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【本土】国産ヒラタ Part14【離島亜種】

1 ::||‐ 〜 さん :2017/08/23(水) 22:08:11.17 ID:DDk71qvg0.net

【本土】国産ヒラタ Part13【離島亜種】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/insect/1497023901/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

870 ::||‐ 〜 さん :2018/05/26(土) 20:59:08.68 ID:8J2+qNhgd.net
メス何年か前は木の下掘ったらほかのクワガタと一緒にまあまあいたけどそこは乱獲され尽くして全然いなくなった
地面を30センチくらい素手で掘れるような場所だしそんな感じのやわい土の中にいると予想

871 ::||‐ 〜 さん :2018/05/26(土) 21:42:38.92 ID:4dE4LGBL0.net
メスはオスと一緒に仲良くウロに入ってたりとか?
こないだはコイン精米機の明かりに飛んで来て落ちてるのを見た
小さかったから最初はコクワのメスだと思ったけど

872 ::||‐ 〜 さん :2018/05/26(土) 21:54:08.46 ID:l8K8i+i1a.net
それ乱獲した本人

873 ::||‐ 〜 さん :2018/05/26(土) 22:08:51.12 ID:EE3TdI/L0.net
この前メスだけ木にとまってたわ

874 ::||‐ 〜 さん :2018/05/26(土) 22:41:27.84 ID:xblaAiBG0.net
>>867 >>868
根産みだから常に地中にいる説が有力なんじゃないかなって気はする

875 ::||‐ 〜 さん :2018/05/26(土) 23:40:18.75 ID:iNzQB6mT0.net
メスは地中で幼虫やミミズなど食ってりゃ地上に出てくる必要はあんまり無いもんな

876 ::||‐ 〜 さん :2018/05/26(土) 23:50:25.75 ID:EE3TdI/L0.net
ひらた?
https://i.imgur.com/Wz6ANzl.jpg

877 ::||‐ 〜 さん :2018/05/26(土) 23:53:50.35 ID:m9zeQh+y0.net
>>876
ヒラタだね

878 ::||‐ 〜 さん :2018/05/27(日) 03:12:21.39 ID:05xcCSI10.net
>>876
お前そんなに埼玉スレの住民信用できねーのかよ

879 ::||‐ 〜 さん :2018/05/27(日) 12:39:28.44 ID:oXO2Xr+pM.net
>>876
クソマルチ死ねよ
一生出てくるな

880 ::||‐ 〜 さん :2018/05/27(日) 14:26:35.63 ID:ECNKfMXHr.net
そんな叩くほどの事か

881 ::||‐ 〜 さん :2018/05/27(日) 18:46:43.66 ID:oMJAm6JDp.net
mixyとかでヒラタの採取を自慢してる人って全部持ち帰ってるの?
多分数箇所での結果だと思うけど、リリースするにしても一箇所になると結果的に発生地にはいなくなるよな。

882 ::||‐ 〜 さん :2018/05/27(日) 18:59:19.16 ID:xvQOiKtJ0.net
その場でイラネって放すでしょ

883 ::||‐ 〜 さん :2018/05/27(日) 20:15:31.81 ID:LaTYE7eN0.net
もう野生で捕まえるのを諦めて通販かオークションでペアを購入しようと思ってるのですがオークションはやはり交雑個体とか紛れているものですか?
オオクワガタはよく聞くけど

884 ::||‐ 〜 さん :2018/05/27(日) 21:26:30.94 ID:ht0NvZkY0.net
>>883
あかがねとか除いたら人為的なものは少ないと思う
出品者に詳細画像要求すれば大体分かるんじゃないかな

885 ::||‐ 〜 さん :2018/05/27(日) 23:28:54.09 ID:uo8p5E8u0.net
バナナトラップ仕掛けて見に行ったらヒラタ♀いた!
その他に3匹ほどヒラタがいたけどそれは放置
2センチくらいしかないけど60の♂と交尾できるかな?

886 ::||‐ 〜 さん :2018/05/27(日) 23:59:45.60 ID:LaTYE7eN0.net
>>884
ありがとう
あかがね には注意する

887 ::||‐ 〜 さん :2018/05/28(月) 00:50:39.92 ID:jPXDZ85g0.net
樹液の野外♀は交尾済みだと何度言ったら

888 ::||‐ 〜 さん :2018/05/28(月) 02:09:29.40 ID:Nw4rfCwAa.net
>>885
とりあえず交尾させずに産卵セットに入れるが吉
下手にペアリングさせると事故るよ

889 ::||‐ 〜 さん :2018/05/28(月) 03:24:09.48 ID:UeoQ3nYK0.net
なんか知らんが2日連続でドチビヒラタ見つけたから貼るわ

東京産
https://i.imgur.com/RY9szn9.jpg

埼玉産
https://i.imgur.com/67xN08a.jpg

890 ::||‐ 〜 さん :2018/05/28(月) 04:46:15.37 ID:zGZqxQY20.net
>>889
東京の方妙に赤いな
そういやヒラタの体色って遺伝するらしいね

891 ::||‐ 〜 さん :2018/05/28(月) 04:54:19.94 ID:9CsCU5AA0.net
(・∀・)イイね

892 ::||‐ 〜 さん :2018/05/28(月) 06:24:51.79 ID:TZ26s7mgd.net
>>887

トラップ採集の♀も交尾済みとみていいの?

893 ::||‐ 〜 さん :2018/05/29(火) 02:29:24.03 ID:YuwC9vM+0.net
掛け合わせるなら同県のがいいからオークションでメス落としたくても出来ない

894 ::||‐ 〜 さん :2018/05/29(火) 16:18:21.55 ID:+UBRe3zHK.net
今朝大型のオスに脱走されてしまった
保湿用のシートをぶち破り、しっかり閉めた飼育ケースの蓋をこじ開けていた
完全にクワガタのパワーを見誤ってた
幸い靴箱で飼育してるのですぐ靴の中にいるのを発見する事ができた
皆も気をつけてね

895 ::||‐ 〜 さん :2018/05/30(水) 04:39:58.87 ID:z0behVfR0.net
個人的にメスは昼の方が見つけやすい気がする

896 ::||‐ 〜 さん :2018/05/30(水) 14:50:25.74 ID:2zBZMa960.net
あーあヒラタのオスが蓋かじりしてて外したけど符節麻痺してた
うんざり

897 ::||‐ 〜 さん :2018/05/30(水) 15:30:03.28 ID:tSl/Mp/r0.net
うんざり?

898 ::||‐ 〜 さん :2018/05/30(水) 17:26:48.70 ID:AZbV71g1r.net
ヒラタとかオオクワは力強いから自分で痛めちゃうんだよな

899 ::||‐ 〜 さん :2018/05/31(木) 19:28:08.44 ID:Cz+wew4o0.net
23区で今年初の60mmヒラタゲット
しかしなんで真昼間にボケーっとしてたんだろう

900 ::||‐ 〜 さん :2018/05/31(木) 20:11:18.21 ID:E1+N00VX0.net
>>89
すげえな都内でもキングサイズのヒラタ採れるんだ
もっとも関西でも山奥より市街地周辺にわずかに残った雑木林の方が大きい傾向があるし
ヒートアイランド化の影響受けやすいところの方がサイズ大きくなりがちなのかも

901 ::||‐ 〜 さん :2018/05/31(木) 20:47:16.40 ID:rPfFKweFa.net
>>900
都内のヒラタは年々大きくなってる気がする

902 ::||‐ 〜 さん :2018/05/31(木) 21:41:30.99 ID:Cz+wew4o0.net
そういや60mmヒラタ取ったところでニヤニヤしてたら採集者に声かけられたわ
その人はヒラタ一切興味無くて23区のノコギリをコンプしたいみたいなこと言っててヒラタ取れるポイント教えてくれたからお礼にノコギリとれる場所教えてあげた

903 ::||‐ 〜 さん :2018/05/31(木) 21:45:07.00 ID:eBzSxnVYa.net
去年9月に採ったヒラタメス、たっぷり栄養つけて逃がしてやった。
外でまたたくさん産んでくれ

904 ::||‐ 〜 さん :2018/05/31(木) 23:22:54.09 ID:gKpC1SJ50.net
>>902
こういう感じのマナー良い採集者が増えると良いな

特に子連れに多いけどトラップとかのゴミは片付けて欲しい

905 ::||‐ 〜 さん :2018/05/31(木) 23:24:19.99 ID:CphlOoj+0.net
都内とか池袋新宿渋谷くらいしかいかないからいまだにクワガタがいるのが信じられない

906 ::||‐ 〜 さん :2018/05/31(木) 23:51:16.81 ID:S5j0pvji0.net
寧ろ都市部の方が増えてる気がしなくもない

907 ::||‐ 〜 さん :2018/05/31(木) 23:59:27.83 ID:SbN3n8Xf0.net
>>905
皇居とか新宿御苑みたいなアンタッチャブルな聖域があるからね
実は都心ど真ん中でも生き残っている

908 ::||‐ 〜 さん :2018/06/01(金) 01:47:24.53 ID:3NO7XIZJ0.net
野外採集のメスを産卵セットにぶち込んで2日立つ
クヌギ伝説を底面2センチに固く詰めてその上に産卵木を置いて土で埋めたセット
まだ卵も見つかってない たのしみ

909 ::||‐ 〜 さん :2018/06/01(金) 11:41:20.88 ID:/hRJWG8Pr.net
>>907
皇居の木でオオクワとか取れたらすごい血統名つきそう

エンペラー血統とか

910 ::||‐ 〜 さん :2018/06/01(金) 15:44:05.23 ID:SELZtpKx0.net
森を造ったのは昭和天皇の時だったかね
随分前に観たが、皇居はカブとノコだったね
コクワもいるんじゃないかな

911 ::||‐ 〜 さん :2018/06/01(金) 19:11:33.08 ID:GkTSKOXW0.net
皇居は学者がもう調査入ったよ
結果も発表されててオオクワはいなかった

あと皇居周辺の公園を探すと皇居から漏れてきたのがいくらか取れる

912 ::||‐ 〜 さん :2018/06/01(金) 19:37:11.58 ID:d+hrbpQA0.net
じゃあアキヒト血統とかヒロヒト血統とか名付けたら右翼団体に売れたりして

913 ::||‐ 〜 さん :2018/06/01(金) 21:17:21.30 ID:VqfCBF2pH.net
>>911
調べたらヒラタの情報あるけど絶滅したんだね

914 ::||‐ 〜 さん :2018/06/01(金) 21:23:02.78 ID:Nkbp9Fh+d.net
かなしい

915 ::||‐ 〜 さん :2018/06/02(土) 01:42:23.52 ID:2qJ7h9o/M.net
あかがねヒラタは凄いよ!

916 ::||‐ 〜 さん :2018/06/02(土) 01:44:09.77 ID:2qJ7h9o/M.net
>>912
能面血統とかアスペルガー血統はどう?

917 ::||‐ 〜 さん :2018/06/02(土) 06:03:43.66 ID:geeV1JJOK.net
皆は採集中サイズ計るための定規やノギス忘れた時どうしてる?
自分はチンポが7cmなんでチンポの上に乗せてサイズ計るよ
たまに挟まれるけどカリ下挟まれると
刺激が凄すぎて射精してしまう
スジ挟まれた時は失神しそうになったけどね

918 ::||‐ 〜 さん :2018/06/02(土) 14:39:39.39 ID:cE/1jlOy0.net
俺のはスマトラオオヒラタクラスだから日本のは計れない

919 ::||‐ 〜 さん :2018/06/02(土) 17:29:04.13 ID:yQV+CdGkd.net
ちっさ

920 ::||‐ 〜 さん :2018/06/02(土) 18:46:41.70 ID:ILiCG0Uvr.net
おーい、チビクワガタおったぞー!!

921 ::||‐ 〜 さん :2018/06/02(土) 19:33:44.27 ID:N0zM2ZGp0.net
みんなが出した飼育下最大のヒラタで何ミリくらいだった?
本土でも離島のでも聞きたいな

922 ::||‐ 〜 さん :2018/06/02(土) 23:41:37.81 ID:tVlHp4ph0.net
>>921
関東だと飼育下でも採集でも65前後が限界

923 ::||‐ 〜 さん :2018/06/03(日) 18:42:28.08 ID:qS5dSpUS0.net
>>922
関東はやっぱりそれくらいなのか
前の方でも出てたけどやっぱり九州とかの本土ヒラタとは別種なんじゃないかと思ってしまうな

924 ::||‐ 〜 さん :2018/06/04(月) 00:36:25.50 ID:y42cGUa2M.net
子供が公園で拾って来ました
中サイズだけど、今年初のヒラタで子供も大変喜んでおりました
今年も皆さんよろしく
ド田舎の島根県より

http://get.secret.jp/pt/file/1528039894.jpg

925 ::||‐ 〜 さん :2018/06/04(月) 02:03:44.23 ID:VpSYhYOk0.net
あごがとがってないから越冬種かね

926 ::||‐ 〜 さん :2018/06/04(月) 02:21:27.97 ID:Dq688CXn0.net
みんなに連なって早く報告したいから早速明日トラップを仕掛けてみよう

927 ::||‐ 〜 さん :2018/06/04(月) 02:49:39.22 ID:g1yWy8TOM.net
>>924
内歯が相当すり減ってるな
5年物かもよw

928 ::||‐ 〜 さん :2018/06/04(月) 07:51:44.60 ID:6euZla0H0.net
ないしがないし!

929 ::||‐ 〜 さん :2018/06/04(月) 08:58:25.51 ID:UdBGCMajr.net
>>924
大腮の磨耗からすると越冬だろうけど、子供が喜んでるんだからそれで良いでしょう(^人^)おめでとう
そしてド田舎最高だべよ

930 ::||‐ 〜 さん :2018/06/04(月) 16:50:01.26 ID:R33a/kdC0.net
島根といえばミヤネ

931 ::||‐ 〜 さん :2018/06/04(月) 16:52:37.13 ID:Dq688CXn0.net
弥栄カブトクワガタワールド懐かしいなぁ
今やってるのかな

932 ::||‐ 〜 さん :2018/06/04(月) 19:34:46.62 ID:EzhhWVgR0.net
うちもベランダでひっくり返ってたの
さっき見つけたが、かなり弱ってる感じ
たぶんヒラタだと思うんだけども
砂糖水与えるぐらいじゃ駄目か…
100円ショップで飼育セット買ってこよう

933 ::||‐ 〜 さん :2018/06/04(月) 21:53:49.64 ID:8wh1bF1N0.net
>>932
つユンケル

934 ::||‐ 〜 さん :2018/06/04(月) 22:23:57.66 ID:EzhhWVgR0.net
思わず冗談かと思って
クワガタ、ユンケルで検索してしまいました
勉強になりました、ありがとう!
元気になれば良いんですが…

935 ::||‐ 〜 さん :2018/06/04(月) 22:32:34.22 ID:eLCSqvcAa.net
昔は水に浮かべてジタバタし出すまで水を飲ませるのが定番だった

936 ::||‐ 〜 さん :2018/06/04(月) 23:56:02.01 ID:EzhhWVgR0.net
そんな手もあったんですか
ちょっと多めに霧吹きしてみます

937 ::||‐ 〜 さん :2018/06/05(火) 02:35:19.78 ID:cvla1jvh0.net
うちのヒラタの死んだ2匹
メスは羽化後、羽を展開。その後、身体が赤いまま動かず。気がついた時には
死んでいた。体液でも漏れて失血死でもしたか? 

期待の大きなオスの幼虫は、なかなか蛹化に以降出来ず。蛹部屋も完成度も
不十分に見えた。その後、禁止瓶内を爆走、1周掘りまくる。
その後、蛹部屋を完成して蛹に移行準備、しかし、移行出来ず。徐々に身体が
萎んでいく。 ある時、肛門に黒いイボ痔のようなものが見えた。ネットで
調べると脱腸らしい。数日後、幼虫の頭が割れて蛹が出てきてが蛹の形が
出来ておらず肉の塊のような感じに見えた。そして、ここで力尽きて死亡。

938 ::||‐ 〜 さん :2018/06/05(火) 03:55:39.85 ID:b8CjXgyda.net
>>936
昔って言っても今みたいに飼育技術も便利な製品も無かった時代の個人の手探りだからそれが正しいとは限らないんだけどね

939 ::||‐ 〜 さん :2018/06/05(火) 05:34:48.98 ID:XKYdTsCp0.net
あぁ・・・何ということだ、ブリードしようと
ペアにして30分同伴させたらメスの腹にぽっかり穴が・・・。
これもう駄目かね?

940 ::||‐ 〜 さん :2018/06/05(火) 09:32:26.35 ID:14GOSVyMp.net
羽化してから体が固まる前に死ぬと色が赤いままなんだよね

941 ::||‐ 〜 さん :2018/06/05(火) 21:58:26.59 ID:A/bDFK1Ka.net
ことしはオス10メス2採った
メス少ないなぁ

942 ::||‐ 〜 さん :2018/06/05(火) 22:26:11.21 ID:4vKqNx5R0.net
オスがやっと蛹化した
コクワとは比較にならないデカさで楽しみすぎる
羽化まではあと3週間位かしら?

943 ::||‐ 〜 さん :2018/06/06(水) 00:15:03.98 ID:bvLXUWyN0.net
メスってなかなかいない上にすぐ洞の奥底まで逃げるから難しいんだよね
見つけてすぐ取らないとすぐ逃げる

944 ::||‐ 〜 さん :2018/06/06(水) 13:16:11.67 ID:ZT+EN91Br.net
ヒラタってにげないねー。
指で遊んでもじっと装甲車みたいに足場確認しながらポジション取りしてる。
コクワとノコしか取ったことなかった俺には衝撃的。
ちなみにノコとコクワはトコトコ歩いて勝手に転んでジタバタの繰り返し。
あれは吉本系なんだろな。

945 ::||‐ 〜 さん :2018/06/06(水) 17:03:04.52 ID:rKtU93T50.net
挟まれないようにね
メチャクチャ痛いよ

946 ::||‐ 〜 さん :2018/06/06(水) 17:21:45.06 ID:dN7R7bYR0.net
メスは明るい時間帯に行かないと取れないよ

947 ::||‐ 〜 さん :2018/06/06(水) 21:34:45.63 ID:w5MODB/E0.net
普通に夜とった 昼間は穴の中にしかおらん

948 ::||‐ 〜 さん :2018/06/06(水) 23:22:48.65 ID:m7hQZIP80.net
>>944
豆ヒラタは滅茶苦茶足速いしとにかく逃げるよ
ノコギリは65OVERあたりから明らかに好戦的になる
逃げまどったり地面ダイブせずガンガンアゴ振り上げて応戦してくる
クワガタは自分の体が大きいか小さいか、強いか弱いかをちゃんと認識してると思う

949 ::||‐ 〜 さん :2018/06/07(木) 02:57:31.03 ID:a3DMEdBU0.net
コンビニバイトやってる知り合いが店にクワガタが飛んでくると聞いてダメ元で周辺の森にトラップ仕掛けたらヒラタ♀27mmが取れた
ピカピカで傷一つ無いから多分新成虫だけど産卵セット組んだら産むかな?

950 ::||‐ 〜 さん :2018/06/07(木) 03:20:41.75 ID:a3DMEdBU0.net
>>948
今までカブトやクワガタは南に行くほど凶暴になると思ってたけど大型になるほど凶暴になるのか
確かに大きくなるほど好戦的になるような気がする
どうやって自分の強さや大きさを把握してるのか気になる

951 ::||‐ 〜 さん :2018/06/07(木) 03:33:00.05 ID:19kDhKuJ0.net
ツイッターで関西の人間が55mmヒラタを「ちびすけ」呼ばわりしてて関東の人間としてはめちゃくちゃビビった

952 ::||‐ 〜 さん :2018/06/07(木) 06:15:53.17 ID:5jrXThmRa.net
関西人だからってそんな人ばかりじゃない

953 ::||‐ 〜 さん :2018/06/07(木) 07:41:12.36 ID:QRVVuZy70.net
6cmオーバーのでかいヒラタ欲しいけど
山奥と田んぼのクヌギどっちにいる?

954 ::||‐ 〜 さん :2018/06/07(木) 09:07:05.40 ID:aRWuNN/br.net
>>953
4mより若干上の◇◇◇◇に大型個体はいつくただしヒラタが薄い地域の場合だから何とも言えない参考にならなくてごめんご後、関東だとあんま山にはヒラタいないです。

955 ::||‐ 〜 さん :2018/06/07(木) 09:11:14.22 ID:QRVVuZy70.net
トンクスやっぱでかい奴は高い所の良い場所を陣取るんだね

956 ::||‐ 〜 さん :2018/06/07(木) 09:29:55.77 ID:XmSyK3/7a.net
>>951
今年採った一番でかいヒラタと同じサイズだわ。これよりでかいのは歴代でも三匹くらいだな

957 ::||‐ 〜 さん :2018/06/07(木) 19:41:55.95 ID:a3DMEdBU0.net
>>661
今更だけど今年沖縄では少なくとも5月の上旬から街灯に集まってきてるよ
今年は早い
ちなみに南部

958 ::||‐ 〜 さん :2018/06/07(木) 20:09:48.14 ID:ZHUMgy65d.net
>>957

そうなのか。
中部だけど、あんましヒラタ見ない。いても小さい。
ノコギリもまだ見てない。

個人的に、今年はスタートが良くない。

959 ::||‐ 〜 さん :2018/06/07(木) 21:10:21.40 ID:U9JOnuDD0.net
兵庫県だけど三田市(新三田方面)でヒラタクワガタの65ミリくらいの個体
灯火採集でGETしたことあるよ。採ってから3年生きていた。
大きいと長生きもするかもしれないな。

960 ::||‐ 〜 さん :2018/06/07(木) 21:25:51.82 ID:a3DMEdBU0.net
>>958
中部と南部でそんなに気候変わらないよね…不思議だ
コンビニに品物搬入してるおじさんは5月の時点で5回に1回くらいはコンビニでクワガタ見かけると言ってたそうだ
今年は例によって豊作の年なのかもしれない

961 ::||‐ 〜 さん :2018/06/07(木) 22:11:45.63 ID:e+lbsQQi0.net


962 ::||‐ 〜 さん :2018/06/07(木) 23:07:24.70 ID:czb+c8e/0.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
https://youtu.be/Q5Ifb-UXVic

963 ::||‐ 〜 さん :2018/06/07(木) 23:27:47.65 ID:aryrmIop0.net
消された動画貼りやがって、最近のスクリプトはまともな爆撃すらできないのか

964 :whb :2018/06/08(金) 00:43:08.63 ID:LeUIfSlO0.net
昨年9月生まれの幼虫7匹のうち1匹だけ羽化しました。
雄かと思ってたら雌で35oでした。
初ブリードだったので嬉しいけど、残りの幼虫はまだ小さいんです。
こんなに成長に差があるもんですか?

965 ::||‐ 〜 さん :2018/06/08(金) 02:09:33.88 ID:pisoRbi40.net
オスメスは大体3ヶ月ほど差が出る気がする

966 :whb :2018/06/08(金) 08:27:10.01 ID:LeUIfSlO0.net
>>965
そんなに差があるんですか、じゃあ待ってるしかないですね
ありがとう

967 ::||‐ 〜 さん :2018/06/08(金) 17:21:17.91 ID:pisoRbi40.net
メスは早期羽化になりやすいからそれだけ差が出ることも多いってだけね

968 ::||‐ 〜 さん :2018/06/08(金) 22:45:05.63 ID:W3q7Ij9Hr.net
ヒラタなんてめったに会えないと油断してたわ。
埼玉でヒラタなんて出会うことあんまないから何も用意してなかったら、ヒラタのおしりがでていたよ。
あせって触ったら奥に入って間に合わせでマイナスドライバー使ったらせっかくのお宝ヒラタが傷物に。
なんかもう信じられないくらい落ち込んとります。

969 ::||‐ 〜 さん :2018/06/08(金) 23:45:49.61 ID:OKgRgXkT0.net
けつ見ただけでヒラタとわかるプロがそんな事せんだろ

970 ::||‐ 〜 さん :2018/06/09(土) 01:02:25.29 ID:tN08J2vd0.net
>>969
こんなナイスなツッコミ見たのは久しぶりだ

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