学部卒業の学歴だけで高学歴扱いの日本

1 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 08:36:14.85 ID:kk0CXtOh.net

これは知人のフランス人留学生から
問題提起された。
東大や京大の特に文科系学部、
何で学部段階を卒業しただけに
過ぎないのに、日本ではエリート
扱いをし続けるのか？
これは日本の一種の慣行なのか？
欧米じゃエリート階層は最低で修士、
博士はザラだって言われた。
返す言葉が無かったんで、理由が知りたい。
言われてみたら自分もこのフランスの
留学生の指摘はその通りじゃないのか？って思う様になってる。

2 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 08:42:13.12 ID:6es6+p+Q.net

欧米基準を鵜呑みにするバカ。

3 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 08:50:42.52 ID:V+2F2nCu.net

>>2
日本はこの日本限定常識を世界標準に
もっていけるパワーは既に無し、
その通りだと思う、よく指摘した。
このフランス人の指摘は
日本じゃ言っちゃいけない空気がある。

4 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 09:11:07.09 ID:V+2F2nCu.net

ソニーが独自規格や基準にこだわりすぎて、Appleにコテンパにやられた様な事と
同様自体になると思う。
世界相手に勝負する大学に東大や京大を
すえたのなら、エリートの定義は
主流の世界標準に合わせるべきだ。
ソニーみたいになるぞ

5 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 10:58:11.64 ID:ler6X8aDx

いや、学部卒は高学歴じゃないだろ
そう思ってるのは勘違い文系だけ

6 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 11:23:34.81 ID:DqSqETZg.net

これだけは認めざるを得ない

7 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 11:34:35.60 ID:6rLdCe+c.net

>>1
ロンダが勘違いするから

8 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 11:47:30.93 ID:AEqirwO+.net

社会科学分野においてノーベル賞受賞者を一人だに輩出できない日本の社会科学系大学院に
どうして価値を見出すことができようか。

要するに、欧米とは状況が異なるんだよ。

9 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 12:01:57.44 ID:0E8GOOwe.net

というか難しい一般入試をクリアできない大学院や編入や推薦ロンダ君
には欧米の状況はあてはまらないだろう。

10 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 12:34:01.82 ID:ler6X8aDx

大学院卒が価値があるのでは無い
修士卒が学歴のスタートライン
学部卒で学歴板で他人煽ってたらマズいだろ

11 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 13:25:58.72 ID:Dj1xGsNY.net

明治落ちセンター数学ゼロ点東大文�T後期の六条華さんは関係ないだろ

12 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 16:51:26.55 ID:Cwt+vRBh.net

東大学部卒のほうが院卒より印象良いよ
理系でも

13 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 17:10:32.35 ID:DSjGJOdv.net

東大院で一番入りやすいのはどこ？

14 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 17:41:26.38 ID:lesx1ztE.net

東京大学大学院出身大学

早稲田大学 73人
東京理科大学 56人
東京工業大学 52人
横浜国立大学 39人
東北大学 37人
千葉大学 35人
国際基督教大学 32人
首都大学東京 30人

15 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 17:52:09.75 ID:OeQyVp6u.net

>>1
理由
日本の大学の教育内容は頂点の東大ですらクソなので
地頭や基礎的能力の高い人材を現場で鍛えた方が効率的だから。

特に大学院の教育が実践的でなく、実社会で役に立たない。

16 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 17:59:57.25 ID:PuJooEuc.net

昔は学部が　エリート養成機関だったのが
最近じゃ　博士がうじゃうじゃ
日本もフランスと同じになりつつあんじゃねーの

17 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 18:07:21.96 ID:4of2pfLs.net

>>15
この論法はもう通用しないと思う。
学卒万能主義は早晩崩壊する、
大学当局自体が危機感持ち出してる

18 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 18:13:00.12 ID:OeQyVp6u.net

>>17
その為、大学教育を改革し、学力試験一辺倒の能力評価を改めようという動きがでている。
しかし試験しか取り柄がない学歴バカが不公平だとかなんとか言って反対している。

19 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 18:31:35.45 ID:PuJooEuc.net

>>18
人間が　歴史的に　作り出した　公平　正確な　能力判断法が　学力

それを　ちょっと検討したくらいで超えられるの？

ハーバードとかでも　人種差別が起きてるらしいじゃん

20 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 18:43:47.99 ID:OeQyVp6u.net

少々の不公平性よりも、国力維持増進の方が重要という価値観ね。

そもそも、学力試験で測れる能力なんて人間の一側面でしかない。
一側面だけで評価するのは不公平だという考え方もできる。

また、学力試験の能力と実社会で発揮できる能力には差異がある。
学力試験では、リーダーシップやコミュニケーション能力、発想力、イノベーション力なんかは測れないだろ。

少々厳密な公平性を欠いても、そうした優秀な人材をとりたてて実践的なエリート教育をしていかないと
国際競争の中で勝ち残っていけなくなってきてる。
そういう時代。

21 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 18:52:12.51 ID:PuJooEuc.net

>>20
ふーん　人間が客観的な　判断をするときに　物差しにするのは　学問だろ？

学問以外の　リーダーシップとかコミュ力とか　どうやって客観的に測るのってのが一つ

あと　コミュ力なんて　お笑い芸人とかのほうがあると思う

逆に　ノーベル賞とるような奴らなんて　コミュ障かと思うやつが多い

となると　大学が採用するのは　お笑い芸人であってる？

22 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 20:30:09.43 ID:PskZw5ZJ.net

うちの親の職場では学歴はあまりよくないけど素直で仕事できるやつと、高学歴だけど何回指摘しても何もできない上に人に押し付けて逃げるやつがいるとか。学歴で推し量るね……

23 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 21:05:36.26 ID:j3MyXiBK.net

東大
京都
一橋東工
大阪慶應
東北名古屋神戸九州早稲田
北大お茶東外筑波上智ＩＣＵ
千葉首都横国阪市広島明治理科ここ以上が高学歴だろう。

24 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 21:23:39.70 ID:6rLdCe+c.net

明治だけ浮いています

25 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 21:33:38.95 ID:uBsSlQA9.net

【世界水準】16大学＝新帝大級
北海道、東北、筑波、千葉、東京、東京農工、東京工業、一橋、
金沢、名古屋、京都、大阪、神戸、岡山、広島、九州

【特定分野】15大学
筑波技術、東京医科歯科、東京外国語、東京学芸、東京藝術、東京海洋、お茶の水女子、電気通信、
奈良女子、九州工業、鹿屋体育、政策研究(院)、総合研究(院)、北陸先端科学技術(院)、奈良先端科学技術(院)

【地域貢献】55大学＝真性駅弁
北海道教育、室蘭工業、小樽商科、帯広畜産、旭川医科、北見工業、弘前、岩手、宮城教育、秋田、山形、
福島、茨城、宇都宮、群馬、埼玉、横浜国立、新潟、長岡技術科学、上越教育、富山、福井、
山梨、信州、岐阜、静岡、浜松医科、愛知教育、名古屋工業、豊橋技術科学、三重、滋賀、滋賀医科、
京都教育、京都工芸繊維、大阪教育、兵庫教育、奈良教育、和歌山、鳥取、島根、山口、徳島、鳴門教育、
香川、愛媛、高知、福岡教育、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島、琉球

高等教育局主要事項 −平成２８年度概算要求−
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2015/08/27/1361291_1.pdf
１３ページ「平成２８年度国立大学法人運営費交付金における３つの重点支援枠について」より

26 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 21:50:15.19 ID:Z/smq9xQ.net

日本では大学入試が学歴人生のクライマックスだから、大学を出ればいいんだよ。

理系で研究開発職なら院卒がいいが、文系の営業マンとかは学部で十分だし、
無駄に学歴を求めて人生失敗してるドイツ人多いだろ。

27 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 22:07:52.93 ID:vMusUbuy.net

明治時代の大卒は、社会の枠組みを作る側に立てたが、
現代の博修はタダのマイノリティ。

28 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 22:08:58.83 ID:LwIaOijA.net

戦前って小樽とかの高商出た人と明治とかの私大出た人の扱いはどうだったの？

29 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 22:16:35.44 ID:XO1jNMsq.net

大学入試って環境だよね
だから中高一貫なんてのが流行るわけで

30 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 23:01:17.89 ID:bZyNyisY.net

大卒が低学歴になったら今までの大卒が困るから

31 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 23:31:28.74 ID:6smpcbqo.net

>>30
時代の大転換期に日本が差し掛かってるのは確かだと思うんで、世界標準に
合わせなきゃならない部分は出てくると思うんで。
エリート階層養成大学は文系も
院修了で初めて、そう見なされる
時代が来るでしょう。
それで泣いてもらう人が出て来ても
致し方なし、それもまた運命

32 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 23:31:55.17 ID:F2P+Ejex.net

中・高は私立、大・院は国立←常識

33 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 23:33:36.79 ID:WdlY21cQ.net

かといって関大大学院の俺を皆バカにするじゃないですか(´･ω･`)

34 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 23:33:44.60 ID:vnpNHIqM.net

日本もいずれそうなると思うよ
学部卒に価値あったのは回りに高卒が多かったからだし

35 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 23:41:42.18 ID:6smpcbqo.net

今の学卒って昔の短大程度の価値しかないよ、
学歴のデノミが起こったって認めて、
さっさと勉学に勤しんで、修士でも
取っていた方が後々の為、
来週の日本は余程の天災でもない限り、
安保法制が国会で成立し、今までとは
全然違う日本になって行く、学歴も
学卒万能主義は必ず限界って言うか、
行き詰まる

36 ：エリート街道さん：2015/09/12(土) 23:49:01.33 ID:vMusUbuy.net

日本人の博士修了者は既に毎年１万人以上。
東大京大国公立医学科あわせたのと同じぐらいの規模。

博士までいかずに就職する人が多いので、
博士号持ってるからといって、東大京大学卒レベルの評価を受けられるわけではない。

特に日本では、民間企業の方が大学よりも研究レベルが高かったりするので、
大学院で余計に何年間か過ごしたことが評価されるとは限らない。

医学系は大学病院がまだ力を持っているから、博士号は有効だろう。
農学系も研究開発の現場が農業試験場なので、博士号は有効。
工学系では必要ない。企業に長く居た方がマシ。

37 ：エリート街道さん：2015/09/13(日) 00:53:59.71 ID:I+nXJQzQ.net

>>36
博士(医学)
ってほぼ役に立たないと思う

38 ：エリート街道さん：2015/09/13(日) 11:30:57.17 ID:b2BdFXIV.net

2015年　最高点　最低点　平均点

文一　430.2111　325.3444　354.0524
文二　411.9111　321.8222　345.0264
文三　437.5000　310.7333　332.2623

理一　449.5222　322.9556　352.5638
理二　409.5222　311.5000　336.2383 ←なんすかこれｗ
理三　459.0111　377.2889　402.8617

理�V＞京医＞阪医＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞理�U←東大医学科最下層(笑)

東大は理�Uに医学科定員振り分けてまで偏差値維持ｗ
トップなのは東大理�Vであって医学科ではない
東大医なんて阪大医未満

39 ：エリート街道さん：2015/09/16(水) 06:45:09.69 ID:4AzmPVs9.net

歴代の日銀総裁には「法学部卒」が多かった。
G20の中央銀行総裁はほぼ全員がPhD持ってるぜ。
アフリカの小さい国だってそうだ。
もちろん、まともな金融政策ができていたのであれば法学部卒
でも構わない。だが誤った過剰引き締めで日本経済を瀕死に
追いやった（三重野のことね。）。黒田さんですら修士にすぎ
ないし、彼の金融政策に対する批判も強い。
日銀総裁は世界一の低学歴。
日本の恥。

40 ：エリート街道さん：2015/09/19(土) 19:27:03.24 ID:gA5MfVg/.net

中央銀行総裁は、みな経済学専攻じゃないかな。
経済学分野は、外国では理系に分類される(日本の経済学部でも確率統計学、線形代数学、微積分学の授業がある。）
大学院で勉強して博士号を取得しないと自国の経済の舵をとれないはず。
数学の知識、センスがないと、合理的・有効なな金融政策は取れないと思う。

数多くの欧米企業の幹部と名刺交換したが、ほとんどがPh．Dと記載されていた。
自分も理系の修士だが、名刺にはM.S.と記載できないので片身が狭かった。

41 ：エリート街道さん：2015/09/19(土) 21:36:54.89 ID:07IQs4vT.net

なんかスレ主のいっていることがおかしい

まずフランスは高校生の2/3が受かるバカロレアに受かれば
ほぼどこの大学にも入学はできる、ここが日本と大きく異なる

では本当の高学歴はというとフランスでは普通はグランゼコールに進学するわけだ
そこには日本でいうような学歴差別が大学との間ではっきり存在するんだよ

スレ主はてきとうな大学（旧帝一工早慶以外）をでて大学院に入ったから
院卒を評価してほしいのだろうが、ミエミエのネタでの釣りはやめな　恥ずかしいぞ

42 ：エリート街道さん：2015/09/19(土) 21:53:26.91 ID:FMBQqwOD.net

"東大早慶に入ったから将来安泰"、みたいな入口だけみて出口を見ない風潮をやめないと日本の大学は衰退するしかなくなるよ
入口だけしか検査しないオナニー大会はもう流行らないよ
まあそれされて一番困るのは灘とか筑駒みたいな中高一貫だから必死で抵抗するだろうけ

43 ：エリート街道さん：2015/09/19(土) 23:17:59.83 ID:y96mHQ+/.net

>>42
もう十分に衰退しているよ。

44 ：エリート街道さん：2015/09/19(土) 23:22:05.33 ID:o6eDlaCY.net

>>23
一番下はきってよい

45 ：エリート街道さん：2015/09/19(土) 23:35:59.23 ID://FYuDQI.net

正直、日本の大学なんて真剣に勉強するのは医学部や真剣に上級資格や上級試験合格を
目指す奴や真剣に研究者になりたいと思ってる奴だけで大学生人口の５％もいないのが現実だよ

少なくとも旧帝一工早慶の奴の方がその人数が多い筈、他のイマイチな大学でて院にいったところで
就職利得程度のことを気にする三流がほとんどだからね日本は　笑

こんど外人と話す機会があったら、日本はきちんと勉強する習慣がある奴は
旧帝一工早慶医学部のどれかに入ってるから、その他のカスは院に入ってもロンダリング
以外は意味をなさないし無駄だから、院はイマイチ不人気だと説明してあげて下さいな
一定以上のレベルの外人ならすぐ理解してくれるでしょう。

46 ：エリート街道さん：2015/09/19(土) 23:50:21.38 ID:ZKPA73ZR.net

明治落ちセンター数学ゼロ点東大文�T後期の六条華さんは関係ないだろ

47 ：エリート街道さん：2015/09/20(日) 01:26:38.94 ID:KFCIiKGQ.net

>>45
なんで早慶が入っているの？
連中こそ最も就職利得を意識しているゲス共だろう。

48 ：エリート街道さん：2015/09/20(日) 09:32:44.18 ID:4byNCkC4.net

>>45
日本独自の慣習なのかもしれんが、
それじゃ もうもちこたえきれない
状態まで追い込まれてるのが日本の大学。
当局が最も危機感を抱いてる。
大学時代は人生勉強、社会勉強が
優先されるって日本独自の慣習の成れの果て

49 ：エリート街道さん：2015/09/20(日) 10:04:34.75 ID:Fy4azUiI.net

＞大学時代は人生勉強、社会勉強が 優先されるって日本独自の慣習の成れの果て

だからこそ勉強する習慣がない輩を高等教育から排除することが先決
文系を中心に既存の大学の半分以上を潰せばよい
残った大学は卒業の規定を厳しくして要らない輩は排除することで大卒が
初めて意味を成す、院のはなしはそれから

世界基準でいう大学進学率なんてのはアホの大量生産の全く意味の無い基準だよ

欧州はよく判らんところもあるがアメリカは参考にならない、アメリカの高卒時の
学力レベルは95％は酷いものだよ、アメリカの上位大学の実績は大学や院レベルで
世界から頭脳を集積することができるだけのブランド力も研究資金あるおかげで
成り立っている、別にアメリカの高校や大学の教育が功をなしてるわけではない

日本は独自で人材を育てる必要があるから大学入学までの熾烈な競争は誤りではない
そのなかから業績を上げられる人材が輩出すればいいだけ

50 ：エリート街道さん：2015/09/20(日) 10:07:04.75 ID:xJswZeq2.net

>>49
でも日本の中等教育って受験システムで鍛えてるだけだよね

51 ：エリート街道さん：2015/09/20(日) 10:19:08.41 ID:BEpyq0UO.net

それでもアメリカのアンポンタン教育の成れの果てより意味がある
日本でアメリカ式のアンポンタンシステムを導入したら将来は悲惨なことになる

アメリカは資本家の所有する国だから資本家の手先になる一部の優秀な人材と
95％のアホでバランスが成り立つ。日本がどうあるべきかよく考える必要があるよね

52 ：エリート街道さん：2015/09/20(日) 10:33:56.68 ID:NfhUEBZy.net

World University Rankings 2015/16（2015/9/14発表）
http://www.topuniver...+stars=false+search=
国内順位(世界順位)：大学名

１位(38位)：京都大学
２位(39位)：東京大学
３位(56位)：東京工業大学
４位(58位)：大阪大学
５位(74位)：東北大学
６位(120位)：名古屋大学
７位(139位)：北海道大学
８位(142位)：九州大学
９位(212位)：早稲田大学
10位(219位)：筑波大学、慶應義塾大学
12位(348位)：広島大学
13位(361位)：神戸大学
14位(391位) : 東京医科歯科大学
15位(491-500位)：首都大学東京
16位(551-600位)：千葉大学、金沢大学、長崎大学、岡山大学、東京農工大学
21位(601-650位)：熊本大学、横浜市立大学
23位(651-700位)：大阪市立大学、大阪府立大学、東京理科大学、横浜国立大学
27位(701位以下)：青山学院大学、同志社大学、岐阜大学、群馬大学、鹿児島大学、新潟大学、お茶の水女子大学、立命館大学、埼玉大学、信州大学、東海大学、山口大学

53 ：エリート街道さん：2015/09/20(日) 12:32:44.28 ID:5ZP7xDxX.net

>>40
同意。
だからこそ法学部卒が総裁になるような風土はおかしいんだよ。
たとえ東大であってもな。

2chも実社会も東大文系を過大評価しているきらいがある。

54 ：エリート街道さん：2015/09/20(日) 12:57:38.20 ID:d7nqWW2IY

現在の上層部が文系学部卒だから
少なくとも文系においては学部卒＞院卒ということにしておかないと
自分達が馬鹿にされているようで気分が悪いんだろう

55 ：エリート街道さん：2015/09/21(月) 22:31:52.89 ID:WbOQs1JS.net

>>53
ごもっとも。

56 ：エリート街道さん：2015/09/27(日) 09:17:39.13 ID:LtzERk8B.net

あげ

57 ：エリート街道さん：2015/09/27(日) 09:31:38.61 ID:esvo0lz1.net

日本は天才は韓国より多いけど
秀才は韓国の方が多いという統計が出ている
なぜなら韓国はソウル大も高麗延世大も修能で選抜するので
高麗延世大等の有名私立大は数学ができないとは入れないから

58 ：エリート街道さん：2015/09/28(月) 04:58:31.56 ID:7+zuWoT+.net

最近は何気にアイドルも国立医学部医学科とか高学歴だしな。

秋山ありす（あきやま ありす）　アイドルグループ「LinQ」メンバー
http://i.ytimg.com/vi/2IMR__99vuA/0.jpg
九州大学医学部医学科在学中

黒田知沙（くろだ ちさ）　アイドルグループ　『KRD8』総リーダー
http://stat.ameba.jp/user_images/20140409/18/krd08131227/41/9e/j/o0480070912903472934.jpg
大阪市立大学医学部医学科在学中

平岡　美樹子（豊島岡女子学園→東大理�V現役合格）
http://usamimi.info/~linux/d/up/up1181.jpg

大筋　由里桂（豊島岡女子学園→東大理�V現役合格）
http://livedoor.blogimg.jp/kuru2vip/imgs/3/5/3582931b.jpg

衛藤　樹さん（白百合学園→東大理�V現役合格）　衛藤さんは母も綺麗
http://usamimi.info/~linux/d/up/up1180.jpg

59 ：エリート街道さん：2015/10/04(日) 09:31:50.76 ID:uUBQMKA/.net

天下の早稲田大学政治経済学部のHPをみると「政経数学支援室」なるものがあった
内容は分数の計算、文字式の計算・因数分解、方程式・不等式、一次関数・二次関数、微分の初歩など
一部の学生と考えたいが、中学の数学すら理解できないのがいるようです
これでは、学部卒だけでは外国のエリートビジネスマンに馬鹿にされる訳です
http://www.waseda.jp/fpse/pse/assets/uploads/2014/05/b353bbead5dc0337a2787a74a1b9493f.pdf

60 ：エリート街道さん：2015/10/07(水) 00:24:49.10 ID:Z3dXkcG0.net

フランスのエリートコース
グランぜコール(修士相当)→大学か一部のグランぜコールで博士号取得

学位社会では学部卒なんて相手にされない。

61 ：エリート街道さん：2015/10/07(水) 00:35:45.80 ID:1d3cDPOJ.net

>>1
ってか日本と外国は違うんで

62 ：エリート街道さん：2015/10/07(水) 02:22:50.54 ID:0TvK+CqU.net

>>61
その論法は通用しない。

63 ：エリート街道さん：2015/10/07(水) 06:59:22.23 ID:122Lz5WW.net

>>60
だから日本の大学もエリート大学は学部入学を廃止して
６年制にすればよい。卒業すれば一律修士。

64 ：エリート街道さん：2015/10/07(水) 09:41:02.38 ID:xBBz4A2s.net

東大は学部を廃止すればよい。
法学部はロースクール、
経済学はビジネススクール
理系は、現状ほとんどが進学している。

65 ：エリート街道さん：2015/10/07(水) 11:09:57.46 ID:M2GOWMJn.net

アングロサクソンは学歴馬鹿が多いんだよ。

日本は職人気質。

大学院出たら就職できない。

66 ：エリート街道さん：2015/10/07(水) 13:24:11.55 ID:CE0Ou6LC.net

>>62
んなことないだろ。
ホリエモンは東大中退で「高卒」だが最高学歴者扱いされてるから。
学部入試偏重主義が浸透しきってるのが日本。

67 ：エリート街道さん：2015/10/07(水) 13:59:13.21 ID:lUVsbHT4.net

まあ院は簡単だからね
素質がわかるのは学部だよ
どの大学に入ったかがすべてで後はおまけだな

68 ：エリート街道さん：2015/10/07(水) 21:15:28.29 ID:vRT1QbTd.net

>>65
大学院出たら就職できない：Fラン大学生、2流以下の私文系か！　
Fランの院卒の就職は知らないが、一般論では現実を知らない馬鹿としか言えない
日本でも理系は、少なくとも修士卒でないとまともな会社のまともな職種に入社できない現実を知らんのか
旧帝大の理系学部生は9割程度が大学院に進学していることを知らないとは、哀れとしか言う言葉がない
ただし、文系は知らんけど。

69 ：エリート街道さん：2015/10/07(水) 23:18:58.99 ID:f0xUURMf.net

＞旧帝大の理系学部生は9割程度が大学院に進学している

9割はさすがに言いすぎ　誇張は低レベルの人間の常套手段だよ
正しい数値を調べてからもう一度出直しな　

理系として誇張癖があるやつは最低だと思うがいかがなものか

70 ：エリート街道さん：2015/10/07(水) 23:30:35.53 ID:axhSgvwp.net

国立コンプレックス

71 ：エリート街道さん：2015/10/07(水) 23:41:46.96 ID:5lUtibrD.net

>>67
慶応付属最強か

72 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 01:55:30.39 ID:SwcRwswH.net

いい加減この国の高学歴は大学の高（偏差値）学歴って理解しろカスロンダ共が！
クラスの池沼、養護学級レベルの糞が東大院だの宮廷院だの行ける国だぞ

73 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 05:19:34.68 ID:OSYuxWuD.net

>>69
旧帝大理系の進学率は以下の通り。
大学院浪人を含めると、さらにアップするはずだ
無知な野郎と付き合って時間を無駄にした
東大の工学部は、外資系の金融会社への就職者が多いためか、解析はしていない

大学 学部 卒業生 就職者 進学者 進学率
東大 理 280 18 253 90%
工 985 112 774 79%
京大 理 280 35 226 81%
工 945 88 838 89%
阪大 理 257 30 217 84%
工 840 73 734 87%
基礎工 437 61 370 85%
東北大 理 317 34 273 86%
工 854 38 774 91%
東工大 理 186 20 152 82%
工 787 58 707 90%
生命理工 161 17 140 87%

東工大のデータはこれだ
https://passnavi.evidus.com/search_univ/0280/department.html?search_url=https%3A%2F%2Fpassnavi.evidus.com%2Fsearch_univ%2Fdaigaku%23000000000000-00000-%25E6%259D%25B1%25E4%25BA%25AC%25E5%25B7%25A5%25E6%25A5%25AD-l-%2F

74 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 05:33:41.82 ID:lkiWpi/I.net

>>72
ナイナイ岡村やダウンタウン浜田、とんねるず石橋でも受かる？

75 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 05:46:43.12 ID:OSYuxWuD.net

>>69
見にくいから、大学院への進学率のみを記載した
あんたの大学は、私立文系かFラン大かを自らの無知をさらしたようだな
少なくとも国立上位校とは無関係なのは明白なやつだ　

東京大 理学部 90%
東京大 工学部 79%
京都大 理学部 81%
京都大 工学部 89%
大阪大 理学部 84%
大阪大 工学部 87%
大阪大 基礎工 85%
東北大 理学部 86%
東北大 工学部 91%
東工大 理学部 82%
東工大 工学部 90%
東工大 生命理 87%

76 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 06:48:33.66 ID:xD0cZjyY.net

たしかに、ウチの会社に入ってる新入社員はすべて院卒だな。
ここ10年くらい学部卒は見ない。

ちなみにウチの会社は業種の関係で、新人はすべて理系のみだ。

77 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 06:59:23.34 ID:lne3wzNS.net

大学院 (Graduate school) 最終学歴 　修士（Master)・博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Under Graduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴


問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院が世界標準な。

しょせん学部入試なんて高卒レベルだから学部なんて関係ねぇわな。

78 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 07:00:39.48 ID:6Dz9AnhG.net

修士出ても大半は学部卒事務職より出世できないんだよな

79 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 07:10:46.02 ID:/Uow//4n.net

>>77
これを本気で言い出され日本で
浸透してしまうと
非常に困るのが男より女、
就職活動やその後の人生設計で
凄く影響が出る、
だから日本は今のままでいてほしいって
願ってるのは男より女。
学歴ロンダに拒絶感が強いのも女。
だって簡単に東大の大学院などに行かれちゃうと学部入試の頑張りが
全否定されるに等しい。
この考えは世界標準なんだろうが、
日本で広まって欲しくない

80 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 07:43:59.97 ID:6Dz9AnhG.net

マスターは世界的に見て中途半端な学歴
ドクターじゃないと相手にされない
マスターは学部卒と一緒
昔の学部卒がやってたことを2年余分に通ってやってるだけ

81 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 20:15:26.10 ID:v86lVVfX.net

>>66
文�V中退のカスが最高学歴者扱いされるわけないだろ

82 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 20:53:27.71 ID:OSYuxWuD.net

このスレに書き込む人間は低学歴（二流以下の文系卒、高卒以下）もいるようだな
一つ一つ、反論しようか
>>68
大学院出たら就職できない；理系の場合、大学院卒でないと大企業のまともな職種につけない
入社条件は修士以上が条件である
>>67
>>72
>>74
京都大学大学院への進学は難しい。倍率に関しては、東大と変わらず低いところなら1.6倍程度。ただ、内部生のうち10人に9人が落ちるような学科も存在する。
東大大学院でも倍率は約2倍。外国語試験はTOEIC800点程度がなければ入学は難しい。
僕も旧帝大の薬学部から内部進学だったが薬学研究科の入試は7-8教科で第二外国語のドイツ語で差がついた。
ちなみに倍率は2倍だったと思う。ドイツ語の点数はトップクラスのため上位1割以内で合格できた。
他大学はの受験生は過去問を勉強しないと院にはいるのは難しいと思う
https://collegino.jp/2015/02/postgraduate-course-japan/
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2441078.html
>>69
コメントのしようのない、馬鹿。反省のレスをしたか？
以後、低能はこのスレに書き込みしないように希望する
＞＞75
出世度は知らないが、年収は理系＞＞文系だ
http://ideasity.biz/bunkei-rikei-income

以上の無知人間がいる限り、日本の将来は危ういとしか言えない

83 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 21:26:32.47 ID:XaC6XiM9.net

>>82
よくぞ書いてくれました。
GJです！！！！

＞以上の無知人間がいる限り、日本の将来は危ういとしか言えない

確かにそうだが、まわりがあなた程度の人ばかりだとあなたの優位性が
なくなる。 まわりが>>69のような馬鹿であればあるほどあなたが引き
立つのだよ。

84 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 21:47:46.26 ID:OSYuxWuD.net

>>83
ありがとうございます
でも知能も勉強の意欲の無い生徒が大学に行くことより、手に職をつける方が本人や親、しいては国のためになると思います
職人も努力すれば尊敬され、下手な大卒より収入も上がる社会にして欲しいです
今のドイツは分かりませんが、マイスター制度を根付かして欲しいです
そうなれば　＞＞66のような人間も戯言(ざれごと）を言わなくなると思います

85 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 22:23:38.36 ID:SwcRwswH.net

十八歳のスコア大会で負けると此処までコンプ拗らせるんだなぁ
TOEIC800なんぞ東大文三なら高校でマークできるのに
お前らがどんだけ叫んでもこの国の偏差値尊重は無くならんよ
そして下から2番内帝大の薬学部君　「俺が文系なら一橋〜」とか言うなよｗ
偏差値60越えの数学受験者文系に鼻で笑われるからね

86 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 22:33:27.10 ID:Ph1b0xmd.net

>>75
まだ完全じゃないだろ、バイアスがかかってないとどうしてどうしていえる
他の率が低いかもしれない旧帝大は排除かな、出典は何？普通はURLで示すよな
9割程度って8割6分も含まれると解釈すべきなのか？

わるいが理系らしくないんだよあんたの一挙一動がね
薬学部だから医学部諦め組なのかもしれんが医学部いけなくてよかったな　そんなのなら人殺しかねない

87 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 23:06:09.44 ID:SwcRwswH.net

そもそも文系の秀才が理系を志したら自分たちの椅子、パイが危うくなる
この程度のリスクも考慮できないのかね？
浪人して大学で卑屈になる奴続出だろうよ
薬学部くんは駅弁に飛ぶことになってたかもな

88 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 23:30:31.86 ID:0mFoYIcV.net

>>79
＞この考えは世界標準なんだろうが、 日本で広まって欲しくない

もう広まってるよ。ウチの会社は研究開発職はもう院卒しか採らない。
学部卒が入ってきていたのは１０年以上前のことだ。
若い連中もよくわかっていて、今の時代理系でも学部卒だと営業職に回される。
研究開発職をやりたければ、院に行かないといけないと言ってる。

俺と同世代のヤツと話てるんだが、俺らの時代の高卒・短大卒が今の学部卒。
大学卒だったのが今の院卒。そんな感じかな。
学部卒のおじさんは肩身が狭いよw

89 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 23:33:51.14 ID:XGfhRsnW.net

>>88
でも役員連中は半分文系で大半学部卒だよね

90 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 23:39:32.40 ID:0mFoYIcV.net

>>89
どこの会社か知らないが、技術系でもグローバルでも無いところに
務めてるな。

ウチの会社は、社長は技術職出身者に限るという不文律がある。
さらに取締役のかなりの者が理系で博士号保持者だ。
知らないと思うので書いておくと、研究開発職時代に仕事で書いた
論文を、母校の博士論文審査に出すわけ。それで博士号が取れる。

91 ：エリート街道さん：2015/10/08(木) 23:55:33.36 ID:0mFoYIcV.net

今の若い連中はすごく優秀だよ。それは認めざるをえない。

新入社員でアイドルみたいに可愛い女の子がいるんだが、どこの大学?と
聞くと「京大大学院です。留学もしてました。」と、ニコニコしながら
答えるんだから、おじさんは参るねw

それから、俺らの世代にはどうしても英語コンプレックス、外人コンプレックスが
あるが、若い連中にはそれがない。堂々と英語で外人と話せる。
外人の博士たちに「あなたはそう言いますが、私はこう思います。」
と言える。臆してる感じが無い。
あれは俺らの世代には真似できないな。

92 ：エリート街道さん：2015/10/09(金) 00:03:29.43 ID:xylkbO97.net

>>91
アイドルみたい　×　　小保方くらい　○
　
あとオッサン死ぬほどレスから青柳臭出てるから気をつけろよ
腹の中で何思われてるか薄い頭と劣化した脳みそでよく考えとけ

93 ：エリート街道さん：2015/10/09(金) 01:19:29.07 ID:8jkWKcZc.net

学歴の価値のデノミが起きてる、
これは間違いない。
修士が昔の学士号だろ？

94 ：エリート街道さん：2015/10/09(金) 05:48:54.27 ID:Rb6BYU8v.net

＜＜高校生志願からみた大学ランキングベスト１０＞＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（関東エリア対象、□国公立■私立）
＜全　　　　体＞＜男　　　　子＞＜女　　　子＞＜文　　　　系＞＜理　　　系＞
■01明治大学 ■01明治大学 ■01明治大学 ■01明治大学 ■01明治大学
■02早稲田大 ■02早稲田大 ■02早稲田大 ■02早稲田大 ■02日本大学
■03青山学院 ■03日本大学 ■03立教大学 ■03立教大学 ■03早稲田大
■04日本大学 ■04青山学院 ■04青山学院 ■04青山学院 ■04東京理科
■05立教大学 ■04法政大学 ■04上智大学 ■05法政大学 □05千葉大学
■06法政大学 ■06慶応大学 ■06慶応大学 ■06慶応大学 ■06慶応大学
■07慶応大学 ■07中央大学 ■07日本大学 ■06上智大学 □06首都大学
■08中央大学 ■08立教大学 ■08法政大学 ■06東洋大学 ■06中央大学
■09上智大学 ■09東京理科 ■09東洋大学 ■09日本大学 ■09芝浦工大
■09東洋大学 ■10東洋大学 □10千葉大学 ■10中央大学 □10東京工業
*ﾃﾞｰﾀ・・http://shingakunet.com/rnet/column/brand_column/02.html

95 ：エリート街道さん：2015/10/09(金) 16:12:06.65 ID:eAMEVfvR.net

明治大がこんなに凄いとは知らなんだ

96 ：エリート街道さん：2015/10/09(金) 16:42:40.16 ID:C/ARA6tc.net

>>75
東大工学部が意外と低いんだよね
菊川怜もそうだし、まあテレビ局とか受かったら研究者志望でもそっち行くよな
大学教授級の研究者になれるならともかく行かなかったらあほだし

97 ：エリート街道さん：2015/10/09(金) 19:20:26.56 ID:dinNZGHF.net

>>86
気に障るかもしれませんが、視野狭窄症の自覚症状であれば、すぐ検査されることを勧めます
すぐ上の70にURLを示していますが、「大学受験パスナビ旺文社」というサイトです
http://passnavi.evidus.com/
好みの方法で大学を検索し、大学名を出たらクリックする
「学部学科]をクリックすると下の方に学部別の卒業生数、就職者数及び進学者数の表があります
自分で計算したらどうですか？
進学率が低い場合、院試に落ちて浪人、研究生（無職）になっている可能性があります

9割程度って8割6分も含まれます。理系生では常識なはずです
有効数字はご存じとは思いますが、簡単に言えば9とは8.5から9.4までの範囲です
データを扱うときは、さらに複雑な決まりがありますが、今回は省略します

「わるいが理系らしくないんだよあんたの一挙一動がね」： 何でそう思われたのか、ご教示願います
「医学部いけなくてよかったな」：確かに年収は勤務医より高く、仕事も面白いですので

貴方をプロファイリングすると、私立の文系学部卒と思われますが、如何でしょう
　

98 ：エリート街道さん：2015/10/09(金) 20:19:05.49 ID:dinNZGHF.net

>>97
訂正
確かに年収は勤務医より高く→確かに年収は同じ年代の勤務医より高く
年とともに勤務医の方が年収は高くなります。
ただし、時給換算にすると遜色ないかも？

99 ：エリート街道さん：2015/10/09(金) 20:35:34.78 ID:0bfGHr2c.net

福山雅治や松本人志でさえ工業高校卒とネットで罵倒される社会だからな
リアルではないけどネットでは本音が出る
その割に学部卒の嵐桜井や三代目岩田やビーズ稲葉は持ち上げられまくり

100 ：エリート街道さん：2015/10/09(金) 22:05:37.10 ID:JtG962ce.net

日本では学部の学歴がすべて
理系の奴ですら山梨大と埼玉大の功績で理科大院や東大院を認めようとしないしな
早慶付属や灘開成海城みたいな中高一貫が廃れないわけだわ

101 ：エリート街道さん：2015/10/09(金) 22:08:45.16 ID:Kn5j4/00.net

>>100

理系の人は認めてるんでは？
駅弁の国立厨が頑なになってるだけ。

102 ：エリート街道さん：2015/10/09(金) 22:18:28.07 ID:oPo2PlPb.net

男の薬学部ねぇ　
今は医学部にいけなかった悔しさは代償できたというこにしたいわけだ

有効数字を語りたいならはじめから二桁で語ればいいだけだろう　
今度からそうしとけ、事実だけを伝えて誇張ととられる書き込みは排除しな
少なくとも薬学部や農学部を含めた数字ならあんたのいうふうにはならんがな
謙虚にいこうよ薬学部さん

君が定年まで最低でも今の地位にいられることを心から願おうじゃないか
あのとき医学部にいけなかったからこういう人生になっちまちったなんて
ならんように充実したリーマン人生をおくってくれ
喰いはぐれたら占い師にでもなれればいいな　　

103 ：エリート街道さん：2015/10/09(金) 22:25:04.30 ID:dinNZGHF.net

>>

104 ：エリート街道さん：2015/10/09(金) 22:35:34.15 ID:dinNZGHF.net

>>102
あんたは、人の書き込にケチをつけることに快楽を覚えるだけの人間だな
また思い込みの強い性格だな
レスするのも馬鹿らしいので、これでおしまいにする
リーマンなら、あんたの性格でもリストラされないことを願う

105 ：エリート街道さん：2015/10/09(金) 23:04:43.04 ID:8jkWKcZc.net

学卒って5年制の高専で
3年修了時点で学業を終了する様なもんだ。
中途半端

106 ：エリート街道さん：2015/10/09(金) 23:11:11.75 ID:vwx2KJ5d.net

じゃあ工学部を薬学部みたいに6年制にしたら人気上がると思う？

107 ：エリート街道さん：2015/10/09(金) 23:34:19.26 ID:cqKe4ig6.net

資格も取れない6年生の理工系なんて誰が行くんだよ

108 ：エリート街道さん：2015/10/09(金) 23:35:02.52 ID:QV3Z0Tqr.net

東大や京大が学部卒業で学業終了
してしまう学士号に有効期限を
設けたらいいんだよ。
学位効力に有効期限を設ける。
学部卒業だが発行した学位の有効期限は
5年間とかにする。
修士まで修了なら修士号と学士号の
学位の有効期限は15年
博士課程まで修了して学位を取ったら
初めて全ての学位は永久に有効。

109 ：エリート街道さん：2015/10/10(土) 00:22:25.59 ID:I7RNn0hl.net

>>107
勤務先がつぶれでもしたらタクシー運転手まで身を落とす可能性が
あるのに、なんで私文なんかに行くの？

110 ：エリート街道さん：2015/10/10(土) 00:39:47.47 ID:i4SWJIN1.net

それは理系も同じだろｗ
90年卒世代より上が学部卒でやってたことを大学院重点化の煽りでだらだら6年やってるアホ
世界的にはマスターなんて中途半端な学位は認められてません

111 ：エリート街道さん：2015/10/10(土) 04:45:29.45 ID:rVCLU3tQ.net

院試は優秀な奴ばかり受けるから難しいぞ 東大院は東大生がこぞって受けるからな
めちゃ頭いい奴でも運が悪ければ落ちるよ。 大学院入試では内部推薦進学者が半数近くいるから、一般入試で突破するには非常に大変
「何であいつが？」ってのが院浪してたからね。
自分より桁違いに頭いいのに。
一流大学院はこれができたら受かるけどな
http://www.math.kyoto-u.ac.jp/exam/11math2.pdf倍率のうち１倍分は東大４年生の分だからな
倍率のうち1倍分は東大４年生の分だ

http://www.math.kyoto-u.ac.jp/exam/exam14.pdf
大学院入試
　　　工学系研究科応用化学専攻
　　　http://www.i.u-tokyo.ac.jp/edu/entra/pdf/archive/02math-j.pdf

・英語独語

→TOEFLのスコア提出（iBT,PBTもしくはCBT）
　 または試験場でTOEFL-ITPの受験

・一般科目

→化学・数学・物理学のうち二つを任意選択

・専門科目

→物理化学（2問）無機化学（2問）有機化学（2問）分析化学（2問）高分子化学（1問）
　 化学工学（1問）の10問から5問選択

112 ：エリート街道さん：2015/10/10(土) 07:13:46.51 ID:GT4h1y0/.net

>>111
東大の大学院は誰でも入れるなどと誤解している人間も これで自分の間違いに気づくはず
外部の大学から入ってきた院生は、確かに優秀なものが多かった記憶がある
ノーベル物理学賞を受賞した塚田博士も学力も高かったけど、学部生時代は相当勉強したことは明らか
特に一流大学の大学院に限ると、気安く学歴ロンダリングと言って欲しくないと思う

113 ：エリート街道さん：2015/10/10(土) 07:27:16.77 ID:6Bgu0Afh.net

俺の経験談を言おうか。

ウチの会社に中途入社で応募してきた女性がいて、俺が面接したんだが
彼女は20代である高校の非常勤講師だった。教師という仕事は好きだが、
非常勤なので身分が不安定だから、正社員として働きたいということで
ウチの会社に応募したと言った。

彼女の話だと、今の中学高校で多少なりとも進学に力を入れているところは、
教員採用でも院卒の学歴を要求するんだそうだ。学部卒で教員になっても
ヤンキー学校しか採用してくれるところは無いらしい。
それなので彼女は、大阪大学の大学院に行って今の高校に採用されたと
言っていた。

114 ：エリート街道さん：2015/10/10(土) 13:46:13.08 ID:nwYua1PV.net

>>110
私文のお前にそんなことをほざく権利はない。
死ね！

115 ：エリート街道さん：2015/10/10(土) 15:41:32.54 ID:GT4h1y0/.net

＞＞107
世界的にはマスターなんて中途半端な学位は認められてません
→レベルの低い私文系だろうけど、一般教養のなさに呆れる

アメリカでもMBA(経営学修士)や修士号がないと、一流企業の総合職？に入社できない
http://journal.shingakunet.com/column/6036/

国連などの国際公務員の応募資格の一つに修士号以上であることの規定がある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1

アメリカでも永住権を得るにも修士号以上の学位があるかで取扱いが違う
http://www.bengoshiusa.com/iv/eb2.htm

116 ：エリート街道さん：2015/10/10(土) 15:51:34.45 ID:u4wQQVM7.net

>>115
それ文系だろ
理系修士って研究者の世界では無意味で学卒と同じ

117 ：エリート街道さん：2015/10/10(土) 16:38:55.09 ID:m/5bCTTD.net

>>113
そんでお前はその情報のウラ取ったの？
面接なんて嘘八百どころか八万レベルだったのが小保方なわけだが
きっとその女はカス偏差値で院でも修了してないと能力担保されない女だよ
なんで女の出身大学明かさないの？ｋｋｄｒとか産近甲龍とか

118 ：エリート街道さん：2015/10/10(土) 20:21:42.50 ID:JX50Rht2.net

>>117
お前、なんだか院卒の話になるとキレるなww

学部卒で院卒の連中にイジメられてるかw
まあしょうがないよ。今はもうそういう時代だ。

119 ：エリート街道さん：2015/10/10(土) 20:48:30.24 ID:ecUIZQ/G.net

院試は優秀な奴ばかり受けるから難しいぞ 東大院は東大生がこぞって受けるからな
めちゃ頭いい奴でも運が悪ければ落ちるよ。 大学院入試では内部推薦進学者が半数近くいるから、一般入試で突破するには非常に大変
「何であいつが？」ってのが院浪してたからね。
自分より桁違いに頭いいのに。
一流大学院はこれができたら受かるけどな
http://www.math.kyoto-u.ac.jp/exam/11math2.pdf倍率のうち１倍分は東大４年生の分だからな
倍率のうち1倍分は東大４年生の分だ

http://www.math.kyoto-u.ac.jp/exam/exam14.pdf
大学院入試
　　　工学系研究科応用化学専攻
　　　http://www.i.u-tokyo.ac.jp/edu/entra/pdf/archive/02math-j.pdf

・英語独語

→TOEFLのスコア提出（iBT,PBTもしくはCBT）
　 または試験場でTOEFL-ITPの受験

・一般科目

→化学・数学・物理学のうち二つを任意選択

・専門科目

→物理化学（2問）無機化学（2問）有機化学（2問）分析化学（2問）高分子化学（1問）
　 化学工学（1問）の10問から5問選択

120 ：エリート街道さん：2015/10/10(土) 21:17:11.64 ID:GT4h1y0/.net

>>116
確かに名刺に博士ならPh.Dと記載できるが、修士はM.＊＊とは記載できないのは理解している　
例外的にMBAを記載できる会社もあるが
アメリカでは博士は日本の修士、修士は学部卒、学部卒は高卒の扱いと聞いている
僕の会社に外国の一流企業の技術開発系幹部がよく来るがPh.Dがなくても修士も多かった
アメリカは博士課程には奨学金や大学から給料がでるけど、修士課程にはその恩恵が少ないためか
貴兄は、英語を理解できると思うので英語のサイトのURLを添付する
年収や失業率もDoctor＞Master>Bachelor＞その他
ただし、経営学、教育学や保健系の修士数がエンジニアリング系より多いのが日本と異なる
http://www.concordiaonline.net/masters-degrees-benefits-trends/
これを読む限り110のいう通り、日本も高校教師は修士修了が一般的になるだろう

121 ：エリート街道さん：2015/10/10(土) 21:18:24.79 ID:4icJq3SB.net

日本の大学院重点化は無理やりやっただけだから

122 ：エリート街道さん：2015/10/10(土) 21:27:39.34 ID:GT4h1y0/.net

>>119
別なサイトでは、東大、東工大や一流大などと書き込みしているが、この院試はどこのですか？

123 ：エリート街道さん：2015/10/11(日) 03:19:02.99 ID:sKG4yk4a.net

大学院 (Graduate school) 最終学歴 　修士（Master)・博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Under Graduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴


問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院が世界標準な。

124 ：エリート街道さん：2015/10/11(日) 06:22:36.28 ID:31M9IVoo.net

各国の首脳の学歴をみると、一流大で修士号や博士号を取得いているのが多く、日本の安倍ちゃんだけが見劣りする
世界大学ランキングの上位校が多いのも目立つ
http://open.mixi.jp/user/45404947/diary/1943096249

アメリカ：オバマ大統領。コロンビア大卒・ハーバード大学大学院より法務博士号取得
イギリス：キャメロン首相。名門イートン校を経て、オックスフォード大学を最優等で卒業。
フランス：オランド大統領。グランドゼコールの名門パリ政治学院で学士取得、HEC経営大学院とENA国立行政学院卒業。
ドイツ：メルケル首相。国内2位の歴史を誇るライプツィヒ大学卒業後、物理学者になり科学アカデミーで理学博士号を取得。
豪：アボット首相。名門シドニー大卒、オックスフォード大学院を修了（政治・哲学修士）。
スペイン：ブレイ首相。1495年創立の名門サンティアゴ・デ・コンポステーラ大を卒業後、法律専門職試験に史上最年少の23歳で合格。
ロシア：プーチン大統領。モスクワ大と双璧の名門サンクトぺテルブルク大法学部卒、成績優秀で経済学博士候補（博士候補は欧米のPh.Dに相当.）。
中国：習近平国家主席。北京大に並ぶ名門清華大学化学工学部卒業。
台湾：馬英九総統。国内トップの台湾大法学部卒で、ニューヨーク・ハーバード両大学院修了（法学博士）
インド：シン首相。パンジャーブ大修士号取得、オックスフォード大学院で経済学Ph.Dを取得。
カナダ：ハーパー首相、カルガーリ大で経済学士と経済学修士を取得。
シンガポール：リー・シェンロン首相、ケンブリッジ大学卒業、ハーバード大学行政大学院で修士号取得。
日本：安倍晋三首相。成蹊大法学部

参考：ルーピー鳩山：東大工学部計数工学科卒、スタンフォード大学よりPh.D.を取得
　　　プリンス小泉進次郎：Fラン？関東学院大学経済学部を卒業後、名門コロンビア大学大学院で政治学修士号を取得。
　　　

125 ：エリート街道さん：2015/10/11(日) 09:50:57.84 ID:QlxbtSOv.net

>>124
日本のトップの学歴で見劣りがするのは中央銀行総裁の
学歴だな。
かなりの国で経済学PhDがデフォなのに、日本では法学部卒
がそのポジションについていたことが多い。
その弊害が三重野総裁による過剰引き締め政策。その後の日本経済の
長期低迷の原因になった。

126 ：エリート街道さん：2015/10/11(日) 13:51:33.96 ID:sKG4yk4a.net

院試は優秀な奴ばかり受けるから難しいぞ 東大院は東大生がこぞって受けるからな
めちゃ頭いい奴でも運が悪ければ落ちるよ。 大学院入試では内部推薦進学者が半数近くいるから、一般入試で突破するには非常に大変
「何であいつが？」ってのが院浪してたからね。
自分より桁違いに頭いいのに。
一流大学院はこれができたら受かるけどな
http://www.math.kyoto-u.ac.jp/exam/11math2.pdf倍率のうち１倍分は東大４年生の分だからな
倍率のうち1倍分は東大４年生の分だ

http://www.math.kyoto-u.ac.jp/exam/exam14.pdf
大学院入試
　　　工学系研究科応用化学専攻
　　　http://www.i.u-tokyo.ac.jp/edu/entra/pdf/archive/02math-j.pdf

・英語独語

→TOEFLのスコア提出（iBT,PBTもしくはCBT）
　 または試験場でTOEFL-ITPの受験

・一般科目

→化学・数学・物理学のうち二つを任意選択

・専門科目

→物理化学（2問）無機化学（2問）有機化学（2問）分析化学（2問）高分子化学（1問）
　 化学工学（1問）の10問から5問選択

127 ：エリート街道さん：2015/10/11(日) 16:57:22.85 ID:31M9IVoo.net

>>125
時間があったので、日米EUの中央銀行のトップの経歴を調べた
日銀総裁に比べ、FRBやECBのトップはARWUランキング経済学部門のトップクラスの大学院で博士号を取得している

第31代 黒田東彦：東大法学部→大蔵省→オックスフォード大大学院（経済学修士）
第30代 白川方明：東大経済学部→日銀→シカゴ大大学院（経済学修士）
第29代 福井俊彦：東大法学部→日銀
第28代 速水優：東京商大(一橋大) →日銀
第27代 松下康雄：東大法学部→大蔵省
第26代 三重野康：東大法学部→日銀

連邦準備制度理事会（FRB）議長
第15代 イエレン: ブラウン大学→イェール大学（Ph.D.経済分野）
第14代 バーナンキ：、ハーバード大(経済学) →MIT(経済学博士)
第13代 グリーンスパン：コロンビア大(経済学部)→ニューヨーク大学（経済学博士）
第12代 ボルカー：プリンストン大学（政治経済学部）、ハーバード大（政治経済学修士）
第11代 ミラー：　カリフォルニア大学バークレー校→同大法科大学院

欧州中央銀行(ECB)の総裁
第3代 ドラギ：ローマ大→MIT (経済学博士)
第2代 トリシェ：グランゼコールのフランス国立行政学院（ENA，博士課程大学院）
初代 ドイセンベルク：フローニンゲン大学→同大大学院（経済学修士，Ph.D）

ARWUランキング経済学部門のランキング
http://www.shanghairanking.com/ja/SubjectEcoBus2015.html
1 ハーバード大学
2 シカゴ大学
3 MIT(マサチューセッツ工科大学）
4 カリフォルニア大学バークレー校
5 コロンビア大学
14 イエール大学
151-200 東京大学(これでは日本でノーベル賞受賞者が出そうもない)

128 ：エリート街道さん：2015/10/11(日) 17:16:03.31 ID:9O/AWX9L.net

何で日本は圧倒的に東京大学法学部で
学業が上がり状態の人が多いんだ？

129 ：エリート街道さん：2015/10/11(日) 17:19:01.03 ID:NYC6l4a3.net

お前たちは東大法なんてかすりもしないだろ？

130 ：エリート街道さん：2015/10/11(日) 18:22:05.21 ID:L/Zfd66Q.net

官僚の支配力の源泉は、米軍の軍事力だよ。

131 ：エリート街道さん：2015/10/11(日) 19:02:38.37 ID:sKG4yk4a.net

大学院　新領域研究科；横浜すずかけ
受験者数　内部生323 外部生727 合計1,050
合格者数　内部生159 外部生176 合計　335

大大学院　工学系研究科
受験者数　内部生718 外部生981 合計1,699
合格者数　内部生487 外部生232 合計　719

東大院、東工大院 は日本最高峰ですから当然かもしれません。
内部生さんは日本最高峰の大卒出身者ですし外部から来た人はそれこそ各大学のトップクラスの成績最優秀層ですから。

132 ：エリート街道さん：2015/10/11(日) 20:01:18.30 ID:YwB2uQv2.net

>>129
東大文系って、京大文系、一橋と比較して私文3教科バカにとって有利な配点
だって知ってた？

俺が文�Tに合格した時の2次試験の点数は（2012年）
英語：75/120
国語：87/120
社会：82/120
数学：9/80

数学は本当に苦手だった。一橋経済みたいに英数の配点が異常に高い
ところだったら合格していたかどうかわからん。文系脳の人間こそ
3教科を極めて東大を目指すべきなんだよ。

133 ：エリート街道さん：2015/10/11(日) 20:07:46.00 ID:szSuXs2K.net

私文はセンター数学すら常時8割とれないから

134 ：エリート街道さん：2015/10/11(日) 20:17:01.75 ID:YwB2uQv2.net

>>133
足切りを通過するレベルでいいの。
英国社でかせげば足切りは通過できる。
実際、俺は英国社の3教科は、センターで96.5%とれた。
数学は6割程度だったがな。
私文型でもその程度はいけるはずだが。

135 ：エリート街道さん：2015/10/12(月) 00:03:44.70 ID:cQpI5mLa.net

>>134
どーも嘘くさい　　つか嘘だろ
東大文系は社会２科目必要　文三なら数学０点でも〜ってのは聞いたことあるが
ガチだとして地底理系程度の能力者はその三科目でそんな点は取れないんだよ
>>133
マーク数学８割はマーチ数学受験でも取っちゃうってｗ

136 ：エリート街道さん：2015/10/12(月) 08:29:50.21 ID:Cle6S9Qe.net

>>135
地底理系じゃなくて私文型って書いてあるじゃないか？？？
早稲田のセンターが建ってボーダーは9割を軽く超えていたと思うし、
私文3教科無双タイプならセンターでそれぐらい取るのは不可能ではない
と思うよ。

137 ：エリート街道さん：2015/10/13(火) 13:56:20.14 ID:ReBKr6pa.net

早慶マーチ文系(笑)が高学歴扱いされる日本(笑)

138 ：エリート街道さん：2015/10/14(水) 23:28:45.33 ID:0tI5QYpn.net

院卒あげ

139 ：エリート街道さん：2015/10/15(木) 01:10:24.19 ID:qdFT/fuY.net

我が国で自慢出来るeducational backgroundは

東京大学
京都大学
東京工業大学
東京理科大学
北海道大学　
名古屋大学
大阪大学
大阪市立大学
徳島大学

のドクター修了者のみ。

140 ：エリート街道さん：2015/10/15(木) 13:37:46.17 ID:RNFvH61m.net

>>138
そんな日本語は無い

141 ：エリート街道さん：2015/10/15(木) 20:56:19.12 ID:/2WI6Cig.net

>>139
ノーベル賞受賞者が修了した修士や博士の大学院だろうが、なんで大阪大学を入れているの？
educational backgroundの意味を知っているんか

142 ：エリート街道さん：2015/10/15(木) 21:03:15.14 ID:ym/TGsem.net

一流の高校（開成、灘レベル）出ると、東大行けないやつは高校が最終学歴みたいな感覚なんだよなｗ

研究職には学部卒なんてイラネ

143 ：エリート街道さん：2015/10/16(金) 06:41:29.85 ID:lurlOYLX.net

>>131

倍率見る限りでは、普通に難しいな。

144 ：エリート街道さん：2015/10/16(金) 07:00:20.89 ID:w2YBm4cB.net

旧帝国大の大学院への外部大学からの進学者一覧があるよ
http://2chreport.net/rank_04.htm
東大の大学院には早稲田大、東京理科大、東工大が合格者数ベストスリー

145 ：エリート街道さん：2015/10/16(金) 07:14:27.10 ID:lurlOYLX.net

いつのだろう。
去年、理科大は東大院に１２０人、東工大に１０９人入っている。

146 ：エリート街道さん：2015/10/16(金) 21:49:37.67 ID:w2YBm4cB.net

>>145
悪かった、2009年のだった、

147 ：エリート街道さん：2015/10/16(金) 22:40:47.16 ID:4lOoYfyH.net

ユニクロショーーーーーーーーック！





がはははははは！

148 ：名無し募集中。。。：2015/10/16(金) 22:44:50.38 ID:RtzZ7TYZ.net

大学入試は環境の要素が大きすぎる
環境のいい中高一貫出も大学入った途端勉強を辞めるからな

149 ：エリート街道さん：2015/10/17(土) 04:17:40.52 ID:ztdudHtz.net

高学歴の特に文系博士無職は恥ずかしい

150 ：エリート街道さん：2015/10/17(土) 19:06:42.40 ID:Lzl9KHg7.net

戦後、帝大も商大も私大も官立専門学校同じ大学にしたから
皆大卒にこだわるようになったんだな

151 ：エリート街道さん：2015/10/17(土) 19:11:43.80 ID:4vEwopTV.net

理科大4218人　主な進学先

理科大大学院　1344
東工大大学院　87
東京大大学院　79
筑波大学大学院　23
東京医科歯科大学大学院　16
東北大学大学院　13
首都大学東京大学院　11
大阪大学大学院　10
早稲田大学大学院　10
名古屋大学大学院　9
北海道大学大学院　8
九州大学大学院　7

152 ：エリート街道さん：2015/10/17(土) 20:11:10.69 ID:DC7+GpdF.net

大学院がしっかりと教育機関としての機能があれば、院卒の人材レベルが高いという
推測ができるが、今の日本では大学院は終わっている、優秀な人材は
文系の院に行かない、学卒上位層のほうが院卒より圧倒的に優秀、
という諸外国では例のない状況になっている。
変えたいならまずは大学院を既存の教官を血祭りにして、ある程度は実務化しないと

153 ：エリート街道さん：2015/10/18(日) 00:58:24.47 ID:4raRsbOR.net

大学についての情報は腐るほどあんのに研究室の情報無さ過ぎだろう

154 ：エリート街道さん：2015/10/18(日) 03:02:50.30 ID:NlzK8MSJ.net

昭和53年中学受験組
桐杏学園に通ってた。正月特訓が始まったばかりの頃。
開成の前まで走っていき、合格するぞと気合入れてた。
その頃は、教駒と開成(2/1-2/2)は受験日が重なってたからダブル合格はありえなかった。
2月3日のすべり止めは巣鴨くらいしかなかった。

東大落ちて早稲田行っても社会不適合者で、会社員では成功せず今は仕業やってます。
中学受験なんてある程度以上ならどこでも同じと思っている。

155 ：エリート街道さん：2015/10/18(日) 03:15:42.94 ID:s7Oippdk.net

東大文学部から東大院を出て無職の人を知ってるからな。

院は賭けだぞ。

156 ：エリート街道さん：2015/10/18(日) 03:36:13.62 ID:AwncEPWs.net

院試は優秀な奴ばかり受けるから難しい 東大院は東大生がこぞって受けるからな
めちゃ頭いい奴でも運が悪ければ落ちるよ。 大学院入試では内部推薦進学者が半数近くいるから、一般入試で突破するには非常に大変
「何であいつが？」ってのが院浪してたからな。
自分より桁違いに頭いいのに。 倍率のうち１倍分は東大４年生の分だからな
一流大学院はこれができたら受かるけどな
http://www.math.kyoto-u.ac.jp/exam/11math2.pdf

http://www.math.kyoto-u.ac.jp/exam/exam14.pdf
大学院入試
　　　工学系研究科応用化学専攻
　　　http://www.i.u-tokyo.ac.jp/edu/entra/pdf/archive/02math-j.pdf

・英語独語

→TOEFLのスコア提出（iBT,PBTもしくはCBT）
　 または試験場でTOEFL-ITPの受験

・一般科目

→化学・数学・物理学のうち二つを任意選択

・専門科目

→物理化学（2問）無機化学（2問）有機化学（2問）分析化学（2問）高分子化学（1問）
　 化学工学（1問）の10問から5問選択

157 ：エリート街道さん：2015/10/18(日) 10:23:38.84 ID:R3zReG46.net

技術職なら院出る必要ないよね
昔の理系学部卒がやることを修士まで出てやってるのが今の理系

158 ：エリート街道さん：2015/10/18(日) 10:47:15.42 ID:AwncEPWs.net

大学院 (Graduate school) 最終学歴 　修士（Master)・博士(Doctor)
　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Under Graduate school) 途中学歴 　学士(Bacherer)
　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高校 (High school) 途中学歴


問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院が世界標準な。

159 ：エリート街道さん：2015/10/18(日) 18:03:13.63 ID:yQ5RV9vM.net

東京大学

京都大学

東京工業大学

東京理科大学

北海道大学

名古屋大学

大阪大学

大阪市立大学

徳島大学

のドクター修了者以外のお馬鹿さんは

此処に来てはダメですよ。

160 ：エリート街道さん：2015/10/18(日) 18:57:04.40 ID:pJe1IMdh.net

>>152
＞文系の院に行かない、学卒上位層のほうが院卒より圧倒的に優秀、

お前のところはどこの三流企業だよww

ウチは役員以上になりたければ、ビジネススクール（経営大学院）必須だ。
理系の研究職でも役員内示があれば、その後社費で１年間ビジネススクールに
行かされる。内示が無くても、ビジネススクールに行きたい希望があれば、
休職扱いにしてもらえる制度がある。

アメリカのビジネススクールが多いが、国内でも慶應あたりの経営大学院に
行ってる者はいるようだ。

161 ：エリート街道さん：2015/10/18(日) 19:00:44.70 ID:pJe1IMdh.net

ウチは一応グローバル企業ってことになってるんで、ＣＥＯになると
ビジネススクールを出てないと海外では通用しないんだな。

海外に出ると、もう学部卒では通用しない。院卒やビジネススクール
を出ていることが必須になってる。

162 ：エリート街道さん：2015/10/18(日) 19:12:22.23 ID:mYaF7XJg.net

理系でも90年代前半までは旧帝でも半分ぐらいしか大学院行かなかったんだよな
大学院重点化で学費2年分余計に払うことになっただけ

163 ：エリート街道さん：2015/10/18(日) 19:56:12.81 ID:D8XXFi5W.net

>>161
素晴らしい。
でも一般に日本企業は遅れてるよ。
そのいい例がメガバンクだな。18歳の時の学校の成績（しかも文系ｗ）
にあそこまでこだわる業界は世界中探してもないと思うよ。

164 ：エリート街道さん：2015/10/18(日) 20:09:57.04 ID:+IvfHVrl.net

しかし文系の院は法科大学院見ても大失敗。
以前文系は学部卒が主流だろ。

165 ：エリート街道さん：2015/10/18(日) 23:21:34.52 ID:D8XXFi5W.net

>>164
そう、知能障害（文系）では学部卒が主流だなｗ

166 ：エリート街道さん：2015/10/18(日) 23:48:10.62 ID:JNA4e4IX.net

日本の大学のbachelorやmasterなんて
バカでも入れるんだから低学歴同士で
争うのは止めろ。

167 ：エリート街道さん：2015/10/18(日) 23:54:43.86 ID:AY4KhqyS.net

確かにバカでも入れるしバカでも出れるよな。

168 ：エリート街道さん：2015/10/19(月) 00:14:29.25 ID:i7LrdhjN.net

次も創価企業行くからな。



よろしくな。楽しみにしていろよ。

169 ：エリート街道さん：2015/10/19(月) 00:21:39.28 ID:+SQb+KxE.net

理系って学部修士と医学部と同じ年数通って結局文系と同じサラリーマンって損だよな
修士は研究者ではないし

170 ：エリート街道さん：2015/10/19(月) 18:53:58.56 ID:4laZx7Nb.net

>>169
理系で東大京大東工の学部卒以外の修士は基本医学部にいく実力がなかった
奴等なんだからそこらへんは察してあげてくれ

171 ：エリート街道さん：2015/10/19(月) 21:01:54.50 ID:E3lRp/x2.net

>>170
「偏差値が高いから、医学部に行く」のは如何なものかな？
記憶力や受験技術に優れただけで医師の適正もなく、患者を博士論文の資料にする医師に受診してもらいたんか
あんたが国公立や慶応・慈恵の医学生部を卒業したんのだったら、説得力もあるが

172 ：エリート街道さん：2015/10/19(月) 21:10:16.48 ID:2adPz7X7.net

この板の東工大ageは尋常ではない。
東工大なんて国語と社会を捨てても
入れる単科大だし、白川先生の能力
も見抜けなかったアホ大だよ。

173 ：エリート街道さん：2015/10/20(火) 00:41:41.34 ID:xIiwR65+.net

東大でも京大でも上位層は院に行かずに就職するのが日本の文系。
院は国�T筆記落ちるような頭良くない奴でもいける低レベル。
なお俺は京大卒、国�Tで留学で修士は持っている。

174 ：エリート街道さん：2015/10/20(火) 02:19:19.85 ID:Hq0QLWqS.net

院試は優秀な奴ばかり受けるから難しいぞ 東大院は東大生がこぞって受けるからな
めちゃ頭いい奴でも運が悪ければ落ちるよ。 大学院入試では内部推薦進学者が半数近くいるから、一般入試で突破するには非常に大変
「何であいつが？」ってのが院浪してたからね。
自分より桁違いに頭いいのに。
一流大学院はこれができたら受かるけどな
http://www.math.kyoto-u.ac.jp/exam/11math2.pdf倍率のうち１倍分は東大４年生の分だからな
倍率のうち1倍分は東大４年生の分だ

http://www.math.kyoto-u.ac.jp/exam/exam14.pdf
大学院入試
　　　工学系研究科応用化学専攻
　　　http://www.i.u-tokyo.ac.jp/edu/entra/pdf/archive/02math-j.pdf

・英語独語

→TOEFLのスコア提出（iBT,PBTもしくはCBT）
　 または試験場でTOEFL-ITPの受験

・一般科目

→化学・数学・物理学のうち二つを任意選択

・専門科目

→物理化学（2問）無機化学（2問）有機化学（2問）分析化学（2問）高分子化学（1問）
　 化学工学（1問）の10問から5問選択

175 ：エリート街道さん：2015/10/20(火) 09:28:45.82 ID:FpJEFKyH.net

>>173
でもお前東大中退の外務省次官や官僚ブランド全盛の頃の国1落ちの林修に
アホだと思われるよ　「我ら富士山他は並びの〜」ってね

>>174
しきりにステマしてるけど合格最低点、最低正答率なんで出さないの？
東大院予備校の理科大がクリアー出来たりするんだろ？　お察しだわｗ
あたかも全問完答が必要条件みたいな書き方は悪意、恣意性を感じさせるよ

176 ：エリート街道さん：2015/10/20(火) 22:39:31.69 ID:ZH72gCzW.net

>>175
171については、無視した方がいいよ。
恐らくどこかの数学科の院試に落ち、精神面に障害をきたしたと思う哀れな人間だろう
貴兄もGoogleで検索したと思うが、異常と思えるくらいに書き込みしている
狂徒大生くずれか？
https://www.google.co.jp/#q=%E9%99%A2%E8%A9%A6%E3%81%AF%E5%84%AA%E7%A7%80%E3%81%AA%E5%A5%B4%E3%81%B0%E3%81%8B%E3%82%8A%E5%8F%97%E3%81%91%E3%82%8B%E3%81%8B%E3%82%89%E9%9B%A3%E3%81%97%E3%81%84%E3%81%9E+

177 ：エリート街道さん：2015/10/21(水) 00:03:45.47 ID:uq2LNvX9.net

>>175
＞「我ら富士山他は並びの〜」ってね
18歳前後で脳味噌のピークを付けた連中がエリート面するのが日本なんだよな。
　東大「法学部卒」の日銀総裁がどれだけ日本経済を迷走させたことか。

本来、中銀総裁はPhD保有者のみに許される仕事だよ。

178 ：エリート街道さん：2015/10/21(水) 00:42:53.74 ID:/IgDIXyq.net

林修なんて教員免許も持ってないであろう単なる芸能人じゃん
和田秀樹先生の方がまだ上だわ

179 ：エリート街道さん：2015/10/21(水) 00:49:00.51 ID:uq2LNvX9.net

>>178

>>175って東大法学部に合格したこと以外に自慢することのない社会の落後者
だからｗ

180 ：エリート街道さん：2015/10/21(水) 00:50:38.67 ID:/IgDIXyq.net

和田さんは落伍者ではないと思うけどな
自分の分野の研究もしてるみたいだし
和田がだめなら西川史子もだめだよね
林は単なる芸能人だけど

181 ：エリート街道さん：2015/10/21(水) 00:52:05.42 ID:/IgDIXyq.net

和田さんは有能だよ
小保方と違って自分の能力をわかってるから

182 ：エリート街道さん：2015/10/21(水) 01:14:26.54 ID:nEhA4H+C.net

戦争に負けたのが悪い
戦後の秀才がいくらどうしようがどうにもならないこと

183 ：エリート街道さん：2015/10/21(水) 08:09:35.97 ID:oPbI1z3t.net

林修と茂木健一郎と和田秀樹なら和田秀樹が一番マシだな
コミュ力至上主義の日本じゃ受け入れられないけど

184 ：エリート街道さん：2015/10/21(水) 20:41:49.84 ID:BZs9Upi3.net

>>177


本来、中銀総裁はPhD保有者のみに許される仕事だよ。


その通りだと思う、財務省は学位授与権を有する自前の教育機関を省内に設置し、
エリートを要請すべきだ。
お手本はフランスのグランゼコールだ

185 ：エリート街道さん：2015/10/21(水) 20:53:39.85 ID:RI1w1fof.net

でも和田先生は少なくとも、最高の学歴者じゃないか。
ぼくは学歴の上にすぐに「人間性」を置きたがる現代の日本は
狂っていると思うね。そんな人間性って、総ての上位になるほど
凄いものなのかよ。

186 ：エリート街道さん：2015/10/22(木) 09:28:45.07 ID:LVdBFNxV.net

教育立国としては大学、大学院の進学率もっと上げたいんでしょうがもう、
ピークでしょう。理由は簡単、経済的問題。奨学金と言えば聞こえはいいけ
ど実際はローンだからね。１８歳にローン組ませちゃダメでしょ。今でさえ
新卒で正社員になった人でも３０歳近くまで（それ以上も）毎月生活圧迫
する位返済に苦しんでる人が多くいる状態だからね。国立大はせ
めて授業料今の半額にすべきでしょう。日本の国立大の授業料の高さは
ぶっちぎりで世界一です。その代わり真面目に勉強しない学生は卒業させる
べきではないでしょう。

187 ：エリート街道さん：2015/10/22(木) 14:06:22.42 ID:Ki71nM6U.net

一流の高校（開成、灘レベル）出ると、東大行けないやつは高校が最終学歴みたいな感覚なんだよなｗ

研究職には学部卒なんてイラネ

188 ：エリート街道さん：2015/10/22(木) 14:08:33.29 ID:Ki71nM6U.net

>>175
大学院　新領域研究科；横浜すずかけ
受験者数　内部生323 外部生727 合計1,050
合格者数　内部生159 外部生176 合計　335

大大学院　工学系研究科
受験者数　内部生718 外部生981 合計1,699
合格者数　内部生487 外部生232 合計　719

東大院、東工大院 は日本最高峰ですから当然かもしれません。
内部生さんは日本最高峰の大卒出身者ですし外部から来た人はそれこそ各大学のトップクラスの成績最優秀層ですから。

189 ：エリート街道さん：2015/10/22(木) 14:10:56.05 ID:yAOGKBLB.net

三島由紀夫が首席卒業したのは学習院の高等科だ
ソース↓
http://ecx.images-amazon.com/images/I/71QgLeG74fL.jpg

なお華族出身者は学習院の高等科を卒業していれば東大・京大には無試験で入学できた
http://i.imgur.com/7J0aHh8.jpg
（小田部雄次 『華族　近代日本貴族の虚像と実像』 中公新書、2006年）

そして学習院も無試験で入学できただけではなく授業料も無料だった
http://i.imgur.com/Nez2H8O.jpg
（浅見雅彦 『学習院』 文春新書、2015年）


麻生さんは自称東大行けたけど貧乏人に譲ったんだな

190 ：エリート街道さん：2015/10/22(木) 14:26:33.13 ID:Mfy+Em3c.net

2014年入学　主な大学の一般およびセンター入試による入学者率
読売新聞　7月9日，10日の特集より、入学総数から「その他」による入学を除いた分母のうち、一般入試（センターを含む）による入学者の割合
100％　東京、東京芸術、京都
98　一橋99.8、大阪98.6、東京外国語98.4、北海道98.3
96　
94　○大阪市立95.6、大阪教育95.2
92　神戸93.4、埼玉，九州93.0、千葉92.1
90　東京工業90.9、三重，京都工繊90.4、金沢90.1
88　横浜国立89.7、東京医科歯科89.6、広島89.3、名古屋工業，福岡教育88.7、愛知教育88.3
86　岐阜87.9、東京学芸87.7、琉球87.6、○首都東京87.2、奈良教育87.0、○大阪府立86.8、東京農工86.7、奈良女子86.6、和歌山86.1
84　鹿児島85.6、熊本85.4、東京海洋85.2、鳴門教育84.8、鳥取84.7、●東京理科84.5、茨城84.3、福井84.1
82　佐賀83.2、○名古屋市立82.9、宮城教育82.7、名古屋82.5、弘前，○愛知県立82.3
80　滋賀，長崎81.9、静岡81.7、宮崎81.4、東北81.2、富山81.1、新潟80.6、岡山80.4、電気通信，信州80.0

78　山形，●南山79.8、●東京女子79.4、山口，○兵庫県立79.3、宇都宮79.1、お茶の水，○滋賀県立78.8、小樽商科78.4、岩手78.3、山梨78.1、○高崎経済78.0
76　秋田77.5、●北里77.4、愛媛77.2、北海道教育77.0、○京都府立76.8、大分76.5
74　島根75.8、北見工業75.3、福島74.8、●東洋74.7、●明治74.5、○国際教養74.1
72　筑波72.9、帯広畜産，徳島72.6、●北海学園72.5
70　●立教71.7、香川71.6、●青山学院71.2、群馬70.7、京都教育，●立命館70.4、●獨協70.1、●上智70.0
68　●法政69.9、室蘭工業69.1、●西南学院69.0、○横浜市立68.2、●駒澤68.0
66　●成城67.6、○北九州67.4、高知66.2、●専修66.0
64　兵庫教育65.7、●成蹊65.2、●日本女子64.9、●甲南64.3
62　●広島修道63.8、●福岡63.6、●早稲田63.1、●東京農業62.8、●松山62.5、●国学院62.2、●学習院62.1
60　●愛知61.8、●慶應義塾60.9、●中央60.8、●関西60.7

58　●同志社59.6、●国際基督教59.1、●東京電機58.6、●明治学院58.5、●武蔵58.4
56　●神奈川57.9、●文教57.4
54　
52　●関西学院53.1、●近畿52.6
50　●中京，●龍谷50.6、●工学院50.1
48　●日本49.0、●京都産業48.4

191 ：エリート街道さん：2015/10/22(木) 20:56:42.26 ID:BIA4hCzF.net

>>186
＞日本の国立大の授業料の高さはぶっちぎりで世界一です。

イギリスの方が高いと思うが。（留学生はさらに高くなる。）
誰か検証してくれないか？

192 ：エリート街道さん：2015/10/22(木) 21:11:30.14 ID:V+o4E1TF.net

ドラクエでレベル99まで上げて、最強装備など極める奴はいる。

しかし、高学歴のイケメンや美女はなぜかあまりいない。
極める奴がいない。

193 ：エリート街道さん：2015/10/22(木) 21:32:12.70 ID:lAeMQ5kb.net

80年代半ばに国立大通ってたけど授業料年額25万だったな
バブルで私大人気だったけど

194 ：エリート街道さん：2015/10/22(木) 23:35:03.95 ID:BIA4hCzF.net

>>193
その授業料で医者になれたんだよな、バブル世代の国立医学部卒は。
しかもその頃が難易度的には大バーゲンセールだったという。。。
当時は理工系の情報、電気・電子系が難関だった。
東大・京大・東工大あたりの電機系を出て（駅弁医よりはるかに難関）
パナ（松下電器）とか日本電気（NEC）に就職して人生を無駄にした奴
多そうｗｗｗ

195 ：エリート街道さん：2015/10/22(木) 23:50:38.04 ID:lhki2cWg.net

８０年代とかお前らっていくつなの
親父とかの年齢で２ちゃんねるとかバカじゃないの本当　死ねよ気持ち悪い

196 ：エリート街道さん：2015/10/23(金) 00:10:44.50 ID:wzeqXb7M.net

官僚が一度握ったお金と利権を手放すことはない。そのためのあくどさは世間の想像を大きく超えます。

　話はさかのぼって中曽根内閣の臨時教育審議会のことです。この審議会の使命は、大学入試共通一次試験の廃止でした。
その背景には中曽根氏の鋭い問題提起がありました。それは、大学大衆化が進み、優れた大学が独自に優秀な学生を選ぶ道が狭められ、
国の将来を担うエリートが育ちにくくなるのではないかという憂慮でした。

　わが省の利権が吹っ飛ぶとこれに危機感を抱いた旧文部官僚がとった「姦策」は、なんと自民党の文教族議員を盲従させ、共通一次を実施する大学入試センターのコンピューターを更新することだったのです。

　その挙句に、最新のコンピューターをムダにできないという理由にもならない理由で、センター試験と改名して制度（利権）を残したのです。
そこには官僚らしく、中曽根総理の顔を立てて共通一次の名は捨てるという狡猾な配慮もありました。　

197 ：エリート街道さん：2015/10/23(金) 01:26:27.22 ID:GvmWS5F/.net

>>194
とはいえ当時の時代背景から言って昇り調子の経済や理工のエレクトロニクス系に流れたのは仕方ないな
安定だけを求めて医学部行くのって夢がないと思うよ
医学部はメディカルスクールにすればいいのにな
まあ中高一貫のメリットがなくなるから反対するだろうが

198 ：エリート街道さん：2015/10/23(金) 06:05:22.17 ID:v4X8fR2V.net

学部卒のチョーク芸人林修

医学博士で研究の傍ら受験業に携わる和田秀樹

199 ：エリート街道さん：2015/10/23(金) 07:08:06.95 ID:NvMbNGeB.net

>>197
当時は医師過剰論が幅を利かせていた。
今に若い人間には信じられないだろう。

200 ：エリート街道さん：2015/10/23(金) 15:29:35.58 ID:e0mHjsP3.net

>>195
って言ってるお前が20年後そんなんなってっから「歴史は繰り返す」何度でも

201 ：エリート街道さん：2015/10/24(土) 03:42:01.76 ID:QN5IXvOj.net

東大経済学修士とかインテリ感出ててかっこいいな

202 ：エリート街道さん：2015/10/24(土) 04:26:35.21 ID:/6auiyxO.net

[早慶＞＞＞地底] 阪大九大などの地底はゴミ

阪大九大はノーベル賞０、総理大臣０
対して早慶は総理大臣10名
早慶理工系がノーベル賞ないのは単純に母体数が圧倒的に少ないからで、(１学年 早慶理工2000人、旧帝理工10000人)
さらに早慶理工は1970年代に設置されてるので卒業生の数がまだ少ない&若いという理由があげられるが、なぜ地底はこれほどまでに研究能力に優れだ人材がいないのか？
先日、難関私学の北里大にてノーベル賞が出た。阪大九大より圧倒的に少ない研究費であれだけの成果が出せたのはそのハンデを逆転するほど能力差がある証明だといえる。

逆に金をもらってるくせに、成果が出せない阪大九大など地底はかなり問題で、税金の無駄だと言える。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12151784872

203 ：エリート街道さん：2015/10/24(土) 08:14:36.87 ID:JqBzY3pj.net

>>202
早慶理工は昔からあるだろ

204 ：エリート街道さん：2015/10/24(土) 14:05:23.22 ID:YnMIiZNb.net

落ちた奴はムズイと言い
受かった奴は簡単と言う
それだけ
おまえらどうせ記念受験だろｗｗ」


最高学府
大学院　(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)

　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bachelor)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴

問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院がグローバルスタンダード

205 ：エリート街道さん：2015/10/24(土) 16:52:06.95 ID:uGnB4Shr.net

>>202
早稲田大学理工学部：1909年（明治42年）設置（名前は大学だが専門学校）
　　　　　　　　　　1920年（大正9年）　大学令で大学となる
慶応義塾大学英工学部：1939年（昭和14年)　藤原工業大学設立
　　　　　　　　　　　1944年（昭和19年）藤原工業大が工学部となる
　　　　　　　　　　　1981年（昭和56年）理工学部となる
199：2015年10月現在、まだ、りこう（利口）にならず　

206 ：エリート街道さん：2015/10/24(土) 20:57:25.05 ID:uGnB4Shr.net

>>205
慶応義塾大学英工学部→慶応義塾大学理工学部に訂正します

>>202
貴方の無知さに呆れる限りです
トムソン・ロイターの「世界のトップ100イノーティブ大学ランキング」を知っているのかな？
https://newswitch.jp/p/2056
研究の学術論文、特許出願と特許許諾、研究開発や特許によるビジネスへのインパクト、起業家を輩出しているかのパラメータで評価したランキングだ
世の中にどれだけ貢献して以下の指標とも言える
18位：大阪大、22位：京大、24位；東大、39位：東北大、51位：東工大、58位：慶大58位、81位：九大、89位：名大89位、98位：北大
早慶、特に早稲田は国税から十分な科研費をもらっているのにちっとも世の中に役立つ研究をしていない
ちなみに早稲田大理工系の教授のうち6-5割は早稲田大出身者だが・・・
ノーベル賞や総理大臣の輩出数だけで評価するのは、自分の了見の狭さや無知さぶりを世間に如実に知らしめていることに気づかない可哀そうな人
僕は阪大出身者でないが、あまりの無知さにコメントした次第だ

207 ：エリート街道さん：2015/10/24(土) 22:42:39.24 ID:fiNz0W3Q.net

>>186
デマ乙。この件については>>191が正しい。たとえば、London School of
Economicsの授業料のテーブルがこれ。（基本的に、英国の大学はみんな国立）
http://www.lse.ac.uk/intranet/students/moneyMatters/tableOfFees/2014-2015%20fees%20table.pdf

学部（Undergraduate）のところをみると3年で26000ポンドかかる。今の為替レートなら
500万円だ。日本の国立大授業料なんてまだまだ安いよ。
もちろん、LSEの学位なら日本の経済学部の何倍も価値があるからフェアバリューだけど
ね。
俺の子供に能力があれば進学させてやりたい。

208 ：エリート街道さん：2015/10/24(土) 23:01:03.56 ID:LZ1T+c05.net

>>195
まあそう言うなw
学歴板見れば解るだろう。８０年代は９０年代はとか言ってるヤツばっかり。
中には昭和３０年代はとか言ってるジイさんまでいるw
さらに皆、学部卒で学歴を語ってる。

若いお前のほうが、２ちゃんでは少数派だ。
若い連中は、LINEとかフェイスブックとかに行ってるからな。さらに高学歴を
称するヤツは皆院卒で、学部卒はそもそも高学歴では無いことは承知だ。

今どき２ちゃんなんかやってるのはジジイばっかりだよ。

209 ：エリート街道さん：2015/10/24(土) 23:56:21.45 ID:Qmcjw/ZR.net

ノーベル賞取った人で工学部卒もかなりいるし
慶応理工も工学部はあったからいいわけできない

210 ：エリート街道さん：2015/10/25(日) 00:27:06.28 ID:Yvrytzk5.net

>>208
ひろゆきが泣くからやめて

211 ：エリート街道さん：2015/10/25(日) 02:05:14.21 ID:n6eRQZu2.net

低学歴・中学歴・高学歴。
結局、社会に出て、優秀な人物が多いのはどれなの？

212 ：エリート街道さん：2015/10/25(日) 10:37:16.41 ID:ZRfzs7iE.net

>>207
留学生（Overseas）だと費用が倍になるんだね。
だから3年で1000万円強。6年換算だと2000万円。
自宅通学なら私立医大に進学できるかも。
日本の国立大学授業料は国際的にみてとても安いと思うわ。

213 ：エリート街道さん：2015/10/25(日) 10:47:52.33 ID:OUkeUIRk.net

>>211
俯瞰的に見れば高中低の順だろう。
同じくらいの学歴なら
浪人していない奴、運動部で活躍した奴、奴隷根性がある奴
が活躍していると思う。

214 ：エリート街道さん：2015/10/25(日) 13:16:22.14 ID:xGfHpaI4.net

>>212
韓国とか中国とか台湾は？
ドイツの大学は無料らしいけど

215 ：エリート街道さん：2015/10/25(日) 13:41:12.97 ID:OwEKaSQF.net

ホリエモンなんか東大中退で高卒なのに大威張りですよ。

216 ：エリート街道さん：2015/10/25(日) 16:58:37.55 ID:vV9FipGF.net

後期高齢者の７５歳、大学入試の１８歳　先人や役人が何故そこを線引きにするか？
そこにはれっきとした根拠や理由があるしあるんだな
脳ミゾのレベルだけでなく身長、チン長、女のπ　１８から下克上もルサンチマンもほぼ無いよ

217 ：エリート街道さん：2015/10/25(日) 19:31:05.64 ID:Vj7Bgtnc.net

慶応幼稚舎は6歳で決まる

218 ：エリート街道さん：2015/10/25(日) 20:12:47.24 ID:s9mGmO5z.net

>>214
ドイツや台湾や韓国の国立大学の授業料が日本より安いとしても、
イギリスの例がある限り>>186の言っていることは誤り。
反例が一つでもあればその命題は「偽」なんだよ。
お前、数学�Tすら履修していないだろｗ

219 ：エリート街道さん：2015/10/26(月) 01:05:11.24 ID:SHG/60qW.net

このスレ主は無職に一票

220 ：エリート街道さん：2015/10/26(月) 14:51:57.50 ID:jp4T2dlk.net

＜＜高校生志願からみた大学ランキングベスト１０＞＞
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■09東洋大学 ■10東洋大学 □10千葉大学 ■10中央大学 □10東京工業
好みの方法で大学を検索し、大学名を出たらクリックする
「学部学科]をクリックすると下の方に学部別の卒業生数、就職者数及び進学者数の表があります
自分で計算したらどうですか？ 進学率が低い場合、院試に落ちて浪人、研究生（無職）になっている可能性があります
9割程度って8割6分も含まれます。理系生では常識なはずです 有効数字はご存じとは思いますが、簡単に言えば9とは8.5から9.4までの範囲です
データを扱うときは、さらに複雑な決まりがありますが、今回は省略します 「わるいが理系らしくないんだよあんたの一挙一動がね」： 何でそう思われたのか、ご教示願います
「医学部いけなくてよかったな」：確かに年収は勤務医より高く、仕事も面白いですので
貴方をプロファイリングすると、私立の文系学部卒と思われますが、如何でしょう
有効数字を語りたいならはじめから二桁で語ればいいだけだろう　 今度からそうしとけ、事実だけを伝えて誇張ととられる書き込みは排除しな
少なくとも薬学部や農学部を含めた数字ならあんたのいうふうにはならんがな 謙虚にいこうよ薬学部さん
君が定年まで最低でも今の地位にいられることを心から願おうじゃないか あのとき医学部にいけなかったからこういう人生になっちまちったなんて
ならんように充実したリーマン人生をおくってくれ 喰いはぐれたら占い師にでもなれればいいな

221 ：エリート街道さん：2015/10/26(月) 15:05:53.84 ID:jp4T2dlk.net

アメリカ：オバマ大統領。コロンビア大卒・ハーバード大学大学院より法務博士号取得
イギリス：キャメロン首相。名門イートン校を経て、オックスフォード大学を最優等で卒業。
フランス：オランド大統領。グランドゼコールの名門パリ政治学院で学士取得、HEC経営大学院とENA国立行政学院卒業。
ドイツ：メルケル首相。国内2位の歴史を誇るライプツィヒ大学卒業後、物理学者になり科学アカデミーで理学博士号を取得。
豪：アボット首相。名門シドニー大卒、オックスフォード大学院を修了（政治・哲学修士）。
スペイン：ブレイ首相。1495年創立の名門サンティアゴ・デ・コンポステーラ大を卒業後、法律専門職試験に史上最年少の23歳で合格。
ロシア：プーチン大統領。モスクワ大と双璧の名門サンクトぺテルブルク大法学部卒、成績優秀で経済学博士候補（博士候補は欧米のPh.Dに相当.）。
中国：習近平国家主席。北京大に並ぶ名門清華大学化学工学部卒業。
台湾：馬英九総統。国内トップの台湾大法学部卒で、ニューヨーク・ハーバード両大学院修了（法学博士）
インド：シン首相。パンジャーブ大修士号取得、オックスフォード大学院で経済学Ph.Dを取得。
カナダ：ハーパー首相、カルガーリ大で経済学士と経済学修士を取得。
シンガポール：リー・シェンロン首相、ケンブリッジ大学卒業、ハーバード大学行政大学院で修士号取得。
日本：安倍晋三首相。成蹊大法学部 第31代 黒田東彦：東大法学部→大蔵省→オックスフォード大大学院（経済学修士）
第30代 白川方明：東大経済学部→日銀→シカゴ大大学院（経済学修士）
第29代 福井俊彦：東大法学部→日銀 第28代 速水優：東京商大(一橋大) →日銀
第27代 松下康雄：東大法学部→大蔵省 第26代 三重野康：東大法学部→日銀
連邦準備制度理事会（FRB）議長 第15代 イエレン: ブラウン大学→イェール大学（Ph.D.経済分野）
第14代 バーナンキ：、ハーバード大(経済学) →MIT(経済学博士) 第13代 グリーンスパン：コロンビア大(経済学部)→ニューヨーク大学（経済学博士）
第12代 ボルカー：プリンストン大学（政治経済学部）、ハーバード大（政治経済学修士） 第11代 ミラー：　カリフォルニア大学バークレー校→同大法科大学院
大学院がしっかりと教育機関としての機能があれば、院卒の人材レベルが高いという 推測ができるが、今の日本では大学院は終わっている、優秀な人材は
文系の院に行かない、学卒上位層のほうが院卒より圧倒的に優秀、 という諸外国では例のない状況になっている。
変えたいならまずは大学院を既存の教官を血祭りにして、ある程度は実務化しないと

222 ：エリート街道さん：2015/10/26(月) 19:00:14.10 ID:lo+RQWPp.net

>>220
平日の昼過ぎから支離滅裂な書き込みをしているが、自宅警備員か？

223 ：エリート街道さん：2015/10/27(火) 01:24:32.82 ID:ejuiXWtC.net

36歳無職博士のスレはここですか？

224 ：エリート街道さん：2015/10/27(火) 03:06:50.06 ID:pduf69Xr.net

このスレで飛び出た国立信者のとんでも論をまとめてみましたｗ

「官僚社会に東北大閥があるなら、科研費でも東北大が優遇されてないとおかしい！」

「名古屋大の国総採用率が例年極端に低いのは、名大から官僚になりたがるのは下位層だからだ！（それを証明する根拠なし）」

「早慶理工の偏差値が高いのは、予備校が早慶を持ち上げるための捏造だ！」

もう呆れ返って言葉も出ないんですが
この人たちってまさか旧帝大生ではないよね？

225 ：エリート街道さん：2015/10/27(火) 03:16:36.46 ID:iUhoNJ2Q.net

学部卒が一番優秀。大学教育が機能してない。

226 ：エリート街道さん：2015/10/27(火) 03:38:20.16 ID:gmMP0vbO.net

嫌儲板という左翼板で馬鹿にされてた36歳無職PHDという人物がいてだなぁ、そこで煽られてすぐこのスレが出来たんだな。

36歳無職PHD氏は嫌儲という板で院卒の自分が評価されない日本はおかしいと暴れまくって、一部の住人の嘲笑を買いまくり。
一度嫌儲スレに36歳無職PHDのスレが立ったこともある。

よくわからんが駅弁から院進して無職らしい

227 ：エリート街道さん：2015/10/30(金) 10:30:01.59 ID:0nmk//vR.net

>>225
それは日本限定で通用する極めて
特殊な独自規格、ソニーの
ウォークマンが独自規格にこだわり過ぎて
世界から相手にされなくなって
アップルに全く歯が立たなくなったのと
同じ事になっていくね。

228 ：エリート街道さん：2015/10/30(金) 11:16:44.75 ID:LbUKRNxY.net

医師免は日本で最強の国家資格だから取れるならとった方が良いよ。
免許があるからと言って臨床医にならなければ職がないわけじゃないし。
役人になる道もあるし、外資系製薬メーカーへ転職する道もあるし、もちろん研究者への道もある。
それにセイフティーネットとしても医師免は心強いものだよ。
あの山中先生だって、もし今やってる研究がダメならまた臨床へ戻れば良いんだと思って、あの実験にチャレンジしたようだしね。

229 ：エリート街道さん：2015/10/30(金) 23:16:17.06 ID:MTa+YqgW.net

36歳無色博士www

230 ：エリート街道さん：2015/10/31(土) 06:23:13.86 ID:G71Nggnx.net

理系院卒ならまぁ卒業後に困らないよね
文系院卒は悲惨

文系の場合、学問で生きていく覚悟決めたから院に行った筈で、無職でも文句言う筋合いはないわな

趣味学問で飯が食っていけたらその方がおかしいわ
作家志望のチャレンジャーと立場的には同じなのだから

231 ：エリート街道さん：2015/10/31(土) 15:39:46.52 ID:zQV10jPI.net

　

232 ：エリート街道さん：2015/10/31(土) 15:46:48.45 ID:zQV10jPI.net

文系の大学院の入学数、特に文学系は心理学を除くと多すぎるのは確か
学術大学院は旧帝大、旧文理大、旧商大の一貫博士課程で退職する教授の補充に見合うだけ
の定員＋αで十分だと思う

ただし,社会人の入学数も増やせば文系の専門職大学院（修士）は十分に存在価値があると思う
　経営管理大学院（MBA)
　会計大学院：企業,公認会計士,税理士,中小企業診断士,国税専門官
公共政策・経営大学院；上級公務員
　臨床心理学大学院：臨床心理士
　法務大学院：司法試験＋企業の法務職,司法書士,社会保険労務士,行政書士コース
　教職大学院：文学系の行先はここ
　国際関係大学院：経済,法律,国際文化,通訳案内士（国家試験）
　社会福祉大学院：ソーシャルワーカー
　その他：不動産鑑定士や総合旅行業務取扱管理者コース
　経済学研究科：数理統計の経済学がメインで海外同様,理科系に区分すべき

司法書士,税理士,行政書士など公務員である程度のキャリアがあれば試験を免除する制度は撤廃すべき

233 ：エリート街道さん：2015/10/31(土) 22:32:05.52 ID:fRTxNIX5.net

文系学問の追求なんていうは元々貴族階級や上流市民階級の知的遊戯だったんだから、富裕層の多い慶應義塾大学にでも任せておけばいいんだよ

税金盛り沢山使って、戯曲の研究やら民謡の収集やらイソップ童話やら、そんなの国立大学でやってどうすんだよwww

234 ：エリート街道さん：2015/11/01(日) 16:55:36.39 ID:VCWNHUnz.net

一昔前は、日本の外交官は東大中退というのが多かったな。
ようするに最終学歴が高卒ということ。

外交官試験は在学中合格もらっても、卒業まで持越しというのができなかったためらしい。

235 ：エリート街道さん：2015/11/02(月) 03:47:14.37 ID:uoXLNeL4.net

文系大学院卒でインテリ気取りで俺は社会に評価されない日本が悪いって馬鹿ですか？
36歳無色PHDくんは今日もケンモスレで暴れてるのかな

236 ：エリート街道さん：2015/11/02(月) 06:46:43.97 ID:J8Yo4Yqc.net

>>235
そのケンモスレのURLを貼ってくれない？

237 ：エリート街道さん：2015/11/02(月) 07:19:34.67 ID:bre63exh.net

>>206

ウソツケ。

お前浪速大学関係者だろw
salami論文出しまくってる
国立大学法人のクセして調子に乗るなよw

238 ：エリート街道さん：2015/11/02(月) 07:32:28.16 ID:NJpReiCu.net

阪大はQSのランキングもARWUのランキング
も四位。大学の規模を考慮すると微妙な位置
だな。

239 ：エリート街道さん：2015/11/02(月) 07:45:01.76 ID:iMgkzWMf.net

>>208
そうそう。中には旧帝大の設立順位にまで固執してる
Ｇ３もいるから就職リタイア組も居るんじゃね？

240 ：エリート街道さん：2015/11/03(火) 23:37:16.33 ID:OEBMcJNW.net

>208

でもさ、たとえば東大とか一橋卒と帝京の大学院、東海の大学院とか
出たのとどちらが高学歴に思える。
修士以上を高学歴と称すると決めるなら相当厳選した学校のみにしないと
意味ないよ

241 ：エリート街道さん：2015/11/07(土) 07:41:38.77 ID:LUvdJrpK.net

>>240
学歴の定義は、最終に卒業・修了した学校の区分（中卒、高卒、高専卒、大卒、大学院卒など）だ
従って、帝京大や東海大の大学院修了の方が東大や一橋大の学部卒より学歴は高いことになる
ただし、どちらが学業成績が高いかの評価では逆と考えるはずだ
「修士以上を高学歴と称すると決める」←もう少し日本語を勉強したら？

242 ：エリート街道さん：2015/11/07(土) 12:58:50.71 ID:FSgoozlJ.net

大学で何を学んだかよりも、どこの大学に入ったかで一生評価される
高学歴は勉強してもしなくても評価され
低学歴は勉強してもしなくても評価されない
ただ、有名な論文に採択されたり、有名な賞を貰えればその限りではない
重要なのは有名かどうか

243 ：エリート街道さん：2015/11/07(土) 13:03:37.48 ID:VP5gwbVC.net

最難関私大の序列

慶大理工大学院
早大理工大学院
東京理科大大学院
慶應経済、法学卒
早大政経、法学卒
慶大商、文学卒
早大商、文学卒
上智大学学卒　早慶下位文系学卒

244 ：エリート街道さん：2015/11/07(土) 13:23:26.35 ID:G6LqGGVs.net

三大模試　難関私大 理工、理、工 総合難易度 2016

　 　 　 平均　河合塾　駿台　 ベネッセ　
�@慶応大　 66.0　64.5　60.6　73.0　理工
�A早稲田　 64.8　63.5　58.7　72.3　基幹、創造、先進理工
�B上智大　 61.6　62.5　55.3　67.0　理工
�C同志社　 59.3　57.8　54.2　66.0　理工　
�D理科大　 58.6　57.8　52.9　65.3　理工、理、工、基礎工
�E立教大　 58.3　57.5　51.3　66.0　理
�F明治大　 57.7　56.4　50.8　66.0　理工
�G中央大　 55.9　56.5　48.1　63.0　理工
�H青学大　 54.4　55.0　48.2　60.0　理工
�I法政大　 52.2　52.5　45.2　59.0　理工
2016年度用　河合塾入試難易ランキング 10/05更新
http://www.keinet.ne.jp/rank/index.html
駿台 全国模試 2015年度合格目標ライン　 2015/6/23 　
http://www2.sundai.ac.jp/yobi/sv/index.html
総合学力記述模試・７月（高３生・高卒生）《B判定》 09/01更新
http://jump.2ch.net/?manabi.benesse.ne.jp/nyushi/2016/hantei/3nen6m/

245 ：エリート街道さん：2015/11/08(日) 21:36:50.84 ID:CmQFtX2C.net

あげとくか

246 ：エリート街道さん：2015/11/09(月) 03:13:49.26 ID:EH4eyzcx.net

36歳無色PHD晒しage

247 ：エリート街道さん：2015/11/22(日) 18:54:08.94 ID:phipJui0.net

>>197
当時は医師過剰論が幅を利かせていたからね。
だがふたを開けてみると、過剰だったのは文系サラリーマンだっというオチ。

248 ：エリート街道さん：2015/11/22(日) 20:08:11.18 ID:0GNqXTzn.net

http://www.omorashi.info/short-leggings-pee-accident/

249 ：エリート街道さん：2015/11/22(日) 22:17:39.75 ID:90xKCoMm.net

日本の大学は学部入試がもっとも難しく上に上がるにつれて楽になる。
実情はともかく、社会的にそういうイメージを持たれてる以上学士が優遇されるのは必然。

欧米の大学は入学するのは簡単で卒業するのが難しいんじゃなかったか。
システムが似て異なるものなんだから評価制度に違いがあって当然だろ。

250 ：エリート街道さん：2015/11/22(日) 23:09:31.18 ID:8JjWa7fa.net

修士を取るのは簡単だが、博士はそれなりに審査される。
留年者も多いし。

251 ：エリート街道さん：2015/11/23(月) 05:48:45.48 ID:dR+QIb8u.net

>>250
実際どれぐらい厳しく審査されていようと関係ないよ。
社会的に博士号取得が難関大学入試突破よりも高難易度と認知されていないのだから。

つまるところ日本社会における「高学歴」とは難関入試を突破した称号みたいなもので、
厳密な学歴の定義に裏付けられたものではないってことさ。
Fラン大学卒業者より灘高卒業者の方が高学歴っぽく評価されるだろ？

252 ：エリート街道さん：2015/11/23(月) 11:08:47.24 ID:XcNB3k8n.net

大卒の求人に灘高卒大学中退が応募しても落ちるよ。
Ｆラン大卒なら可能性あるけど。

253 ：エリート街道さん：2015/11/23(月) 22:12:40.51 ID:csikZgPf.net

>>251
＞「高学歴」とは難関入試を突破した称号

じゃぁ2ちゃんねらーが大好きな早慶を含めた私大卒はお世辞にも高学歴
とはいえないね。推薦比率があまりにも高く、入試突破が必ずしも担保
されていないのだから。

254 ：エリート街道さん：2015/11/24(火) 00:22:24.70 ID:uGcYb87f.net

>>252
大卒が絶対条件の求人に応募するならそうだろうね。
学歴不問、ポテンシャル重視の求人に応募するならどっちが評価されるかな？
ってか、なんで勝手に大学中退とかつけちゃうのか意味不明だわ。

>>253
文盲だなぁ。社会的な認知度が重要と言っただろ。学歴板での認知度じゃねーぞ？
実際の私大生の質がどうであれ、早慶の一般入試が高難度である事は社会的に認知されてる。

推薦比率がどれだけ高かろうが入試突破が担保されてなかろうが一般人はそんな事知らん。
一般人が私大如きの入試にそんな大層な関心を払ってなどいるはずがいない。
従って実際に学生が高難度入試を突破したか否かは問われない。
ただ大学名だけをみて「あの有名な大学を出たのね、頭がいいのね」となるんだよ。

255 ：エリート街道さん：2015/11/24(火) 12:54:34.60 ID:89GKxNA1.net

今時高学歴っつったら、最低国立マスター以上だろ

256 ：エリート街道さん：2015/11/24(火) 19:55:17.76 ID:VIWs7oZZ.net

>>249
は？学士優遇？？？
修士まで行っていないと、いくら希望してもぜーったい開発業務には
いけないんだが。

文系の連中って、昭和で時代が止まってんのか？ｗ

257 ：エリート街道さん：2015/11/24(火) 20:06:19.90 ID:VIWs7oZZ.net

>>254
＞早慶の一般入試が高難度である事は社会的に認知されてる。

それは首都圏、つまり日本人の約10分の1の話だろう。

地方では、九大や北大といった地元の帝大の方がはるかに高難度で
あると思われているからね。

258 ：エリート街道さん：2015/11/24(火) 20:09:29.92 ID:BnSoBQ/f.net

慶応理工学部卒
tp://www.st.keio.ac.jp/candidates/cource.html

259 ：エリート街道さん：2015/11/24(火) 20:12:23.70 ID:9EhJduzO.net

>>249
＞欧米の大学は入学するのは簡単で卒業するのが難しい

これはアメリカ出羽守が日本に広めた神話だけど実際はそんなことはない
だったらだれでもハーバード大に入れて大量に中退するのかというと
もちろんSATの高得点や高校での好成績その他が要求されるし
ハーバード大の４年で卒業できる割合は９割以上だとか（ビルゲイツは例外）
各州の州立大は実質無試験で大量に入れるかわり最初の中間テストでもう３分の１が脱落する
それを混同してるんだろう
東大も無試験にして試験で絞れなんてトンデモ意見をいうのは早慶の付属あがりの連中だろう

260 ：エリート街道さん：2015/11/24(火) 21:28:46.60 ID:uGcYb87f.net

>>255
その辺のジジババ10人捕まえて聞いてみて。同じ答えが返ってくると思う？

>>256
スレタイ見ろ。そういうのは日本全体のほんの一部だろ。一般大衆には関わりのない話だよ。
そういう実情を知る人間は世の中のほんの一部。日本の大衆は大学院に関心がないんだよ。
テレビや新聞が大学入試を取り上げるのは学部入試ばっかりだろ。大学院入試が記事になることなんて殆ど無い。

>>257
いやそうじゃない。単に九大なら九大を特にこれといった理由もなく雲の上の存在ぐらいに崇めてるだけ。
相対評価で早慶を地底の下に据えて考えてるだけで早慶の入試自体は高難易度だと思ってる。

>>259
そうなのか。勉強になったよ、ありがとう。じゃあアレかな。
日本の大学の講義でA評価を取るのはあんまり難しくないが欧米だと難しいって話も眉唾かな。

261 ：エリート街道さん：2015/11/24(火) 21:57:45.65 ID:VIWs7oZZ.net

>>260

＞早慶の入試自体は高難易度だと思ってる。

だからさぁ、「地方の人間は」そんなこと全然思ってねーからｗ
「地方のそこらへんのジジババ」に聞いてみろ。「カネで入れる一私立」
とか「スポーツ対抗戦の大学かい？」ぐらいの返事しか来ないぞｗｗｗ

262 ：エリート街道さん：2015/11/25(水) 00:40:22.73 ID:lYPe/5uf.net

>>261
じゃあ実際聞いてみろって。
九州のど田舎のジジババも近所の主婦も暇だから昼間っからテレビつけてやがるのよ。

そいつらが大学名見る機会なんて駅伝とかのスポーツ中継かクイズ番組ぐらいしかねーから。
そのクイズ番組を繰り返し繰り返し見てきた影響で早稲田やら慶應やらを難関大学だって刷り込まれてるんだって。

少し前、弁護士鑑定団とかTVでやってたろ。ああいう「頭良さそう」な連中を紹介する時テロップでデカデカと出るんだよ。
「早稲田大学政治経済学部出身　橋下徹　弁護士」とかな。馬鹿なジジババは早稲田ってだけで「おおーっ」ってなるのよ。

263 ：エリート街道さん：2015/11/25(水) 14:52:51.30 ID:XRk/8gO3.net

それってマーチや駅弁も難関と思ってるわけであって意味あるのか
有名なのと難関なのと混同してる知的障害はいらないよ

264 ：エリート街道さん：2015/11/25(水) 15:10:12.16 ID:lYPe/5uf.net

>>263
ないよ。少なくとも俺はそう思う。
でもそんなジジババばっかりメディアが量産してきてるから
スレタイの「学部卒業の学歴だけで高学歴扱いの日本」になってると思わないかい？

265 ：エリート街道さん：2015/11/25(水) 22:10:37.75 ID:AnCAnL1Q.net

>>264
平日の真昼間にそんなくだらんレスする時間があるお前がある意味
うらやましいよ。お前、社会的にどんなポジションなの？？？ｗ

266 ：エリート街道さん：2015/11/25(水) 22:59:36.92 ID:Rz3gFBQu.net

さあねえ。



自分だけ良ければよい、ターゲット・オブ・エスニッククレンジングだろう。


普通の日本語で言うと、皆殺し対象の、殺人劣悪二大民族集団集団だ。

267 ：エリート街道さん：2015/11/25(水) 23:12:30.07 ID:gMS+7VY8.net

努力して、結果を残して、結果に見合った待遇を要求すると、
「差別だ」という。

それで世の中が理不尽にならないわけがない。

268 ：エリート街道さん：2015/11/25(水) 23:40:56.50 ID:lYPe/5uf.net

>>265
あー、都会と違って田舎は暇なんだよね。のんびり暮らしたいなら九州に来なよ。

>>266
ごめん、何言ってるのか本気でわからない。

269 ：エリート街道さん：2015/11/27(金) 20:22:35.38 ID:m0YaChh1.net

>>268
おい、俺は福岡在住だがお前のような怠惰な生活はしてないぞ。
九州を貶めるな！！！
馬鹿野郎！！！！！！

270 ：エリート街道さん：2015/11/27(金) 20:24:46.97 ID:5aMQJ1b7.net

日本人に学問なんて無理だからだよ

271 ：エリート街道さん：2015/11/28(土) 17:36:37.97 ID:o8b+30tg.net

>>256
開発業務を監督するのは早慶文系なんだろうな。
粋がってないで、株主様や経営者様のために死に物狂いで体壊すぎりぎりまで働け。

272 ：エリート街道さん：2015/11/28(土) 18:11:26.83 ID:yhtsiVYq.net

>>1
でも無色でしょ
PHD持ちで36才って終わってるよね

273 ：エリート街道さん：2015/11/28(土) 18:54:53.12 ID:s5mKsvgp.net

高学歴というならラインはそれぞれ人によって違うだろう
極端な話をするなら修士か
中卒から見れば高卒だろうが高学歴だが

274 ：エリート街道さん：2015/11/28(土) 21:45:57.84 ID:StrBYb8R.net

>>269 >>268=>>262は九州にはいないよ。その証拠に九州のジジババのことを
なーんにもわかっていないから。

275 ：エリート街道さん：2015/11/28(土) 22:06:17.24 ID:kaQDgUgg.net

大体学歴板に院卒いるの？
院に行ってもない奴が書き込んでるオチ？

276 ：エリート街道さん：2015/11/28(土) 22:08:47.95 ID:g40GUr5I.net

法務博士持ちのワイ高見の見物

277 ：エリート街道さん：2015/11/28(土) 22:12:13.68 ID:kaQDgUgg.net

>>276
弁護士なの？

278 ：エリート街道さん：2015/11/29(日) 01:22:45.69 ID:N94ygdMh.net

>>275
狭い世界に生きてるね
マスターなんか結構居るだろ


今時下手な学部卒じゃ碌な就職口無いから

279 ：エリート街道さん：2015/11/29(日) 20:24:19.31 ID:0HOmknNV.net

>>271
投資銀行、資産運用、リスク管理、トレーディング・・・・
金融部門の花形部署が理系院卒デフォになってるのを知らないのかな？ｗｗｗ
ま、お前ら早慶文系（プッ）は毛唐の若造が運用するゴミ投信を一生懸命
売り歩くんだなｗ
そういえば、お前、今月は未達だろ。あした支店長に詰められるぞ（藁）

280 ：エリート街道さん：2015/12/08(火) 16:44:01.78 ID:oQr8Arhy.net

保守

281 ：エリート街道さん：2015/12/11(金) 23:19:53.86 ID:f5tlpcCb.net

日本が国際競争に負けてるのって修士や博士を軽視してるからだよなぁ
学士を新卒一括採用してOJTやってれば、勝てた時代とは違うんだよね
大学院で専門知識と研究能力を身に付けてる修士や博士の能力を腐らせてたら負けますわな

三井物産やヤフーは今更ながら気が付いたみたいですが

282 ：エリート街道さん：2015/12/11(金) 23:43:14.37 ID:A/7ZdIea.net

>>281
100%同意。
っていうか、日本の社会って東大法学部を過大評価しすぎだろ？
東大法卒の日銀総裁の間違った金融政策が日本経済をどれだけ低迷させたか。

米国PhD取得を必要条件にすべきだ。

283 ：エリート街道さん：2015/12/11(金) 23:52:18.78 ID:CoKH/6oH.net

博士は認めるが、修士は糞

284 ：エリート街道さん：2015/12/11(金) 23:54:32.13 ID:GuGCTwWp.net

2014年【センター試験合格者平均】　代ゼミ　※2014年受験生に追跡調査したもので入試実態です！
％　≪国公立大学　理工系前期　７科目≫　※（　）は教科数
90　東京・理一90.1、東京・理二89.5
89
88　京都・理87.5
85
84　京都・工83.5(判定3科)
83　東北・理82.6
82　東北・工81.6、東京工業・四類82.0、名古屋・理82.0、九州・理81.5
81　東京工業・一類80.7，三類80.9，五類81.1，六類81.3，七類80.5、大阪・基礎工81.0、九州・工80.8
80　筑波・理工80.2、お茶の水女子・理80.1、東京工業・二類79.5、九州・芸術工80.2
79　北海道・総合理系79.3、埼玉・工79.1、千葉・理78.6、横浜国立・理工79.1、名古屋・工78.6
78　筑波・情報77.9、神戸・理78.1、神戸・工77.6
77　大阪・工77.2、大阪市立・理76.7
76　埼玉・理76.0、千葉・工76.3、東京農工・工76.2、名古屋工業・工75.5、広島・理76.0
75　金沢・理工74.5、京都工芸繊維・工芸75.2、大阪市立・工74.9、岡山・理74.6
74　首都大東京・都市教養73.8、名古屋市立・芸術工（6科）73.8、大阪・理(判定3科)74.1、神戸・海事科学73.5、岡山・工73.8、広島・工74.2　（首都大東京・システム(4)73.5）
73　電気通信・情報理工73.4、岡山・環境理工72.6、熊本・理73.1
72　横浜市立・国際総合科学71.8、静岡・理72.3、奈良女子・理72.1、熊本・工72.3
71　東京海洋・海洋工71.2、新潟・理71.0、新潟・工71.0、信州・理70.5、愛知県立・情報科学70.8、九州工業・工70.7　（静岡・情報(4)71.2）
70　岐阜・工70.4、豊橋技術科学・工70.1、三重・工69.7
69　茨城・理69.2、静岡・工69.1、和歌山・シス工69.1、愛媛・理69.2　（山口・工(3)68.9）
68　宇都宮・工67.9、富山・理67.6、信州・工68.3、九州工業・情報工67.7、長崎・工68.0、鹿児島・理67.4　（会津・コンピュ理工(1)67.7）
67　群馬・理工66.8、滋賀県立・工67.0
66　山形・理66.1、茨城・工65.7、長岡技術科学・工65.7、兵庫県立・工66.1、山口・理66.2、愛媛・工66.0、鹿児島・工65.8
65　弘前・理工65.0、岩手・工65.2、富山・工64.8、福井・工65.2、山梨・工64.9、徳島・工65.1、香川・工64.6
以下略　　■センター得点分布表 http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/center/riyo.html

※2014年入試　代ゼミセンターリサーチ４２万人参加

285 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 00:12:49.94 ID:nvOUGZMU.net

>>282
日銀にしろ財務省にしろ東大法学部卒がやってますからね
言いたくないけど、専門知識も研究能力もない、所詮はただの学士
政治家や経営者の国際比較すると、日本の低学歴っぷりがハッキリと見えてくる

>>283
専門職学位の修士をもっと評価して、社会的に活用すべきだと思うけどね

286 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 00:25:48.87 ID:vV91lnc7.net

>>281
この国のサラリーマンは学部卒業と同時に総合職で採用され、ジョブローテーションを繰り返しながら、均質的な人材を大量に生み出す事に重きを置いている
一昔前までは、これが日本的経営の圧倒的勝ちパターンで欧米をなぎ倒してきたわけだが、現在は負の遺産と化してる

学部新卒で総合職採用なため、専門性を高めようとするインセンティブが学生に無く、世界最低レベルの勉強時間で18歳の受験が人生の勉強のピーク
さらに入社後もジョブローテーションによって、特に専門的な領域を持たず、ひたすら社内調整に特化していく

大学院に残り、能力を高めた者を迫害する愚かな意識
まぁ、こんな事を続けてるようでは国際競争には負けますわな（笑）

287 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 00:34:42.77 ID:k3x5e5kY.net

>>281
日本の修士や博士を評価しない姿勢が間違いなのは日本が国際競争に敗れ去ってるのが証明しているわけだ

本当に優秀な層は既に海外の大学院の門を叩いて帰ってこないし、この国はどうなってしまうのか

288 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 00:42:52.21 ID:k3x5e5kY.net

>>286
大体、正解だと思います

289 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 00:53:14.80 ID:2yGbU5Ls.net

学校歴が重視されて、学習歴が軽視されているというのは昔から言われてきたけど、日本がここまで衰退している以上は原因の一部になっている可能性が高いよね

>>286
日本人って所属している学校や企業という組織が大事で何を学んでいたり、どんな仕事をしているかには意識が向いていないんだよね
日本以外の海外だと、真逆の意識を持っているわけだが・・・

290 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 00:57:47.81 ID:RIeNCKGR.net

>>289
あなたの指摘が最も醜いかたちで具現化してるのがメガバンク。

あれ、ここも東大法が強いところだなｗ

291 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 02:47:17.52 ID:5sYl3m31.net

教育は国家百年の計という諺

今後数年でアジアの中ですら日本は凋落していく事実に目を覆いたくなる

292 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 04:59:21.09 ID:YW47qtNw.net

ノーベル賞受賞者が博士号を取得した

東京大学　京都大学　北海道大学　東京工業大学　東京理科大学

名古屋大学　大阪大学　大阪市立大学　徳島大学

の博士号持ち以外は高学歴ではないよ。

293 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 10:38:30.01 ID:5sYl3m31.net

何にせよ、日本が国際競争に負けている以上は日本の価値観やらが世界では通用しないってことなんでしょう

日本の常識は世界の非常識

294 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 10:42:43.68 ID:mnJreTyP.net

>>292
海外のもいれてくれよ。中国人の今年の人のもな、頼むよ。

295 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 11:08:36.35 ID:NgZ0XHPM.net

>>290
やはり、学閥はゴミ
海外の組織はプロフェショナルの集まりだけど、日本の組織はアマチュアの集まりと海外から指摘されてる

296 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 11:19:47.20 ID:0U3qhJby.net

文系・理系関係なく、ちゃんと修士や博士を出てる人間は頭良いから、使いこなしたら強い武器になるんだけどね

日本には修士や博士を使いこなせるマネージャーがほとんど居ないから、埋もれてるけどね

しょーじき、人的資源管理の側面では中国以下ではないかな

297 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 11:22:14.79 ID:qQjLm/Lw.net

>>296
早稲田でも推薦6割になるらしい。酷い話だと思わないか？

298 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 11:32:19.37 ID:0U3qhJby.net

>>297
18歳時点の能力の評価をするために学校歴を用いてるのがカスって事なんで推薦だろうか、どうでも良いです

問題は入ってからの学習の成果、そこを評価しないから日本が国際競争に敗れてるわけなので
どこそこの学校出身だから、頭良い悪いという低レベルな議論はしてない

299 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 11:38:31.39 ID:vIbupp/K.net

仕事が知識化高度化してるから、それなりの専門知識と研究で培われた分析力や思考力が必要になってきてる世の中

こういう世の中に金太郎飴みたいな人材を大量に輩出してもダメなのは自明の理

しかし、日本は本当にダメになるまで変わらんでしょうな
上澄みのエリート連中が海外の大学に進学してる時点で色々とお察しだが

300 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 11:59:03.88 ID:KoozNq9X.net

明大出身の向井理、山本美月、北川景子、井上真央、山下智久、川島海荷、長友佑都、浦浜アリサ、向井慧、
ビートたけし、三宅裕司、立川志の輔、松重豊、柴田理恵、小川直也、西田敏行らのCMが毎日テレビで流れている。
これらのトップスターに憧れて明治大学を目指す受験生は多い。
http://www.youtube.com/watch?v=77v-ZR0yeUg

CM女王となった山本美月 http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2014/03/27/gazo/G20140327007854330.html
山本美月の１年先輩　Hey!Say!JUMPの伊野尾慧も最近、大人気だ。
http://www.youtube.com/watch?v=8PjD8Yni_OE
向井理と山本美月は映画で共演した。 http://www.cinemacafe.net/article/2014/08/14/25306.html
向井理は明治大学で行われた主演映画の試写会で六大学野球の思い出を語った。
http://v.youku.com/v_show/id_XMzAyMzEzNDAw.html.html
ビートたけしと共演 　http://v.youku.com/v_show/id_XMjE1MDI4MzY0.html
西田敏行は映画で明大農学部の先輩 植村直己を演じた。http://www.youtube.com/watch?v=-K30_cLnaV0　

ビートたけしと西田敏行、向井理、伊野尾慧、山本美月は理系で生田校舎の出身だ。
生田キャンパス　http://www.youtube.com/watch?v=-zrQ7ycqCDk
ビートたけしの番組に明大理工学部講師の木村美紀が出演している。http://ameblo.jp/kimura-miki/
　http://www.youtube.com/watch?v=48tv_UCW3Ag
理工学部で電気自動車を研究したEXILEのKENCHIも俳優・タレントとして活躍中だ。
http://www.meiji.net/st_introduction/graduate/vol16_kenchi

明治大学は無借金経営で資金力がある。和泉の新図書館や中野キャンパスなど最新校舎や研究施設、農場を次々に建設した。
女子の総合大学志向が強まり、社会科学系や理系に進む女子が増えてきた。
人文系の定員が多いミッション系大学や女子大から、研究が盛んな総合大学へとシフトした。
http://www.meiji.net/study_movie
メタンハイドレートのニュース　http://www.youtube.com/watch?v=D03khPZ2PfY
農学部の実験研究棟、生田第一校舎６号館 http://www.meiji.ac.jp/agri/info/2014/6t5h7p00000hid7l.html
黒川農場　http://www.meiji.ac.jp/agri/kurokawa/about/index.html

301 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 12:53:45.78 ID:qQjLm/Lw.net

>>299
ジジババに毛唐が運用するクズ投信を売りつけるような仕事なら
金太郎飴でもいいよｗ

302 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 13:17:39.41 ID:rncsOQPs.net

ルールを作ってる主流が東大法学部の学卒でそのまま官僚になった人たちだからね
自分達より高学歴の院卒が有利な仕組みに変えるわけがない

303 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 13:27:01.51 ID:QMXOjVHx.net

>>301
最早、機械以下の存在やな（笑）

304 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 13:38:45.91 ID:QMXOjVHx.net

日本人って18歳以降は勉強しないからね(´・ω・｀)

良い大学に入って、良い企業に就職すれば、一生安泰とかいう謎の思考停止
完全に勉強の目的を間違えてるんですね
これじゃ、学問の本質的な必要性を理解してる欧米やハングリー精神旺盛な新興国に負けるよ

305 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 13:43:34.22 ID:QMXOjVHx.net

そして大学院に在籍してたり、修了した人間を社会不適合者の烙印を押して、差別してるようじゃあねぇ

その割には、こちらが難関資格合格したり、外資に引き抜かれたり、アカポスに就いたりすると掌返し
ほんと情けねぇよ(´・ω・｀)

306 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 13:48:56.50 ID:qpghf5pM.net

最近、日本人って本当に勤勉で真面目で勉強好きなのか、疑問に感じていた・・・

本当に勉強好きなら大学院生や修了者に対して、差別意識持たないよね
少なくとも、海外では大学院生や修了者に対して尊敬みたいなのはあった

307 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 13:49:42.08 ID:qQjLm/Lw.net

>>305
外資金融に行った人間に対してはひがみで「売国奴」とか「毛唐のカネ
を扱うカネの亡者」みたいな中傷をするよね。
実際は国内の機関投資家や郵貯銀行が顧客で、日本国債を扱うドメの
人が多いけど。なーーにも知らないからね、愚民どもはｗ

308 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 18:57:23.25 ID:JocqnKPV.net

>>289
学習歴よりも学校歴
仕事内容よりも勤め先

寄らば大樹の日本人の特質なのかな？

309 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 22:07:05.96 ID:bUgBraL8.net

日銀総裁が東大法卒というのもちゃんちゃらおかしい。
米国PhD保有（オックスブリッジやLSEでもいいけど）を必要条件にしないと。
適任者がいなければ海外からスカウトすればよい。
英国だって、カナダ人のカーニー氏を中銀総裁にヘッドハントした。
こういうのがグローバルなんだと思うよ。
留学生を増やすのがグローバルなんて東大文系官僚の発想はもうね（笑）

310 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 22:09:31.71 ID:bUgBraL8.net

日銀総裁が東大法卒というのもちゃんちゃらおかしい。
米国PhD保有（オックスブリッジやLSEでもいいけど）を必要条件にしないと。
適任者がいなければ海外からスカウトすればよい。
英国だって、カナダ人のカーニー氏を中銀総裁にヘッドハントした。
こういうのがグローバルなんだと思うよ。
留学生を増やすのがグローバルなんて東大文系官僚の発想はもうね（笑）

311 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 22:11:11.86 ID:BpYFWbFq.net

>>1
そんなに院卒博士が優秀なら外資就職すればいいのになんであなた無色なの

36歳の博士で就業経験なしでどうやって食っていくつもりなの？

ねーねー何で？

312 ：エリート街道さん：2015/12/12(土) 22:13:03.44 ID:BpYFWbFq.net

>>1
そんなに院卒博士が優秀なら外資就職すればいいのになんであなた無色なの

36歳の博士で就業経験なしでどうやって食っていくつもりなの？

ねーねー何で？

313 ：エリート街道さん：2015/12/13(日) 02:14:08.68 ID:fFzMa3K8.net

基本的に予備校の偏差値脳育成が諸悪の根源

314 ：エリート街道さん：2015/12/13(日) 10:52:15.13 ID:Ov/Jy6Pr.net

院ロンダが好きそうなクソスレ

315 ：エリート街道さん：2015/12/13(日) 11:16:02.93 ID:q1wnXrrt.net

>>1
フランスの失業率知ってるか？
おつむが良くても実社会で使えないやつが延々学び続け、スタディルンペン化する
のが一番の無駄。学歴だけでエリートと認められるほうが実は楽だろ。

日本では一流大学出たやつが企業や国家で一定の成果を挙げてると見做されて、
一流大学卒＝企業や国家の幹部候補生＝エリート　という図式になった。
つまり一流大学でていようがそれに見合ったステージで労働していなければエリート
とは認められない。

価値観の相違だろうが。

316 ：エリート街道さん：2015/12/13(日) 12:07:48.68 ID:rIQaCgSs.net

>>315
その日本の一流大学（プッ）学部卒が日本にもたらしたロスを考えてみろよｗ
数兆円で済む話じゃねーぞ。
日銀三重野の金融政策を検証しろ。世界中の中央銀行が、日本の金融政策
を他山の石としている。その結果がFRBやECBの量的緩和政策だよ。
少なくとも、欧米はディスインフレにはなったが日本のようなデフレには
ならなかった。

317 ：エリート街道さん：2015/12/13(日) 13:33:57.38 ID:TjjGKXnc.net

法学部だけの単科大学である中央法大学は、早慶上MARCHにいる資格はない、除外すべき。

318 ：エリート街道さん：2015/12/13(日) 15:01:42.47 ID:mqUbGrQD.net

学歴厨の総本山：和田秀樹「学士は国際的に低学歴」

319 ：エリート街道さん：2015/12/13(日) 17:00:20.75 ID:1fw40E1k.net

>>316
インフレまんせーってネトウヨかよ
ゲリノミクスなんて糞だろ

320 ：エリート街道さん：2015/12/13(日) 17:24:41.87 ID:E0Mznv+C.net

>>319
インフレマンセーなんて一言も言っていない。
デフレが悪だと言っているんだ。死ね、馬鹿が。

321 ：エリート街道さん：2015/12/13(日) 20:46:25.43 ID:azZccVq9.net

>>316
学部卒エリート官僚様の輝かしい経歴

借金1000兆円を積み上げる
日本人絶滅寸前の少子高齢社会の実現
世界で唯一、課税による富の再分配で貧困率が上がるディストピアを創造

ファ!?

322 ：エリート街道さん：2015/12/13(日) 21:21:53.32 ID:E0Mznv+C.net

>>321
つまるところ、諸悪の根源って東大文系なんだと思う。

323 ：エリート街道さん：2015/12/13(日) 23:41:41.73 ID:O7kZ2lcj.net

>>322
確かにそれはある、

「東大法学部、そりゃ凄いですね」
これが余りに酷すぎた。

「東大大学院の博士号、そりゃ凄いですね」

こっちに変えて行かないと。
博士号をエリート扱いにって
慣習をつくっていかないと。

324 ：エリート街道さん：2015/12/13(日) 23:42:43.45 ID:n76qgHPJ.net

>>322
確かにそれはある、

「東大法学部、そりゃ凄いですね」
これが余りに酷すぎた。

「東大大学院の博士号、そりゃ凄いですね」

こっちに変えて行かないと。
博士号をエリート扱いにって
慣習をつくっていかないと。

325 ：エリート街道さん：2015/12/14(月) 01:36:10.85 ID:sXCOFIZB.net

>>322
同じ東大でも、理1→修士の連中は、技術者として日本経済の発展に大いに
貢献している。日銀総裁も、米国経済学PhDが無理なら、数理に明るい計数
工学出身者にしたらどうだろう？

326 ：エリート街道さん：2015/12/14(月) 02:56:07.22 ID:uPp8ay/G.net

M明治
A青学
R立教
C中央H法学部



法政はニッコマ（笑）


http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/joke/1449750825/l50

327 ：エリート街道さん：2015/12/14(月) 23:50:10.35 ID:AshocnG1.net

まぁ36歳無色博士は嫌儲でネトウヨでも叩いてればいいよ
やることないんだろうからな

328 ：エリート街道さん：2015/12/15(火) 01:55:30.64 ID:U5FG4l3J.net

政府はこの問題はすでに認識してる
大学入試を人物重視にするのも、その一環なわけでな

今後、数年の間でパラダイムシフトするでしょ

329 ：エリート街道さん：2015/12/15(火) 13:53:02.18 ID:dSyo6Q3M.net

中央法大学www

チューホーwww

330 ：エリート街道さん：2015/12/18(金) 10:48:31.14 ID:X8rCmGRO.net

明治の偉人や戦後の英雄達って偏差値教育なんか受けてないんだよな

どちらかというと、本質を見極める教育を受けていた
学部卒が基準になってるのも偏差値教育の弊害だと思う
資格試験でも予備校が幅を利かせてるけど、あぁいう受かれば良い的な態度はダメだと思う

331 ：エリート街道さん：2015/12/18(金) 20:59:31.25 ID:h2MajASn.net

世間の評価は卒業したことではなく、どれだけ入りにくいかの評価だからな。

これは中学受験、高校受験、大学受験、就職試験みんな同じだ。

332 ：エリート街道さん：2015/12/19(土) 00:07:16.29 ID:pUZOrFUo.net

大学で勉強するメリットがない限り勉強しないのは当たり前
大学で勉強してもしなくても学校名で学力を判断されるし、就職にも有利にならない、卒業は試験前にちょっと勉強すれば簡単

例えば、早慶付属高校は超難関校で、相当勉強好きだったはずの中学生が入学してくるが、
勉強しなくても大学に行けるという環境というだけで勉強しなくなる（逆に大学受験レベルに勉強して無勉の同級生と同じ内部進学してたら馬鹿）

同様に、大学入学以降も精力的に勉強しているのは研究者志望か、大学院ロンダ志望か、資格試験・公務員試験組だけ
無駄に勉強して無勉連中と同じように一般就職するのは負け組

333 ：エリート街道さん：2015/12/19(土) 00:30:57.30 ID:rxQ7hDIL.net

>>332
新卒一括採用が通年採用になったら、色々変わるやろな

334 ：エリート街道さん：2015/12/19(土) 10:40:09.83 ID:M0fe1k5o.net

【出陣学徒壮行会の行進順で見る関東の私大の序列】

「征く学徒。東京帝国大学以下七十七校××名。これを送る学徒九十六校、実に五万名。今、
大東亜決戦に当たり、近く入隊すべき学徒の尽忠の至誠を傾け、その決意を高揚するとともに、
武運長久を祈願する出陣学徒壮行の会は、秋深き神宮外苑競技場において、
雄々しくも、そしてまた猛くも展開されております。日章旗翩翻として中空にひるがえる間に、
なおも学徒行進は続いていきます。慶応大学、早稲田大学、明治大学、法政大学、中央大学、
日本大学、専修大学、立教大学、拓殖大学、駒沢大学、立正、農大、日本歯科大学、大正、
上智大学、国学院、東洋大学と、各大学の行進はまったく終わりました。
正面芝生、所定の位置、順次凛然たる整列を続けております…………

昭和18年「出陣学徒壮行会」ラジオ放送

慶應＞早稲田＞明治＞法政＞中央＞立教＞上智・・・これが大学の真の序列。

335 ：エリート街道さん：2015/12/19(土) 14:35:12.20 ID:rxQ7hDIL.net

日本人って本当に勉強好きなの？

336 ：エリート街道さん：2015/12/19(土) 14:47:08.75 ID:iHypWKYP.net

＞ 学部卒業の学歴だけで高学歴扱いの日本

仕方ないだろ。日本の場合、博士号が恥と言われる糞大学もあるわけだから。

http://www.j-cast.com/2015/03/10229943.html?p=all

337 ：エリート街道さん：2015/12/19(土) 14:49:20.66 ID:chZh1E1D.net

Ｆラン→阪大大学院
ほんまアホやった。まじだまされたわ。
もうだまされない。
阪大大学院のロンダって他にも結構いたけど、阪大大学院ってザルだと思った。

338 ：エリート街道さん：2015/12/19(土) 14:54:49.58 ID:t0Df8VkU.net

大学情報サミット（だいがくじょうほうサミット、英：University Information Summit）は、大学の枠を超え、有力私立大学が情報機関部署を結んで連携し合い、互いに協力体制を敷くことを目的として設立された大学間協定である。

・慶應義塾大学
・法政大学
・明治大学
・立教大学
・早稲田大学
＊加盟校は以上、5校。五十音順。

・中央大学【2010年3月脱退】

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%B5%E3%83%9F%E3%83%83%E3%83%88

339 ：エリート街道さん：2015/12/19(土) 15:08:02.86 ID:4OKaAuGE.net

>>335
早慶乱れ打ち受験したり、偏差値が高いから医学部受けたり、会社名のブランドで就職先決めたり
名誉欲が半端ない民族
名誉が手に入るなら勉強も楽しくできる

340 ：エリート街道さん：2015/12/20(日) 00:40:18.56 ID:z7kHVSLW.net

>>339
哀れな民族やな

341 ：エリート街道さん：2015/12/20(日) 02:04:50.26 ID:GopJgqek.net

>>339　あんた馬鹿だろう

名誉云々が学歴で手に入るなんて欺瞞を本気で信じていたのは
前世紀さらにはバブル崩壊以前の受験生のおはなしだよ
団塊世代の高学歴が最初に気がついたんだろな、学歴の欺瞞と無力に
だから子弟には無駄学部には行かせたくないと考えたわけだ。

段階世代の低学歴や無学歴は学歴の欺瞞と無力に気がつく余裕もないから
子弟に名前で大学を選ばせる、一流でも無駄学部は無意味だと悟るのは
孫が受験する段階になってからだな　遅れすぎだろ

342 ：エリート街道さん：2015/12/20(日) 02:14:21.32 ID:v1cUAaUg.net

負け犬法政に行くのは止めた方が良いと思います。
実際、大手予備校は法政を省き始めましたw

河合塾
== 上位私立大学一覧 ==

早稲田大学 慶應義塾大学 東京理科大学 上智大学 明治大学 立教大学 青山学院大学 中央大学 関西大学 関西学院大学 同志社大学 立命館大学 南山大学 西南学院大学

== 三流大学 ==

成蹊大学、成城大学、法政大学★、日本大学、東洋大学、駒澤大学、専修大学

http://www.kawai-juku.ac.jp/result/numbers.html

駿台
== 上位私立大学 ==

早稲田大学 慶應義塾大学 上智大学 東京理科大学 明治大学 青山学院大学 立教大学 中央大学 関西大学 関西学院大学 同志社大学 立命館大学

== 三流大学 ==

成蹊大学、成城大学、法政大学★、日本大学、東洋大学、駒澤大学、専修大学


http://www2.sundai.ac.jp/yobi/sv/sundai/scontents/others1_D/1337358167303.html

上位私立から仲間はずれにされた法政はMARCHや六大学から抜いた方が良いと思いますね。
あと法政大学周辺に左翼がうじゃうじゃいて勉強に集中できませんもんね。
貴重な大学生活を法大闘争で壊したくないなら法政に行くのだけは避けましょう。
就職なら明治、資格なら中央、オシャレなら立教青学、左翼なら法政に行きましょう。

https://www.youtube.com/watch?v=5YFY-LddzHo

343 ：エリート街道さん：2015/12/20(日) 02:25:30.10 ID:mV1E7wo9.net

此処に出入りする事が許されるのはノーベル賞
受賞者が博士号を取得した国内の大学の関係者
だけだよ。

即ち

東京大学　京都大学　東京工業大学　東京理科大学

北海道大学　名古屋大学　大阪大学　大阪市立大学

徳島大学

のみって事。

344 ：エリート街道さん：2015/12/20(日) 02:39:29.54 ID:v1cUAaUg.net

負け犬法政に行くのは止めた方が良いと思います。
実際、大手予備校は法政を省き始めましたw

河合塾
== 上位私立大学一覧 ==

早稲田大学 慶應義塾大学 東京理科大学 上智大学 明治大学 立教大学 青山学院大学 中央大学 関西大学 関西学院大学 同志社大学 立命館大学 南山大学 西南学院大学

== 三流大学 ==

成蹊大学、成城大学、法政大学★、日本大学、東洋大学、駒澤大学、専修大学

http://www.kawai-juku.ac.jp/result/numbers.html

駿台
== 上位私立大学 ==

早稲田大学 慶應義塾大学 上智大学 東京理科大学 明治大学 青山学院大学 立教大学 中央大学 関西大学 関西学院大学 同志社大学 立命館大学

== 三流大学 ==

成蹊大学、成城大学、法政大学★、日本大学、東洋大学、駒澤大学、専修大学


http://www2.sundai.ac.jp/yobi/sv/sundai/scontents/others1_D/1337358167303.html

上位私立から仲間はずれにされた法政はMARCHや六大学から抜いた方が良いと思いますね。
あと法政大学周辺に左翼がうじゃうじゃいて勉強に集中できませんもんね。
貴重な大学生活を法大闘争で壊したくないなら法政に行くのだけは避けましょう。
就職なら明治、資格なら中央、オシャレなら立教青学、左翼なら法政に行きましょう。

https://www.youtube.com/watch?v=5YFY-LddzHo

345 ：エリート街道さん：2015/12/20(日) 14:25:52.18 ID:z7kHVSLW.net

大学受験時の予備校
就職活動時のリクナビ

この辺が癌細胞なのは間違いない

346 ：エリート街道さん：2015/12/20(日) 14:36:21.27 ID:mQcbkYnG.net

>>344
ネタも感覚も古いよキチガイ無職ジジイ

347 ：エリート街道さん：2015/12/20(日) 15:48:35.95 ID:79jfqb5l.net

☆☆☆　成蹊大学２１世紀の歩み　☆☆☆ sp2

2000 成蹊大経済学部教授、女性のわいせつ図画、尿、陰毛販売で逮捕。
2000 成蹊大学生　有名女優の息子と覚醒剤パーティーで逮捕。
2007 田中真紀子「首相はバカだから成蹊大」発言が波紋。
2009 成蹊大学生　就職が決まらず、大学のトイレで自殺。
2009 埼玉・上尾市の理科大生、成蹊大学生のバカップル。大麻所持逮捕。
2009 成蹊大のストーカー男、元交際相手を札幌で刺殺。殺害後も腹を蹴り続ける。
2009 痴漢で逮捕の成蹊大院生(30)が強姦未遂で再逮捕
2011 成蹊大理工学部教授が研究費を不正に使用。
2011 成蹊のミスコン出場者N・SがTwitterで未成年飲酒を告白。
2011 成蹊大学のH・Mが未成年飲酒非行を告白、流出騒動も
2012 成蹊大理工教授、セクハラとアカハラで懲戒免職 約3年間女子学生の尻や胸触る。
2013 バカッター　成蹊大学2年女子が事故自慢＆被害者晒し。
2013 成蹊大学空手部主将が指導に立腹、同部77歳OBを回し蹴りで死亡させる。
2014 ミス成蹊大N・I 未成年飲酒。
2015 成蹊大女子学生・立ち入り禁止の世界遺産アユタヤ遺跡に侵入。

◇事実であることが確認できたものだけ掲載

348 ：エリート街道さん：2015/12/20(日) 19:04:19.31 ID:v9Q2OmAl.net

＞ 学部卒業の学歴だけで高学歴扱いの日本

仕方ないだろ。日本の場合、博士号が恥と言われる糞大学もあるわけだから。

http://www.j-cast.com/2015/03/10229943.html?p=all

349 ：エリート街道さん：2015/12/21(月) 08:14:02.79 ID:zBjkmko8.net

でも1は36歳で無色なんだぜ？
しかも嫌儲板の常連
終わってるよね

そんなに優秀なら外資でも就職すれば良いのにな
内資でも外資でも入れないのは学歴と関係なく無能だから

院卒博士で親が泣いているよ

350 ：エリート街道さん：2015/12/21(月) 15:01:09.21 ID:vYWbHLob.net

日本を脱出するつもりならPh.Dあると最強だぜ

海外での扱いが違う
まぁ日本みたいな沈没船の価値観にいつまでも付き合う必要はねーべ

351 ：エリート街道さん：2015/12/22(火) 14:02:15.74 ID:fMOAwAYH.net

労働生産性、先進７カ国で最低　茂木友三郎生産性本部会長「勤勉な日本が…残念な結果」
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/151218/mca1512181857008-n1.htm

これが現実

352 ：エリート街道さん：2015/12/23(水) 10:17:31.69 ID:Fojs/Ehw.net

日本のスーパーＧ大学の実力度（上位５大学）
★現役大学生の実力５大学（難関国家試験による評価）
�@ 国家上級試験　 東大、京大、早大、慶大、東北大
�A 司法試験　　　 中大、慶大、東大、早大、京大
�B 会計士試験　　 慶大、早大、中大、東大、一橋大
�C 東京都上級　　 早大、中大、東大、首都大、慶大
�D　技術士試験　　中大、日大、京大、早大、東大
★大学卒業後の実力５大学（実績数による評価）
�@ 役員数（上場）　　慶大、早大、東大、中大、京大
�A 社長数（上場）　　東大、慶大、早大、中大、京大
�B 国会議員数　　　　東大、早大、慶大、中大、京大
�C 事務次官数　　　　東大、京大、中大、早大、東北大
�D 裁判、検事弁護士　中大、東大、早大、京大、東北大
�E マスコミ経営者　　東大、早大、慶大、中大、京大
�F ノーベル賞受賞　　京大、東大、名大、東北大、神戸大

353 ：エリート街道さん：2015/12/24(木) 12:31:56.46 ID:TWLKq5Mz.net

>>351
日本の人材のレベルなぁ

これ日本語の壁が無ければフィリピン人にすら負けるんやろな

354 ：エリート街道さん：2015/12/26(土) 10:14:41.56 ID:a50fCHyp.net

>>353
早慶文系あたりがのさばってるからねｗ

355 ：エリート街道さん：2015/12/26(土) 13:03:18.23 ID:pLCw4nwn.net

会社消滅　３５歳でゴミになる
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/rstru1.htm

＞業種を問わず新しい職場環境に適応できるのは、３０代前半までと一般的に考えられている。
＞また、３０代後半以降は大半が中間管理職であり、給与も高くなる。それも敬遠される理由です。
＞専門技能をもった人材ならば話は別です。金融関係ならデリバティブや株式公開引き受け、ディーラーなどの専門分野に携わっていた方なら、求人がある。
＞本山一社員の中でも、そうした方は好条件で採用されています。
＞しかし山一に限らず、大企業の中高年ホワイトカラーは、大半が専門技能や知識を持たないゼネラリストであり、雇用者側には魅力がない。
＞よほど条件を落とさなければ仕事は見つからないのが現実です

＞総合職の銀行員は典型的なゼネラリスト。つぶしがきかない。総務や経理でも、総合職は実務の経験がない。
＞社会保険の手続きでも、実務は一般職の女性がやっていますから。支店長クラスでも、バランス・シートを読むことはできるけれど、自分で作成した実務経験がない。

356 ：エリート街道さん：2015/12/26(土) 13:04:55.58 ID:pLCw4nwn.net

＞中高年ホワイトカラーは、大半が専門技能や知識を持たないゼネラリスト

こういう無能を大量生産するシステムが学校歴崇拝、新卒一括採用の弊害

357 ：エリート街道さん：2015/12/26(土) 17:12:39.53 ID:fKhSAQM0.net

日本は成果主義じゃなく横並び意識が強いから
研究成果が出なくてもちゃんと給料もらえるし、昇給もする。
逆に成果上げても見返りは少ない。
成果主義じゃないのに自発的に一生懸命頑張って成果上げてくれる理系がいるから経営が成り立つわけで
日本人ってそういう所が本当に凄いと思う。

358 ：エリート街道さん：2015/12/26(土) 19:34:27.71 ID:CkaAFvbD.net

>>356
ゼネラリストという無能を大量生産することで国際競争に勝てた時代があるんだよ

仕事が高度化して通用しなくなったけどな

359 ：エリート街道さん：2015/12/26(土) 20:19:13.27 ID:LbJU9HPc.net

高度化した仕事は部下に丸投げ。

部下は独立しても大したことはできない。
だから逆らえない。

部下が高度な仕事を完成させたら、海外の奴隷に実行させる。
現地の給与よりも少しだけ多めに払い、収益の大部分を本社が回収する。

大きな組織を統括し、成果を挙げるべき専門家や労働者を酷使し、
利益を合法的に収奪することが、現代の社会人にとって最も重要な能力。
そして、組織統括者（の一員）としての地位を保全し続ける能力も必要だ。

ただし、このスキームは海外の労働者との経済格差が無くなったら直ぐに破綻する。
専門家が不足した場合にも停滞が起こるが、海外労働者からの収奪権がなくならない限り
直ぐには破綻しない。今の日本はこの段階にある。

360 ：エリート街道さん：2015/12/27(日) 11:58:41.16 ID:rTFDb/px.net

長文書いてる馬鹿が多いけど、要は知的労働者以外は労働市場で価値が暴落してるってだけだろ？
学歴がない奴はますますダメになる世の中になるわ

とはいえ、1のように知的労働者にもなり得ない36歳無職博士では学歴の意味もないな
何の研究したのかわからないが、無職ってことは労働市場での価値は0円なんだろう

361 ：エリート街道さん：2015/12/27(日) 12:05:52.69 ID:U3cLeE2Q.net

>>1

フランスもグランドゼコール卒ってだけでエリート扱いジャン？

だいたいこんな議論は労働経済学分野で研究されまくってるのに、
なんで２ｃｈで質問すんのかね？

ちゃんと大学の授業でおべんきょしなさいよ。

362 ：エリート街道さん：2015/12/27(日) 12:10:38.99 ID:5FNnuZYt.net

＞大きな組織を統括し、成果を挙げるべき専門家や労働者を酷使し、
＞利益を合法的に収奪することが、現代の社会人にとって最も重要な能力。
＞そして、組織統括者（の一員）としての地位を保全し続ける能力も必要だ。

これって知的労働じゃないね。中卒のヤクザでもできそう。

363 ：エリート街道さん：2015/12/27(日) 12:22:25.72 ID:Zmp1LtW/.net

成果主義、スペシャリスト志向で経済的な成功を目指すより
横並び主義、ゼネラリスト志向で和を大切にすることの方が好まれ、
実際多くの企業でそちらが採用されているのは
日本人が不平等に対して異常なストレスを感じるから

364 ：エリート街道さん：2015/12/27(日) 13:59:05.66 ID:KF/UEWBS.net

日本の衰退が全てを物語っているよ

365 ：エリート街道さん：2015/12/27(日) 14:46:11.79 ID:z65eftVL.net

横並び主義の割には、アメリカより非正規雇用率高くなってるけど。

366 ：エリート街道さん：2015/12/27(日) 15:04:53.33 ID:KF/UEWBS.net

厚切りジェイソン＠書籍発売 ?@atsugirijason

日本の雇用環境は出来ない人を守るためか。

出来ない人から見ると、天国。助かる。
出来る人から見ると、地獄。栄えない。

そうなると、本当に出来る人が次々と日本を出て、出来ない人しか残らない。更に悪化するだろうな、変わらなければ。

http://twitter.com/atsugirijason/status/680949739458834432

367 ：エリート街道さん：2015/12/27(日) 15:13:13.07 ID:5IGDUTv9.net

日本の大学院は平成になってから増殖しすぎで、バカ多いしな

368 ：エリート街道さん：2015/12/28(月) 02:28:43.98 ID:QrM+jXXJ.net

日本の大学院が減ろうと日本の大学生が勉強しないのだから
どっちにしろバカしか行かないだろ

369 ：エリート街道さん：2015/12/28(月) 07:20:49.53 ID:c7RJOa8g.net

外資就職するとわかるよ

景気が良ければ求人出して不景気なら遠慮なくリストラ
これやれば給与水準が高くなる
終身雇用のコストが高すぎるから日本企業は手取り給与少ないんだよ

例えて言うなら終身雇用保険の保険料が給与から引き落とされていると考えると分かりやすい

370 ：エリート街道さん：2015/12/28(月) 10:27:51.33 ID:MnPlN+ef.net

ついに東京ですら、GDPがマイナスになったな

これは日本のこれまでのやり方が完全に間違ってたということですわ

371 ：エリート街道さん：2015/12/28(月) 16:34:19.52 ID:SpLcN236.net

簡単に正社員をリストラできる法律を作ることを望んでいるってこと？
実際それで優秀な人は報われるだろうが、日本人は世界一臆病な民族だから無理
優秀な人すら拒否する

372 ：エリート街道さん：2015/12/28(月) 16:38:02.51 ID:SpLcN236.net

臆病な有能のおかげで無能でも会社にいられ、似たような給料が貰えるわけ

373 ：エリート街道さん：2015/12/28(月) 17:34:33.27 ID:GSQ+0XA9.net

>>370
>ついに東京ですら、GDPがマイナスになったな

正しい事をしていればGDPが永遠にプラスになるというのか？
じゃあ、市場は有限なのに正しい事をし続ければいつかGDPが発散してしまうのは変じゃないのか？
それともインフレとかでお札が紙切れになる事を良しとするのか？

374 ：エリート街道さん：2015/12/29(火) 00:12:18.66 ID:uatfHK0g.net

学問や体系化された知識を重視してシステムありきのビジネスをしてる国がどんどん伸びて、 商売は人なりみたいな化石臭い根性論で何でも解決しようとする土人国家が落ちぶれてるのは非常に妥当な結果

375 ：エリート街道さん：2015/12/29(火) 12:32:59.04 ID:xhteg7SD.net

新製品を旧製品と同じ価格で買う習慣をつけさせたのが間違いのもと。
何を開発してもインフレしようがない。

モデルチェンジとか言わずに、新タイプと旧タイプ混在させた方が
新タイプの価格は下落しにくい。

376 ：エリート街道さん：2015/12/29(火) 20:35:37.69 ID:ocsDvGa9.net

日本においては
学部段階の選抜がいちばん競争が激しい
（というより、院の選抜基準がグダグダ）
んだから、学部段階で学歴の優劣を判定するのは妥当だ

377 ：エリート街道さん：2015/12/29(火) 20:37:43.32 ID:ocsDvGa9.net

>>1

＞欧米じゃエリート階層は最低で修士、
＞博士はザラだって言われた。


だから何？としか

優れた人材が修士まで大学にいることが
明らかにすぐれたシステムであるとは言えない

制度が変われば判断基準も変わる
というだけのことにすぎない

378 ：エリート街道さん：2015/12/29(火) 22:40:25.83 ID:uatfHK0g.net

ジャップが国際競争に完敗してる現実を見ろよ

379 ：エリート街道さん：2015/12/29(火) 23:59:39.46 ID:W8wV+AXu.net

日本がダメなのは、根性論ばかり崇拝して何が合理的か真面目に考えないからだろ。

380 ：エリート街道さん：2015/12/30(水) 12:09:58.24 ID:4GH64x58.net

真に合理的に考えたら院卒無能は採用しないよな
実学以外の無能を雇ったら大損じゃないか

だから36歳無能博士は外資でも内資でも採用されず無色なんだよ

381 ：エリート街道さん：2015/12/30(水) 12:27:06.44 ID:hghLepOl.net

>>377
日本は世界に対し日本流の定義を認めさせるだけのパワーなんかない、この日本流のエリート定義に従って今まで来られた方が梯子を外される事から来る恐怖感の表れにしか見えない。
世界標準の教育の常識に従った日本人には「落ちこぼれ」って罵声が浴びせられそうで怖い

382 ：エリート街道さん：2015/12/30(水) 12:39:05.44 ID:4GH64x58.net

>>381
そんなに院卒が優秀なら外資に就職できる筈だよね？
なぜ外資で採用されないのだろうか？

36歳無色博士の自己欺瞞は凄まじいなぁww

383 ：エリート街道さん：2015/12/30(水) 12:46:42.46 ID:aI0U/ipW.net

大阪成蹊大学[マネジメント]35.0
http://sp.passnavi.evidus.com/search_univ/4185/difficulty.html

びわこ成蹊スポーツ大学[スポーツ]35.0
http://sp.passnavi.evidus.com/search_univ/3888/difficulty.html

384 ：エリート街道さん：2015/12/30(水) 12:47:55.69 ID:sg7xulSq.net

外資に行くなら２万語レベルの語彙力がないと会話が成立しない。
weblioで診断しても２万語レベルに到達するのは無理だから、大人しく日本に留まっている。
http://uwl.weblio.jp/vocab-index

385 ：エリート街道さん：2015/12/30(水) 13:22:28.61 ID:XW+e4eCX.net

>>382
何で採用なの？自分で起業って選択肢は無いの？

386 ：エリート街道さん：2015/12/30(水) 13:47:56.13 ID:DfJwZOC7.net

1みたいな嫌儲板の常連に起業なんて出来るわけないじゃん
塾講師がせいぜいだよ

何の博士号取ったのか知らないけど、仕事がないって事はどうせ文学博士とかじゃないかな

どちらにしても社会経験もなければコミュ力もない人間には起業なんて無理
もう36歳なんだから親は泣いているだろうね

387 ：エリート街道さん：2015/12/30(水) 14:34:40.05 ID:pZTgSmc5.net

18歳以降に勉学による研鑽を止めてるような国は没落して当然

388 ：エリート街道さん：2015/12/30(水) 14:37:32.86 ID:pZTgSmc5.net

来年、韓国にすら1人あたりのGDPが抜かれるらしいが、極めて妥当な結果だと思う

この国は学部卒、院卒以前に勉強の目的と手段を履き違えているアホしか居ない

389 ：エリート街道さん：2015/12/30(水) 14:39:39.31 ID:pZTgSmc5.net

>>381
既に国連あたりに椅子を外されてるやろ
この前の慰安婦の外交でも韓国ごときに良いようにやられてさ、情けないわ

390 ：エリート街道さん：2015/12/30(水) 14:55:29.76 ID:pZTgSmc5.net

>>378
何故、日本が国際競争に敗れたのか？

これは極めて単純で産業の高度化に対して、それに対応しうる専門的能力を持つ人材を教育によって輩出出来なかったため
それも単に一度大学を出たら良いのではなく、生涯に渡って知識や思考を研鑽する学び場を作る必要があった
これを怠った教育行政の責任は極めて重たい
さらに言うならば、それに甘んじて勉学による自己研鑚を放棄した、我々日本国民にも多少の責任はある
また、大衆を導いていく真の知的エリートたる、トップ層の院卒が国外に流出している事実も嘆かわしいものがある

明治の英傑達は教育の大切さを理解していたが、今の政治家や官僚は微塵の欠片も理解していない
教育に対する在り方を見直さないかぎり、この国は止まることのない衰退を味わい、滅んでいくだろう

391 ：エリート街道さん：2015/12/30(水) 16:18:39.13 ID:2WCmeaxo.net

加工貿易か農業で飯が食えれば、賃金が安くても負けているとは言えないんじゃの？
サービス産業の賃金が安ければ、安くサービスを受けれるし、
石油とか資源の採掘による儲けは、元々持っていたストックを消費しているだけだとしたら、
それらの産業の賃金が多ければ多い程良いなんて事はないと思う。
だから注目すべきは加工貿易と農業ではないかと？

そして一言・・・
日本が駄目な原因は、農地改革による大規模農園の解体ではないかと？
日本の人口密度を考えると日本はかつて農業生産能力に優れていた筈なんだがなぁ・・・

392 ：エリート街道さん：2015/12/30(水) 17:14:31.86 ID:fDAzYVEg.net

>>376
学部入試も浪人がいたり推薦がいたり科目数が違ったり、基準がグダグダだろ
高校入試が一番信頼できる

393 ：エリート街道さん：2015/12/31(木) 22:39:36.54 ID:dS0rr/TB.net

>>390
＞これは極めて単純で産業の高度化に対して、
＞それに対応しうる専門的能力を持つ人材を
＞教育によって輩出出来なかったため

理系は十分に合格でしょ？
問題は文系（東大も含めて）
メガバンクに行ってみろ。東大法が我が物顔でそっくりかえってるが、
どいつもこいつも18才でおつむのピークをつけた連中ばかりだぜ。

394 ：エリート街道さん：2015/12/31(木) 23:11:57.26 ID:OgHCv7vh.net

日本の賃金が安い原因を日本人の無能さに求める事自体が、根性論崇拝主義に毒されている証拠だと思う。
能力の優劣だけで生産力は決まらないよ。(例えば合法的にカルテルを組めれば能力以上に儲かる)
そもそも、日本と海外では元々持っていたストックが違う。
日本人は1人あたりの土地が狭いのに対し、海外は1人あたりの土地が広くて有用な資源が埋蔵されていたりする。
これを考慮しないで比較するのは不公平だ。

395 ：エリート街道さん：2016/01/01(金) 10:47:57.71 ID:VnaGrat2.net

>>394
＞日本の賃金が安い原因を日本人の無能さに求める事自体が、
＞根性論崇拝主義に毒されている証拠だと思う。
詳しく教えてください。

396 ：エリート街道さん：2016/01/01(金) 13:32:43.44 ID:yVm7jcLr.net

>>395

何でも努力不足、能力不足が原因だと思うなって事だ。
成り行き上仕方ない事もある。

397 ：エリート街道さん：2016/01/01(金) 18:39:24.69 ID:zlsw0zly.net

※週刊東洋経済2013年11月2日　『本当に強い大学』より
総合ランキング300位内の大学における「主要企業404社への就職率」（数字は％）

一橋54.5、東京工業53.7

国際教養45.8、○豊田工業44.6、○慶應義塾41.6

大阪32.9、名古屋工業32.0、京都31.8、○上智31.6、○東京理科30.5、電気通信，○早稲田30.3

名古屋29.6、神戸27.8、九州工業27.1、○聖心女子27.0、東京26.5、○同志社25.5、東京農工25.3、東北25.1

東京外国語，○国際基督教24.6、京都工芸繊維24.5、○立教24.3、○津田塾24.1、○学習院23.7、九州，○東京女子23.4、長岡技術科学23.3、○青山学院23.2、お茶の水女子23.0、
横浜国立，豊橋技術科学22.3、○芝浦工業21.6、大阪府立20.9、小樽商科20.8、大阪市立，○関西学院20.5、北海道20.4

○明治19.9、筑波19.8、○日本女子19.5、○立命館19.4、○中央18.7、首都大東京，○成蹊18.6
筑波技術17.9、○白百合女子17.6、○清泉女子16.3、○法政16.2、○関西15.6、千葉15.3

奈良女子14.3、○東京都市14.2、横浜市立13.9、滋賀13.7、○東洋英和女学院13.6、○成城13.0、○神戸女学院12.7、広島12.5、金沢12.4、神戸市外国語12.3、○西南学院12.2、
○明治学院11.8、○昭和女子，○甲南11.3、○東京薬科11.0、静岡10.6、熊本，名古屋市立10.4、○大阪薬科10.3

（以下、国立大と関東甲信越・東北の公立・私大）
はこだて未来9.9、長崎9.7、○創価9.6、和歌山，○東京電機9.5、○大妻女子9.3、宇都宮，鹿児島9.2、岡山9.1
秋田県立8.7、東京海洋8.6、岩手8.0
○東北学院7.8、新潟，○工学院，○日本7.7、山口7.6、山形7.5、福井，○獨協7.4、○青森中央学院7.3、○神田外語7.0
会津6.7、佐賀，○跡見学園女子6.4、福島6.1、○星薬科6.0
秋田，鳥取，香川，○武蔵，○東海5.9、大分，○東洋5.8、○国学院5.6、○千葉工業5.5、○明治薬科5.4、○東京聖栄5.2

三重4.8、岩手県立4.5、○麗澤，○神奈川4.4、信州，○和洋女子4.2、群馬4.1
○八戸工業3.8、室蘭工業，山梨，○東京経済，○東京農業3.6、愛媛，○日本工業3.5、○文京学院3.4、茨城3.3、富山，○神奈川工科3.2、○順天堂，○ﾙｰﾃﾙ学院3.1

http://toyokeizai.net/articles/-/26869?page=3
※埼玉大、南山大、同志社女子大などは対象外

398 ：エリート街道さん：2016/01/02(土) 05:49:47.27 ID:0GZh1S4U.net

これが卒業後の実態だ！
入り口の難易度よりも大学卒業後の身分の方がとても大事です。
↓卒業生に不安定身分が少ない順

【主要私立大学における2015年３月卒業者
の｢不安定身分率｣】
読売新聞教育ネットワーク事務局『大学の実力 2016』
中央公論新社（2015年９月）の「卒業後の進路編」より
※不安定身分率＝１−(正規職就職者数＋研修医数＋進学者数)÷卒業者数
　正規職就業には自営業主≒起業家を含む。

＜主要私立大学＞
慶應義塾:6.3%
東京理科:6.8%
早稲田大:7.4%

国際基督:8.2%
関西学院:8.6%
法政大学:8.6%
上智大学:9.1%

青山学院:10.5%
関西大学:10.7%
立命館大:11.2%
学習院大:12.1%
明治大学:12.4%

同志社大:13.1%
立教大学:14.9%
中央大学:15.5%

399 ：エリート街道さん：2016/01/02(土) 11:30:13.38 ID:fPWt7xS3.net

人間は必要以上に勉強はしない
日本の大学はその「必要」の基準が低すぎる
普通の人なら試験３日前から勉強すれば単位は来る
大学生に勉強をさせたいのなら、
就活で成績を重視するとか、単位取得を厳しくし落第しやすくするなどの措置が必要

400 ：エリート街道さん：2016/01/02(土) 13:58:31.99 ID:QocpN0tE.net

18歳で勉強止めるバカばかり

なんで日本はこうなってしまったんだ

401 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 09:05:50.31 ID:IcuMYupG.net

>>400
諸悪の根源は東大法学部だろう。

402 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 11:42:02.27 ID:bkfhmtnz.net

>>401
新卒一括採用とかいう高度成長期の遺物のせいだろ

403 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 17:04:20.06 ID:sr5y+zdT.net

新卒一括採用は強制されていない
強制されていないのに各企業が新卒一括採用をやりたがるというのは
新卒一括採用が優れていると考えているからだ
それか、経験者ばかり採用する企業は潰れていくということだろう

404 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 17:28:57.04 ID:Ix0kBpa3.net

>>400
>20歳で勉強止めるバカばかり

学業成績を評価しないからだろ？
そしてさらにその原因は、学業成績に対する信頼性の無さだと思うけど・・・
大学受験や高校受験を振り返って思うんだけど、なんで内申点と進学先や偏差値が一致しないんだろうね？
定期テストでいつも満点近く、通信簿が素晴らしい評価になっている人でも、
模試で碌な偏差値取れず進学先がイマイチな人がいる。
一方で定期テストが多少悪くても模試で高い偏差値が出せて、受験で活躍する人もいる。
以上より大学受験等の体験から実力と学業成績は必ずしも一致しないと思っている。

405 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 17:33:41.09 ID:Ix0kBpa3.net

高学歴優遇は強制されていない
強制されていないのに各企業が高学歴優遇をやりたがるというのは
高学歴優遇が優れていると考えているからだ
それか、高学歴を優遇しない企業は潰れていくということだろう

406 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 18:40:53.51 ID:BkPEkGzi.net

>>405
早慶文系程度で高学歴と言えるかどうかは何とも言えないけどね（笑）
もちろん東大文系も（爆）

407 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 19:35:27.38 ID:Ad6zTvas.net

>>1
フランスだって、医学、法学を除けば、エリートは大学出、大学院出ではなく、それらとは学校としての位置付けが違うグランゼコール出身者。
例え博士課程を修了しても、グランゼコール出身者と比べるとゴミ扱いされるという世界でみても、かなり異質な教育体系を持っているフランス出身の学生に日本が異質と言われてもなー。

408 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 20:31:21.43 ID:BkPEkGzi.net

>>407
法学部卒（爆）が中央銀行の総裁になるような国の人間が、他国を異質と
言い切るのもおかしな話だぜｗ

409 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 20:55:21.13 ID:hpM/QSt3.net

>>408
フランス銀行総裁のクリスチャンノワイエも法学部卒だけれど。
ttp://m.ccifj.or.jp/jp/article/n//5841/

410 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 21:52:23.32 ID:bkfhmtnz.net

>>409
ヒント：パリ政治学院、国立行政学院

411 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 21:55:20.50 ID:bkfhmtnz.net

>>408
日系企業でも強いところは、経営層はMBAホルダーまみれ

旧態依然とした新卒一括採用からの学部卒の無能ゼネラリストが仕切ってるところは没落している

412 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 22:13:06.35 ID:bkfhmtnz.net

>>403
同友会会長「一括採用は時代遅れ、通年採用に切り替えていきたい」

いい加減、時代遅れのゴミ制度であることを認めろ

413 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 22:19:57.73 ID:hpM/QSt3.net

>>410
パリ政治学院、ＥＮＡもグランゼコールであって、いわゆるグローバルな意味での大学院ではない（ＥＮＡは実施、大学院博士課程に近い位置付けではあるけれど）。
バリバリのグランゼコールで、フランスだけで通用するドメドメの学歴システム。
東大法学部も、ＥＮＡも世界じゃ余り評価されないドメスティックな学歴最高峰という意味ではそっくり。

414 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 22:24:57.48 ID:hpM/QSt3.net

>>412
外資系でも日本では新卒に限っては、一括採用に力を入れている。何で通年で採用しないかを人事に聞いたら「過去の経験から、日本では通年よりも一括採用の方が優秀な人材が取れるから」だって。

415 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 22:25:55.96 ID:bkfhmtnz.net

>>413
うん、だから単なる学部卒じゃないから

416 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 22:28:18.31 ID:bkfhmtnz.net

>>414
外資系は通年採用が当たり前
日系でもグローバルに戦ってるところは職種別、通年採用になってきてるから

ドンマイ

417 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 22:31:27.05 ID:BkPEkGzi.net

>>415
東大法学部は単なる学部卒だろｗ

418 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 22:32:23.20 ID:bkfhmtnz.net

>>417
行政学院出てるやつを単なる学部卒扱いしてる阿呆が居るから間違いを指摘しただけだ

419 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 22:49:36.80 ID:BkPEkGzi.net

いずれにしろ、日銀総裁のポジションが不適格人物によって占められてきた
ことは明らか。

420 ：エリート街道さん：2016/01/03(日) 23:11:15.67 ID:X8NxBliQ.net

同じ大学でも、
東京の大学と東京大学はかなり違うよな。ｗ

他人「君はどこの大学を出たんだい？」

A「東京の大学です・・・。」

B「東京大学です！」

421 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 00:43:46.39 ID:47/Xjmp1.net

>>419
BOE（イギリス）の中銀総裁はカナダ人のカーニーさん。
自国に適任者がいないとなれば、外国人をスカウトして自国の金融政策を
任せる・・・・　これこそグローバルだよ。
昔はイギリス人って鼻持ちならない連中って偏見を持っていたが、間違って
いたようだ。
たかが学部卒のくせに、東大法にあらずんば人にあらずと思いあがった日本の
官僚連中は、イギリス人の爪の垢を煎じて飲むべきだ。

422 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 01:34:31.14 ID:D9vivw2p.net

日本の企業は無勉の学部卒を採用して１から教育したいということだろう
それだけ日本の大学教育は無力だし、社会から何の期待もされていない
でも大学名には絶大な信頼が寄せられている

423 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 02:30:31.05 ID:W8hCRXDK.net

理系で博士出て研究職を１５年ほどやってる。

まず海外との比較だが、海外（特に米国）では日本より簡単に博士が取れる。
簡単に取れる博士ってのは、日本でいえば明治学院大博士、みたいな感じ。
でもって彼らは自分たちの尺度でものを見るから、博士くらい持っていて当然だろ？となる。

そんな博士に能力はないが、博士に進学できない貧乏な移民を上流社会から排除するために
使われているような側面もある。


次に能力だが、博士号は肩書だから持っててもなくても良いけど、研究するなら能力と
覚悟は持っていてほしいと、博士持ちとしては思う。

博士を取ったから研究者になれる！的な勘違いな若者が多すぎる。
博士号は研究者になるパスポートではない。

424 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 11:22:37.45 ID:IrV+SkDq.net

>>422
高卒でも雇ってろ

425 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 11:25:12.75 ID:IrV+SkDq.net

>>423
博士号は独自性が求められるので取れない奴は一生取れない

ディプロマ・ミルの事を言ってるのだろうが、そんなのは海外でも相手にされない
末尾に。を付ける癖のおかげで行政学院出てるやつを単なる学部卒扱いしてる阿呆と直ぐに認識できるわ

426 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 11:39:59.92 ID:RJc+6XxW.net

>>424
企業内教育が絶対なら義務教育終了後にでも雇えば良いよね

427 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 11:44:21.65 ID:RJc+6XxW.net

今時、中国や韓国ですら高等教育の重要性を認識しているわけではある

日本の将来は見えてるな

428 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 11:51:30.16 ID:+x4q+zwA.net

>>412
経済界のトップはこのままだと不味いとは認識してるんだな

三井物産の博士採用はその尖兵かね

429 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 11:53:31.27 ID:sxZvkcvT.net

だからといって文系院卒の就職口がほとんどない日本。
需要がないから文系は院に行かないんだよ。

430 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 11:56:10.59 ID:K6X6Pz6b.net

俺氏、ビジネススクール新卒
MBAホルダーは引く手数多

なお、アカウンティングスクールはさらに引く手数多の模様
ロースクールやアカデミックな方面は知らん

431 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 12:03:08.96 ID:K6X6Pz6b.net

理系でも医療や電気や機械の修士号は引く手数多だけど、バイオやらになると脂肪するのと同じでは？

文系では経営管理や会計の修士号持ちは引く手数多だよ、他が壊滅してる可能性はあるんだろうけどさ

結局、社会の需要と供給でしょ
学問に対する敬意が無いのは終わってるとは思うけどさ

432 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 12:08:16.64 ID:aWb40QTP.net

>>428
学問的な体型だった思考ができないと海外のトップ勢とは戦えんでしょ

企業戦略の構築にしたって、数多あるケーススタディの中から近似解は見つけられるわけでね

433 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 12:23:33.04 ID:tZDM+vuS.net

法学部卒（爆）が企業戦略や日銀の金融政策をやるのは止めていただきたいな

434 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 12:41:59.20 ID:RLHYzWqo.net

http://gaishishukatsu.com/archives/32830
こんな社会なら新卒で良い所に就職するためにはプロと張り合えるレベルまで在学中に専門を極めざるを得ないな
米国では即戦力として働けることをアピールするために、大学、会社で身につけた専門性の高さを売り込むわけか
心配性の日本人がこういう社会に入ったら大学で勉強しまくりそうだ

435 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 18:51:47.92 ID:DrDH7fTm.net

キャリア官僚も大したことねーなｗ
外務省内定者のうち7割がTOEFL100点未満、IELTS7.0未満だってよ。
東大卒（ドヤ！）が聞いてあきれるわｗ
この程度の語学力で外交やってたんだｗ
上智・ICU未満だぜｗ

外務省、英語力に目標…ＴＯＥＦＬ１００点以上
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160103-OYT1T50111.html

436 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 19:11:31.97 ID:n3TqiKgY.net

・手越祐也（NEWSメンバー） 早稲田大学人間科学部（但し、学力完全不問で入学可能の通信教育課程）中退　→　最終学歴：堀越高校卒（驚愕の偏差値44）

・紗栄子（タレント） 早稲田大学人間科学部（但し、学力完全不問で入学可能の通信教育課程）中退　→　最終学歴：堀越高校卒（驚愕の偏差値44）

・加藤優次（アットベトナム取締役会長）早稲田大学人間科学部（但し、学力完全不問で入学可能の通信教育課程）中退　→　最終学歴：石薬師高校卒（この世の数字とは思えない偏差値35）

・松平健太（卓球選手）早稲田大学人間科学部（但し、学力完全不問で入学可能の通信教育課程）中退？卒業？　→　最終学歴？：青森山田高校卒（この世の数字とは思えない偏差値38）

437 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 20:39:18.89 ID:t+v/vQyR.net

>>415
だったら黒田総裁はオックスフォードの修士修了だし、白川前総裁はシカゴ大の修士修了だけれど。
フランスと比べて、何でそんなに日本のシステムを目の敵にしているのか理解に苦しむ。

438 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 20:46:31.52 ID:hjG0Tnsj.net

>>435
東大様の実力wwwwwwwwwwwwww

英語出来たり、勉強ガチに出来る人は海外の大学院に行っちゃうからねー

439 ：エリート街道さん：2016/01/04(月) 21:02:29.38 ID:DrDH7fTm.net

>>437
修士じゃ中銀総裁の学歴としては不足だね。PhDじゃないと。
それからフランスの総裁もPhDじゃないが、行った政策の内容は
フランス＞＞＞＞日本だろう。過去においてはね。

お前、三重野がなにやったか、少しは勉強しろよ。

440 ：エリート街道さん：2016/01/05(火) 00:03:12.13 ID:w79xCjIn.net

世界一勉強嫌いな日本の学生は大学行っても無駄だから早く社会で働いて
頭脳労働は向学心に長けた中国人韓国人に任せた方が良いってことでしょ？

悲しいかな、現実そうなってきてるよね

お寒いな

441 ：エリート街道さん：2016/01/06(水) 11:31:04.59 ID:dZcIVSED.net

これは名スレの予感

442 ：エリート街道さん：2016/01/06(水) 11:32:51.39 ID:ruyfNW5D.net

中国人w韓国人w

443 ：エリート街道さん：2016/01/06(水) 12:44:01.04 ID:8l8moey5.net

高校までは勉強好きだった子も、
大学入学と同時に勉強嫌いになる

444 ：エリート街道さん：2016/01/07(木) 14:59:25.03 ID:OQLEfYDw.net

修士ぐらいは持っておいたほうが良い時代が来るかもな

445 ：エリート街道さん：2016/01/07(木) 16:44:22.68 ID:v0pAtwB2.net

だれ一人東大も京大も出てないのに学歴マニアとか
２ちゃんねるやってる時点で人生終わってるのに　お前らって死んだ方がよくね？

446 ：エリート街道さん：2016/01/07(木) 18:10:16.54 ID:OQLEfYDw.net

現実はいつも>>445を傷つける
　　　　＿＿＿
　　／|| //　 ||＼
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( -| /||(･ω･ || /|- )
(⊃|/ ||彡⌒ミ||　|⊂)
⊂_|／　(　　 ) ＼|_⊃
　　　　(　O　)
　 |＼　 ｕ-ｕ　／|
`∧∧ ||￣￣￣|| ∧∧
( -ω)|| ∧∧ ||(ω-`)
(　 ⊃|((　　))|⊂　 )
(＿)_)|ヽ　　/||(_(＿)
　　　　(_人_)

447 ：エリート街道さん：2016/01/07(木) 22:57:33.01 ID:iJiROX25.net

同じ大学でも、
東京の大学と東京大学はかなり違うよなあ。

「○○君はどこの大学を出たんだい？」

A「東京の大学です・・・。」

B「東京大学です！」

448 ：エリート街道さん：2016/01/07(木) 23:20:34.59 ID:qZJjKMYb.net

学力偏差値主義の入試システムで、極めて正確かつ迅速に頭の良さを順位付けられる。
偏差値と最も相関が強いのは、頭の良さだからだ。
こんな事を言うと「俺は勉強しなかったから偏差値低いんだ。決して頭が悪い訳じゃない。」等と言い訳をしながら上記を否定
する奴がいるが、その「勉強しなかった」の主な原因は「自分の頭が悪くて勉強しても成果が上がらない事を自覚している」だから、
偏差値が低い根本的な原因は、やはり「馬鹿で頭が悪い」なのである。
(まぁ、厳密には「勉強している暇が有ったら手伝え」みたいな勉強させてくれない親に原因が有る等のような例外も有るらしいけどな。)

偏差値が低い原因

頭が悪くて勉強しても成果が上がらない　→　勉強しない　→　やはり偏差値低い

このように結局、受験に備えて勉強するかしないかさえも頭の良さに強く影響を受ける。

449 ：エリート街道さん：2016/01/08(金) 01:35:13.43 ID:FkMq2i1J.net

偏差値と相関の高いのは親の学歴と親の収入だろ

450 ：エリート街道さん：2016/01/08(金) 02:00:05.18 ID:fL86z/2V.net

日本人って現状認識能力に欠けてるよね

高等教育の軽視もその一つだけど、国際競争力失っている要因を洗っていかないとね

451 ：エリート街道さん：2016/01/08(金) 06:06:36.82 ID:6J4R3HpM.net

先取り中高一貫教育で高学歴ゲットで勉強終わり

452 ：エリート街道さん：2016/01/08(金) 06:19:14.59 ID:p0SzKhcA.net

>>448
いくら東大といえども、文系じゃ頭がいいとは言えない。
ソースは（三菱銀行に吸収された）東京銀行

453 ：エリート街道さん：2016/01/08(金) 09:14:01.81 ID:pluOkFYR.net

>>449
本人の努力次第

454 ：エリート街道さん：2016/01/08(金) 12:40:40.47 ID:fL86z/2V.net

勝海舟がアメリカから江戸に帰ったとき、老中の一人が勝に質問しました。
「勝、わが日の本とかの国とは、いかなるあたりがちがう」と。

勝は「左様、わが国とちがい、かの国は、重い職にある人は、そのぶんだけ
賢こうございます」と大面当てを言って満座を鼻白ませた。

致命的欠陥をもつ封建制度の日本と若き民主主義の国アメリカの本質を端的に
現している場面です。
http://www.ny.us.emb-japan.go.jp/150th/html/kanrin6.htm

455 ：エリート街道さん：2016/01/08(金) 14:50:22.40 ID:fL86z/2V.net

この結果、大企業は中高年の社員を整理できず、新卒採用を絞って負担を若者にしわ寄せし、学生はリスクを恐れて大企業に入ろうとする。
しかし今のような不合理な雇用慣行が、彼らの定年まで維持されることはありえない。何の専門能力もなくて明るいだけが取り柄の学生を採用していると、企業の国際競争力は低下して経営は行き詰まる。
日航のように破綻したら、もっともリスクの高いのは社外でつぶしのきかない汎用サラリーマンだ。
もうそろそろ「日本的雇用慣行」という幻想から覚めて、個人の能力を活かす人事システムに変えてはどうだろうか。
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/01/post-270.php

456 ：エリート街道さん：2016/01/08(金) 15:54:38.27 ID:mWtKzY/R.net

>>449
>偏差値と相関の高いのは親の学歴と親の収入だろ

親の頭の良さが子に遺伝するからそうなるんだよ。
高学歴で収入の高い親は、頭が良い。だから、そんな親の子は偏差値が高い。
頭が悪い場合、いくら時間と教育費をつぎ込んでも無駄無駄無駄


「もっと努力しろ」は時代遅れ―学力の半分はDNAで決まっていた
http://irorio.jp/daikohkai/20140716/149206/
>調査では、遺伝相続と環境のどちらが学習能力に大きな影響を及ぼしているかを調べるため、
>14歳の双子1500組に算数と国語のテストを行い、成績を比較した。その結果、50％のDNAを共有する
>二卵性の双子より、100％同じDNAを持つ一卵性のほうが、2倍の確率で同じ点数分布が見られた。

457 ：エリート街道さん：2016/01/08(金) 21:54:30.46 ID:3ecDgSa3.net

>>425
取った俺が保証するけど博士は誰でも取れる。
小保方でも取れる。

行けば分かるけど、旧帝大でも博士課程の定員には余裕がある。
特に学部を持たない大学院大学は顕著。
こういうところには、中国やアジアの留学生、私立大学からのロンダが大勢いる。

もちろん彼らに能力はない。
能力はないが、ないからと言って博士号を授与しないわけにはいかない。
酷いケースでは、ひきこもりでも、早く研究室から出て行って欲しいので、
博士号を授与してしまうようなケースすらある。

458 ：エリート街道さん：2016/01/08(金) 23:23:17.44 ID:fL86z/2V.net

>>457
何のために満期退学があるか知ってるかな自称博士

459 ：エリート街道さん：2016/01/08(金) 23:29:26.57 ID:miZuVy1o.net

同じ大学でも
東京大学の学内にいるラーメン大学の店員と
ラーメン大学の店内にいる東京大学の学生は
かなり違うよな。

460 ：エリート街道さん：2016/01/09(土) 13:26:23.54 ID:IVh5rWo0.net

ラーメン大学の店員は、需要が沢山ある分野の技術を持ってて定職に就いてるけど、
学生は無職だよな。しかも需要がない特殊分野の知識しかない。

461 ：エリート街道さん：2016/01/09(土) 19:48:23.88 ID:Zf7kD096.net

>>458
博士に行ってない人には分からないのだろうけど。
仕組みはあっても、実際の現場では運用されてないよ。

よほどのことがない限り、国立大学では自主退学以外の退学はないよ。
常識があれば予想つくと思う。

462 ：エリート街道さん：2016/01/09(土) 19:53:12.66 ID:Zf7kD096.net

大学側が学生を退学させるには、教授会にかけられるような正当な理由が必要。

意欲がない能力がないなんてのは、理由にならない。
教官側の指導能力も不足と言われる。
最近では学生側もモンスター化しているので、大学側もいざこざは起こしたくない。

問題児だろうとなんだろうと、学位さえ与えれば大学に残ることはないので、
そうやって出て行ってもらう。


就職できない博士ってのは、多くがこの手の問題児博士。
普通の博士は、教授の斡旋で在学中に就職先が決まる。

463 ：エリート街道さん：2016/01/09(土) 21:04:07.59 ID:UNJs2FhU.net

＞普通の博士は、教授の斡旋で在学中に就職先が決まる。

いつまでバブル以前の状況説明してるんだ。東大でも在学中に決まる奴なんて一人も居ないぞ。

464 ：エリート街道さん：2016/01/09(土) 22:27:04.58 ID:Zf7kD096.net

>>463
揚げ足を取るようで申し訳ないけど在学中に普通は決まるよね？ｗ
卒業時に就職先が決まってないって、ないでしょ。

就職浪人は別として。

465 ：エリート街道さん：2016/01/09(土) 22:32:00.67 ID:UNJs2FhU.net

ないない。ポスドク１０年やってハーバードＭＩＴ渡り歩いて
トップジャーナルに何本も載せて、ようやくテニュアトラック助教とかだよ。

466 ：エリート街道さん：2016/01/09(土) 22:44:58.49 ID:Zf7kD096.net

馬鹿なのかわざとなのか知らないけど、博士の就職が教員だけど思ってるの？
俺の学科（博士）の同期１０名のうち、大学に残ったのは３名だけだよ。
うち一人は天津の大学（今は教授）なので国内は２名。
後は民間企業の研究職か公的な研究施設。

ちなみにポスドクを「渡り歩いてる」のは、いわゆるポスト難民。
普通はポスドクを終えて帰国時にポストに就く。

467 ：エリート街道さん：2016/01/09(土) 22:45:41.36 ID:Zf7kD096.net

よく見たらポスドク１０年てｗ

あほかｗ

468 ：エリート街道さん：2016/01/09(土) 22:52:12.78 ID:UNJs2FhU.net

>>467
おまえはどんなカス分野にいるんだｗ

いまは１０年ポスドクしてCNS１st複数出してようやくテニュアトラックにのるかどうかだぞ。

469 ：エリート街道さん：2016/01/09(土) 22:58:32.58 ID:Zf7kD096.net

俺の分野ではポスドク１０年なんてのは難民だよ。

ポスドクついでに言えば、ハーバードは随分と変わったな。
俺のいたころは駐車場などなく、science build.とchemistry buid,の間に
路駐してた。もちろん週末だけど。

久しぶりに顔を出したら、化学棟もなんだかセンスの悪い変な飾りがつけられてて
びっくりした。

470 ：エリート街道さん：2016/01/09(土) 23:01:27.68 ID:UNJs2FhU.net

＞俺の学科（博士）の同期１０名のうち、大学に残ったのは３名だけだよ。

結局、弱小ラボに居るのを晒してるだけじゃないか。

471 ：エリート街道さん：2016/01/09(土) 23:12:23.56 ID:Zf7kD096.net

>>470
昔はそんなもんだよ。
１学科１学年１００名で修士が５０名、博士が１０名。

当時は旧帝大と一部の大学しか博士は取れなかった。
学振の採択率も５％ちょいだった。
今みたいに二期校や一般私大でも博士が簡単に取れる時代とは違うよ。

472 ：エリート街道さん：2016/01/09(土) 23:14:03.32 ID:UNJs2FhU.net

だから昔話をして中退がどうこう言っても意味ないでしょ。

473 ：エリート街道さん：2016/01/09(土) 23:16:56.57 ID:UNJs2FhU.net

うちでバブル期以前に博士号とった人で、大学教員以外なのは負け組だ。
１割も居ない。

474 ：エリート街道さん：2016/01/09(土) 23:17:45.63 ID:Zf7kD096.net

ちゃんと調べてからものを言った方がいいよ？ｗ

475 ：エリート街道さん：2016/01/09(土) 23:23:25.20 ID:UNJs2FhU.net

ちゃんと歴代修了者のリストがあるよ。

476 ：エリート街道さん：2016/01/09(土) 23:24:25.22 ID:UNJs2FhU.net

そういえば国立大の学長も２人出ている。

477 ：エリート街道さん：2016/01/10(日) 10:19:12.73 ID:w2ndD9hK.net

同じ大卒でも
東京大学卒で、わざと金髪でピアスをして馬鹿そうにみせた奴と
３流大学卒で、黒髪でビシッとスーツできめて真面目そうにみせた奴は
見た目ではどちらが高学歴か分からないよな。

478 ：エリート街道さん：2016/01/10(日) 14:36:05.83 ID:lnLcFLGm.net

>>461
お前、博士課程に在籍したことすら無さそうだな
単位取得退学なんてザラだろ、博士論文提出できない奴のが多いよ、特に文系

479 ：エリート街道さん：2016/01/11(月) 01:37:30.36 ID:FNELbtng.net

院卒が少ない日本が国際競争にズタボロなのは帰納的な感じがする

実際は18歳の段階で人生決まったと思って、歩みを止める愚かな民だからじゃないかな

480 ：エリート街道さん：2016/01/11(月) 02:07:11.66 ID:R24pAldZ.net

貴方達は学振DC1とPDを取得したのも関わらず
指導教授に手柄を全て持って行かれて、その後
研究生にさせられてた挙げ句、某旧帝大を追い
出され無職になりゼロから這い上がって、現在
は某予備校のカリスマ講師になり、ロレックス
を身に付け、レクサスとメルセデスを乗り回し
中古とは言えタワーマンションに住みゼニアの
スーツ等、高級スーツを７０着所有する私の様
な富裕層をどう思われますか？

481 ：エリート街道さん：2016/01/11(月) 02:18:05.35 ID:R24pAldZ.net

因みに私の人生をズタボロにしたそのクズは
emeritusになってます。まだパワハラが容認
されていた大昔の話です。

482 ：エリート街道さん：2016/01/11(月) 04:25:11.80 ID:XYoM92mL.net

日本の文系はいかに早い段階で社会に出るかだからな
22歳で社会に出れなければもはやその時点でバツが1つついてる感じ

483 ：エリート街道さん：2016/01/11(月) 07:22:43.92 ID:PA5nTu0P.net

院は長学歴扱いだから

484 ：エリート街道さん：2016/01/11(月) 10:59:50.45 ID:cabGrSAH.net

１８歳ぐらいで止まってちゃダメだと言いながら、
予備校講師で成功した気分になってるってどうなのよ。

485 ：エリート街道さん：2016/01/11(月) 13:14:25.09 ID:gY3qMlYV.net

線形代数や微分方程式等を無意識に使いこなし思考する米国人エリートと
行列や微分積分等を無意識に使いこなし思考する日本人エリート

486 ：エリート街道さん：2016/01/11(月) 15:25:24.51 ID:gxm7gQej.net

ナビエ・ストークス式の一般解が無意識に浮かんだら米国人エリートなのですね。

487 ：エリート街道さん：2016/01/11(月) 15:34:27.42 ID:5w30i36j.net

シャープをリストラされた人達が露頭に迷ってて可哀想だけど、あれも裏を返せば努力を放棄したしっぺ返しでもあるわけだ

正直、これからの時代は自分の頭で考えて行動していく必要があるんじゃないかね
組織に依存しておけば安泰という時代ではなくなっている

488 ：エリート街道さん：2016/01/11(月) 15:40:00.80 ID:gxm7gQej.net

Ｆランク大からクソゲーでベンチャー起業の時代ですか。
私は高卒刑務官を応援します。

489 ：エリート街道さん：2016/01/11(月) 19:38:57.05 ID:gK2RMkti.net

そのうち、理系院卒にあらずんば人にあらず、っていう時代が来るよ。
実際、外資のIBやコンサルなんてそうだし。

490 ：エリート街道さん：2016/01/11(月) 19:55:31.66 ID:+XAXZ8Eu.net

文系なんて遊びに行ってるだけの人も多いからね

491 ：エリート街道さん：2016/01/12(火) 00:05:32.37 ID:Tc60uvH/.net

15年末日銀資産、ＧＤＰ比76％　大規模緩和で年83兆円増
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO95976230Q6A110C1NN1000/


東大法学部の頭脳（笑）

492 ：エリート街道さん：2016/01/12(火) 21:26:58.48 ID:Tc60uvH/.net

>>490
文系はガチで時間と金の無駄だな

ただの卒業証明書発行機関じゃねーか

493 ：エリート街道さん：2016/01/12(火) 21:30:26.31 ID:Tc60uvH/.net

東海大学
http://www.u-tokai.ac.jp/undergraduate/engineering/electrical_and_electronic/course/index.html
上場企業への就職内定率34.6％ 就職内定率98%

青山学院
http://www.aoyama.ac.jp/life/employment/data/situation/2013.html
文系学部の上場企業への就職内定率は20%程度。就職内定率は75%〜80%


青学は女の一般職で大量に稼いで、コノザマ

494 ：エリート街道さん：2016/01/12(火) 21:32:06.16 ID:Tc60uvH/.net

文系の大学院は一部の本気で学問を追い求めている奴以外は、就職から逃げただけのゴミだしな





文系の存在意義って何よ？

495 ：エリート街道さん：2016/01/12(火) 21:33:04.99 ID:Tc60uvH/.net

世が求めているのは理系の院卒

496 ：学術デジタルアーカイヴ：2016/01/12(火) 21:35:48.76 ID:G/XIVeq/.net

おとなしいよな。仕事が。理系も文系も。大学院生は。
独り言だけど。

497 ：エリート街道さん：2016/01/12(火) 22:55:25.95 ID:Tc60uvH/.net

文系は学問ごっこやってないでビジネススクールやアカウンティングスクールみたいに実践的な教育しとけや

498 ：エリート街道さん：2016/01/13(水) 11:09:04.04 ID:xwBR20aQ.net

せめて学生の内に資格でも取り捲れば少しは道も拓けるのに、大半は滅多に学校にも行かずに遊び呆けてるだけだからな

499 ：エリート街道さん：2016/01/13(水) 11:16:19.45 ID:f0RgI6e+.net

>>493
文系の存在価値って何なんだ？

ただの遊びのテーマパーク言われても仕方無いわ

500 ：エリート街道さん：2016/01/13(水) 18:50:17.53 ID:PnAlgA9D.net

>>493
MARCHでも文系だと、こんなもんなんだな

ひっでぇ

501 ：エリート街道さん：2016/01/13(水) 19:48:24.32 ID:3dne4Cbn.net

文系で一般大企業を受ける場合、文系院卒はあまり採用されない
というのも、一般大企業からみた事務系総合職としてのスキルに関していえば
文系学部卒と文系院卒で違いはないのに文系院卒の方だけ給料を高くしないといけないので損だから

502 ：エリート街道さん：2016/01/13(水) 21:39:51.38 ID:HPeKE8+u.net

学歴フィルターってあるの？

なぜ、あるの？

503 ：エリート街道さん：2016/01/13(水) 21:46:56.97 ID:kt8whG83.net

「学歴フィルターはあたりまえ」が世間一般の考え

http://girlschannel.net/topics/383363/

504 ：エリート街道さん：2016/01/13(水) 22:05:37.65 ID:LDDrT2mL.net

消費者には選ぶ権利がある。
だから法人も自由に労働力を選んでよい。
よって学歴フィルターをとやかく言われる筋合いはない。

505 ：エリート街道さん：2016/01/13(水) 22:13:46.28 ID:3dne4Cbn.net

>>502
大量にエントリーしてくる応募者の中から効率的に論外の応募者を足切りするためと
ブランド大学の学生を採用することで企業としてのブランド価値を高めるためです

506 ：エリート街道さん：2016/01/13(水) 22:25:51.57 ID:zCT0tVWQ.net

文系院卒でもビジスクやアカスクで徹底的に鍛えられたような人なら需要あるよ

学部含めてモラトリアム謳歌しただけのアホには未来ないけどね
東海工学に慶應経済は就職という点ではダブルスコアで負けてるからね

507 ：エリート街道さん：2016/01/13(水) 22:37:34.80 ID:HPeKE8+u.net

>>505
どうも！
学歴フィルターを用いる企業には、高学歴な役員・社員が多いのかな？
だから、こちらにも高学歴を必要とし、足切りをする？

例：　早慶卒の社長だから、早慶卒を多く採る。

508 ：エリート街道さん：2016/01/14(木) 00:15:10.26 ID:xtkFipC0.net

>>507
そんな学閥ごっこやってる企業は競争に負けて市場から消えていってるよ、早稲田閥の東芝よろしくね
まぁ古臭い企業にはそういう悪習が残ってるんじゃないの

それと高学歴ってのは博士＞修士＞学士のことなので勘違いしないように

509 ：エリート街道さん：2016/01/14(木) 01:40:38.90 ID:aWdW2XR1.net

高校時代はいくら勉強しても周りも勉強しまくってるから勝ち組になるのは難しいが
大学時代は皆が遊びほうけているから自分だけ勉強すると比較的低競争率で
エリート（官僚、法曹、公認会計士等）になれる可能性がある
実は大学で勉強するのはコスパ良いとも言える
何千時間とか死ぬほど勉強して高偏差値大学の学歴を得るよりよっぽどコスパが良い

510 ：エリート街道さん：2016/01/14(木) 02:02:08.48 ID:GRzJY3ew.net

>>507
早慶が高学歴って、お前三流高校出身か？ｗ

511 ：エリート街道さん：2016/01/14(木) 06:19:14.16 ID:+WdZNG79.net

平成27年度 法学系知的財産の
難関国家試験「弁理士」合格者数（筆記）

順位 大学 合格者数
__01 東京大学 48 __13 北海道大10
__02 京都大学 45 __14 立命館大 9★
__03 東京理科 27 __14 日本大学 9
__04 大阪大学 23 __14 関西大学 9★
__04 東北大学 23 __14 広島大学 9
__06 東京工業 22 __14 神戸大学 9
★07 慶應大学 21 __14 横浜国立 9
★08 早稲田大 19 __20 同志社大 8★
★09 中央大学 18 __21 大阪工業 7
__10 筑波大学 13 __21 明治大学 7★
__11 名古屋大 12 __21 大阪府立 7
__12 九州大学 11 __21 名古工業 7
http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/pdf/h27_benrisitoukei/h27_tantou_goukakusha.pdf

512 ：エリート街道さん：2016/01/14(木) 09:16:46.21 ID:AKeWFhHx.net

>>509
エリートになれるのは高校の勉強を勝ち抜いてさらに大学でも勉強し続けられた人であり
高校ではそこそこにやっていたのに大学から急に勉強しだしても上記の人との競争に打ち勝てない
そもそも官僚なんてまず東大に入らないと可能性が一気に狭まるしな
宮廷早慶の首席クラスで戦えるかどうか
それから法曹はただ受かればいいというものではない
合格者が2000人もいるのだからエリートとよばれるような事務所や裁判官は
予備試験短期合格者と上位ロースクール成績優秀者で埋まる

513 ：エリート街道さん：2016/01/14(木) 21:26:30.31 ID:FFr16UNH.net

早慶の政経、経済、法、理工、薬、医は高学歴
残りは地底中位〜駅弁上位レベル

514 ：エリート街道さん：2016/01/14(木) 21:52:41.29 ID:ghzWPssh.net

学歴フィルターを用いる企業には学閥があるの？
ただのコスト削減で手間を省く足切り？

早慶卒の採用担当者だから、早慶卒以上を多く採る。
march卒の採用担当者だから、march卒以上を多く採る。
とかいうシステムなの？

こちらにフィルターをかけてくる ＝ 向こうもそれだけの学歴がある？

515 ：エリート街道さん：2016/01/14(木) 22:14:09.33 ID:AKeWFhHx.net

まともな大企業の採用が一採用担当者の学歴や恣意に左右されるわけないだろ
組織のレベルによって各大学からこれぐらい取りたいという目安というか枠が設定されてるんだよ
それ以前にお前はまずまともな大学に入って就活したことがあるのか

516 ：エリート街道さん：2016/01/15(金) 01:05:09.47 ID:h49ryszo.net

http://s.ameblo.jp/denki-kogaku/entry-12088206074.html

資格で食べて行ける時代は終わった！

弁護士の4割が所得200万以下 弁護士の5割が所得400万以下
特に弁護士が激増し始めてから弁護士になった若手は悲惨だよ

517 ：エリート街道さん：2016/01/15(金) 20:52:35.96 ID:8jG6u5KD.net

弁護士は非エリート化してきたのは否めない
大手企業のサラリーマンにも舐められ始めている

518 ：エリート街道さん：2016/01/15(金) 21:40:53.78 ID:yxSgIPSc.net

>学部卒業の学歴だけで高学歴扱いの日本

日本の大学入試は、社会で頭の良さの証明書としての信頼性が高いからだよ。

519 ：エリート街道さん：2016/01/15(金) 22:22:39.51 ID:FkWgtohr.net

>>517
今や弁護士でくくって論じることはできないね
年間二千人弱も受かるのであれば希少価値はないし
宮廷早慶未満からも受かるし、高給の事務所に入れる人も限られている
法学部にいる人の実感としては予備試験合格or上位ロー成績優秀ストレート合格なら
四大とそれ以外のいくつかの大手事務所に行けるからそれなら最大手企業の内定と同じかそれ以上の価値があるね
裁判官や検事も全国転勤だけど、エリートではある
それ以外は微妙というか、余程弁護士になりたかったんだねとしか思わない

520 ：エリート街道さん：2016/01/16(土) 01:25:17.90 ID:FSgtpqL/.net

フィンテックの進展で文系はガチで終わるだろうな

521 ：エリート街道さん：2016/01/16(土) 15:06:16.30 ID:4Dbi3AfY.net

★★★★★超最新版★★★★★

第3回駿台全国模試　大学別合格ライン一覧　国公立大学文系学部偏差値(前期日程)　2016年1月6日｢第3回駿台全国模試｣(2015年12月施行)の進学参考資料･採点基準を公開
※●東京大学(文科�T類、文科�U類、文科�V類)、★京都大学(法、経済･一般、文、教育･文系、総合人間･文系)、▲一橋大学(法、経済、商、社会)、■大阪大学(法、経済、文、人間科学)
合格可能ライン=合格可能性60%以上を表示
※掲載期間は2016年2月8日(月)迄
http://www.sundai.ac.jp/dp/2015/3zenkoku/#page=18

64●東京(文科�T類)
63
62●東京(文科�U類)
61●東京(文科�V類)、★京都(法)
60★京都(経済･文系)、★京都(総合人間･文系)、▲一橋(法)
59★京都(文)、★京都(教育･文系)、■大阪(法･国際公共政策)
58■大阪(法･法)、■大阪(文)、▲一橋(経済)、▲一橋(商)
57■大阪(経済)、■大阪(人間科学)、▲一橋(社会)

522 ：エリート街道さん：2016/01/17(日) 13:19:41.39 ID:2eooBRw0.net

知り合いに弁護士いるけどやっぱり尊敬されているよ
食っていけないんじゃ困るが、尊敬を得たいなら効果的だと思う
そういう意味では博士に近い存在になってきているのかもな

523 ：エリート街道さん：2016/01/18(月) 22:17:28.84 ID:M5yibpDx.net

多様な働き方、生き方が出来てきた現代と、過去の価値観が入り混じってるのが現代人の苦しいところだな

大学院もその苦しさの一つかな

524 ：エリート街道さん：2016/01/18(月) 22:46:33.01 ID:Irad4F+5.net

World Congressでpresentationをした事が
ある研究者なら誰でも体験しているだろう
けど、Doctor持ちとその他とではbanquet
での扱いが全く違うよね。特に EU 諸国や
北米かな？ ああいうのを体験しちゃうと
アジアの島国で、東大を頂点とした偏差値
hierarchyに洗脳されたこの板に常駐する様
なヤツらがアホに見えてくる。世界的規模
で余剰博士が問題視されていると言っても
現実にはこんな感じ。

525 ：エリート街道さん：2016/01/19(火) 01:28:50.55 ID:1oAPS1d4.net

>>523
良い視点だな

526 ：エリート街道さん：2016/01/19(火) 10:46:10.85 ID:DQkYeK2/.net

>>518

んなわけない。物理選択で化学がまるでわからない工業化学科学部卒とかうじゃうじゃいる。
日本の入試は「理科・社会」の軽視に他ならない。
本当は理系なら物理・化学なんて必須だろ。
社会から歴史と政治経済必須だろ。なのに英語150、国語100選択100なんて入試するのが日本だろうが。
それでも学力入試を潜り抜ける奴ならまだいい。今は推薦だけで５０％が既に入学を決めてる時代だよ。

527 ：エリート街道さん：2016/01/19(火) 11:55:32.10 ID:DQkYeK2/.net

というか大学院入試を「本番」にして学部を高校化すればいいだけの話じゃないか。
現にアメリカの大学は教養学部１学部のみにして全寮制にして心身ともに鍛えて名門大学院進学入試のためにスパルタ教育をする。
日本人が考えてる「リベラルアーツ学部」って本場じゃ全然意味が違うよ。高校の「普通科」と同じ意味でしかない。
で、〜大学院に〜名受かったとかやってる。合格一覧表も入学案内パンフレットにも載せる。

まんま日本の大学受験そのまんまじゃないか。
第一外国語（100）、第二外国語（100）、専門論文（200）の３教科で充分じゃないか。

で入社時２年以内にちゃんと修士論文の梗概を見せる。これで充分だろ。

ＡＯ小保方よりよっぽど公平だろ。

528 ：エリート街道さん：2016/01/19(火) 11:57:50.54 ID:4Pxypbj6.net

中高一貫先取り学習で逃げ切るのがの本のエリート教育

529 ：エリート街道さん：2016/01/19(火) 12:58:50.84 ID:DQkYeK2/.net

>>528

ＡＯまみれとなった今では中高一貫教育でも高校の時点で劣化する。
だって学力以外での競争になるから。

530 ：エリート街道さん：2016/01/19(火) 20:43:19.43 ID:ABg6u4DD.net

>>526
化学選択で入学した学生も大学化学をろくに理解していないよ
理解してもしなくても卒業できるから

しかし同じ日本の大学でも例えば博士課程となると本気で研究成果出さないと人生終了だから皆必死に研究やるし、
専門分野内でディスカッションしたりアイデア出しできないと研究ネタが尽きるから勉強も人並み以上にやっている

結局、環境が人を作るということだな

531 ：エリート街道さん：2016/01/20(水) 13:20:12.60 ID:1RXSVQ12.net

格差是正強調へ　施政方針「同一労働同一賃金」
http://mainichi.jp/articles/20160120/ddm/002/010/144000c


まぁ、もうすぐ画一的な価値観とかは壊れると思うわ

532 ：エリート街道さん：2016/01/20(水) 15:06:49.23 ID:3K/IOTVv.net

同一労働同一賃金になったら
わざわざ新卒を育てるよりも経験者雇った方がコスパ良いな
すると専門性皆無の日本の大学生は一流企業にはいけなくなるわけか
その道のプロと並んで面接を受ける何も知らない子供の図

533 ：エリート街道さん：2016/01/20(水) 15:13:34.55 ID:Trm+Tfh/.net

銀行の面接で経済学に詳しいですアピールしている学生に、
サークルやバイトでの苦労話している学生は完敗することになるのか

534 ：エリート街道さん：2016/01/20(水) 15:21:32.75 ID:rWl4O+sD.net

>>533

そんなの「当たり前の事じゃない」
そもそも経済学部の学生にＳＰＩ試験を課すこと自体がおかしいし。
だってＳＰＩ試験って「知能試験」だよ。決して公務員の経済原論みたいに大卒程度の経済学の知識を聞いてるわけじゃないんだよ。

本当、おかしいよこの国は。
だから、一番まともな採用試験行ってるのは公務員試験ということになるね、この国の場合。

535 ：エリート街道さん：2016/01/20(水) 15:45:53.55 ID:W83vxiql.net

>>533
東大経済の学生が経済学の話をしようならまだしも
(それでも学業以外で対人折衝力についてのエピソードも聞きたい)
どうせ営業担当になるFランの学生が経済学の話なんてしたところで
そんなこと求められてないし意味ないわな

536 ：エリート街道さん：2016/01/20(水) 16:04:19.40 ID:1RXSVQ12.net

>>533
諸外国で当たり前の事が、この国でも当たり前の事になるだけでは

537 ：エリート街道さん：2016/01/20(水) 18:36:58.80 ID:SR6wxdcy.net

日本社会に欠けてることって、多様性を認めることだからね

イノベーションの阻害要因

538 ：エリート街道さん：2016/01/21(木) 01:02:45.33 ID:EISjQN8O.net

学歴フィルターはそれなりに学歴のある奴（企業）が
かけてくるの？

そうとも限らないの？

539 ：エリート街道さん：2016/01/21(木) 01:03:48.63 ID:O7nFXrdJ.net

>>538
相当世間知らずのようだけど、大学出て就活する予定あるの？

540 ：エリート街道さん：2016/01/21(木) 01:10:57.33 ID:EISjQN8O.net

>>539
予定はないです。
ただフィルターが気になります。

541 ：エリート街道さん：2016/01/21(木) 02:07:16.17 ID:oRkq2VWX.net

地球規模で見ると

高学歴＝博士

なんだろうけど

我が国にはたった一校だけ

コピペしただけで博士号が貰える

学校モドキが存在するんだよなあ

しかも世界三大捏造事件を引き起こした

ネエちゃんだけをトカゲの尻尾みたいに切って

他のコピペ博士達は何も無かったように

のうのうとしてる腐った学校だよ

542 ：エリート街道さん：2016/01/21(木) 04:00:56.70 ID:K/BrOiki.net

早稲田はあと 100人近く居るニセモノ博士の
学位を早く取り消せよ。このままだと世界中
の笑い者になるぞ。

543 ：エリート街道さん：2016/01/21(木) 19:18:44.15 ID:BmMSQiFQ.net

教授に言われた通りに実験して
教授の解釈通りに論文を書いて博士が取れる研究室もあるからな・・・

544 ：エリート街道さん：2016/01/21(木) 19:26:23.41 ID:BmMSQiFQ.net

教授に言われた通りに実験して
教授の解釈通りに論文を書いただけで博士が取れる研究室もあるからな・・・

545 ：エリート街道さん：2016/01/21(木) 19:27:03.19 ID:yXc+RZ8z.net

教授に言われた通りに実験して
教授の解釈通りに論文を書いただけで博士が取れる研究室もあるからな・・・

546 ：エリート街道さん：2016/01/22(金) 13:04:27.80 ID:Vb3dlne+.net

この国の知性の欠如を感じる

ま〜衰退しても仕方ないかと

547 ：エリート街道さん：2016/01/22(金) 20:33:32.46 ID:NJtjPR8/.net

欧米は科学発祥の地だから、新しいアイデアを生み出すことに重点を置いて教育しているのに対し、
アジアはその科学を輸入し学んでいる立場だから、既存のアイデアを正確に理解し記憶することに重点を置いて教育している

548 ：エリート街道さん：2016/01/22(金) 20:39:33.58 ID:e01JfjbI.net

上場企業役員の出身大学 上位50校
*東洋経済新報社発行「役員四季報」(2016年版)

01位　慶大　11位　関学　21位　北大　 31位　広島　 41位　金沢
02位　早大　12位　神戸　22位　上智　 32位　甲南　 42位　大工
03位　東大　13位　東北　23位　横国　 33位　成蹊　 43位　駒沢
04位　京大　14位　関西　24位　東海　 34位　神奈　 43位　京産
05位　中央　15位　九大　25位　東理　 35位　阪府　 45位　東洋
06位　明治　16位　法政　26位　東工　 36位　名工　 46位　岡山
07位　日大　17位　名大　27位　専修　 37位　芝工　 46位　神商
08位　一橋　18位　立命　28位　阪市　 37位　静岡　 46位　新潟
09位　同志　19位　立教　29位　学習　 39位　名城　 49位　都市
10位　阪大　20位　青山　30位　近畿　 40位　福岡　 50位　明学

549 ：エリート街道さん：2016/01/22(金) 21:40:15.33 ID:Vb3dlne+.net

>>547
それ日本と極一部の韓国だけだから（笑）

550 ：エリート街道さん：2016/01/22(金) 22:10:40.52 ID:Vb3dlne+.net

大学側も、もっと実務を意識しないと駄目だとは思うけどね

ただ日本って勉強を軽視し過ぎだと思うね

551 ：エリート街道さん：2016/01/23(土) 00:18:24.44 ID:pVcwd4Yc.net

>>548
マーチ凄いな

552 ：エリート街道さん：2016/01/23(土) 01:36:24.68 ID:iyFxsvTa.net

日本社会といわず世界中どこをみても学歴より生まれやバックボーンの方がモノをいうのは明白

553 ：エリート街道さん：2016/01/23(土) 01:42:01.17 ID:iyFxsvTa.net

ないもの同士の争いなら学歴がモノをいうかもしれんが
ひとたびある者との争いになれば学歴ではある者には全くもって敵わない

>>548からもその傾向の一端が垣間見れるよね

554 ：エリート街道さん：2016/01/23(土) 10:03:45.41 ID:hn6Q1xY7.net

日本では入学したという事実が重要

555 ：エリート街道さん：2016/01/23(土) 23:10:37.93 ID:LKDtxy2U.net

>>552
お前みたいに学歴もバックボーンもない人間はどうやって生きていけば
いいの？

556 ：エリート街道さん：2016/01/24(日) 00:33:26.13 ID:cm7b+NhQ.net

>>555
地味に医師をしておりますけど

あなた達みたいに糞学部をでて無意味な修士や博士でプライドを満たす
一生こき使われる方々の書き込みを当直中に楽しみに見させて頂いております

ちなみに二日間での寝当直のバイト代は120千円ね　

557 ：エリート街道さん：2016/01/24(日) 00:41:32.28 ID:8S3Ox+Ae.net

私も博士号持ちの某大手予備校講師で
高額納税者なのですが、やはり世の中
で最も重要なのはmoneyだと思います。
でも今でも博士号は取って良かったと　
思っています。基礎学力と専門知識は
大いに相関があるのですから。

558 ：エリート街道さん：2016/01/24(日) 01:12:07.11 ID:Z1Y5oPxP.net

>>556
医師免許なり、国家試験合格を裏付ける書類をupしろよ。
もちろん、名前等個人特定可能な部分は隠してもらって構わない。

559 ：エリート街道さん：2016/01/24(日) 01:12:11.63 ID:tAasVVEE.net

働きだすと学歴とかどうでも良くなるね

560 ：エリート街道さん：2016/01/24(日) 01:24:24.91 ID:Z6JjYmbN.net

頭悪そうな文章だなおい。

561 ：エリート街道さん：2016/01/24(日) 01:47:23.56 ID:VwGC35ox.net

>>558
修士か博士かただの馬鹿なのか知らんが
医師免許証が自動車免許のようなものだと思ってるよなあんたは　笑えるわ
働きだしても国家試験合格を裏付ける書類を持ちあるく馬鹿がいるか　普通？
職務上医籍に登録されてるから不必要なわけ

このスレだととんでもない馬鹿を相手にせなならんみたいだな

562 ：エリート街道さん：2016/01/24(日) 01:49:49.58 ID:VwGC35ox.net

>>558
修士か博士かただの馬鹿なのか知らんが
医師免許証が自動車免許のようなものだと思ってるよなあんたは　笑えるわ
働きだしても国家試験合格を裏付ける書類を持ちあるく馬鹿がいるか　普通？
職務上医籍に登録されてるから不必要なわけ

このスレだととんでもない馬鹿を相手にせなならんみたいだな

563 ：エリート街道さん：2016/01/24(日) 08:24:41.98 ID:jGwHfyCP.net

>>562
匿名掲示板なら何とでも書けるからね。
俺だって「医科歯科卒の麻酔科医ですが何か。」ぐらい書けるわけだからさｗ
>>558が馬鹿なのは>>555を真に受けたところだろ？ｗ

564 ：エリート街道さん：2016/01/24(日) 11:27:34.86 ID:xQuIyABK.net

必要無いからとっくに捨てたって言ってるのかな？

565 ：エリート街道さん：2016/01/24(日) 11:45:58.79 ID:9IaXSqSu.net

【大学難易度ランキング最新版】
〔ＳＳ〕東京大
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〔Ｓ�U〕一橋大・東京工業大・大阪大
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〔Ｓ�X〕神戸大・東京外国語大・お茶女大 ・防衛大
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〔Ａ�V〕東京学芸大・名古屋工業大・首都大・熊本大・奈良女子大・電気通信大・京都工芸繊維大・大阪府立大・京都府立大・横浜市立大・名古屋市立大・早稲田大
〔Ｂ�T〕静岡大・新潟大・滋賀大・信州大・埼玉大・長崎大・三重大・岐阜大・大阪教育大・九州工業大・兵庫県立大・小樽商科大・神戸市外国語大・ICU・上智大
〔Ｂ�U〕山形大・群馬大・香川大・鹿児島大・徳島大・山梨大・京都教育大・東京海洋大・静岡県立大・都留文科大・東京理科大・中央(法)
〔Ｂ�V〕岩手大・茨城大・富山大・愛媛大・山口大・和歌山大・福島大・福井大・弘前大・宮崎大・大分大・高知大・宇都宮大・高崎経済大・愛知県立大・同志社大
〔Ｃ�T〕秋田大・鳥取大・島根大・佐賀大・琉球大・前橋工科大・高知工科大・宮城大・会津大・滋賀県立大・奈良県立大・北九州市立大・県立広島大・鳴門教育大・豊田工業大・立教大・関西学院大
〔Ｃ�U〕室蘭工業大・北見工業大・下関市立大・青森公立大・富山県立大・福井県立大などの県立大・明治大・青山学院大・立命館大・津田塾大
〔Ｃ�V〕中央大(法以外)・学習院大・法政大・関西大
〔Ｄ�T〕成蹊大・成城大・明治学院大・芝浦工大・南山大・東京女子大
〔Ｄ�U〕獨協大・武蔵大・國學院大・東京農業大・東京都市大・西南学院大・日本女子大
〔Ｄ�V〕近畿大・駒澤大・東洋大・専修大・東京経済大・京都産業大・龍谷大・日本大・甲南大・福岡大・中京大・佛教大・京都女子大・同志社女子大
〔Ｅ�T〕大阪経済大・神戸学院大・北海学園大・東北学院大・東邦大・順天堂大・東海大・武蔵野大・名城大・東京電機大・愛知大

（以下略）

566 ：560：2016/01/24(日) 11:53:08.93 ID:jGwHfyCP.net

>>564
もしかすると、>>555　=　>>562で、いまは当直先から書き込んでいるから今
すぐにはアップできねーよ、ってことかもしれないね。
だとすると、>>555=>>562は帰宅後にアップしてくれるかもしれないね。
「脳内医師」でなければ（爆）

567 ：エリート街道さん：2016/01/26(火) 01:05:13.24 ID:WUPXV6aV.net

「日本企業には就職したくない」アジアの若いエリートの本音
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1453702592/


この国はリアルに駄目っぽいな

568 ：エリート街道さん：2016/01/26(火) 13:36:28.93 ID:WUPXV6aV.net

院卒を重視しないから、日本は衰退してるって理論は遠からず当たってると思う

数ある要因の一つにすぎないだけの話でね

569 ：エリート街道さん：2016/01/26(火) 21:21:36.47 ID:iqmRgyFA.net

今日のCNNの米国民主党大統領候補者の対話集会見ていても候補者の1人、サンダース上院議員が
「今の大卒の学位はい昔の高卒レベルの価値でしかない」って言っていた。

570 ：エリート街道さん：2016/01/26(火) 21:39:50.63 ID:pmwJPtls.net

飛び級があればいいんだがね
平均化は日本人の能力を延ばさせない
埋没させるためにGHQが仕組んだ制度

571 ：エリート街道さん：2016/01/26(火) 22:16:28.02 ID:LUDBvA4C.net

採用で学歴を重視してくる企業には高学歴が多い？　
そうとも限らない？
なぜ学歴フィルター？応募が多いから？

572 ：エリート街道さん：2016/01/27(水) 12:26:16.87 ID:r3SjI4Mb.net

関東学院大学、「特許権実施等件数（外国分を含む）」でとうとう全国7位（私大1位）

http://univ.kanto-gakuin.ac.jp/main/news/2015112508.html

特許権 実施等件数が大きく増加した機関：全国3位（私大1位）
研究者１人当たりの研究費受入額、実施等収入額：全国11位（私大6位）
外国企業との共同研究費受入額：全国25位（私大6位）
特許権実施等収入（外国分を含む）：全国29位（私大6位）

関東学院ってよく２ｃｈでは「Ｆラン」とか叩かれるけど、これが現実。
どんなレベルの大学だろうと修士は修士だし、博士は博士。こうして発明や特許を次々出せる。
それが現実。文系だって本当は意匠権で工業デザインで勝負すればいいのに、なぜか意匠権ではなくあいまいな著作権に逃げたがる。
だから東京オリンピックエンブレムみたいな問題が発生する。ちゃんと意匠権審査やっていればあんな間抜けを世界中に晒すことはなかった。

関東学院修士＞＞＞早慶学部卒理系だよ。どう考えてもね。

573 ：エリート街道さん：2016/01/27(水) 15:40:36.46 ID:VK7m1mVK.net

>>571
お前さ、大企業の採用実績なんて、週刊誌を見ても就職四季報を見てものっているし、
なぜ学歴フィルターがあるかはすでに>>505が答えてる

ちなみに、就職四季報にのっていない政府系金融や外資系金融・コンサルは
旧帝早慶未満がほとんど通らないぐらいにはさらに学歴フィルターきついよ

574 ：エリート街道さん：2016/01/27(水) 19:39:32.45 ID:tBLEAYa2.net

>>572

関東学院修士＞＞＞＞東大法卒日銀総裁

に訂正してください。

ご参考
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%87%8D%E9%87%8E%E5%BA%B7

575 ：エリート街道さん：2016/01/28(木) 11:34:48.37 ID:TfablTQH.net

今後、日本は今以上に国際化の波に押しつぶされるから修士号ぐらいは持っといた方が良いと思う

576 ：エリート街道さん：2016/01/28(木) 13:15:01.50 ID:3QB9y8Um.net

>>554
ここでも見て勉強しとけ

就職板まとめwiki
http://shushokuita.wiki.fc2.com

577 ：エリート街道さん：2016/01/28(木) 19:32:22.90 ID:SSH7MxRk.net

大学学部、特に文系に関しては変えていかないとダメな部分は多いとは思う

578 ：エリート街道さん：2016/01/28(木) 20:03:22.04 ID:KETDDxV4.net

人一倍勉強して優を取りまくっていようが遊びまくって不可と可の嵐だろうが
学校名が同じなら同じ評価だからな

579 ：エリート街道さん：2016/01/28(木) 20:41:49.33 ID:chR0A/j7.net

一般入試で現役合格だろうが、スポーツ推薦・AO・内部進学・浪人
だろうが学校名が同じなら同じ評価だよな。

580 ：エリート街道さん：2016/01/29(金) 01:06:18.67 ID:CzoIuWTB.net

まあ、たしかに日本は文系修士は全く評価されてないが、
日本の場合、文系の場合は資格が修士号の代わりなんだろう。
たとえば、社会福祉士なんてそんなに大した資格じゃない感じがするが、
このクラスですらたとえば早稲田の合格率は５０％で、
理系で修士相当の薬剤師より明らかに難しいのが現実、
法曹や公認会計士はおろか、税理士科目合格・簿記１級・証券アナリスト・ファイナンシャルプランナーあたりでも
多くの理系修士より取得は困難なのだから、
これらが実質的に「文系修士」の代わりになっているのだろう。
そのへんが日本の特殊性の表れだと思う。

581 ：エリート街道さん：2016/01/29(金) 01:10:31.06 ID:CzoIuWTB.net

>>579
その場合は出身高校で評価するんだよ。
さいきん少子化で大学名がインフレ気味になっているから
企業も警戒している。
いまや出身高校の偏差値も参考にするのが常識。

582 ：エリート街道さん：2016/01/29(金) 01:46:11.10 ID:pXNl8H3b.net

大学入試はビジネス化し過ぎていて一番信用ならんからな

583 ：エリート街道さん：2016/01/29(金) 11:53:29.88 ID:3F1P86bo.net

>>580
文系の修士で評価されるのはビジネススクールやアカウンティングスクールみたいな専門職学位というね
まぁMBAという資格代わりみたいなもんなんだろうけども

584 ：エリート街道さん：2016/01/29(金) 17:36:35.84 ID:CzoIuWTB.net

>>583
ビジネススクールもアカウンティングスクールもそれほど一般的ではないだろう。
日本の文系は欧米と違い「修士という学位」よりも「それなりの資格」を専門職の指標とする独自の国
文系資格の多くが理系修士号より取得困難な現実を考えれば、そうなるのが当然だと思う。
一概に「日本の文系は欧米と異なり低学歴で不勉強で専門職を評価しない」とは言い切れない。

585 ：エリート街道さん：2016/01/29(金) 17:55:03.26 ID:udteB7yz.net

文系と一括りにするのはちょっと。
現役時工学部と社会人で経営学部の2学部出たけど、
経営学部も社会人として非常にためになったよ。

586 ：エリート街道さん：2016/01/30(土) 12:29:31.26 ID:iPldDzYx.net

>>584
学位は学位だろ

それに資格職の冷遇っぷりを見れば専門職の肩身の狭さは分かるやろ
この国では自分では何も出来ない作れない総合職様がエリートなんだよ、悲しいことにな

587 ：エリート街道さん：2016/01/30(土) 15:02:20.24 ID:w7Dd2YWp.net

いや、たとえばいまどきの銀行マンなら税理士科目合格・簿記１級・証券アナリスト
ファイナンシャルプランー・中小企業診断士のいずれかは持ってるだろ。
理系のエンジニアが修士もちなのに、文系は「学士」ばかりでたいしたことないというのは間違いということ。
文系の資格の多くは理系修士よりも難しいのだから。日本ではこれらが実質的に文系修士の代わりになっている。

588 ：エリート街道さん：2016/01/30(土) 15:05:36.03 ID:iPldDzYx.net

どれだけ銀行員に幻想を抱いているのやら
どぶ板営業しか出来ない総合職が8割ですわ

589 ：エリート街道さん：2016/01/30(土) 15:08:31.63 ID:WGzGvWhi.net

理系の資格が無いとでも思ってるのかな

590 ：エリート街道さん：2016/01/30(土) 16:38:39.82 ID:lwEpvV3Z.net

日本は資格、個人の経歴に対する敬意がなく、現在の所属に対する敬意が異常に強い
東大生はチヤホヤされるが、東大卒○○勤務は○○の部分しか興味を持たれない
テレビ局や総合商社、官僚などなら敬意を持たれるが、中小零細企業や非正規ならただのおっさんになる

591 ：エリート街道さん：2016/01/30(土) 17:16:44.04 ID:iPldDzYx.net

小学生が学校以外で勉強する時間 過去最長に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160130/k10010391461000.html

↓


小学生より勉強しない日本の大学生
1日に授業を含めたった3．5時間！
http://toyokeizai.net/articles/-/13446



これが日本の衰退の原因ですよ(´・ω・｀)

592 ：エリート街道さん：2016/01/30(土) 18:48:30.35 ID:D0uja1O/.net

銀行とか証券とか
クズみたいな金融商品を売って
顧客に損させるのが仕事なんだから
精神病むわな

593 ：エリート街道さん：2016/01/30(土) 21:59:04.75 ID:w7Dd2YWp.net

>>588
でも金融マンは理系修士より高い給料もらってるわけですがｗ
文系資格は理系のへっぽこ修士より実質的に難しいのだから当然。
日本では文系修士号ではなくそれより取得の難しい資格で人を評価する独自な社会。

594 ：エリート街道さん：2016/01/30(土) 22:56:05.41 ID:K6JnXfrT.net

>>591
遊んでるだけなのは４流以下の私立文系
国立やソコソコの私立理系ならそれなりに頑張らないと卒業すら出来ない

595 ：エリート街道さん：2016/01/31(日) 10:54:29.92 ID:qwyLuxPF.net

やっぱり>>555は脳内医師だったみたいだねｗ

596 ：エリート街道さん：2016/02/02(火) 16:36:06.75 ID:YHxJIlgk.net

日本って色々とガラパゴスだよなぁ

597 ：エリート街道さん：2016/02/02(火) 19:07:14.91 ID:s1U37Rqz.net

マスター行ったらすごいと思ってるばかｗ
理系ならそこそこの大学なら少なくと半分以上はマスターいくけど、別に変わらないだろｗ
会社入るときも、バチュラーのやつと一緒
バチュラーで就職とマスターから就職と給与も一緒
スタートが2年目からの待遇で始まるだけ

寧ろ真面目にさえやっとけば、マスターのが難易度低いだろ
東大のマスターなんてあほ大でも結構いってるだろｗ

東大なんて確実に学部のが入るのむずいわ

マスター以上で学歴がどうこうとかは、Ｐｈ.Ｄもってる人ぐらいだわ
でも持ってたとしても中々実際はきびしかったりするけどな
もってても学校に残れなかったら、やばいだろ

何も知らない低脳ちゃんはいたいねｗ（ ´,_ゝ｀）プッ

598 ：エリート街道さん：2016/02/03(水) 10:58:31.25 ID:xu+OnUdX.net

>>597
頭の悪い君じゃ東大院は無理だろうなぁ
合格できたら謝る（絶対に無理だろうけど）

599 ：エリート街道さん：2016/02/03(水) 11:02:24.90 ID:I7JACRXM.net

学歴コンプのロンダ組って哀れすぎだろ。
この国は学部が最終学歴なんだよ。

600 ：エリート街道さん：2016/02/03(水) 11:28:29.52 ID:1FNEdgvC.net

衰退没落国家の価値基準とかどうでも良いです

601 ：エリート街道さん：2016/02/03(水) 11:39:52.18 ID:K9GOmblP.net

>>597
東大学部3000人の半数は無名高校だよｗ

602 ：エリート街道さん：2016/02/03(水) 11:44:50.28 ID:K9GOmblP.net

元々、７割の学部生が大学院へ行く国立大機電系学部は、単位取得が厳しすぎて入学時の6割の生徒しか残ってないんだけどね
高校時の勉強なんか簡単過ぎて嫌になるような内容だから



化け物は院に行かないでもいいが
普通の秀才は院に行く

603 ：エリート街道さん：2016/02/03(水) 19:26:20.24 ID:F0GIBc8f.net

>>599
この国の独特の慣習が世界から相手にされなくなって大学自体がビビり出してるんだよ。

604 ：エリート街道さん：2016/02/03(水) 22:14:49.11 ID:1FNEdgvC.net

日本って色々な分野で独特の慣習あるけど、どれも世界から相手にされなくなってるよね

605 ：エリート街道さん：2016/02/03(水) 23:22:50.95 ID:3A4ans4Y.net

学部が良くて院に進学というのが多いのかもしれんが
学部二流以下で院に進学というはなしもよくきくからね
例えば農工大から東大院というケースは少なくないよ
ここら辺はまだましなほうかな

○○工業大学とか○○工科大学といった受験でいうところの
Fランク大学卒の修士や博士たちは君らの仲間なのかな？

論点がずれるかもしれんが、学部も良くて院卒なら文句なし
？？？な大学の学部卒で院にいったからそれなりの評価してね
は無理でしょう、でも研究などで際立った成果をだせば認められる

アホ大卒だけど院もでました　だけではミエミエで苦しいよね

606 ：エリート街道さん：2016/02/04(木) 11:21:18.77 ID:UieCu0y0.net

高卒以上って求人がよくあるけど
偏差値45の高校卒だろうが偏差値55の高校卒だろうが
65も70も同じだよな。

607 ：エリート街道さん：2016/02/04(木) 14:57:20.22 ID:qCIE/b3H.net

企業も変わるべきだが、大学も変わるべきだろうな

これだけ知識情報社会が進展した現在、今までのような画一的な教育では国際競争力を失っていくだけだろう
企業も新卒一括採用で総合職を社内ゼネラリストにするというのも現代では通用しない

やはり特定分野に強いスペシャリストや知識労働者を輩出していく方向に切り替えていくしか無いと思うぞ

608 ：エリート街道さん：2016/02/04(木) 17:58:36.93 ID:pTxptdCE.net

現実みようぜ。
日本は一流大の学部を出ていないと負け組。
一流大というのは旧帝大、一工神、それと早慶の最上位学部のみだ。

609 ：エリート街道さん：2016/02/04(木) 18:08:25.03 ID:eZ1qjnDM.net

それはいいんだけど中高一貫先取りという環境面で恵まれたものが
高学歴をゲットできるというのが問題
中高一貫で高学歴得たものの大学入学後凡人になり下がる例多数だからな

610 ：エリート街道さん：2016/02/04(木) 19:50:35.41 ID:UieCu0y0.net

フィルターだの一流大だの言われているけど
例えば、アナウンサーでもMARCH未満が
けっこういるよな。

611 ：エリート街道さん：2016/02/04(木) 21:00:24.51 ID:bKqQh81b.net

東大学部3000人の半数は無名高校だよ

院試は優秀な奴ばかり受けるから難しい 東大院は東大生がこぞって受けるからな
めちゃ頭いい奴でも悪ければ落ちる。倍率のうち１倍分は東大４年生の分だからな
大学院入試では内部推薦進学者が半数近くいるから一般入試で突破するには非常に大変
「何であいつが？」ってのが落ちてたからね。
自分より桁違いに頭いいのに。
一流大学院はこれができたら受かるけどな
http://www.math.kyoto-u.ac.jp/exam/11math2.pdf
http://www.math.kyoto-u.ac.jp/exam/exam14.pdf
大学院入試
　　　工学系研究科応用化学専攻
　　　http://www.i.u-tokyo.ac.jp/edu/entra/pdf/archive/02math-j.pdf

・英語独語

→TOEFLのスコア提出（iBT,PBTもしくはCBT）
　 または試験場でTOEFL-ITPの受験

・一般科目

→化学・数学・物理学

・専門科目

→物理化学 無機化学 有機化学 分析化学 高分子化学 化学工学

612 ：エリート街道さん：2016/02/04(木) 22:11:59.26 ID:qCIE/b3H.net

>>608
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis310/e_dis310.pdf

613 ：エリート街道さん：2016/02/04(木) 23:13:27.39 ID:KTD4Babs.net

ここにいる修士博士はそうとう出身大学（学部）に自信が無いようだね
出身大学（学部）もそれなりならもっと堂々としていられるのに

修士博士程度では心の隙間は埋められないことの証拠としてこのスレは意味がある

614 ：エリート街道さん：2016/02/05(金) 00:12:30.57 ID:efx2k/4U.net

小4から塾通いで中高も塾通いで東大一橋早慶行って
大学入学後勉強をやめる日本人

615 ：エリート街道さん：2016/02/05(金) 00:21:32.14 ID:hl+MrTQG.net

日本が衰退するのも良く分かるわ
時代の変化についてこれてない

優秀な院生は漏れ無く海外に脱出してる
京大のトップ層がシンガポールに流れてて笑えん

616 ：エリート街道さん：2016/02/05(金) 00:36:16.47 ID:hl+MrTQG.net

学部卒では国際的には通用しないのは日本の官僚見れば明らかなんだよね
スレでも既に議論され尽くしているようだけども

日本は教育変えていかないとドンドンダメになっていくだろうね

617 ：エリート街道さん：2016/02/05(金) 11:15:09.31 ID:ErcB2chO.net

元々、７割の学部生が大学院へ行く国立大機電系学部は、単位取得が厳しすぎて入学時の6割の生徒しか残ってないんだけどね
高校時の勉強なんか簡単過ぎて嫌になるような内容だから

化け物は院に行かないでもいいが
普通の秀才は院に行く

618 ：エリート街道さん：2016/02/05(金) 12:47:09.10 ID:jaH964lC.net

>>605
駅弁→東大院ってかなり優秀だと思うが
自分の方が上だって言っている人はどんな学歴なんだろうか

619 ：エリート街道さん：2016/02/05(金) 22:38:40.81 ID:ZznvtaCP.net

東大学部3000人の半数は無名高校だよ

620 ：エリート街道さん：2016/02/06(土) 09:04:28.25 ID:Q3WnVRnv.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E9%9B%BB%E7%B3%BB

高校生の進路選択においても、機械工学科・電気工学科の人気は一昔前より下がっている。
河合塾の統計でも、医学部・薬学部などが理系において人気の学部学科となり、
工学部、特に機械工学科・電気工学科・情報工学科の人気は相対的に下がっていることがわかる。



現実を直視しましょうよ
もともと国立でも一部の大学を除き機電系にいく生徒の質なんかたかがしれてます
地方帝大レベルの学生が４割淘汰されるなら厳しいといえますが、多くの地方国立
機電系の学生の質なんて…

621 ：エリート街道さん：2016/02/06(土) 15:23:43.60 ID:YZvn1Jkw.net

男子の女性化で医学、薬学、化学、生物、建築など
元々女子率の比較的高かった学科の人気が上がっている可能性はあるな

622 ：エリート街道さん：2016/02/06(土) 22:48:26.58 ID:9NTYDnXj.net

高卒以上という求人よくあるけど
偏差値45でも60でも70の高校でも
同じだよな。

623 ：エリート街道さん：2016/02/07(日) 07:18:41.94 ID:2DEQFlho.net

一流大学院はこれができたら受かるけどな
http://www.math.kyoto-u.ac.jp/exam/11math2.pdf
http://www.math.kyoto-u.ac.jp/exam/exam14.pdf
大学院入試
　　　工学系研究科応用化学専攻
　　　http://www.i.u-tokyo.ac.jp/edu/entra/pdf/archive/02math-j.pdf

・英語独語

624 ：エリート街道さん：2016/02/11(木) 10:37:18.30 ID:TmmueZII.net

・勉強が純粋に好きで他にやりたいこともないから勉強ばっかりして一流大学

・勉強は大嫌いだけど負けず嫌いなためやりたいことを我慢して勉強ばっかりして一流大学

社会に出て仕事ができるようになるのは後者
出世欲を動機に勉強頑張れた奴の方が有望だよ

625 ：エリート街道さん：2016/02/11(木) 10:45:54.09 ID:ui0DN1FL.net

後者は出世する可能性があるけど、人間的にクズだな。
一生終わった後に何も残らない。

626 ：エリート街道さん：2016/02/12(金) 00:52:22.70 ID:AkBqHN46.net

>>625
勉強してるだけマシだろう。
いまどきの私文文系推薦・AO組なんざ勉強のべの字もしていないからな。

627 ：エリート街道さん：2016/02/12(金) 10:04:37.98 ID:3hkMSvoV.net

推薦・AO組wwwwwwwww

628 ：エリート街道さん：2016/02/12(金) 10:59:37.48 ID:wqzvFTiW.net

法制化へ　差別的待遇禁止、全非正規に
http://mainichi.jp/articles/20160212/k00/00m/040/120000c

同一労働同一賃金の法制化確定
これからは移民入れたり、労働関係も国際化していくのだろう
院卒の勝ちだ

629 ：エリート街道さん：2016/02/12(金) 20:06:13.47 ID:j2pAG8Bp.net

大学院卒研究職と大卒営業職が似たような給料とか、意味不明なことになっていたからな
欧米に比べて理系が明らかに冷遇されている
これからは研究職は高給で院卒しか採用無し、営業は大卒も高卒も中卒も同一賃金で薄給大量採用
って感じで棲み分けが進むだろう。
理系院卒の多いこのスレ民の勝利だ。

630 ：エリート街道さん：2016/02/12(金) 20:24:14.33 ID:pvetPBBQ.net

学部で旧帝一工神、早慶上位学部を出てない人は社会の底辺。
ロンダは本人は満足かもしれんが、他人からは馬鹿にされる。

631 ：エリート街道さん：2016/02/12(金) 20:29:42.40 ID:AMJse00m.net

勉強ができないのに、「勉強ができるのと頭の良さは違う。」と
言うのが凡人。
勉強ができて、「勉強ができるのと頭の良さは違う。」と
言うのが秀才。
勉強ができて、「勉強ができるのと頭の良さは違う。」と
言いつつ、真の頭の良さを探すのが天才。

632 ：エリート街道さん：2016/02/13(土) 00:17:25.83 ID:2FIng7Tl.net

いや負けるだろ

君らは出身大学（学部）が二流以下だから一流大学卒院卒にまず負ける
次に一流大学（学部）卒のほとんどにも実力で負ける
結局君らが勝てるのは同じ二流以下大学（学部）卒組だから勝ちという立場にはなりにくい　

633 ：エリート街道さん：2016/02/13(土) 00:20:42.59 ID:jkSXDYLY.net

東大は野球でいうところのメジャーリーグなのだよ
日本中から頭脳モンスターが集まれば卒業後ニートになろうが何でもいい

634 ：エリート街道さん：2016/02/13(土) 00:46:44.96 ID:E4fttCYh.net

>>630
早慶が東大院生を馬鹿にしてても見苦しいだけだからｗｗ
周りの人は東大コンプ哀れだなぁと思って聞いている。

635 ：エリート街道さん：2016/02/13(土) 09:05:53.29 ID:9yb0TwBT.net

>>633
研究で成功したら５億ドルぐらい儲かるのか？

636 ：エリート街道さん：2016/02/13(土) 10:46:21.35 ID:TLHfhntJ.net

>>628
時代は変化してるのに、社会通念は高度成長期のまま

日本人は黒船来襲でしか、変われない民族性だし、国際化の波に飲まれて詰みそうだな

何にせよ、院卒が真のエリートに間違いなくなった

637 ：エリート街道さん：2016/02/13(土) 11:01:18.03 ID:TLHfhntJ.net

理系院卒、経済経営会計系の院卒

コイツラがガチエリート
しかし、良く良く考えれば経済経営会計は海外では理系の分類だったな

638 ：エリート街道さん：2016/02/13(土) 22:46:17.68 ID:6pyIWGE9.net

言っておくと、文系理系という分け方は日本だけのもの。
海外では全くそんなことはやっていない。

たとえば、スタンフォード大学の看板のひとつ、地球科学部・大学院
(School of Earth Sciences)は、天文学、地質学、生物学から
経済学、政治学さらに民俗学の領域まで含んでいる。

文系理系のカテゴリーは無い。

639 ：エリート街道さん：2016/02/15(月) 18:10:15.54 ID:djA+/pT7.net

東大は中高一貫鉄緑ブーストで入試では高得点を取る生徒が
専門課程に進学してからはまるで使い物にならない事例が多すぎて頭を抱え
従来の東大入試ではこいつらに蹴落とされて入学できない生徒を推薦入試で確保しに行った

640 ：エリート街道さん：2016/02/15(月) 18:21:27.94 ID:aDeiRYrd.net

>>638
日本の文系は勉強しないから、社会に出てから使い物に成らない
全員とは言わないけど

641 ：エリート街道さん：2016/02/15(月) 19:06:44.86 ID:djA+/pT7.net

東大だろうが早慶だろうが学部卒で文系就職する時点で専門性には期待してなくて
就職難易度の高い金融や商社が評価してるのは体育会だからな
学部成績の良し悪しなんて全くの無力だよ

642 ：エリート街道さん：2016/02/15(月) 21:37:53.26 ID:2jg36F/e.net

このスレ、最初から全部読んだが信じられんくらいにレベルが高い議論だ。
2chにしてはあり得んレベル。
書物化していい程。

643 ：エリート街道さん：2016/02/15(月) 22:31:21.69 ID:MceEi/S3.net

【文部科学省による新たな国立大学の序列】

第一階層＝ＲＵ１１（学術研究懇談会メンバー）：９大学
　北海道、東北、筑波、東京、名古屋、京都、大阪、九州、東京工業

第二階層＝第一階層を除く、SGU-Aまたは世界水準型：８大学
　東京医科歯科、千葉、金沢、岡山、広島、神戸、一橋、東京農工

第三階層＝第二階層を除く、SGU-Bまたは特定分野型：14大学
　熊本、東京藝術、東京外国語、長岡技術科学、豊橋技術科学、京都工芸繊維、
　筑波技術、お茶の水女子、電気通信、東京海洋、東京学芸、奈良女子、九州工業、鹿屋体育

第四階層＝非SGUかつ地域貢献型：51大学
　北海道教育、室蘭工業、小樽商科、帯広畜産、旭川医科、北見工業、弘前、岩手、宮城教育、秋田、山形、
　福島、茨城、宇都宮、群馬、埼玉、横浜国立、新潟、上越教育、富山、福井、山梨、信州、岐阜、静岡、
　浜松医科、愛知教育、名古屋工業、三重、滋賀、滋賀医科、京都教育、大阪教育、兵庫教育、奈良教育、
　和歌山、鳥取、島根、山口、徳島、鳴門教育、香川、愛媛、高知、福岡教育、佐賀、長崎、大分、宮崎、
　鹿児島、琉球

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/030/602/35/N000/000/000/144826986215352413180_New_Classifying_of_Japanese_National_Universities_Ver2.png

644 ：エリート街道さん：2016/02/16(火) 00:20:27.86 ID:SH2hMLnZ.net

>>639
お前の願望だろ？ｗ
もし事実だというのならソースを出せ。

645 ：エリート街道さん：2016/02/16(火) 00:38:00.50 ID:ep+AwVrr.net

東大学部3000人の半数は無名高校だよ

院試は優秀な奴ばかり受けるから難しい 東大院は東大生がこぞって受けるからな
めちゃ頭いい奴でも悪ければ落ちる。倍率のうち１倍分は東大４年生の分だからな
大学院入試では内部推薦進学者が半数近くいるから一般入試で突破するには非常に大変
「何であいつが？」ってのが落ちてたからね。
自分より桁違いに頭いいのに。
一流大学院はこれができたら受かるけどな
http://www.math.kyoto-u.ac.jp/exam/11math2.pdf
http://www.math.kyoto-u.ac.jp/exam/exam14.pdf
大学院入試
　　　工学系研究科応用化学専攻
　　　http://www.i.u-tokyo.ac.jp/edu/entra/pdf/archive/02math-j.pdf

・英語独語

→TOEFLのスコア提出（iBT,PBTもしくはCBT）
　 または試験場でTOEFL-ITPの受験

・一般科目

→化学・数学・物理学

・専門科目

→物理化学 無機化学 有機化学 分析化学 高分子化学 化学工学

646 ：エリート街道さん：2016/02/16(火) 16:36:06.37 ID:eOScDvxe.net

>>644
東大が推薦に踏み切った本当の理由

表向きは「ペーパーテストでは見れない突出した能力を持つ学生を取り、世界に通用する人材を育成したい」

本音は「私立一貫校の特に男子は留年率が異様に高い。全く勉強しない層も私立一貫校男子に偏っている。明らかに受験勉強による伸びきったゴム状態。ペーパーテストでの選抜方法に限界を感じる。」

東大某教授がテレビ朝日インタビューでポロっと話してしまった。

647 ：エリート街道さん：2016/02/16(火) 19:28:28.74 ID:mAobQdnX.net

>>646
この発言って自分の所でやってる東大入試の全否定じゃん？
あの二次試験を自己否定してるに等しい。
馬鹿じゃないのか？

648 ：エリート街道さん：2016/02/16(火) 21:33:50.28 ID:nD6ZkzX/.net

【トムソン･ロイターに基づく被引用論文数世界200位内の理系サブジェクトカテゴリ数順位('09-'13)】
（　）はうち世界Top10にランクされた研究分野の数

155分野　東京大（６）
122分野　京都大（３）
80分野　東北大（２）
72分野　大阪大（１）
58分野　北海道大、九州大
47分野　名古屋大
44分野　東京工業大
25分野　筑波大
19分野　○慶應義塾大
15分野　岡山大
13分野　神戸大
11分野　東京医科歯科大

8分野　○東京女子医科大
7分野　千葉大、広島大、○早稲田大
6分野　首都大東京(１）
4分野　金沢大、高知大、長崎大、○関西大
3分野　帯広畜産大、新潟大、富山大、名古屋工業大、熊本大、○北里大、○日本大、○近畿大
2分野　長岡技術科学大、信州大、岐阜大、浜松医科大、豊橋技術科学大、奈良先端科学技術大学院大、鳥取大、鹿児島大、琉球大、
　　京都府立医科大、大阪府立大、大阪市立大、○順天堂大、○東京理科大
1分野　弘前大、秋田大、山形大、埼玉大、お茶の水女子大、電気通信大、東京海洋大、東京農工大、政策研究大学院大、総合研究大学院大、
　　北陸先端科学技術大学院大、静岡大、三重大、滋賀医科大、京都工芸繊維大、島根大、山口大、香川大、愛媛大、九州工業大、
　　札幌医科大、福島県立医科大、横浜市立大、岐阜薬科大、名古屋市立大、京都府立大、和歌山県立医科大、北九州市立大、
　　○自治医科大、○埼玉医科大、○上智大、○昭和大、○帝京大、○東京歯科大、○日本歯科大、○日本獣医生命科学大、○麻布大、○鶴見大、○東海大、
　　○金沢医科大、○愛知学院大、○藤田保健衛生大、○鈴鹿医療科学大、○びわこ成蹊スポーツ大、○京都薬科大、○同志社大、○久留米大、○産業医科大、○第一薬科大
http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201602/article_4.html
≪0分野の国立大・主な私大≫
岩手大、福島大、茨城大、宇都宮大、群馬大、横浜国立大、福井大、山梨大、和歌山大、徳島大、佐賀大、大分大、宮崎大、北見工業大、室蘭工業大、奈良女子大
○青山学院大、○学習院大、○芝浦工業大、○中央大、○法政大、○明治大、○立教大、○立命館大、○関西学院大、○東邦大、○東京慈恵会医科大、○日本医科大

649 ：エリート街道さん：2016/02/16(火) 22:24:06.34 ID:ik94V+Pt.net

>>647
おもわず笑ってしまったわ　あなたの言っていることはこのスレでの一番の正論

650 ：エリート街道さん：2016/02/17(水) 16:03:11.78 ID:iKoIR42e.net

>>647
いや、昔はその試験で頭のいい学生を集められていたんだよ
東大に特化した講習や参考書などあまりないものだから過去問を見て
どのように勉強すればいいかを自分の頭で考え工夫した学生ほど受かってた
ところが、東大専門塾の台頭によって頭が良い子より何も考えずに早期から
塾のカリキュラムに完全に乗っかった学生の方がむしろ受かるようになってしまった
東大ですら、東大入試に特化した生活を何年も送られて試験を受けるなんてこと想定していなかった

651 ：エリート街道さん：2016/02/18(木) 00:20:21.05 ID:LcbEcoOA.net

厚切りジェイソンも日本人は大学の専攻と全く関係ない分野に進むし
それを会社も望んでいるから何のために大学に通っているのか意味不明と言っていたな
幼い頃から日本流に教育されながら過ごしているとなかなか気づかないわ

652 ：エリート街道さん：2016/02/18(木) 09:43:06.63 ID:+QIlL9gX.net

皆、同じように高校を卒業したら進学し、大学を出れば就職
この時点で時代に合ってない

学部卒の低学歴が闊歩してるのもどうかと思うが、日本の社会慣習そのものがおかしいと最近思い始めてる

ガラパゴス化は本当は良い意味なのだが、日本におけるガラパゴス化は国際化に対応できず、時代の流れに取り残されたゴミ

653 ：エリート街道さん：2016/02/19(金) 19:56:57.82 ID:QN4+0DrK.net

フランスもどのグランゼコールを何番で出たかが影響する学歴社会だからなあ
シアンスポからエナを出るかイクスからミンに行くかなんだから

654 ：エリート街道さん：2016/02/20(土) 07:37:32.09 ID:PVedn8xP.net

アメリカ大学・大学院の現状

●アメリカでは最終学歴が院卒なのが当然。学部卒だと「どうして途中で学業を
止めたのか」と聞かれる。
●学部と大学院は別のところに行くのがむしろ常識。そのまま上の院に行く方が
レアケース。
●アメリカの大学は、大学院教育へ軸足を移しつつある。ハーバードは学部を
教養学部にまとめてしまった。西海岸スタンフォード大の7つあるSchoolのうち、
学部があるのは3つだけ。あとは大学院だけ。東海岸のどこだったか忘れたが、
某名門大学では学部を廃止してしまった。

655 ：エリート街道さん：2016/02/20(土) 07:42:37.07 ID:PVedn8xP.net

●リベラルアーツカレッジと言って、学部に特化するところも現れている。
東海岸のアマースト大学は学部のみの大学。ここはハーバードやイェール
などのトップ大学院に、多数の合格者を出す「進学校」として知られている。
●アメリカ大学院は高度に国際化されている。トップクラスの大学院では、
アメリカ人の学生は少数派なのが普通で、全世界からの留学生が多数を
占めている。
なかでも大量に入学してくるのが中国からの留学生。中国ではエリート
とは、アメリカの大学院を出た者という認識になっているとか。

656 ：エリート街道さん：2016/02/20(土) 08:48:58.30 ID:GcFSMUSA.net

日本の大学院は半分は負け組のオナニーの場でしかない　これ事実

657 ：エリート街道さん：2016/02/20(土) 12:11:31.39 ID:XPgrysIx.net

>>650
＞東大ですら、東大入試に特化した生活を何年も送られて
＞試験を受けるなんてこと想定していなかった

東大の先生は推薦入試初年度から、AO義塾出身の合格者が大部分を
占めたことも想定していなっただろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ

658 ：エリート街道さん：2016/02/20(土) 14:19:52.16 ID:g58nKh6+.net

大学で勉強しないから偏差値序列＝大学序列が固定化されている側面もあるね
大学入学後も皆が本気で勉強してたら、そこで改めて差がつくわけだし
日本の場合はすぐに大学補習予備校みたいなのが出てくるだろうけどな・・・

フランスは日本以上の学歴社会というが、日本みたいに受験産業が発達していないから
学歴が独学力の証明になっていて良いな

659 ：エリート街道さん：2016/02/20(土) 15:14:46.60 ID:7yG02Mij.net

>>656
それって、学部卒の妄想ですよね

660 ：エリート街道さん：2016/02/20(土) 16:40:32.77 ID:S6zwXc+2.net

>>658
医者になるのも大学受験予備校
官僚になるのも公務員予備校
法曹になるのも司法試験予備校
公認会計士になるのも会計士試験予備校
東大に入学するのも大学受験予備校
東大推薦ですらAO義塾

実は日本は予備校教師が支配していたんだな・・・

661 ：エリート街道さん：2016/02/20(土) 19:48:34.00 ID:MpeQABKP.net

予備校講師は高等フリーターだから支配者にはなりえない
あえてあなたの趣旨に沿っていうなら予備校経営者の一族だろう

662 ：エリート街道さん：2016/02/20(土) 19:49:24.79 ID:vd8RkBn6.net

日本の社会全体が低学歴化している。

以前なら低学歴の首相など馬鹿々々しくて議論もされなかったが、今は普通。
首相も大臣も低学歴。
民間も学歴不問などと言い出し低学歴化が進行。


日本の社会全体が高い知識や教養をもった人材の価値を認めず、敬意を払わなくなった。

663 ： ◆MJBncP5FIM ：2016/02/20(土) 21:38:21.53 ID:Wo9bVmLL.net

これは名スレ

664 ：エリート街道さん：2016/02/20(土) 21:51:28.87 ID:D295MkTf.net

国会って官僚が用意した原稿で答弁するプロレスなんだよな
議員が自分で考えたこと話してると思ってた

665 ：エリート街道さん：2016/02/20(土) 23:07:51.23 ID:Pqx8gFX9.net

>>662
あなたの言ってることもおかしい

もともと学歴も期待値の様な側面もあり、期待値に沿えない奴も大勢いるという
ことがはっきりしたのが今の社会だよ　学歴の期待値に沿えた人間はそれなりの
報酬と社会的地位を得ていることが多い
期待に沿えないけど高学歴で教養人だから、そのように評価してくれというのも
むしが良すぎるはなしだよね

あと　どこの世界どこの国にも人口の0.1〜0.5%ぐらいは特別な階級というものが存在し
生まれながらにある程度将来が保障されてる者もいるがこれは仕方がないこと
99.5％以上とは別世界の生き物だと理解しないと世の中の不条理に耐えられないぞ

666 ：エリート街道さん：2016/02/20(土) 23:29:53.44 ID:dPnAbBT3.net

自分、アメリカ出身だけど場所と場合による。医学部やら法学部はそもそもアメリカの大学では学部にないから院行かざるをえない。
だから学部の場合はArtsかScienceどちらかの学部に入って、高いgpa取ったら、大学院に行く。学部だけでも良いところ行ったら普通に評価してくれるよ。
後は、その良い大学で何勉強したかとか。ハーバード行って、宗教学科とかやったら何するところなん？神でも勉強するんか？っておちょくられる時が多い。

667 ：エリート街道さん：2016/02/21(日) 09:40:37.61 ID:q7gBuL6O.net

>>662 >>665
同感だな。

明治、大正くらいまでなら、高学歴イコール高い知識や教養、ではあった。
現在は、高学歴とは高い学費を払って進学校や予備校に行き、上手に
受験テクニックをこなした奴、というのが、社会の認識になっている。

受験テクニックが上手い人間が、首相に適任かといえばどうか。
という感覚だな。

668 ：エリート街道さん：2016/02/21(日) 09:47:56.49 ID:q7gBuL6O.net

安倍首相について言えば、彼こそ「銀の匙を咥えて生まれてきた人」だよ。
あれほどの血縁と家柄を持っていれば、東大出た程度の学歴では
太刀打ちできない。
どんな国、社会でも、こういう人たちはいるんだよ。

それから、低学歴の人のほうが向いている世界もある。
小説家は中卒、高卒がざらにいるし、ベンチャー起業家は東大卒が少ない。
ベンチャー業界七不思議の一つと言われているくらいだ。
ベンチャー起業家は低学歴コンプレックスを、むしろパワーに変えて
成功する人もいるので、低学歴の人が多いのかもしれないな。

669 ：エリート街道さん：2016/02/21(日) 12:55:52.86 ID:xrhaHEQT.net

アメリカではハーバードやスタンフォードのトップ層がガンガン起業していく

最近は東大もベンチャーに行く奴がかなり増えてきてるみたいだがな
何にせよ、院卒の需要そのものは日本でも増えてきてるよ
理系は相変わらず需要が高いし、文系でも経営や会計の院卒は取り合いになってるじゃん

670 ：エリート街道さん：2016/02/21(日) 15:50:32.17 ID:koD3Gg1Q.net

文系でも学部卒よりは院卒の方が信用はあるかもな
学部は勉強怠けて遊んでいて、大学院は真面目に勉強、研究しているイメージがあるから
そういう社会的イメージがついてしまったのはやはり大学のせいなんだろうな

671 ：エリート街道さん：2016/02/21(日) 18:54:57.57 ID:SL/osIaa.net

日本のスーパー大学の実力度（上位５大学）　２０１６
★大学入学後の実力５大学（難関試験合格者数による評価）
�@ 国家上級試験　 東大、京大、東北大、名古屋、一橋
�A 司法試験　　　 慶大、東大、早大、京大、一橋
�B 会計士試験　　 慶大、早大、一橋、東大、京大
�C 弁理士試験　 　東大、京大、理大、阪大、東工大
�D 東京都上級　　 早大、東大、一橋、慶大、首都大
�E　技術士試験　　東工大、京大、東大、東北大、大阪大
★大学卒業後の実力５大学（各分野の実績数による評価）
�@ 社長数（上場企業）東大、慶大、早大、京大、一橋
�A 役員数（上場企業）慶大、早大、東大、京大、東北大
�B 国会議員数　　　　東大、早大、慶大、京大、東北大
�C 国事務次官数　　　東大、京大、東北大、一橋、早稲田
�D 裁判、検事弁護士　東大、京大、東北大、一橋、早稲田
�E マスコミ経営者　　東大、早大、慶大、京大、一橋
�F ノーベル賞受賞　　京大、東大、名大、東北大、神戸大

672 ：エリート街道さん：2016/02/21(日) 22:59:45.96 ID:lgLd1Cuj.net

■★日本を代表する３７大学★（ＳＧＵ３７）■

★日本の未来を担う大学群★（ＳＧＵスーパーグローバル大学）

●チームＳ
Ｓ級イレブン旧帝医歯工早慶（旧帝大、東京医歯大、東工大、早慶)で構成
●チームＧ
Ａ級サーティーン(筑広外芸熊岡千金繊上関明立)で構成
筑波大、広島大、東京外大、東京芸大、熊本大、岡山大
千葉大、金沢大、京都工繊大、上智大、関西学院大、明治大、立教大
●チームＵ
Ｂ級サーティーン(法立技科創東芝会ＡＩＡＩＮ)で構成
法政、立命館、豊橋技科大、長岡技科大 創価、東洋、芝工、会津
ＡＰＵ、ＩＵＪ、ＡＩＵ、ＩＣＵ、ＮＡＩＳＴ

■ＳＧＵ３７に選ばれた主な大学の役割一覧■
★東京大・・・・・東日本を統一し西日本へも影響、日本の研究拠点へ
★京都大・・・・・阪大を従え西日本を統一、西日本の研究拠点へ
★早慶・・・・・・日本の私立大学を統一、日本の研究拠点へ
★広島大・・・・・西の筑波という政府公認の実験大学へ
★岡山大・・・・・西の千葉という政府公認の郊外型モデル大学へ
★北海道大・・・・北海道の地盤を統一、北海道の学術研究拠点へ
★九州大・・・・・九州の地盤を統一、九州地方の学術研究拠点へ
★明治大・・・・・政治への影響力をめざし国会議員育成へ
★関西学院大・・・大学博覧会の会場として日本の大学研究拠点へ
★東洋大・・・・・ニッコマグループ内の勢力校へ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
■ＳＧＵ３７に選ばれなかった主な大学の役割■
★一橋大・・・・・東日本の重鎮としての立場へ
★神戸大・・・・・駅弁有力大学としての立場へ

673 ：エリート街道さん：2016/02/22(月) 12:03:38.09 ID:Hhbd+exF.net

>>670
院卒は「自主的」に勉強する力を持ってるからね
日本型の教育だと、偏差値上位でも上記の能力を持ってないのが多数

674 ：エリート街道さん：2016/02/22(月) 20:11:33.42 ID:ssNYy7sb.net

サイコロを2回ふって、2回とも6が出る確率は36分の1。

大学進学率は50％だから、街で会う1人が高卒である確率は2分の1。
街で会う2人が連続で高卒である確率は、2分の1×2分の1で4分の1。


MARCH卒は同世代の12％だから、つまり、100分の12。
街で会う2人が連続でMARCH卒である確率は、100分の12×100分の12で
10000分の144。つまり、1.44％？ｗ

計算合ってる？

675 ：エリート街道さん：2016/02/22(月) 20:33:28.85 ID:yfTWoqtE.net

MARCH卒は同世代の12％
↑
こんなにいるわけないだろｗ

676 ：エリート街道さん：2016/02/22(月) 20:39:40.10 ID:ssNYy7sb.net

>>675
ちゃうか？
じゃあ、仮に、10％として
100分の10×100分の10で、10000分の100。
なので、確率は1％か。

677 ：エリート街道さん：2016/02/23(火) 20:38:21.41 ID:x9EL13FI.net

>>676
大卒が50%、そのうちの10%。だから5%だろｗ

678 ：エリート街道さん：2016/02/24(水) 15:20:22.51 ID:nSN32sZz.net

名スレだわ

これだけ時代の流れが加速化して、変化も激しくなっている現代では画一的な教育やってたんではダメだね
大学院で行うような専門知識の詰め込みと思考のトレーニングが大事なのは間違いないかと

679 ：エリート街道さん：2016/02/24(水) 15:34:59.88 ID:8q7X5R4h.net

マーチ卒は約2.6万人
同年代の2〜3％だろ

680 ：エリート街道さん：2016/02/24(水) 19:09:13.39 ID:ZdYjJQi6.net

東大＋京大＋国公立医学科　上位１％

地帝＋都内国立単科＋神戸＋筑波＋国公立歯薬獣医　上位３％

早慶＋上位駅弁＋私立医　上位６％

上智理科ＩＣＵ＋同志社＋私立薬獣医＋中位駅弁　上位８％

マーチ＋関関立＋下位駅弁　上位１２％

681 ：エリート街道さん：2016/02/25(木) 10:34:54.06 ID:T2Gh85RI.net

MARCH卒じゃなく、MARCH以上卒が12％だな。

高卒は　　　 50％＝2分の1----------A
MARCH以上卒が12％＝100分の12-------B

自分と街で会う2人が2人とも高卒である確率-----------AｘA＝4分の1
自分と街で会う2人が2人ともMARCH以上卒である確率----BｘB＝625分の9

682 ：エリート街道さん：2016/02/27(土) 14:55:22.41 ID:MLiI1ELw.net

孫向文（@sun_koubun）


数年前に日本の若者への意識調査を中国にも報道、大きな話題になった、
「日本の若者は出世に興味ない、安泰を求める、未来に希望しない」（日教組思想）
という結果。かなりショックです。「侍精神はどこに行っちゃった？」と嘆く中国人が多かった。
同時期に中国人若者意識調査は出世欲が強く正反対です
https://twitter.com/sun_koubun/status/703437595405979648

このまま羊教育の日本が狼教育の中華圏に喰われる、
シャープはホンハイに喰われるのは典型の事件です。
https://twitter.com/sun_koubun/status/703438389148667905


本質を突いていると思う

683 ：エリート街道さん：2016/02/28(日) 12:43:10.51 ID:nvlNMHML.net

日本の大学生の読書時間が過去最低を記録したそうだ
この国、どんどん幼稚化してないか？

684 ：エリート街道さん：2016/02/28(日) 12:45:35.22 ID:b3C25VnA.net

プレジデント２００９/１０/１９
＜プラチナ資格取得者数 ＞

日大　医師119　歯科210　獣医107 薬剤263
　　　


慶応　医師95　歯科０　獣医０ 薬剤192
　　　


早稲田　医師０　歯科０　獣医０ 薬剤０
　　　　


東大　医師102　歯科０　獣医25 薬剤64

685 ：エリート街道さん：2016/03/01(火) 20:35:27.86 ID:9HNgXYlG.net

駅弁私大卒アカポスパーマネント＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大卒ポスドク
だからなぁ

686 ：エリート街道さん：2016/03/02(水) 22:04:02.12 ID:QVFjpspq.net

どこそこ大卒業とか属性が欲しいだけだからな。日本人は
やたら属性に拘る。同期とか先輩後輩だとかをやたら気にする。
エンタメの世界のはずの芸人なんかでも「俺せんぱいやぞ〜！」
とかアホヅラして叫んでるからな。
企業や慣習からしておかしいのだから入試だけ変えてもダメでしょうね。
厚切りも言ってたけど日本のこどもは幼少から周囲に同調するように
そだてられるから根本的にあかんかも。

687 ：エリート街道さん：2016/03/03(木) 03:11:29.00 ID:CRi9i9L6.net

>>686
＞厚切りも言ってたけど

外人のタレントがなにをほざこうと関係ない。そんなに日本の文化が嫌なら
シナにでも朝鮮にでも行け。シッシッ。

688 ：エリート街道さん：2016/03/03(木) 14:55:14.10 ID:+PS2cnRY.net

■2016年 関西私大理工系学部の志願者数概算
＊(昨年度志願者数)*昨年比%
＊3月3日現在確定済(後期日程含む）

近畿大(理工/建築/生物理工) 30,598▼（32,743)*93.4%_*(福岡/広島工)除く
立命館大(理工/情報理/生命) 28,895▼（28,926)*99.9%
関西大学(理工/環化工/総情) 24,565▼（24,626)*99.8%
同志社大(理工/文情理/生命) 15,929▼（15,969)*99.7%
大阪工大(工学/情報科/知財) 13,050△（12,172)*107.2%
関西学院(理工/総合政策理系) 7,396▼（8,098)*91.3%
京都産大(理/コンピ理工/生命) 7,369△（6,058)*121.6%
龍谷大学(理工学部)__________5,047▼（5,556)*90.8%
甲南大学(理工/知情/フロ生命) 3,288▼（3,740)*88.0%
*ソース：大学通信キャンパスナビネットワーク

689 ：エリート街道さん：2016/03/05(土) 23:59:40.42 ID:u/DCkVT+.net

ここはなかなかいいスレだったんだが
671がMARCHをはなしに絡めようとしたせいで見事に人がいなくなったな

話題にMARCHがでてくると心ある者は話に参加する意欲が失せる
MARCHのスレなど山ほど有るのだからMARCHを誇りに思う層はそこに籠って
こういうところに来るのはご遠慮願いたいものだ

そこんとこよろしく

690 ：エリート街道さん：2016/03/06(日) 01:10:59.23 ID:ybrHqrOa.net

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､ 　　　　　　　　　:..
　　　　　,r'"　.. .. : : ::ノし ）（::: :.`ヽ.　ﾋﾞｷ 　　　 . : :
　__,,::r'7" ::.　 ﾉ（　　 ⌒ｊ（⌒) (:::::::...ヽ＿　 　ﾋﾞｷ : .
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　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::);;;;;f';;_-ｪｪ-ニ,, ﾞﾚr-{　　　　　. ::
　 | ヽ"::::''_;:'"￣´.::;i;;;;;;i,..`''￣`:;_　.::r';'　}　　　　 . : :
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　.　|_i"ヽ;:...::::::/::.ﾞ'''=-='''´｀ヽ::.....:／i　l"　　　＜　　 スレ主の37歳無職発達障害PHDさんこんにちは!!
　　　.|:.:.::ﾞl　 :::i　,-==' '==::、..:i .::,il".::|'"　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 .{::...::|:::.､ ::（┼┼┼┼｝ :::...:il::. .:|　　　　: . .
　　 /ﾄ､:. :|::..ﾞl;: `======='".:,i' .:,l'.::ノﾄ､ 　　 : : . ..
　／ .|::..＼ゝ､ﾞl;:: : : : ⌒ :: :,,/;;,ノ;r'" :|　＼ 　　 :: : . .
'"　　 |:: : ..`''-､`'ー--─'";;-'''"... : : :| 　　　　　 :: : . .

691 ：エリート街道さん：2016/03/06(日) 09:38:35.84 ID:f4U0t0wr.net

あっちは大学入学後３年で学士だからな

692 ：エリート街道さん：2016/03/06(日) 13:42:18.02 ID:5zo0o5Bp.net

>>687
厚切りって割と本質を突いてると思うよ

693 ：エリート街道さん：2016/03/06(日) 13:43:04.88 ID:5zo0o5Bp.net

ジェイソン：日本の新卒って不思議なんです。
みんな、大学で４年間も勉強してきてるのに、
びっくりするほど関係ないことばかりやってる。
お茶を出したり、コーヒーを入れたり、
電話を取ったり。

糸井：きっと、見ててじれったいですよね。

ジェイソン：「これは自分にはやってられないな」と思いました。
何をやってるんですか。
すごいもったいない時間じゃないですか？

糸井：そこには、それぞれへの「何したいの？」とか
「どうなりたいの？」がないから。

ジェイソン：そうなんです。
そして日本だと勤める側も、
「こんな仕事をしたい」じゃなくて
「この会社に勤めたい」という発想で就職する。
これが、すごく不思議で。　

糸井：そうだよね。

ジェイソン：アメリカだとふつう
「こんな仕事がやりたい」と会社に入ります。
たとえばプログラマーになりたくて、
コンピューター・サイエンスを勉強し、
会社に入ったらすぐプログラミングをやる、とか。
でも、日本はそうではなくて
「富士通とかNTTで働きたいです」と就職活動をする。
だけどそうやって入って、何をするんだろう。
「社名だけあればうれしいです」みたいな話でしょ？

糸井：すっごい不思議だったでしょ。

ジェイソン：いまでも不思議ですね。
「この会社に入れればそれでいいです。
　自分がやることはなんでもいいです」
って、‥‥ええーっ！
それ、うれしいのか!?

http://www.1101.com/atsugirijason/2016-03-02.html

694 ：エリート街道さん：2016/03/06(日) 16:18:22.93 ID:Fr8fjBoC.net

【最新大学ランキング】
〔ＳＳ〕東京大
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〔Ｓ�U〕一橋大・東京工業大・大阪大
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〔Ｂ�T〕静岡大・新潟大・滋賀大・信州大・埼玉大・長崎大・三重大・岐阜大・大阪教育大・九州工業大・兵庫県立大・小樽商科大・名古屋市立大・神戸市外国語大・ICU・上智大
〔Ｂ�U〕山形大・群馬大・香川大・鹿児島大・徳島大・山梨大・京都教育大・東京海洋大・静岡県立大・都留文科大・東京理科大・中央(法)
〔Ｂ�V〕岩手大・茨城大・富山大・愛媛大・山口大・和歌山大・福島大・福井大・弘前大・宮崎大・大分大・高知大・宇都宮大・高崎経済大・愛知県立大・同志社大
〔Ｃ�T〕秋田大・鳥取大・島根大・佐賀大・琉球大・前橋工科大・高知工科大・宮城大・会津大・滋賀県立大・奈良県立大・北九州市立大・県立広島大・鳴門教育大・豊田工業大・立教大・関西学院大
〔Ｃ�U〕室蘭工業大・北見工業大・下関市立大・青森公立大・富山県立大・福井県立大などの県立大・明治大・青山学院大・立命館大・津田塾大
〔Ｃ�V〕中央大(法以外)・学習院大・法政大・関西大
〔Ｄ�T〕成蹊大・成城大・明治学院大・芝浦工大・南山大・東京女子大
〔Ｄ�U〕獨協大・武蔵大・國學院大・東京農業大・東京都市大・西南学院大・日本女子大
〔Ｄ�V〕近畿大・駒澤大・東洋大・専修大・東京経済大・京都産業大・龍谷大・日本大・甲南大・福岡大・中京大・佛教大・京都女子大・同志社女子大
〔Ｅ�T〕大阪経済大・神戸学院大・北海学園大・東北学院大・東邦大・順天堂大・東海大・武蔵野大・名城大・東京電機大・愛知大

（以下略）

695 ：エリート街道さん：2016/03/08(火) 01:16:06.92 ID:zu5iMnFr.net

社長の出身大学 上位30校
＊帝国データバンク2015.1.29
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p150107.pdf
01位　日大　11位　青学　21位　東大　
02位　慶大　12位　立教　22位　神奈　
03位　早大　13位　専修　23位　名城　
04位　明治　14位　海外　24位　東理　
05位　中央　15位　立命　25位　京産　
06位　法政　16位　関学　26位　愛学　
07位　近畿　17位　福岡　27位　大工
08位　東海　18位　東洋　28位　明学　
09位　同志　19位　駒澤　29位　東農　
10位　関西　20位　甲南　30位　芝工　

696 ：エリート街道さん：2016/03/08(火) 21:59:26.51 ID:xdgYH4VL.net

>>693
母国で通用しないから「変な国ニッポン」で稼ぐしかない。
そんな奴がなにをほざこうがどうでもいいし、そもそも社会に
何の影響力もない。

697 ：エリート街道さん：2016/03/09(水) 00:30:14.47 ID:XaSn1qpG.net

文系は知らんけどともかく理系で
○○で働きたいです　仕事はなんでもいいですなんて言う奴がいるような
大学は相当低レベルだと思う

698 ：エリート街道さん：2016/03/09(水) 01:43:07.73 ID:6lIVK+xe.net

>>697
九州大の理系にはそういうの普通にいたよ

699 ：エリート街道さん：2016/03/12(土) 02:57:02.02 ID:+VtauH9R.net

修士や博士の育成は経済戦争におけるヘッドクォーターや士官育成みたいなもんだからな

ここを怠るって結構ヤバイと思うけどね
戦前も一般兵は優秀だけど、司令部がポンコツで各個撃破されたんだっけ？

700 ：エリート街道さん：2016/03/13(日) 01:31:30.14 ID:Gpjf04d4.net

偏見に負けずに就職を目指す娘

来春卒業する大学生の会社説明会が解禁され、娘も初めての就職活動を本格的に始めた。

娘は先天性白皮症で、生まれつき色素が不足しているため、金髪の毛髪で肌が白い。
幼少期より周りの偏見の目と何げない言葉の暴力にずっと耐えてきた。

昨今、多文化強制や異文化理解が叫ばれてはいるが、悲しいかなの本は「他者と違うこと」を受け入れる土壌が育っていない。
娘は、髪の毛の色からくる問題に、常に向き合ってこなければならなかった。

合同会社説明会で採用担当者たちから何度も「地毛のことはわかったが入社後は染めてもらう」と多くの学生の前で声高に言われた。
妻に「悔しい、でも絶対に負けない！」と泣きながら電話してきた。

個性の受け入れられない度量の小さな企業はグローバル企業でもない。
マイノリティーが肩身の狭い思いをする必要は全くないはずだ。
個性を尊重し、受け入れてくれる企業と巡り合えることを切に願いつつ、娘の短くも長い戦いが始まった。

親のアドバイスをうまく活用せよ　長所短所は親が一番知っている…
http://www.sankei.com/premium/news/160312/prm1603120008-n1.html

701 ：エリート街道さん：2016/03/13(日) 01:34:09.27 ID:Gpjf04d4.net

↑
院卒が日本企業に嫌われる理由が全て出てると思う

この国は不寛容な、ただの人権侵害国家だよ
勉強してきた院卒を嫌う反知性主義的な側面もあるし、間違いないと思う

702 ：エリート街道さん：2016/03/13(日) 08:08:30.74 ID:mBEFz0lk.net

大学で学んだ事が何の価値もないって人事が思っているからだろうね

703 ：エリート街道さん：2016/03/13(日) 08:12:43.18 ID:2Fw3mp4M.net

人事が何の価値もない

704 ：エリート街道さん：2016/03/13(日) 10:16:46.33 ID:wndsGACA.net

「東京大学」って大学名は小学生でも覚えられる。

東京大学で何をやってるのかは専門家でないと解らない。

705 ：エリート街道さん：2016/03/13(日) 12:25:55.03 ID:E4DYpmGZ.net

今の組織の形って専門家の集まりでしょ、少なくとも日本以外ではね

攻殻機動隊で個人のスタンドプレーの延長にチームワークがあるみたいなのあったやろ
あれがまんま当てはまる
そういう専門家を管理して、経営の舵取りするからMBAなんかも海外では重宝されるわけだが

706 ：エリート街道さん：2016/03/13(日) 12:29:16.46 ID:E4DYpmGZ.net

で、今もやってる日本流の経営、特に人的資源管理は時代遅れというか、国際競争力を完全に失っているわけです

いつまで続けるんだろうね？
聡明な人は、そういう企業には近寄らない方が良いと思いますぞ

707 ：エリート街道さん：2016/03/13(日) 12:37:52.94 ID:gLM+EHqB.net

あんたらも結局は雇用される人生しか思いつかないようだね
この根っこからの奴隷根性ってなんとかならんのかな

708 ：エリート街道さん：2016/03/13(日) 12:43:28.88 ID:wndsGACA.net

初代は「ものづくり」から入ってる専門家だから現場がよく解る。

二代目以降は最初から中間搾取を考えてるから現場が解らない。

現場もそれに気づいているから、なるべく適当に形式だけ整うようにやる。

で、日本が凋落。

709 ：エリート街道さん：2016/03/14(月) 01:27:46.04 ID:Mdvkn1jt.net

100万人あたりの修士号取得者数
イギリス：3116人
アメリカ：2158人
フランス：1592人
韓国：1557人
日本:586人
ドイツ：210人

100万人あたりの博士号取得者数
ドイツ：307人
イギリス：285人
アメリカ:222人
韓国:204人
フランス:173人
日本：131人
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/gijiroku/attach/__icsFiles/afieldfile/2013/10/16/1340415-9-2.pdf

710 ：エリート街道さん：2016/03/14(月) 01:36:04.19 ID:Mdvkn1jt.net

感想としては、いわゆる院卒はかなり少ないなと

日本では人口に対する割合としては修士は0.0586％、博士は0.0131％で存在する事になる
正直、もっと居ると思ってたが想像以上に低いことが分かった

それと関西圏の経済力が精々の韓国と比べて修士が1/3、博士が1/2なのは如何なものなのかと思った

711 ：エリート街道さん：2016/03/14(月) 20:00:54.74 ID:HjnQuYvW.net

>>709は年間取得者数なのでは？
５０年間足し合わせれば、博士の存在比率は０．６５％ぐらい。

いまの世代は１学年１２０万人で１．２万人ぐらいは日本人の博士取得者が居るから、
博士の存在比率は１％程度。修士は５％近いだろう。

博士が１％でも２％でもエリートに違いはないが、修士が２０％も居たら有難味がない。
法政・関大レベルが漏れなく大学院逝ってる感じ。

712 ：エリート街道さん：2016/03/14(月) 23:00:53.60 ID:vFb4NuYB.net

データの解釈が間違っとるね

日本全体だと博士は0.5％、修士は5％ぐらいの分布だね
ただし、日本の場合には修士の半数は工学で、博士の半数は保健科学なので、他分野の修士や博士の数は国際的には相当少ないのは事実

713 ：エリート街道さん：2016/03/16(水) 01:13:11.05 ID:WjTdBBl0.net

上場企業役員の出身大学 上位50校
※東洋経済新報社発行「役員四季報」(2016年版)

01位　慶応　11位　関学　21位　北大　 31位　広島　 41位　金沢
02位　早大　12位　神戸　22位　上智　 32位　甲南　 42位　大工
03位　東大　13位　東北　23位　横国　 33位　成蹊　 43位　駒沢
04位　京大　14位　関西　24位　東海　 34位　神奈　 43位　京産
05位　中央　15位　九大　25位　東理　 35位　阪府　 45位　東洋
06位　明治　16位　法政　26位　東工　 36位　名工　 46位　岡山
07位　日大　17位　名大　27位　専修　 37位　芝工　 46位　神商
08位　一橋　18位　立命　28位　阪市　 37位　静岡　 46位　新潟
09位　同志　19位　立教　29位　学習　 39位　名城　 49位　都市
10位　阪大　20位　青山　30位　近畿　 40位　福岡　 50位　明学

同志＞関学＞関西＞立命
近畿＞甲南＞京産 ※龍谷ランク外

714 ：エリート街道さん：2016/03/18(金) 12:20:42.03 ID:dG8jwFWy.net

ショーンk「」

715 ：エリート街道さん：2016/03/18(金) 23:50:15.03 ID:VEQyJnGz.net

そもそも日本において学生が勉強しない理由はなにか？
それは企業が大学に教育機関としての役割を求めているのではなくて
あくまでその人物の頭の良さや忍耐力をテストするリトマス紙として
大学受験という「入り口」を評価しているから

これをシグナリング理論というが、だいたいどこの国にでもそうした
要素はあるものの、日本の場合、年功序列と長期雇用という
日本特殊的な労働慣行のせいで、外部労働市場が形成されず
人材は企業にロックインされて、その企業特殊的な技術やスキルを
人的資本として形成するようにOJTや企業教育される傾向がかなり強い

ゆえに、企業は普遍的な技術やスキルを形成するための大学教育よりも
企業内でそれぞれの企業に特殊のスキルを形成すればいいから
日本の高度教育における希薄化がどんどん進んでいく
こういう仕組みは、企業が柔軟に生産要素をその社内で配置して
労働者がうまく調整できるようなバッファーがなく、生産技術が
水平分業的な浮動性を持つような時代にはうまく機能しなくなる
これはたとえばITや石油化学工業において特に顕著だといわれる

ちなみに、昨今の大学改革でリーダーシップ（笑）をもつ人間の発掘や
学生のインセンティブを強化するための方策として「入試改革」が
謳われてるが、これも全部ダメなのは、結局労働市場を見ていないから
欧米社会でそれが機能するのは、労働市場が人材に対する選択圧として
機能しているからである

716 ：エリート街道さん：2016/03/18(金) 23:58:49.08 ID:3HXsnNG9.net

日本は大学に入るのが難しい

717 ：エリート街道さん：2016/03/19(土) 00:49:08.51 ID:w/HC77JI.net

今のご時世文系をエリートなんて思ってる奴はいない

718 ：エリート街道さん：2016/03/19(土) 03:01:39.92 ID:w7Lq+E+1.net

河合塾 私立大理系コース
【目標大学】
　 東京電機・神奈川・★法政・日本・東海・東洋・芝浦工業・
　 名城・京都産業・近畿・大阪工業大学などの私立大学
http://www.kawai-juku.ac.jp/daiju/tokai/cgd/1-4076/?intcmp=cgd_thr

719 ：エリート街道さん：2016/03/19(土) 06:46:03.44 ID:iVpvLyz9.net

フランスの学士は３年だからね

720 ：エリート街道さん：2016/03/19(土) 12:09:40.34 ID:sNAKu9Iz.net

>>715
要するに、今のままだと日本は没落していくと

当たり前だよな

721 ：エリート街道さん：2016/03/19(土) 12:12:19.14 ID:sNAKu9Iz.net

>>717
経営や会計学の院卒は欧米じゃ、エリート扱いだぞ

中国人にも話を聞いてみたが、間違いなく上記の院卒は即幹部級の扱いなんだとよ

法律や人文系の学問は知らね

722 ：エリート街道さん：2016/03/19(土) 13:00:44.46 ID:iVpvLyz9.net

エリートじゃないよ

723 ：エリート街道さん：2016/03/19(土) 14:45:54.26 ID:UEA6nT8W.net

日本人の英語はアジア最下位！意外と知られていない日本の厳しい現実
http://career-navigation.co.jp/info/$/id/1358/


これを見ても分かるように、日本人は専門的な学問を修めたり、英語を使えるレベルまで、勉強はしていないのである
このスレでも指摘されているように日本人の大多数は18歳で勉強することを止めてしまう
ここ最近の日本経済、日本企業の国際的な没落はこれらを反映しているに過ぎない

今の現状は、80年代までの蓄財を磨り減らしながら、ギリギリの面子を保っているといった状況であろう
それも2020年までと政府内でも言われているが、今後の日本社会の課題は多すぎる

724 ：エリート街道さん：2016/03/19(土) 14:55:23.80 ID:UEA6nT8W.net

>>711
同学年の修士課程修了率
http://blog-imgs-35.fc2.com/j/u/l/juliasannokainushi/20121008213656f64.jpg

同学年の博士課程修了率
http://blog-imgs-35.fc2.com/j/u/l/juliasannokainushi/20121008213801e15.jpg


＞日本の大学院生の数はOECD諸国と比べると随分少ないようです。
＞大学以上に、大学院を拡大させるべきかどうかは難しい所があるので(特に博士課程)、
＞OECD諸国と比べて少ない大学院生の数が、日本にとっての政策課題なのかどうかはちょっとよく分かりません。
＞ただ、大学院生の数がこれほど少なく、かつアメリカ辺りでは修士号取得者が足りないと言われている事を考慮すると、
＞日本経済が大学院レベルの人材が不足していると感じていないのであれば、日本経済は高度な技術や知識を持った人材をそれほど必要としない
＞未熟な経済構造なのかな、とも思いました(感想文)。
http://juliasannokainushi.blog31.fc2.com/blog-entry-124.html

725 ：エリート街道さん：2016/03/19(土) 14:59:56.60 ID:UEA6nT8W.net

>>720
たまたま日本的経営が1950-80年代において効果的に作用していただけ
経済の基本構造は未熟なままなので、アジア諸国が成長すると簡単に負かされてしまう（負かされてしまった）

当然、欧米各国のような学問システムを背景にした経済の新陳代謝も行われず、日本経済は老化、荒廃している

726 ：エリート街道さん：2016/03/19(土) 15:06:08.66 ID:zY7i0idM.net

京大院 進学者数 内訳

１ 神戸大 ４９人
２ 立命館 ３８人
３ 京繊大 ２９人
４ 同志社 ２５人
５ 早稲田 ２０人
６ 名古屋 １９人
７ 阪市大 １６人
８ 阪府大 １３人
９ 東北大 １２人
９ 近畿大 １２人
９ 関学 １２人


阪大院進学者数大学別

１ 兵庫県立大 ３７人
２ 立命館大学 ３６人
３ 神戸大学 ２７人
４ 大阪府立大 ２２人
５ 近畿大学 １７人
６ 関学 １５人
７ 大阪市立大 １４人
８ 京都工繊大 １２人
８ 広島大学 １２人
８ 同志社 １２人
11 大阪薬科大 １１人
12 奈良女子大 ９人

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1415020229/59

727 ：エリート街道さん：2016/03/19(土) 15:17:26.05 ID:UEA6nT8W.net

Hideyuki Hirakawa @hirakawah

同僚から教えてもらった資料。
日米英独仏韓の人口百万人あたりの学士/修士/博士号取得者数の比較。
注目は日本以外の修士・博士での人文・社会系の多さ。
昨今の文系圧縮とかG型/L型とかの「大学改革論」の虚しさが際立つ。

資料は文科省の『科学技術指標2015』。
過去のデータを通覧すると、2000年以降、日本以外の国では修士・博士が大きく増え、
しかも人文・社会系でもかなり増えていることがわかる。

さっきの資料についてもう少しいうと、学部段階では日本の学士取得者数/百万人は
他国とそう変わらないのに修士では歴然と差が出ること。
また工学系の割合が多く、同じ理系でも理学がとても少ない。
https://twitter.com/hirakawah/status/702513237485420544

（参考資料）
人口100万人あたりの学士号取得者
https://pbs.twimg.com/media/Cb_TrN7UMAAsl32.jpg

人口100万人あたりの修士号取得者
https://pbs.twimg.com/media/Cb_TteRVIAAtefi.jpg

人口100万人あたりの博士号取得者
https://pbs.twimg.com/media/Cb_Tuw3UYAE8n5N.jpg

728 ：エリート街道さん：2016/03/19(土) 15:33:42.31 ID:dlLI0Bpj.net

>>727
企業、組織を科学的に運営する役目を持つ経営系の院卒
設備投資や将来計画を科学的に立案する経済系の院卒
各種法律の順守やコンプライアンス、コーポレート・ガバナンスを担当する法律系の院卒

どれもこれも日本企業の課題と言われてる分野だねー

それと理系も工学系ばかりで理学系の院卒が少ないのは工業社会から知識情報社会へ移行出来ない日本社会をよく表している気がする

人文系に関しては、どの国も評価し辛いようだね

729 ：エリート街道さん：2016/03/19(土) 16:07:34.97 ID:5bF0MUnY.net

入社して５年経てば博士相当。

５年も同じ会社で雇う必要がないと思えば、
学校で一通りの経験を積んでおく必要が出てくる。

730 ：エリート街道さん：2016/03/19(土) 16:20:36.17 ID:WJocCFla.net

このスレ、そのまま教育再生会議に提出しても良いぐらいハイレベルな議論やってるな

しかも、日本の衰退の原因や教育課題の核心部分を付いてるし・・・

731 ：エリート街道さん：2016/03/19(土) 17:50:36.37 ID:e3WcHvrw.net

>>728
日本には専門性を評価する土壌がない。
他国のように職種別の労働市場がないし、なんといっても「法学部卒ｗ」
が中央銀行の総裁をやってるんだからｗ
失われた20年も、三重野康（東大法卒ｗ）による過剰引き締めが根本原因。

732 ：エリート街道さん：2016/03/19(土) 22:01:17.63 ID:iSoABv0c.net

このスレ、政府関係者は読んでるか？
信じられん位にレベルが高い。
これを製本して資料にしていいくらいだ。

733 ：エリート街道さん：2016/03/20(日) 14:28:36.60 ID:LML9KI7T.net

平成26年 1級建築士(設計製図の試験)の合格者数
1位 日本大学 202__8位 大阪工大 51__・・・
2位 東京理大 132__8位 法政大学 51__・・・
3位 早稲田大 90__10位 京都工繊 50__・・・
4位 近畿大学 76★10位 京都大学 50__ ・・・
5位 芝浦工大 75___12位 東海大学 47__・・・
6位 明治大学 67___13位 九州大学 46__50位 立命館大21★
7位 工学院大 64___14位 関西大学 42★
http://www.mlit.go.jp/common/001080311.pdf

734 ：エリート街道さん：2016/03/21(月) 07:42:58.15 ID:tNs+Nt1U.net

>>727
工学系以外は大学院進学はマイナーだと言えそうだな

でも、それって知識情報社会の現代では通用しないんだよなぁ
近いうちに日本も労働市場が国際化すると思うけど、院卒が力を発揮しだすのはそこからだね

735 ：エリート街道さん：2016/03/21(月) 11:09:01.39 ID:oYjfwKH+.net

>>728
音楽家の坂本龍一は東京藝大の修士課程だよな、これは世界じゃ評価が高くなる。

736 ：エリート街道さん：2016/03/21(月) 13:40:19.85 ID:6k3R83im.net

関西私立 理系

同志社＞立命館＝関大>関学=近大≧大工大>京産大≧龍谷大>甲南大>摂南>大電大>大産大

737 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 07:53:45.20 ID:XvX3l2F7.net

フランスではエリートでは大学には行かない
どのグランゼコール(Grandes Ecoles, Great School)かと
そこでの成績が一生影響する
それと哲学だとアグレガシオンをいつどれぐらいの成績だったか

738 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 10:14:38.89 ID:75SMYKUi.net

グランゼコールには博士課程相当のものが含まれてるから、日本の単なる学部卒とは全然レベルが違うけどね。

739 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 10:17:56.34 ID:75SMYKUi.net

>>731
結局、日本式の経営や公務員の組織形態が通用しないって事なんだわな。
日本の教育もそれに合わせて小中高と大学入試に特化した教育しかしてない。
おかげで18歳以降は勉強せーへんポンコツ量産。

740 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 10:33:48.93 ID:75SMYKUi.net

>>724
院卒が必要ない社会に対する要因分析。

経済構造が未熟で内実は単純労働で回している（そのため生産性は著しく悪い結果が出るはず）。
日本は先進国になったようで、発展途上国のままだった可能性アリ。

日本式の経営や高度成長は人口ボーナスと冷戦構造による欧米各国の支援を受けた一時的な結果だと認識を改めた方が良いかもしれない。
故に経済的（額面）には先進国でも、それを産み出すプロセスそのものは発展途上国のままという歪な社会構造に陥っているように考えられる。

741 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 20:20:54.08 ID:XvX3l2F7.net

大学院の学歴よりも学部の学歴を見られる
つまり院卒は『低学歴』として扱われる
仮にハーバードやスタンフォードでＭＢＡを取っても
大学がマーチなら馬鹿扱いで東大や早慶ならあまり変わらない
それにフランスは昔は学士３年で修士１年で今は修士２年

742 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 20:31:59.53 ID:QSM5r9UQ.net

>>741
早慶は過大評価されているといつも感じる。

743 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 20:58:40.21 ID:5KGTidJw.net

平成27年度 法学系知的財産の
難関国家試験「弁理士」合格者数（筆記）

順位 大学 合格者数
__01 東京大学 48 __13 北海道大10
__02 京都大学 45 __13 立命館大10★
__03 東京理科 27 __15 日本大学 9
__04 大阪大学 23 __15 関西大学 9★
__04 東北大学 23 __15 広島大学 9
__06 東京工業 22 __15 神戸大学 9
★07 慶應大学 21 __15 横浜国立 9
★08 早稲田大 19 __20 同志社大 8★
★09 中央大学 18 __21 大阪工業 7
__10 筑波大学 13 __21 明治大学 7★
__11 名古屋大 12 __21 大阪府立 7
__12 九州大学 11 __21 名古工業 7
http://www.jpo.go.jp/torikumi/benrishi/benrishi2/pdf/h27_benrisitoukei/h27_tantou_goukakusha.pdf

744 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 21:08:24.70 ID:+XG2I9L7.net

>>741
そんなわけねえだろ、無知なのもいい加減にしろバーカ。
そもそもハーバードやスタンフォードのＭＢＡの価値をお前のような社会の底辺のゴキブリが測れるわけがねえ。
これら世界最高峰の修士号を口に出す資格さえねえんだ。
ＴＯＥＦＬ受けたことあんのか？どんだけ難しいか知ってんのか？

どうせ英語もひとことも話せないガラパゴス国産人間だろうが。
そんな奴らの近くには必然的に学部卒しかいない。
お前らは一次元下等なので海外修士号獲得者の存在さえ認知できない。

国境を一歩出たら東大京大以外、大学名は通用しない。
その後アイビーリーグやラッセルグループでＭＢＡを含む修士号を取ったものだけが、
名立たる欧米系外資系企業の日本人トップになるんだ。
学部がマーチだとか早慶だとか、学歴ロンダとか笑わせるな。

全ては最終学歴だ。そんなこともわからないから今もまだ底辺にいるんだ。

745 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 21:27:31.32 ID:P5twXHcj.net

>>744
何を言おうが所詮は負け犬の遠吠え。
大学受験でどこの大学の「学部」に入ったか。
学歴の評価基準その一点のみ。
それがこの国のルールであり常識だ。
わかったか、低学歴馬鹿。

746 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 21:31:29.89 ID:+XG2I9L7.net

>>745
お前んちのルールだバカ。

747 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 21:56:36.72 ID:YN1IXz+/.net

日本の文系修士　→　「ニートかよ（笑）」

英米のMBA　→　「かっこいい！エリートだ！」


中身は一緒なんだが

748 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 22:21:55.84 ID:BfXvJ34z.net

院卒ほど胡散臭くて怪しい学歴はないからな。
特に文系。
ただの社会不適合者か重度学歴コンプの病人としか思われない。

749 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 22:25:05.35 ID:D3QdGtTI.net

最高学府
大学院　(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)

　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bachelor)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴

　↑（入試は中校３年範囲レベル）
中学校 (Junior High school) 義務教育




問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院がグローバルスタンダードな。

750 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 22:41:54.00 ID:+XG2I9L7.net

学部卒の人たちは大学院の方が入るのがたやすいと思ってる。
それが大きな勘違い。
間違った嫉妬を生み、「胡散臭い」なる知性のないコメントになるんだね。

一部の国内大学院ではそうかもしれんが、欧米の大学院、特にMBAはむちゃくちゃ敷居が高い。
TOEFL iBT 100なんてハードルは普通の日本人には無理だから。
その後狂気じみたGMATなんていう難攻不落のテストをクリアして、現地でクソ早い英語に四苦八苦。
俺はイギリスの国立大MBAだが、この経験を過小評価するような純日本ガラパゴス企業に縁はない。

逆に外資系企業は例外なくすべてこれを評価する。
結果、日本企業の社員の何倍もの年俸を手にするわけ。

751 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 22:50:05.66 ID:QSM5r9UQ.net

>>750
どこのMBA？
俺はTOEFL挫折→IELTS組、修士もがり勉で修了できるLSEのMSc in Economics
だから英語もディスカッション能力もお前さんより相当↓だよ。

752 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 22:53:42.81 ID:Wciw8y8T.net

文系で院に行くなんてただの自己満足だろ。
社会的には何の意味もなし。
一流大に入れなかった馬鹿が勉強したって意味ないんだからさっさと社会に出て税金納めろ。

753 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 23:03:26.73 ID:kqma43hL.net

日本の大学の上位は文系が法学部で、理系が医学部。
これをやめないとこの国は滅ぶ。
　海外では文系は哲学が頂点らしい。それがいいのかどうかわからんが。
この国の将来のためには理系は工学部を頂点に導くしかない。
また、工学部卒の扱いを根本から見直す必要がある。
文系の政治家、企業家は哲学部。理系は工学部を頂点に
誘導すべきである。医学部は理系の２番目でよかろう。
院卒も同様である。

反論あるだろう。反論どんどんよこせ！





ちなみにおいらは馬鹿私大文系だ。

754 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 23:13:25.94 ID:XJ9MxL0t.net

院に行く意味が無いと思ってるのは院に行くほど勉強したこともないアホだからほっとけ

755 ：エリート街道さん：2016/03/23(水) 23:18:46.43 ID:c882m+ji.net

>>752
でも、世界では4大理系より文系院卒・院了の方が高学歴なわけで(笑)
アリストテレス、ソクラテス、プラトンを超える学士とは、
ガリレオ、ニュートン、コペルニクスです？

756 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 00:06:02.36 ID:MXRlb4pt.net

>>745
もうこの論法は通用不可能、
大学自体が危機感抱いてる。
こんな借金まみれの国で
欧米エリートなんか全く相手にしない国。
こんな国で一流大学って言ってもね。
虚しくないのか？
まともな一流教育機関は英語かフランス語で
教育するんだよ。
日本語って世界標準からしたら異様な難易度で
覚えても世界じゃ使い物にならない特殊言語。
この特殊言語で教育するんだから欧米エリート
なんかくる訳がない。

757 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 00:07:43.05 ID:2mDegmbM.net

院にいった奴で医学部の学生並みに勉強してる奴がどれほどいるか疑問だわ
もっとも医学部の場合は強制的に勉強させられてる要素も強いけどね

758 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 00:38:55.22 ID:KKH7B0P0.net

世界ではとか、関係ないから。
ここは日本でお前らも日本人。
少なくとも受験生時代までは日本的価値観を軸に生きてきたはず。
そしてその中でちゃんとした成功体験がある人間なら、
わざわざ視点を海外に移して外国人目線で日本の学歴観を否定する必要なんかない。
自分を否定することにもなるわけだし。
あなた達は自分の醜い過去を必死になって何かで覆い隠したくてもがき苦しんでるようにしか見えませんがね。

759 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 06:59:07.38 ID:adzlcEQy.net

>>758
人物評価入試を持ち上げている連中にも同じことが言えますね。

760 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 07:59:44.15 ID:TmV1cV54.net

最高学府
大学院　(Graduate school) 最終学歴 修士（Master)・博士(Doctor)

　↑（入試は大学４年範囲レベル）
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 　学士(Bachelor)

　↑（入試は高校３年範囲レベル）
高等学校 (High school) 途中学歴

　↑（入試は中校３年範囲レベル）
中学校 (Junior High school) 義務教育




問われるのは最終学歴な、世界的に見て

大学院がグローバルスタンダードな

761 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 08:40:27.15 ID:7Qf+S7BJ.net

>>758
この論法で行くなら日本の大学は日本人だけのものって宣言してる様なもので、Fランクの大学の学生にはそれが通用するだろうが偏差値が相応レベルの大学には一切通用しない。
大学は人生勉強や社会勉強する場だって堂々と言ってる学校でこの論法で学生生活を送ってください。
こんな精神論はどーでもいい。
この論法が通用する大学には日本や世界のエリートやってこないでしょう。
東大も秋入学は合格者の入学辞退率は春の入学辞退率からしたら高いんだし

762 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 08:58:39.97 ID:wF66X8Si.net

>>761
同感。

>>758は、かなりのジイさんかな。
今は職場でもとにかく外人が目につく。取引先でも外国人の社員は
珍しくないし、外資でトップが外人なんて会社はざらにある。

これで国内だけで通用する学歴がどうのと言ってみても、
評価は全然されないよ。

763 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 08:59:10.14 ID:p7B/PiP4.net

>>751
おおお、LSEですか。おみそれしました。
俺はManchester(MBS)だから、おなじRussel Groupだね。
ってことは英語力もほぼ一緒一緒♪
最終的にIELTS選んだのは正解だと思うよ。俺はTOEFLで3年無駄にした。

764 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 10:30:16.05 ID:Rj+Gkxj0.net

>>761
ドメスティックな世界で生きてるアホは相手するだけ無駄や

日本の学歴観とか通用しないのにな

765 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 10:42:07.45 ID:GQ0ngTfx.net

つーか、キミらは日本で通用しないから海外に逃げただけじゃないのｗｗｗ
どこの大学に入ったか言えないでしょｗｗｗあ、思い出したくもないかｗｗｗ

766 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 11:06:20.57 ID:W31FCpVz.net

>>765
残念だが日本の大学で世界に通用する一流の学校ってないに等しいよ。
大学入学までの
自分がこれまで過ごした日々を否定されるのがたまらないんだろうが。
これが今の日本の運命なんだろうね。

767 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 12:27:45.73 ID:KQvlnrbL.net

>>765
よっしゃ、まずお前がどこの大学か言ってみ。

768 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 12:33:15.13 ID:7Qf+S7BJ.net

今まで質の高い義論が続いてるんで
低次元の荒らしは極力スルーしよう。

769 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 12:54:49.55 ID:0UKzkreM.net

>>767
マギル大学

770 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 12:57:54.84 ID:0UKzkreM.net

>>769は>>765宛

771 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 13:00:37.44 ID:0UKzkreM.net

18歳から能力磨いてない脳味噌スカスカ野郎は相手する価値も無いわ

俺も無視する

772 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 13:11:18.89 ID:M6UAO4Ba.net

俺もTOEFLあかんかったな。95MAXで諦めたわ。MBAやめて理系の院に行くと思う。
あと思ったのはこっちの学生は死ぬほど勉強してる。頭いいやつは院に行くのが普通だからGPA気にするしな。
日本の大学生はアホすぎる。

773 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 13:31:42.16 ID:p7B/PiP4.net

>>769
McGill MBAですか？
>>772
95までいったら大したもんやん。俺94でギブアップ。
というか、そっから100までの5-6点が万里の道のりなんだよね。

774 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 13:39:36.50 ID:00r0WMiJ.net

>>772
高い教育ローンを負担して、
大学院まで一生懸命勉強しても就職が上手くいかないってアメリカの現状はどうなの？

だから、サンダース支持の若者が多いっていう話じゃん。

775 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 13:45:09.34 ID:M6UAO4Ba.net

>>773
そうだよね。まぁ俺は諦めてよかったわ。

>>774
うまくいかない人もいるってだけじゃないかい？
授業料が高いのは私立だからそれなりに頭いいやつでも公立行ったりするしね。
そんなとこでも成績よければそれなりのとこ就職してるよ。同級生でもFRBにインターンいったりしてるし。
俺はローンとかいやだから先に起業したけど。

776 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 13:46:04.24 ID:00r0WMiJ.net

勉強しない日本の大学生はアホかもしれないが、
一生懸命勉強しても報われないアメリカ社会も同様にアホすぎる。

だから、アメリカ社会を牛耳る金融資本にアメリカの一般国民がキレてるんじゃないの？

777 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 13:50:15.57 ID:M6UAO4Ba.net

あと博士過程は給料がでるらしいぞ。だから大卒から直でそっちに受かれば貧乏人にはありがたいわな。

778 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 13:54:22.48 ID:M6UAO4Ba.net

>>776
どこの情報か知らないけど頑張ってれば報われてるようだよ。だからみんな勉強しまくってるんだよ。
ちゃんと学歴が上がるごとに給料が上がってる。
http://static.fusion.net/lifetime_earnings/featuredcharts.html

779 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 13:55:20.58 ID:00r0WMiJ.net

>>775
＞うまくいかない人もいるってだけじゃないかい？

それだけの理由でサンダース爺さんが若者から圧倒的支持を集められんと思うけど。
クラウドファウンディングを使った個人献金が凄いことになっているって。

若年者のマグマのような不満が溜まっていたんじゃないのかね。

州立大学へ進学、そして
予備役将校訓練課程に参加することで軍に学費の面倒を見て貰う選択肢もあるそうだね。
それでイラク戦争へ行くハメになった連中も少なくないらしいが。

780 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 14:02:35.30 ID:0UKzkreM.net

>>776
アメリカの場合は、専攻と就職の間に大きなリレバンスがあるので勉強すれば報われる

781 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 14:02:48.65 ID:M6UAO4Ba.net

そうだね。軍にいくと公立大学はほとんどタダになるんじゃないかな。そういうのは金持ちが貧乏人を利用していると思うよ。
でも日本でもそうだけど努力しないやつが不満を言うことが多くない？自分のすべきことに集中していればそんなこと気にならないっていうか。
学費はもっと安くするべきだと思うけどね。ドイツは大学は全部タダらしいしな。でもいろんな方法が用意されているよ。

782 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 14:04:35.68 ID:00r0WMiJ.net

>>778
そういうキャリアパスを信じて大学院まで行っても職が無いっていうパターン。

ジャーナリストの堤末果が沢山そういった視点でアメリカの現状に警鐘を鳴らしている。
もっとも堤はリベラルだからバイアスかかっている可能性もあるけど。

元財務官僚で弁護士、ハーバード留学中の山口真由も佐藤優との対談で
アメリカにおける若年者の苦しい状況を語っていた。

783 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 14:09:27.51 ID:FpxTzsV1.net

>>779
そもそもサンダースは社会主義者じゃないし

基本は欧州型の福祉拡充型の資本主義社会を目指してる人

784 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 14:11:31.68 ID:M6UAO4Ba.net

>>782
うーん。学部にもよるけど理系の院だったらめちゃくちゃ就職あると思うけど。アメリカ人もそういってるよ。
俺みたいな外人は就職不利だけど理系院いったら絶対大丈夫って何人にも言われたよ。
これは公立大学の修士、金融工学だけどほとんど就職してるでしょ。averageも十万ドルぐらいあるし。
http://mfe.baruch.cuny.edu/employment-stats/
placement rate がいわゆる就職率だよ。

785 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 14:13:58.15 ID:FpxTzsV1.net

>>782
職が無いってのはバイアス掛かりすぎだな

そもそも海外には新卒採用の概念が無い
各々が自身の専攻と関連のあるインターンを繰り返しながら、実務スキルを高め、職を変えていく

新卒で職が無いと人生詰んだようになる日本とは労働市場が異なるという事を理解しないと頓珍漢な記事になる

786 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 14:14:03.29 ID:00r0WMiJ.net

社会民主主義者、だね。
青年時代、イスラエルのキブツに半年間暮らして感銘を受けたらしい。

それはそうと、アメリカは新自由主義をやり過ぎて社会が疲弊しちゃった。
だから職を奪われた一般人がトランプを支持し、
思うように就職できない若者がサンダースを支持している、というのが佐藤優の解説だった。

787 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 14:17:28.94 ID:00r0WMiJ.net

>>784
>>785
＞東京都生まれ。学校法人和光学園を卒業後、アメリカ合衆国に留学、ニューヨーク州立大学国際関係論学科卒業、ニューヨーク市立大学大学院国際関係論学科修士課程修了。
＞国際連合婦人開発基金、アムネスティ・インターナショナルニューヨーク支局員を経て、米国野村證券に勤務、2001年のアメリカ同時多発テロ事件の時は隣のビルの20階にあるオフィスに勤務していた[2]。
＞事件を目撃したことで、自らの目で米国という国を見ようと志し、ジャーナリストとなる[3]。

↑　堤はこういう経歴だから、アメリカ社会に無知だとは思えないんだけどね。
実際はどうなんだろう。

788 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 14:24:34.48 ID:z7gy3MY4.net

佐藤は学生運動やってたガチ左翼だし、堤も山口もリベラルだからなぁ

このスレでも指摘されてるけど、日本の労働市場の特異性を理解してないと、まともな国際比較の論説は書けんよ

789 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 14:29:50.01 ID:00r0WMiJ.net

>>780
＞アメリカの場合は、専攻と就職の間に大きなリレバンスがあるので勉強すれば報われる
>>784
＞averageも十万ドルぐらいあるし。

これらが従来と比べて機能しなくなっているのだろうか？

日本に居ると、向こうの現状は分からないね。

790 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 14:31:41.28 ID:00r0WMiJ.net

>>788
色々と参考になった。ありがとう。

791 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 14:32:14.22 ID:0UKzkreM.net

>>789
今でも十分機能してるがな
人文系が教職ぐらいしか職が無いぐらいで、他は普通に専攻と関連した職に就いてる

それに一旦、社会に出てからもう一度人的資本を再構築するために大学に戻るのも普通だ

792 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 14:38:43.36 ID:M6UAO4Ba.net

ニューヨーク州立大学（おおざっぱ過ぎｗ）　で　ニューヨーク市立大学大学院　に行ってるなら知ってるはずよ。そこはコロンビアもNYUにも行かなかったか行けなかったかの人が行く学費の安い公立よ。
でも優秀な奴はいっぱいいてちゃんと就職してるやつは多いだろうね。自分の主義主張で捻じ曲げてるんでしょ。

793 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 14:41:42.89 ID:00r0WMiJ.net

>>791
＞人文系が教職ぐらいしか職が無い

佐藤優の話によると、
アメリカの田舎で暮らす夫婦共働きの高校教師でも生活がギリギリだと。
公立学校の教師では食えなくなるつつあるって言っていたな。

このスレでの解説が本当ならば、佐藤や堤は格差芸人だね。

794 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 14:43:26.49 ID:0UKzkreM.net

世界31カ国における人材の需給効率調査
「人材ミスマッチ」２年連続悪化、日本は「アジア・太平洋地域で最も人材が探しにくい国」
http://www.hays.co.jp/press-releases/HAYS_296284JP

「人材のミスマッチ率」が世界最悪の日本　企業が大学教育を軽視し、高スキル人材を厚遇しないから？
https://news.careerconnection.jp/?p=18408


これらの調査結果と記事を読み解くと分かるけど、日本が世界で一番、専攻と職にリレバンスが無く、大学教育を軽視している国である事が浮き彫りになる
そして、この社会規範のようなものが、日本の衰退にも繋がっているのも明らかにされている
新卒一括採用というガラパゴス文化を止める時が来ている

＞日本では、企業が求めているスキルと、実際に求職者が持っているスキルが大きくかい離している事が浮き彫りになりました。
＞この為、長期間にわたって転職活動を続けている求職者がいる一方で、企業側は求めるスキルを持つ人材に巡り合えず、
＞長期間にわたってポジションに空きがある状況が多く見られます。

＞日本では、データサイエンティストや、デジタルマーケティングのスキルを持つマーケティング担当者、
＞FP＆Aと呼ばれる経営や高いファイナンスの知識を持った財務・経理のスペシャリストなどについて、
＞募集が多い一方で人材の確保が難しい状況が続いています。

795 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 14:44:11.87 ID:00r0WMiJ.net

>>792
ニューヨーク州立大学オールバニ校 - Albany / University Center and Doctoral Degree Granting Institution
ニューヨーク州立大学バッファロー校 - Buffalo, University at / University Center and Doctoral Degree Granting Institution
ニューヨーク州立大学ビンガムトン校 - Binghamton / University Center and Doctoral Degree Granting Institution
ニューヨーク州立大学ストーニーブルック校 - Stony Brook / University Center and Doctoral Degree Granting Institution

●↑　なるほど、ＵＣみたいに大学群なんだ。

796 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 14:47:59.48 ID:0UKzkreM.net

>>793
人文科学は自然科学や社会科学とと違ってリレバンスする職が少ないからね
教職ぐらいしか無いんだよ

まぁでもアメリカの高校教師が食えないのは嘘だわ
そいつらはどういう色眼鏡でアメリカ社会を観察してるんだろうか？
存在しない格差を煽って、飯食ってる最悪なパターンな気がするが

797 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 14:57:33.27 ID:00r0WMiJ.net

>>796
佐藤優がレギュラーコメンテーターを務める
文化放送「くにまるジャパン」とニッポン放送「高嶋ひでたけ・あさらじ」で
米大統領選挙に関するニュース解説として以上のような話を語っていたよ。

youtubeでＵＰされてるから確認して欲しい。
できれば、感想をば。

798 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 15:08:06.95 ID:00r0WMiJ.net

>>794
＞新卒一括採用というガラパゴス文化を止める時が来ている

経済学者の飯田泰之によると、日本企業は新卒一括採用を見直すどころか再評価していると解説していた。

https://www.youtube.com/watch?v=9q2nz-6ajaM
【飯田泰之】 インサイト 2016年3月1日 見直される日本型経営

799 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 15:10:57.37 ID:00r0WMiJ.net

＞日本では、データサイエンティストや、デジタルマーケティングのスキルを持つマーケティング担当者、
＞FP＆Aと呼ばれる経営や高いファイナンスの知識を持った財務・経理のスペシャリストなどについて、
＞募集が多い一方で人材の確保が難しい状況が続いています。

●↑　ゆくゆくはＡＩで代替可能になりそうな職種だね。

800 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 15:22:21.87 ID:0UKzkreM.net

>>798
一応、全ての音声を聞いた
先ず、言いたいのは「日本企業は新卒一括採用を見直すどころか再評価している」という情報源が、この学者の妄想であること
一次資料どころか、二次資料すら提示されていない、コイツは本当に学者か？

現実には日本企業は新卒一括採用を止めようとしている
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS12H2C_S5A111C1PP8000/

801 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 15:29:21.31 ID:M6UAO4Ba.net

日本にいてアメリカのことがわからないのは当然だと思うけど真似するべき制度はあるよ。
賛否あるだろうけど一括採用もよくないし、もっと首にしやすくするべき。それで労働市場の流動性が上がる。
転職がふつうになると大学行きなおしたり院に行ったり自分に合った職を探したりと人生の選択肢が増える。
スレタイの学部卒が高学歴扱いなのもこれが少し原因だと思う。院にあとからいきづらいから。
ID:00r0WMiJさんもアメリカ来て自分の目でみたらいいよ。悪いとこもいっぱいあるけどさ。

802 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 15:40:06.47 ID:00r0WMiJ.net

>>800
飯田さん、若手リフレ派論客でそれなりに有名なんだけどね。

>>801
ありがとう。
百聞は一見に如かず、だもんなぁ。

ただ、拳銃のオープンキャリーを合法化するようなアメリカは嫌いだな。
連中のガンに対する愛着は理解できん。

803 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 15:44:40.39 ID:0UKzkreM.net

>>802
調べてみたけど論客であって、学者としては三流以下って感じだわ
ペーパーがゴミすぎてヤバイわ・・・

カナダ行けよ、いいところだぞ(´・ω・｀)

804 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 15:50:18.86 ID:00r0WMiJ.net

>>800
＞労働市場政策については「日本の最大の問題は人が動かないこと」であるとし、金銭解雇ルールの制定と同一労働同一賃金の徹底を主張している[9]。

↑　飯田さん、一応こういう考えはしてるようだ。

805 ：エリート街道さん：2016/03/24(木) 15:55:15.92 ID:00r0WMiJ.net

>>803
カナダ、たしかに風光明媚だとは思うけど寒そうだよね。
東京の冬でもキツイ位だから、暖かい場所がいいな。

温暖で治安が良い場所ってある？

806 ：エリート街道さん：2016/03/29(火) 14:06:20.70 ID:uCf+MQc8.net

「新卒・既卒ワンプール／通年採用」の定着に向けて
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2015/160328b.html

807 ：エリート街道さん：2016/03/29(火) 14:13:51.47 ID:uCf+MQc8.net

↑
経済同友会から、今日になって発表された政策提言レポートだけど
このスレで議論されてる内容が、そのまま書いてあるわ
人的資源管理論の国際比較にまで踏み込んで議論やってる、このスレのが高度な内容だけども

このスレ、修士や博士が議論やってるっぽいけど、やっぱ院卒は頭良いんだなと改めて思った

808 ：エリート街道さん：2016/03/29(火) 14:21:43.20 ID:uCf+MQc8.net

＞これまで新卒一括採用と関連した終身雇用、年功制は、わが国の固有の雇用慣行
＞として長く機能し、高度成長を支えてきた。しかしながら、これらの制度はグローバル化
＞や技術革新、少子・高齢化の進展、それに伴う雇用のダイバーシティが進む中で、実態
＞に合わなくなっている。


このスレの議論内容のエッセンスが凝縮された文言がレポートの結びに書いてある

809 ：エリート街道さん：2016/03/29(火) 14:44:16.12 ID:MIkzSuFZ.net

＞雇用のダイバーシティ

普通に「多様性」って書けよって思う。

810 ：エリート街道さん：2016/03/29(火) 20:21:20.92 ID:Pwc66eq0.net

社長の出身大学 上位30校
＊帝国データバンク2015.1.29
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p150107.pdf
01位　日大　11位　青学　21位　東大　
02位　慶大　12位　立教　22位　神奈　
03位　早大　13位　専修　23位　名城　
04位　明治　14位　海外　24位　東理　
05位　中央　15位　立命　25位　京産　
06位　法政　16位　関学　26位　愛学　
07位　近畿　17位　福岡　27位　大工
08位　東海　18位　東洋　28位　明学　
09位　同志　19位　駒澤　29位　東農　
10位　関西　20位　甲南　30位　芝工　

811 ：エリート街道さん：2016/04/01(金) 23:53:51.44 ID:QeWXr78W.net

東芝とかシャープが死んだのも日本的経営のせいだと思うわ

電機って日本的経営の代表格みたいなもんだからな

812 ：エリート街道さん：2016/04/03(日) 09:07:33.79 ID:p1MpR+eT.net

50の手習いって言葉があったが、
昔はいくつになっても勉強って習慣があったわけだ。
それが就職雇用慣行で崩れて学部卒業で勉強はthe endって風潮が蔓延定着。
50の手習いって言葉の復権が現状打破になると思う。

813 ：エリート街道さん：2016/04/03(日) 09:25:56.53 ID:RvPxn7cV.net

なんだかんだいってアメリカも日本も学歴と収入はほぼ比例している

☆アメリカ　
学歴別平均年収
○経営学
大卒　$45,800
大学院卒　$55,600

○政治学
大卒　$43,300
大学院卒　$50,300
　
http://www.wesstudentadvisor.org/2014/07/salary-difference-between-masters-and-phd.html

☆日本
平成27年賃金構造基本統計調査結果（初任給）の概況：1　学歴別にみた初任給

大学院卒22万8500円
大学学部卒20万2000円
高専・短大卒17万5600円
高卒16万900円
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/15/01.html

814 ：エリート街道さん：2016/04/04(月) 20:33:26.85 ID:8f3q9BSw.net

良いスレだ

815 ：エリート街道さん：2016/04/04(月) 20:56:34.63 ID:tcDh+Odq.net

ＩＣＴによる技術革新やＡＩによって、それ↑も激変すると思うよ。
一体どんな形に世の中が変わっていくのか？収斂していくのか分からない。

シンギュラリティ技術的特異点は２０４５年だと推測されていくが、
それに向けて既に激動の時代が始まっている。

オックスフォード大学が認定　あと10年で「消える職業」「なくなる仕事」702業種を徹底調査してわかった
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40925

クラウドが描く未来。東欧の小国エストニアから税理士が消えたわけ
https://biz.moneyforward.com/blog/business-hack/republic-of-estonia/

816 ：エリート街道さん：2016/04/05(火) 01:32:45.25 ID:wJ/VRtpC.net

何故か、日本の学士は科目履修の単位取得で認定の価値がないもの。
修士、博士号は論文発表で査読され審査で認められないと、
単位取得任期満了で終わり、学位は与えられません。
学位論文のない学士って何んですか？
高等学校レベルだと思うけどなぁ。

817 ：エリート街道さん：2016/04/05(火) 01:42:13.11 ID:+OXG7YyC.net

そりゃ、高度成長期にホワイトカラー職を担うサラリーマンの需要が高まった際、
その労働力を満たす為に拡大されたのが今の学士サマだもの。

トコロテン式に大量生産されることに意味があった。

今はその惰性で続いているのが現状。
時代がスッカリ変わってしまったが、大学とりわけ文系学部の組織が大きすぎて変化に対応できていない。

818 ：エリート街道さん：2016/04/05(火) 12:26:48.28 ID:3fgiejIo.net

学士＝量産型ザク

819 ：エリート街道さん：2016/04/05(火) 20:17:31.66 ID:eNC9QfML.net

>>817
年金もだけど、組織と制度が硬直化しすぎて、どうにもならんな
時代に対応する力が失われてしまってる

820 ：エリート街道さん：2016/04/05(火) 21:18:59.31 ID:+OXG7YyC.net

>>819
年金は積み立て方式に切り替えないとヤバイね。
もっとも年金受給者が票田になっているから、これにメスを入れようものならば選挙で与党は大敗するだろう。

日本は戦前から、
一度決めたらテコでも動かないという悪弊があるからな〜。

821 ：エリート街道さん：2016/04/05(火) 22:37:35.81 ID:yJVSzdvl.net

今時私大の学部卒じゃ公務員すら難しいなんてね



矢張り最低国立修士だろうな

822 ：エリート街道さん：2016/04/07(木) 07:01:30.42 ID:BGhZ7DjW.net

まぁ、あれよ

不寛容は嫌いなので、自分自身も気を付けるようにしているよ
多様性って大事

823 ：エリート街道さん：2016/04/07(木) 07:34:44.30 ID:CssIrjv1.net

＜＜東京六大学＞＞
□東京大学■早稲田大学■慶應大学■明治大学■中央大学□一橋大学

824 ：エリート街道さん：2016/04/08(金) 23:25:56.34 ID:Qc1+XovJ.net

保守

825 ：エリート街道さん：2016/04/10(日) 00:58:44.41 ID:ZzJnZ9SV.net

ゼネラリスト否定されてるけど、私は肯定派ですね
ただ日本の総合職はゼネラリストとは言わないね、あれは社内専門の職人、組織の外に出ると何もできなくなってしまう

これからの時代、広範な知識と教養を持って、人種や性別の分け隔て無く円滑なコミュニケーションが取れるゼネラリストは求められてくる
同時に、特定領域を深く掘ってるスペシャリストの価値も分業化の進展に合わせて進んでいるので高まり続けると思いますけどね
要するに分業化され続ける業務プロセスを統合して管理するゼネラリストの需要も増えるわけですね
日本に真の意味でのゼネラリストが皆無なのは危機的状況だと考えてよいでしょう

ただスペシャリストにも例外はあって、資格職は価値が低下していくと考えられます
資格職は法律で業務が守られてるだけで、実態は単純作業という残念な側面がありますので、これは人工知能とコンピュータシステムの融合で消え去る分野ですから、税理士は代表格ですね

826 ：エリート街道さん：2016/04/10(日) 01:04:20.73 ID:ZzJnZ9SV.net

問題の根が深いのは日本固有の労働市場の価値観が、社内職人の育成が前提であること
また、それに学校教育が引っ張られていること

現政権が同一労働同一賃金を進

827 ：エリート街道さん：2016/04/10(日) 01:08:45.31 ID:ZzJnZ9SV.net

>>826の続き

現政権が同一労働同一賃金を進め、同時に学校教育を国際標準に合わせて調整しているのは良いと思いますね
東大の推薦入試などが批判されてますが、日本固有の学校歴崇敬のカルト宗教が根底にあるだけなので早々に打破すべきでしょうね

基本的に大事なのは「何を学び、どんな仕事をしているのか」であって
決して「どこの学校を出て、どこの企業に勤めているのか」では無いですから

828 ：エリート街道さん：2016/04/10(日) 01:11:57.25 ID:gJvKXkqz.net

>>825
＞日本に真の意味でのゼネラリストが皆無なのは危機的状況だと考えてよいでしょう

日本型の学歴エリートは無用になるでしょうな。
受験産業は一体どうなるんでしょうかね。
新聞の折込広告は塾や予備校のチラシが非常に多い。


ビッグデータを活用するＡＩに、
文系専門職は殆ど代替されてしまうんじゃないですかね？

ちょっと前までデータサイエンティストの需要が高まっていましたが、
それさえもＡＩに取って代わられてしまいそうだという記事を読んだ。

ほんの一握りのゼネラリストが居させすればよい時代がやって来ますね。

829 ：エリート街道さん：2016/04/10(日) 01:20:42.08 ID:G5m+q8cB.net

平均学力

東京理科大大学院卒≒東理＞早慶文系学卒≒早慶＞上智文系学卒≒上智

830 ：エリート街道さん：2016/04/11(月) 23:50:50.80 ID:05VZTthr.net

保守

831 ：エリート街道さん：2016/04/12(火) 00:58:05.45 ID:lm9iZ0tn.net

他人のことをなんでも否定して下げたい日本人が多いからね。
学士は低学歴と言いつつ、
大学院に進学したらしたで「ロンダｗ」と言って否定し下げようとする。
こういう自虐文化を変えなきゃ国際的地位の向上もないわけだが、
変えられないのが日本人。

832 ：エリート街道さん：2016/04/12(火) 17:50:32.40 ID:k4AvzyWX.net

まぁ、原因はハッキリしてるよね

日本の異常な就活システム

コレだよ

833 ：エリート街道さん：2016/04/12(火) 18:29:07.14 ID:k2L3dTya.net

偏差値だ、就活だ、と無意味な事象で騒いでいるうちに
大学どころか日本そのものが没落し衰退していきそうだな。

日本人は一度決めたことを変更するのが大の苦手。
完全にダメになるまで制度や仕組みを維持しようとしてしまう。

834 ：エリート街道さん：2016/04/12(火) 23:57:24.47 ID:cCeFQGfV.net

徳川治世300年も結局はその辺が原因か…
前将軍が死ねば政策ガラッと変わるなんてことはよくあったのだが…
大体いい方向に変わろうとすると儒教かぶれに失脚させられることが多いのだが…
荻原重秀に対する新井白石や田沼意次に対する松平定信のように

835 ：エリート街道さん：2016/04/13(水) 00:17:33.77 ID:mZ7vw0EP.net

>>834
経済の分からない上級武士が圧倒的に多かったからね。
とにかく倹約してカネ使わなければいいっていう考え。

増税と財政均衡主義が大好きな今の財務省と通じるものがある。


荻原も田沼は例外的な存在で、
現在でいうリフレ派に近い経済観の持ち主だった。

http://best-times.jp/articles/-/1593

経済で読み解く明治維新 江戸の発展と維新成功の謎を「経済の掟」で解明する

836 ：エリート街道さん：2016/04/13(水) 20:56:40.39 ID:SBAxYEPr.net

いつの間にかアジアの「安い国」になっていた日本
米国の最低賃金が15ドルに！なぜ日本では賃金が上がらないのか

米カリフォルニア州で最低賃金の15ドルへの引き上げが決まった。米国では賃金上昇傾向が顕著だが、
日本は人手不足であるにもかかわらず、賃金がなかなか上昇しない。
人件費の高騰はアジア各国においても共通の現象であり、日本だけが取り残された状況だ。
日本は主要国の中で最もコストが安い国となりつつある。


中国人「爆買い」は日本の物価の安さの裏返し

このようにして日本は、知らず知らずのうちに、主要国の中で最もコストの安い国に変貌しつつある。
米国では大卒の初任給が40万円を超えることも珍しくないことを考えると、
皮膚感覚としての物価はすでに日本の2倍である。こうした状況はアジアでも同じである。

タイなど東南アジアの国々は、かつては物価が安いというイメージがあった。
実際、年金生活者の中には、物価の安さに惹かれてタイなどへの移住を決断した人もいる。

だが東南アジア各国は、急激な経済成長によって物価も急ピッチで上昇した。
例えばタイの消費者物価指数はここ10年で1.5倍近くに上昇している。タイの都市部において、
ちょっとした昼食代が1000円を超えることは珍しくなく、もはや日本と変わらない水準だ。物価が安いことを前提に移住した年金生活者の中には生活が破たんする人も出てきているという。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/46549?page=5

837 ：エリート街道さん：2016/04/13(水) 20:57:14.47 ID:SBAxYEPr.net

↑
これ、どう思います？

838 ：エリート街道さん：2016/04/13(水) 21:02:03.10 ID:mZ7vw0EP.net

>>837
移民を入れなければ、日本も賃金が上昇する。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12052854948.html

ＡＩやロボット工学の急速な発展で労働力不足解消は実現可能。
政官財の利権で移民導入など以ての外。

839 ：エリート街道さん：2016/04/13(水) 21:06:55.47 ID:mZ7vw0EP.net

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12016923819.html

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_50.html#Jinko

上記の通り、我が国は「生産年齢人口対総人口比率」が低下していっています。
ということは、今後の我が国は「総需要」という需要に対し、「生産年齢人口」という供給能力が追い付かず、人口構造的に「インフレギャップ」になることが確定しているのです。

すでに、その兆候は出ているはずです。人手不足の伝播が、その証拠です。

さて、人口構造が原因でインフレギャップになった我が国が、
１．生産性向上でギャップを埋める
２．外国人労働者受け入れず、日本国民の賃金水準を下げない
上記の二つを実施する（あるいは実施「しない」）だけで、日本は適切なインフレギャップと生産性向上により、安定的、継続的な経済成長を達成できるのです。
すなわち、国民が豊かになっていきます。

　そして、特に若者の雇用が安定化し、実質賃金が上がっていけば、婚姻率も上昇し、少子化も解消。いずれは人口も回復に向かうでしょう。
というわけで、日本が抱える「経済問題」「人口問題」には、構造的に「正しい道」が用意されているのでございます。
それにも関わらず、安倍政権が「人件費上昇を防ぐ」ために、労働規制の緩和や外国移民受入に動いているからこそ、わたくしは反対、批判しているわけでございます。
日本のインフレギャップを、日本国民の労働、投資、技術で埋める。
つまりは、生産性向上でギャップを埋める。

将来的に、日本国民にとっては当たり前の上記を実施するだけで、我々は豊かな国民経済を取り戻すことができます。
ところが、現実には上記三つの嘘に代表される情報の過ちで、間違った政策が進み、間違った論調が広まっていっています。

何とかしましょう。少なくとも現在の日本の環境下では、生産年齢人口の減少が国民を豊かにするのです。

840 ：エリート街道さん：2016/04/13(水) 21:12:03.58 ID:mZ7vw0EP.net

とりわけ中京圏で人材の囲い込み競争が始まってる。
自動車部品メーカーでも賃上げの動きが出ているのが、その兆候。

金属労協議長「格差是正につながる」　トヨタのベア妥結で
2016/3/16 13:49
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ16HDD_W6A310C1000000/

841 ：エリート街道さん：2016/04/13(水) 21:42:03.12 ID:8jaJp6PN.net

このスレは素晴らしすぎる、
歴代名スレに間違いなく入る。
教育関連書籍で出版出来るレベル

842 ：エリート街道さん：2016/04/13(水) 21:53:03.73 ID:mZ7vw0EP.net

生産年齢人口対総人口比率
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/image-12052854948-13282395332.html

843 ：エリート街道さん：2016/04/14(木) 00:02:42.52 ID:8N9QBV7n.net

2016-04-13
■富士通を退職した話

少し前に新卒で入社した富士通株式会社を退職した
理由は簡単に言ってしまえば自分の目指すキャリアパスとのミスマッチ。
おそらく人事部の書類にも、今頃そんな感じのことが書かれているんだと思う。

ただ、それだけで済ませてしまっては腹の虫が治まらないので、
なぜ好き好んでそんな会社に入社して、短期間で退職するはめになったのかを書こうと思う。

入社する前は大学の情報系学部に通い、大学院まで進学して専門分野の研究にそれなりに熱意をもって取り組んでいた。
それもあって、同じ分野の研究を企業として行なっている同社に入社しようと考えた。

内定の前後にいくつかの職種のマッチングを行う機会はあり、自分の希望についてはしっかりと主張したつもりだったけれど、
入社して1週間後に告げられた自分の配属先は、山奥の工場でメインフレームを主とするシステムの開発・保守を行う関連会社への出向だった。

当然この決定に対して人事に不服を申し立てたけれど、返ってくる答えはあらかじめ用意してあったような定型文と、「みんな我慢しているからお前も我慢しろ」というお説教だけ。
もちろん、規模の大きい会社だし、全員が希望通りの職種につけるとは思っていたわけではない。
でも、曲がりなりにも現代のIT企業に入社したつもりなのに、20代そこそこの新卒社員が化石みたいなプラットフォームの世話を押し付けられるなんて想像だにしていなかったし、
綺羅びやかな会社説明の資料の中にそんな説明を見た覚えもなかった。

もちろん決定は全く覆らなかったのだけど、その後も思いつくだけの人脈を辿って色々な人に相談して助言を貰い、
せめて担当業務はオープンプラットフォームにしてほしいとか、COBOLは嫌だとか、ついでに可能であれば山奥の工場に押し込まれるのも勘弁してほしいとか、
できる限り主張をしつつ、しばらくの間実際に働いてみてから身の振り方を決めることにした。

それからしばらくの間新入社員研修をこなし（富士通に限らず、いわゆる日本的な大企業は研修期間がやたらに長い）、
そろそろ本格的に業務に携わりたいと思っていた矢先、上司に告げられた自分の担当業務はほかでもない、

あの20万人月案件だった。
http://anond.hatelabo.jp/20160413023627

844 ：エリート街道さん：2016/04/14(木) 00:04:22.88 ID:8N9QBV7n.net

>>843はこのスレで議論され尽くした論点が散りばめられた素晴らしい事例だと思いましたので、貼りました。

ほんと、このスレで指摘された内容そのままです。

845 ：エリート街道さん：2016/04/14(木) 00:40:50.03 ID:p0CTAwUJ.net

学者や研究者からみれば学部卒は非高学歴
一般人からみれば高学歴
それだけ
つまらないコピペ延々と貼るな馬鹿
糞スレ終了

846 ：エリート街道さん：2016/04/14(木) 01:51:47.59 ID:0Z6A1JBL.net

>>845
お前がアホンダラ。

847 ：エリート街道さん：2016/04/14(木) 16:24:43.85 ID:bi8nEpRV.net

>>844
ごめん、840のお話しの中の何が問題なのかな？
ポジティブなストーリーだと思うが。

848 ：エリート街道さん：2016/04/15(金) 01:28:04.98 ID:g/k1M/z2.net

>>847
>>286で指摘されてるような人材すりつぶしの典型事例

849 ：エリート街道さん：2016/04/15(金) 01:52:41.16 ID:/7VS2X2K.net

糞スレ終了

850 ：エリート街道さん：2016/04/15(金) 02:46:30.52 ID:D0DTUXP+.net

復活

851 ：エリート街道さん：2016/04/16(土) 17:07:14.63 ID:4zU0vn1R.net

院卒が重視されないのって、日本経済が未熟なだけなんじゃないか？

もしくは下りのエスカレーターだからかな

852 ：エリート街道さん：2016/04/16(土) 18:01:19.76 ID:mad8Gc8P.net

普通に院卒の方が賃金高いぞ

☆日本
平成27年賃金構造基本統計調査結果（初任給）の概況：1　学歴別にみた初任給

大学院卒22万8500円
大学学部卒20万2000円
高専・短大卒17万5600円
高卒16万900円
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/15/01.html

853 ：エリート街道さん：2016/04/16(土) 18:12:09.08 ID:PZAevgzX.net

>>852
結論でたな
このスレ保守してる奴毎回同じ奴だろ
糞スレ保守すんな死ね

854 ：エリート街道さん：2016/04/16(土) 20:41:09.51 ID:K1MyV4qs.net

あげ

855 ：エリート街道さん：2016/04/17(日) 14:02:16.46 ID:42gqBa4y.net

高卒と修士で6,7万しか違わないのが驚き
5倍か10倍位違ってもおかしくないと思うけど

856 ：エリート街道さん：2016/04/18(月) 00:09:26.87 ID:vl/MdoM3.net

関東の大学のローカル化がやばいな

2014年度入学　合格者（又は入学者）の都道府県別割合（数字は％）
大学発表資料。合格者は個別（全学部等を含む）＋センター入試の合格者で、推薦ＡＯ、内部進学などを含まない。

　 大学　　東京　 神奈川 　千葉　 埼玉　茨栃群　関東計　関東以外
○上智　　43.1　　　20.1　　 10.1.　　 8.9　　　4.0　　　86.2　　13.8
○立教　　34.9　　　17.0　　 10.8　　14.5　　　6.0　　　83.2　　16.8

○青学　　32.7　　　24.5　　　7.5　　　8.7　　　6.1　　　79.5　　20.5
●東工　　39.3　　　18.6　　　7.6　　　6.6　　　4.9　　　77.0　　23.0
○法政　　29.0　　　16.3　　 11.0　　12.1　　　7.0　　　75.4　　24.6
○早稲田 36.7　　　16.8　　　7.9　　　8.7　　　4.6　　　74.6　　25.4
●農工　　42.4　　　10.6　　　4.5.　　10.5　　　5.7　　　73.7　　26.3　※特別入試を含む合格者
○慶應　　39.6　　　17.1　　　6.8　　　5.9　　　4.0　　　73.4　　26.6
○明治　　30.3　　　17.9　　　8.7.　　10.2　　　6.1　　　73.1　　26.9

●一橋　　37.8　　　14.3　　　7.3　　　5.6　　　3.3　　　68.2　　31.8　※入学者
○東理科 27.7　　　11.0　　　9.6　　　9.4　　　8.7　　　66.4　　33.6
○中央　　29.5　　　15.1　　　5.9　　　8.7　　　6.6　　　65.8　　34.2
●千葉　　18.0　　　 3.4 　　26.7　　　6.8　　　9.9　　　64.8　　35.2　※入学者
▲首都　　31.9　　　15.6　　　2.8　　　6.0　　　6.8　　　63.2　　36.8

●埼玉　　11.5　　　 1.6.　　　4.8 　　27.8 　　12.8 　　58.4　　41.6　※入学者
●東大　　35.4　　　 9.9.　　　3.6　　　3.4　　　3.8　　　56.2　　43.8　※↓
●横国　　18.6　　　24.1　　　3.3　　　3.5　　　4.9　　　54.5　　45.5　※入学者

※東大は地区別の合格者数を公表し、都道府県別の合格者数を公表しないので、各県の内訳は大学通信資料で補完
注；都道府県別に含まれない「高認」「帰国」などは除いて算出

857 ：エリート街道さん：2016/04/19(火) 18:12:47.60 ID:Uxr7V8jh.net

>>852
アメリカだと院卒は月50万円ほど貰えるんだけどな

858 ：エリート街道さん：2016/04/19(火) 22:20:05.13 ID:r4U//VhI.net

おうコラ。院卒バカにしてたやつ出てこいや！
謝れやボケェ！！


まず俺から。
本当に申し訳ない。

859 ：エリート街道さん：2016/04/19(火) 22:34:58.07 ID:O4JSdbgb.net

×院卒→○院修了じゃないの？

860 ：エリート街道さん：2016/04/19(火) 22:57:59.45 ID:Uxr7V8jh.net

>>859
正確には修了

861 ：エリート街道さん：2016/04/20(水) 18:21:28.22 ID:O71hjexM.net

三菱の長期繁栄が映す日本経済の弱み
http://jp.wsj.com/articles/SB12626246813375924472204582013153533935924


なかなか面白い分析記事、一読あれ

862 ：エリート街道さん：2016/04/21(木) 00:03:39.74 ID:fsPzf6he.net

>>852
海外の大体の目安

博士号（PhD）取得者-----------------------------------8〜9万ドル
プロフェッショナル・スクール修士（MBA、会計、ファイナンスetc）取得者--------10万ドル以上
グラデュエイト・スクール修士取得者--------------6〜7万ドル
大学卒・学士取得者---------------------------------------5万ドル
高校卒業者--------------------------------------------------2〜3万ドル

863 ：エリート街道さん：2016/04/22(金) 22:27:12.80 ID:DB+anhGx.net

日本の雇用環境にも問題あるけど、学部教育のクソっぷりにも大いに問題在るような気がする

大学院からアカデミック性や専門性が一気に掘り下がるんだよね

864 ：エリート街道さん：2016/04/22(金) 22:27:37.66 ID:DB+anhGx.net

学部は遊園地か？

865 ：エリート街道さん：2016/04/22(金) 22:51:29.08 ID:FvNuINJ9.net

まあ、結局ＭＢＡホルダーが世界中で一番高給取りになってんだな。
起業家であっても三木谷社長とか南場元社長がそうだしな。

866 ：エリート街道さん：2016/04/22(金) 23:09:54.90 ID:uJYab7t8.net

ＢＳでの学問が役立つというよりも、
そこで築いた人脈が役に立つのだろう。

867 ：エリート街道さん：2016/04/22(金) 23:30:05.71 ID:oqkvz+NV.net

米国のＭＢＡ取得者の伝記よむと、だいたい授業は初歩的と書いてある。
チームでの課題も多く、チームワークとかが重要。
米国は良くも悪くも実学重視なのよ。経営は人間関係力が重要だから。

専門職系の大学院は人脈作り、研究者養成はガチでアカデミック。
すみわけがよく出来てる。

868 ：エリート街道さん：2016/04/22(金) 23:34:52.04 ID:oqkvz+NV.net

ちなみに、>>1はデマだね。
フランス人じゃなくてアメリカ人にしときゃいいのに。

フランスこそ、グランドゼコールがエリート養成で、
多浪しようが、そこを卒業すれば超エリート扱いで、
企業の採用や官僚の出世で雲泥の差。

869 ：エリート街道さん：2016/04/22(金) 23:46:11.03 ID:uJYab7t8.net

＞米国は良くも悪くも実学重視なのよ。経営は人間関係力が重要だから。

ウォール街の金融マフィアとお友達になるのは結構だけど、
日本に帰ってきてから産業競争力会議や規制改革会議のメンバーなってる連中どいつもコイツもネオリベばかり。

新自由主義者の尖兵となって日本をアメリカに売り渡すような手合いばっか。

870 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 00:05:25.27 ID:UkN3/fXZ.net

一流大学理系学部卒は院卒の割合が極めて高いのにここに現れないのは何故？

871 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 00:44:42.43 ID:J6IHkUkQ.net

糞スレだからだろう
ほとんどの一流企業で給与は院卒>>学部卒だしこのスレの意味がわからん
同じ奴が定期的に何回も書き込んでるだけのきもいスレだし
糞スレ乙

872 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 00:46:57.96 ID:J6IHkUkQ.net

>>863
アホ乙
>>865
アホ乙
>>866
アホ乙
>>867
アホ乙

873 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 01:56:34.31 ID:OIJJ9bnI.net

>>868
グランドゼコール生って給与貰えるし
日本でいえば昔の司法修習生に近い存在じゃないだろうか

874 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 05:27:46.42 ID:t5Ac3XUU.net

>>873
ちげーよ馬鹿

875 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 07:03:52.70 ID:bwx2MQHm.net

>>870
理系でも工学系の修士が殆どで、その他の分野は学士止まりなのは既にこのスレで指摘されてる

876 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 07:07:07.58 ID:bwx2MQHm.net

>>727で指摘されてる通り、日本の院卒の割合は国際的に見て、致命的なほど低い

議論の論点をすり替えようとしてる人は何がしたいのかな？

877 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 07:09:40.13 ID:t5Ac3XUU.net

日本は高学歴が少ないってことだな

878 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 07:13:51.19 ID:+DxVwOoo.net

>>852
これって単に年功賃金の影響受けてるだけだよね
学位や職務と連動したものじゃ無い

アメリカだと院卒は最低5万ドルは貰えるんだが、成績優秀なら10万ドルは貰えるしな

879 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 07:16:04.58 ID:t5Ac3XUU.net

日本は院卒だと半数が年収700万越えるぞ

◎学歴別所得分布

年収700万円以上 大学院卒57.8% 大卒32.9% 高専短大卒21.1%

　　　　　　　　中卒　　高卒　　専門　　高専短大　　大卒　　院卒
300万未満　44.7% 　 26.4% 　 20.2%　　16.4%　 　 　10.6% 　 *6.7%
400万未満　22.6% 　 19.9% 　 19.6%　　14.3%　 　 　*9.8% 　 *3.6%
500万未満　14.7% 　 18.2% 　 19.6%　　16.5%　 　 　13.7% 　 *4.6%
600万未満　*7.9% 　 15.1% 　 16.9%　　16.8%　 　 　17.1% 　 13.8%
700万未満　*2.9% 　 *9.1% 　 11.0%　　13.0%　 　 　14.5% 　 12.6%
700万以上　*4.1% 　 *9.0% 　 10.3%　　21.1%　 　 　32.9% 　 57.8%
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&tclassID=000001048178
（年齢，従業上の地位・雇用形態，所得，男女，教育別有業者数）

880 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 07:23:20.00 ID:+DxVwOoo.net

ちなみに初任給で10万ドルだからな（笑）

だから、皆ガツガツ勉強に励んだり、人脈広げたりしてる
スカラシップ貰うのも勉強成果しだいだから、皆ガツガツ燃えてる

そういうのが日本には無いね、残念ながら

881 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 07:27:51.36 ID:+DxVwOoo.net

それとやっぱ、総合職文化はダメやね
専攻と職務はある程度の相関関係を持たせておかないと社会的なリソースが無駄になる
日本人の生産性が先進国最下位なのは、ここに問題あると確信してるよ

政府が同一労働同一賃金を推し進めてるのも、原因が何となく分かってるからだろうよ
スレをざっと読んだ感じ、散々議論され尽くした内容のようだけども

882 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 07:36:04.27 ID:BtqUvCu1.net

なら書き込むな
自演すんなゴミ

883 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 07:41:01.02 ID:dsSOsMC4.net

工学系は強いね。　それと上智、青学の女性も強い。　慶応はともかく学生数が多い早稲田が一番かな。

<<卒業大学別平均年収ﾗﾝｷﾝｸﾞ>>

<全大学ﾍﾞｽﾄ10>　　<私立大学ﾍﾞｽﾄ10>
□01東京大学631　■05慶応大学589
□02一橋大学628　■12早稲田大548
□03東京工業615　■13東京理科548
□04京都大学597　■23芝浦工業524
■05慶応大学589　■28東京都市504
□06電気通信582　■34中央大学498
□07首都大学570　■36東京電機495
□08北海道大560　■39上智大学492
□09東北大学555　■42同志社大490
□10防衛大学551　■45青山学院488

*2016.01.27ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ社. *□国公立■私立. *数値:年収万円.
*ﾃﾞｰﾀ、http://bluesea.hatenablog.com/entry/2016/01/27/111201

884 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 07:51:55.18 ID:+DxVwOoo.net

>>867
そうそう、欧米は実学重視
例えば日本の経営や会計学者は純粋な研究者だけど、欧米だと実務家や会計士が研究者を兼ねてる例が多い

ただ専門職系の大学院も修士課程修了後に博士課程が用意されたりしてて、アカデミックな側面も尊重されている

885 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 07:53:23.94 ID:bwx2MQHm.net

>>882
何をカリカリしてんの、ゴミ？

886 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 07:55:47.66 ID:BtqUvCu1.net

>>885
悔しかったのかゴミ
パソコンとスマホで自演すんなゴミ

887 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 08:13:56.11 ID:wSAVq4Ny.net

ジャップ社会の欠点は行きすぎた集団主義

常に私ではなくて我々であって、しかも我々の中に異文化人は入れてもらえない

在日差別の根源とも大きく繋がっている

888 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 08:33:25.73 ID:YgHL/YTO.net

センター数学ゼロ点の低学歴バカ東大メンバー
文�T後期→法
山尾志桜里←New!
六条華※明治落ち

文�V後期→文
高田真由子※旦那はバカセ

看護編入のゴミとかも居るけど正規入試じゃないので除外
追加情報求む♪

889 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 08:44:15.12 ID:bwx2MQHm.net

>>886
カルシウム取りなよ(*´ω｀*)

890 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 08:51:27.00 ID:wQdE9O4k.net

安心しろ。
第４次産業革命で学歴や学位など陳腐化するから。

ＡＩの驚異的な技術革新で、
頭脳となる人材はホンの一握り居ればいいだけとなる。

891 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 08:57:02.40 ID:wQdE9O4k.net

＞在日差別の根源とも大きく繋がっている

↑　それには異論がある。
https://www.youtube.com/watch?v=NpKhgWuzerU
北朝鮮への忠誠を誓う東京朝鮮学校の生徒たち

未だにこんな教育をやっている朝鮮学校に公費から補助金が出されているんだもの。
そもそも朝鮮学校は日本人拉致の工作機関であったのは歴然とした事実だ。

そりゃこれに怒るほうが普通。

こういう真っ当な異議申し立てに対しても「差別」」のレッテル張りしようとするから話がおかしくなる。

892 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 09:03:37.78 ID:CCgbmz6I.net

>>886
ゴミはてめえだろうが、低学歴野郎！！
議論できねえんだったらくるんじゃねえよバーカ、氏ね！

893 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 09:06:23.14 ID:t5Ac3XUU.net

高学歴は大学院卒以上から
結論出ました

894 ：エリート街道さん：2016/04/23(土) 10:36:49.89 ID:wQdE9O4k.net

だから、大学院修了だっての。

895 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 00:14:23.27 ID:jINE1gCX.net

日本の実社会で馬鹿大学部卒院卒を大切にしようなんて土壌は生まれない
馬鹿大学部がどのようなものか誰もが知っているからね
むしろ新世紀以降は受験生が多くも無いのに何故馬鹿大学部にしか入れないのか
皆不思議に思ってるよ

896 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 01:03:20.14 ID:gfk31v0t.net

大学別平均的卒業時価値
早慶院卒(理系)
東理院卒
慶應学卒(文系)
早大学卒(文系)　
上智学卒　国基学卒


明治学卒

897 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 02:05:49.25 ID:PpPFHpz6.net

【東大推薦入試でAO義塾が合格者NO.1へ！】
東大推薦入試が今日発表になりました。
東大推薦入試の合否が発表され、AO義塾からは13名が合格しました。（2月10日22:00時時点）

https://facebook.com/story.php?story_fbid=1301218316561431&id=227237597292847&_rdr
https://twitter.com/sora_yohei/status/697408832494931968

4 名前：風吹けば名無し＠転載禁止[] 投稿日：2016/02/11(木) 19:25:21.21 ID:RsxMTK+s0
なお一応課されていたセンター8割の基準すら守られなかった模様

http://www.news24.jp/articles/2016/02/10/07322087.html

＞またセンター試験で「第一段階選抜」の基準に達していない合格者もいた。


センター8割未満で入れる東大は紛れもない低学歴なんだな・・・

898 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 10:30:58.05 ID:Rb3qx6RE.net

>>867
神戸とか一橋のMBAも悪くはないんだけど、アカデミックすぎるんだよな
実践（ケーススタディ）部分が弱すぎるから、国際認証が取れない

それに人脈広げるなら、国内だとKBS一択

899 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 12:34:02.60 ID:CXsTRBgI.net

>>895
何言ってるか全く分からん。

900 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:28:24.45 ID:VlWrThxK.net

平均年収

1 京都薬科大学 815万円
2 岐阜薬科大学 772万円
3 明治薬科大学 732万円
4 東京大学 729万円
5 一橋大学 700万円
6 東京工業大学 696万円
7 東京薬科大学 689万円
8 京都大学 677万円
9 神戸薬科大学 668万円
10 東北薬科大学 640万円
http://doda.jp/careercompass/ranking/daigaku_nenshu.html

901 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:29:04.49 ID:VlWrThxK.net

11 慶應義塾大学 632万円
12 昭和大学 630万円
12 星薬科大学 630万円
14 東北大学 623万円
15 大阪薬科大学 613万円
16 名古屋大学 600万円
17 大阪大学 599万円
18 共立薬科大学 591万円
19 神戸大学 590万円
19 北海道大学 590万円

902 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:29:41.41 ID:VlWrThxK.net

21 電気通信大学 589万円

903 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:30:16.04 ID:VlWrThxK.net

22 神戸商科大学 575万円

904 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:30:39.14 ID:VlWrThxK.net

23 横浜国立大学 573万円

905 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:31:01.20 ID:VlWrThxK.net

23 神戸商船大学 573万円

906 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:31:19.56 ID:VlWrThxK.net

23 北海道薬科大学 573万円

907 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:31:38.76 ID:VlWrThxK.net

26 早稲田大学 572万円

908 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:31:57.43 ID:VlWrThxK.net

27 九州大学 569万円

909 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:32:15.36 ID:VlWrThxK.net

28 防衛大学校 568万円

910 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:32:32.69 ID:VlWrThxK.net

28 科学技術大学 568万円

911 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:32:52.01 ID:VlWrThxK.net

30 豊橋技術科学大学 565万円

912 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:33:15.71 ID:VlWrThxK.net

31 名古屋工業大学 564万円

913 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:33:33.38 ID:VlWrThxK.net

32 東京理科大学 563万円

914 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:33:50.75 ID:VlWrThxK.net

33 奈良県立商科大学 560万円

915 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:34:09.26 ID:VlWrThxK.net

34 上智大学 555万円

916 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:34:26.84 ID:VlWrThxK.net

35 中部工業大学 552万円

917 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:34:44.38 ID:VlWrThxK.net

36 横浜市立大学 550万円

918 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:35:09.38 ID:VlWrThxK.net

37 大阪府立大学 546万円

919 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:35:29.19 ID:VlWrThxK.net

38 東京農工大学 540万円

920 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:35:46.67 ID:VlWrThxK.net

38 東京海洋大学 540万円

921 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:36:04.09 ID:VlWrThxK.net

40 中央大学 531万円

922 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:36:20.33 ID:VlWrThxK.net

40 武蔵工業大学 531万円

923 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:37:20.61 ID:VlWrThxK.net

42 埼玉大学 530万円

924 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:37:46.64 ID:VlWrThxK.net

43 芝浦工業大学 527万円

925 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:38:35.04 ID:VlWrThxK.net

43 筑波大学 527万円

926 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:38:55.79 ID:VlWrThxK.net

45 明治大学 524万円

927 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:39:16.11 ID:VlWrThxK.net

45 千葉大学 524万円

928 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:39:28.67 ID:VlWrThxK.net

47 同志社大学 522万円

929 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:43:24.70 ID:VlWrThxK.net

48 九州芸術工科大学 517万円

930 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:45:52.24 ID:VlWrThxK.net

49 東京外国語大学 515万円

931 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:46:14.99 ID:VlWrThxK.net

50 東京電機大学 514万円

932 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 15:50:52.49 ID:VlWrThxK.net

○旧帝の20〜40代の平均年収

東京大学 729万円
京都大学 677万円
東北大学 623万円
名古屋大学 600万円
大阪大学 599万円
北海道大学 590万円
九州大学 569万円

933 ：エリート街道さん：2016/04/24(日) 20:05:57.01 ID:CXsTRBgI.net

コーネル大学 1,919万円

934 ：エリート街道さん：2016/04/25(月) 00:00:43.99 ID:DsQoEgNy.net

聖マリアンナ医科大学　2.312万円

935 ：エリート街道さん：2016/04/26(火) 10:08:23.80 ID:f4/RCRRc.net

エリートは院から

936 ：エリート街道さん：2016/04/28(木) 21:58:30.90 ID:l5iqbeFp.net

せめて国公立じゃないと

937 ：エリート街道さん：2016/04/28(木) 22:32:27.67 ID:B68BPNEk.net

今年度の国家公務員総合職試験の工学区分は
院卒程度試験から85人、大卒程度試験から80人の採用予定と、遂に逆転したな

今までは工学部卒（学卒）が日本の科学技術政策作ったり、原発の推進・管理したり、国防を担ってたんだよな

938 ：エリート街道さん：2016/04/28(木) 22:34:03.19 ID:Xn/vFgd8.net

理工系にはガンガン頑張ってもらたいたいものだ。

939 ：エリート街道さん：2016/04/29(金) 08:56:18.34 ID:C86Y+oFx.net

文系は遊びに行ってるだけだからな

940 ：エリート街道さん：2016/04/29(金) 16:01:35.07 ID:gCglb9Wm.net

経理や経営企画部って、大企業の総合職採用からだとギャンブルすぎるんだよな

理想通りのキャリアパス通るには中小企業で職種別採用狙う方が良い
個人的には専門職志すなら中小企業のがファーストステップには良いとは思っているけども

理系はどうなん？

941 ：エリート街道さん：2016/04/29(金) 16:07:10.45 ID:G9kcS+S0.net

＞個人的には専門職志すなら中小企業のがファーストステップには良いとは思っているけども

日本の場合、新卒で中小企業へ入社しちゃうと転職で大手へ行くことが難しくなるのでは？

942 ：エリート街道さん：2016/04/29(金) 23:25:06.83 ID:ek4/4bHd.net

結局はこき使われる階級を目標にして
こき使われる階級にしかなれないカスの集まりのスレ

ゴミ屑はゴミ屑

943 ：エリート街道さん：2016/04/29(金) 23:27:51.10 ID:G9kcS+S0.net

>>942
まぁそういうな。
誰もが資本家にはなれない。

944 ：エリート街道さん：2016/04/30(土) 21:36:11.58 ID:feuCce9B.net

>>940
中小行った同期、何十万人もいる中から抜きん出るのは難しい
勉強はできなかったけど仕事が特別できる人が大量に発生する
高学歴でも仕事できなかったら一生中小だよ

高学歴は初めから大企業行った方が良い

945 ：エリート街道さん：2016/05/05(木) 02:04:12.73 ID:dAtDCUS/.net

頑張り過ぎて鬱になるだけ

946 ：エリート街道さん：2016/05/07(土) 08:39:27.94 ID:wHwuEmQf.net

>>898
志望者減少傾向のKBSより、講師陣が充実している早稲田が今は人気が高い
私立で実学志向か、国立で後期課程も視野に入れるかは人次第だけど
ただ、ケーススタディ中心のMBAは一頃注目された反面、現在の評価は微妙（限界）な感が否めない

947 ：エリート街道さん：2016/05/13(金) 17:15:38.26 ID:8hRON42o.net

>>944
組織人として生きていくなら大企業なんだろうけど、職業人なら中小行くべきだろう

948 ：エリート街道さん：2016/05/14(土) 07:15:43.07 ID:Ztv+5Tsm.net

>>946
MBAに進む人も一時に比べて減ったよねぇ

949 ：エリート街道さん：2016/05/15(日) 09:21:09.02 ID:rSVdLaPt.net

>>946
ケーススタディは悪くないと思うんだけどねぇ
アカデミック一辺倒なら、ビジネススクールである必要がない

950 ：エリート街道さん：2016/05/15(日) 09:34:46.06 ID:/WKWyz/d.net

>>867
専門職系でもMBAは特に人脈重視だな
ロースクール全落ちのブッシュがハーバードMBAに難なく行けたりしてるし

951 ：エリート街道さん：2016/05/18(水) 23:09:04.11 ID:MoEbzgt0.net

資格職がオワコン化していくから,学歴はより大事になると思うなぁ
世界標準では資格なんかよりも学歴だよね

中国企業と取引してても,学士じゃ話を聞いてくれない
最低でも修士は必要な時代だわ

日本人の大多数は気が付いていないようだけど,学校名じゃなくて学習歴だよ
大事なのは学習歴の一貫性

952 ：エリート街道さん：2016/05/18(水) 23:18:53.72 ID:q4f8g7wq.net

＞大事なのは学習歴の一貫性

その通り。
サイバーセキュリティの世界では既にそうなってる。
高校中退後、高卒資格を取得。その後コミュニティカレッジに入学するも、
これまた中退したスノーデン。
奴は、ＣＩＡにハッカーとしての才能が認められて３０歳で年収２０万ドルだった。

http://blog.goo.ne.jp/humon007/e/f7c22707451d04f514fef799c47eb4b8

ＩＣＴやＡＩのもたらす技術革新でハリボテの学歴など陳腐化していくだろう。

953 ：エリート街道さん：2016/05/19(木) 00:10:12.20 ID:zjNnLgPN.net

「人間を幸福にしない日本というシステム」っていう本に、文化学問のレベルが低く
これが将来日本のアキレス腱になるだろうというようなことを書かれてる


外人視点からの論考なんだけど、これ初版が2000年なので、見事に日本の危うさを見抜いていた事になる

954 ：エリート街道さん：2016/05/19(木) 01:06:47.73 ID:w0z8qov4.net

>>953
＞文化学問のレベルが低く

ハンチントンの「文明の衝突」ほか幾つかある文明論でも、
日本は一国だけで一つの文明圏を築いている唯一の例外的存在。

955 ：エリート街道さん：2016/05/19(木) 01:09:03.73 ID:w0z8qov4.net

＞「人間を幸福にしない日本というシステム」っていう本

↑　同じ著者が小沢一郎を持ち上げてる本を出してるね。お察し。

956 ：エリート街道さん：2016/05/20(金) 23:34:31.67 ID:/9bX+ALr.net

同一労働同一賃金、１９年度実現へ　政府、３法改正方針
http://www.asahi.com/articles/ASJ5F5R8SJ5FULFA03N.html



同一労働同一賃金が法改正も兼ねていよいよ実現する
これによって日本型の雇用も終焉を迎える
これからは院卒の我々らが日本を引っ張る時代だ
スレも終りが近いが、知恵と力を合わせて頑張っていこう

957 ：エリート街道さん：2016/05/22(日) 00:14:57.05 ID:OTKoNKl9.net

学部生活は楽で大学院生活は地獄というのはあるな

958 ：エリート街道さん：2016/05/26(木) 21:42:24.91 ID:93Gc3QeS.net

修士課程修了はこれからの時代、大切になってくるんじゃないか
もちろん修士論文or研究論文の執筆は絶対に必要だけど

何らかの問題に科学的アプローチで問題解決をはかる力
文章にまとめる力は必要になってくるだろう


最悪なのは資格系の勉強や仕事じゃないかね？
おそらく絶滅するべ

959 ：エリート街道さん：2016/05/29(日) 12:52:54.57 ID:3gyOGOIy.net

経営系の大学院の実態を知っているけど、まーこれを評価するのは難しい
新卒のMBAなら、経営側も期待値高いから取ってみたくなると思うが、社会人経由はNGだな、人生詰む

実務と理論なんてのは剥離していて当然なんだが、それを埋め合わせたりする気が無いじゃん？
自然科学系の方も実務とは剥離しているが、その学習カリキュラムは実務に応用できるんだよね、それが社会科学系の大学院には無い

企業側の採用ポジションも批判されるべきだけど、同時に大学側の教育体制も批判されるべきだろう
海外の大学院とは雲泥の差、残念ながらね

960 ：エリート街道さん：2016/05/29(日) 12:53:56.35 ID:3gyOGOIy.net

まぁ大学院以上に学部教育は終わっているけどね

大学教育改革は必須だろうな

961 ：エリート街道さん：2016/05/31(火) 21:39:57.54 ID:9Bqt+tz3.net

人工知能での診療「20年以内に」７割　医師調査

医療現場での人工知能（ＡＩ）活用の可能性について、
医師専用の情報交換サイトを運営する「メドピア」（東京）が
医師約3700人を対象にアンケートしたところ、約７割が
「20年以内に診療を担う時代が来る」と答えたことが28日、分かった。

その結果、「10年超20年以内」が33％で最も多く、
次いで「５年超10年以内」が23％、「５年以内」13％。
20年以内を合計すると69％に上る。
「20年超50年以内」は16％、「50年超100年以内」は６％で、
「来ない」は10％だった。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG27HC9_Y6A520C1CR8000/

962 ：エリート街道さん：2016/05/31(火) 21:41:26.52 ID:9Bqt+tz3.net

AIの進展を見越した教育って、どこかの国で先進的な事例ある？
日本の教育体制だと歯が立たないのは明らかなんだけど・・・

963 ：エリート街道さん：2016/05/31(火) 21:43:23.75 ID:9Bqt+tz3.net

ゼネラリスト回帰あると思うんだお(´・ω・｀)

ただ日本式のゼネラリストじゃなくて
幅広く深い教養と、思慮深い判断力、高潔な人間性
凄く定性的なものだけど、こういう能力を伸ばす必要があるよね

964 ：エリート街道さん：2016/06/03(金) 22:21:50.84 ID:/LH73ZHa.net

日本の大学の最大の問題点は勉強をするメリットが無いことなんだよな
勉強するほど損している気分になるから無意識に勉強に対する嫌悪感を抱くようになって卒業

965 ：エリート街道さん：2016/06/03(金) 23:01:53.71 ID:rO6m/bsp.net

そりゃ将来の役に立たない変な学部いくからだろね
ためしに医学部再受験でもしてみれば分かるじゃないか
一学年進級するだけでもあんたらの院を含めた６年間より
勉強量が多い可能性すらある
損している気分や勉強に対する嫌悪感なんかに負けたら即留年だわ

ぬるま湯だけで過ごしてきたあんたらにはまず医学部に合格するのが無理だろうけどね

966 ：エリート街道さん：2016/06/03(金) 23:10:54.69 ID:Hok6g+Wk.net

>>965
＞病名推理エンターテインメント番組「総合診療医ドクターG」。
＞ドクターGが経験した難解な症例に研修医が挑み、病名を突き止める。

↑　医者本人の経験や知見に左右される非常に属人的なマター。
それがワトソンその他、ＡＩで代替されようとしている。

内科医の仕事は激減するだろうし、外科医にしてもＶＲ技術の応用で手術も負担軽減されるだろう。

現在医学部がやっている詰め込み教育も、いずれ変化していかざるを得ないよ。

967 ：エリート街道さん：2016/06/03(金) 23:12:10.02 ID:fUfhxBi8.net

燃料投下してやったんだからとっとと埋めな

夢と希望しかない現実欠如の糞スレだがあんたらのボヤきはなかなか楽しいから
次スレがあってもいいかもしれん

968 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 16:08:22.58 ID:+RNiGSP3.net

次スレはここな

学歴別年収 年収700万円以上 大学院卒57.8% 大卒32.9% 高専短大卒21.1%
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/joke/1459647527/

969 ：1：2016/06/04(土) 16:28:01.00 ID:w4yJCyc/.net

学部卒業の学歴だけで高学歴扱いの日本 2 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/joke/1465025229/

970 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 17:07:00.03 ID:+RNiGSP3.net

>>969
糞スレ立てるなゴミ

971 ：1：2016/06/04(土) 17:13:56.92 ID:cnIthy84.net

>>970
このスレは本当に私が立てた、消えなさい

972 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 17:15:21.82 ID:+RNiGSP3.net

>>971
お前の脳内妄想の話とかどうでもいいんだよ

973 ：1：2016/06/04(土) 17:22:37.07 ID:cnIthy84.net

人の事をお前とかゴミ呼ばわりとか
人間性が出ますな

974 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 17:24:55.84 ID:+RNiGSP3.net

>>973
お前の日記帳じゃねーんだ
意味不明なスレ立てるなゴミ

975 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 17:29:55.86 ID:eD+/yb/o.net

>>973
俺はあんたのスレに行く、
人の事を「ゴミ」呼ばわりする人間なんか一切信用できない。
顔が見えないから何でも許されるってふざけるのも甚だしい。

976 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 17:31:16.04 ID:eD+/yb/o.net

>>974
君が異様に推奨するスレの方が遥かに意味不明だ

977 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 17:31:41.40 ID:+RNiGSP3.net

>>975
ID変えて必死だなゴミ
お前の脳内妄想話とか誰も興味ねーんだよ
嘘撒き散らすなゴミ

978 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 17:33:01.65 ID:+RNiGSP3.net

>>976
>>968のスレは客観的なデータ
お前のスレはお前の脳内妄想で間違いだらけ

979 ：1：2016/06/04(土) 17:33:28.32 ID:8dDFHVau.net

>>977
IDなんか変えてないんだが？

980 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 17:34:07.48 ID:eD+/yb/o.net

>>977
別人だ

981 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 17:34:20.89 ID:+RNiGSP3.net

>>979
どうした？ID何回も変えて

982 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 17:34:58.86 ID:+RNiGSP3.net

>>980
パソコンとスマホ変えて必死だなゴミ

983 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 17:35:16.43 ID:eD+/yb/o.net

>>981
大丈夫か？別人だぞ

984 ：1：2016/06/04(土) 17:35:48.34 ID:w8+SiPXz.net

>>982
何でそこまでしなきゃならんのだ？

985 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 17:49:24.17 ID:+RNiGSP3.net

>>983
スマホとパソコン二刀流で何がしたいの？
お前大学院卒業したのに年収低い負け組だからこんな負け惜しみスレ立てて憂さ晴らししてるのか？
お前以外の院卒は高収入だぞ

学歴別年収 年収700万円以上 大学院卒57.8% 大卒32.9% 高専短大卒21.1%
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/joke/1459647527/

986 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 17:51:22.48 ID:EwPqlqAt.net

ID真っ赤な馬鹿って、年収コピペでスレ埋めようとしてた奴でしょ

>>969のスレが次スレだな
議論はされ尽くしてるとは思うけど

987 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 17:52:13.00 ID:+RNiGSP3.net

>>986
またID変えたのか
低収入の負け組乙

988 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 17:54:05.73 ID:RmNdZ62M.net

伸びてるなと思ったら荒らしがわいてる
良スレもゴミによって崩壊するんだなぁ
もう次スレは要らんかもな

989 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 17:55:07.30 ID:+RNiGSP3.net

ID変えまくって荒らしてる奴がいるがスルーで

990 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 17:56:24.89 ID:EwPqlqAt.net

>>989
お前が荒らしだよタコ

991 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 18:02:42.82 ID:ynicPEsf.net

このスレが叩かれるのは>>1の前提が間違いまくりなところなんだよね
まずアメリカの名門大学の学部卒と日本の名門大学の学部卒では、
アメリカの名門大学の学部卒の方が圧倒的に年収が高い
つまり収入やステータスという意味でのエリート度では圧倒的に
欧米の名門大学の学部卒＞＞＞＞日本の名門大学の学部卒
で、学術的なエリートとしても、学部卒なら東大だろうが全く素人同然で研究者や教授にはなれない
学術的なエリートは大学院以上からというのは日本も欧米も同じ
つまりここの>>1が書いてることが間違いだらけだから叩かれるんだと思うよ

992 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 18:07:30.56 ID:RmNdZ62M.net

そもそも学歴観念と教育制度、企業との関わりなんかについてが議論の主題だったのに、何で年収コピペスレが次スレなんですかねえ
それに>>1は問題提起しているだけで、スレの趣旨とは関係ないんですねえ
スレ当初から関わってきたけど、誰も議論の論点をそこには置いてないんですねえ
荒らし君に関わる気は無いんで、年収コピペスレで勝手に一人で暴れてれててくださいな
議論したい連中は私も含めて>>969に移るだけなんで、バイバイ

993 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 18:10:09.20 ID:+RNiGSP3.net

>>992
何回もID変えて必死だな
お前の最初のIDはID:cnIthy84なのになんでコロコロ変えてるの？

994 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 18:11:34.34 ID:EwPqlqAt.net

ID真っ赤な馬鹿って、脳内で敵作りまくってるけど病気なのか？
それとも僕の立てたスレに来て欲しいでちゅーって餓鬼か？

995 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 18:13:18.31 ID:+RNiGSP3.net

>>994
スマホとパソコン二刀流でどうした？
低収入だから高収入に嫉妬してるのか？

996 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 18:18:14.22 ID:EwPqlqAt.net

はいはい、良かったなりね

粛々と議論続けてくだけでおk
荒らしまくるならIP開示スレに移行すればおk

997 ：エリート街道さん：2016/06/04(土) 18:22:00.02 ID:+RNiGSP3.net

>>996
遂に敗けを認めたかw

998 ：エリート街道さん：2016/06/06(月) 01:06:40.42 ID:ZSajuHy7.net

次スレはここだな？

学部卒業の学歴だけで高学歴扱いの日本 2
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/joke/1465025229/

999 ：エリート街道さん：2016/06/06(月) 01:07:10.78 ID:ZSajuHy7.net

松

1000 ：エリート街道さん：2016/06/06(月) 01:07:35.48 ID:ZSajuHy7.net

竹

1001 ：エリート街道さん：2016/06/06(月) 01:08:00.14 ID:ZSajuHy7.net

梅

1002 ：エリート街道さん：2016/06/06(月) 01:08:32.07 ID:ZSajuHy7.net

次スレ↓

学部卒業の学歴だけで高学歴扱いの日本 2
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/joke/1465025229/

1003 ：エリート街道さん：2016/06/06(月) 01:09:48.63 ID:ZSajuHy7.net

>>1030なら、このスレの奴らは皆、研究者として大成できる

1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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