２ちゃんねるスマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

研削工スレ3○丸研◎内研□平研☆万能研

1 ：元丸研見習：2010/11/13(土) 22:33:03 ID:WhFWmm+z.net: 研磨工とも呼ばれる研削工

●研削職人集合●
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1151757479/

研削工スレ2○丸研◎内研□平研☆万能研
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1233813948/
2 ：名無しさん＠３周年：2010/11/18(木) 05:25:29 ID:9hX4VVW3.net: ﾅﾆｿﾚ
3 ：名無しさん＠３周年：2010/12/01(水) 05:20:28 ID:qjDJ0J4N.net: みんなどこへいった～
4 ：名無しさん＠３周年：2010/12/15(水) 04:03:42 ID:Jsu4T8QF.net: age
5 ：名無しさん＠３周年：2010/12/18(土) 06:32:37 ID:DwrNznJG.net: age
6 ：名無しさん＠３周年：2010/12/21(火) 06:45:42 ID:tt1cyfsF.net: age
7 ：名無しさん＠３周年：2010/12/22(水) 23:07:56 ID:csveuTB3.net: 生材のパイプ振れる助けてくれー。径200×長3000、肉厚20mmくらい。
図面の精度は円筒・真円・フレ0.015。
現状は振れが時間たって戻っても0.02か3ある。
触れて当たる分真ん中が小さくなって真円もわるい。

　
8 ：名無しさん＠３周年：2010/12/24(金) 00:27:50 ID:wKWaBHqd.net: でかいな。
粗引きからトラバースしてんの？
9 ：7：2010/12/26(日) 16:07:41 ID:BluKmwdS.net: してます。
取り代0.5mm。なかなか寸法下りない。
フレるときは１パスで0.1フレるくせに、戻るのに30分くらいかかります。
砥石の相性がすべてなんですかね、材料の悪さもありますか。
とりあえず仕上がったんですが寸法公差は0.04なんで、もっと安心感もって仕事したいです。
10 ：名無しさん＠３周年：2010/12/29(水) 15:49:53 ID:RBQD8V9f.net: 久しぶりに真面目に大掃除したら、腰をやっつけちまいましたよ。
11 ：名無しさん＠３周年：2011/01/10(月) 16:07:17 ID:jhraDpdG.net: age
12 ：名無しさん＠３周年：2011/01/14(金) 09:24:48 ID:Uavhpqgl.net: >>9
長物でフレが大きい時は、プランジで粗引きしたほうがフレが出にくかったりするんだがどうかな？
13 ：7：2011/01/18(火) 20:27:14 ID:Ofjcqv+m.net: 自分なりに解決出来ました。
ドレッシングと砥石回転をいろいろ変化させてみて
振れなくあたり続けました。
研磨歴2･3年の自分が上司に勝ったぞ。
14 ：名無しさん＠３周年：2011/01/19(水) 00:37:03 ID:oNGLxXKP.net: その上司がしょぼい事に気づけ
15 ：鷺氏：2011/01/20(木) 10:09:34 ID:YsmqwhGu.net: >>13
どのようにドレッシングしたの？
荒めにドレスして周速を落とせば切れ味が上がり、かつ抵抗も少なくなるとは思うけど。
でも、仕上げ面粗さが気になる。
16 ：7：2011/01/21(金) 22:31:00 ID:JxOqwk8M.net: >>14
振れる材料は苦手なようですが、厳しい公差はすごく上手いんです。

>>15
粗度は重要視されていないので、脱落しっぱなしの仕上げです。
生材で軟いのでケンマロン（スコッチ）でシャーっと当てると
脱落した目むしれた目はある程度綺麗になります。
△△程度ですが。

古い機械はつらいよ。
17 ：鷺氏：2011/01/22(土) 21:12:21 ID:8yJqHqwO.net: >>16
ケンマロンでの仕上げだったらスクラッチが残るではないですか？
特に脱粒させながらの研削だったら。
素材の材質は何ですか？
それから周速比を教えて下さい。
18 ：7：2011/01/22(土) 21:36:49 ID:APTCTrTR.net: >>17
正式な図面がないので材質ははっきりしません。25～35cとかでしょうかね。
その上にコーティングするので粗度はほぼ無視なんです。
全面スクラッチにして目立たないようにしてる感じですね。
というかきれいな目（研削的な粗度を得ようとすると）では目詰まりしてかフレてどうにもなりません。
周速比って何？計算したことないです、砥石回転とワーク回転の比ですか？
砥石の回転計が正しいか分りませんし。
19 ：鷺氏：2011/01/23(日) 18:10:09 ID:J2Rfqbp4.net: >>18
周速比とは砥石回転数×砥石径×3.14÷100：ワーク回転数×ワーク径×3.14÷100です。
通常の円筒研削では100：1程度です。超砥粒を使っての加工では1000：1になることもあります。
砥石径やワーク径にもよりますが、私だったらWA46i Vの仕様がお薦めですね。
切れ味の持続性が期待でき、かつ研削抵抗が低いので剛性が低いワークでも加工しやすいです。
20 ：名無しさん＠３周年：2011/01/25(火) 07:40:08 ID:V1hgzZ7A.net: 現行スレ　【目指せｶﾘｽﾏ技能士】坂下のし周速秒級【光速切削】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1291249176/l50

ホームページ　kimura.m
http://www.geocities.jp/technora_sv3

山川海湖オフ
http://mimizun.com/log/2ch/offevent/1171457288/

投身自殺オフ
http://yomi.mobi/read.cgi/sports11/sports11_offevent_1176839579

9 ：のし ◆sgg3wX8/x. ：2007/02/14(水) 22:42:24 ID:kFkK/z0pO
今夜の目標・・・瀕死の鹿のケツの穴ファック

33 名前：のし ◆sgg3wX8/x. [2007/04/22(日) 18:34:26 ID:6dmoKpQpO]
人死ぬとこﾅﾏで見てみたい。

196 名前：のし ◆KewAM2dj2k [2007/06/25(月) 01:39:12 ID:/sd/ex7GO]
イエスキリストのチンポ切り刻んで口に突っ込みたい

776 ：（ﾟつﾟ）きむら ◆MqSoR6.Lts ：2010/11/25(木) 18:49:37 ID:EOKpD2ic0 ?2BP(400)
しかし10歳児のﾏﾝｺが見たいぜ。
21 ：名無しさん＠３周年：2011/01/26(水) 16:04:13 ID:uNTyfFhf.net: 平研でワークの外周からそのまま内側50~100mmにオフセットしたような範囲で
ちょっと暗い色違いの部分が出てくるんですが、何故でしょう？
22 ：名無しさん＠３周年：2011/01/26(水) 17:14:15 ID:uWIvbQM7.net: クイズか？ｗ
焼きが入ってて硬さが違うんだろきっと。
23 ：名無しさん＠３周年：2011/01/26(水) 18:21:42 ID:uNTyfFhf.net: >>22
お答えどうもです。そういう原因もあるんですかね。。。
境界は綺麗なんです、1~2mm程度ではぼやけてますけど
硬度ならも少しぼやけてもいいかなと思ったのですが
24 ：名無しさん＠３周年：2011/01/26(水) 21:22:58 ID:MiKLX9/s.net: 高周波焼入れだと境はくっきりするな。
焼きいれが原因か知らんけど。
25 ：名無しさん＠３周年：2011/01/26(水) 22:20:43 ID:qoQdd9Yr.net: >>21
材質は何ですか？
熱伝導率の低い材質では、いわゆるテンパーカラーが出ることがあります。
私も焼けているのだと思いますね。
26 ：名無しさん＠３周年：2011/02/09(水) 11:35:29 ID:qXkJCeqR.net: 焼けは希硫酸で誤魔化そう＾＾
27 ：名無しさん＠３周年：2011/02/11(金) 12:26:25 ID:JOQhl0v1.net: >>26
希硫酸を使うって、表面を酸化させしまうってこと？
28 ：名無しさん＠３周年：2011/03/19(土) 19:13:47.57 ID:QfHvSaO7.net: ダイヤとCBN以外で砥粒が硬い砥石って何？
HS]70～80の材料削ってます。コスト的に超砥粒使えません。
CXかCXYでいってます。これ以上はボンドで上手くやるしかないですか。
29 ：28：2011/03/20(日) 13:26:34.83 ID:1+torTOH.net: φ200×3500mm取り代1.5mmもあるのに研削ですよ。
社内の旋盤士は「硬い」と言って嫌がって削らない、工場長も削らせない。脳なし向上心なし旋盤士。

一昨年僕はφ250×7000mmを９本旋盤で2mm削りましたよ工場長指示で。先輩の研削士の為に。
円筒振れ0.1ですよ。

φ150×7000mmも１本ですが2mm削りましたよ。
さすがにこれは0.25振らしてしまいましたけど。

旋盤は定時で帰って研削士は毎日残業だらけ休日出勤しまくり。
それくらい削ってくれよー。

刃物も選択出来ないのか？長いからびびって削れない？
僕のほうが悪い条件で削りましたよ、段取り命で。

って自分の腕自慢。
30 ：名無しさん＠３周年：2011/03/20(日) 23:17:41.40 ID:5ZPrMt8m.net: うん、まあガンバレ。
31 ：名無しさん＠３周年：2011/03/21(月) 02:28:01.48 ID:GR2L2p+1.net: ここで腕自慢しようが赤の他人なので
「ふ～ん、すごいね」
以上に思われない。
32 ：名無しさん＠３周年：2011/04/03(日) 13:56:12.36 ID:B2RVOUZh.net: >>28
CXなどのセラミック砥粒＋低結合度しかないよ
33 ：名無しさん＠３周年：2011/04/03(日) 19:51:59.61 ID:7JMtCzjH.net: >>32
CBNって使った事ないんですが、よく削れますか。
噂によると切り込んだ分削れるとのことですが。
でも砥石幅が狭いから送りを稼げない分変わらないかなとも思っています。
34 ：名無しさん＠３周年：2011/04/06(水) 00:38:13.30 ID:4FhXmFWX.net: >>33
そりゃもう良く切れるよ、一般砥石と比べればね。
35 ：名無しさん＠３周年：2011/04/06(水) 00:48:02.31 ID:4FhXmFWX.net: >>33
でも、CBNなんかの超砥粒砥石は単価高いし、頻繁にドレスしなきゃいけないならオススメしない
ドレッサもロータリーだし

例えば、自動車関連の量産加工やってるとこならいいんじゃないかな
36 ：名無しさん＠３周年：2011/04/06(水) 18:57:17.47 ID:PnBMbUQ7.net: CBN砥石高いけど便利だった。
平研に#170～#400付けてS45C、SKD11(生、焼き入れ)なんか良く削れた。
SSは無理できなかったけど。
ドレスはSSの板みたい物を、寸法&仕上げ面うるさいときはロータリでしたが

とうとう、俺が居た会社跡地が老人ホームに.....
37 ：名無しさん＠３周年：2011/04/20(水) 19:42:14.86 ID:EPjejBtS.net: 焼き入れ無しのS45Cの内径研磨にWAを使用。
内径に切削液をかけた途端、かじりの様なのが発生。
製品はギザギザ傷だらけ。砥石もガタガタに欠けていました。

何が原因でしょうか？
38 ：名無しさん＠３周年：2011/04/22(金) 09:54:31.36 ID:jLWQj+i4.net: 生だから砥石にへばり付いて食い込んだんじゃねーの？
39 ：名無しさん＠３周年：2011/04/22(金) 17:54:13.94 ID:ZOvTcMfJ.net: >>38
対策は？
40 ：名無しさん＠３周年：2011/04/22(金) 23:42:23.40 ID:VI7W5IQr.net: >>37
加工径や加工の長さに対してクイルの径、切り込みの設定や砥石の回転数などがよくなかったのでは？
41 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/06/07(火) 20:59:41.59 ID:PXZQ8MjI.net: test
42 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 20:17:40.68 ID:CjkeMOGF.net: 平研で超硬を削るときに前後のステップ幅を砥石の3分の一ぐらい乗る範囲、
砥石をワークから抜かず加工する方法を教えてもらったんだけど

鉄を削るときは砥石をワークから抜いてもいいのはなぜなんだぜ？
43 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 20:49:07.83 ID:mSDty2EY.net: 欠けるんじゃねーの衝撃で
44 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 21:16:53.84 ID:CjkeMOGF.net: 外研とかなら分かるけど
平研なら前後に抜けてなくても左右には抜けてるからさーどうなんだろ
45 ：名無しさん＠３周年：2011/06/10(金) 23:12:12.53 ID:dKyT4mcN.net: 硬さの問題だろ
46 ：名無しさん＠３周年：2011/07/21(木) 02:02:36.48 ID:Kcp64Q6X.net: ぬるぽ
47 ：名無しさん＠３周年：2011/07/21(木) 19:55:17.49 ID:ZjMesDr5.net: ダイヤ砥石のおそらくボンド名ですが
BPFやBW2・BW6ってどういう意味ですか。
48 ：名無しさん＠３周年：2011/08/09(火) 16:51:49.03 ID:wX/hVq5m.net: すいません研削と切削ってどう違うのですか
49 ：名無しさん＠３周年：2011/08/10(水) 11:22:54.29 ID:GFj8SUcw.net: 切削はエンドミル、バイト等の工具で削る。
研削は砥石で削る。

あとはgoogleで調べて。
50 ：名無しさん＠３周年：2011/08/10(水) 18:38:30.82 ID:+AZ10gTf.net: S25CでRa0.2を満たそうとしたら♯120の砥石でも厳しいですか。
ドレッシング無しでそこそこ脱落させての条件です。
寸法公差厳しくて（200φ±0.005×300やφ350×300等4か所）おまけに機械が悪くドレッシングがまっすぐ走りません。
クロムメッキの部分は勝手に粗度上がるんですが。
目詰まりする砥石は仕上げ付近でビビりやすいので使えません。
51 ：名無しさん＠３周年：2011/08/15(月) 12:45:18.80 ID:cD/PpRl9.net: >>47
＞ダイヤ砥石のおそらくボンド名ですが
＞BPFやBW2・BW6ってどういう意味ですか。

ノリタケのレジンボンドだね
BW2なんて、すごくマニアックなボンド使ってるな
52 ：名無しさん＠３周年：2011/08/15(月) 12:50:10.94 ID:cD/PpRl9.net: >>38
＞生だから砥石にへばり付いて食い込んだんじゃねーの？

その可能性高い
砥石も高結合度にしないと
生材でボンドがえぐられるよ
53 ：名無しさん＠３周年：2011/08/15(月) 19:50:33.89 ID:a6ipN2LJ.net: >>51
＞BW2なんて、すごくマニアックなボンド使ってるな

マニアックなんですか、ほぼこの３種類を使っています。
このボンドはどういった用途で使うべきでしょうか。
定石があれば教えていただきたいです。
54 ：名無しさん＠３周年：2011/08/15(月) 21:00:24.25 ID:cD/PpRl9.net: >>53
マニアックなんですか、ほぼこの３種類を使っています。
＞このボンドはどういった用途で使うべきでしょうか。
＞定石があれば教えていただきたいです。

BW6が寿命重視の汎用ボンドで、
BW2はめちゃ切味重視だと思う
BPFは…有気孔だったかなぁ～、忘れた
55 ：名無しさん＠３周年：2011/10/02(日) 21:40:21.49 ID:8poCO3vx.net: MECT行ってきた。
汎用でシコシコやってる自分から見れば全くの別世界ｗ
ええどうせ零細じゃ買えないですよ、と。

ミツトヨが0.1μのマイクロ出すそうな。
世界初だって。
56 ：名無しさん＠３周年：2011/10/20(木) 21:46:59.44 ID:KXwGU1kG.net: 使い終わったダイヤ砥石勝手に持ち帰ってリサイクル業者に転売しちゃだめだよ。
57 ：名無しさん＠３周年：2011/11/18(金) 12:56:35.16 ID:+pZxQP/Q.net: 電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
58 ：名無しさん＠３周年：2011/11/19(土) 21:16:58.95 ID:HxGXOO96.net: 魂は幾何学

誰か(アメリカ)気づいたソウルコピー機器
中国で一台○○円
幾何学コピー事件
無差別で猥褻、日本は危険知ったかブッタの日本人
失敗作

テロ資料を忘れずに
59 ：名無しさん＠３周年：2011/11/21(月) 18:15:41.30 ID:2nhI+PAY.net: 久々の書き込みが電波かよ…
60 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 21:19:47.00 ID:mzR1WZrU.net: 圧延用ロール研削やってる人いる?
61 ：稲垣け：2011/12/14(水) 21:24:45.85 ID:vPy9UCvZ.net: クリスマス頃には～♪
キャラメル♪
62 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 02:01:30.76 ID:NsWY9RpV.net: 複合研削盤がほすぃ
成形研削盤も門型平研もほすぃ
古い汎用をレトロフィットで2軸ＮＣ化してぇ

独り言
63 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 21:42:37.75 ID:XDAPHzQl.net: おまいらボーナスいくら？
64 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 23:32:42.66 ID:W3qHWmdp.net: にゅうしゃ七年 24万
65 ：名無しさん＠３周年：2011/12/17(土) 00:21:54.29 ID:4GOhL5q6.net: >>64
少なすぎじゃね？
おれでさえ六年目で55万だったのに。
66 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 21:39:01.58 ID:/WsEDByK.net: だよね? でも六年で55は多いんじゃ…
うちでいう三十年選手の額…
67 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 22:12:06.52 ID:yByUpN80.net: 手取りか総支給額どっちで？
俺は三ヶ月分で総支給額75万だった。
入社8年社員数30人の中小企業。
68 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 23:04:48.12 ID:/WsEDByK.net: 中小でそれは相当いい額じゃないの?
うちも40人強の地場企業だけど八年で手取り30行かないよ
69 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 01:07:17.35 ID:7CCqPBfu.net: 中途半端な規模の会社が一番待遇が悪い気がするなあ
70 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 08:19:46.95 ID:fSReiqBq.net: 先輩方アドバイスください。
径210長3000の外形なんですが
3000のうち700ほどの軸が
真っ直ぐ削れません。

平行は胴部でキチンと出してるのに
軸を削ると左右両端と真ん中で0.1寸法が違ってしまうんです。
交差は軸部径50の－0.01～－0.02
材質は胴部が銅で軸部がsusに樹脂製の円筒が
接着されてます。
厚さ約6mmです。
百分台ならまだしもコンマ台で違うと
砥石の前進後退で調節するにしても大変すぎて…
71 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 12:10:07.44 ID:3/lLBZb1.net: >>69
そんなに利益ないのに役員が居て無駄な支出がある感じか
72 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 22:12:17.72 ID:OzbiHcLN.net: >>70
銅の部分は重たい？たまにあることだと思う、ただ公差がきついなぁ。
重量に対して軸が細くて長い、つまり胴の重みで軸がしなって砥石の芯から外れてしまっているかもしれないね。
特に両センター基準ではしなりが大きいからできれば胴部をカットして振れ止めで受けて軸は軽くビビり止めで受けて加工。
両センタ基準でしか加工できなければ軸のど真ん中を振れ止めで強引に円筒をだす。
また、軸の真ん中が小さくなるのであれば、先に小さくなる真ん中を仕上げてベッドを傾けて軸のどちらかを仕上げて、反対に同じく振らせて仕上げる。
樹脂だったらある程度寸法までいってからペーパー仕上げでもできるんじないかなぁ
73 ：70：2011/12/21(水) 22:28:53.68 ID:4R+qhKlk.net: >>72
ありがとうございます。
なんとか解決しました。
センタ保持と胴部振れ止め（先に仕上げてあります）
の押し具合を色々調節して、たわみが0.02～0.03ぐらいまでにはなりました。
しかし無茶苦茶時間掛かります…

胴部、軸２箇所、段１箇所全部併せて
半日掛かりました…
これで師匠は１本１時間であげてしまうんだから、
一生かかっても足元にすらたどり着けなさそうで
泣けて来ます。
74 ：名無しさん＠３周年：2011/12/22(木) 00:40:01.59 ID:THFBwym0.net: そうだな。その程度で泣くような根性なしはさっさと死んだらいいと思うよ。
75 ：72：2011/12/22(木) 21:47:27.09 ID:8mKyWanT.net: >>73
その師匠はすごいな、でも君もすごいよ、時間かけてでもミスなく仕上げるんだから。
その師匠のはちゃんと寸法入ってる？
うちの60歳師匠は公差外れても出荷してしまうからね。

>>74
まぁまぁそういわずに、いい技術的なアドバイスを。
76 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 23:47:46.47 ID:HBKM1C/J.net: 湿式の設備がないんですが、乾式で磁気チャックの研削をするのは言語道断でしょうか？
77 ：名無しさん＠３周年：2012/01/30(月) 23:54:22.28 ID:AVqee4uW.net: お前らどこの砥石メーカーオススヌ？
78 ：名無しさん＠３周年：2012/02/03(金) 07:42:56.89 ID:YXPf94gN.net: 砥石メーカーさんいろいろあるけれど無難なノリタケだな。
ダイヤ、砥石共にサイズさえ合えば出来合い品もあるから便利だよ。
大穴はニートレックス。
79 ：名無しさん＠３周年：2012/02/20(月) 23:58:03.04 ID:QlzLVgb+.net: うちはクレ。
最近は納期もずいぶん早くなったな。
昔ノリタケで死ぬほど待たされて、予定してた仕事に間に合わなかったからそれ以来使ってない。
80 ：名無しさん＠３周年：2012/02/26(日) 21:15:43.00 ID:WwvwpXFD.net: アルミや銅の研削はどの砥石が合うのでしょうか。
どの砥石（ビト）でもソコソコ合いますがコレ最高！というのがありません。
81 ：名無しさん＠３周年：2012/02/29(水) 07:29:17.42 ID:f+02pG32.net: ＧＣ
82 ：名無しさん＠３周年：2012/04/13(金) 00:39:08.88 ID:cJOrYzOa.net: PGで一体物コアロッドの先端の円柱部分を全周加工したが失敗した
バランスが上手く取れない…
83 ：名無しさん＠３周年：2012/05/21(月) 01:43:48.04 ID:z8do2EeE.net: テイケン、ニートレ
84 ：名無しさん＠３周年：2012/05/31(木) 00:11:22.52 ID:OnCxI1sr.net: ノリタケ一押し
85 ：名無しさん＠３周年：2012/06/07(木) 21:47:04.58 ID:m/IvlQA9.net: 脱落にこだわって軟い砥石を好む人って職人っぽく思われがちだけど
ただワークを高回転で回す自信がないだけなんだと最近気がついた。
86 ：名無しさん＠３周年：2012/06/08(金) 01:15:26.08 ID:tH3DCBhR.net: 焼け食い込みもあるから一概には言えないよ
87 ：名無しさん＠３周年：2012/06/08(金) 08:02:04.29 ID:Yz7qaVgc.net: 回転数は品物の太さにもよるし
88 ：名無しさん＠３周年：2012/06/08(金) 18:05:39.04 ID:9v5mODkz.net: 長さにもよる
89 ：名無しさん＠３周年：2012/06/08(金) 21:59:10.75 ID:87HFetpF.net: 回転数って表現悪かった。周速です。
切れないから焼ける。砥粒がワークに対して軟い。焼けるなら硬い砥粒かつワークの周速を上げる。基本的に条件は上げる方向で。
品物は太い程または砥石径が大きいほど砥石が硬く作用してしまうのでワークの周速を上げる。
長尺ものは品物の振動が大きいので砥石が振動による衝撃に負けないような硬い砥石を使う。勿論振動しないようにビビり止めの数を増やす。
硬い砥石に慣れれば自分が思いも描かなかったような長いワークでもビビり止め無で仕上がるよ。
硬い砥石は強気な砥石。軟い砥石は弱気な砥石。

ただ10φ×1000のハイスを径1000mmA砥粒の砥石で結合度Z（存在しないでしょうけど）とかは無理ですよ。
90 ：名無しさん＠３周年：2012/06/09(土) 08:48:59.83 ID:Tl883z/u.net: どこからが軟い砥石なん？
91 ：名無しさん＠３周年：2012/06/09(土) 09:31:58.08 ID:nA9MsCN6.net: おはようございます。
他の人が使っている砥石と比較しての話で絶対的な数値でなく相対的な話です。
他人が結合度Hを使っている仕事をLでワークを倍回転で仕上げたり。
同じ送りスピードでも回転当たりの送りが半分になるから送りマークが目立たなくなるし。
ただ、Lを使って倍回転で削っても加工時間が半減にはならないのが悩み。
どこかにロスがあるのかな。
92 ：名無しさん＠３周年：2012/06/14(木) 22:25:42.52 ID:dvdFgmN9.net: 技研のサービス員最低だな・・
客をナメ過ぎ
93 ：名無しさん＠３周年：2012/06/26(火) 23:17:14.72 ID:ke4l6r7x.net: >>80
レジのGCも試してみたら
94 ：名無しさん＠３周年：2012/07/17(火) 21:09:28.50 ID:baf1zEUD.net: 春から内面研削盤メーカーの設計開発職に就く者ですが、
皆さんのお役に立てるよう頑張ります。
95 ：名無しさん＠３周年：2012/07/28(土) 23:35:50.88 ID:bHMeNmym.net: どこどこどこ？
96 ：名無しさん＠３周年：2012/08/05(日) 13:36:33.17 ID:nlbGJ1Ac.net: TOYOです。
97 ： ◆0wy.JSa0vu/W ：2012/08/09(木) 01:03:23.63 ID:fAkJwuGz.net: あげ
98 ：名無しさん＠３周年：2012/08/16(木) 08:37:10.33 ID:4mSdJOEf.net: >>96
砥石メーカーの人間です
よろしくお願いします！
99 ：名無しさん＠３周年：2012/08/25(土) 17:43:30.34 ID:kt/TjA+n.net: 研削油が臭くて吐きそうだ
100 ：名無しさん＠３周年：2012/08/30(木) 04:35:41.39 ID:rpw0IwZx.net: 100GET
101 ：名無しさん＠３周年：2012/08/31(金) 09:06:40.36 ID:dXz2Uk35.net: >>99
濃度が薄いんだろ
つか更油しろ
102 ：名無しさん＠３周年：2012/10/19(金) 12:21:53.80 ID:Iwz2Vbga.net: ああああああああああああああああくそ忙しい
103 ：名無しさん＠３周年：2012/10/25(木) 18:15:53.50 ID:qNhDdI1H.net: 高クロムの鋳鋼（らしい）を削るのですがお勧め砥石は？
104 ：名無しさん＠３周年：2012/10/26(金) 00:14:01.05 ID:pOpzTeGX.net: SG
105 ：名無しさん＠３周年：2013/01/06(日) 09:55:31.51 ID:ORIVHSgI.net: CX
106 ：名無しさん＠３周年：2013/01/11(金) 20:46:32.12 ID:pShAyTC4.net: いっしょやないかいｗ
107 ：名無しさん＠３周年：2013/01/16(水) 23:58:32.25 ID:QceShOWq.net: ここはみなさん研削屋なんだね　
どう？忙しい？
108 ：名無しさん＠３周年：2013/01/17(木) 22:05:24.89 ID:B9RJ8T+B.net: ああくそ忙しいよ
109 ：名無しさん＠３周年：2013/01/17(木) 23:06:01.80 ID:oNlUMA5M.net: >>108
おお！いいね～
ひまなとこも多いのに
110 ：名無しさん＠３周年：2013/01/17(木) 23:55:40.17 ID:thTqatV/.net: 俺一人でやってるだけだから
111 ：名無しさん＠３周年：2013/01/18(金) 12:31:36.42 ID:8UnhxgX4.net: >>110
お！何の研削？
112 ：名無しさん＠３周年：2013/01/18(金) 20:34:56.64 ID:Wiozv6sF.net: ティンコ綺麗になるようこすってる
113 ：名無しさん＠３周年：2013/01/18(金) 20:56:08.77 ID:YmgDTVMu.net: >>111
内外平
114 ：名無しさん＠３周年：2013/01/18(金) 23:37:06.59 ID:8UnhxgX4.net: >>112
右？左？両手？
>>113
すげ～な　俺も一人だが平だけだ
しかも暇だ
115 ：名無しさん＠３周年：2013/01/19(土) 00:39:08.79 ID:AIu6+i7Y.net: 内外はコンスタントに来るよ。
平はたまにしかない。
116 ：名無しさん＠３周年：2013/01/19(土) 10:04:44.44 ID:YsHzq3zc.net: >>115
ふむ　色々持ってると仕事集まるんだな
参考になった　さんくす
117 ：名無しさん＠３周年：2013/01/21(月) 22:20:52.42 ID:WVR3W/al.net: どこのメーカーの機械使ってる？
118 ：名無しさん＠３周年：2013/01/21(月) 23:44:11.24 ID:qIpfVNfe.net: TOYO
119 ：名無しさん＠３周年：2013/01/22(火) 12:30:45.59 ID:gpzgVVt5.net: KONDO
120 ：名無しさん＠３周年：2013/01/22(火) 21:43:10.13 ID:P+PmU5sZ.net: 精度出すならトーヨーなのか
121 ：名無しさん＠３周年：2013/01/24(木) 21:52:22.70 ID:z5I7YvHZ.net: 腕だろ
122 ：名無しさん＠３周年：2013/01/24(木) 23:54:05.19 ID:cnRtZ3w1.net: NCでも？
123 ：名無しさん＠３周年：2013/01/31(木) 23:41:05.38 ID:seWtPFEh.net: 116だが、やっと動いてきた。
とりあえず1週間分確保した。
単価ももどりつつあるな。

みんなはどう？
124 ：名無しさん＠３周年：2013/02/01(金) 08:13:50.86 ID:w10DjINC.net: 毎日パンパン
125 ：名無しさん＠３周年：2013/02/01(金) 20:53:44.85 ID:SwIiC8mZ.net: カラカラだから今日は旋盤してた。
126 ：名無しさん＠３周年：2013/02/01(金) 23:48:46.76 ID:N1FIdCxT.net: >>124
いいな～

>>125
カラカラ？研磨の仕事はないってことかな？
でも旋盤はあるんだね
127 ：名無しさん＠３周年：2013/02/08(金) 21:11:34.32 ID:brV4nA1z.net: 今日は最高の砥石に巡り合った。
来週からの仕事が楽しみだ。
128 ：名無しさん＠３周年：2013/02/08(金) 23:25:43.58 ID:InOwilXm.net: なにそれどんな砥石？
129 ：名無しさん＠３周年：2013/02/09(土) 01:02:18.74 ID:MM20Jw60.net: >>128
CBN
130 ：名無しさん＠３周年：2013/02/10(日) 11:26:28.64 ID:9psENNN7.net: 無難すぎるだろ
131 ：名無しさん＠３周年：2013/02/11(月) 09:53:20.05 ID:6z1gaq5d.net: なんかとってもズコーな感じ
132 ：名無しさん＠３周年：2013/06/21(金) 17:52:26.33 ID:PooqRC6c.net: 皆忙しい？
133 ：名無しさん＠３周年：2013/06/23(日) 23:58:57.44 ID:S05fINSq.net: そこそこ忙しいな。
134 ：名無しさん＠３周年：2013/06/24(月) 08:02:36.51 ID:d3CIeGI6.net: 羨ましいな
135 ：名無しさん＠３周年：2013/06/25(火) 12:32:02.70 ID:DzMoxceM.net: あーもう仕事いらねえ
136 ：名無しさん＠３周年：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:Ypd6AkD1.net: 今から平研1級の実技試験いってきます
137 ：名無しさん＠３周年：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:cgQc732l.net: どうだったか報告汁
138 ：名無しさん＠３周年：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:u7A0KYi5.net: >>137
練習でもなかったくらいの良い出来だったと思う。
とくにメスのRの砥石成形・加工、最後の合わせとバッチリ仕上がった。
139 ：名無しさん＠３周年：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:GqxslJ9Q.net: よく知らんのだが、使用する機械は普段使ってるものとは違うんだろ？
140 ：名無しさん＠３周年：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:x28kYquj.net: >>139
今回は、自分の職場のいつも使ってる機械使えたからラッキーだった
141 ：名無しさん＠３周年：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:StI3vNp+.net: 使った事ない機械でぶっつけ本番でうまくやれる自信ないわあ。
メーカーによっては砥石送りの切り込みが左だったり右だったりするし。
142 ：名無しさん＠３周年：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:Bv8cqz93.net: むしろ試験材料って試験受ける人からしたらどう思う？
材料の出来とかの話ね
143 ：名無しさん＠３周年：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:/x2mFuUm.net: ただの四角の六面体から小さな切込みだけで淡々と時間をかけてR形状を仕上げていくんですか？
課題作品しか見たことないんですが、あれって全てを研削盤でやってるんですかね？
144 ：名無しさん＠３周年：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:EiPErkLv.net: ある程度の形には最初からなってるよ
145 ：名無しさん＠３周年：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:P2WxgoXy.net: >>144
そうだったんですか・・納得しました。
ありがとうございました。
146 ：名無しさん＠３周年：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:svPhKosv.net: むしろ完成したのがみたいがどこで見れたのかな？
147 ：名無しさん＠３周年：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:P2WxgoXy.net: 実物ではないですが、この参考書です
このなか見！でも見れますね
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%9B%AE%E3%81%A7%E8%A6%8B%E3%81%A6%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8B%E7%A0%94%E5%89%8A%E7%9B%A4%E4%BD%9C%E6%A5%AD-Visual-Books-%E6%BE%A4-%E6%AD%A6%E4%B8%80/dp/4526061425/ref=la_B004LVBIR8_1_7?ie=UTF8&qid=1376535259&sr=1-7#_
148 ：名無しさん＠３周年：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:svPhKosv.net: なるほど。ありがとう
研削作業してるけどこういう本とかほとんど見たことないんだよね。買ってみようかな
149 ：名無しさん＠３周年：2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:EeBq3sIB.net: ■http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/kb-main3.html
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/hn203/ansec/animal.html

http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/deacon/401878_422024171170987_1974745096_n.jpg
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/deacon/385146_475590332481037_752985347_n.jpg
　
　
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/zovay-ikran/zovay-ikran.jpg
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/zovay-ikran/chara_1-neytiri.jpg
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/g-d/g-d.html
150 ：名無しさん＠３周年：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:vOahjchC.net: ああくそ忙しいったらありゃしねえ
151 ：名無しさん＠３周年：2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:CfJzLogm.net: 羨ましいな
152 ：名無しさん＠３周年：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:G3wSrxlj.net: 飼い猫に火をつけ、２階からポイ…高校生２人逮捕　青森　[04/03]
http://unkar.org/r/liveplus/1207196916
1 : CASIOPEA(第拾三期卒業生)φ ★ : 2008/04/03(木) 13:28:36 ID:???0
　友人の祖母（６０）が飼っていた猫に火をつけるなどして死なせたとして、青森署は３日まで
に、動物愛護法違反と器物損壊の疑いで、青森市の１６歳の男子高校生２人を逮捕した。
　調べでは、２人は２月１８日、青森市内に住む１０代の女友達の部屋で、女友達の祖母が
飼っている猫に殺虫剤などを吹きかけ、ライターで火をつけて２階の窓から外に投げて死な
せた疑い。青森署は「犯行は悪質」として逮捕に踏み切った。
　高校生の１人が猫が嫌いだったことから、いじめ始めたのがエスカレートしたらしい。
この高校生は調べに「自分は猫アレルギーだ」などと話しているという。
　女友達はそばで見ていた。祖母は不在だった。
　隣家の住人が敷地内で死んでいる猫を発見し、通報していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080403/crm0804031312019-n1.htm
153 ：名無しさん＠３周年：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:8m86oFhx.net: おいー休みなしだぞもう仕事いらねえよ
154 ：名無しさん＠３周年：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:5eTu0hPJ.net: 羨ましい悲鳴がいっぱいだな
155 ：名無しさん＠３周年：2013/09/15(日) 01:28:51.20 ID:eurx7Z3T.net: この度研削の仕事をすることになりました！機械操作もなにもわかりません！
過去ログも全部拝見しました！

そこで先輩方にご質問なのですが、
研削の仕事というのは、加工する材質にあった砥石を使う（ここが技術の差？
砥石の限界を知り回転数を規定MAX付近まで近づけていかに正確に早く加工するか。
こういう認識でよろしいのでしょうか？
入社２～３ヶ月後にはどれくらいできないといけないレベルなのでしょうか・・？

ご教示頂けましたら幸いです。
156 ：名無しさん＠３周年：2013/09/15(日) 05:38:50.36 ID:zq3fGqWL.net: 俺は指導者とかいなかったから取説と独学と人づてのやり方を自分なりに物まねしてやってきてるから興味あるなー。まぁ平研のみだけどね

数ヶ月なら機械操作となにをしたら危険かってくらいは身につかないといけなくないかな

最近はスクラッチすら許されないからCBNでばかり作業してるがここの人達は砥石の選定ちゃんとしてるみたいだよね
157 ：名無しさん＠３周年：2013/09/15(日) 09:10:09.76 ID:L6DiAW3G.net: 俺ＣＢＮはほとんど使ってないわｗ
よっぽどキレが悪い材の時だけ使う。
技術云々は父親からの一子相伝で数値的なものよりほとんど勘。
ＮＣでやれ言われたら何もできまへんｗ
158 ：名無しさん＠３周年：2013/09/15(日) 09:38:11.18 ID:zq3fGqWL.net: WAでもいいんだけどスクラッチの問題なだけなんだよね。機械部品ならWAつけてある機械でやっちゃうよ
教えてくれる人がいるって羨ましいよ。けど勘というか感覚は大切だと思う

ちなみに俺もNCは無理だよ。本当に平研だけ。平研3級でも作ってみようかな
159 ：名無しさん＠３周年：2013/09/15(日) 23:08:01.51 ID:L6DiAW3G.net: ＞スクラッチ
ドレス後にスケイタを砥石の表面に逆撫でる様に当てて残ってるカスを飛ばす。
普通そんな事しねえか・・・
160 ：名無しさん＠３周年：2013/09/16(月) 01:25:55.45 ID:9xrpAwC1.net: >>156
どうもありがとうございます！
教えて頂ける環境なので、すごい恵まれてるのかもしれません。
機械操作覚えれるようがんばります！
161 ：名無しさん＠３周年：2013/09/16(月) 02:03:13.09 ID:TzWkb/H0.net: CBNをちゃんとツルーイングドレスして使えるようになって、ダイス鋼やらハイス鋼やった時の感動は凄いよね
今までWAやらSGやらで苦労してたのがぶっ飛んだわ
162 ：名無しさん＠３周年：2013/09/16(月) 07:51:04.63 ID:p8zp0tSi.net: >>159
スケイタがわからないけど毎回仕上げドレスのあとになにかやるのは面倒そうだね
トラブルシューティングでやり方は書いてないが表面綺麗にするとあったけどスケイタってやつなのかな？

>>160
大丈夫大丈夫。覚える気があればすぐだよ。ただ怪我や事故らないようにね。かなり危ないからね

>>161
WAだと辛いね。キズも少ないから1台はCBNつけっぱなしにしてる
163 ：名無しさん＠３周年：2013/09/16(月) 08:15:07.22 ID:EUdOyjLu.net: ＣＢＮは段付きした時の修正がめんどくさいからなあ。
同じものずーっとやり続けるならいいんだけど、多品種やってるとどうもね。

＞スケイタ
機械の高さ調整に使う薄板。
別にカッターナイフでも鉄定規でも構わないｗ
邪道だからお勧めはしない。
>>160
旋盤よりは危険度は少ないよ。
まあ手削っちまう事はたまにあるけどさｗ
164 ：名無しさん＠３周年：2013/09/16(月) 12:27:33.16 ID:p8zp0tSi.net: >>163
段がつくと面倒なのはわかる。簡単に直らないから面倒なんだよね
スケイタって少し削らせて表面を綺麗にするってことなのかな？実際やる人ってわりといるもんなのかな
165 ：名無しさん＠３周年：2013/09/16(月) 18:23:25.81 ID:mg/ULlsL.net: ツルーイングブロックとか使わんの？
166 ：名無しさん＠３周年：2013/09/16(月) 19:15:27.71 ID:p8zp0tSi.net: 使ってそんなにさっくり直る？
結構消えないんだけどな。条件悪いのかな
167 ：名無しさん＠３周年：2013/09/21(土) 00:01:41.88 ID:2TXd7003.net: この仕事飽きた
168 ：名無しさん＠３周年：2013/09/21(土) 13:54:47.84 ID:HpOShIMk.net: なら辞めたらいい
169 ：名無しさん＠３周年：2013/09/21(土) 20:29:56.09 ID:Z2Fs35dD.net: CBNのVボンド

目直し5ミクロンいかの意味がわからん
ノリタケkpメモックスなんだけど
170 ：名無しさん＠３周年：2013/09/28(土) 19:31:12.99 ID:+yBQdRbl.net: 汎用からNCに部門替えなっちまった！
汎用と操作全然違うんだね。とりあえずみてろ！って言われてるんだけど
操作させてもらえないのに怒られる辛さ

汎用に戻りたいよ
171 ：名無しさん＠３周年：2013/09/28(土) 21:00:00.34 ID:PJ2C8D3h.net: 汎用でやってきた人には面倒というかじれったいというか
会社員は辛いねえ
172 ：名無しさん＠３周年：2013/09/28(土) 23:18:45.69 ID:+yBQdRbl.net: ほんと面倒！ドレスするだけで手順が何回あるんだよ！ってかんじ。
お前何年目だよ！！　４年めです。　これくらいわかるだろ！って
わかんねーよｗｗｗｗ

まじ、NCと汎用別物だわ・・・
173 ：名無しさん＠３周年：2013/09/29(日) 02:12:11.16 ID:yifwa5/t.net: TOYODAのNC機なら構ったことあるけど
一応リモコンで手動操作みたいな事できたけど、ダイヤル一つにＸＹのボタン２つで
めんどくさいったらありゃしない。
円筒度出すだけでどんだけ時間かかるんだとｗ
まあ一度組んだらそうそう段変えするような使い方しないものなんだろうけどさ。
１００本程度のモーター軸とかやる分には、定寸付き汎用２台でジャカジャカ回した方が早い。
174 ：名無しさん＠３周年：2013/10/03(木) 03:44:53.54 ID:d9PQa838.net: いいなあお前ら仕事できて
おれは業種をかえてしまった
俺もスパークアウトしたいぜ
175 ：名無しさん＠３周年：2013/10/03(木) 21:26:08.65 ID:5d14OulS.net: スパークアウト
する寸前で
トラバース
176 ：名無しさん＠３周年：2013/10/04(金) 09:50:48.00 ID:IyN+1BnN.net: 朝に来た
仕事の納期は
昼１時
177 ：名無しさん＠３周年：2013/10/04(金) 12:59:49.99 ID:dhWTVXAJ.net: スクラッチ
なぜにお前は
スクラッチ
178 ：名無しさん＠３周年：2013/10/04(金) 23:48:38.26 ID:5KfYNuQB.net: 電話鳴り
「今から行くからすぐやって」
179 ：名無しさん＠３周年：2013/10/05(土) 02:48:14.75 ID:B48RQrxN.net: マシニング・NC旋盤とやってきてて

このたび、研削四日目だけど　芯出しとか　音ゲーみたいで楽しい　(ゲームはとっても下手なのですが)
あと機械に　ピックアップつけて音聞いているのみて　ワクワクしてきた　
集中するための簡易イヤーマフだとおもってた
潜水艦のソナーの聴音みたいだよね　

主軸回してダイヤル当てて芯だしコンコンやるとき、『アルプス一万尺』を心で歌いながらリズム取ってます
趣味でDTMやってたりしてるので　『音』が積極的に活用されてるんだなと楽しくて仕方ない
180 ：名無しさん＠３周年：2013/10/05(土) 09:27:04.25 ID:6COG91KN.net: 平研だがゲームと共通点見いだせない
181 ：名無しさん＠３周年：2013/10/05(土) 14:45:41.45 ID:RTdGHX6f.net: >>179
その発想は無かったｗ
182 ：名無しさん＠３周年：2013/10/05(土) 15:09:59.36 ID:abl5gEkU.net: 四ツ爪チャックでの芯出し？凄い嫌い、発狂しそうになる
俺もNC旋盤もやってるけど生爪成形してサクッと芯出るのが良い
出ない時とかガチンコで限り無く0で芯出したい時はNC旋盤でも四ツ爪使うけどやっぱり発狂しそうになる
183 ：名無しさん＠３周年：2013/10/07(月) 14:53:46.53 ID:RC9xaSrf.net: FSKの砥石使ってる人います？
生材から焼き入れ工具鋼アルミまで一枚でいいらしいんだけど

見積もりとったら高かった
184 ：名無しさん＠３周年：2013/10/08(火) 04:47:56.71 ID:8Fqgxa1w.net: FSKって知らなかったから少し調べてみたけどメーカーのこと？
FSKのCBNとかのことなのかな？工具鋼はしらないけどCBNならある程度は1枚でいけるとは思うんだが
185 ：名無しさん＠３周年：2013/10/08(火) 09:16:04.73 ID:ro8JLfI+.net: CBNでもCX系の砥石でもない

SPWっていう砥石
カタログでみた感じではただのPAぽい
186 ：名無しさん＠３周年：2013/10/08(火) 17:08:11.48 ID:wVRfbVV2.net: PA？あれってそんなに高かった？WAの1.5倍もしないくらいってイメージなんだが
187 ：名無しさん＠３周年：2013/10/10(木) 20:24:17.87 ID:brpZp108.net: 砥石の種類の話に便乗します
SMって砥石が気になる
カタログではヌープ硬度が他に比べてかなり低くて靭性が高い
これって粗度が上がりやすいってこと？
使っている人どんな感じですかね？
188 ：名無しさん＠３周年：2013/10/11(金) 12:03:04.37 ID:d2d7JSK5.net: ヌープ低いなら生材用なのかな？

平研のといしより靭性高いなら自由研削とか
189 ：名無しさん＠３周年：2013/11/02(土) 22:43:30.63 ID:5DRqlMha.net: 研削液をナノキュールってやつに変えた。
なかなかいい感じよ。
特に硬い材なんかに効果的。
ただ、値段が高いの。とってもｗ
190 ：名無しさん＠３周年：2013/11/04(月) 17:36:30.64 ID:IDYE/b8N.net: 外形100、内径80、厚さ20のS45Cの端面振れ1ミクロン以内に出すのってきつい？
191 ：名無しさん＠３周年：2013/11/04(月) 21:38:21.10 ID:GZtm7kAr.net: 平研？
192 ：名無しさん＠３周年：2013/11/05(火) 19:34:14.82 ID:nhlwRIxf.net: >>191
平研
うちにある平研じゃ精度でないから違う研磨屋に頼もうとしてるけど簡単に出るのかなと
193 ：名無しさん＠３周年：2013/11/05(火) 21:04:52.34 ID:w73i01Id.net: よっぽどボロじゃなきゃ機械的には普通出るはずだが
セッティングがな。
フレ１ミクロンか。元がひん曲がってたら大変だろうな。
円筒研で端面研磨してからのほうが確実かもしれん。
194 ：名無しさん＠３周年：2013/11/09(土) 21:10:53.77 ID:I69qfc+n.net: ドレス切り込み0.03送り300mm/m
加工条件切り込み0.03送り連続送り150mm/m

ワークSKD11

FSKの砥石質問したものです結局注文してためしました
上の条件でサクサク削れておどろきました
195 ：名無しさん＠３周年：2013/11/09(土) 21:22:34.65 ID:3iV4CDfC.net: 加工は湿式研削油はノリタケsec-z の希釈5% 焼き入れHRC60のSKDとSKHほか鋳物sus304アルミ真鍮など研削しました

非鉄系は研削油エマルションで加工表面荒さra0.16ﾐｸﾛﾝ rz1.96ﾐｸﾛﾝでした

たぶん最強の砥石かも
196 ：名無しさん＠３周年：2013/11/16(土) 18:53:01.59 ID:nY1KzOHj.net: 砥石のＲ成形が上手くいかないです・・・・

成形するとＲというよりＣ面みたいな形になってしまう。ドレッサーがもう

使えないのかな？誰か同じ経験ある人いますか
197 ：名無しさん＠３周年：2013/11/16(土) 20:00:05.19 ID:nY1KzOHj.net: 書き忘れてました。平面研磨で凹Ｒです。フォーミングドレッサー使ってます
198 ：名無しさん＠３周年：2013/11/16(土) 20:07:57.30 ID:nY1KzOHj.net: すいませんまた間違えました。凸Ｒですね。
199 ：名無しさん＠３周年：2013/11/16(土) 20:24:31.21 ID:y4lXKLjZ.net: Rの始まりと終わりが角度オーバーしてるだけやろ。
行き過ぎないようにすりゃいいだけじゃないの？
ダイヤの先端形状が悪いならを位置変えるなり交換してみるとか。
あとドレス装置自体ガタがきてるとかは調べたか？
200 ：名無しさん＠３周年：2013/11/16(土) 22:07:46.57 ID:nY1KzOHj.net: 月曜ドレスの新品注文して試してみます。

装置のガタはどうなんだろう・・・・いつ頃からあるものか正直分からないです。

角度オーバーしてるのは考えて無かったです。ドレス設定を見直します。自分が

なんか勘違いしてるだけかもしれないですね
201 ：名無しさん＠３周年：2013/12/27(金) 08:31:43.52 ID:dXhK1btX.net: 今年１年忙しかったー
みなさんよいお年を
202 ：名無しさん＠３周年：2014/01/01(水) 00:47:11.88 ID:4nc9cful.net: あけおめぽ
203 ：名無しさん＠３周年：2014/01/12(日) 14:06:00.99 ID:Oauadypy.net: あけましておめでとうございます。僕は職業訓練校を卒業し今は

研削加工を始めて間もないものなのですが、わからない点があり質問したいです。

現在外形１８０の砥石を2000ｍ/min　rpm3537で使用しているのですが、
　
ドレスを繰り返すうち外形125ほどになったので研削砥石の特別教育というもので

習ったことを思い出しrpmを5093にしようと思い

先輩に聞いたところ、あまり回転数は変えないでと教わりました。

加工自体はそのままで寸法に入ったのですが、回転数はやはり砥石外形に応じ

変えたほうが良いのではないかと思っていますが、現場で長く仕事をされてきた

先輩の教えを守ったほうが良いのかなと悩んでいます。

どなたかアドバイスをもらえないでしょうか
204 ：名無しさん＠３周年：2014/01/14(火) 00:57:07.94 ID:eiGpw/1G.net: >>203
変えた方がいいよ。ちなみに汎用機？
205 ：名無しさん＠３周年：2014/01/14(火) 08:11:59.88 ID:/bMkK5cG.net: >>203
回転数（研削スピード）だけを考慮したら周速を合せた方が良いと思うが
その砥石は動バランスは取ってあるの？
場合によっては回転数を上げると振動が大きくなって
研削面がきれいに仕上がらないなんて事もあるよ
206 ：名無しさん＠３周年：2014/01/14(火) 23:15:51.71 ID:UcoZSCeE.net: レスありがとうございます。

汎用機です。バランスは取ってないです。砥石のフランジがあまりなく

加工部位によって砥石を頻繁に変えるので一般砥石は側面と底面をドレスして

ＣＢＮとＳＤＣは生材を研磨して振れが研削面にでないことを確認して加工しています

ですがあまり機械に良くないとは思っています。
207 ：名無しさん＠３周年：2014/01/15(水) 08:34:14.01 ID:llmzanKf.net: 動的じゃなくても静的バランスはとってあるんだよね？
砥石を頻繁に変えるなら、回転数を戻し忘れて大きい砥石回したりする可能性があるから
先輩は変えるなって言ったのかもね。
208 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 22:04:12.74 ID:wBoLF1QA.net: 研磨って楽な仕事だよな
209 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 22:08:09.49 ID:M1Yf8alQ.net: うん楽だよ
儲かるし
210 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 22:44:11.04 ID:0TE1B/Xa.net: 適当に考えているときほど失敗するぜ
211 ：名無しさん＠３周年：2014/02/04(火) 23:19:50.31 ID:M1Yf8alQ.net: そうなんだよねー凹むよねー
212 ：名無しさん＠３周年：2014/02/05(水) 19:45:36.58 ID:Q4k28HUA.net: 技能検定1級のR加工で砥石の成形方法がわかりません。
まわりに相談できる人もいないのでどなたか教えていただけないでしょうか？
213 ：名無しさん＠３周年：2014/02/06(木) 08:22:17.04 ID:VXIDHgg3.net: R成形もわからずに１級受けるってどういうことだよ
214 ：名無しさん＠３周年：2014/02/07(金) 00:31:12.18 ID:pPK6HzVU.net: ポリテクセンターとかで準備講習なんかがあるか問い合わせてみれば？

俺も良い経験になりそうだし受けてみたいなぁとか最近考えてた。

ただ毎日残業が多いのでなかなか暇が取れんね。もう寝なきゃ
215 ：名無しさん＠３周年：2014/02/11(火) 01:11:55.38 ID:qyPJzUsr.net: 今日ほど上司をアホと思った日は無い。

段差部分±3ミクロン部分を平行も見ないで削って案の定外れてやんの。

当て金に突き当ててやったんで出ると思ったとか言ってるけど何考えてんだろう
216 ：名無しさん＠３周年：2014/02/12(水) 08:13:21.92 ID:Hq02oojt.net: 普段からうざったい上司なんだろうなあ
217 ：名無しさん＠３周年：2014/02/21(金) 21:34:46.05 ID:9KYTRi0B.net: クソ上司がまた失敗しやがった。

自分が加工した製品の直角を確認しないで後工程まで流しやがって不良になった。

数十年加工してるのになんで当たり前の事をやらないんだろう
218 ：名無しさん＠３周年：2014/02/23(日) 14:32:21.16 ID:MN6BcJU6.net: 研磨機ってそんなに精度悪いの？
219 ：名無しさん＠３周年：2014/02/23(日) 16:05:50.61 ID:8N2Ni6iu.net: 精度が出ててもゴミ噛み等確認せず加工してんだろ
220 ：名無しさん＠３周年：2014/03/08(土) 00:48:02.80 ID:ERtGiN8V.net: 上に行くほど現場から遠ざかり煙たがられるな
221 ：名無しさん＠３周年：2014/04/04(金) 21:11:45.93 ID:kfLKl/HW.net: よお、儲かってしゃあないな
お前らどうよ？
222 ：名無しさん＠３周年：2014/04/16(水) 21:02:49.29 ID:kLFgVubh.net: アホみたいに仕事あるわby内外平
223 ：名無しさん＠３周年：2014/04/19(土) 22:13:01.92 ID:bdcouveS.net: 最近研磨をし始めたんですが、平面研磨で砥石のサイドで削ると

横幅長いものは中高になって溝が深いものは根元にいくにつれ厚くなってしまいます。

現状ワイヤー加工の人に交差が厳しいものは頼んでるんですが、

皆さんはどうやって加工してますか？
224 ：名無しさん＠３周年：2014/04/20(日) 00:01:45.01 ID:tgCFcwqf.net: やっぱり岡本の研磨機が一番多い？精度も一番いいの？
225 ：名無しさん＠３周年：2014/04/20(日) 18:41:42.23 ID:KEvsf3zK.net: >>223
スパークアウトの速度を遅くするとか？
てかＣＢＮとか使ってる？なら普通に削れると思うが。もちろんバックテーパとか付いてるよね？
あとどのくらい流れてるか、被削物のサイズもわかんないから書いて
226 ：224：2014/04/21(月) 18:27:53.37 ID:rMS5O67C.net: ワークはＳＫＤ11で寸法は長さ80深さ8幅3.5±5μの溝部加工です。

ＣＢＮはあるのですが、バックテーパーがついてないです。

一般と石を成形して逃がしをつけて加工しているのですが

うまくいきません。説明不足かもしれないですが、

教えていただけると助かります。

後どのくらい流れてるかというのは仕事量の事でしょうか？

この内容の仕事ですと１月に５件程です。
227 ：名無しさん＠３周年：2014/04/21(月) 20:39:55.92 ID:PDLHBTAn.net: 砥石がダレてるのかな
もしワークが細長いなら切れない分逃げてるのかもね
砥石は何使ってるの？
228 ：名無しさん＠３周年：2014/04/22(火) 04:00:44.26 ID:syJfHjlU.net: >>226
＞流れてる
　ワークの真ん中と左右、溝の底と上部、の寸法差異の事

一般砥石にバックテーパ付けても削れて５μくらい（ワークの大きさによるけど）だから
1回普通に寸法狙って加工して流れた２～３μくらい？をバックテーパ付けた砥石で当て直すと綺麗になるよ
上から８ｍｍ下ろして加工する時、乾式ならテーブル動かす速度は少し遅くするといいかな。
あとＣＢＮとかダイヤモンドホイールはバックテーパ付けて作成してもらうようにメーカーに相談してみるといいよ
229 ：224：2014/04/22(火) 19:39:41.56 ID:4NvWOCEI.net: >>227さん　砥石はミスミカタログ→http://jp.misumi-ec.com/vona2/fs/T0500000000/T0502000000/

に掲載されているクレトイシ両ドビテール形85A砥石Ｓ850016を成形して加工しましたが、上手くいかなかったです。

>>228さん　左右を０とすると真ん中が５μほど厚くなり溝の底と上部も５μほど底が厚くなっています。

　　　　　一撃で交差域に入れるのが怖かったので０．０１から０．０２ほど手前に残して加工したのが
　　　
　　　　　良くなかったみたいですね。次回頂いたアドバイス通りに加工してみようと思います。

　　　　　CBN、ダイヤモンドホイールのバックテーパーは上司に相談してみます。

　　　　　お二人とも有難うございました。(*_ _)

　　　　　

　　　　　

　　　　　
230 ：名無しさん＠３周年：2014/04/22(火) 23:06:35.34 ID:Jiw4ZYT5.net: SKD11ならSGがいいよ
切れが悪いから逃げて端だけ余分に削れちゃう
送り遅くしてじわーっと削るか、手動で中央部分だけトラバースさせて最後全体をさらっと取るかすれば入る
231 ：224：2014/04/23(水) 20:07:46.90 ID:DShq5ssd.net: >>230さん　ちょうど今仕事量が少ないので試しに１ヶ買ってSKDの廃材で試してみますね。

　　　　　　有難うございます。
232 ：名無しさん＠３周年：2014/04/24(木) 17:41:29.34 ID:87wYM7WV.net: テイケンのHW240J　これにつきる。
あと、壁を押すときは、真ん中だけ押して（左右は抜かない）
真ん中が寸法に入ったら、左右を当てなおして、真ん中とつらいちにする。
こんな感じでやってみて。
233 ：名無しさん＠３周年：2014/04/25(金) 06:19:47.85 ID:U90vb99A.net: >>232
営業乙
まぁうちも使ってるが

ヒラケンやってるとこって乾式と湿式どっちが多いんかね
うちは9割乾式
234 ：名無しさん＠３周年：2014/04/25(金) 08:20:12.50 ID:LLKIPPfN.net: >>233
233だけどうちも９割乾式だね。

水使うのは板厚20ｍｍくらいの材料切断するのと、
反りものくらいかな。

ちなみにテイケンのまわしものではないが、初めて使った時は目から鱗だったよ。
235 ：224：2014/04/25(金) 18:13:06.73 ID:UbS+pYnh.net: >>232さんレスありがとうございます。

　　こちらも試しに１ヶ注文してみようと思います。とにかく現状をなんとかしたいです。
236 ：名無しさん＠３周年：2014/04/29(火) 21:28:36.10 ID:Q0LO+7MD.net: >>232
テイケンの奴ってもしかして緑色の奴ですかね？
237 ：名無しさん＠３周年：2014/04/30(水) 19:58:16.57 ID:koSeKuH3.net: >>236
そうそう。ハイスの壁仕上げで上から下までまっすぐ削れる。
お気に入り。
238 ：名無しさん＠３周年：2014/05/03(土) 10:42:04.50 ID:S3Qy0gyc.net: みんなテーブルの精度ってどれくらいで出てる？

ウチの長島の平研は、テーブルサイズが800x400で400の方に4～5ミクロンくらい傾きがあるんだが…
ウチで平研だけを10年やってる自称職人がテーブル研磨したんだけど
これじゃあワークサイズと公差によっては平面平行が永久に出せないんだよね

みんなのとこもこんなもんなの？
239 ：名無しさん＠３周年：2014/05/03(土) 19:04:15.14 ID:n9myv20j.net: 300ｘ100の小さいサイズだけど引いた直後なら０
1日とか経つと１μ位かわるかな

たぶん機械の問題じゃないの？
長手方向なら加工熱とか食い込みの問題だけど
ベースの奥にワークセットして面一で当ててカウンターゼロセット
次は手前に同じワークをセットして面一で当てた時にどの位置で当たるかやってみたら？
同じ位置で当たるなら機械の問題
違うならまた別に問題があるのかな
240 ：名無しさん＠３周年：2014/05/03(土) 21:31:41.59 ID:hjR+RWfU.net: テーブルの摺動面が弓状になってるとかゴミ噛んでるとか一部錆びてるとか機械の水平が出てないとか

だとしてもテーブル研磨すりゃほぼ０になるんだけど、ならないとなるとそのテーブル研磨自体がまずい
って事になんじゃないの？
241 ：名無しさん＠３周年：2014/05/03(土) 22:21:32.76 ID:HW8ZPQ2S.net: >>239
面一ってのは、ワークの上面に薄くあてるって事？
一応、すでに300角のワークは加工してて
奥から手前にかけて4ミクロンくらい高くなってる感じ
ワークも斜めに削れるし、ピックでテーブルを見ても斜めに傾いてる
左右の傾きはそんなにない感じ

>>240
研削条件があまり良くない気がするんだよね…
170番のcbnホイールで、0.5ミクロンずつとかそれ以下の切り込みで研磨してたから…
砥石底面の形状とかの影響で、妙な削れ方したんではないかと何と無く思ってる
242 ：名無しさん＠３周年：2014/05/04(日) 00:17:42.10 ID:VtDudsWo.net: >>241
電磁チャックでしょ？
生材と真鍮だからCBNではまずいんでないの？
243 ：名無しさん＠３周年：2014/05/04(日) 12:14:16.95 ID:kUxFNB/G.net: 生にＣＢＮだと登竜脱落するからイカンでしょ
それが原因って訳ではないけど
244 ：名無しさん＠３周年：2014/05/05(月) 04:08:33.21 ID:e6QolX5p.net: >>242
うちの会社だと、とりあえず鋼材は全部CBNってのがセオリーっぽいんだよね
というか他に砥石がダイヤとGCくらいしかない

>>243
むしろ、どちらかといえば「研磨してる最中でも自生作用が働くから切れ味が維持できる！」
という考えの方が強いかも

とりあえず休み明けは、その自称ベテランが有給だから
その時にベースを研磨できそうならやってみようかと思う
245 ：名無しさん＠３周年：2014/05/05(月) 08:55:28.69 ID:vvShElmd.net: 機械の据付は？絶対レベルって言うのか、水平でてる？温度変化把握してる？安い平研は真冬だと月曜と水曜でテーブル0.02くらい狂うわ
恒温室のお高い平研は1000*400サイズで0.001無い、てゆーかダイヤルがピクリともしないからわからない、素晴らしい
うちもCBNでチャックひいちゃう、WAGCSG色々使うけどレジンCBNがチャック一番安定して良い結果が出る
246 ：名無しさん＠３周年：2014/05/05(月) 23:35:22.39 ID:oE4GCrSk.net: コネクター金型もう限界だろ
0,1のパーツやら0.07の溝やら
もうやめちくり～
247 ：名無しさん＠３周年：2014/05/06(火) 07:34:21.36 ID:ZYhzToUT.net: 結構ここ見てる人達いるのね。
248 ：名無しさん＠３周年：2014/05/06(火) 10:37:42.26 ID:OTQWjUPg.net: >>246
0.07の砥石成形できるならたいしたものだ。有効どれくらいかわからんが。

>>247
結構いるね。つか成形研磨の人以外にいるね。
249 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 17:26:05.43 ID:QJ1EDVux.net: >>241
あれだ。超硬研磨もやってると粒子がチャックに刺さりこんで、
例えば奥からチャック研磨はじめたら、手前が２μくらい高いとかになる。
つまり超硬粒子に砥石が負けてるわけだ。

これを直すには一度チャックを荒研磨（0.1ｍｍくらいかな？）して
次の日に仕上げチャック研磨するだな。

どうだろ？
250 ：名無しさん＠３周年：2014/05/07(水) 17:31:48.80 ID:QJ1EDVux.net: >>241
ごめん、よく読んだら違うか。
CBNでチャック研磨するとCBN減ると思うよ。

うちはGCでやってる。

250でした
251 ：名無しさん＠３周年：2014/05/12(月) 10:15:37.87 ID:fcjQwJ0G.net: http://ai.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1324180992/723
　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑　
252 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 10:15:02.03 ID:jEZjbW4+.net: みんなNC平研使ってる？どこがおすすめ？
253 ：名無しさん＠３周年：2014/05/15(木) 20:48:15.88 ID:qUHwWSvK.net: 黒田の汎用しかない
254 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 00:06:03.36 ID:KH/Gxb7b.net: skd11ってやりにくいの？
255 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 07:51:54.13 ID:BL85IiN1.net: 硬い
難削材
256 ：名無しさん＠３周年：2014/05/17(土) 22:55:14.13 ID:dUnAWjEa.net: SKD11かSKH51しかやってない
257 ：名無しさん＠３周年：2014/05/19(月) 21:32:27.77 ID:Q1Nwcge8.net: >>252
大きめのナガシマ1台
65、63・52のオカモトそれぞれ1台ずつ
ドイツ製のユングが1台

ただの6面加工なら汎用が早い
溝とか段付けはNC付きが楽

>>254
材質よりは寸法の方が重要かも
厚みがあるなら、SUSでもSS材でも楽だけど
薄くて大きいとか、裏表でニクの付き具合が違うとかなると
反りを取るのが大変
258 ：名無しさん＠３周年：2014/05/20(火) 08:05:51.84 ID:U3YjT42N.net: >>257 253だけどありがと～。岡本、長島の415とニッコーの515で迷ってるんだよね。
安い買い物じゃないからめっちゃ悩む。
259 ：名無しさん＠３周年：2014/05/20(火) 22:29:59.55 ID:1suHPO69.net: >>258
どのくらいの精度を狙うか、また主な加工が成型か平面かにもよるけど
そのテーブルサイズなら、そんな大げさな精度の違いは出ないかもね
まぁテーブルいっぱいいっぱいにワークをセットするような方法なら別だけど

ニッコーはテーブルに角度付きのものが多いイメージがあるけど、どうなんだろうね
もしあるとしたら、テーブルサイズも若干大きいニッコーが個人的に良いと思う
薄物の加工になると、トラバース送りの時に砥石を当て板に干渉させないようなセット方法が必要になるけど
そういう時に少しでもテーブルが広い方が助かる

長島は0.1μ単位で切り込めるのはいいけど、そこまでの精度で加工したって
それ相応の検査器具がないんじゃ、ちゃんと切り込めてるのか確認しようがないし
ほかの機械に比べても割高だし、長島のスペックを活かせるだけの環境がないと宝の持ち腐れになるかもね

岡本は特筆すべき点がないように思う
良くも悪くも安定感がある感じかな？
無難の一言に尽きる

少なくとも、このテーブルサイズであれば平面平行1μも出せるだろうし
機械の性能よりは、加工技術での差が大きく出ると思うから
オプション機能や操作盤の見やすさ、使いやすさで選んでもいいんじゃないかと思う

もちろん、室温管理やチラーでの水温管理はしてる前提でね
260 ：名無しさん＠３周年：2014/05/22(木) 06:40:33.79 ID:zdNbAe1o.net: NCヒラケンってどこからNCでやってくれるん？
261 ：名無しさん＠３周年：2014/05/26(月) 17:57:56.46 ID:Y2oL1KCg.net: >>260
大体のNCは対話式で、加工開始点(主軸高さと前後の移動量)を決めて
前後のテーブル速度を決めて
あとは汎用機みたいに、総研削量と一回の切り込み量を決めて
サイクルスタートかな

プロファイルとかなると、左右の移動量も決められるみたいだし
あとはGコードを使って、Rや細かい段を複数作るって感じか？

少なくともウチじゃ汎用機に毛が生えたような使い方しかしてないな
262 ：名無しさん＠３周年：2014/05/27(火) 05:23:54.75 ID:YIbx+tz/.net: 砥石の成形とかはできないの？
263 ：名無しさん＠３周年：2014/05/27(火) 18:04:46.05 ID:4ydwt6PW.net: >>262
砥石成形もできるみたいだよ。
３点ドレッサかロータリードレッサでRやテーパーの砥石成形が可能らしい。
264 ：名無しさん＠３周年：2014/05/29(木) 06:42:52.48 ID:3bNMnqLw.net: まじかー
早く楽になっちくり～
265 ：名無しさん＠３周年：2014/05/30(金) 10:17:03.05 ID:bw2s/xTM.net: 見積もりが来ない。待ってるのだが。
266 ：名無しさん＠３周年：2014/06/01(日) 22:32:27.60 ID:ZkTv7Ji8.net: 奴は消した、永遠にな
267 ：名無しさん＠３周年：2014/06/03(火) 19:49:44.13 ID:WGrG3DPG.net: 見積もり来たんだけどすげー高い。こんなものなの？
268 ：名無しさん＠３周年：2014/06/06(金) 22:59:48.82 ID:GBiM0euX.net: 御幾ら万円？
269 ：名無しさん＠３周年：2014/06/08(日) 21:13:26.76 ID:NzcpPPJl.net: >>267
ワークの材質やら寸法、また指定されてる平面・平行度の基準にもよるけど
CBNやダイヤ砥石の成形が必要で、尚且つその加工箇所がえらい多いとかなると金は掛かるよね
でも工具も砥石くらいだし、その砥石も何ヶ月も使い続けられるものだし
掛かる金といえば、機械と人の時間当たりのチャージくらいだろうよ
270 ：名無しさん＠３周年：2014/06/09(月) 03:17:01.48 ID:nUgPd2ER.net: SUS420か440で10×300の丸で平面度5μmとかどうやって出すの？ちなみに片側しか研磨してはいけないらしい
両面研磨なら余裕なんだけど何回やっても7μmが限界です
271 ：名無しさん＠３周年：2014/06/09(月) 15:35:25.27 ID:PzydAokT.net: >>268
定価だと２本越え。もちろんそのままではないけど。

>>269
そうなんだよね。わかってるんだけど、色々考えてしまうな。
272 ：名無しさん＠３周年：2014/06/10(火) 23:37:38.21 ID:zxEQJDym.net: >>270
円盤状ってこと？
基準となる面が綺麗に出てたら出るんじゃね？
てか糞重そう
273 ：名無しさん＠３周年：2014/06/11(水) 01:58:23.71 ID:Fzgy/MsT.net: >>272
そうです円盤です。そこまで重くはないですよ10ミリなんで！
基準の面が残念ながら刃物で削ってるから厳しいんですよね。納期まだあるから色々やってみてるけど、砥石変えようが条件変えようがほんのちょっと交差外れるorz
274 ：名無しさん＠３周年：2014/06/11(水) 21:41:13.09 ID:HJBq7gSN.net: その大きさでF仕上げしてあるなら無理だよ
基準面がばらついてたら何やっても無理
両面引いていいか確認取るしかないかな
275 ：名無しさん＠３周年：2014/06/16(月) 01:15:10.98 ID:8D9nFrBS.net: あ
276 ：名無しさん＠３周年：2014/06/16(月) 01:20:33.14 ID:8D9nFrBS.net: お、書き込めた！
>>274
なんとか平面度3ミクロン入りました！絶対無理と諦めてたんですが条件と勘でなんとかなりました。ただ焼鈍材を使っていなかったらマジで無理だと思いましたね。
277 ：名無しさん＠３周年：2014/08/01(金) 04:50:32.26 ID:rOza7SBo.net: 途端にスレが止まったなw

Φ500の格子状になった6mmくらいのSUS303の製品を平面50μ以内ってなったら
みんなどれくらいかかるよ？
研磨代は片側0.3ね

その案件を自称ベテランがやったところ、30時間掛かったw
278 ：名無しさん＠３周年：2014/08/03(日) 11:30:58.07 ID:cojpTH+z.net: φ500で6ミリかあ…キツそうw
熱処理してる材料かな？自分もやるとしたら落とせるとこまで条件ギリギリでやると思うからめちゃくちゃ時間かかると思うな
279 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 21:39:52.02 ID:oqRpZYfl.net: 研磨詳しそうな人が多いので教えてください。
腕時計のベゼルのギザギザ部分を研磨したいと思っています。
凹部分を研磨したい場合どのようなプレートを使うのがいいのでしょうか？
素材は316Lです。
280 ：名無しさん＠３周年：2014/08/04(月) 21:58:14.33 ID:QNuZ/LFh.net: 平面研削盤素人の俺はこのスレ居てもいいの(´･ω･｀)？
281 ：名無しさん＠３周年：2014/08/06(水) 00:25:01.68 ID:4I1DnRwX.net: みんな最初は素人やわ！俺なんて専門用語もなんも知らんし勘と経験だけでやってるけどなんとかなってるよw
やればやるほど条件も追い込めるようになるさー
282 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 08:04:11.38 ID:p5+Lj3X8.net: >>279
プレートって何すか
283 ：280：2014/08/07(木) 19:03:59.11 ID:BikBr+RE.net: >>282

こんなのをイメージしていました。

ttp://www.monotaro.com/g/00141702/?t.q=%83o%83t%8C%A4%96%81
284 ：名無しさん＠３周年：2014/08/07(木) 19:13:59.89 ID:+4RS6lxV.net: おれなら爪楊枝の先にクレンザー付けて擦る
285 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 00:35:41.33 ID:clPO3fKJ.net: 輝かす研磨？寸法に入れる研磨？
286 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 11:37:27.08 ID:PzSjdbdV.net: 固定砥粒で定寸加工をするのが研削
遊離砥粒で定圧加工をするのが研磨
287 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 12:04:36.77 ID:ZBkzyJok.net: ゴム砥石使うのは？
288 ：名無しさん＠３周年：2014/08/08(金) 14:03:13.78 ID:PzSjdbdV.net: >>287
研削加工です
289 ：名無しさん＠３周年：2014/08/12(火) 10:19:56.25 ID:z1UC+tYj.net: なるほど
290 ：名無しさん＠３周年：2014/08/13(水) 09:44:37.39 ID:QKiQWaIS.net: 皆さん暑い中ご苦労様です。
つかの間の休みですがゆっくり体を休めて
厳しい暑さに耐えていきましょう。
盆休みありますよね？
291 ：砥石屋：2014/08/13(水) 22:54:09.21 ID:tSDpqzID.net: >>287
センタレス研削の調整車やないか？
292 ：名無しさん＠３周年：2014/08/18(月) 08:51:27.90 ID:bfQ1rs3Q.net: ★2ch勢いランキングサイトリスト★

☆ +ニュース
・ 2NN
・ 2chTimes
☆ +ニュース板新着
・ 2NN新着
・ Headline BBY
・ Unker
☆ +ニュース板他
・ Desktop2ch
・記者別一覧
☆ 全板
・全板縦断勢いランキング
・スレッドランキング総合ランキング
☆ 実況込み
・ 2勢
・ READ2CH
・ i-ikioi

※ 要サイト名検索
293 ：名無しさん＠３周年：2014/10/01(水) 04:45:44.16 ID:W0F+yP72.net: ビト砥石で外郭引いてると偶にワークの端に砥粒のでかいのが当たって欠けたり
ゴミみたいの引きずったような幅0.02、深さ５μくらいの傷が入ったりすることあって困る
つか設計とかに確認するのだるいんじゃ！
294 ：名無しさん＠３周年：2014/10/08(水) 20:17:22.51 ID:v3ICdTu0.net: 砥石がやわいような。
砥石をあまりワーク端から出さない
ドレス後捨て研多めにして砥石の硬さ見極める。
砥石フル回転させるかワーク回転下げるか送り下げる。
違ってたらごめんね。
295 ：名無しさん＠３周年：2014/10/09(木) 09:27:33.47 ID:bAbr8DRx.net: >>293
>>294

私の職場ではそのようなキズをスクラッチと呼んでいます。
原因としては自生のために脱落した砥粒が砥石と加工物の間に噛み込む事で起こります。

対策として
295さんも書いているように砥粒の脱落を防ぐようにする

１）結合度を上げる
２）機械の剛性を上げる←無理か
３）擬似的に砥石を硬く作用させる→砥石の回転数を上げる、軸送り速度を下げる。
４）ｃBNまたはダイヤモンドホイールの場合ボンドをレジンに変更する。
５）研削水が汚れていても発生するので注水タンクの清掃をするかノズルにストッキングをかぶせたりする。
296 ：名無しさん＠３周年：2014/10/09(木) 22:02:59.08 ID:klMzjtnZ.net: ドレス後に砥石表面に脱落砥粒が残ってるのもあるから、薄い鉄板軽くあててそぎ落とすといい。

>>295
ストッキング程度じゃすり抜ける奴もあるからうちは面が厳しい奴は浄水器かましてるわ。
297 ：294：2014/10/11(土) 18:05:03.61 ID:GiMiHF/k.net: 後出しの条件だけど
乾式のみで平研、砥石はGC80H、回転数3000RPM
ドレス後は砥石にエアー噴いてシクネス当てたりしてるけど結構付くんだよね
砥石変えるのが一番かなぁ
298 ：名無しさん＠３周年：2014/10/12(日) 02:03:37.75 ID:j3g9HlFA.net: >>297
ガムテで砥石表面の脱落砥粒をペタペタ剥がし取ってみたら？
299 ：名無しさん＠３周年：2014/10/16(木) 04:13:51.05 ID:kexGH3uh.net: 砥石径はφ200くらいかな？
乾式でそんなに回転あげてドレスすると、ドレッサーのダイヤが炭化して
本来のドレス性能が得られないかもよ
メーカーが推奨するドレス方法は、大体湿式が多いしね
あと周速で言っても、φ200だったとしたら3000rpmは結構早い方だから
特に理由が無いなら、もう少し周速落としてもええんでない？

ご存知かもしれないけど、一般砥石で面粗さをあげたいなら
砥石の回転は少し早めに、切込みは10μm以下、側面ならもっと少なく(3～4μm)
テーブル送りはゆっくりで、がよく聞く手法かな
あとは前に言ってる人もいるけど、スパークアウトの回数を増やすのも大事かもね
300 ：名無しさん＠３周年：2015/01/27(火) 18:28:07.07 ID:1OzqzRqC.net: 誰もいないね～
301 ：名無しさん＠３周年：2015/01/29(木) 08:17:44.65 ID:yzqwbdi4.net: いるよ
302 ：名無しさん＠３周年：2015/01/30(金) 21:45:46.21 ID:rnv3fAus.net: 忙しい人挙手
303 ：名無しさん＠３周年：2015/01/31(土) 08:39:16.39 ID:fMDab8hg.net: し～ん
304 ：名無しさん＠３周年：2015/01/31(土) 12:29:46.17 ID:L0SPmGwK.net: 忙しいよ
305 ：名無しさん＠３周年：2015/02/02(月) 08:16:10.56 ID:ReO3k3rl.net: 昨年末から暇になった。
306 ：名無しさん＠３周年：2015/02/05(木) 12:52:55.74 ID:JmsPrpip.net: 暇だから
黒田の平研のスピンドルのベアリング交換してみた。
すんげー静かになった。
307 ：名無しさん＠３周年：2015/02/07(土) 10:12:26.02 ID:yZQwBBCP.net: 見積もり依頼はたくさんくるけど、きまらない。
半額だってさ～
308 ：名無しさん＠３周年：2015/02/08(日) 21:45:05.12 ID:hgZTH6iz.net: 半額ってｗ
そういうアホは他でやらせとけ。
お情けで一度きりならやらん事も無いが何度も来られたら首絞めるだけ。
309 ：名無しさん＠３周年：2015/03/19(木) 00:11:51.18 ID:j0isC0RN.net: ９Bとか２４Bとかでラップ加工している人いますか？
製品に傷がつきやすいのですが傷が出ない方法とかありますか？
310 ：名無しさん＠３周年：2015/04/08(水) 21:39:02.62 ID:158Hboef.net: こんなスレあったんだ
金型屋で平研担当してるけど、ＣＢＮの砥石で結構適当に加工してる
ドレッシングとか年数回しかしない
311 ：名無しさん＠３周年：2015/04/09(木) 00:02:14.17 ID:RzstzFfS.net: CBNって凄いね､俺も欲しい
312 ：名無しさん＠３周年：2015/04/09(木) 20:46:07.69 ID:c5sWxWlX.net: 全部ダイヤに頼っている自分がいる
313 ：名無しさん＠３周年：2015/04/09(木) 21:12:53.22 ID:+BOSSd1k.net: CBNで何削ってる？ドレスは何でやってる？
うちはCBN使うったらSKD11とか440Cなんだが、段ツキ起こすと修正が面倒なんだよな。
314 ：名無しさん＠３周年：2015/04/10(金) 15:20:18.69 ID:B1XdVLhm.net: 社内で放電加工に使う銅タン電極の加工を平研でやってるんだけど
深さ２㎜ストローク100ｍｍくらいのプランジカット加工の時、砥石の底部の当たる面の面粗度は良いけど砥石の側面の当たるところの面粗度が余り良くない。
脱落砥粒とか砥石に銅がこびり付いてキズが出来て困ってる。角立て（Ｒ0.03以下）も必要な場合もある・・・
現状仕上げ代を５μとかにしてなんとかやってる状態だけどもう少しやり易くしたい。

乾式研削用潤滑剤アームストーンコートってのは少し気になってるけど
いい砥石とかあれば教えて欲しい。
315 ：名無しさん＠３周年：2015/04/14(火) 08:28:12.76 ID:t6vgAy1Z.net: >>314
むずかしいのやってるね。
側面だけプロ研にすれば？片Vメタル砥石でちびちびと。
316 ：名無しさん＠３周年：2015/04/22(水) 22:04:12.86 ID:gT7NIPG7.net: >>315
プロファイル入れる予定あるから入ったらチャレンジしてみる
317 ：名無しさん＠３周年：2015/05/09(土) 23:04:22.43 ID:wecwd68o.net: お得意様取引先よりスピンドルの内径も加工してほしいと言われたので内面研削盤の長尺物(振れ止め有)が加工出来る機械を探していたら、中古でブーマー汎用を見つけ購入を考えてるのですが精度や使い勝手等ご存じの方いらっしゃいましたらご教示の程お願い致します。
普段はヒールドとトーヨーの汎用を使ってます。
318 ：名無しさん＠３周年：2015/05/10(日) 17:16:55.83 ID:teTaJymI.net: 使い分けてる人、どのくらいの仕事からCBN使ってる？
300×200×10のＳＫＤがSGで時間かかりすぎるがCBNは買って貰えてない
小物ならなんとでもなるんだけどな…
319 ：名無しさん＠３周年：2015/05/15(金) 18:11:04.48 ID:Dz8/53bC.net: お～い誰か質問に答えてあげてくれい
320 ：名無しさん＠３周年：2015/05/16(土) 04:37:35.83 ID:CQDLwx67.net: >>318
引き下げ量書いてないから正確な加工時間分からんけどかなり変わると思うよ
CBNφ180ｘT16くらいのが５マソくらいかな？ものによると思うけど
削減できる工数とCBNの見積もりとって上司に見せよう
321 ：名無しさん＠３周年：2015/05/16(土) 04:38:53.15 ID:CQDLwx67.net: 書き忘れたけど
仕事の頻度とも相談しなきゃね
322 ：名無しさん＠３周年：2015/05/16(土) 07:32:04.19 ID:2QFn0aJw.net: >>320
ありがとうございます
大体の価格は聞いたのですが、ほぼ改良材を使っていてSKD11は頻度が低いので難しそうです
あくまで内製する方針みたいなので、最終的にはCBNと考えて上司に報告しながら他に試してみます
323 ：名無しさん＠３周年：2015/05/26(火) 17:55:43.39 ID:IxxqUJGs.net: プロファイルグラインダーって中古ってどうなの？
新品は高いよね？
わしの？わいだ？どっちがいいのかね？
324 ：名無しさん＠３周年：2015/05/30(土) 02:05:41.22 ID:al0t11N6.net: ウチは和井田の使ってる
別工場だが
因みに触ったことは無い
325 ：名無しさん＠３周年：2015/07/05(日) 00:10:08.64 ID:Adopx3oL.net: 中古なら和井田の方が数が有りそう
326 ：名無しさん＠３周年：2015/07/07(火) 15:27:50.64 ID:pYoMhZAs.net: 324です　ありがとう
量産品のプロファイルの仕事があって、手を出そうかまよってた。
でも機械が高価だから無理そうだ。。。
327 ：名無しさん＠３周年：2015/07/22(水) 17:07:25.22 ID:4XmZIIHF.net: どおみなさん仕事忙しい？
俺は成形研磨だけどここ１０日くらい電源入れてません。
うちだけ？かね
328 ：名無しさん＠３周年：2015/07/22(水) 23:27:15.62 ID:Gkjhubfd.net: 平面研磨だけど、そこそこあるけど忙しいってほどでもないかな。
工場内で研削だけ量産やってて、そっちのピークで残業やってる程度
329 ：名無しさん＠３周年：2015/07/23(木) 09:21:01.06 ID:PKTlFCQT.net: >>328
そーなんだ。あるとこにはあるんだね。
研削の量産って大変そうだね。頑張ってね。

なんかコネクター系ってだめなんかね？
昔は日本でしかできなかった公差も今はK国C国で普通にできるみたいで
むしろ向こうの方が難しいのやってるようだしね。。。

はあ～ため息しかでないわ
330 ：名無しさん＠３周年：2015/07/24(金) 06:32:00.17 ID:qrQXAQ4O.net: みんな砥石買ってね
331 ：名無しさん＠３周年：2015/07/24(金) 08:34:29.92 ID:O70NmNHu.net: 内外平と一人でやってるがそれなりに忙しい。
まあ一人でこなす程度の仕事量なんだけどさｗ
332 ：名無しさん＠３周年：2015/07/24(金) 09:11:40.85 ID:3YSblDrq.net: >>330
仕事あったらね～
>>331
丸物研磨って仕事あるんだね～浦山
忙しくやってる人はがんがん頑張ってくれ
333 ：名無しさん＠３周年：2015/07/24(金) 19:27:24.41 ID:hh6XTclW.net: >>331
俺も内外平やってるよ
334 ：名無しさん＠３周年：2015/07/27(月) 01:50:54.91 ID:aSKreteu.net: プロファイル、ウチはプロファイルの工程だけ仕事にほぼ切れ目がない
335 ：名無しさん＠３周年：2015/07/29(水) 00:34:23.36 ID:YGoOcfa0.net: 誰か技能検定で平研2級受ける人いる？
336 ：名無しさん＠３周年：2015/07/31(金) 17:24:10.45 ID:3FFBOzgo.net: プロファイル量産案件あるんだけどそれくらいしか明るい話がないな～
337 ：名無しさん＠３周年：2015/08/02(日) 20:51:15.65 ID:4w+BgxtV.net: プロファイルってウチは金型パーツだけど、量産って製品なの？
338 ：名無しさん＠３周年：2015/08/03(月) 11:03:37.76 ID:dXECPyAT.net: >>337
金型パーツだよ。
図面みたら引くと思うわｗ
339 ：名無しさん＠３周年：2015/08/03(月) 18:59:10.15 ID:POnScgYK.net: プロファイルで量産って聞いただけで……
340 ：名無しさん＠３周年：2015/08/06(木) 22:34:18.77 ID:LV0XexI+.net: 技能検定はまわりにも受ける人いないな
最近受けさせる会社少なそう

ところで、皆さんの会社では勾配とテーパってちゃんと使い分けてますか？
341 ：名無しさん＠３周年：2015/08/07(金) 08:29:35.31 ID:+CUqxFr3.net: 勾配とテーパーの使い分けって？
342 ：名無しさん＠３周年：2015/08/07(金) 09:54:10.82 ID:vwZQx3M9.net: >>340
>>341
ゴメン。言葉の意味。
うちの会社、テーパと勾配混同してる人多くて。
図面見ながら勾配のところ指さして
「ここのテーパが…」
とか話したりしてる。
343 ：名無しさん＠３周年：2015/08/07(金) 15:15:38.18 ID:K7MoITnc.net: 細かいことは気にすんな。指摘しても嫌な思いすんだけ
344 ：名無しさん＠３周年：2015/08/07(金) 20:15:01.29 ID:vwZQx3M9.net: 確かにそうなったw
345 ：名無しさん＠３周年：2015/08/08(土) 06:04:56.83 ID:32TvoRYj.net: ジグ研忙しすぎ
346 ：名無しさん＠３周年：2015/08/08(土) 22:09:15.38 ID:sbU+sGmc.net: 今日から９連休
347 ：名無しさん＠３周年：2015/08/10(月) 06:50:11.55 ID:b9qHoXiC.net: 自動車業界は休み長いよね
348 ：名無しさん＠３周年：2015/08/17(月) 07:45:19.21 ID:TxGgPGht.net: 今日から仕事・・・
349 ：名無しさん＠３周年：2015/08/18(火) 17:41:26.89 ID:ywHrH6ww.net: やっと動いてきたわい
350 ：名無しさん＠３周年：2015/08/21(金) 15:18:45.77 ID:u9L3AfKm.net: たびたび登場する成形研削屋ですが、超硬研磨ってどうなんでしょ？
うちスチールしかやってなくて基本仕事薄いんですが、
超硬研磨の需要ってあるのかしら。
351 ：名無しさん＠３周年：2015/08/21(金) 22:28:16.84 ID:s5erPNLR.net: 硬いの嫌いなんでSKD11すらロクに受けたがらない俺ガイル。
超硬研磨の依頼はほぼ無いなあ。
面倒な分野だからそれなりにあるとこにはあるんだろうきっとたぶん知らんけど。
352 ：名無しさん＠３周年：2015/08/21(金) 22:48:59.67 ID:9VdcdYEE.net: そんなの GC36軟いボンドで楽勝
353 ：名無しさん＠３周年：2015/08/21(金) 23:48:35.67 ID:WHZ1Ci/o.net: いや、ダイヤでやれよ
ダイスハイスもCBN使えばカルチャーショック受けるくらい楽になるぞ
ツルーイングドレッシングは慣れるの大変かもだけど
354 ：名無しさん＠３周年：2015/08/22(土) 07:04:07.54 ID:71ic9I11.net: >>351
SKD11もやりなれないとそれなりに面倒なんだろうね～
>>352
GC36って緑色の一般砥石かい？あれで削れるのか、知らなかったよ
>>353
CBN使ったら楽だよね。薄物の反り方は一般砥石に比べたら少ないしね

なんだかな～仕事薄くてまいってるわ
普通の仕事は本当に少ないし、あっても激安。。
欲は言わんけど普通の単価で仕事が途切れないであると助かるんだが
355 ：名無しさん＠３周年：2015/08/22(土) 09:46:18.77 ID:w5hfp1EE.net: 超硬にGCは有効だがやっぱダイヤだろう。
でもドレスが面倒。方減りしたりすると修正にものすごく苦労する。
なんかいい方法無いかな？

成形だけだと仕事薄いだろうなあ。
うちは内外平やって毎日やるだけの仕事あるけど、そんでもなんにも無くなる日もあるし。
356 ：名無しさん＠３周年：2015/08/24(月) 18:00:32.54 ID:13ikw0QK.net: >>355
355だけど方ベリの対処法は砥石の後ろ側の底面から手前側の底面に１～２μの傾斜をつけて
ドレッシング（って言い方であってる？）する。
加工する時も手前に引っ張ってくるときはやや多めに削り、向こう側に押すときは
少なめで削る。そうするとたとえば段差加工の時は角部付近が寸法に入りやすくなるよ。

って意味じゃあないのかな？違ってたらごめん。

ちなみにやっぱり超硬研磨やれるようにするわ。
また借金だけど売上伸ばさないとやばいから攻めでいくぜ
357 ：名無しさん＠３周年：2015/09/18(金) 01:06:26.33 ID:rQiOoueJ.net: Φ400のボラゾンで304ガンガン削ってたらあっという間に砥石がちびたでござる。小さいワーク（機械）なら間近で見られて音も聞けるからソリの状況もわかるけど、大きい機械やと集塵の音やらなんやらうるさすぎてワークの状態がわからねー。
また砥石注文しなくっちゃ
358 ：名無しさん＠３周年：2015/09/18(金) 21:23:34.83 ID:Nsri92TL.net: 304?
SUSか？
そんなやわいもんボラゾンで削ったらあかんやろ。
359 ：名無しさん＠３周年：2015/09/18(金) 22:39:10.78 ID:rQiOoueJ.net: >>358
SUS304です。GCかWAかCBNかいつも迷うんですが納期ないんでCBNでやっちゃいましたwまあほとんどの仕事が短納期だからスピード重視なんですよw
GCやWAだと時間かかりすぎません？板厚5ミリで200×150くらいで平面度大体5μmまではいけるんですが、そこからのハードル高すぎ！コツがわかんねー
360 ：名無しさん＠３周年：2015/09/19(土) 01:18:19.18 ID:RhrbWWjt.net: スピード重視ったってそんなボラゾン無駄遣いしたら採算取れんやん。
通常GCやけどクレにZ300ってSUS専用の砥石があるよ。
361 ：名無しさん＠３周年：2015/09/21(月) 23:57:52.09 ID:OoBMSUQX.net: >>360
SUS専用ってあるんか（驚愕）！？調べてみまっす！
GCでやる時って切り込み10μもかけてないよね？
362 ：名無しさん＠３周年：2015/09/22(火) 21:02:23.77 ID:tImOswIO.net: 荒取りなら10μはあるかな？切れればだけど。
363 ：名無しさん＠３周年：2015/09/22(火) 22:45:44.18 ID:x0GUs9jJ.net: テイケンのPTⅡGCがいいよ
364 ：名無しさん＠３周年：2015/09/22(火) 23:29:34.31 ID:VV4D8pp+.net: >>363
クレもテイケンも試してみたいなー！ノリタケでやってるひとも意見聞きたいです！
365 ：sage：2015/10/03(土) 08:00:03.28 ID:h2wGNjak.net: とうとうダイヤモンド砥石注文したよ。
CBNも買って全部で9枚、フランジも買って凄い金額になっちまった。
当然また借金だけど頑張ってみるよ。
366 ：名無しさん＠３周年：2015/10/03(土) 08:00:41.88 ID:h2wGNjak.net: ごめんあげちゃった
367 ：名無しさん＠３周年：2015/10/03(土) 22:44:09.44 ID:H4sZjsp+.net: 金あるなーｗ
368 ：名無しさん＠３周年：2015/10/03(土) 22:44:48.25 ID:H4sZjsp+.net: あ、借金かｗ
369 ：名無しさん＠３周年：2015/10/15(木) 21:48:06.78 ID:e5NJ+has.net: 50万くらい？
370 ：名無しさん＠３周年：2015/10/16(金) 06:33:55.98 ID:apxMMgxm.net: >>369
60弱だね。高いよね。
371 ：名無しさん＠３周年：2015/10/16(金) 21:07:26.09 ID:DMgjsVW7.net: 順調にこなせばそんな借金すぐとりかえせるよ
頑張れー！
372 ：名無しさん＠３周年：2015/10/16(金) 22:07:36.21 ID:3Zd8kd9k.net: 平研のみで独立してる人います？食ってけないよねー。さすがにMCとかも持ってたりします？
373 ：名無しさん＠３周年：2015/10/17(土) 01:01:14.22 ID:9nszy18O.net: MC？ハマーか？
内外平で町工場やってるが平の割合は１割くらい。
平だけなら食っていけない。
374 ：名無しさん＠３周年：2015/10/17(土) 01:30:40.59 ID:tMifmCz7.net: >>373
MCってマシニングじゃね？w
375 ：名無しさん＠３周年：2015/10/17(土) 06:34:55.10 ID:Vnywdo4C.net: >>371
ありがと。がんばってみるよ。
>>372
うちは成形研削盤1台でやってるよ。食うのに試行錯誤です。
376 ：名無しさん＠３周年：2015/10/20(火) 15:07:27.24 ID:wQBuANAy.net: ひさびさやらかしたorz
2図面やっちまった
377 ：名無しさん＠３周年：2015/10/20(火) 19:39:13.36 ID:oDrknrGb.net: そういえば他工場で200万弱の不良出てたなー（他人事）
378 ：名無しさん＠３周年：2015/10/27(火) 21:22:42.71 ID:NLAQZK/F.net: 硬い材料削ったが
♯60でRa0.1以下がでた
寸法おりなさすぎで頭にくる
みなさんが腹たった仕事はどんなの?
379 ：名無しさん＠３周年：2015/10/27(火) 22:36:09.16 ID:DkI3Dvzv.net: センター穴がガタガタとか
取りしろが1mmとか
通常の量の３倍出すから２割引で、とか
夕方に持ってきて今日中に仕上げてとか
週末の夕方に大量に持ってきて月曜くれとか
380 ：名無しさん＠３周年：2015/10/29(木) 10:31:02.65 ID:l+X4pn3R.net: >>378
深～いテーパー溝の公差になかなか入らない時
381 ：名無しさん＠３周年：2015/11/07(土) 01:53:17.17 ID:Z7FsfvvH.net: テイケンの砥石って全体的に評判どうですか？ノリタケやFSKと比べてどうですか？主に研削材はSUS304やSUS420、銅やA2017などです。使ってる人感想よろしくお願いします。
382 ：名無しさん＠３周年：2015/11/10(火) 20:56:01.60 ID:4rEuE7D3.net: うちは全部テイケンに変更した
383 ：名無しさん＠３周年：2015/11/11(水) 17:58:15.08 ID:+/YhzFX+.net: うちも
384 ：名無しさん＠３周年：2015/11/11(水) 20:35:55.90 ID:G/Ms8/7s.net: テイケンてそんなにいいの？
385 ：名無しさん＠３周年：2015/11/11(水) 22:12:35.03 ID:apXMa3iM.net: >>381
ねばいのなら>>363

うちも８割テイケン使ってる
386 ：名無しさん＠３周年：2015/11/14(土) 01:55:13.60 ID:AEP1PDKv.net: テイケンのステマでないと信じたいけども、結構評判良さげですね。アルミ用のはテイケン使ってるけど、SUS304にPT-Ⅱってのそんなに効果テキメンなんでしょうか？切り込みと送りも従来のGCよりもグンと早くなったりするものなのでしょうか？
387 ：名無しさん＠３周年：2015/11/14(土) 11:11:15.61 ID:6pd2FxTg.net: 砥石もだけど切削油でもかなり変わる。
テイケン使ってみたいけどうちに来てる業者が扱ってないからなあ・・・。
388 ：名無しさん＠３周年：2015/11/14(土) 18:55:12.54 ID:vfYBFSqA.net: >>387
直でやればいいのでは？
まぁ新規だといろいろ手続き面倒だからやだけどね
389 ：名無しさん＠３周年：2015/11/16(月) 10:39:15.89 ID:/YM7deTa.net: んだ、テイケン直接言ってそしたら扱ってる工具や紹介してくれると思うよ
390 ：名無しさん＠３周年：2015/11/16(月) 11:12:34.32 ID:/YM7deTa.net: ダイヤ、CBNの砥石届いたんだけど、ツルーイング？っていうの？
うまくいかんわ　ふつう生材削って縦ブレをとると思うんだけど、
こんな時間かかるの？教えてくれ～
391 ：名無しさん＠３周年：2015/11/16(月) 12:13:03.30 ID:DvJ/w5Hc.net: これから宝探しゲームを始めます
とある場所に２万円を隠しました
見つけた人に差し上げます
２万円を隠した場所のヒントはこちらをご覧下さい
http://goo.gl/dlkwgT
392 ：名無しさん＠３周年：2015/11/16(月) 21:24:53.47 ID:oYRJSWlr.net: 生材を削るんじゃなく
生材から出る切り屑でボンドを削る、って感じ。
393 ：名無しさん＠３周年：2015/11/16(月) 23:01:09.02 ID:17LGYymR.net: >>390
ダイヤの何番位使うの？

俺はステンレス使う
304とか
394 ：名無しさん＠３周年：2015/11/17(火) 09:33:36.32 ID:OiAoqtjR.net: >>392
切りくずでボンドを削る？
ごめん折角アドバイスくれたけどわからないｗ

>>393
＃140～＃400
ステンレスのブロック注文したから届いたらやってみる！
モリブデンブロックじゃ高いからね～
395 ：名無しさん＠３周年：2015/11/18(水) 14:00:16.64 ID:Qnoeuhw+.net: ほ
396 ：名無しさん＠３周年：2015/11/19(木) 06:45:58.88 ID:CrCPKooM.net: うちは放電の電極削ってフレ取ってるよ
φ180の砥石に対して200ｘ50のサイズを0.2くらい引き下げてる
そのあとメーカー（テイケン）に進められたモノ削って面出ししてる

>>394
簡単にいうと砥石とワーク（生財）の相性が悪いから
砥石側が負けてボンド砥粒が脱落してるからフレが取れるってことかな
397 ：名無しさん＠３周年：2015/11/19(木) 10:09:36.02 ID:szPQmp0i.net: >>396
電極ね～なるほど！
ちょっといろいろやってみるよありがとう
398 ：名無しさん＠３周年：2015/11/21(土) 12:38:57.46 ID:DQ1Ys4ng.net: φ200くらいの研削とか困ることあんの？ワークも小さいし精度出せないとかどんだけー
399 ：名無しさん＠３周年：2015/11/21(土) 16:01:41.49 ID:dov867UP.net: φ2くらいの研削とか困ることあんの？ワークも小さいし精度出せないとかどんだけー
400 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 00:02:40.85 ID:GaByAxe6.net: φ３までならなんとか
401 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 15:59:01.00 ID:W32SfLjE.net: susでツルーイングすると砥石のエッジだれるよ

ｓ４５ｃ生材が良いよ
402 ：名無しさん＠３周年：2015/11/22(日) 16:05:38.42 ID:W32SfLjE.net: テイケンの砥石はメーカーでｙｏｕｔｕｂｅに動画だしてるから
それ見ると分かりやすいかも
403 ：名無しさん＠３周年：2015/11/24(火) 00:59:42.10 ID:o8T7cRpJ.net: >>398
砥石なのかワークなのか
404 ：名無しさん＠３周年：2015/11/24(火) 06:39:24.39 ID:NzAlf5SS.net: うちもφ180だけどワークは相応に小さくなって
小指サイズから米粒サイズまで色々あるけどな黄沙も0~2、5μだし
405 ：名無しさん＠３周年：2015/11/25(水) 01:01:41.87 ID:twbomGyn.net: うちは平研のみで砥石はφ200～φ400使ってる。鉄系よりもアルミやSUS、鋳物や銅なんかの方が多いなー
小さいワークとか吹っ飛ばしちまいそうで逆に怖いわ
406 ：名無しさん＠３周年：2015/12/05(土) 23:50:54.48 ID:kzCQOXdr.net: 円筒研削でsus316削ったんだが
同じ砥石を使うと45cとかと比べて粗度は上がるが脱落も激しい
結合度硬くすべきか柔らかくすべきかどっち？
407 ：名無しさん＠３周年：2015/12/06(日) 22:25:15.95 ID:52/bfigQ.net: 硬くしたら砥石の持ちは良くなる代わりに切れが悪くなるんじゃなかったっけ？違ってたらすまん
408 ：名無しさん＠３周年：2016/01/12(火) 19:09:30.12 ID:cxVBJx4N.net: ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
409 ：名無しさん＠３周年：2016/01/22(金) 13:32:53.35 ID:tOFjC6Ia.net: テイケンステマ多し
んな使ってるとこあんまり目にしたことない
410 ：名無しさん＠３周年：2016/01/26(火) 13:02:27.29 ID:XF7JHGL/.net: >>409
ほんとに使ってるんだけどな～
だまされたと思って使って皆
411 ：名無しさん＠３周年：2016/01/27(水) 02:44:03.56 ID:9bFaNTi6.net: /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
　　　 l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://　ヽ::::::::::::::l
　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://　　　ヽ:::::::::::|
　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉl:::ﾉ　l:::::::／　　　　　ヽ::::::::|
　　　ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　ﾞﾞ　ﾉ:::/ ,,;;;;;;,,　　　 ,,,,ヽ:::::l
　　　）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　ノ／＿＿,'''i:　('''＿_）:::l
　　）::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　￣￣ン:.　:「￣`ヾ
　1:::::::::::::::::::::::「｀┤l:::::::::::::::::l　　　　　　　　　￣　　 ,　ヽ￣　l
　｀l:::::::::::::::::::::ヽ　 :l li:::::::::::::/　　　　　　　　　　　/´　　　｀l　　| 　　＜ウﾞッ！！！
　　ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／　　　　　　　　　　　 !:-●,__ ノ　 / 　　
　　ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾉ | l ｀ﾞﾞ　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,　 /ヽ
,／　ヽ::::::::::::::::::::::（　 l l::::::::..　　　　　　　　 /.:''／´￣＿ｿ　 /　｀ヽ
　　　　　ヽ:::::::::::::::ヽ　| l:::::::::::...　　　　　　/::/／￣￣_ソ　 /　　　　＼
　　　　　　　　ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::...　　　 / :::.ゝ｀￣￣／／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ:::l l:::::::::::::::::::..　　　　　￣￣;;''　／　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |
https://www.youtube.com/watch?v=dFj6B-dIKY8
412 ：名無しさん＠３周年：2016/02/01(月) 22:37:05.43 ID:sfyv2pUX.net: いま話題になってるワークならテイケンいいよ

使ってるとこ見たこと無いってそりゃそーだろ
なんでもかんでも万能っていってるわけじゃないし
413 ：名無しさん＠３周年：2016/04/22(金) 14:57:52.68 ID:fK0xCQ65.net: 静かだね。
あげちゃえ
414 ：名無しさん＠３周年：2016/04/24(日) 01:11:37.06 ID:7OXPcIi5.net: ああ忙しい
415 ：名無しさん＠３周年：2016/04/27(水) 15:37:56.71 ID:U9sSxhwB.net: 成形研磨やだけど忙しいね～
どうしたんだろ？
416 ：名無しさん＠３周年：2016/05/01(日) 02:07:22.52 ID:QovOVb0B.net: マインドコントロールの手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
417 ：名無しさん＠３周年：2016/05/05(木) 02:39:37.32 ID:LlFA+B0r.net: 　,r'ﾆﾆﾆヾヽ、　　　　　　　　　 //ﾆﾆﾆヽ、
（"´￣￣ヾ））　　　＿＿＿__　　　（（/￣￣｀ﾞ`）
| 　、ィ_ﾉと)'　　／ "＼, ､／"＼　 (つ（_,,ｱ　　 |!
i| 　｀ｲ_／　／（‐-､）､ ,（,-‐ ）＼. ＼_Y　　　|!　
.ヽ、　 ' （　／　　｀ﾞ（__人__）'"　　＼　/ `　　/
　　＼　　＼l　　　　 i|　　　|!　　　　 l／　　／
　l|l　＼　　＼　　､i|,/⌒ヾ､|!;,　　／　　／　|l
　　　　　＼　　ヾ　　 `ー一'´ 　ｨ　　／　　 i
　　　　　ヾ、　　　　｀`"´　　　／
　　　ﾟ　　|!　Ｙ　　　　　　　　　ｨ　|!　　｡
　　　,.　 '　､/　　　　　　　　ヾ　´　’　　｀
　ﾟ,　i! `|　゜､l!　　　　　　　　　　　　i|!;　ﾟ゜｡
　ヾ从ｿヾ､, ;;ｿ'人ﾟ;,ｨ~;;へ､ｨﾍ;;´ﾝy∧从/∨ゞ〆´　 ,.，
_..〆　　..:::ｿ　　..:＿::ノ .::j　　 .:::ﾉ｀ｿ´::ゝ　.::::...ヽ _.:::｀
418 ：名無しさん＠３周年：2016/05/25(水) 10:09:20.65 ID:hFj2LAP+.net: 平研の方たちに質問
岡本HPG500と黒田GS45FRならどちらを選ぶ？
ピッチ加工、段差加工、その他加工
見積もり取って悩み中
岡本は高いがスケールフィードバック標準
黒田は安いがまわりで使ってないからわからん
教えて詳しい人
419 ：名無しさん＠３周年：2016/05/27(金) 08:46:03.27 ID:5hFqHUIQ.net: 黒田使ってるが他知らないからなんとも。
内外平と自分で修理メンテやってるんだが、まあ黒田は修理はしやすく出来てる。
一方オイルタンクが内臓なんでメンテがしんどい。
機械の格から言えば岡本でしょ？
長年使うんだから初期投資でケチらんほうがいいんでない？
１０００マン違うってんなら話は別だがｗ
420 ：名無しさん＠３周年：2016/05/28(土) 08:10:47.92 ID:wEhKP5JS.net: >>419
419です
1000万はさすがにないけど300万ちがうのよ
でも岡本は剛性もありそうだし油圧レス、自動上部ドレッサー等が魅力
岡本にしようかな
アドバイスありがと
421 ：名無しさん＠３周年：2016/07/02(土) 22:06:56.49 ID:fx/5jHhO.net: 精度が出ない、面が悪いとか言ってる加工者は
自分が無能だと言ってるようなもんだよ。
422 ：名無しさん＠３周年：2016/07/03(日) 09:37:31.82 ID:LbXO7mcu.net: 新しい機械で、のハナシだよなそれ
423 ：名無しさん＠３周年：2016/08/14(日) 19:41:54.75 ID:wbpuFgqL.net: ザ!鉄腕!DASH!!★4(c)2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1471165684/
424 ：名無しさん＠３周年：2016/09/14(水) 22:56:14.52 ID:3/Oz1a/s.net: ダイヤモンドホイールの#600から#1000あたりって、みなさんどうやってツルーイングしてる？

平らにならなくて、送り目が入ってしまうんだけど
425 ：名無しさん＠３周年：2016/09/16(金) 09:01:27.27 ID:MzYIMbag.net: >>424
うちは＃400までしかないけどXPOWERての使ってるよ
426 ：名無しさん＠３周年：2016/09/28(水) 21:30:23.74 ID:6GtUF5Wy.net: なんか景気悪いのう。
427 ：名無しさん＠３周年：2016/10/18(火) 01:21:12.30 ID:Lp6dxXa+.net: 円筒研をメインでやってますがここ数年残業がほぼなく、
ある場合もㇲチューダーの番が多いいです。

豊田工機の機械は最近のは精度が出るものの切削力が弱すぎて困ります。
カタログ上は変化が無いのですが同じ条件で加工した場合話になりません。
428 ：名無しさん＠３周年：2016/10/18(火) 06:33:14.52 ID:D6EO5fIX.net: >>427
具体的にどの様な条件でそう感じるのでしょうか？砥石の回転が落ちるとかですか？
429 ：名無しさん＠３周年：2016/10/18(火) 08:23:21.96 ID:Xga8zLUI.net: うちの円筒は近藤オンリー
430 ：名無しさん＠３周年：2016/10/18(火) 20:29:54.83 ID:Lp6dxXa+.net: 条件は特になくというか数十年前の機械と数年前の機械、ＮＣを使ってますが、
数年前に買い替えというか買い足した奴が同じ条件でまったく切れません。
一応同じ砥石をそのままつけても試しましたが荒くかつ数が出来ません。
ただ寸法がでるので砥石で調節しています。

カタログや本体に記入してある回転数は同じですが多分遅いと思われます。
会社の後輩によると同メーカーの他の機種でも精度は出るけど切れないらしいです。

それと定寸も端面装置もないＮＣ買ってもらっても使い道がない気がする
431 ：名無しさん＠３周年：2016/10/19(水) 08:32:43.10 ID:XW3fnd1J.net: JTEKTに聞いてみたら？
まともに答えくれるか知らんけどｗ

うちにも豊田あるけど放置してたら電池切れでプログラム全部消えちゃってさ。
サービスに修復頼んだけど日程決めますって言ったきり梨のつぶて状態。
再度問い合わせても曖昧でその後返答すらない。
零細だから舐めてるのか知らんがJTEKTにはいい印象がない。
432 ：名無しさん＠３周年：2016/10/19(水) 22:06:38.07 ID:GmJTIDlP.net: NCの電池切れとバッテリー寿命はきつい、ひどいと基盤ごとに使ってるとこはえらいことに
433 ：名無しさん＠３周年：2016/10/19(水) 22:44:58.15 ID:GmJTIDlP.net: あと私の場合も間に合わずマニュアル片手に入力し直した嫌な思い出があります。
電池型のバッテリー全部で5個近く使ってる可能性がある。
かなり古い型だと1個だったのになぜそんなに増えた！

それとＯＳがＤＯＳ５だった
434 ：名無しさん＠３周年：2016/10/20(木) 21:01:31.28 ID:CHg0SUSz.net: うちのシーケンサはOMRONとKOYOだけど数年放置してても電池切れなんか起こした事ない。

>>433
DOSで十分ってこったろ。
435 ：名無しさん＠３周年：2016/10/20(木) 22:31:52.21 ID:qjYZ/8mu.net: >>430
砥石軸の軸受の構造で同じメーカーでもかなり違いがあるから、それが原因ではないですか？
436 ：名無しさん＠３周年：2016/10/21(金) 17:52:44.31 ID:lmbq8h1G.net: 質問です
研磨の際に出てくる研磨カスが溜まる箱に
油が混じるようになりました。
どこからか油漏れしている様子も無く
以前は乾燥したカスしか出なかったのですが・・・
437 ：名無しさん＠３周年：2016/10/21(金) 18:35:28.73 ID:0gQNqi6W.net: ワークの錆止め油か、機械の潤滑油かと。どのメーカーのどんな機械ですか？
438 ：名無しさん＠３周年：2016/10/21(金) 18:46:06.24 ID:W5box67g.net: >>436
うちもなるよ。たぶん錆止めの油。
439 ：名無しさん＠３周年：2016/10/21(金) 19:25:24.49 ID:lmbq8h1G.net: >>437-438 ありがとうございます。
440 ：名無しさん＠３周年：2016/10/21(金) 22:33:07.02 ID:7zuuNt1R.net: >>436
セパレータの搾りが甘くなったんじゃない？
砥粒でローラーへたるから隙間も出来ちゃうし
441 ：名無しさん＠３周年：2016/10/21(金) 23:34:26.39 ID:PkeYOroZ.net: DOS5はいいのですがメーカーの人はwinのノートパソ持ってきてた。

油は円筒だとメタルの劣化で砥石軸の油が漏れているケースとテーブルの潤滑油が漏れてる場合があった。
メタルの劣化はどうしようもないが油圧が高くて漏れている場合があるよ。
442 ：名無しさん＠３周年：2016/11/24(木) 16:06:20.73 ID:U0duxJyx.net: ひまだにゃー
443 ：名無しさん＠３周年：2016/11/29(火) 08:31:54.75 ID:Hc9Uqqp1.net: 仕事ないにゃー
444 ：名無しさん＠３周年：2016/12/02(金) 01:00:48.65 ID:PEoLHpoK.net: このままだとうち潰れちゃうにゃー
445 ：名無しさん＠３周年：2016/12/14(水) 19:52:05.87 ID:Dyl2I+km.net: うちも暇
もうこの業界ダメなの？
446 ：名無しさん＠３周年：2016/12/14(水) 23:11:01.19 ID:9XC8gUBI.net: 岡本のPSG52DXを検討中なんだけど、最近購入した人いる？
今だといくらぐらいなんだろう？
447 ：名無しさん＠３周年：2016/12/20(火) 08:46:11.53 ID:Q9+ds2lL.net: >>446
機種はちょい違うが５００DXAのリビルドで600くらいだったかな？
448 ：名無しさん＠３周年：2016/12/22(木) 01:17:34.94 ID:Am0yvCao.net: >>447
サンクス。
その機種がいまいち分からないですん。。。
見積ったら７００万越だった。
ここ数年でめっちゃ値上がった？
449 ：名無しさん＠３周年：2017/01/03(火) 15:14:30.55 ID:/MfDMBRy.net: >>448
そこから値引きましょう。高杉です。
あ、新品か。新品ならそんなもんかも。
ちなみにニッコー515AD2でもそれくらい。
450 ：名無しさん＠３周年：2017/02/22(水) 00:16:47.31 ID:XpIyRfBz.net: 平研で、前後の移動距離って砥石幅に対してどれくらいがいいのかな？
例えば２０ミリ幅のＣＢＮだと前後は何ミリかな？
451 ：名無しさん＠３周年：2017/02/22(水) 00:33:44.41 ID:qvCIA1qY.net: 5mm位でいいんしゃね？
452 ：名無しさん＠３周年：2017/02/22(水) 07:47:54.21 ID:KVe6+55+.net: 願望叶えるならば

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
453 ：名無しさん＠３周年：2017/02/23(木) 22:50:10.71 ID:goQO4+xd.net: >>451
そんな少しだけ？
研削時間がかかるから、いつもは１０ミリ程度にしてるけど、調子が悪いとスジが入って綺麗にならないんだよね。
454 ：名無しさん＠３周年：2017/02/25(土) 10:28:02.42 ID:cKoX8L6n.net: https://goo.gl/lnuJ9f
これ普通にショックだよね。。
本当じゃないよね？
455 ：名無しさん＠３周年：2017/05/28(日) 19:47:20.90 ID:1DjGUPHD.net: あげ
456 ：名無しさん＠３周年：2017/06/04(日) 13:37:49.36 ID:bE2kWRSR.net: 仕事がないの
457 ：名無しさん＠３周年：2017/06/24(土) 23:14:35.12 ID:HJbhakvh.net: 外注元にうちは給料安いって愚痴こぼしてみたら
給料交渉してあげるからこっちで働いてくれって言われた
冗談なんだろうが腕は磨いてみるもんだなぁ
458 ：名無しさん＠３周年：2017/06/28(水) 20:32:04.26 ID:uP8f/TKG.net: 移ったらええやん
459 ：名無しさん＠３周年：2017/09/12(火) 15:44:17.40 ID:HVQQwovA.net: 素人が円筒研削ってどのくらいで覚えられるもんなの？
460 ：名無しさん＠３周年：2017/09/12(火) 19:34:21.61 ID:Jc1Usd3U.net: 半導体
461 ：名無しさん＠３周年：2017/09/12(火) 19:39:25.93 ID:RyIj/wcS.net: >>459
どの程度まで覚えるの？
462 ：名無しさん＠３周年：2017/09/13(水) 17:59:39.64 ID:CmLK3w7l.net: >>459
１ヶ月
463 ：名無しさん＠３周年：2017/09/13(水) 23:07:00.58 ID:YJfATIXI.net: ２０年やってるがまだまだだな
464 ：名無しさん＠３周年：2017/09/19(火) 12:26:18.17 ID:rptG0pTV.net: 忙しすぎて死ぬ
もうやだ
465 ：名無しさん＠３周年：2017/09/20(水) 07:28:01.21 ID:ynGUYMX1.net: ええことやないか
466 ：名無しさん＠３周年：2017/10/07(土) 07:00:37.09 ID:5lE3oTtT.net: 最新の機械のテーパー出しってどうやるの？
467 ：名無しさん＠３周年：2017/10/07(土) 08:50:51.82 ID:bLi+IMEn.net: 最新持ってないからわかんない
468 ：名無しさん＠３周年：2017/10/07(土) 10:33:00.68 ID:dyNQKspw.net: AIがやってくれるんだよきっと
469 ：名無しさん＠３周年：2017/11/25(土) 09:49:34.63 ID:Dx4lSg1q.net: 職人になるのかな、この仕事は
470 ：名無しさん＠３周年：2017/11/25(土) 10:57:12.59 ID:c6sUd+0q.net: 寸法だけなら誰でも。
幾何公差5㍈以下からプロじゃね？
471 ：名無しさん＠３周年：2017/11/25(土) 15:50:23.17 ID:Dx4lSg1q.net: ちゃんと見てくれる人いるんだな
安心したw

文字化けして読めないけど、公差うるさいのはやり方なり、砥石選定なりあるから技になるのかな
472 ：名無しさん＠３周年：2017/11/27(月) 00:37:04.63 ID:LxGFS20H.net: ごめん、化けたねｗ
5μと書きたかった

直角や並行、真円や同芯とかがしっかりしてなきゃ使い物にならないからね
473 ：名無しさん＠３周年：2017/12/03(日) 00:21:28.12 ID:jwHUwrxY.net: MCオペレーターの俺に今度から円筒内筒平研5台担当することにしたよ
とかいうふざけた電話が社長から来た
こんな時間に
474 ：名無しさん＠３周年：2017/12/03(日) 08:30:11.72 ID:BPzxb67f.net: 忙しそうで何よりじゃ
ウチは仕事無いんよ
単品ばかりじゃ儲からんなあ
475 ：名無しさん＠３周年：2018/02/12(月) 11:27:21.87 ID:SBemIoml.net: 安西先生、研削盤が研削盤が回したいです

すっかり過疎ってますなあ
476 ：名無しさん＠３周年：2018/02/12(月) 20:26:17.88 ID:PKSJjGi2.net: 見てはいるんだけど
477 ：名無しさん＠３周年：2018/04/05(木) 16:42:50.22 ID:+Anksmyy.net: ネタがないですかね
478 ：名無しさん＠３周年：2018/04/23(月) 20:42:26.16 ID:AJ9aOJut.net: テーパが直らない
なんど調節しても直らない
479 ：名無しさん＠３周年：2018/04/24(火) 20:55:23.48 ID:rC2sp9mA.net: テーブル動いてないん？
480 ：名無しさん＠３周年：2018/04/25(水) 21:10:29.10 ID:MX5l3byz.net: ワーク長によるけどどう調整しても3～4ミクロンくらいテーパになる
テーブルのダイヤルゲージが良くないのかな？
481 ：名無しさん＠３周年：2018/04/25(水) 23:25:48.19 ID:c+X6LUlU.net: 円筒？
482 ：名無しさん＠３周年：2018/04/26(木) 06:34:02.57 ID://sxeeHg.net: 円筒です
483 ：名無しさん＠３周年：2018/04/26(木) 07:52:54.05 ID:1/zfisv9.net: 一定のテーパなのかそれとも一部だけおかしいのか見た？
話でしか聞いた事ないが、摺動面がたわんでてまっすぐ削れないって例があった。
まあ大抵ダイヤルゲージの動きが渋くなってるんだろうけどな。
484 ：名無しさん＠３周年：2018/04/26(木) 10:45:21.84 ID:qQ1Creqf.net: 両センターですか？加工の長さと外径はどれぐらいですか？
485 ：名無しさん＠３周年：2018/04/26(木) 20:27:50.26 ID://sxeeHg.net: >>483
きれいな？テーパ形状になっているみたいです　テーパの向きは主軸台側が大きいことも心押台側が大きいこともあります
摺動面とは主軸台や心押台ののっかってるとこでしょうか？確認してみます

>>484
両センターでの加工で、トラバースの長さは50mm～250㎜、外形はφ10～100くらいのモノが大半です
材質はSUSかSC材が多いです
486 ：名無しさん＠３周年：2018/04/26(木) 21:38:03.51 ID:1/zfisv9.net: まっすぐになってるなら摺動面は大丈夫だと思う。
砥石台側にインジケータ付けて現物に当てて実際の移動量見てみるとか？
テーブルの動きが渋いと移動させてから落ち着くまで時間かかったりするし。
487 ：名無しさん＠３周年：2018/04/26(木) 21:52:10.03 ID:zhM++6vu.net: >>485
芯押し台の底が摩耗して下がってしまっている事はないですか？
端面加工した時に研磨目にアヤ目は出てますか？
488 ：名無しさん＠３周年：2018/04/27(金) 00:21:50.42 ID:sry/ydoG.net: >>486
なるほど明日移動するときの変位を確認してみます
テーブルの角度を調整後しばらく様子を見て加工することにしてみます

>>487
センターの劣化、もしくは心押台の狂いももう一度よく確かめてみます
端面に当てたときはキレイに綾目は出ます
489 ：名無しさん＠３周年：2018/04/27(金) 12:44:33.05 ID:mXlFmkrS.net: 品物のセンターが歪んでて振れてるだけだったりしてなｗ
490 ：名無しさん＠３周年：2018/04/27(金) 21:15:16.09 ID:sry/ydoG.net: 解決？しました
加工する際いろんなところにダイヤルを当ててみたところ心押台側にがたつきがあるようです
センターのテーパの当たりを見たのですが問題なさそうなのでこんどメーカーの人に来てもらうこととします
親身になっていただきありがとうございました
491 ：名無しさん＠３周年：2018/04/28(土) 07:51:07.18 ID:o6BcbbX3.net: 心押台の穴側が摩耗すんだよね
軸なら安く済むが穴修正は大変なんだよな
492 ：名無しさん＠３周年：2018/04/29(日) 22:12:26.31 ID:cRolUWNE.net: ナガセインテグレックスってどうなの？
高い？
493 ：名無しさん＠３周年：2018/05/01(火) 18:59:09.10 ID:reUlqmEJ.net: ナガセに頼むほどの品物ってなんだろう
494 ：名無しさん＠３周年：2018/05/01(火) 21:43:13.54 ID:dL7Oxszy.net: 493ですけど機械導入考えてまして
素人がHP見ただけだと精度良さそうだったので

NC成形の小型やつ考えてます
岡本とかニッコーより割高ですかね？
495 ：名無しさん＠３周年：2018/05/01(火) 23:42:11.78 ID:JxBQ1Tmv.net: どんな仕事をするのかわからないけどあそこまでの精度は明らかにオーバースペックだと思います、たぶん
496 ：名無しさん＠３周年：2018/05/02(水) 23:25:56.87 ID:jWKLLZig.net: 精度的には50μくらいなので全然オーバースペックなんですけど
3割高くらいならいいかなーなんて思ってました

初めての機械なんでイメージだけです
497 ：名無しさん＠３周年：2018/05/04(金) 00:16:49.33 ID:pbfb7meg.net: ナガセは全軸静圧仕様フルスペックとかにすると一般的なメーカーの2倍以上すると思われる
見積もり取ってみるべし
498 ：名無しさん＠３周年：2018/05/08(火) 13:57:06.27 ID:BVknpkqD.net: とってみます
ありがとう
499 ：名無しさん＠３周年：2018/06/02(土) 01:12:18.05 ID:jHOPO/Ag.net: 最近CNC汎用円筒研削盤を導入したのですが
社内に円筒研磨経験者も居ず加工技術的なことが手探り状態です

問題発生の対策などオススメの本はありますか？
500 ：名無しさん＠３周年：2018/06/05(火) 07:51:14.23 ID:EYIu+JqU.net: 経験者なしでいきなりCNC使えるもんなん？
501 ：名無しさん＠３周年：2018/06/05(火) 23:08:19.73 ID:k34QAx60.net: 機械入れたときメーカーが講習してくれました
ので
とりあえず動かすだけならなんとか…

ほとんどの人がまず汎用機やった方がいいとは言われたげど
製品は少数量産で基本なのでいきなりcncになりました
502 ：名無しさん＠３周年：2018/06/06(水) 22:18:34.09 ID:OYcC543x.net: 丁寧にやればどんな仕事もそうできないものじゃないと思う
安定してバンバン数こなすのは難しいけど
503 ：名無しさん＠３周年：2018/06/08(金) 07:53:20.02 ID:QTvSRRbZ.net: >>499
自分持ってる奴が
研削盤の基礎の基礎
研削盤のエキスパート
研削盤活用マニュアル
で上はトラブルシュートなしで中下はあるけどそれほど役に立つかどうか
経費で買い漁ってみるしかないねｗ
やっぱ経験がモノ言う世界
504 ：名無しさん＠３周年：2018/06/20(水) 21:14:56.01 ID:ThbbZfzI.net: 遅くなりましたがありがとうございます
とりあえず読み漁って見ます
505 ：名無しさん＠３周年：2018/06/24(日) 16:40:07.92 ID:UUiUoYm0.net: 「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。
https://tenohiras.com/yuchaku/
506 ：名無しさん＠３周年：2018/08/01(水) 01:43:21.57 ID:ilY/32FN.net: メッキものはどんな設定にしていいのかよーわからん
507 ：名無しさん＠３周年：2018/08/01(水) 07:50:30.12 ID:9rE1qif7.net: 音をよく聞いて判断しろ
砥石と対話するんや
508 ：名無しさん＠３周年：2018/08/08(水) 00:03:21.40 ID:e8B3uIoq.net: 恒例の休み前駆け込み来たわめんどくせえ
509 ：名無しさん＠３周年：2018/08/10(金) 19:31:16.61 ID:Z3mej9cf.net: やっとお休みだう
510 ：名無しさん＠３周年：2018/08/17(金) 06:33:04.76 ID:LLtS8wf5.net: みんな砥石買ってね。
511 ：名無しさん＠３周年：2018/08/31(金) 18:04:18.51 ID:ODwIbpHk.net: 先輩社員が加工するとヤケないのに同じ条件で俺が加工するとヤケる
機械になめられてるんだろうか
512 ：名無しさん＠３周年：2018/09/21(金) 18:40:44.68 ID:shUx4KCz.net: CBNオススメどこでしょう？
513 ：名無しさん＠３周年：2018/12/07(金) 22:37:52.40 ID:Pyf3Eemm.net: >>512
レジ？ビト？メタル？
514 ：名無しさん＠３周年：2019/01/16(水) 04:56:03.53 ID:ALyiZorx.net: 過疎スレage
515 ：名無しさん＠３周年：2019/01/17(木) 00:31:36.76 ID:Br1pppz3.net: sage
516 ：名無しさん＠３周年：2019/01/19(土) 21:08:45.95 ID:LQ8132Ag.net: テーパゲージがさびさびになってたよ～
なんででしょ～
517 ：名無しさん＠３周年：2019/01/20(日) 09:46:58.50 ID:LLh8GFhB.net: 防錆してなかっただけやろ
518 ：名無しさん＠３周年：2019/04/18(木) 17:05:57.42 ID:WdpsXGC8.net: 6mmのキー溝のシャフトと7mmのキー溝車輪をつなぎたいのですが7mmのキーピンをシャフト側だけ削って6mmにする方法で大丈夫でしょうか？
519 ：名無しさん＠３周年：2019/04/19(金) 00:32:14.30 ID:Uj6ZVJ84.net: いいんじゃね知らんけど
キーなんか止まってりゃいいんだろ？
520 ：名無しさん＠３周年：2019/04/20(土) 07:46:51.32 ID:49Abc3M2.net: ありがとうございます。特にガタもなかったので大丈夫そうです
521 ：名無しさん＠３周年：2019/09/20(金) 22:18:40.36 ID:3u33Rcd6.net: 突如ベルトぶち切れてビビった
こんな時間まで毎日酷使してるからかなぁ
522 ：名無しさん＠３周年：2019/10/29(火) 10:47:49.75 ID:vn/aji58.net: https://i.imgur.com/vIoJgGP.jpg
523 ：名無しさん＠３周年：2019/10/30(水) 23:13:12 ID:jw6/S/jL.net: なぜにレム
524 ：名無しさん＠３周年：2019/11/07(木) 04:22:31.15 ID:+u8gmQrO.net: ﾍﾞﾙﾄ「ｳｫﾗｧｧｧｧｯｧｧ､舐めてんのかﾜﾚｪｪｪｪｯｯ
525 ：名無しさん＠３周年：2020/04/03(金) 21:36:18 ID:bCn4J5nS.net: 山田工機が事業譲渡だとさ
526 ：名無しさん＠３周年：2020/04/09(木) 22:57:41.90 ID:cxdnWKz+.net: コロナで産業機械業界はボロボロね
527 ：名無しさん＠３周年：2020/05/13(水) 18:32:19 ID:MKd/INk6.net: 焼き入れしたSUS440Cの内研と平研の砥石何使うか教えてくだしあ
528 ：名無しさん＠３周年：2020/05/16(土) 23:48:57 ID:euhCU6hv.net: 正しいかわからんけどウチはGCで加工してるよ
テイケンの穴がいっぱい空いた奴
529 ：名無しさん＠３周年：2020/05/17(日) 09:57:48 ID:4hSTSedQ.net: やっぱＧＣか
19A PA GC SGと試したけどトータルで考えるとＧＣかなあ
あんがと助かる
530 ：名無しさん＠３周年：2020/09/06(日) 14:09:46 ID:Fchrdxxq.net: スレがまだあった感動したそして書き込みが少ない
もう2chでこういうのやり取りする時代じゃないのかなあ
531 ：名無しさん＠３周年：2020/09/06(日) 21:03:27 ID:LFQObqyG.net: 零細スレとか盛況だけどな
みんな仕事無いってｗ
532 ：名無しさん＠３周年：2020/09/13(日) 23:25:48.14 ID:khJHDXbPb: ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか？
https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&t=13s
マクドナルド伝説の店長が教える、最強店長になるために必要なこと
https://www.youtube.com/watch?v=0wMbR7JIeeQ&t=3154s
「最強の働き方」長時間労働やノウハウよりも大切なこと
https://www.youtube.com/watch?v=JnMHbI1-e3E&t=3606s
美容師の楽しさ再発見！やる気スイッチが入る働き方セミナー
https://www.youtube.com/watch?v=DGzXQT799oY
視覚障がいを乗り越えた活法家
https://www.youtube.com/watch?v=6IuY_K3uFdo&t=805s
533 ：名無しさん＠３周年：2021/04/05(月) 15:04:58.98 ID:0Rx64sVID: 【朗報】ブログで「350日」の毎日更新をしたら、生活費は稼げますよ
https://www.youtube.com/watch?v=A_CAOCAQSs8
【最高】ブログで200記事を書くと、月5万円くらい稼げる話【実例あり】
https://www.youtube.com/watch?v=SdtRAEGOcyE
ブログで成果が出るまでの期間は「100記事」です【魔法はありません】
https://www.youtube.com/watch?v=-iVkNRvTuPw
【実体験】ブログを1,000記事ほど書いたら、月300万くらい稼げた話
https://www.youtube.com/watch?v=GmVulh282ps&t=604s
【報告】ブログで「月収1,000万」を達成できました【方法を解説する】
https://www.youtube.com/watch?v=pgjcuLp8wt0
5年間ほど努力したら「年収3,000万」になったので、経験談を語る
https://www.youtube.com/watch?v=oV_SY-a1lMs
月収８００万円ブロガーの「１日ルーティン」を公開します【怪しい】
https://www.youtube.com/watch?v=CqD89NXyl0U
無料ブログは稼げない。稼ぐならオススメはWordPress一択の理由
https://www.youtube.com/watch?v=o8oUe3JS-lg
534 ：名無しさん＠３周年：2021/04/23(金) 05:36:06.99 ID:4qqXnfhB.net: 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。
535 ：名無しさん＠３周年：2021/05/13(木) 22:05:36.10 ID:0G7LgvtzU: 動画制作で人生変わりました。【やりがいと収入】
https://www.youtube.com/watch?v=hharekKlEsU
【高卒元工場勤務】フリーランスになって感じた良いところ/悪いところ。
https://www.youtube.com/watch?v=d-mkN6kz37o
公務員からフリーランスになった友人に色々聞いてみた。
https://www.youtube.com/watch?v=fJa2s6jH2HY
【Vlog】動画クリエイターのお仕事に密着。現実はこんなです
https://www.youtube.com/watch?v=LS5KrxsolGc
【無料】スマホで映画風/お洒落に動画を編集する方法!!
https://www.youtube.com/watch?v=HiEdCmGCiRk
僕はこうやって映像クリエイターになった。
https://www.youtube.com/watch?v=houbZ1X73iE
【便利】好きなカラーに調整可能な照明をご紹介!!
https://www.youtube.com/watch?v=az3lW_yyrxc
【初心者】YouTubeの始め方！！５つのポイントをご紹介。
https://www.youtube.com/watch?v=i_HAEg6Rv0g
536 ：名無しさん＠３周年：2021/08/06(金) 19:09:21.39 ID:zfLgEj36.net: 砥石交換の特別教育受けたんですけど別事業所の人の話聞いたら
メーカーがバランス取りして納品するサービスなんてあるんですね
537 ：名無しさん＠３周年：2021/08/09(月) 20:15:30.77 ID:GfcGfclh.net: 平面研削だけで鏡面になる砥石って粒度どれくらいなんですか？
市販の石調べても#1000くらいまでしか売ってないしそれ以上はどこに売ってるのでしょうか
538 ：名無しさん＠３周年：2021/08/10(火) 11:23:47.75 ID:udPJzR4K.net: https://www.ningenkankeitukare.com/entry/21.html
539 ：名無しさん＠３周年：2021/08/20(金) 07:56:32.82 ID:exW1CE8o.net: 加工物が硬すぎるとゼロ点合わせるときに砥石が食い込むことありますよね
あれって何か対策ありませんか？
540 ：名無しさん＠３周年：2021/08/31(火) 23:52:29.04 ID:Y6iFTKeI.net: くっそ！指定寸法の寸前で焼けやがった！
541 ：名無しさん＠３周年：2021/12/27(月) 21:54:21.24 ID:ZhqRFGyZ.net: 機械いじったことねえ口だけクソ上司失せろ
542 ：名無しさん＠３周年：2022/01/31(月) 16:55:14.03 ID:/+ppyvd4.net: 皆んな研削油何使ってる？

SSとかSKDとか工具鋼しかやらないけど　
ノリタケのNK-55使ってるんだけど
もう売って無いらしいから別のに変えようかと思って
543 ：名無しさん＠３周年：2022/01/31(月) 21:46:21.53 ID:+WuQSarB.net: c604b
544 ：名無しさん＠３周年：2022/02/01(火) 17:28:07.17 ID:SmzD6FNn.net: >>543
ジュラロン？

臭いとかベトつきとかどんな感じ？
545 ：名無しさん＠３周年：2022/02/09(水) 13:15:49.13 ID:Es00VEZu.net: 羽生きもーーー
546 ：名無しさん＠３周年：2022/03/30(水) 11:33:58.33 ID:e93rVu+G.net: アルミ研削すると白っぽくムシれるんですけどコツ無いですか？石はGC使ってます
547 ：名無しさん＠３周年：2022/12/28(水) 10:01:44.38 ID:HnmAe2HA.net: https://i.imgur.com/rvX8GXs.jpg
https://i.imgur.com/Bc5kgks.jpg
https://i.imgur.com/W6ocO6Z.jpg
https://i.imgur.com/RQhqNG3.jpg
https://i.imgur.com/4McwyBi.jpg
https://i.imgur.com/c54qZFh.jpg
https://i.imgur.com/dlZFNjY.jpg
https://i.imgur.com/gAToC3r.jpg
https://i.imgur.com/YwL7fad.jpg
https://i.imgur.com/PR5l7Lw.jpg
https://i.imgur.com/rDlGiat.jpg
https://i.imgur.com/FkU03tl.jpg
https://i.imgur.com/k2bNZzT.jpg
https://i.imgur.com/ExkQHMX.jpg
https://i.imgur.com/aUS5QJK.jpg
548 ：名無しさん＠３周年：2023/02/23(木) 12:56:46.15 ID:BDXG9rgt.net: >>546
ポーラスにしてる？
549 ：名無しさん＠３周年：2023/02/23(木) 12:57:33.87 ID:BDXG9rgt.net: >>536
タイヤとかCBNだけね
550 ：名無しさん＠３周年：2023/07/13(木) 18:20:35.04 ID:h8FC1YaG.net: なあ研削って"運"じゃね？
公差±2μmとかだと南無三！ってやってるんだけど
551 ：名無しさん＠３周年：2023/08/16(水) 05:45:30.03 ID:Q9XAJays.net: ﾟﾟﾟﾟﾟ-y(^｡^)｡o0○ ﾌﾟﾊｧｰ　一服!!
552 ：名無しさん＠３周年：2023/10/15(日) 10:40:02.05 ID:p6wqzw2F.net: コンビニでサラダ油買ったらストローつけますか?って聞かれた。いくら俺がデブだからってさ
553 ：名無しさん＠３周年：2023/11/29(水) 17:48:14.23 ID:4ytbKaPi.net: 検査室に手で持っていくと体温で温度上がって膨張しやがって
554 ：名無しさん＠３周年：2024/02/24(土) 07:40:09.84 ID:uUjvkTLk.net: https://i.imgur.com/VulRE1r.jpg

122 KB

新着レスの表示

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★