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【昆虫・節足動物】−国産オオクワ総合☆24☆

1 ::||‐ 〜 さん :2019/08/03(土) 09:31:58.94 ID:Jp7oiCwKd.net
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過去スレ
【昆虫・節足動物】−国産オオクワ総合☆23☆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/insect/1556760520/

【昆虫・節足動物】−国産オオクワ総合☆22☆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/insect/1538050264/

【昆虫・節足動物】−国産オオクワ総合☆21☆
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/insect/1527885141/

【昆虫・節足動物】−国産オオクワ総合☆20☆
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/insect/1508153492/
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226 ::||‐ 〜 さん :2019/09/13(金) 20:27:03.22 ID:6fUcpTe40.net
まぁ地元がオオクワガタが産地の人は取れた人もいっぱい居るんだろうしね
どこに住んでるかでもこう言うの事情が変わるからな

227 ::||‐ 〜 さん :2019/09/13(金) 21:09:32.57 ID:ql24ZcQ+p.net
>>219
そん時は有名な採集者が持って来たWDとかWF1ばかりでした。
F5のインドアンテが1番累代させた感じの虫で置いてましたが、殆どWDかWF1でしたね。

228 ::||‐ 〜 さん :2019/09/13(金) 22:10:49.79 ID:U+kJyhGva.net
>>227
じゃあ、そのWDって誰かが逃した放虫じゃないって確証なんかないって言ってあげなよ
日本では古来からカブクワ採集の文化があったわけだし放虫禁止なんて叫ばれてるのは最近のことだって指摘してあげなきゃねw
そいつらの言う交雑って現代のカブクワの全てが該当するんだからね

あと、飼育環境でどうこう言ってるけど日本の環境だって昔からすると随分変わっていってるわけだけどゲノムを解析も出来ない連中が憶測でオオクワガタの全てを知った気で語るのは恥ずかしいことだって気づけと言ってあげてくれ!
お前らが詳しいのはオオクワで儲ける方法だけだとねw

だから、純粋に飼育を楽しみたいなら産地、血統、交雑、放虫なんかにうんちくたれる奴の話には耳を貸さないほうがいいよマジで

229 ::||‐ 〜 さん :2019/09/13(金) 22:16:40.45 ID:U+kJyhGva.net
有名な採集者←こういうやつがオオクワガタの絶滅危惧をすすめてる戦犯だよね
材割りとかして根絶やしにして住処なくしたあげく数が少なくなったらやれ交雑だとか放虫だとかでオオクワ絶滅の危機だと騒いでんの見るとただのアホでしょ?
したり顔で雑誌で採集方法とか紹介しといてそれはないわーw

230 ::||‐ 〜 さん :2019/09/13(金) 22:17:09.47 ID:ql24ZcQ+p.net
>>228
お前らって誰だよ笑?
お前相当満たされてないな笑!
人は人他人は他人で良いんだよ。
3産地標本判らなくなった人に知ってる事言っただけで、お前の屁理屈は誰も聞いてもしょうがないから聞いてないんだよ、屁理屈だよ屁理屈!

231 ::||‐ 〜 さん :2019/09/13(金) 22:20:05.09 ID:U+kJyhGva.net
>>230
確信ついちゃってすまんなw
そんな反応するってことはお前も同じ穴のムジナだったのかな?
クワガタナカセも大概にしとけよ
いっそ昆虫販売禁止にでもなればオオクワが守られるだろうに誰もそれは言わないんだよね不思議だよなー

232 ::||‐ 〜 さん :2019/09/13(金) 22:24:42.85 ID:ql24ZcQ+p.net
>>231
材採なんて労働して幼虫出しても羽化した時形変わったら嫌だから灯火だけだね。
あと余りオオクワには興味ないからカミキリと小型種のクワガタ追ってる。
オオクワもヘラも人が沢山やってる物は雑種必ず出回るからやらん。
自己採のルリやマグソやツヤハダは飼う。

233 ::||‐ 〜 さん :2019/09/13(金) 22:26:52.87 ID:ql24ZcQ+p.net
因みに有名な採集者はカス○とか言う材採大好きなオジさんだよ。

234 ::||‐ 〜 さん :2019/09/13(金) 22:27:36.09 ID:jSyjrv81a.net
別に持論披露するのは良いけど相手を貶める必要は無いだろ
マウント取りたくて必死なのは分かるがそんな奴ほど頭が不自由で結局笑われちゃうんだよなぁ

235 ::||‐ 〜 さん :2019/09/13(金) 22:29:37.68 ID:0HsS5cMb0.net
>>232
スレタイ見ろ
オオクワスレで何言ってんだお前

236 ::||‐ 〜 さん :2019/09/13(金) 22:33:17.65 ID:TWkokf+T0.net
ニホンオオクワ?のスレは殺伐としてるしで
こっちのスレは楽しくまったり進んでほしいなぁ

237 ::||‐ 〜 さん :2019/09/13(金) 22:36:21.97 ID:bbkjIkzr0.net
>>236
出張嵐が来てるんじゃないですか?w

238 ::||‐ 〜 さん :2019/09/13(金) 23:10:17.16 ID:ql24ZcQ+p.net
>>235
オオクワ、採っても育てても買っても雑種かも知れないって思って、入れ込み気になれないだろ?
いつまでオオクワやるの?
もう雑種でも良いって思える奴だけでやって、儲けたい奴が嘘だけ言わないで商売すりゃいいの、それだけの虫に成り下がっちゃったんだよ、今更だよ今更。

239 ::||‐ 〜 さん :2019/09/13(金) 23:18:23.48 ID:bbkjIkzr0.net
>>238
真をついてますよ。
くだらない煽りに乗らない方が良いですよ。

240 ::||‐ 〜 さん :2019/09/13(金) 23:26:56.36 ID:omtuwrL40.net
○○産て書けば付加価値が付く
ただそれだけの事
北海道産て書いてあるとそれだけで美味しそうに見えるのと似た様なもの

241 ::||‐ 〜 さん :2019/09/13(金) 23:43:29.86 ID:ql24ZcQ+p.net
>>240
かつて俺は本物の奥多摩産持ってた。
79mm迄出したが横幅はノコみたいに細かった、前胸と頭幅が同じで顎が比較的長い。
グランや台湾オオ混ぜると顎短くなり体長くなる。
餌切らしたら♀に食われてバラバラになったけど今あの型の買うの可能なオオクワは皆無ですよ。

242 ::||‐ 〜 さん :2019/09/13(金) 23:50:23.39 ID:bgKyZ9DsM.net
なんかよくわからんけど放虫すればええんやな?

243 ::||‐ 〜 さん :2019/09/13(金) 23:53:14.49 ID:omtuwrL40.net
>>241
外産を混ぜたものはその特徴が見た目で分かりやすいんだろうけど国産の産地の違いによる差は個体差を超えるものなのかな?

その奥多摩産も1ペアから始めたならその個体の特徴が遺伝しただけかもしれないけど数10匹単位で始めたならその産地の特徴がある程度傾向として現れるのかもね

244 ::||‐ 〜 さん :2019/09/14(土) 00:00:21.63 ID:Rixe/wbpp.net
>>243
その時は3代回したんですが、ナワバリ守る大型と、血が濃くなり過ぎて飛んで他に移動しやすい小型が2パターン出ました。
代重ねる毎に大型が出なくなりましたね、F1で1割特大になりました♀も。

245 ::||‐ 〜 さん :2019/09/14(土) 00:44:10.65 ID:nzIQyTi80.net
>>243
地域差とかは皆あまり言いたくないんだよね?
利害絡むケースがあるじゃん。
でも、それが実は放虫を見破る術になってるよ。
で、散々見せつけられて、皆冷めちゃったって事。

246 ::||‐ 〜 さん :2019/09/14(土) 08:38:09.43 ID:2vGTdjWKa.net
>>245
地域変異や地域形状差は真っ先に全力で潰すよ。

247 ::||‐ 〜 さん :2019/09/14(土) 09:29:41.59 ID:6TWsCoMr0.net
オオクワスレって年齢層高そうだよな
5、60代がゴロゴロいそう

248 ::||‐ 〜 さん :2019/09/14(土) 11:09:09.70 ID:eBbtsQQu0.net
>>247
お前なんか84じゃん
長老ぶるなくたばれ

249 ::||‐ 〜 さん :2019/09/14(土) 11:32:40.64 ID:O8m+jtKkr.net
>>221
は?ちょっと昔ていつ?

250 ::||‐ 〜 さん :2019/09/14(土) 16:43:31.95 ID:xPPXUGYw0.net
46歳

251 ::||‐ 〜 さん :2019/09/14(土) 19:47:48.76 ID:eBbtsQQu0.net
>>250
にややな

252 ::||‐ 〜 さん :2019/09/14(土) 22:06:02.34 ID:75zTngaR0.net
菌糸ビン交換で聞きたいんだけど
新しい菌糸ビン用意するときってどうしてる?ある程度雄雌の数予想してその本数だけ用意するか
幼虫が10頭なら菌糸ビン二種類を10本づつ用意するとかなんだけど

253 ::||‐ 〜 さん :2019/09/14(土) 22:22:54.97 ID:77ldDksD0.net
>>252
大きいのを10本でいいんじゃない?

254 ::||‐ 〜 さん :2019/09/14(土) 23:38:39.91 ID:eGmLKzfQp.net
>>252
替える時、同じキノコ屋の同じ菌糸の新しいのブロックで注文して、外から見てデカい♂1400
♀は800のブロー♂の伸び代無いヤツも800

255 ::||‐ 〜 さん :2019/09/15(日) 07:43:26.76 ID:Ygm362eq0.net
SNS見てるとみなさん菌糸ブロックとやらを詰めるのが大変だーと仰るものの、
なんで市販の菌糸ボトル使わないのでしょか?
ちょい安いのはわかるものの、それ以外に自分で詰めるのって、メリットあるんでしよか?


ググっても意外と答えが見当たらず
先輩方にご教示いただきたく。。。

256 ::||‐ 〜 さん :2019/09/15(日) 08:05:41.49 ID:z31UExetd.net
>>255

メリット
1 二次発菌時期が詳しく把握出来る。
2 その菌糸の動きの特徴を観察しやすくなる。
3 詰める固さが好きに調節出来る。
4 水分量も好きに調節出来る。
5 添加剤も好きに入れられる。
6 好きなサイズや形のボトルに入れられる。
7 ボトルを再利用したら交換時のゴミが減る。
8 外れボトルが出ても自分のせいと諦めがつく。

デメリット
1 人件費換算したらバカ高い。
2 常時温度管理した暗い部屋が必要。
3 すぐに使えない。
4 水分、固さの調整ミスによる失敗が取り返せない。
5 外れ菌糸ブロックに当たったら取り返せない。
6 ボトルを再利用する為の洗浄作業が面倒。
7 6をやらずに新品空ボトルを買うなら既製品と変わらない価格になる。
8 必要な本数を作りにくい。


自分でこだわりたいなら自分で詰めるのがいいけど、コストダウン狙いなら暇をもて余している人くらいしかコストダウンにならない。

257 ::||‐ 〜 さん :2019/09/15(日) 08:22:47.47 ID:Ygm362eq0.net
>>256
おおおお!!!!

初耳のメリットデメリットもたくさんあって
無茶苦茶勉強になりました!!!

感謝です。

258 ::||‐ 〜 さん :2019/09/15(日) 10:13:14.78 ID:KCpztQPh0.net
>>256
肉体と精神的デメリット多すぎて
普通に有名な所で菌糸ボトル買った方が良いな

259 ::||‐ 〜 さん :2019/09/15(日) 12:06:36.67 ID:B4HBnm4cp.net
>>256
蛹化用に特大の♂を海苔瓶に菌糸ブロックと同じとこの植菌材水平に入れて周りをブロック潰して埋め込むと羽がツルツルな綺麗なの羽化しやすいのもメリットの1つ。

260 ::||‐ 〜 さん :2019/09/15(日) 13:31:03.88 ID:snPMvrNYd.net
10とか20くらいまでなら購入でもいいかもしれんけど、それ以上なら自分で詰めたほうがいいな

261 ::||‐ 〜 さん :2019/09/15(日) 15:16:24.57 ID:S/hXqwLBd.net
100個全部を自力で詰めてたら
休日が4日くらい潰れませんかね・・・・

262 ::||‐ 〜 さん :2019/09/15(日) 15:18:39.86 ID:Ph3HqPiNa.net
>>260
無理w20個詰めて汗だくだわw
1500くらいまでのボトルなら詰めたの買ってもそんな高くないし二度と自分で詰めないと心に決めたわ

263 ::||‐ 〜 さん :2019/09/15(日) 16:37:50.69 ID:hR8Gh//W0.net
>>262
まず150キロから減量しよう

264 ::||‐ 〜 さん :2019/09/15(日) 18:17:25.52 ID:oDzmKOhLr.net
とりあえずまだまだワイルドで穴場とか知られてない場所でまだまだ採集できる場所はないてことだね。  やっぱり住める場所が限られてるから山奥とか関係ないもんね

265 ::||‐ 〜 さん :2019/09/15(日) 18:55:22.31 ID:S/hXqwLBd.net
>>264
ワイルドが比較的取れやすい穴場なら
ある程度経験のある奴なら誰でも持ってるんじゃね?

266 ::||‐ 〜 さん:2019/09/15(日) 21:07:42.49 ID:43Ukshv07
100個クラス詰めるのならプレス機とブロック崩しくらい準備したほうが良いぞ。大体一回の交換で私で50ブロックくらいは詰めるので手で詰めたらさすがにキツイ><
大きめのブロック崩しで5ブロック一回に崩して一気にプレスで詰めるの繰り返しですね。

267 ::||‐ 〜 さん :2019/09/15(日) 19:35:25.01 ID:oDzmKOhLr.net
>>265
ないない もし採集してる人は穴場ではなく他の場所でも採集できるような猛者

268 ::||‐ 〜 さん :2019/09/15(日) 19:44:00.34 ID:S/hXqwLBd.net
>>267
俺は一ヶ所しか持ってないし
他に取れる場所を探す自信もないぞ

269 ::||‐ 〜 さん:2019/09/15(日) 21:36:02.53 ID:43Ukshv07
神長きのこ園S8Kで200本計算 800cc×100本 1400cc×100本既存ボトルでの計算だとおおよそ送料込みで135,276円です。
自詰めの場合おおよそ64ブロック×1102円=70,528円
送料1123円×7=7861円 合計で78,389円
200個自分で詰めると56,887円が一回の交換で安く済みます。

270 ::||‐ 〜 さん :2019/09/15(日) 21:21:13.58 ID:Ph3HqPiNa.net
くわがた散歩道の人みたいに魔法のポケットから「どこでもおおくわがた〜!」が出来る人なら場所関係なくね?

271 ::||‐ 〜 さん :2019/09/15(日) 21:34:36.02 ID:DlYmlCyP0.net
オオクワガタ持ってきてそこに放してすぐに採集すればもうワイルドだからな

272 ::||‐ 〜 さん :2019/09/15(日) 23:01:51.33 ID:dyx8qY4r0.net
>>271
それじゃダメだろ!!!!
そんなのワイルドとは言えんわ!!!!

真のワイルド目指すならちゃんとその後現場で証拠写真撮らなきゃダメだろ!!!!

273 ::||‐ 〜 さん :2019/09/16(月) 01:37:36.28 ID:14/ZYAIQ0.net
羽出し写真でも撮れりゃ良いがな
材割りとかだと何ぼでも証拠を捏造できる

274 ::||‐ 〜 さん :2019/09/16(月) 02:29:06.35 ID:GQf03Wn3a.net
>>273
捏造?野外に放たれたワイルドを捕まえた写真を撮るのにどこが捏造なのか全くわからんね
合成でもするつもりなの?

275 ::||‐ 〜 さん :2019/09/16(月) 08:28:07.82 ID:ccrAm8LQ0.net
>>274
魔法のポケットから出すのは捏造じゃないのか?
クレイジージャーニーみたいな事すんなよw

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