【ミドボン】炭酸水自作スレ17【ソーダサイフォン】

1 ：内容量　774ml：2020/08/19(水) 12:55:36.28 ID:AkGybnqQ.net

家庭で炭酸水製造に関する情報を交換するスレです。

レスはテンプレ読んでから
次スレは>>980あたりで

※前スレ
【ミドボン】炭酸水自作スレ16【ソーダサイフォン】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/juice/1588406582/

【ミドボン】炭酸水自作スレ15【ソーダサイフォン】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/juice/1554358116/

【ミドボン】炭酸水自作スレ14【ソーダサイフォン】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/juice/1525957303/

【ミドボン】炭酸水自作スレ13【ソーダサイフォン】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/juice/1511444828/

【ミドボン】炭酸水自作スレ12【ソーダサイフォン】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/juice/1498281916/

2 ：内容量　774ml：2020/08/19(水) 12:57:37.86 ID:AkGybnqQ.net

■ミドボン(緑ボンベ)を使用した炭酸水製造に必要な部品の一例■
1 炭酸ガスボンベ (生ビール用として酒屋でレンタル。5kgが2300円前後＋保証金5千円)
2 ビアサーバー用レギュレータ (新品で7000〜10000円。ヤフオク等出品中の中古品で2000〜4000円)
3 レデューサ PISCO PGJ84 217円 (ホース径 8mm→4mmに変換する部品)
4 ホース PISCO UB0425 900円/10m (外径4mm ポリウレタン)(相当品でもOK)
5 プラグ 日東工器 MC-04PCL 839円 (MC04PC，PISCO CPPE3L-4，CPPE3-4でも可)
6 ソケット 日東工器 MC-05SM 1059円 (ペットボトルの数だけ)(PISCO CPSE3-M5はネジが短くて難）
7 ナット (M5 ステンレス製 ペットボトルの数だけ）
8 ペットボトルキャップ (炭酸用 ペットボトルの数だけ)
9 ペットボトル (炭酸用 状態を確認しながら、安全の為定期的に交換すること)
10 クイックディスコネクト
11 カーボネータキャップ

以上

3 ：内容量　774ml：2020/08/19(水) 12:57:55.01 ID:AkGybnqQ.net

リフィル行為について

ミドボンからソーダストリーム等のボンベ、ボンベ間での充填行為は
高圧ガス保安法における「製造」にあたります。
そして、その処理量により届出や許可申請が必用。

無届製造は30万円以下の罰金。

4 ：内容量　774ml：2020/08/19(水) 21:26:40.00 ID:fabjfo/I.net

1乙です
マジ乙です

5 ：内容量　774ml：2020/08/21(金) 17:06:06.67 ID:eib+F7eC.net

フリフリで使うソケットをペットボトルのキャップに差し込む為の穴って5.0mmのドリルで良い？
5.0mmならバリが出ない樹脂用の刃があるから丁度良いんだよね

後、シールテープやパッキンは不要？
振った後、キャップは変えずにソケット付けたまま冷蔵庫に入れる予定

6 ：内容量　774ml：2020/08/21(金) 17:56:21.30 ID:MPPohgnk.net

5mmじゃ大きすぎると思う
4-4.3mm位のドリルで下穴あけてマイクロカプラを直接ねじ込むか、タップを立ててねじ込んで、裏から留めるM5ナットは補強くらいに考えておいたほうがいい
できればねじ込む時にカプラ側のワッシャーを外したほうが安心

7 ：内容量　774ml：2020/08/22(土) 02:00:44 ID:BrmhI6Ku.net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d467674419

これを買ってみたので、感想と評価

１、レギュレーターの2次側圧力は0.52Mpa程で結構高圧。
2次側圧力の調整は出来ないので、強炭酸なら出来るが、弱炭酸や微炭酸には不向き。

２、ペットボトル用キャップの下側に付いている出っ張りは逆流防止弁。

３、ホースの抜差しの際、ホースに若干の傷がつくが大きな問題ではなさそう。
気になるなら、時々傷の部分を切り取れば良い感じ。

４、総合評価
レギュレーターとキャップ5ヶセットで5,300円なら激安だと思われ。
ただ、微炭酸や弱炭酸は無理なので、2次側圧力を調整したい人は
ビール用レギュレーターの方が良いかも？
個人的にはペットボトルのキャップに価値を感じています。
長持ちすると良いなぁ・・・

*********************************************

ところで、ラムネ水の作り方知っている方いらっしゃいませんか？
あの独特な香りと味はどうやればいいのやら・・・(´･ω･`)

8 ：内容量　774ml：2020/08/22(土) 02:21:51 ID:kDb6gAxI.net

ブドウ糖たっぷりレモン一滴から始めて自分好みの配分探るといいかも

9 ：内容量　774ml：2020/08/22(土) 04:14:58 ID:r0JGukbP.net

>>7
スミダ飲料のラムネ風シロップだね

10 ：内容量　774ml：2020/08/22(土) 06:39:04.51 ID:pqlDfpbC.net

>>7
もうちょい圧が高ければ良いのにな

11 ：内容量　774ml：2020/08/22(土) 06:57:54.20 ID:BrmhI6Ku.net

>>8-9
ありがとう、さっそく試してみます。
ブドウ糖の粉末まで売ってる現代って凄いなぁ〜

12 ：内容量　774ml：2020/08/22(土) 07:00:47.42 ID:BrmhI6Ku.net

>>10
あんまり圧が高いとペットボトルがパンパンになりすぎて怖いので、
まぁ、適正ではないかと。

13 ：内容量　774ml：2020/08/22(土) 08:37:24.88 ID:tD+tgXdo.net

yes/noの分かりにくい文章

14 ：内容量　774ml：2020/08/22(土) 08:38:12.40 ID:Ewid5kXK.net

>>7
微炭酸はフリフリの時間を短くすればいいと思うよ

15 ：内容量　774ml：2020/08/22(土) 17:01:57.38 ID:3Gmi5shc.net

https://www.monotaro.com/p/0918/2494/

5300円も出すなら中華転売品じゃなくてもう少し出して国内メーカーの物買えば良いのにって思ったけど
自分が買ったのはめっちゃ値上がってたわ
自分が買った時はクーポン使って税込み5000円だった

16 ：内容量　774ml：2020/08/22(土) 18:36:34 ID:2c7wO3m1.net

>>15
同じやつ使ってるけど出口何つけてる？
8mmチューブねじ込んでホースバンドで固定してるんだが、緩むのか年1ぐらいで漏れて調整が必要になってしまう

17 ：内容量　774ml：2020/08/22(土) 18:45:45.90 ID:3Gmi5shc.net

>>16
https://item.rakuten.co.jp/kougunomikawaya/0010007386/?s-id=ph_pc_itemname

こんなの使って継ぎ手に変換してるよ
自分が買った時はもっと安かったけど色々値上がってるなー

18 ：内容量　774ml：2020/08/22(土) 19:02:14.70 ID:pqlDfpbC.net

>>12
ペットボトルの耐圧的には倍以上でも余裕のはずだよ
0.5で30秒くらい振るとして
0.6だと5秒以下
0.7だと振らなくてもいい
って感じに同じレベルの強炭酸水作れるから、単純に時短もあるのよ

>>15
ペットボトルのキャップ込なんだから中華でもそこそこ安いんじゃね

19 ：内容量　774ml：2020/08/23(日) 00:13:05 ID:MhBS4Jke.net

>>15
俺が使ってるのは日酸田中のJET-V110ってやつ
このモデルは廃盤になったけど後継がJET-Vc110ってのがある
ヤフオクで安かったの(3000円)
2連圧力計、2段減圧方式で最高使用圧力は0.6MPaと高性能

20 ：内容量　774ml：2020/08/23(日) 03:08:15 ID:zpsAH3Qz.net

>>17
ありがと それと継ぎ手注文した

21 ：内容量　774ml：2020/08/23(日) 05:41:32 ID:q2AxhsJv.net

炭酸水自作スレ12の163の書き込みで、メーカーのレギュレーター出力も上げられるって書かれてる。

やってみたいかも

0163 内容量　774ml 2017/07/29 11:48:57
ヤフオクでビールサーバ用の安い奴でも
レギュレーターのイモネジを回せば
安全弁作動範囲まで上げられる

上限0.4mpaのレギュを0.6Mpaにして使用中

圧の確認はピスコのプレッシャーゲージを
取り付ければOK

22 ：内容量　774ml：2020/08/23(日) 10:58:49 ID:D+yDL79a.net

自己責任とれると言う人
事故が起こってから自己責任をとれる人

これって同人数じゃないよな

23 ：内容量　774ml：2020/08/23(日) 11:43:34.34 ID:ke8ycuI+.net

想像以上に破壊力あったどうしてくれんねん！フンガフンガ！はいるだろうな

24 ：内容量　774ml：2020/08/23(日) 12:37:24.32 ID:5AHe1j0k.net

自己責任の意味の受け取り方しだい
何あっても知りません、無関係な他人です
くらいの理解なら良いと思うけど
セルフサービスくらいの理解なバカが多いんじゃない？

25 ：内容量　774ml：2020/08/23(日) 12:42:16.60 ID:5AHe1j0k.net

>>21
こういうバカの書き込みをコピペしたらあんたも同罪だよ

メーカーはマージン持って作ってるから多少無理してもすぐに問題起きないだろうけど
その状態でずっと使って問題ないのは違う

ここの説明に書いてある
https://www.waterplantsworld.com/shop/co2goods/reg701.html

26 ：内容量　774ml：2020/08/23(日) 16:20:29 ID:6/oc4VsW.net

圧力みたいな見えにくいものを平気で限界値までいじれるやつは頭おかしいと思うわ

27 ：内容量　774ml：2020/08/23(日) 16:50:03 ID:uH/MEl9h.net

>>26
0.5MPaがどんな圧力が理解出来てないんだよ

28 ：内容量　774ml：2020/08/23(日) 18:47:22 ID:T34BJV/8.net

私の自転車、クロスバイクのタイヤの適正空気圧　4〜6bar=0.4〜0.6Mpa
0.6Mpaまで空気を入れると、タイヤはカチカチで乗り心地が固く、
長時間乗ると、お尻が痛くなる。
そんな高圧をペラペラのペットボトルにかけちゃダメですよん。

29 ：内容量　774ml：2020/08/23(日) 19:18:11.88 ID:ke8ycuI+.net

でもスピード出したいから入れちゃう

30 ：内容量　774ml：2020/08/23(日) 19:22:58.61 ID:mYQaxqNS.net

本来は家庭で使われないはずのミドボンなのに
相当な数が炭酸水用に家庭で流用されてるよね
コロナで飲食店需要が無くなったからビール会社も黙認なんだろうけど

31 ：内容量　774ml：2020/08/23(日) 20:58:24.27 ID:MhBS4Jke.net

petボトルは著しい傷やクセが無ければ1MPaは楽にもつでしょ

32 ：内容量　774ml：2020/08/23(日) 22:17:28.17 ID:zpsAH3Qz.net

>>31
炭酸飲料用の耐圧ペットボトルは製造時点で、1.6MPaに耐えるように作られてるとは調べた時に見たな
折れとか紫外線による劣化で弱くなるから、半分以下で使ったほうがいいかな
潰して空気追い出してからやるという意図的に折れ目付ける可能性高いやり方教えてる人見ると不安になってしまう

ペットボトル落とした衝撃で破裂して吹っ飛んで腕に当たって骨折、その後天井に突き刺さったっていう事故はあったからなぁ
失明ぐらいは余裕でするの考えるとなんでも安全マージンは確保して使ったほうがいいとは思うよ

33 ：内容量　774ml：2020/08/23(日) 22:28:32.52 ID:Vvft6JFX.net

ペットボトルを劣化させて
各気圧で破裂した時の破壊力が分かる動画とかないかな

34 ：内容量　774ml：2020/08/23(日) 22:56:12.60 ID:813He3sg.net

YouTubeのアカウント作って動画投稿よろしく！！！

35 ：内容量　774ml：2020/08/23(日) 23:05:05.79 ID:6/oc4VsW.net

なんの参考にもならんだろ

36 ：内容量　774ml：2020/08/24(月) 01:19:03.27 ID:YeNPmEy9.net

ヤフオクで５気圧に調整したレギュレーターがかなり落札されてるし大丈夫かなって思った

https://auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch?p=レギュレーター+5気圧&va=レギュレーター+5気圧&b=1&n=60

37 ：内容量　774ml：2020/08/24(月) 05:04:14 ID:dwXqH7sa.net

うちは0.6MPaで作ってるよ
ペットボトルもペプシストロングのやつを使ってるからかれこれ3年は使いまわしてるかな
だけど特に危険を感じないなぁ
おすすめはしないけど

38 ：内容量　774ml：2020/08/24(月) 14:00:03.45 ID:12PcSBiu.net

傷よりも雑菌とかのほうが心配だ

39 ：内容量　774ml：2020/08/24(月) 15:15:24.02 ID:PkVSLZ8H.net

ボトルが一切汚れないのが不思議だ
口はつけないけど
冷えた浄水器の水を入れて作って、注ぎ終わったら中が濡れたまま蓋をして棚に置きっぱなし
何ヶ月たっても全く汚れも見えないし匂いもヌメリもない

炭酸水で除菌されるのかな？

40 ：内容量　774ml：2020/08/24(月) 15:29:43.16 ID:iDJ3HLQr.net

全部お前の体内で消化されてるよ

41 ：内容量　774ml：2020/08/24(月) 16:04:25.62 ID:QYHgvZ5z.net

ホームブリュー(1％未満ねw)してる人に言わせると、ペットボトルはすぐ傷がつくので、そこに雑菌が繁殖しやすい。
なので、内部はタワシとかでこすらないで、漂白剤とかで殺菌に留めるのが常識らしいよ。
折り目がついたり、中に氷が出来てしまったものは捨てるそうです。

42 ：内容量　774ml：2020/08/24(月) 16:18:10.81 ID:Sjb3Nexk.net

凍るほど冷やしたら中に傷が入るんか

43 ：内容量　774ml：2020/08/24(月) 17:56:04.77 ID:ajMWwGi1.net

炭酸水が目的なら、基本常時冷蔵で毎日か長くても数日サイクルの使用で毎回濯ぐだろうから、菌は気にする必要ないな

口付けて飲む人は、市販の飲料水と同じでその日で飲み切るか残りは捨てれば間違いないんじゃないかな
洗う時は洗剤使って油分を落としたほうがいい

>>39
浮遊物とかぬめりとかは雑菌が繁殖してそれの排泄物や死骸が原因
水が腐るっていうのがその状態で、水道水は常温で3日、冷蔵で1週間ぐらいで腐り始めるとは言われてて、浄水器の水はさらに腐りやすい
毎日のように濯いで使ってるなら濡れたままでも問題ないけど、何日も空けたりするなら乾かしたほうがいいかな

44 ：内容量　774ml：2020/08/24(月) 18:06:59.01 ID:pjkYHHL2.net

>>36
これって正規品じゃなくて出品者が独自に調整してそれにあわせてシールを貼っつけたようなものなの？
てっきりインタックにそういう商品があるんだと思ってたが

45 ：内容量　774ml：2020/08/24(月) 23:04:02 ID:FaNb6D23.net

>>43後半について
一般論はわかってる
悪くなったら浮遊物や濁り、ぬめりや匂いがあってもいいよな

でも乾かさないで一週間以上も放っておくこともしょっちゅうるのに
全く汚れが感じられないのは何でかな？って疑問

46 ：内容量　774ml：2020/08/25(火) 01:07:18.66 ID:9e2RJq/m.net

最近、炭酸水OKの水筒があるのを知ったんだけど
一番有名なのはSTANLEY？
強炭酸にした炭酸水と氷を入れて6時間くらい常温に置いてたらどの位弱まるだろ？
コカコーラくらいの強さは保てるかな

47 ：内容量　774ml：2020/08/25(火) 01:07:19.88 ID:dcxSQ8fu.net

酸素がないからじゃ？

48 ：内容量　774ml：2020/08/25(火) 03:40:29.56 ID:l3Ht6Irt.net

>>45
水分残ったまま蓋して常温1週間ならまず何かしら繁殖してると思うけど
目に見えてこびりつくほど行く前に使用してるだけなんでは

49 ：内容量　774ml：2020/08/25(火) 10:17:46 ID:8QwRfKde.net

>>47
それと酸性になってるからかなあ
もしそうなら、飲み終わったらゆすがないで栓をして保管する今のやり方が正しいことになって嬉しい

50 ：内容量　774ml：2020/08/25(火) 13:04:02.63 ID:iRBzduR4.net

>>49
好気性細菌と嫌気性細菌という言葉があってだな…
炭酸水の酸性度はそんな強くもないしね
まあ、ただの水よりはマシだろうし口つけなきゃかなり保つのは間違いないが、作るたびにゆすぐくらいのことはしてていいと思うよ

51 ：内容量　774ml：2020/08/25(火) 14:48:14.93 ID:SLdKg5Cf.net

口をつけないボトルは、基本的にほとんどの時間は冷蔵庫内にあるので、外側の汚れが目立ったときに中も一緒に洗ってるくらいかなぁ。
洗剤と水入れてシェイクしてからゆすぐ程度だけど。
なんか匂いとかついちゃったら、塩素系漂白剤を100倍くらいにしてつけ置きするけど。

52 ：内容量　774ml：2020/08/25(火) 16:16:12.81 ID:bO9YnjHs.net

匂いついたら新しいボトルに変えようぜ

53 ：内容量　774ml：2020/08/25(火) 16:33:39.85 ID:3s5NM2t3.net

余ってたソダスパのボトルにスポドリ入れてたら、キャップの裏にカビが生えてた。
キャップの中にパッキンがはめ込んであって、その内側まで入り込んでてゾッとした。
一応、空になる度に水洗いしてたんだけど、恐らくパッキンの内側までは洗えて無かったのだろう。
今度からペットボトル使うわ。

54 ：内容量　774ml：2020/08/26(水) 00:11:10.81 ID:XnrQX5cT.net

>>53
スポドリなんてカビの餌たっぷりだからな
前に子育てビギナーの友達の家に飲み会行った時に
洗い物やら色々手伝いしてて哺乳瓶あったからそれも洗うついでに
乳首外してみたら酸っぱい臭いして似たような状況になってたよ
その後も子供はすくすく育ってたけどなｗ

55 ：内容量　774ml：2020/08/26(水) 01:27:50.99 ID:Zhwp7aGd.net

昔は水筒のパッキンを外して洗う何て事知らなかったから
初めて外した時はゾッとしたｗ

56 ：内容量　774ml：2020/08/26(水) 18:42:15 ID:zFyi2kou.net

ついにオイラもミドボンデビュー。アサヒの5kgの奴すぐに体重計乗せたら12.4kgだった、普通？

57 ：内容量　774ml：2020/08/26(水) 22:44:19.77 ID:UUlb4HSY.net

ボンベ単体の重量は考慮しないんだなw

58 ：内容量　774ml：2020/08/26(水) 23:33:54.22 ID:Gs9sHSub.net

空にして計ったらわかるんじゃね

59 ：内容量　774ml：2020/08/27(木) 01:50:09.45 ID:ZDyVUmvI.net

>>57
ごめんね。文面だけで見る様なアホには聞いてない。

60 ：内容量　774ml：2020/08/27(木) 01:52:11.27 ID:ZDyVUmvI.net

>>58
その予定。公称何キロか知りたかったんや。

61 ：内容量　774ml：2020/08/27(木) 01:55:16.68 ID:9hXYAUwO.net

>>56
こいつもこいつで自分が安心したいだけのアホな質問だな

62 ：内容量　774ml：2020/08/27(木) 03:49:05.40 ID:v5SVRpI0.net

事故が起こってから自己責任を取らないタイプがする質問

63 ：内容量　774ml：2020/08/27(木) 06:26:20 ID:WgpO8wZX.net

さすがに止めといてやれよ、空にするなって。。。

64 ：内容量　774ml：2020/08/27(木) 06:35:41 ID:OWWO96vA.net

ぐぐったら5kgミドボンの総重量は12から13kgとあるな

65 ：内容量　774ml：2020/08/27(木) 07:14:02 ID:9hXYAUwO.net

異常だって言われたら逆ギレしながらソース要求してくるだろこいつ

66 ：内容量　774ml：2020/08/27(木) 08:11:02 ID:nBA+KYq9.net

はしゃぐ初心者に突っかかるとか相変わらずの老害っぷり
>>57がバカだと思うし、2時と7時に書き込むアホもどんだけ悔しかったんだよって話

まぁ目盛りとの相関は知りたいところ。是非>>56にはやって欲しい
半分とレッドゾーンに入るところで頼む。自分では面倒だからやらんけどｗ

67 ：内容量　774ml：2020/08/27(木) 08:27:17 ID:v5SVRpI0.net

無駄に煽る奴は心療内科へどうぞ

68 ：内容量　774ml：2020/08/27(木) 13:16:23.50 ID:ZDyVUmvI.net

>>66
やっぱ5chだよな、評論家気取りばかりや、、最初だから作った本数含めて記録取るけど安心してくれここには共有しないよ。

69 ：内容量　774ml：2020/08/27(木) 23:30:46.75 ID:WgpO8wZX.net

心療的な事はさておき。
他のスレとか色々見てると、生ビール用のボンベは使い切ってるように見えても、実は内圧はあるから大丈夫みたいなの情報もあるし、その内容見てると確かに理にはかなってるんだよな。
まぁ、そういうの何も調べないで使い始めてる人は色々言われてもしゃーないけど。

70 ：内容量　774ml：2020/08/28(金) 06:29:57.44 ID:i1sRrI+c.net

セーフティーマージンなんか無ければいいのにと思うことはある

71 ：内容量　774ml：2020/08/28(金) 11:38:58.13 ID:GLwkuCBv.net

マージン無いとどうなるか分かる？

72 ：内容量　774ml：2020/08/28(金) 12:19:31.64 ID:NYH1s9Fn.net

余裕がなくなる。

73 ：内容量　774ml：2020/08/28(金) 12:57:50.28 ID:ZaFeifz7.net

フリフリ用の1.5Lペットボトルで、現在は三ツ矢サイダーストロングを使っているのですが柔らかく使いにくいです。

オススメの硬いペットボトルは何かありますでしょうか？

74 ：内容量　774ml：2020/08/28(金) 17:07:59 ID:gke6neY4.net

1リットルはやっぱりだめですかね？

75 ：内容量　774ml：2020/08/28(金) 18:05:20.58 ID:X/D6tBmH.net

>>74
1日に2Lペースで作っていまして、1Lと1.5Lに水を7割ほど入れて作り2リットルにしています。

76 ：内容量　774ml：2020/08/29(土) 07:37:03.95 ID:fnaDd4hG.net

三ツ矢サイダーのペットボトル1.5Lは私も使ってます。
形状は確かに外部からの圧力には弱い形。
柔らかくて、使いにくいと感じた事はなかったのですが、
炭酸の流入がポコポコと長く続くので、もしかしたら、若干膨らんでいるかも？

ウィルキンソンの500ｍｌペットボトルはけっこう丈夫。
あっという間に気圧が上がって、ペットボトルが膨らむ様子もありません。

コカ・コーラボトラーズのペットボトルはペットボトルの形状が
デコボコしているので、強そうな印象ですが、
実際に使ってないので、試してみないと分からないかなぁ？
でも、たぶん丈夫。うん(´･ω･`)

77 ：内容量　774ml：2020/08/29(土) 08:30:46.74 ID:udyBAba/.net

ウィルキンソン1Lチビデブペット2本で親子3人普通に回せてる

78 ：内容量　774ml：2020/08/29(土) 13:43:34.18 ID:YEyS/ttU.net

>>77
自分もあのボトル愛用してるわ
近所の店では高いからセブンイレブンのやつだけど

79 ：内容量　774ml：2020/08/29(土) 16:54:04 ID:Uk+IugjJ.net

100ローソンのでもいいけど、ちびデブ1Lが一番いいね。

80 ：内容量　774ml：2020/08/29(土) 18:23:33.69 ID:w21rVym3.net

あれいいよね

81 ：内容量　774ml：2020/08/29(土) 18:27:56 ID:NOa1x15c.net

あの背の低い1Lボトルははソダストにアダプター使ってセットするとジャストサイズだったりする

82 ：内容量　774ml：2020/08/29(土) 18:41:33 ID:Uk+IugjJ.net

あと欲を言うと、ラベルが糊付けじゃなくてミシン目で取れるやつが良いなぁ。

83 ：内容量　774ml：2020/08/29(土) 18:51:50 ID:6pTEszgy.net

伊右衛門が試験的にやってるけど全部の飲料がラベルレス化はいつになるのやら

84 ：内容量　774ml：2020/08/29(土) 19:40:29.30 ID:8R1+Kv/N.net

ラベルの糊は粘着力の強いテープでペロペロすれば取れるよ。

85 ：内容量　774ml：2020/08/30(日) 08:10:05 ID:xGZPlVeC.net

>>81
ソダストに付けるペットボトルアダプターなんてあるんだ？

86 ：内容量　774ml：2020/08/30(日) 08:14:09 ID:x8dA0d4J.net

3Dプリンターってすごいよねぇ…

87 ：内容量　774ml：2020/08/30(日) 08:27:27.43 ID:zgHnMPIC.net

ほんとだよな、強度計算とかどうやってるんだろ

88 ：内容量　774ml：2020/08/30(日) 08:52:10.66 ID:hW5L+qe/.net

>>76
返信ありがとうございます

凸凹のあるペットボトルは硬そうですね。

89 ：内容量　774ml：2020/08/30(日) 11:36:10 ID:Pa5bZfTe.net

麻薬取締法違反　札幌の薬剤師と法人を略式起訴

病院で管理する医療用麻薬の数量について道に虚偽の届け出を したとして、札幌区検は１９日までに
麻薬取締法違反の罪で、札幌 ひばりが丘病院（札幌市厚別区）に勤務していた３０代の薬剤師の 男と、
同病院を運営する医療法人潤和会を略式起訴した。
https://seiyakuonlinenews.com/news/42856/

90 ：内容量　774ml：2020/08/30(日) 12:09:10.78 ID:wI9deNK3.net

ミドボン関係なくて草

91 ：内容量　774ml：2020/08/30(日) 13:53:56 ID:dMnNq3Xi.net

>>85
あるよ
販売してたの北欧の人だったと思うけど
聞いたこともない通貨で支払ったよｗ

92 ：内容量　774ml：2020/09/01(火) 23:51:07 ID:aN9T9576.net

俺がヤフオクで買ったソダストワンタッチ用のペットボトルアダプターはめっちゃ微妙だった

フリフリのカーボネーターみたく穴あけたボトルキャップ使ってて
そこに3Dプリンターで出力したガワをかぶせて作ってあったんだが
ガッチリ接着されてるけど構造的に繋ぎ目があるんで衛生面と耐久性クッソ怪しい

こんな素人工作より普通にメーカー製ボトルの方がいいぞ

93 ：内容量　774ml：2020/09/03(木) 20:19:28.40 ID:r7LKm0hu.net

ペットボトルアダプター、メルカリで出品されてきたね

94 ：内容量　774ml：2020/09/03(木) 20:53:03.66 ID:5sin1JaI.net

コストコで純正ボトル買った方が安いw

95 ：内容量　774ml：2020/09/04(金) 16:58:53 ID:AbuDLDzm.net

ゴリラパワーで〆過ぎたのかソケット付きペットボトルキャップが裂けて吹き飛んだり
開けた瞬間吹き飛んでどこかへ消えたりってのが最近立て続けに起きて恐い…気を付けんと

96 ：内容量　774ml：2020/09/04(金) 17:04:14 ID:XZtTZhys.net

>>95
何かの予兆だな

97 ：内容量　774ml：2020/09/04(金) 17:07:46 ID:sE25TtDX.net

>>95
眼球破裂って結構簡単に起こるらしいから気を付けてね
角膜なんてめっちゃ薄いからね

98 ：内容量　774ml：2020/09/04(金) 18:25:48.62 ID:RXbZsTdp.net

>>97
ゴリラ相手なんだらもう少し直接的な言い方をすべき

99 ：内容量　774ml：2020/09/04(金) 19:34:22.43 ID:sE25TtDX.net

>>95
破裂したら避けろ

100 ：内容量　774ml：2020/09/04(金) 20:23:00.56 ID:b/NWwlcO.net

>>95
嘘臭え

101 ：内容量　774ml：2020/09/04(金) 20:38:50.62 ID:wJABnhqB.net

いまから30分以内にお電話すれば、ソーダストリームがもう1セット！
電話番号は、0120-xxx-xxx！！

102 ：内容量　774ml：2020/09/05(土) 09:47:04.62 ID:jGP+54pn.net

いーからおとなしくフリフリに変えていけ

103 ：内容量　774ml：2020/09/05(土) 13:00:43 ID:vxzK1Bcl.net

健康診断の結果を受け取りに行ったら、
「甘い飲み物は控えましょう」とか言われてしまった。
ミドボン買ったから、炭酸飲料飲み放題〜とか思ってたのに。

104 ：内容量　774ml：2020/09/05(土) 13:10:26.25 ID:/ZNZYXFJ.net

ごめん、何を言ってるかよく分からないのは俺だけ？

105 ：内容量　774ml：2020/09/05(土) 13:14:17.19 ID:/ZNZYXFJ.net

そういや、色々と試したくて、こないだレギュレーター通してソダストに繋いでみました。
レギュレーターは0.6mpaくらいに設定してやってみたけど、ぜんぜん炭酸が入らない。。。
予想通りだけど、一応レポです。
過去スレでやってた人いたらすんません。

106 ：内容量　774ml：2020/09/05(土) 14:21:35.64 ID:Zaku7kUZ.net

>>105
参考になりました。ありがとうございます。

レギュレーターを通すと全然ダメなんですね。
すると、ヤフオクやメルカリに出てるペットボトルに付けるアダプターは怖いですね。

107 ：内容量　774ml：2020/09/05(土) 14:21:56.53 ID:y1Uj/0vl.net

>>104
お前だけみたいだな

108 ：内容量　774ml：2020/09/05(土) 14:44:00.11 ID:/ZNZYXFJ.net

>>106
あれはミドボン直結前提だから、あまり関係ない話かと。。。

109 ：内容量　774ml：2020/09/05(土) 17:13:54.77 ID:9EHS3oJH.net

>>108
高圧に耐えられる純正ボトルではなく、普通のペットボトルに高い圧力を掛けるのが怖いなと思ったんですよね

110 ：内容量　774ml：2020/09/05(土) 19:35:32 ID:D1aORIcs.net

>>109
そこそこでプシーって言うようになってるから大丈夫なんじゃないのかな？
使ったことないから分からんけど…

111 ：内容量　774ml：2020/09/05(土) 19:37:51 ID:B5K4KN/n.net

>>109
わかる
フリフリは減圧弁通して0.6Mpaくらいで注入するけど
ソーダストリームは減圧弁無しで注入する訳でしょ
圧抜弁があるにしても一時的にはかなりの高圧がかかるはず
純正ボトルの強度と比較したら炭酸用ペットボトルなんて紙コップみたいな強度だよ

112 ：内容量　774ml：2020/09/05(土) 19:48:50 ID:wem7b/S+.net

安全弁付いてるからブーブー言ってんだろ…

113 ：内容量　774ml：2020/09/05(土) 21:24:53.31 ID:Es9jzFCA.net

圧力が上がるのは一瞬だけど、安全弁で圧力逃がすまでには少しタイムラグがあって
その一瞬にペットボトルにかかる圧力がどの程度かわからないから耐えられるのか不安ってことじゃないかな

114 ：内容量　774ml：2020/09/05(土) 22:14:46 ID:wem7b/S+.net

そりゃもう安全弁じゃねえよw

115 ：内容量　774ml：2020/09/05(土) 22:22:15 ID:y1Uj/0vl.net

怪我するまでわかんないんだから笑うやつは笑わせとけ

116 ：内容量　774ml：2020/09/05(土) 23:03:04.86 ID:wem7b/S+.net

純正ボトル破裂してリコールしたことあるからちゃんと使用期限守れよw
俺はそんなもん使わないけどw

117 ：内容量　774ml：2020/09/05(土) 23:48:08.65 ID:XV58f3eP.net

そもそもブーフー弁は安全弁じゃないしw
勝手に脳内変換して思い込んでるだけ

118 ：内容量　774ml：2020/09/06(日) 01:11:52.84 ID:6kUwcHY9.net

フリフリとソダストでスレ分けるかってくらいフリフリ使ってる自分にはどうでも良い話題

119 ：内容量　774ml：2020/09/06(日) 01:49:34.97 ID:TYp+VOui.net

フリフリ歴4ヶ月、500ml4本作る時間遂に5分切った！
冷蔵庫から4本出して4本しまうまで、自己満足の世界やな

120 ：内容量　774ml：2020/09/06(日) 07:58:09 ID:C7Fp5NNa.net

タイムアタックかよ

121 ：内容量　774ml：2020/09/06(日) 08:16:49 ID:n7/vkx8E.net

あらボク随分とたくましい腕になったじゃないの

122 ：内容量　774ml：2020/09/07(月) 21:46:18.77 ID:BwE42r0y.net

ソダストにミドボン直結ホースをメルカリで購入したんですが
取説には一回毎にボンベの元を閉めるとあったんですけどボンベの開け閉めを頻繁にするのと、開けっぱなしにしておくのはどっちがホースや機械に優しいんですかね？

123 ：内容量　774ml：2020/09/07(月) 22:34:46.52 ID:7X0JF3dR.net

>>122
ボンベは長い間いろいろなところで使われてきて間違いなく安全性が高いが
ホースがそこまで信用できないのはみんなわかってるとは思う

確率で言えばホースの破裂やソダストとの接続部から漏れの可能性のが圧倒的に高いから
そうなっても大事にならないように、毎回閉めるのが本来の安全面から見ると正しいんだけど
言われてるように元栓閉めて圧力開放してしまうと、ホースの締めが緩むとかいうひどく出来の悪いのが混ざってるみたいだから
どういう使い方するにしろ常に点検する意識は持ってたほうがいいと思う

124 ：内容量　774ml：2020/09/07(月) 23:48:05.40 ID:Ur2UJ7C5.net

>>122
迷うのなら使った後は閉めとけよ安全だから

125 ：内容量　774ml：2020/09/08(火) 12:09:39 ID:MtWJ4APL.net

迷うくらいなら毎回閉めた方がいいですよね。
ただ毎回圧力がかかったら痛むのが早そうで…
しっかり点検はしないといけないですね。

126 ：内容量　774ml：2020/09/09(水) 17:42:57.40 ID:rpdrz+WP.net

水以外何がオススメ？

127 ：内容量　774ml：2020/09/09(水) 18:39:23.38 ID:qnlQOuz3.net

炭酸水かな

128 ：内容量　774ml：2020/09/09(水) 18:52:11.93 ID:uibD2TRn.net

コカ・コーラ

129 ：内容量　774ml：2020/09/09(水) 19:27:23.62 ID:Y2h2yX0U.net

ビール

130 ：内容量　774ml：2020/09/09(水) 20:48:29.68 ID:IvA2/0E5.net

桃入りのミックスジュースは美味しかった。（フリフリのほうね）
グレープとかオレンジはなんか今ひとつ。

131 ：内容量　774ml：2020/09/09(水) 21:23:34.55 ID:uibD2TRn.net

>>130
オレンジやグレープフルーツを炭酸化すると苦味が強くなって、甘さを感じにくくなり
あんまり美味しく感じないようになるんやで。
100％系は特に。

ちなみに麦茶も炭酸化にむいていない。
アルコールの抜けたビールっぽい味になる。

132 ：内容量　774ml：2020/09/09(水) 21:51:48.86 ID:8fIzhinP.net

フリフリならジュースの炭酸化出来るんけ？

133 ：内容量　774ml：2020/09/09(水) 22:34:52 ID:uZ2W/wsl.net

過去ログ読め

134 ：内容量　774ml：2020/09/09(水) 22:46:24 ID:0fVCVnAb.net

出来るっちゃ出来るけどマイクロカプラみたいなのを使わないと
炭酸入れて直ぐ開けると噴き出す

135 ：内容量　774ml：2020/09/09(水) 23:54:48.52 ID:uibD2TRn.net

マイクロカプラ使っても、すぐ開けたら吹き出すけどねｗ
冷蔵庫でしばらく放置するか、キャップを緩めて徐々に減圧していくって形だね。

ジュースの炭酸化というか、水以外も炭酸化できるが正しいのかな？
フルーツも炭酸でシュワシュワにできるって話だし。
（試したことはない。）

136 ：内容量　774ml：2020/09/10(木) 05:01:17.00 ID:+TW3G2HY.net

液体はもちろん固体でも水分多いものならなんでも圧力かけておくだけで炭酸入りっぽくできるね
やったことないけど刺し身とか麺類とかでもいけるはず、うまいかは別だが
メロンとかの甘みの強いフルーツ系は液体でも固体おすすめ

137 ：内容量　774ml：2020/09/10(木) 07:12:57.00 ID:Q3aRWZxO.net

まあ、色々やったらいい
最後には炭酸水に戻るから

138 ：内容量　774ml：2020/09/10(木) 07:34:42 ID:uOt1xM5l.net

ゼリーとかやってみたいな

139 ：内容量　774ml：2020/09/10(木) 10:31:03 ID:TpwcknYn.net

>>137
だね
洗浄メンテ含めて手間暇かかりすぎで原点回帰する

140 ：内容量　774ml：2020/09/11(金) 09:32:11.20 ID:x+I/FCkZ.net

ゼリーとかやってみたいけど失敗すると時間の無駄だから誰がやっても失敗しない方法を早く誰か書き込めよ

こうかな？

141 ：内容量　774ml：2020/09/11(金) 10:53:22.82 ID:dLzg7uJ1.net

炭酸水作ってそれでゼリー作れば炭酸入りのゼリーの出来上がりや
強炭酸にしたいならオレは知らん

142 ：内容量　774ml：2020/09/11(金) 11:31:52.41 ID:aNxUElkZ.net

シュワシュワ苺みたいにやれば良いんじゃね？知らんけどさ

143 ：内容量　774ml：2020/09/11(金) 11:41:44.34 ID:ehA9QfJ1.net

加熱せずにゼリーって作れるの？
作ってから圧掛けて放置した方が手っ取り早そう
てか後者のやってみるわｗ

144 ：内容量　774ml：2020/09/11(金) 12:07:20.28 ID:x+I/FCkZ.net

過去ログ読まない奴ばかりなんだな

145 ：内容量　774ml：2020/09/11(金) 17:32:37.84 ID:w8hT35bQ.net

フリフリしてるとマイクロカプラからチューブ内に少しだけ漏水してるんだけどどこ見たらいい？
炭酸水は無事に出来てるんだけど

146 ：内容量　774ml：2020/09/11(金) 22:39:04.48 ID:QgJtX8cO.net

>>145
逆止弁はついてないから逆さにしてたりすればそれで正常
ボトルの内圧が低いうちにボトルを立ててキャップ側に水がないようにしてガスの流入でカプラ内の水はある程度押し出せる
手元バルブを先に閉じてからカプラを外し、元栓締めて、手元バルブ開いて残ったガスでチューブ内の水分を弾き飛ばす
後者だけやれば十分だとは思うけど、カプラ外した時に吹き出すのが嫌なら前者もやるといい

147 ：内容量　774ml：2020/09/12(土) 19:20:51.96 ID:6XSd2vWE.net

>>146
後者の方法で凌いでました。
これで正常なんですね。安心しました。ありがとうございます。

148 ：内容量　774ml：2020/09/13(日) 08:23:48.81 ID:qwTe9GER.net

ヤフオクやメルカリに出品されている、ソーダストリーム のペットボトル用アダプターを使われている方はいらっしいますか？

使い勝手などを教えて下さい。

149 ：内容量　774ml：2020/09/13(日) 10:14:18.73 ID:bbHiqdDf.net

レギュレーターを追加しようかとおもったが
今はすごい高いな

150 ：内容量　774ml：2020/09/13(日) 10:24:35.80 ID:2f3PMw/y.net

事故でも起これば一気に下がるよ

151 ：内容量　774ml：2020/09/13(日) 10:36:03.65 ID:jHBWhqeB.net

(誰か引き起こせ…)ってことかよ

152 ：内容量　774ml：2020/09/13(日) 11:04:30.31 ID:2f3PMw/y.net

>>151
お前ひどいこと考えるんだな

153 ：内容量　774ml：2020/09/14(月) 06:31:26.12 ID:Me29VWt9.net

レギュレーター追加ってどう言う意味だ？
ボンベ増やすって事か？

154 ：内容量　774ml：2020/09/14(月) 10:24:12.92 ID:r12ZXpLm.net

1MPaぐらいまで出せるやつに替えたいとかじゃない？
今新品で買うといくらするんだろうね。

155 ：内容量　774ml：2020/09/14(月) 11:14:25.71 ID:ebIfK+G3.net

2年前にこれ買ったけど値上がりは10円だな
今月末に+100円みたいだが

ttps://www.monotaro.com/p/0918/2494/

156 ：内容量　774ml：2020/09/14(月) 13:39:25.97 ID:Z8p98nVy.net

モノタロウ 開いたら米びつがおすすめされた

157 ：内容量　774ml：2020/09/14(月) 16:20:43.95 ID:hureMCTn.net

新品は横ばい
中古は値下がり
すごい高い謎

158 ：内容量　774ml：2020/09/14(月) 21:17:33.09 ID:KNRibNso.net

ソーダストリーム、いじらないでそのまま使っているんだけど気になることがある。
青色パッケージの追加購入用のボンベと、白色パッケージの交換購入用のボンベのガス充填度合いが違うように思う。
同じように使っていても、青パッケージは40回前後、白パッケージは50回前後吹き込ませることができる。
青パッケージはガスが抜けているような気がする。
白の方が売れていて回転が早いからなのか。

159 ：内容量　774ml：2020/09/14(月) 22:02:39.27 ID:Xlz0Y/sR.net

感覚じゃなくて重さ計ってみたら？
確か満タンで1100gくらいだっけか？

160 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 02:55:05.64 ID:dvAfuNMK.net

目からウロコ。
ありがとう！

161 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 12:47:58.40 ID:lJ4/EMuZ.net

マイクロカプラソケットって一個1,000円ぐらいするのにメルカリとかで売ってるキットって5、6個セットでレギュレーターまで付いて5,000円ってすごい安くない？
大量仕入れにしてもそこまでたくさん売れてるもんなの？

162 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 13:44:00.95 ID:XGFI4iyN.net

>>161
中国製のレギュレーターなのと、キャップの逆止弁がマイクロカプラーじゃないやつだからかなぁ

163 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 14:44:16.73 ID:hC9x1ZU2.net

安物買いのなんとやら

164 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 14:54:10.70 ID:lJ4/EMuZ.net

>>162
こういうレギュレーターとかの製品の中国製の信頼ってどんなものですかね？

165 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 15:13:46.01 ID:XGFI4iyN.net

俺も買う時に悩んだんですけど、アマゾンとかで中国製レギュレーターのレビューを見てダメそうだったのでやめました。

166 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 16:01:00.88 ID:OPrlyRhi.net

中国製品も設計や部品加工は結構まともだよ
設計はパクってるし、加工装置もそこそこの工場は日本製の工作機械入れてるから国内製造と遜色無い

問題は組立精度と検査が糞なことで、
同じ部品でも工員の熟練度と真面目さで品質ぶれぶれ、検査なんて殆どやってない

結果として同じもの買っても当たりハズレがあるガチャになる
初期不良なら交換して貰えば良いけど、しばらくして故障や不調になったら泣き寝入りだろうね

167 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 16:01:55.70 ID:s1MdRPf6.net

レギュレーターは分からんけど、加工蓋が寄せ集めで、耐久面、衛生面、使い勝手など、あらゆる面で…
（コストのことはあえて触れない、あえて…）

168 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 16:28:19.08 ID:md6qKWlL.net

圧力機器でガチャやるやついるの？

169 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 16:58:06.37 ID:OPrlyRhi.net

>>167
寄せ集めって、まさか、使用済みキャップ集めて加工？

>>168
自分で組み直し出来る道具とスキルがあれば安くて良いんじゃない？

170 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 17:31:35.80 ID:UP7TYXeW.net

安かろう悪かろうの典型じゃないかと思う
炭酸逃しま栓だって3割ぐらいは最初から壊れてたし、残ったうちの8割もすぐに壊れる
僅かな出来がいいのだけが使い続けられた
似たようなもんではないかと

171 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 17:45:23.91 ID:1KwNsH+A.net

過去スレ読みあさって、今日ソダスト届いた
ミドボンは業務スーパー、接続アダプターホースはAmazonの4,499円のにする予定
炭酸水生活楽しみだな〜

172 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 19:17:32.77 ID:qVE8HTNr.net

>>171
レンチも用意しとくと良いぞ
これ無駄にトルクかけられないからお勧め
https://www.Ａmazon.co.jp/dp/B00G8PS2AQ/

173 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 19:44:08.23 ID:1KwNsH+A.net

>>172
アドバイスありがとう
親父が工具やたら持ってるから、こういうレンチ持ってるか聞いてみるわ

174 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 20:03:56.34 ID:5ndaoRT8.net

>>170
1割多くねぇか？

175 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 20:24:14.07 ID:eMQdFYzZ.net

むしろスレ読みあさって
直結で使うのはやめたのだが
間違ってる？

176 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 20:29:38.89 ID:n9KnR5R7.net

あってる
同じ直結するならミドボン直のほうがよっぽど安全だし

177 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 22:03:13.57 ID:TY3aQHDW.net

>>176
ソダスト直結はやっぱり本体に負荷がかかりすぎますかね？

178 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 22:08:35.63 ID:n9KnR5R7.net

>>177
ミドボン直だと既製品でそれなりのガス用耐圧製品が楽に揃えれるけど、ソダスト直結だとそういうの無理じゃね？
本体が壊れるかどうかは分からん（たぶん問題ないはず）けど接続する部品には不安があるなと思ってる

179 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 22:38:36.57 ID:s1MdRPf6.net

だー、この人たちの言葉が曖昧すぎて、なんとことやらさっぱりや
ミドボン直？ソダスト直結？本体ってどっちや？

180 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 22:56:44.11 ID:XPTiVIcq.net

いやわかるやろ

181 ：内容量　774ml：2020/09/15(火) 23:06:57.59 ID:qVE8HTNr.net

>>178
ミドボン直って何？
フリフリのことか？

182 ：内容量　774ml：2020/09/16(水) 00:45:39.79 ID:Ml5uTC2Z.net

レギュレーター、新品で信頼性があるものっていうとどれになりますか？
自作を紹介してるページだとアサヒとかの中古をヤフオクで手に入れたみたいになってますが、、、
あとはメルカリとかのレギュレーターと加工蓋のセットとかありますが。

183 ：内容量　774ml：2020/09/16(水) 01:00:43.97 ID:xj4YtH67.net

日本製

184 ：内容量　774ml：2020/09/16(水) 01:03:34.18 ID:a+5UVB+7.net

>>174
読み直せばわかると思う

>>181
ミドボン直って聞いたこと無いけど>>178は読む限り
フリフリとサードパーティ製ホースによるミドボンソダスト直結の話
>>175はレギュレータ挟んでソダストでミドボン使ってるという話
>>177はミドボン直って謎単語はスルーして直結の危険性についての話
と解釈した

185 ：内容量　774ml：2020/09/16(水) 06:32:23.78 ID:wowH4OAO.net

>>105 によると、レギュレーター経由のソダストは無理っぽいらしいけど

186 ：内容量　774ml：2020/09/16(水) 07:07:54.72 ID:DrvEgCeo.net

>>182
やっぱり日本製だろうな
ちなみにうちでは日酸TANAKA製を使っている

187 ：内容量　774ml：2020/09/16(水) 09:11:55.01 ID:QHMD2q/g.net

ここで信頼性があるレギュレーターの製品ページのリンクとか貼ってもらえたりしますか？？

あとミドボン7,500円（保証金込）として、初期投資はいくらかけましたか？？

188 ：内容量　774ml：2020/09/16(水) 10:27:16.96 ID:D80qmpVs.net

ミドボンのソダスト直結問題ないだろ
ソダストボンベとミドボンの圧力は同じだから
ミドボン直結もソダストボンベつけてるのとなんら変わらんだろう

189 ：内容量　774ml：2020/09/16(水) 10:47:11.22 ID:2Nof2Rk4.net

そうじゃなくて硬くてぶっといホースを繋げる事の負荷を気にしてるんでしょ

190 ：内容量　774ml：2020/09/16(水) 10:49:53.40 ID:upLLczVb.net

>>187
過去ログ読まない君はヤフー知恵袋へどうぞ

191 ：内容量　774ml：2020/09/16(水) 11:37:24.35 ID:x8HtMNdn.net

過去ログ読め言うけどさ、普通どれくらい遡るもんなん？

192 ：内容量　774ml：2020/09/16(水) 12:06:51.93 ID:5MeFvU4r.net

普通は本人の疑問が解決するまでだろうな
過去ログに無かった事例なら質問すればいい

193 ：内容量　774ml：2020/09/16(水) 12:10:56.34 ID:upLLczVb.net

何番目のスレを読めばいいですか？とか普通に言い出しそう

194 ：内容量　774ml：2020/09/16(水) 12:55:08.01 ID:eIICCeHk.net

あげく熱帯魚方面の.15MPaしか出せない奴掴まされて全然シュワシュワしない！ってなったりな

195 ：内容量　774ml：2020/09/16(水) 13:43:25.78 ID:+0PIl6jR.net

>>194
１５０００ｋＰａかとおもた

196 ：内容量　774ml：2020/09/16(水) 14:10:45.53 ID:x8HtMNdn.net

まぁ過去ログ読め君も大概だけどな

197 ：内容量　774ml：2020/09/16(水) 15:42:07.48 ID:a+5UVB+7.net

>>187
信頼性って統計的にだすもので、個人や少人数で判断できるものじゃないからなぁ
自分が使ってるのも明日壊れるかもしれないし、10年壊れないかもしれない
レギュレータは今使ってるのはこのスレでもでてるモノタロウのやつ

初期投資もレギュレーター聞いてるならフリフリ前提とするけど、>>2でだいたい書いてあるから足し算だけでわかる
ソダスト直結とかリフィルならそれぞれパーツ一つ付けるだけだからもっと簡単
自分はミドボン以外で2〜3万、ドリル他工具も他の用途に色々使えるように買ったし、キャップも数作るから多め
最低限ならミドボン+5千円ぐらい？

何かと問題はでてくるものだから、人柱になるつもりじゃないならミドボンはやめて、ソダストをそのまま純正品で使うか炭酸水買うほうをおすすめする
何かあってもメーカーのせいにできる可能性が残る

198 ：内容量　774ml：2020/09/16(水) 19:24:23.48 ID:xj4YtH67.net

>>197
ずいぶんと優しい人だな
そして最後2行の戒めはテンプレに入れていいレベル

199 ：内容量　774ml：2020/09/17(木) 06:25:55.54 ID:7TtX8sqy.net

フリフリで炭酸生活を始めて1ヶ月
毎日2リットル作ってるけどなかなか大変。
ソーダストリーム に走ろうかなって考えてる。
やっぱり楽ですか？

200 ：内容量　774ml：2020/09/17(木) 13:10:18.10 ID:V1+NIYv3.net

その金あったらレギュレーターいいやつに替えるな、俺なら
貧乏人だからボロッボロのビールサーバー用ので我慢してるがｗ

201 ：内容量　774ml：2020/09/17(木) 13:12:33.08 ID:U+rmT34G.net

>>199
毎日4L近く作るから数年前に移行したが楽だよ
まあでも2Lならフリフリでも良いんじゃないか？

202 ：内容量　774ml：2020/09/17(木) 15:40:50.81 ID:5fkOZin9.net

炭酸水で米炊いたらいつもよりツヤシャキふっくらで旨かった
水加減はほんの気持ちだけ多め

203 ：内容量　774ml：2020/09/17(木) 16:03:28.23 ID:U+rmT34G.net

ついさっき酒屋がミドボン持ってきた
まだ少し残ってるんで来週でお願いしてたんだけど毎回突然持ってくるんで
ホース外したりであたふたしてしまうｗ
しかし今回は3ヶ月程度で使い切ってしまった

204 ：内容量　774ml：2020/09/17(木) 16:25:56.61 ID:d5+XBmdf.net

今年の夏は暑かったもんな

205 ：内容量　774ml：2020/09/17(木) 21:36:40.42 ID:BIQSfY1v.net

配達してくれる酒屋があってええな

206 ：内容量　774ml：2020/09/17(木) 22:57:24.62 ID:hGjHiyqQ.net

日東以外のプラグ、ソケット使ってる人のオススメなんですか？

207 ：内容量　774ml：2020/09/17(木) 23:38:06.82 ID:jr1+ueNL.net

過去ログにいくつか上がってたけど結局のところ日東工器に落ち着くんじゃね？

208 ：内容量　774ml：2020/09/18(金) 00:51:40.97 ID:MTUIpvrr.net

あのプラグとかソケットって炭酸水じゃなくて普段は何に使われてる部品なの？

209 ：内容量　774ml：2020/09/18(金) 01:45:49.41 ID:TLrlZQwG.net

自分で調べない構って欲しいだけのヤフー知恵遅れ君っぽいな

210 ：内容量　774ml：2020/09/18(金) 06:47:30.99 ID:sDNtod79.net

>>208
そのくらいググれよ…

211 ：内容量　774ml：2020/09/18(金) 09:04:06.44 ID:MTUIpvrr.net

エアコンプレッサーとか

212 ：内容量　774ml：2020/09/18(金) 09:39:39.94 ID:PCmy4AkN.net

>>206
毎回ホースを抜き差しするか、キャップに繋ぎっぱなしならこういうのを使うと安い

チューブフィッティング
https://www.pisco.co.jp/page/pisco_fitting#2

このPiscoがもう一つの大きなメーカー
日東工器でも同じものはある

213 ：内容量　774ml：2020/09/18(金) 11:41:48.28 ID:50v1akTn.net

>>209
概ね同意だがここの奴は聞かれてオマエが調べて教えてくれ。て言うからな、、質問者も回答者も大差ないわ。

214 ：内容量　774ml：2020/09/18(金) 12:14:35.19 ID:QU+M9cVY.net

上の方にもさらっとリフィルのこと書いてる奴居るが
ヘタに答えちゃうと犯罪幇助になるから答えんのよね皆
これって酔狂な楽しみなんだから自己解決できん奴は手出さない方がええよ

215 ：内容量　774ml：2020/09/18(金) 12:19:49.67 ID:YtKENLQz.net

他のやつも使ってみたけど日東工器に落ち着いた
着脱がスムーズで耐久性も高そう

216 ：内容量　774ml：2020/09/18(金) 12:23:43.66 ID:PCmy4AkN.net

>>208
こういうホースと継ぎ手は>>212のリンク先の写真にあるような機械の自動化に使われるのが圧倒的に多い
・原料や製品の液体を流す
・冷却水を流す
・自動化のための圧縮空気を流す（ピストンを動かしてパーツを固定するとか）

その中でもミドボンで使うようなプラグとソケットは定期的に付け外しをする部分に使われる
機械のメンテや段取りの変更のときね

217 ：内容量　774ml：2020/09/18(金) 15:00:23.59 ID:lTV4PVEw.net

>>205
ミドボンだけじゃないし他にも色々利用してるからというのが大きいね
お堀も近い都心だけど割と近所付き合いは多かったりする

218 ：内容量　774ml：2020/09/19(土) 01:17:58.36 ID:WDY/1eY9.net

このソケットって良い値段するなって気がするけど特許関係で独占的に売れるから？
それとも素人にはわからんレベルで他の部品以上に製作にコストかかってるもんなの？

219 ：内容量　774ml：2020/09/19(土) 09:02:48.35 ID:i5khmLXG.net

>>213
失敗の経験を買おうとしない質問者
過去ログ読まない質問者
テンプレ見ない質問者
ググらない質問者
--------------俺的に論外のライン
普通の質問者
優しい回答者
人柱上等の常駐者

色々いるからな

220 ：内容量　774ml：2020/09/19(土) 09:15:39.81 ID:i5khmLXG.net

スレ頭にある>>7以降の人柱レポの流れが分かり易い

論外の質問者ならリンクも貼らずに
＞ヤフオクにあるキャップってどうですか？
とだけ書き込むかもしれない。その質問から以下のレス返ってくると予測できないか？
・せめてリンク貼れ
・興味あるならお前が試してレポしろ

221 ：内容量　774ml：2020/09/19(土) 09:27:25.37 ID:i5khmLXG.net

質問者からしたらヤフオクにあるキャップと書けば大量に出てくるからわかると思ってる
質問を見た側からしたら細かな部品違いを含めて質問者の商品を予測して見つけ出して親切に答える

論外の質問者はこう続けてくる可能性がある
＞その商品じゃなくてホースもセットの奴です(リンク無し)

222 ：内容量　774ml：2020/09/19(土) 09:41:53.41 ID:i5khmLXG.net

だから最近続いてる>>187,208,218みたいな知的好奇心の押し売りっぽい質問に反応するのが無益だと判断してる
有益だと判断して回答する優しい人もいる

だから>>213の言う質問者も回答者も大差無いって二元論的な暴論は思慮が浅いかなあ

223 ：内容量　774ml：2020/09/19(土) 11:13:46.17 ID:WgM5wjEs.net

>>218
プラスチックじゃなく金属だし、超小型で精密で複雑だから高い
Piscoと日東工器で競り合ってるからギリギリの値段だと思う

毎月千個とか契約して大量に買うなら全然安くなるだろうけど

224 ：内容量　774ml：2020/09/19(土) 13:28:19.32 ID:RnZpmldO.net

マジレスすると製造コストより流通コストだよ
1000個単位で発注するなら3~4割は安くなる

225 ：内容量　774ml：2020/09/19(土) 18:22:11.91 ID:Jpy1qQ50.net

>>155
これ、PISCO UB0425の外径4mmのチューブ普通に挿せる？

226 ：内容量　774ml：2020/09/19(土) 19:36:39.63 ID:iIb1zOIh.net

>>225
Φ8ホース口だから無理
12をホースバンドで止めて、異径ユニオンとかで4まで下げるか
>>17で紹介されてるやつで出口付け替えて、下の付ければいける
ttps://www.monotaro.com/p/8806/8066/

227 ：内容量　774ml：2020/09/19(土) 19:53:46.99 ID:WgM5wjEs.net

>>225
炭酸ガスボンベのネジに合うの？

228 ：内容量　774ml：2020/09/19(土) 22:12:35.82 ID:WDY/1eY9.net

無知も熟知してる人も、張り付きも一見もいる。
っていうのは普通なことなんだから気に入らなければスルーすればいいのにわざわざ突っかかりにいかないと気が済まないのもどうかと思うよ。

まさに >>213 のとおり

229 ：内容量　774ml：2020/09/19(土) 22:22:25.14 ID:1DY3Nu8k.net

d払いの30%還元やまや対象だったならミドボン買ってきた

230 ：内容量　774ml：2020/09/19(土) 23:42:50.95 ID:yHknT/8i.net

>>228
お前も目糞鼻糞だと自覚しろよ？

231 ：内容量　774ml：2020/09/20(日) 03:37:31.70 ID:Y/yssoN0.net

>>229
紐付けカードがdカードだけ対象じゃなかったっけ？
dポイント利用や他社カードでも30%還元？

232 ：内容量　774ml：2020/09/20(日) 03:37:44.42 ID:6QdJA5F5.net

>>228
笑止w！いろんな人が居るのは百も承知。だから意見があってもそれも１つと黙っていたのに無駄無意味に突っかかってるのは君自身だ。wwwオマエの発言こそ無意味。

233 ：内容量　774ml：2020/09/20(日) 03:46:39.58 ID:6QdJA5F5.net

>>232
誤爆

234 ：内容量　774ml：2020/09/20(日) 03:49:11.39 ID:cXq9SMnB.net

>>231
d払い残高も対象だから銀行口座からチャージして払ったよ

235 ：内容量　774ml：2020/09/20(日) 13:12:30.41 ID:tKAh5C5b.net

笑止って使う人いるんだな

236 ：内容量　774ml：2020/09/20(日) 13:55:39.29 ID:qRxbHCsu.net

笑止千万

237 ：内容量　774ml：2020/09/20(日) 14:24:07.93 ID:tKAh5C5b.net

もういいってお腹いっぱいや

238 ：内容量　774ml：2020/09/21(月) 14:06:41.94 ID:CDy4hutP.net

誤爆には見えないのだが

239 ：内容量　774ml：2020/09/21(月) 21:00:42.26 ID:IWGNtsK9.net

ソーダストリームについて質問させてください。

ソーダストリームっておかしくないですか？
・CO2の分子量は、C=12、O=16なので、12+16×2=44[g/mol]
・気体は0度1気圧で22.4[L/mol]
なので、60Lシリンダーの内容量は
60[g]÷22.4[L/mol]×44[g/mol]=118g
となります。

なのに、ソーダストリームのボトルには
「60L」「410g CO2」の記載があります。
https://www.sodastream.jp/products/detail.php?product_id=29

どういうことでしょうか？

240 ：内容量　774ml：2020/09/21(月) 21:14:23.68 ID:IWGNtsK9.net

ごめんなさい。自己解決しました。

ソーダストリームのHPを隅々まで読んだら「60Lの炭酸水を作れる」という意味だと理解。

241 ：内容量　774ml：2020/09/21(月) 21:24:58.17 ID:8Elpq6Pk.net

>>239
そのへん勉強したことないから何書いてるのかはさっぱりだからまとはずれだったらすまんけど
「・気体は0度1気圧で22.4[L/mol]」と書いて計算式でもそのままだけど2点気になった

・液化炭酸ガスとかいうぐらいだから、気体だけじゃなくて、液体と気体両方なのでは？
・液化炭酸ガスボンベ(ミドボン)の内圧は、温度によって変わるけど最低でも40気圧はあってソダストボンベでも同じと思われ、1気圧の計算でいいのか？

242 ：内容量　774ml：2020/09/22(火) 02:37:01.40 ID:eCqwHbeg.net

１気圧の外部に放出した状態じゃなくボンベに内封された状態の話なら
ソーダストリームのボンベの体積とほぼ同じなんだから
そもそも１リットルもないような
どう見ても４０気圧のボンベに内封された状態で６０リットルの体積はないｗ

243 ：内容量　774ml：2020/09/27(日) 17:48:19.27 ID:cuPeMU+v.net

ここや自作紹介ページに出てるマイクロカプラって相当マニアックな部品っぽいね。
今まで自作系のもので置いてなかったことないぐらいの品揃えのホームセンター含めて3軒回ったけど店頭に無かったです。

244 ：内容量　774ml：2020/09/27(日) 19:16:06.61 ID:Ue987iu7.net

>>243
エアツールの所見た？
地方住みだけど大抵売ってるけどなー
まぁ、ヨドバシとかアマゾンでも売ってるからわざわざ店舗で探す必要もないけど

245 ：内容量　774ml：2020/09/27(日) 20:20:11.42 ID:lQo/ImuG.net

家まで届けてくれるんだもん最高だよな

246 ：内容量　774ml：2020/09/27(日) 21:35:27.96 ID:jvxCEbkE.net

>>244
俺は243じゃないんだけど、ウチの近くの大きなホームセンターを2件回ったけど売ってなかったよ

247 ：内容量　774ml：2020/09/27(日) 21:49:21.71 ID:kWys+eit.net

ホムセンの売り方にもよるからな
都市部のように近場に競合が多ければ売れ筋しか置く余裕がなくなるし、そこに行けば何でもある、が理由で来店させれば勝ちな立地なら置いてあるだろうし
ちなみにうちの周りにも1軒だけ置いてあるとこあるけど、モノタロウで買ったほうが安いw

248 ：内容量　774ml：2020/10/01(木) 11:31:35.23 ID:hjNSAP70.net

>>244
大きいサイズのはあったけど、炭酸水用のマイクロサイズは近隣にはどこにも無かった。
特定の工業用なのかなと思うのでよほどマニアックな部品だなと感じました

249 ：内容量　774ml：2020/10/01(木) 13:06:09.07 ID:jz7XwiCi.net

工業用というよりも理科学研究向けじゃないか？
気体流量が少なすぎる

250 ：内容量　774ml：2020/10/01(木) 20:22:08.62 ID:RTixIHBh.net

>>248
だよね、普通のホームセンターじゃ売ってないと思う、
俺は三軒まわったけど売ってなかった
通販が吉

251 ：内容量　774ml：2020/10/02(金) 00:21:43.59 ID:JiPp11kh.net

研究用の部品なのか。
だとしたら最初に思いついた人もそういう系の仕事だったんかな。
なかなか深い

252 ：内容量　774ml：2020/10/02(金) 00:47:25.72 ID:UR6b5D2F.net

>>248
サバイバルゲームでガスガンのタンクやホースを扱ってる店で見たことある

253 ：内容量　774ml：2020/10/02(金) 01:05:34.93 ID:6Q3hCdZ2.net

実は自分がその最初の人だ

当時はチューブフィッティングでウレタンのチューブを毎回抜き差しするのが提案されてたけど
力がいるしチューブの耐久性が心配だった

海外の自家製ビールで使われるようなボールジョイントやエアツール用のカプラーは
ペットボトルに使うには大きくて重いし，ホースも太くてじゃまになる

大学の研究室の材料置き場にミニカプラがあって良さそうだと思った
水に対応するし，4mmの細いホースが使えるので軽い
最初は研究室のと同じPISCOを使ったテンプレを作ったけど
ネジ部が短くて作りにくかったので日東工器にした

254 ：内容量　774ml：2020/10/02(金) 02:15:27.93 ID:d5IseGvl.net

ミドボンフリフリだとコーラとかぬけても入れられて強炭酸
できるってみてやりたいなーと思ってるけどレギュレータ
もろもろとかで15k近くかかりそうで躊躇してる。

何箇所か回ったけどミドボンの値段税込7700〜8200って
結構差額がありますね。

255 ：内容量　774ml：2020/10/02(金) 08:33:19.68 ID:5L+cgL62.net

500円はまだ誤差の範囲じゃねぇかなぁ

256 ：内容量　774ml：2020/10/02(金) 08:53:11.74 ID:56z6oUne.net

>>253
あなたが神か
お世話になり生活が向上しました
何年越しかのありがとうございます

257 ：内容量　774ml：2020/10/02(金) 12:51:24.71 ID:cnRCz1cB.net

一番最初ってアクアブログの人だと思っていたのだけど、まさか同一人物かなw
だとすれば本当にいろんな方面でありがとう助かってるw

258 ：内容量　774ml：2020/10/02(金) 13:44:47.90 ID:sG78Ezh8.net

業務スーパーで7,020円だった。最安かな

259 ：内容量　774ml：2020/10/02(金) 13:54:41.85 ID:SeZuiRm5.net

>>258
安い！うちの近所の酒屋チェーンで7,560円だった。ガス代2,000円ってことか！

260 ：内容量　774ml：2020/10/02(金) 18:40:27.51 ID:d5IseGvl.net

業務スーパー7020円安すぎない？税入れたら7700円
になるけど今度いったら聞いてみよう。遠いから持ち運ぶ
のクッソだるいけど

261 ：内容量　774ml：2020/10/02(金) 19:03:41.99 ID:2a4TQVxX.net

>>253
テンプレ元の人、サンキュー！
システム構築して6年以上立ったけど、まだまだ炭酸水は美味しく頂けているぜ。

ソダストに浮気しかけたけど、ボンベやら追加ペットボトルと消耗品がネックとなり
尻込みしていまだにフリフリし続けているよ。

262 ：内容量　774ml：2020/10/03(土) 10:16:38.99 ID:yc+hbw18.net

ちょうどミドボン交換したかったから、業務スーパー連絡して行ってきたけど、税抜7,700円だったよ。でボンベ交換で2,816円。

263 ：内容量　774ml：2020/10/03(土) 11:06:17.47 ID:lvtqrr65.net

税抜7,020円だった近所の業スーは「業務スーパー河内屋」ってところ
酒系が安いらしい

264 ：内容量　774ml：2020/10/03(土) 11:30:30.37 ID:ZfIz3Zoh.net

業務スーパーって一般的には神戸物産だよな

265 ：内容量　774ml：2020/10/03(土) 12:45:01.39 ID:U0jlXqQy.net

神戸物産はFC店だと置いてないとこもある
ウチの近くは3店のうち1店しか扱って無かった
カード使えなくて税込7600円くらいだった

266 ：内容量　774ml：2020/10/03(土) 17:54:40.57 ID:dTjtrg3N.net

ソーダストリームのボトルって底のプラスチック付いたままペットボトルで廃棄していいのかな？

267 ：内容量　774ml：2020/10/03(土) 18:25:36.97 ID:kUuJ+Wp3.net

酒屋ベースじゃないところもあるし、むしろ扱ってない業務スーパーの方が多いんじゃないか？
は？ナニソレ？って言われるのを覚悟したほうがよさそう

268 ：内容量　774ml：2020/10/03(土) 18:40:46.23 ID:6+C7Qf+G.net

>>266
昔のペットボトルも底にプラスチック付いてたしいいんじゃない?

269 ：内容量　774ml：2020/10/03(土) 18:59:57.47 ID:gyw/8xJ1.net

素材見てもボトルはPETとしか書かれてないから
あの底のもPETなんじゃない？

270 ：内容量　774ml：2020/10/03(土) 19:55:23.36 ID:+6oi3e4U.net

これで炭酸風呂とかやってる奴いるー？

271 ：内容量　774ml：2020/10/03(土) 20:25:57.80 ID:xRixq4IQ.net

炭酸風呂はクエン酸と重曹使ってる、
各20キロづつ買った。

272 ：内容量　774ml：2020/10/04(日) 07:26:01.96 ID:7dmI/bcV.net

浴槽傷まない？

273 ：内容量　774ml：2020/10/04(日) 08:08:24.97 ID:AAudN6gT.net

>>270
トルカで炭酸泉を作ってる。髪にもいい感じ。

274 ：内容量　774ml：2020/10/04(日) 10:16:34.59 ID:m7Ux76vG.net

>>271
1回あたり何グラムづつ使ってる？

275 ：内容量　774ml：2020/10/04(日) 10:40:34.63 ID:YlCjAEhg.net

家の狭い風呂でやると呼吸困難になると思ってた。
命に関わることだから、軽々しく発信しない方がいいような気がしたので、書いてみた。

276 ：内容量　774ml：2020/10/04(日) 13:44:53.79 ID:0N0CZBKK.net

>>275
風呂入るときに換気すればいいじゃん

277 ：内容量　774ml：2020/10/04(日) 14:30:59.39 ID:J4tXhv+Y.net

二酸化炭素は下に溜まるから、換気扇回して扉も全開にしておけば大丈夫よ
一番危険なのは、扉閉めて準備してた場合かな
最初に開けた瞬間に、溜まってたのを吸い込んで中毒症状のめまいとかで倒れ込んで
濃度の高い下の空気の中で意識失って死ぬ
ガスが発生してる窪地とかで死ぬのはだいたいこれらしい

278 ：内容量　774ml：2020/10/04(日) 14:54:35.68 ID:k94HVv79.net

>>265
業務スーパーの直営店って、数店しかなかったはず
記念すべき第一号店からフランチャイズだし

神戸物産のPBの商品を置いたら、あとなに置くかは好き好きにしてくれって感じだから
どこが運営してる業務スーパーかが重要

279 ：内容量　774ml：2020/10/04(日) 15:34:09.20 ID:f5wOB6FH.net

浴室に窓があるような広い風呂とユニットバスの延長みたいなマンションの風呂じゃ条件違いすぎるからね
古い団地やアパートなんかの室内釜なんか、洒落にならん

280 ：内容量　774ml：2020/10/04(日) 18:58:31.01 ID:m7Ux76vG.net

>>273
トルカて何？

281 ：内容量　774ml：2020/10/04(日) 20:05:03.62 ID:YlCjAEhg.net

いずれにしてもリスクあるってことは言っとかないと、最近ここ見てるとなんにも考えてない感じのが多いから言っといた

282 ：内容量　774ml：2020/10/04(日) 21:00:45.03 ID:M9f4l62k.net

ミドボンで事故って規制とかなったら泣く
絶対バカが出そうだけどね

283 ：内容量　774ml：2020/10/04(日) 22:07:21.25 ID:5v7rWVW0.net

>>280
楽天 トルカで調べると出てくる。ミドボンを使って炭酸泉が作れる。これが市販されてるものでは一番安いのでは？万が一のために使用中にはCO2検知器でアラーム設定してる。

284 ：内容量　774ml：2020/10/04(日) 22:57:34.23 ID:wTS+taYI.net

寒くなったけど活発やな

285 ：内容量　774ml：2020/10/05(月) 01:38:11.00 ID:aZE1pWzW.net

>>283
面白そうな商品ではあったけどミドボン全く関係無いや
ー〜ん！

286 ：内容量　774ml：2020/10/05(月) 01:46:50.09 ID:SL7VZAf5.net

というか、バブではダメなの？

287 ：内容量　774ml：2020/10/05(月) 06:09:10.85 ID:UYQvgnvF.net

>>285
関係あるのはパーフェクトセットの方。
「パーフェクトセットは炭酸ボンベを使って簡単に1000ppm以上の高濃度炭酸泉を生成できます。ただし炭酸ボンベと減圧弁（レギュレーター）が別途必要です。」とある。

288 ：内容量　774ml：2020/10/05(月) 08:23:28.04 ID:FxA6GBJS.net

バブ手に持って入ってだんだん溶けて無くなった時の助けてやれなかった感ヤバイ

289 ：内容量　774ml：2021/06/17(木) 16:53:29.45 ID:y9nfotimW

今すぐ、マツダ、ミツビシ、スズキは潰れろ。

290 ：内容量　774ml：2022/01/14(金) 12:03:42.08 ID:JQ0sam9jG

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