてないから力尽きる
アンテの中でも変態だわ

926 ：：||‐ 〜 さん：2024/03/19(火) 15:29:25.28 ID:oTZrBKc+.net

マレーアンテなんて20-22度産卵、18-20度幼虫飼育で全く問題ないと思うが
ヒマラヤ系よりも若干暑さに強いけど飼育方法は同じ

927 ：：||‐ 〜 さん：2024/03/21(木) 15:27:30.90 ID:mrobMDXb.net

やっぱアンテクワガタはインドかネパールに限るだろ

928 ：：||‐ 〜 さん：2024/03/26(火) 22:34:39.04 ID:AYjRN5OY.net

まあな

929 ：：||‐ 〜 さん：2024/03/28(木) 15:20:56.87 ID:qHjh/36G.net

幻型のカチンアンテ持ってると普通のヒマラヤ系の良さが分からなくなる

930 ：：||‐ 〜 さん：2024/03/30(土) 01:30:49.44 ID:Vz4Rnytk.net

ネパールアンテクワガタやっとサナギになった(><)オオヒラタ並みのデカさだ 絶対80ミリオーバーだな！無事に羽化ればいいのだが…

931 ：：||‐ 〜 さん：2024/03/30(土) 03:07:00.58 ID:qZ4QJ9zm.net

昨日菌糸ボトル　棚から落ちて幼虫が黒い液体を撒き散らして閲覧注意状態になったんだけど
意外にも今は普通に菌糸モグモグしてる
これ障害として羽化や繁殖に影響出たりするのかな？

932 ：：||‐ 〜 さん：2024/03/30(土) 17:17:29.82 ID:1dLsbhM9.net

>>931
ただフンをまき散らしただけだろ 気にするな笑

933 ：：||‐ 〜 さん：2024/04/01(月) 18:14:41.24 ID:3kvppfx1.net

幼虫は急に刺激した時とか下痢便出したり黒いゲロ吐いたりするからな

934 ：：||‐ 〜 さん：2024/04/29(月) 15:20:52.10 ID:8gbOAwlX.net

アンテクワガタ二のオス二匹目もサナギになったようだ(><) 頼むぞ80ミリオーバー