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【個人】20万円以下で買える3DCAD【日本語】

1 :名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 08:31:15.08 ID:hHwt879h.net
ミッド、ハイレンジの話はこちらで、
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1284903466/

ハイエンド、ミッドレンジ(価格的に)除外。2Dも除外。日本語対応で現在入手できるもの。
個人所有できる範囲(20万円くらいが上限?)の3DCADを罵倒しながら評価してください。

AlibreDesign NewXpress 18000円  standard 90000円 & Professonal 180000円
頭脳Rapid3D 78000円 & Pro 198000円
IRONCAD 188000円
InventorLT 168000円
TurboCAD 98000円
あ!動く図面 50000円

他にあったら追加してね。




2 :名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 08:40:32.45 ID:hHwt879h.net
InrelliCADの IJCADX 75000円。


3 :名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 08:44:32.71 ID:hHwt879h.net
Bricscad Platium 77000円。

4 :名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 08:50:41.26 ID:hHwt879h.net
>>2
× Inrelli → ○ Intelli

5 :名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 16:44:41.31 ID:mIt+iX79.net
>InventorLT 168000円
Inventor LT なんだがvが全角になってるぞ


6 :名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 17:42:31.67 ID:0Idde/5l.net
Rhinoceros 4.0
ライセンス ¥180,000

サーふぇすモデラだけどね
iges直すには重宝する


7 :名無しさん@3周年:2011/04/30(土) 19:21:06.45 ID:mIt+iX79.net
ライノってコンバータ用途でよく使われるらしいね

8 :名無しさん@3周年:2011/05/01(日) 07:26:44.11 ID:XL0WAGDR.net
「InventorLT」 = アッセンブルができない。って致命的だよな。

9 :名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 01:47:35.96 ID:87omQYVs.net
解析も出来ないよ・・・・
モデリングだけでいいのは部品加工屋さん?

10 :名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 03:27:06.60 ID:WbCnaUVk.net
Inventor…せめて10個か20個くらいのアセンブリは作らせてほしいよね
解析とか奇麗なレンダリングとかできなくていいから

11 :名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 07:26:17.22 ID:lji85ooA.net
アリブレデザインのサイト見ていたら、機構解析モジュール [AlibreMotion] が気に入った。
他のCADにも同様の解析機能は付いてますか?

12 :名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 07:29:47.83 ID:lji85ooA.net
>>11
よく見たら、Expert 26万円だけの機能だった。ガックシ。

13 :名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 08:04:03.43 ID:lji85ooA.net
「頭脳Rapid3D」は、どうやらノンフューチャーらしい。

以下サイトより、

モデリングカーネルに、高い精度で定評のある国産のCADカーネル「DESIGNBASE」(デザインベース)を採用。
加工にも耐えうる高精度なモデリングをおこなえます。
また、拘束条件や履歴などを気にすることなく直感的にダイレクトに3次元モデルを編集できる「ノンフィーチャーベースモデリング」を採用。
誰が見ても分かりやすいモデリングを実現しました。

図脳RAPID3Dは次のような用途に適しています
機構部品、冶具などシンプルな形状のモデリング
部品点数の少ない機器、装置のモデリング
他社や他部門で作られたモデルの閲覧や計測
精度が求められる加工データの作成
イラスト作成や、プレゼン用データの作成
高価な3次元CADを購入する前の評価



14 :名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 10:39:44.41 ID:BcJ0R1Bm.net
ノンフィーチャーって誰が望んでるの?

15 :名無しさん@3周年:2011/05/02(月) 13:22:18.70 ID:w836Evuj.net
ノンフィーチャーを検索したら靴がでてきたけど
何のことやら?

16 :名無しさん@3周年:2011/05/03(火) 02:40:48.84 ID:cIj71AYE.net
ノーフューチャーだとセックスピストルズ的アナーキーな
物で最後はデストロイ!で締めくくり・・なCADですか?

17 :名無しさん@3周年:2011/05/04(水) 11:57:27.36 ID:R3neSuVp.net
ノンフィーチャー より ノンヒスのほうが定着してると思う


基本値段の安いローエンドの3Dは ノンヒスだと思ってる
金型とか機構が単純で3D部をぐちゃぐちゃかまうには

ローエンドでいいけど
機構設計するにはミドルレンジのほうが生産性上がるよ

インベンターLTなんか全く使えないと思うが

18 :名無しさん@3周年:2011/05/07(土) 03:55:19.85 ID:ESwJN76b.net
solidworksに慣れてる自分的にはAlibreDesignかIRONCADが良さげな感じ。
AlibreDesignの方がsolidworksに近いかな。

低価格の3DCADで応力の計算とかできるのある?プラグインで追加とかできるならAlibreDesignでも有りかな?と思う。


19 :名無しさん@3周年:2011/05/09(月) 05:03:11.55 ID:Tu2Q7cgO.net
>>17
「ネット」「タバコ」「イクラ」など日本語のカタカナ言葉を原語のアクセントで読むのは間違い。
これらを間違えて読んでいると日本人である事を疑われるので気を付けるように。

20 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 06:47:26.60 ID:/60w1ynx.net
機構解析ができるやつで一番安いのはどのソフトですか?

21 :名無しさん@3周年:2011/05/15(日) 09:44:08.43 ID:zctIUt5V.net
>機構解析ができるやつで一番安いのはどのソフトですか?

solidworksかな??140万前後

22 :名無しさん@3周年:2011/05/16(月) 16:10:40.85 ID:gvDpvTnJ.net
>>21
20万以下でないかな?

23 :名無しさん@3周年:2011/05/19(木) 22:40:16.80 ID:JUpu+oUl.net
Vari CAD 97,860円〜

24 :名無しさん@3周年:2011/05/25(水) 12:16:51.48 ID:qAi1pnKZ.net
変わりに株に投資したら
調子よすぎ! お金儲けは大切だね

情報は金富子の儲かる株レシピが口コミで高評価だったから
早速利用して 
ここまでいい感じにもうかってます

25 :名無しさん@3周年:2011/06/02(木) 08:25:56.52 ID:ZmAau5kd.net
これって偽物??


SolidWorks Premium 日本語版
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k141842675
コアプロダクトデザイン機能を最適化し設計者やエンジニアを強力にサポートする、3次元設計ソフトウェアです。
未開封の正規品ですのでユーザー登録もしていただけます。


26 :名無しさん@3周年:2011/06/02(木) 10:41:35.42 ID:+96u5P/3.net
割れてるんじゃない

27 :名無しさん@3周年:2011/06/08(水) 23:09:15.90 ID:8BBbJOI1.net
Solid Edge DesignPad 年間12万円

28 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/07/09(土) 22:47:52.25 ID:fr2XRaXu.net
test

29 :名無しさん@3周年:2011/08/09(火) 19:46:22.97 ID:GPM8MZqh.net
「Autodesk 123D」ベータ版が無料

30 :名無しさん@3周年:2011/08/16(火) 01:05:11.35 ID:s4+Mw8Ay.net
StoneyDesignerがフリー

31 :名無しさん@3周年:2011/08/16(火) 11:31:09.79 ID:krQ+cnJM.net
>>30
ぜんぜんCADじゃないね

32 :名無しさん@3周年:2011/08/16(火) 21:09:18.30 ID:NxWwI/aF.net
>>8
> 「InventorLT」 = アッセンブルができない。って致命的だよな。

今どき無料で使えるCoCreate Modeling Personal Edition 3.0 (日本語)
だって30個までのアセンブリはできるのに、金だして買ってアセンブリできない
なんてオートデスクもユーザーをなめてるな

33 :名無しさん@3周年:2011/08/17(水) 16:03:20.64 ID:0zByWpv1.net
しかも日本じゃAutoCADとセットでしか売らんし

34 :名無しさん@3周年:2011/08/17(水) 23:51:21.98 ID:Af2u5B74.net
練習用のINVENTERの学生版にもAutoCAD付いてきたよ

35 :名無しさん@3周年:2011/08/25(木) 23:11:24.68 ID:byEQ4brz.net
図脳rapid 3d って、図脳rapidがないとダメなソフトですか?

jwcadなど併用せずに、rapid3dだけで、3dcad できるのでしょうか?
チェアなどのインテリアでの使用を考えています。

vectorは高井ので。。。

36 :名無しさん@3周年:2011/08/26(金) 16:08:44.67 ID:9Cijy/Nj.net
アゲ

37 :名無しさん@3周年:2011/08/27(土) 03:16:47.93 ID:5VxcLABS.net
ぐーぐるすけっち

38 :名無しさん@3周年:2011/09/01(木) 00:52:40.51 ID:kTMrzEQq.net
IronCADってキャンペーン終了?

39 :名無しさん@3周年:2011/09/02(金) 01:33:44.94 ID:OvioqNDm.net
IronCADやAlibreDesignって使い勝手ってどうでしょうか?
Solidworksが普通に使えたら同じ様に使えますか?
あとIronCADは応力計算とか出来ますか?

なんかIronCADは激安キャンペーンやっていたみたいですね、ちょっと残念。

40 :名無しさん@3周年:2011/09/02(金) 18:16:57.00 ID:YhlvEUCY.net
数年前の AlibreDesign 2次元図面きれいに出なかった。
それ以来使ってないなぁ。


41 :名無しさん@3周年:2011/09/02(金) 18:23:20.21 ID:YhlvEUCY.net
 
使ってるCADを罵倒しながら宣伝するスレ・2
http://unkar.org/r/kikai/1284903466
19 :名無しさん@3周年:2010/10/02(土) 21:18:09 ID:dL+C4UOT
 
   いまAutoCADで2D図面オンリーだったんだけど、3Dに移行を考えています。
   現在、手作業で曲面を削りだしているんだが、それを3Dでモデリングして
   切削か金型に移行したいんですが、お勧めがあれば教えていただきたいです。
 
   小規模なんで、いまのところ、15〜30万で以下のようなCADを検討しています。
   http://www.photron.co.jp/products/cad/rapid3d/detail.html
   http://www.alibre.jp/product/
   http://www.concepts-tech.jp/products/index.html
   http://www.rhino3d.co.jp/product/Rhino40/index.html
   http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/pc/index?id=14902771&siteID=1169823
 
   まあ、上記CADの罵倒とかでもお聞かせ願えればと思いますw


42 :名無しさん@3周年:2011/09/02(金) 18:28:02.35 ID:YhlvEUCY.net
IronCAD は良くできていると思うけど、マニアルが分かりにくかったので、
結局買わなかったなぁ。w

しかし2年くらいの内に、かなり安くなってるね。


43 :名無しさん@3周年:2011/09/03(土) 02:35:52.41 ID:xuofZc1O.net
趣味の物作るのに楽しみながらモデリングしたいってんなら
やっぱりソリッドワークス並みの操作性じゃないとやってられないよねえ
アイアンとアリブレでもなんとなく不満なんだよなあ

44 :名無しさん@3周年:2011/09/03(土) 18:38:10.32 ID:+kxnb0ZZ.net
「Autodesk」と言う会社は、もう「生理的」に受け付けない状態なんだね。w
「権利ばかりを主張する」、悪い意味での、アメリカ的な会社だから。
以前「バグを4件ほど」見つけて報告したが、ソフトの交換は拒否された。
一体、なんちゅう考え方の会社だ!!


45 :名無しさん@3周年:2011/09/03(土) 21:08:42.46 ID:XD9wb1Wr.net
バグ見つけたら交換してくれるソフトとかあんの?

46 :名無しさん@3周年:2011/09/03(土) 21:20:42.46 ID:eni72xaE.net
そんな会社ないだろ
Inventor安くならんかなぁ

47 :名無しさん@3周年:2011/09/04(日) 07:00:46.53 ID:MvsY/2Gh.net
> バグ見つけたら交換

過去に、「C言語のコンパイラー」で、交換ディスク送ってくれた会社があった。
もう「20年近く」も、前の話なになるのだが。w

> そんな会社ないだろ

それが「ソフト業界の常識」だとすれば、この業界は「異質な業界」と言えるのだろう。
もし「日常で使う製品」で欠陥があれば、初期不良で、即交換するのが常識だ。

但し、数千円以下の製品なら、送り返すのも面倒なので、
一応、販売会社には文句だけ言って、それで終わりにする場合も多い。

しかし本当は、そのほうが製造メーカーには、打撃が大きい筈だ。なぜなら、
不良品を掴まされたユーザーは、余程のことがなければ、2度とその会社の製品は買わない。

そう言う「ユーザー心理」を、理解していない会社が多いのだが、それに気の付いた会社は、
積極的に、返品に応じる体制を取っている会社も、少しずつだが現れ始めているようにも見える。





48 :名無しさん@3周年:2011/09/04(日) 07:22:18.70 ID:MvsY/2Gh.net
>>43 > ソリッドワークス並みの操作性じゃないと

「操作性に関しての質問」になりますが、
「アイアンキャド」と「ソリッドワークス」とでは、
どの辺りがどの程度、異なっているものなのでしょうか。

私の場合、一応触れてみたことの有る3DCAD。
ソリッドエッジ、プロディスクトップ、アリブレ、ライノセラス、建築用オートCAD、スケッチアップ。


49 :名無しさん@3周年:2011/09/04(日) 09:12:32.99 ID:MZKz9rfw.net
>>45
バグで回収・交換に至る例としては、ゲームソフトが多いかな。
途中で止まるとか重大なバグの場合だけど。


50 :名無しさん@3周年:2011/09/04(日) 12:59:06.47 ID:P2Txax4Y.net
つまり44はゲーマー上がりか
今時のCADならアップデータがダウンロードできるだろうに
多分WindowsUpdateも知らないんだろうなw

51 :名無しさん@3周年:2011/09/04(日) 23:07:08.65 ID:1cAzn8SO.net
44は交換して欲しいんでしょ。権利ばかりを主張して。
何と交換して欲しいのかはわからないけど、修正して欲しいのとは違うんじゃないの

52 :名無しさん@3周年:2011/09/05(月) 06:33:51.02 ID:touhZiOB.net
>>50 > アップデータがダウンロード

>>47 > もう「20年近く」も、前の話


53 :名無しさん@3周年:2011/09/05(月) 06:50:25.93 ID:touhZiOB.net
>>51 > 44は交換して欲しいんでしょ。

「初代LT」の新製品の時だった。

「図面出力の部分のバグ」で、そのままでは用紙と図形がずれて、使いものにならなかった。
すなわち、「使えない製品」を、出荷していた。

日本の「Autodesk」は、出荷元との契約の問題だと思うけど、「バグの場合に同対処するか」、
アメリカとの取り決めが厳密すぎて、「ユーザー志向のビジネス」が出来ていなかったのだと思う。

「新製品」には有りがちなことだが、< バグの報告者を大切にしないソフト会社 >など、
完全に間違った経営をしていると、この際言っておきたい。

しかし、「4件ものバグ」を、出荷されてからユーザーに見つけてもらわなければならないような、
ソフト開発者など、< お前の目は節穴なのか! >、と言いたい気分になるのだね。


54 :↑訂正:2011/09/05(月) 06:53:23.84 ID:touhZiOB.net
×「バグの場合に同対処するか」 ◎「バグの場合にどのように対処するか」


55 :名無しさん@3周年:2011/09/05(月) 12:49:27.52 ID:Duj3HoZB.net
昔の怒りをこんな所でぶちまけるしかない
老人哀れ

56 :名無しさん@3周年:2011/09/05(月) 21:13:46.14 ID:G6t4ozCp.net
IronCAD今度は円高還元キャンペーンと来たか
年中閉店セールやってる店みたいだな

57 :名無しさん@3周年:2011/09/06(火) 06:40:49.58 ID:eLPgiBWq.net
> 昔の怒り

< ユーザーを軽視する会社 >は、最初に書いたような理由で、製品が売れなくなって行く。
このようなことは、古くから【 自業自得 】と呼ばれている。


58 :名無しさん@3周年:2011/09/07(水) 04:12:20.68 ID:1LvuoWot.net
>>IronCAD今度は円高還元キャンペーンと来たか

まじですか?
solidworks買えないのでIronCAD買おうかと思っていたんですが何処の代理店で買えるのでしょうか?


職場でSlidworks、家でIronCADって考えています。

59 :(・◎・)v:2011/09/07(水) 06:18:13.10 ID:nPJCoW8X.net
円高還元キャンペーン → 【197,400 円(税込)】


60 :名無しさん@3周年:2011/09/07(水) 06:31:29.59 ID:YowTnP+x.net
確かに昔のAutoCADは酷かったな

61 :(・◎・)v:2011/09/07(水) 06:32:59.69 ID:nPJCoW8X.net

IRONCADの特徴
http://www.ironcad-imtec.com/contents1.html
IRONCADの操作性
http://www.ironcad-imtec.com/contents2.html
IRONCAD
http://www.ironcad-imtec.com/


62 :名無しさん@3周年:2011/09/07(水) 16:07:43.04 ID:w0idhu/T.net
IRONCADに対するAlibreDesignのカウンターパートってやっぱりExpertエディなのかな?

63 :名無しさん@3周年:2011/09/07(水) 18:46:47.18 ID:a4o24U3Q.net
IRONCADよりはダイレクトモデリングのSpaceClaimのほうがいいとオレは思う
http://www.cybernet.co.jp/spaceclaim/

国内ではCAE解析ソフトで有名なサイバーネットが代理店
別の代理店システムクリエイト
http://www.systemcreate-inc.co.jp/products/cadcam/cad/spaceclaim.html

こっちは使用レビュー
http://www.pdweb.jp/case/case_080109.shtml
http://www.pdweb.jp/case/case_1108SC.shtml

64 :(・◎・)v:2011/09/07(水) 21:20:30.71 ID:FfgI/4Nu.net
> IRONCADよりは

IRONCADは、「純粋な機械設計用」で、自由曲面の多いモデラー的使い方には適していないと思う。

SPACECLAIM
http://www.spaceclaim.com/ja/

個人的には、価格が明示してない所が少し気になった。


65 :名無しさん@3周年:2011/09/07(水) 21:34:16.87 ID:w0idhu/T.net
SPACECLAIMは50万ですがこのスレで扱う価格帯ですかね?
http://www.freek.co.jp/software/low_soft.html

1にある『個人所有できる範囲』ってどういう意味合いかなと疑問が
個人所有して仕事請けるなら100万出してソリッドワークス買うでしょうし趣味のものづくり用ってこと?

66 :名無しさん@3周年:2011/09/07(水) 23:46:19.12 ID:ULBzKEUL.net
SpaceClaimは出たときにはLT、LTXと廉価版があったんだけどね。
amazonで10万円くらいだったような。続けて欲しかったな。
いまはCADよりANSYS前処理用みたいな売り方で商売が迷走してる

67 :(・◎・)v:2011/09/08(木) 09:09:34.30 ID:9OHCjCyv.net

IRONCAD XG 特長
http://ironcad.jp/ironcadxg/features.html
IRONCAD XG 機能
http://ironcad.jp/ironcadxg/screencasts.html
IRONCAD 2011 新機能
http://ironcad.jp/ironcadxg/2011-refinements.html
IRONCAD ミッドレンジ 3D CAD
http://ironcad.jp/


68 :(・◎・)v:2011/09/08(木) 09:12:36.22 ID:9OHCjCyv.net

>>61 のページ → 株式会社 アイムテック
>>67 のページ → 株式会社 クリエイティブマシン


69 :名無しさん@3周年:2011/09/10(土) 09:22:24.94 ID:XjKca5SO.net
拘束不足の時ドラッグでムニムニ変形する奴触っちゃうと後戻りできないなぁ…
講習で触っちゃったんだけどさ。
買えないから2Dのままw

70 :名無しさん@3周年:2011/09/10(土) 16:14:05.74 ID:fVh6t3Fq.net
>>66
> SpaceClaimは出たときにはLT、LTXと廉価版があったんだけどね。
> amazonで10万円くらいだったような。続けて欲しかったな。

あらま、廉価版いつのまにか無くなっちゃったのね

71 :名無しさん@3周年:2011/09/12(月) 22:55:05.33 ID:rCHRqFXC.net
inventorはSolidWorksにある貫通拘束が無いからロフト造り難いなぁ。
曲線のジオメトリの投影も変な感じになるし。

inventorっていまいちなのですか?。 最近はじめたCAD初心者です。

72 :名無しさん@3周年:2011/09/15(木) 22:16:06.69 ID:Tvlv0pCJ.net
inventorはいまいちも何もマイナーだな
まわりを見渡してもなかなかinventorユーザーいねーしなー
ネーミングもまずい気がする
競合のSolidWorksやSolidEdgeより一番後発に出てきたのに
マネ機能ばかりだし、細かいところで機能が足りないところがある
開発元のオートデスクも近年落ち目なほうだし、
AutoCADの3次元版だった古い3DCAD、Mechanical desktop
がやばくなってきたから新規に開発したってCADだし

73 :名無しさん@3周年:2011/09/16(金) 00:14:08.45 ID:35sxG/PE.net
ラインアップと互換性が中途半端なんだよな。
AutoCADも3D機能あるのにInventorとデータ互換じゃない。
シームレスにつながらないとデータの管理が面倒で使う気にならない。
そもそものAutoCADも機能はそこそこだけど操作性がしょぼいし
用途別にバリエーション増やしやがるし日本ユーザーの意見とか取り入れてるのやら。
業界標準じゃなかったらあんなもん使う気せんわ。

74 :名無しさん@3周年:2011/09/18(日) 15:10:57.78 ID:VhqIrzc9.net
> AutoCADも3D機能あるのにInventorとデータ互換じゃない。

元々のAutoCADは、「建築用のCAD」でしたからね。

> 機能はそこそこだけど操作性がしょぼいし

発売が古いCADですからね。互換性の問題で、改良したくても難しいのでしょう。

> 用途別にバリエーション増やしやがるし

ユーザーの方に、顔が向いていないのでしょう。


しかし何で、Inventorを作る時に、元々有るAutoCADとのデーター互換性を、
考えなかったのでしょうね。

「アッパー・コンパチブル」と言う考え方で、AutoCADからInventorへの、
データの変換は可能だが、「その反対は不可能」と言うような仕組みなのかな。

そう言えばAutoCADの時代も、「古いデータ」は「新しいCAD」で読み込めるが、
その反対は不可能な、やはり「アッパー・コンパチブル」の方式だった記憶が。


75 :名無しさん@3周年:2011/09/19(月) 02:41:32.95 ID:zmZBeeO7.net
うちは2DCADはDraftSightで統一しちゃった
って言っても俺入れて5人の会社だけど

この板で生きてるCADスレってどこかあるの?
ここでCADの質問とかも違うと思うし
よその板で大々的にやってたりするのかな?

76 :(・◎・)v  罵倒CAD。w:2011/09/19(月) 06:28:42.71 ID:blwGXQ9I.net
> この板で生きてるCADスレって

現在スレはここです。↓

使ってるCADを罵倒しながら宣伝するスレ・2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1284903466/

過去スレはここです。↓

unkar 使ってるCADを罵倒しながら
http://unkar.org/2ch/search.php?q=%8Eg%82%C1%82%C4%82%E9%82b%82%60%82c%82%F0


77 :(・◎・)v  機械系CAD。:2011/09/19(月) 06:38:53.13 ID:blwGXQ9I.net
 
unkar 機械 CAD
http://unkar.org/2ch/search.php?q=%8B%40%8AB+%82b%82%60%82c
 
ここの工学板は、サーバーが落ちた時に、復旧されなかったから、
その時にごっそり、無くなってしまいましたね。


78 :(・◎・)v :2011/09/19(月) 10:06:26.77 ID:blwGXQ9I.net
> DraftSightで統一

次のキーワードの検索結果 : DraftSight
http://www.youtube.com/results?search_query=DraftSight&aq=f

「2次元CADでも3次元CAD」でも、「ライブラリー」(3次元の場合は登録フィーチャー)などの、
「自分の設計した部品をストックしておける機能」が、充実していれば、能率的で使い易い、
CADと言えるのではないかな。

使い込めば使い込むほど、それらの独自部品が増えて行き、ほとんど一から作図しなくとも、
それらの「登録部品のコピペのみ」で、設計ができてしまうことになる。

昔、私の使っていたCADは、「僅か数万円の、名もないベンチャー企業の製品」だったけど、
そのCADには、リブラリー機能というものが全くなくて、やはりこれは「ソフト開発者自身の、
勉強不足だったというべきものか?」と、今になればそういう風に思えてきたね。w



79 :(・◎・)v FreeCAD :2011/09/19(月) 10:44:01.33 ID:blwGXQ9I.net
> 他にあったら追加してね。

次のキーワードの検索結果 : FreeCAD
http://www.youtube.com/results?search_query=FreeCAD&aq=f
FreeCADでモデル作成
http://www.openrtp.jp/wiki/_default/ja/Software/FreeCAD.html
About FreeCAD/jp
http://sourceforge.net/apps/mediawiki/free-cad/index.php?title=About_FreeCAD/jp
FreeCAD ダウンロード
http://sourceforge.jp/projects/sfnet_free-cad/releases/

これら上の「3D−CAD」は、無料なのでしょうかね。
でもまだまだ、完成してなさそうですが。


80 :名無しさん@3周年:2011/09/19(月) 15:22:06.73 ID:lii9GBs/.net
部品どころか、長穴とかフィーチャー単位でライブラリに登録できる機能が
Solid Edge 7(大昔)の時点で存在してるからなぁ

81 :名無しさん@3周年:2011/09/21(水) 20:32:21.62 ID:AT+sII1F.net
IronCADって米国産みたいなツラしてるけど中身は中国製なんじゃないのこれ

82 :名無しさん@3周年:2011/09/22(木) 00:13:31.45 ID:Ad4k+n1l.net
>>81
caxaは中華。これがまた中華クオリティでね・・・(´;ω;`)
なんかこのCAD、2Dは全くやる気ないね。3Dのお絵かきソフトだったら六角大王のほうがよっぽど気がきいてるよ。


83 :ダイダラビッチ:2011/09/23(金) 15:22:48.73 ID:hl0Er7zg.net
>>81

IronCADって中華CADだったのか、買う気失せたわ。
なんかデフォでバックドアー的な物仕込まれてそう。


84 :名無しさん@3周年:2011/09/26(月) 16:27:49.53 ID:0ADLQf+K.net
そうはいうけどIronCADでもミスミとかから持ってきたStepがあっさり開くから
俺みたいな拾ってきたファイルで積み木状態の素人には申し分ない

85 :名無しさん@3周年:2011/09/27(火) 07:02:07.56 ID:4perRewG.net
> Solid Edge 7(大昔)

「ソリッドエッジ」は一度試したことあるけど、今も100万円程度してるのでしょうか。

> IronCADって中華CAD

中華とは言っても、「台湾」かも知れないし(w)。気にする必要もないのでは。
ウインドウズ自体や、何回もバージョンアップしてくる、「アドビの動画エンジン」も怪しいし。w

> Stepがあっさり開くから

「データーの互換性」が高いCADは、使う側としては有難いね。

最近「デモ動画」見ただけだけど、「ソリッドワークスと言うCAD」の操作性が、良さそうに見えた。
でもこのCADも、ミッドレンジで高いのでしょうね。


86 :名無しさん@3周年:2011/09/28(水) 20:52:34.34 ID:6enSV06D.net
CADソフトって気軽に体験版落とせないのが
素人が購入検討するときのちょっとした障壁になってる気がする
いちいち落とす前に電話番号まで聞いてくるとかちょっと他の分野のソフトであるかね?

87 :名無しさん@3周年:2011/09/28(水) 21:02:04.96 ID:LUqcshbU.net
>>87
ソフトでは余り思い当たらんね。
情報や資料のダウンロードなら色々あるけど。
キーエンスとかログインした状態でサイトにある
仕様書を普通に見てるだけで直ぐに電話掛かってくるぞw
(基本的に登録してログインしてないと殆ど資料読めない)
ZDNetもホワイトペーパちょっと取り寄せた(ダウンロード)だけで同様
提供している企業にもよるけど。








88 :名無しさん@3周年:2011/09/29(木) 11:39:54.95 ID:loI64BlP.net
業務用ソフトなんだから仕方が無い
面倒な手続き踏めば体験版落とせるだけマシさ

89 :名無しさん@3周年:2011/09/29(木) 22:48:38.06 ID:XWv22Tou.net
IronCADは手持ちのIGES自由曲面が読めなかったから30分程度しか体験しなかった。
ミスミのデータ読めるとかは売り物なら当然のレベル

90 :名無しさん@3周年:2011/09/30(金) 00:24:28.08 ID:Cq9AZ6TE.net
IronCADの実情が大体聞けたけどAlibreDesignはどうなのかなっと

91 :ダイダラビッチ:2011/10/02(日) 02:20:40.23 ID:PFbOMpJe.net
>90

おれもソレ気になってる。。。てかsolidworks格安で売って欲しいわぁ。
今の100万〜は高いわ、30〜50万くらいに落ちてこないかなぁ。

92 :アンドロイド:2011/10/03(月) 14:32:57.20 ID:g5c7Oa6/.net
無料3DCADを、希望します


93 :名無しさん@3周年:2011/10/03(月) 21:45:27.37 ID:N+EHpJ8Q.net
>>92
Autodesk 123D

94 :名無しさん@3周年:2011/10/03(月) 23:05:53.23 ID:gBmMyACs.net
>>Autodesk 123D


そんなに使い勝手いいの??

95 :名無しさん@3周年:2011/10/03(月) 23:49:00.22 ID:N+EHpJ8Q.net
>>94
いや、無料3DCADは? って聞かれたから答えただけで
使い勝手の事は言っていない。

まぁAUTOCADだから、基本は抑えているよ


96 :名無しさん@3周年:2011/10/05(水) 00:20:00.47 ID:LspKKdUV.net
>>95
これはCADじゃない

97 :名無しさん@3周年:2011/10/07(金) 18:02:07.88 ID:nldC3LGG.net
Autodesk 123D

Google SketchUpに似ているな。
CADとして使うにはちょっと効率悪いか。

個人で適当にモデリングするには十分だけど。

98 :名無しさん@3周年:2011/10/11(火) 16:10:00.77 ID:AXhyG2vE.net
AlibreDesignってドングル付のモバイルライセンス版って無いの?

99 :名無しさん@3周年:2011/10/13(木) 08:04:15.32 ID:OUsKVkRR.net
<ソリッドワークス SolidWorks 2011 SP4 32/64bit 送料無料>
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w67308943
これって割れモノ?
相手の説明だと以下の通り…

企業からUSB8GBとインストール説明書1部の状態で購入したものであり箱は付いていません。
正規品です。永久操作できます、ライセンス付です。
一部上場企業が主流で採用しているものになります。

100 :名無しさん@3周年:2011/10/13(木) 08:44:35.74 ID:UV7mlKt+.net
うちは2007どまりの貧乏工場だから今どんな形態でソフトが提供されているか知らないが
例え正規品だろうとソリッドワークスってライセンスの譲渡は認められていないはず

101 :名無しさん@3周年:2011/10/13(木) 12:52:17.91 ID:NeXohxfl.net
100%割れだな

102 :名無しさん@3周年:2011/10/13(木) 23:03:54.48 ID:3o4+y8nm.net
この説明じゃ買ったほうもアウトくさいな

103 :名無しさん@3周年:2011/10/14(金) 04:00:30.66 ID:FSwjXTmH.net
つーか、2万とか価格的にありえないし。
日本語変だし中華割れっぽいね。

104 :名無しさん@3周年:2011/10/15(土) 13:48:35.95 ID:o66cmbut.net
>>100
ゲームソフトの中古販売(使用権の譲渡)で裁判やって、メーカー側が負けちゃったからなぁ
メーカーが認めないって主張しても、法的には無効かもしれん
(まぁ>>99のは海賊版っぽいけど)

105 :名無しさん@3周年:2011/10/17(月) 01:32:12.15 ID:yZPAbQhf.net
Solidworksは保守が切れるだけで、その後も使えるからまだいいけど、CADによってはライセンス切れたら
ビューワーモードになるっていう鬼仕様なのもあるし。
開発側の事情からすると譲渡、移譲、リースもろもろダメってのは心情的にわかるけど
そのうち作成したネイティブファイルの配布もダメとかなりそうで怖い。


106 :名無しさん@3周年:2011/10/18(火) 16:56:05.51 ID:zZKL+6WQ.net
>>105
>そのうち作成したネイティブファイルの配布もダメとかなりそうで怖い。

それは部品業界から総スカンだろw

107 :名無しさん@3周年:2011/10/20(木) 01:38:15.62 ID:Mv1m/wu4.net
ここで話すのもあれだけど
保存形式ってネイティブ以外なら何がいいの?
将来性とか互換性とかそれら重視で
個人的にはigesにはいい印象が無い

108 :名無しさん@3周年:2011/10/20(木) 09:02:38.52 ID:nJFmIEU2.net
>>107
3DCADの便利機能の数々って
ネイティブ前提で作られてないか?
そのCADを使う限り、ネイティブ以外の選択が無いと思う。

別のCADに移行するために変換する場合は、
どのCADに乗り換えるかによると思うし。

109 :名無しさん@3周年:2011/10/20(木) 16:18:42.66 ID:L7CiJI4N.net
>>107
ネイティブ一択
客先の指定があればそれでエクスポート

110 :名無しさん@3周年:2011/10/20(木) 22:30:56.60 ID:fnoHbXPQ.net
SW使いだけど中間ファイルならパラソリッド>STEP>>>>>>>IGESって感じ。
ネイティブで渡すことってそんなにないな。
クソ履歴のせいでファイルサイズでかくなるし、さかのぼって修正するの禁止だし、合致拘束なんぞエラーのもとで邪魔だし。
ま、クソな設計してる俺がわるいんだろうけど。

111 :名無しさん@3周年:2011/10/21(金) 00:54:58.43 ID:4vODTnWD.net
SWの合致なんてエラー出すための機能としか思えないw
10個以下程度のアセンブリじゃないとエラー出ても解決できないし。

112 :名無しさん@3周年:2011/10/22(土) 11:13:44.21 ID:/e15Lul1.net
>>107
3Dカーネルがパラソリッドならパラソリッド(x_t)
ACISならACIS(sat)


113 :名無しさん@3周年:2011/10/22(土) 11:15:41.56 ID:/e15Lul1.net
>>112
今思い出した、上司からのメールで

受け渡しはパラソリッド形式が良いと思います(x_t)

って書いたらフザケタ顔文字つけるな って怒られた事がw


114 :名無しさん@3周年:2011/10/22(土) 11:30:12.47 ID:DHgK7+yf.net
>>113
ワロタ
そりゃ形式の直後に()を入れるべきだったなw

115 :名無しさん@3周年:2011/10/22(土) 13:59:45.56 ID:Y8BMzwVf.net
もう(.x_t)こんな感じw

116 :名無しさん@3周年:2011/10/22(土) 18:45:24.12 ID:56hAaXAe.net
>>113

顔文字と認識する上司なんだw
ちなみに年齢は?

117 :名無しさん@3周年:2011/10/22(土) 20:23:01.83 ID:/e15Lul1.net
>>116
45 いわゆる汎用機で動くCADを扱っていた年代ですな。


118 :名無しさん@3周年:2011/10/22(土) 22:10:03.39 ID:Y8BMzwVf.net
>>117
その人CATIA専門でしょ
俺44だがミッドレンジ以下のCAD扱うようになってから
他形式に詳しくなったよ

119 :名無しさん@3周年:2011/10/29(土) 00:03:32.80 ID:oJuAhdsK.net
alibre designの新バージョンが公表されたけど、どうでもいい機能ばっかだな

120 :名無しさん@3周年:2011/10/29(土) 04:04:52.54 ID:rpJAzlUW.net
alibreはネット認証じゃなくドングル付きのバージョン出してくれ

121 :名無しさん@3周年:2011/10/29(土) 08:50:18.26 ID:eUF6jRe1.net
TOKIOはなんでドリランドノCMなんかやってるんだろ?
イメージダウンにしかならんとおもうんだけどやっぱCMギャラがかなりいいのかな?

122 :<ヽ`∀´> ◆NIDA/olocc :2011/11/01(火) 01:24:37.37 ID:GR7QsuM1.net
受け取ったファイルがソフト違いで開けない。

123 :名無しさん@3周年:2011/11/02(水) 00:47:22.37 ID:ZGGdMdZD.net
で?

124 :名無しさん@3周年:2011/11/18(金) 12:37:18.02 ID:+pZxQP/Q.net
電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

125 :名無しさん@3周年:2012/01/25(水) 20:53:17.95 ID:QZsM6ebW.net
alibre design

126 :名無しさん@3周年:2012/02/06(月) 08:51:24.55 ID:ol9XX13t.net
VariCAD

127 :( ・○・) < でちゅ。:2012/02/22(水) 07:23:34.25 ID:GGLTBJMB.net
>>3 > 77000円。

Bricscad?のダウンロード Vondle? 無料体験版
https://www.bricsys.com/ja_JP/

Bricsys Bricscad V12 Direct Modeling
http://www.youtube.com/watch?v=bjv2N0Un_I0


128 :( ・○・) < ↑ モデラーでちゅ。:2012/02/22(水) 07:48:32.13 ID:GGLTBJMB.net
3次元で描いても、2次元図面は出ないようなので、
CADとは言えないような。


129 :名無しさん@3周年:2012/02/22(水) 15:26:19.04 ID:A57xHOPs.net
spaceclaimに似てるな。
履歴にうんざりするとダイレクトモデラーに浮気しがちだけど、結局履歴に縛られ戻ってしまう。(マゾの心境か?)
FEMでモデル簡易化するときには重宝するので使い分けはできてるけど使い方がもったいない気もする。

130 :名無しさん@3周年:2012/02/22(水) 20:31:21.39 ID:o6pTvLXU.net
アマチュアとしては
アクリルのレーザーカット屋とかに渡せるデータが作れるんなら
使い出があるかも

131 :名無しさん@3周年:2012/03/26(月) 14:11:40.73 ID:b9JYmgee.net
Solid Edge でネコリョーシカ (まだ未完)
http://news.mynavi.jp/series/solid_edge/001/index.html
普通の CG ソフトの方が楽だよなぁ


132 :名無しさん@3周年:2012/03/26(月) 14:22:54.92 ID:UgLfOlKR.net
普通のCGソフトでは商品は作れんからな

133 :名無しさん@3周年:2012/03/28(水) 06:26:09.91 ID:ArIdrvCv.net
CADMAX-Jってどうなのかな?

134 :名無しさん@3周年:2012/04/08(日) 21:39:47.64 ID://VVddHv.net
solidworksってそんなに高くないんだな、
プレミアムの見積もりとってみたら70万円台だったぞ。
サポートとかサブスク加えたらここで言う値段になるけど。



135 :名無しさん@3周年:2012/04/08(日) 22:10:32.73 ID:rHrV7LfM.net
安いね。ライセンス数ひとつでその値段?


136 :名無しさん@3周年:2012/04/08(日) 23:42:09.19 ID:gWALQmjI.net
そういえば大学だと非営利目的だからめっさ安いって聞いたな

137 :名無しさん@3周年:2012/04/09(月) 00:06:45.36 ID:qTQyph6I.net
>135

その他諸々付けたら150万近く逝くけどソフト単体でサポート不用ならその値段だね。


138 :名無しさん@3周年:2012/04/09(月) 01:33:03.43 ID:xDIGBnVr.net
その他諸々付けた状態をプレミアムって言うんじゃねえの?
まあ70万ってのは眉唾だし134が勘違いしてる気もするけど

139 :名無しさん@3周年:2012/04/09(月) 09:47:51.13 ID:JxMKn1zl.net
WindowsのようにSolidworksにPremiumとProfessionalがある。

140 :名無しさん@3周年:2012/04/10(火) 19:03:32.83 ID:4TMHqWUB.net
月2万円からつかえる3DCAD ZW3D
http://premium.ipros.jp/zissen-mw/product/detail/2000076704/
これどうなんだろう?
価格も魅力的だけど上位エディションだと5軸対応のCAMまでついてくる。
中華製ってだけで敬遠しちゃうけど体験版あるみたいだし誰か人柱よろ。

141 :名無しさん@3周年:2012/04/10(火) 19:16:43.77 ID:5aDxVJB3.net
>>140
っても税制の面でメリットがあるだけ(個人には余り関係ない)で
結局は年額24万だからなぁ。



142 :名無しさん@3周年:2012/04/20(金) 01:36:26.88 ID:k+58Qpam.net
ワンスペースとか有名じゃない

143 :名無しさん@3周年:2012/04/25(水) 00:04:21.52 ID:ElhRtkVK.net
関東の某ジャンク屋「◯◯OFF」で倒産した会社のSolidworksが売っていたんだけど
こう言うのってもし買って帰ってインストールして動いた場合って使い続けるとNGなの?

見つかる事ってあるのかな?
ちなみに20000円だった…せめて10000円ならチャレンジするんだけどなぁ…

144 :名無しさん@3周年:2012/04/25(水) 06:07:54.84 ID:tTwPTSa6.net
ライセンスごと売ってるなら問題ないっしょ
サポート受けられないだけで

145 :名無しさん@3周年:2012/04/25(水) 06:21:29.13 ID:y/8VqBXU.net
Solidworksはライセンスの譲渡はNGだから厳密にはライセンス違反だね。
ただ金額が2万なんで倒産云々は嘘っぱちで割れバージョンだろうね。
そんなのに1万だすのもあほらしい。




146 :名無しさん@3周年:2012/04/25(水) 09:05:02.78 ID:MNiBxY70.net
Solidworksってオンラインアクティベートになってたと思うけど
中古でアクティベート済みだと結構面倒というか、不可能の予感。

147 :名無しさん@3周年:2012/04/25(水) 20:17:24.57 ID:1YC3Cj1t.net
2006以前でハードキー付きなら
ネットにつながなくても使える。

ただし、以降バージョンのデータは読めないが。

148 :名無しさん@3周年:2012/04/25(水) 20:25:02.27 ID:L8kgeaXb.net
2007もオフラインで大丈夫じゃ無いっけ?

149 :名無しさん@3周年:2012/04/26(木) 21:17:54.97 ID:e9TAm4EN.net
intelのCPU内臓GPU?のHD4000ってのがあるらしいんだけど、
ウチの上司がSolidworksを動かすメインマシンをこのチップで…と言い出した。

Quadroの方が良いんだと言っても聞かない頑固な上司。
経費削減の為とは言え、実際どうなんだろう?使う側としてQuadroの方がいいんだけどな。

150 :名無しさん@3周年:2012/04/26(木) 22:12:44.40 ID:8NHGuep3.net
うちの新人はHD2000で仕事してるぞ。
SolidWorksで部品20点〜50点ぐらいでは文句言ってないな。


上を知らないだけだろうけど

151 :名無しさん@3周年:2012/04/27(金) 00:15:35.61 ID:cNB4TMwX.net
>150

HD2000でもそこそこ使えるのかな?…文句言わないだけで我慢強い新人なのかな?
今、俺自身はNVIDIA Quadro 2000使ってるけどHD200やHD4000ってどうなんだろう…。


152 :名無しさん@3周年:2012/04/27(金) 00:49:38.18 ID:7oqjEgIz.net
オンボ試して駄目だったらquadro買って貰おうと思っても、
遅くてもちゃんと動くよね?じゃあがんばれwだろうな。最初に説得しとこ。

153 :名無しさん@3周年:2012/04/27(金) 01:52:49.01 ID:qVzbDOeJ.net
なんでいつまでもOpenGL系なんだろうね。
一部CADはDirectXに移行してるのに。SWもそっちいってくれりゃ十何万もカネかけずに済むのに。

154 :名無しさん@3周年:2012/04/27(金) 22:09:24.86 ID:RBuM2zvZ.net
DirectXはゲーム向けに低精度とか聞いたような

155 :名無しさん@3周年:2012/04/28(土) 05:28:30.74 ID:QWaOIfe9.net
昔はね。今はもうどちらが優れているとか劣っているとかいう関係じゃない。
intel HDなんかはOpenGLをdirectXに変換して描写してるけど、
表示が崩れるなんてことはほぼない。遅いけど。

156 :名無しさん@3周年:2012/04/28(土) 10:20:55.40 ID:sw3o3Gqg.net
Direct X に対応するためのソフト改修費を50万円上乗せしましたとか、バグ
大量発生じゃ、意味ないだろう。

Open GLボードが普通に入手できるかぎり、Open GLで行った方が、ユーザ
にもベンダーにもメリットが大きい。

157 :名無しさん@3周年:2012/04/28(土) 22:14:28.83 ID:jd9LCTwk.net
何より怖いのはマイクロソフトの体質だろうな
どう仕様を改悪してくれるか分かったもんじゃない

158 :名無しさん@3周年:2012/04/29(日) 00:42:56.56 ID:E1LEbfBO.net
ネットブックでsolidworks2011動かしてみたが死ぬかと思った。
スターバックスでカチャカチャターン!!って感じで“外でPC開いて仕事してる俺サイコウ”ってやりたかったんだが。
しょせんはネットブックか…まぁネットブックで慣れておけばインテルHD4000なら天国だろう。

159 :名無しさん@3周年:2012/04/29(日) 22:41:01.67 ID:N2iRBEJx.net
月例MSアップデートで次の日から動きませんじゃ済まないからね

160 :名無しさん@3周年:2012/05/01(火) 17:31:01.38 ID:IEUKHTCq.net
Inventor2012ではラスターイメージを読み込んでそれを参照しながら
モデリングするような使い方は可能でしょうか?

161 :名無しさん@3周年:2012/05/01(火) 22:58:43.57 ID:QoP+0kn6.net


162 :名無しさん@3周年:2012/05/01(火) 23:01:09.69 ID:PV66gLVb.net
スキャナとかの画像か?
たしか2Dスケッチ平面に貼れたような気がする。

163 :名無しさん@3周年:2012/05/02(水) 00:32:01.16 ID:vAFM96MD.net
ラスターイメージはいわゆるドット絵のことです
Inventorの件は自己解決しました
スケッチタブ>挿入>イメージでBMP等を下絵として読み込むことができるようです
レスdでした

164 :名無しさん@3周年:2012/05/07(月) 22:46:23.67 ID:bhBLFayc.net
3DCADを使ってるPCはメモリはどれくらい積んでいますか?

8GBあれば大丈夫かな?と考えているのですが
最近メモリがやたら安いので16GB/32GBも考えています。

ただあまり乗せすぎてはたして効果はあるのかな?疑問に思っています。

165 :名無しさん@3周年:2012/05/07(月) 23:00:38.34 ID:a4mFhMp7.net
足りなければ足せばいいだけだろ

166 :名無しさん@3周年:2012/05/08(火) 09:32:59.10 ID:ojzV9YiR.net
>>164
壊れた時にセンドパックの補償中なら良いが
期限が切れて有料で修理に出すとやばいよ
DELLなんて8Gメモリー交換で6万だよ
保証中にも3度メモリー交換したが良く壊れる

167 :名無しさん@3周年:2012/05/08(火) 11:30:37.06 ID:pDJKqN/d.net
CAD用ワークステーションって言っても実質ただのパソコンだけど
CAD用ワークステーション買うならどこのが良いんだろう?
うちの会社はずっとHPらしいからいろいろ比較してみたいけどなあ


168 :名無しさん@3周年:2012/05/08(火) 19:17:58.20 ID:yx6EjCzG.net
>>167
ずっと同じメーカーから購入してるのなら特価が出ているのかもしれない
それと違うメーカー買って何か問題起きたら全部お前のせいになるぞw
責任を負うなら止めはしない
個人使用ならお好きなように

169 :名無しさん@3周年:2012/05/08(火) 21:18:07.95 ID:BjRl0hmc.net
IBMなくなって基本HP一択
人気は安さでDELLT3500だがトラブった時は頼りにならん

170 :名無しさん@3周年:2012/05/08(火) 23:11:31.52 ID:NF8uuGQe.net
>>167
使いたいCADの開発マシンや直営セミナー、デモに使われてる
PCメーカーを調べてみては?

(そんな理由でHPだったような気がする)

171 :名無しさん@3周年:2012/05/09(水) 00:37:55.11 ID:ujE6x0yK.net
ウチはDELLかHPで、メモリは4GBだな。
いまだに64bitOSを使わせてもらえないので。

172 :名無しさん@3周年:2012/05/12(土) 00:10:14.35 ID:tQXIC2UB.net
>>171
64bitがダメっていうのは、デバイスドライバとか、そういうやつが動かないからですかい?
このごろは流石にかなりマシになってきたけどなー


173 :名無しさん@3周年:2012/05/12(土) 00:22:04.90 ID:WmQQy1MR.net
>>172
いや、管理するPCの種類が増えると、IT部門が面倒だからじゃないかと思う。
開発効率考えたら、メモリ空間が広くなる64bitを使うでしょ。
昨年度は「必要性が無い」とか言われ、ビデオカードの質も下げられたからな…。

174 :名無しさん@3周年:2012/05/12(土) 09:26:53.21 ID:NB/SJz60.net
管理が面倒に加えてWindowsのボリュームライセンス割引の関係かもね

175 :名無しさん@3周年:2012/05/12(土) 21:21:02.71 ID:tQXIC2UB.net
>>173
CADのデータでCAEとかやらんのですかい?
接触解析とか流体解析とかやればメモリの2Gなんてたちまち上限になって
「動かないから64bitOSじゃなきゃダメ」っていう正式な理由が出来るンですが。


176 :名無しさん@3周年:2012/05/12(土) 21:50:30.16 ID:r5yoMZb5.net
後出しでCAEがさも当然のような顔をされてもね。
この後、どんな後出しがあるのやら。

177 :名無しさん@3周年:2012/05/13(日) 09:44:38.51 ID:yDevFyZg.net
こんなおっさん、うちの職場にもいるわ

178 :名無しさん@3周年:2012/05/13(日) 12:34:26.15 ID:aPznkT+q.net
3DCADでデータを作ったけど、FEMになんか、かかけねぇぜぇ↑
単にクルクルまわすだけだぜぇ?↑
ワイルドだぜぇ↑

ってわけですかい?w




179 :天皇家 織田 繪璃奈(横濱・野島えり) Eleonora de' Medici:2012/05/13(日) 13:38:03.43 ID:lfjTpuFi.net

何時モコンテナダカラ亜細亜ニ脅迫デ有名人憂多乃鍜頭トノ結婚報道ヲサセタノモ飛行機デ中国ニ亡命スル為ノクーデター!?
華喃省山梺民ガ砂ノ器応用兵器作動中!?

偽ヒトラー芝ト笵襤ノ子供ト孫ト親族ガ神奈川県デ世界中ノ有名組織二脅迫文ヤ電話デ集メタ有名ナ人質監禁拘束籠城テロ活動中ノ戦犯組織ガ朝鮮総連一族
戦争兵器製造ノ挺陝製プログラミングデ
衛星カラノ位置情報デ地震モ噴火ノ土石流モ山火事モ津波モ落石モ車ヲ含メル全テノエンジントラブルノ墜落モ脱線モ内戦ヤ内紛モ病モ作ル
戦争用薬物ノ人肉カプセルノ製造シタ代々戦犯ノ犯人一族ハ偽情報デ゙薬物混入投与ト
リコールノ常習犯デ実行犯
自民党名等ノ偽ノ差シ入レニ薬物ヲ混入シタノモ枯葉剤ヲ考案シテバラ蒔イタ一族
生ノアカイヌヤサトウドリヤオタマジャクシガ好物ノカニバリズム
着物着用籠城サイバーテロデ銀行ノキエル預金犯デ増エルクレジット金利担当ノ主犯ノ夜子トハ札幌市北区屯田ノ斎藤直子ノ
別名ハ無運申子キモヲタデネカマデアル
元従軍慰安婦デ男九七歳デス
薬物デ成長ヲ止メタ中国華喃省ノ山ノ梺ノ小サナ家ニ居タ網ノ弟ダカラユダヤナ訳ガ無イ理由ハマイカイアミ似ノ幼少期ヲ観タ


180 :名無しさん@3周年:2012/05/13(日) 14:06:50.57 ID:ryxzsX+R.net
何故有限要素法限定?

181 :名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 07:38:41.77 ID:J9LqnXiB.net
無料
ttp://www.ptc.com/products/creo-elements-direct/modeling-express/

182 :名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 15:36:07.20 ID:k44TSaEc.net
Formerly CoCreateって書いてあるな

これはちょっと面倒↓
>このソフトウェアが動作するには、72 時間ごとにアクティブなインターネット接続が必要です。

あと、STEP、IGES、SATへのエクスポートは無料版じゃ出来ないとさ


183 :名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 18:46:32.43 ID:YzgsnJo6.net
>>182
STLが出せるので、それでガンバレ


184 :名無しさん@3周年:2012/06/03(日) 22:48:51.70 ID:b+ARkYbE.net
それができたら誰も有料版買わんわな

185 :名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 00:37:36.84 ID:f2I0xWFm.net
PTCと言えばCreo 1.0 Student Edition - Personal Use買ってみた。
ttp://store.ptc.com/DRHM/store?Action=DisplayProductDetailsPage&SiteID=ptc&Locale=en_GB&Env=BASE&productID=242814900&Currency=GBP
100万以上する製品の個人利用版だけどこのスレでいいのかな?

186 :名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 02:51:29.59 ID:emileUX1.net
>>185
それってマルチランゲージ?
日本のページからは消えちゃって買えなかったんだけどマルチなら買おうかな

187 :名無しさん@3周年:2012/06/11(月) 08:05:35.01 ID:JuHlq9ZJ.net
>>186
マルチだよ。ただ買う前に留意してほしいんだけど機能制限があるかもしれない
一つ前のバージョンのCreo Erements/Proの学生版はバナーが表示されたり、製品版のファイルと互換性がなかったり機能制限があったみたい。
ttp://ja.ptc.com/products/proe/studentedFAQ1.htm#9
PTCのサイト探してみたけどCreo 1.0の機能制限についての記載が見当たらなかった

あと決済通貨を選べるけど、今のレートだとルピーが2万円弱、オージードルだと3万円以上と結構差がある。
俺はルピー決済は何か不安だったのでポンドで買った。安易にドルやユーロで買わない方がいいと

まぁ俺は会社でPro/e使って自宅での練習用に買ったので満足してるけど

188 :名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 12:36:21.06 ID:wlYTbsxq.net
あんまり複雑じゃなくていいから、ポリゴンからサーフェスを作って
Igesでエクスポートしてくれるフリーのソフト知らないかな?

189 :名無しさん@3周年:2012/06/12(火) 21:03:35.45 ID:AYZsgmou.net
Rhino体験版で25回までOK


190 :名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 18:17:08.51 ID:mxJIM/AZ.net
確かにRhinoにあったな。体験版じゃ無くてフリーのヤツで無いかな?
CADじゃなくても構わないし、海外のものでも構わないんだけどなぁ

191 :名無しさん@3周年:2012/06/13(水) 23:36:10.58 ID:Vyr8Xub8.net
すげー乞食っぽいんでレスする気失せた(´・ω・`)

192 :名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 00:33:13.68 ID:/C7oAaSc.net
>>185
へ〜、個人使用版なんてあるんだね。知らなかった。
将来的にCreoを導入する可能性があるので、練習用に買ってみてもいいかも。
でも、買うならCreo2.0がいいなぁ。予定はないのかな。

193 :名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 20:12:00.45 ID:wJJfcgYE.net
>>192
2.0が出たら1.0が学生版になったので、3.0が出たら2.0が学生版になると思う。

194 :名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 20:53:24.37 ID:/C7oAaSc.net
>>193
おぉ、そうですか。それではCreo3.0の登場を待つか。

195 :名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 21:43:48.00 ID:SM9uhfXd.net
通信大学に入学して学生版。
solidworksなら使用期限1年で1万円。

196 :名無しさん@3周年:2012/06/14(木) 21:58:53.79 ID:KPLmUlAd.net
使用期限があるのは正直うま味がないと思う

197 :カプ:2012/07/11(水) 22:11:32.27 ID:07HixKmz.net
>>53
基本的に
バグがあっても交換なんてあり得ないでしょ。
交換したってバージョン同じなら 変わらんし。

おいらもLTを初版から2000まで使用したけど、ちゃんと使えたけどなぁ。


198 :名無しさん@3周年:2012/07/20(金) 21:34:17.69 ID:EDdgBaVD.net
金にならない仕事に金を使うなんて

199 :名無しさん@3周年:2012/07/21(土) 10:31:49.47 ID:Nh46sNix.net


200 :名無しさん@3周年:2012/08/02(木) 22:35:02.17 ID:lnhDmigS.net
Autodesk Inventor Fusionてどうよ

201 :名無しさん@3周年:2012/08/02(木) 23:54:45.94 ID:NLB4tvm4.net
>>200
何それ?

202 : ◆neXLc9an.Q :2012/08/03(金) 00:52:15.93 ID:IQurEz2b.net
tes

203 :名無しさん@3周年:2012/08/03(金) 03:34:13.42 ID:SU3yGYsr.net
>>201
日本語の説明はこっち
http://www.autodesk.co.jp/adsk/servlet/pc/item?id=14948551&siteID=1169823

ダウンロードページ(英語)はこっち
Win版の使用期限はApril 1, 2013まで、Mac版は無期限
http://labs.autodesk.com/technologies/fusion/

204 :名無しさん@3周年:2012/08/26(日) 03:38:53.51 ID:ihPo2p3b.net
下書き程度に使える、軽いCADソフトってあるかな?

205 :名無しさん@3周年:2012/08/26(日) 03:41:47.91 ID:ihPo2p3b.net
>>756
やっぱりか
なんでこういうマウス作ろうとしてるのに、いつまでも親指で保持する形状にするんだろうな
もう少し考えて欲しい


206 :名無しさん@3周年:2012/08/26(日) 03:42:45.96 ID:ihPo2p3b.net
誤爆

207 :名無しさん@3周年:2012/08/26(日) 19:48:20.27 ID:ELR31tzd.net
>>204
google Sketchじゃだめなんすね?


208 :名無しさん@3周年:2012/08/26(日) 22:04:48.25 ID:ihPo2p3b.net
>>207
調度良さそうです
ありがとうござました


209 :名無しさん@3周年:2012/09/18(火) 23:15:31.32 ID:akv29Pj4.net
駄物やるのにスケッチアップにcamがついたのがあれば最強なんだけどなぁ



210 :名無しさん@3周年:2012/10/22(月) 20:44:12.74 ID:jStjvsth.net
いいのないすか

211 :名無しさん@3周年:2012/10/25(木) 18:58:17.44 ID:FoWMFJ/5.net
Part Modeler 2011 R1 体験版について教えてください。
体験版では、モデルの入出力や印刷などの機能が制限されていますとwebサイトに
かかれていましたがdxfの入力、出力共にはNGなのでしょうか。

212 :名無しさん@3周年:2012/10/25(木) 19:15:57.11 ID:KtoEJi8Q.net
>>211
昔この会社の別ソフトを扱ったことあるけど
体験板ではdxfのインポート/エクスポートみたいな
実用的な機能は体験板では使えないようになっていたよ

213 :名無しさん@3周年:2012/10/25(木) 20:54:02.51 ID:FoWMFJ/5.net
>>212
やはりそうですよね。
ありがとうございます。

214 :名無しさん@3周年:2012/11/17(土) 22:58:27.62 ID:iCuVKd8r.net
よいのないのか、よ

215 :名無しさん@3周年:2012/11/21(水) 10:34:09.97 ID:LgEOx6JT.net
どれも二倍〜2.5倍の値段だね
買いたくない

216 :名無しさん@3周年:2012/11/21(水) 23:28:10.75 ID:yVId8z7t.net
アリブレけっこういいじゃん

217 :名無しさん@3周年:2012/12/13(木) 20:27:53.69 ID:+f4M2jFt.net
誰がだめだと言った

218 :名無しさん@3周年:2013/01/09(水) 03:32:37.19 ID:kNhaCmcB.net
あけおめ。
ことよろ。

219 :名無しさん@3周年:2013/02/24(日) 15:17:35.60 ID:SSIuFYEq.net
アリブレつかってるんだけど、端点を指定した数値だけ移動させる方法ってないのかな?
線分を移動させる方法はわかったんだけど(それでもかなりの糞UIだが)。

220 :名無しさん@3周年:2013/02/24(日) 17:56:29.78 ID:HlyVXjeU.net
寸法に移動させたい数値を足す

221 :名無しさん@3周年:2013/03/01(金) 16:47:21.66 ID:o33wwvZK.net
デートレイパーは韓国人に多い。通名には気をつけよ

222 :名無しさん@3周年:2013/03/20(水) 19:04:53.41 ID:iEoyN/lE.net
keyshotも欲しくなってきた

223 :名無しさん@3周年:2013/03/24(日) 03:04:06.71 ID:gP8kJ+c1.net
会社名とか住所とか電話番号とか
体験版ダウロードしたいだけなのに個人情報欲しがりすぎてて怖いです
個人情報渡さなくてもいい無料CADソフトあれば教えて下さい

224 :名無しさん@3周年:2013/03/24(日) 20:34:31.13 ID:9g2piCVo.net
>>223
全部匿名か偽名でけるやん

225 :名無しさん@3周年:2013/03/26(火) 19:26:46.53 ID:adMRzfgo.net
FreeCAD
無料で使えるし
日本語メニューで、3Dの練習にはいいね

226 :名無しさん@3周年:2013/04/08(月) 19:55:02.99 ID:S/m2d+w/.net
こういうのは落札して使ってても問題ないの?

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g120546934

227 :名無しさん@3周年:2013/04/08(月) 20:24:37.75 ID:R3Nh48eG.net
>226 問題ありです。

228 :名無しさん@3周年:2013/04/09(火) 01:32:01.94 ID:gE4hk7VV.net
正規代理店でも廃業したとかで安く回してくれることあるし
規約違反っていう人もいるけどま、問題ないんじゃね?

229 :名無しさん@3周年:2013/04/09(火) 08:35:50.18 ID:TNJPO7ue.net
>228 その場合は使ってるのがバレなきゃいいが、契約代理店が正規にダッソーなどと規約結んでないと、突っ込まれたら違法になると思うぞ。

230 :名無しさん@3周年:2013/04/09(火) 23:03:22.09 ID:lpUT1NMF.net
「本品は登録済みのため再登録は規約上できません。 」なんて書いてあるんだから
会社の備品パクったか、潰れた設計事務所の備品だろうね
関わらないのが吉

231 :名無しさん@3周年:2013/04/10(水) 22:14:56.55 ID:nYw9UeIQ.net
viacad っていうのを見つけたけど、良さそうだけど使っている人いる?

232 :名無しさん@3周年:2013/04/11(木) 01:00:21.65 ID:l+lHKdTE.net
>>231
なんかよさげだねー。価格も現実的な感じだし。
文字化けとか苦労しそうな気もする。。。トライすた人の報告を待つ

話は全く違うが、VariCADはどうも好きになれずに断念したょ

233 :名無しさん@3周年:2013/04/11(木) 08:33:00.00 ID:NMbVbLvT.net
この車は貨物車と言われたり「そんなに荷物載ることが大事なら貨物車乗れよ」と言われたりよくわからない車ですね

234 :名無しさん@3周年:2013/04/11(木) 08:33:55.88 ID:NMbVbLvT.net
誤爆スマヌorz

235 :名無しさん@3周年:2013/04/12(金) 17:35:05.25 ID:wLyeI1dg.net
shark cad
http://www.punchcad.com/

236 :名無しさん@3周年:2013/04/13(土) 21:38:10.60 ID:ovejMg+W.net
viacadとvaricadまちがえそうだ。
viacad買っちゃおうかな。デモ入れたら、割引のクーポンコードついてくる。

>>235
viacadを使うとシャークキャドがほしくなるようにでくているのかな?機能制限が気になり

237 :名無しさん@3周年:2013/04/14(日) 14:18:30.05 ID:jaM4emrM.net
varicadと比較ならviacadの方が良い。特に2Dと同じ感覚の回転コマンドと空間に補助線が引けるのが良い。
移動も2Dと同じ感覚。

238 :名無しさん@3周年:2013/04/14(日) 23:15:43.71 ID:2lT1syQp.net
以下のソースコードをメモ帳に貼り付けて、htmlで保存
<BODY Onload="var i=0;while(1){open('./',i++);}">

◆電波王の顔写真が公開されるプログラム◆
1.メモ帳に↓をコピペする
  for(;;){ WScript.Echo('このウィンドウは永久に消えません。m9(^Д^)プギャー'); }
2.ファイル名を↓で保存する
  電波王顔.avi .js
これだけでOK!

以下のソースコードをメモ帳に貼り付けて、htmlで保存すればテトリスが動きます。
<body onKeyDown=K=event.keyCode><script>X=[Z=[B=A=12]];h=e=K=t=P=0;function Y()
{C=[d=K-38];c=0;for(i=4;i--*K;K-13?c+=!Z[h+p+d]:c-=!Z[h+(C[i]=p*A-Math.round(p/
A)*145)])p=B[i];!t|c+4?c-4?0:h+=d:B=C;for(f=K=i=0;i<4;f+=Z[A+p])X[p=h+B[i++]]=1
if(e=!e){if(f|B){for(l=228;i--;)Z[h+B[i]]=k=1;for(B=[[-7,-20,6,17,-9,3,6][t=++t
%7]-4,0,1,t-6?-A:-1];l--;h=5)if(l%A)l-=l%A*!Z[l];else for(P+=k++,j=l+=A;--j>A;)
Z[j]=Z[j-A]}h+=A}for(i=S="";i<240;X[i]=Z[i]|=++i%A<2|i>228)i%A?0:S+="<br>",S+=X
[i]?"■":"_";document.body.innerHTML=S+P;Z[5]||setTimeout(Y,99-P)}Y()</script>

スロットやろうぜ!
<body onKeyDown=K=1><pre><script>R=7;D=document;function Y(){D.all(7).innerHTML
=P;if(K){R>>=1;if(!R){o=A[0]&56;if(o-(A[1]&56)||o-(A[2]&56)){alert("残念");if(P
<5)return alert("END")}else alert(g=T[o/=8]),P+=g;P-=5;R=7}}for(K=i=0;i<9;C[i++
%3]/=8)j=A[i],C[i]=A[i]=R&4>>i?j=j%(1<<27)*8|j>>27:j,D.all[9+i].innerHTML=S[C[i
%3]&7];setTimeout(Y,99)}S="7□=○∴|¥$".split("");T=[100,5,10,15,20,30,P=
45,60];A=[0x16E29519,0x1DCC2E65,0x384CD988];C=[];a="<b></b><b></b><b></b>\n";D.
write(a,a,a,a);for(i=8;i--;K=0)D.write("\n\t",S[i]," ",T[i]);Y()</script>

239 :名無しさん@3周年:2013/04/14(日) 23:16:25.00 ID:2lT1syQp.net
それ系のぷよぷよもあるよね
<body onKeyDown=K=event.keyCode-38><script>function T(){h=100,B=Math.floor(Math
.random(l=8,p=-1)*16+4)}function Y(){for(S="",i=104;i--;i%8||(S+="<br>"))n=N[i]
,S+=n?~n?"<a style=color:#"+(249*n)+">●</a>":"■":"_";document.body.innerHTML
=S;N=[K-50?h-=M[h+l-K]|M[h-K]?0:K:M[h+p]?0:(x=p,p=-l,l=x)];for(K=0;++i<113;N[i]
=M[i]);N[h]=B>>2;N[h+l]=B%4+1;if(!(++e%10))if(h-=8,M[h]+M[h+l])for(M=N,T(f=0);f
=!f;){for(i=112;i--;g=C[i]=0);for(;g=!g;)for(i=0;i<103;i++)if(n=M[i+8],!M[i]&&n
)M[i]=n,M[i+8]=g=0;for(;i--;){n=c=0;for(E=[i];M[i]>0&n>=c;c++)for(j=4;j--;t>102
|C[t]|M[i]-M[t]||(C[t]=E[++n]=t))x=p,p=-l,l=x,t=E[c]+p;if(n>3)for(;n;)f=M[E[n--
]]=0}}M[100]||setTimeout(Y,49)}for(M=N=[C=[i=113]];--i;M[i-1]=i%8>1&i>7?0:-1);Y
(T(e=K=0));</script>

240 :名無しさん@3周年:2013/04/15(月) 23:31:48.00 ID:+U8b3l5B.net
なかなかよさそうなCAdだ

241 :名無しさん@3周年:2013/04/17(水) 13:26:38.34 ID:58hD9yKU.net
でしょ。

242 :名無しさん@3周年:2013/04/17(水) 17:02:52.92 ID:Xu4wTu5w.net
無料3次元モデラー
Inventor Fusion2013
試用期間延長されてますよ(無期限版になったのかな?)
ttp://labs.autodesk.com/technologies/fusion/
(32-bit download and 64-bit download)

243 :名無しさん@3周年:2013/04/18(木) 20:26:51.53 ID:ZNlb7tqq.net
なんか実質無期限みたいな扱いになるような気がする
それより何よりInventor LTのAutodeskストア価格が値上げされてるんだが…
幾らなんでも高杉じゃね?

244 :名無しさん@3周年:2013/04/18(木) 20:30:40.38 ID:ddyktton.net
もう
Autodeskってだけでいらない

245 :名無しさん@3周年:2013/04/18(木) 20:45:15.32 ID:+TpZpmXq.net
>242 Fusion360で金取るから、Inventor Fusionはもう用なしで、開発しないからじゃない?

246 :名無しさん@3周年:2013/04/18(木) 20:45:46.73 ID:+TpZpmXq.net
>242

http://news.mynavi.jp/news/2012/11/29/058/index.html

247 :名無しさん@3周年:2013/04/18(木) 22:40:13.85 ID:ddyktton.net
Alibre designがGeomagic designになってた

248 :名無しさん@3周年:2013/04/19(金) 11:12:08.35 ID:3dZfcWj+.net
よくわかんないんだけどInventor Fusionって無料(フリー)CADなの?
Autodesk123D Designってやつとは別物なのかな?

3次元って、面白っ! 〜操さんの3次元CAD考〜(20):あの無償3DCADのその後
――もっとCAD初心者寄りに (1/2) - MONOist(モノイスト)
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1211/29/news006.html

Autodesk 123D - Free 3D Modeling Software, 3D Models,
DIY Projects, Personal Fabrication Tools
http://www.123dapp.com/

249 :名無しさん@3周年:2013/04/19(金) 12:50:22.98 ID:EFdBIMT5.net
>>248
俺も知りたい。FusionとFusion360の違いとか

とりあえずFusionはDXFや.iptは読めるけどエクスポートできない
STLのエクスポートはできるんで3Dプリンタやウッドカービングには使えるけど
機械部品的な切削のCNCには使えないね
マック版があるのは地味に嬉しいw

250 :名無しさん@3周年:2013/04/22(月) 22:04:06.85 ID:tEXqQFK2.net
Fusion2013
エクスポートファイル形式
dwg,stl,sat,dxf,iges,x_t,x_b,g,stp,など
出力できるバージョンが決まってるので注意がいる
dxfは2013形式みたいだし
dwgは2013形式と2010形式だけみたいだ
それと、点と線はインポート、エクスポートできない
詳しくは下記
http://images.autodesk.com/adsk/files/Inv_Fusion_2013_readme_jpn.htm

251 :名無しさん@3周年:2013/04/24(水) 19:18:27.91 ID:2E+BDlDF.net
viacad v9
http://www.punchcadlabs.com/

252 :名無しさん@3周年:2013/04/24(水) 20:43:59.68 ID:T/tEFfNk.net
>>250

情報ありがとう

>dxfは2013形式みたいだし

CAMによっては読めないかも、だね
微妙だなぁ…

253 :名無しさん@3周年:2013/05/08(水) 20:03:24.07 ID:ixqRlw+G.net
Alibreの名前が変わってた

254 :名無しさん@3周年:2013/06/06(木) 14:33:24.65 ID:hy3AVcYL.net
Creoじゃなくて昔のPro/E Wildfireのコマンド操作
を勉強したいんですが、どこか体験版を
ダウンロードできるサイトとかありませんか?

255 :名無しさん@3周年:2013/06/16(日) 21:19:30.61 ID:2dz1PcUm.net
IRONCAD 2013 リリースキャンペーンが実施中らしいが肝心の値段が伏せられている
誰か漏れの代わりに販売店にメール送って聞いてチョ☆

このスレによればIRONCADの評判は芳しくないがほとんどのレスが数年前の話だから
その後機能改善済みかつ20万以内で買えるなら食指がピクンピクンする

256 :名無しさん@3周年:2013/06/16(日) 22:52:36.62 ID:1Mu716Nl.net
>>254
古い参考書なら売ってるだろうが
ソフトのダウンロードはムリだろうね
訴えられるだろう

257 :名無しさん@3周年:2013/06/17(月) 14:34:05.28 ID:qV95pifk.net
IronCADって未だに中国企業の息かかってんの?
その一点だけが気がかりで

258 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:eg0qsluG.net
IronCAD実務でバリバリ使ってるんだけど、なかなかユーザー増えないみたいだし購入先の地方代理店はクソだし、ソフトはすごくいいと思うんだけど…

259 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 20:56:12.81 ID:CqV4V8Bt.net
viacad v9
http://blog.punchcad.com/

260 :名無しさん@3周年:2013/09/15(日) 22:52:31.61 ID:AkZzCLmS.net
>>259
良さげなんだけど、情報少ないよね。。。
探し方が悪いだけかもしれないけど、日本語環境(ヘルプとか)
整備して経費で買えるくらいの価格なら有力な候補になるかも。。。。

261 :名無しさん@3周年:2013/09/22(日) 22:26:39.15 ID:Y+Vq0X+3.net
Geomagic designの一番安いCubify Designって、3Dデータのインポートに対応してないんだね。

有償の3DCADで一番個人で買いやすい値段だったので残念・・・。

262 :名無しさん@3周年:2013/09/28(土) 22:37:13.06 ID:VPWPIKBr.net
現時点で最良の選択ってどの製品?

263 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 08:44:19.52 ID:y3CFUtAR.net
>>262
Pro/Desktopを使い続ける、ごにょごにょしてry

264 :名無しさん@3周年:2013/09/29(日) 09:17:38.05 ID:p74ec/4l.net
>>262
IRONCAD

265 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 11:37:40.74 ID:qMLC2LX+.net
GeomagicDesignとか使ってる人いる?
アリブレ時代となんか印象変わって気になってるんだよね
試用でいちいち海外のサイトでアカウント?作らないといけないのが面倒だけど

266 :名無しさん@3周年:2013/10/10(木) 22:00:16.25 ID:lbGU1z0U.net
名前が変わっただけって公式がどこかで言ってた

267 :名無しさん@3周年:2013/11/08(金) 22:51:29.09 ID:XGsA9QsS.net
3Dプリンタがもっと流行って安いCADが乱立してくれるといいんだけどなあ

268 :名無しさん@3周年:2013/11/10(日) 14:13:22.93 ID:12eEpJSk.net
IRONCAD キャンペーン特価で35万かよ!
一年毎に5万値上げしてやがる

269 :名無しさん@3周年:2013/11/18(月) 19:41:06.99 ID:kw5fJaVF.net
TurboCAD 98000円

これの情報誰かもってないですか?
キャノンがやってるみたいなんですけど・・・

270 :名無しさん@3周年:2013/11/23(土) 21:54:14.08 ID:NMH5uSLB.net
>>268
OSをUPGするとフリーズする不具合発生中

271 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 15:04:03.75 ID:Tns5ObNz.net
2Dメインの仕事でなかなか触る時間がなく
家で3DCADの勉強をしたいと考えています
会社にはSolidWorksがあります
パラメトリック・フィーチャーベースのGeomagicDesign Elementsなら
今の自分でも買えそうですが、どう思われますか?

272 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 20:10:18.23 ID:VldjL5AG.net
>>271
これってアリブレデザインの後継なのかな?

可動パーツのアセンブリを作るには機構解析モジュールがほしいね。すると26万の方。
やらないなら18万のでOK。

273 :名無しさん@3周年:2013/12/01(日) 22:22:35.51 ID:Tns5ObNz.net
>>272
そうです、アリブレの後継です
機構解析は今のところ必要ありません
Elementsの方でいこうと思います
レスありがとうございます

274 :名無しさん@3周年:2013/12/03(火) 21:28:27.30 ID:0SGMHcvT.net
今日暇だったからGeomagicDesignの試用触ってみたけど
まあまあ我慢できる出来だね
安い3DCADなんか欲しいと思ってたけどこれにしようかな
ヤフオクの学生版インベンター転売品にしようかとも思ってたけど

275 :名無しさん@3周年:2013/12/16(月) 16:45:27.43 ID:d0tkazBE.net
DesignSparkとやらはいかがなものでしょ
どなたか使ってる方いますか?

276 :名無しさん@3周年:2013/12/19(木) 21:43:25.80 ID:TBPzrXe+.net
↑実務じゃ使えない。

277 :名無しさん@3周年:2013/12/19(木) 22:26:19.25 ID:cv3Wxckj.net
>>275
初心者がちょっと3Dプリンタ用に使う分にはいいが、バリバリの専門家には使えない。

278 :名無しさん@3周年:2013/12/19(木) 23:58:35.40 ID:Yop5Qxn0.net
タダなんだから自分で使ってみりゃいいじゃん

279 :名無しさん@3周年:2014/01/05(日) 17:49:09.45 ID:7bCXqrnB.net
DesignSparkはどうして無料なんだろ
どんな目的があるのでしょうか

280 :名無しさん@3周年:2014/01/05(日) 20:00:09.63 ID:eALZN+DZ.net
入出力の仕様を見てみな。
一般には使い物にならないのがわかる。

281 :名無しさん@3周年:2014/01/07(火) 18:58:59.74 ID:4RkCrvac.net
誰があんなゴミ使うんだよ
囲い混みって言うより SPACECLAIMの販売の邪魔にならないようにってことだろうけど
せめてstepくらい書き出させろ
回路CADのほうの出来がまあまあなだけあって残念

282 :名無しさん@3周年:2014/01/10(金) 21:20:36.98 ID:A4da6hSU.net
Fusion360自分には合わなかった
パラメトリックが使えるから、寸法の調節できる!って思ったけど
フィーチャの編集できなかった

でもスカルプもできるし、サーフェイスのブレンドもできるしそういう面では中々
Rhinoに近いけど、もう少しCADっぽいって感じだった

283 :名無しさん@3周年:2014/01/11(土) 08:30:54.70 ID:AP6m9gsW.net
SolidWorks陣営もこの個人向けCADの潮流に刺激されて
なんかやってくれると良いんだけどなあ

284 :名無しさん@3周年:2014/01/11(土) 09:09:26.61 ID:L/gBXV3G.net
日本の競争力復活のためにも、官民手を取り合って町工場でも気軽に使える3D-CADを
開発するべきだよな。
建築業のJW_CADのような特殊な進化もどうかと思うが、、、

285 :名無しさん@3周年:2014/01/11(土) 09:57:40.34 ID:a/+Ys+oe.net
>>284
同意
最後の一行にも心から同意

JWCADはほんと独特だよなあ

286 :名無しさん@3周年:2014/01/12(日) 22:04:36.03 ID:Aclafb96.net
>>町工場でも気軽に使える3D-CADを開発するべき

既に市販されているものを今更再開発する必要性が全くない。

287 :名無しさん@3周年:2014/01/12(日) 22:27:25.09 ID:ts0VCLE2.net
>>284
Sketchupくらいの敷居の低さと価格の安いのが個人では欲しい
パラメトリックフィーチャー系でミッドレンジ以上のはメンテ含めて高いね

288 :名無しさん@3周年:2014/01/13(月) 08:26:10.57 ID:nZq4Gj45.net
>>286
今市販されているCADも販売価格を考えてくれればいいのですが。。。。
PCが10万を大きく割り込んで買える時代に、CADで100万は中小零細企業には無理かと、、、、

汎用のフライス、旋盤、M/C(複数軸じゃない、、、、)などで仕事をしていると
サーフェイスの機能は不要なんですが、サーフェイス対応じゃないCADだと
ほかの機能もいまいちだったり、もうらうデータにサーフェイスだったりすると、、、

結局お客さんと同じCADを入れておかないと、、、っていうことになっちゃうんだよね。
で、そのCADを見積もると 「え!!」っていう値段するわけなんだね。

「そのくらいの投資ができないのなら廃業したほうがいいんじゃない?」といわれちゃいそうだが・・・

289 :名無しさん@3周年:2014/01/13(月) 08:47:46.84 ID:PC5DDi4K.net
>>288
ミッドレンジ帯3DCADなら、
CAD自体100万、毎年の保守が20万、
パソコンはグラボを強化して20万程度は必要となる
お客様対応としてはなんとしてでも買わなければならなくなるが、
中小零細や個人では厳しい額だね
このスレの20万以下となるとファイルの入出力や機能の面で
それなりの互換性はあるが、かなり劣ってしまうもんな

290 :名無しさん@3周年:2014/01/13(月) 09:06:34.20 ID:nZq4Gj45.net
>>289
ベースとなる本体をオープンソースで開発、ベンダーはプラグインを
販売して商売をするようなビジネスモデルになれば、、、、

とか妄想してみます。。。。

291 :名無しさん@3周年:2014/01/13(月) 12:10:23.94 ID:rlODdpkd.net
3DCADごときで復活するの日本?
よく成功事例の宣伝あるけど
そんなに成功したなら普通秘密にするよねw

292 :名無しさん@3周年:2014/01/13(月) 12:20:48.16 ID:Fkiz1LDy.net
とっくに元をとった旧バージョンをノンサポートで安くDLで売ればよいと思う。
XPでしか動かないようなのでいい。5年落ちを10万円台で。
新興国や個人や零細が買えば相当量さばけるからそこそこ売れるはずだ。

293 :名無しさん@3周年:2014/01/13(月) 13:17:40.19 ID:PC5DDi4K.net
アイデアと能力があって使いこなせれば、
とんでもなく高付加価値な形を生み出せるのが3DCAD
図面の受渡し、多少の修正、単純な形状の作成程度だけには
もったいなすぎるツール
そんなに安くするわけがないか
高スペックのものを使うには、自分自身も高スペックでなければ。。。

294 :名無しさん@3周年:2014/01/13(月) 14:57:40.68 ID:hundd2F4.net
3DCADはできないことをできるようにするツールじゃない。
3DCADなしよりありの方が同じことを早く安くできるだけ。

295 :名無しさん@3周年:2014/01/14(火) 01:20:37.20 ID:/UJzXTA0.net
製造業は基本CAMだと思うんだけど
20万以下はアレだけどOneCNCとかAceCAMとかじゃだめなの

296 :名無しさん@3周年:2014/01/14(火) 04:31:40.90 ID:Ze7SNT3V.net
>>285
JWもだけどEagleもだね

OpenCADには頑張ってもらいたい
他のCADもWindowsだけじゃなくて他のOSにも注力してほしいと個人的に思う
零細のデザイン系のところだとMacメインのところも多いんだよ

余談だが、こんだけ3Dプリンターサービスが増えてきてるんだから、
もっと手軽に金属加工を以来出来るサービスも増えて欲しい

297 :名無しさん@3周年:2014/01/16(木) 00:32:15.56 ID:DFWmYrbo.net
>>296
個人用3Dプリンタも普及期に入ってきた感があるしモデリングツールとしての3DCADの値段もこなれてくるんじゃないですかね。

298 :名無しさん@3周年:2014/01/16(木) 18:40:48.51 ID:ZG8vNXql.net
>>297
現在のインクジェットプリンタのようにプリンタ本体は赤字でも、
インクで利益を出すビジネスモデルみたいに、
3Dプリンタ本体は赤字でも、ソフトや消耗品で利益を上げるパターンかもよ。
そうならないことを願うが、、、

299 :名無しさん@3周年:2014/01/16(木) 19:02:35.27 ID:B+QfEn5c.net
家庭向け3Dプリンタは買ってから殆ど使わない人が多いだろう。
消耗品で取り返す商売は簡単に破綻する。

300 :名無しさん@3周年:2014/01/16(木) 21:51:55.70 ID:00G/JjY3.net
>>298
その方式でやろうとしてるのは今のところCubeくらいじゃないかな

ttp://stfstfstf.blogspot.jp/2013/08/3dcube_12.html
これ見てびっくりしたよ
6000円で約300gとかひどい

301 :名無しさん@3周年:2014/01/22(水) 20:34:05.51 ID:kJDs08w6.net
【1カ月集中講座】パーソナル3Dプリンタ導入の手引き 第2回
〜最新パーソナル3Dプリンタ一挙14製品を紹介
- PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/1month-kouza/20140116_630932.html

302 :名無しさん@3周年:2014/01/22(水) 21:15:04.60 ID:pEY7LdbX.net
ぶっちゃけ3Dプリンタには興味ないし期待もしてない
卓上CNCならまだしも

303 :名無しさん@3周年:2014/01/22(水) 21:57:44.28 ID:sLEsjRL2.net
まあ、人それぞれってコトで

304 :名無しさん@3周年:2014/01/25(土) 08:19:11.88 ID:Z0FGZmIC.net
MoI 3Dってどうよ?
MONOistの記事見てちょっと好印象なんだけど

305 :名無しさん@3周年:2014/01/25(土) 12:42:35.98 ID:/koPBGAr.net
3Dプリンターは光硬化式か粉体焼結式じゃないと使い物にならないよ
そしてそれらはまだお高い

Cubeとかと同じ方式はコストは低いけど、精度や強度がでないんだよね
フルカラーをうたう石こうを接着材で固めるのは、表面荒いしもろいしで用途が狭すぎる

卓上CNCも4〜5軸欲しいよねー

306 :名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 20:37:59.21 ID:mqbTGscz.net
無料のcadって論外?

307 :名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 01:30:16.99 ID:2FEAyN5/.net
>>306
creoとか良い感じだけどな。

308 :名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 21:56:41.18 ID:1h19eWLC.net
俺はお金ないからdesign spark使ってる

309 :名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 01:18:45.85 ID:mGxiJoBo.net
無料でパラソリッド書き出せるようなの無い?

310 :名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 09:54:19.63 ID:8RE0d6w/.net
design sparkならできるんじゃないの?
知らんけど。

311 :名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 13:24:30.81 ID:nXXx7A5e.net
できないでしょ?
知らんけど。

312 :名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 18:29:16.24 ID:4XzsDM8V.net
パラ出せるの無料であれば、みんな使ってるよ
2Dならまだしも、3Dのは無理でしょ
ソフトの値段が高くても売れるものに、たとえ試用版だとしても
書き出せるようにするわけがない

313 :名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 18:58:59.51 ID:fN+rYuFo.net
design sparkって何に使うんだ?
保存は独自形式なんだろ?

314 :名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 20:11:15.46 ID:8RE0d6w/.net
>>313
STLで出力して3Dプリンタで出力するんだよ

315 :名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 13:14:42.33 ID:ZvzQ1m1I.net
VariCAD使ってる人いる?
いろいろ低価格のを検討した結果まあこれかと思ってるんだけど

316 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 15:03:32.87 ID:7xsvecnL.net
ViaCAD Pro v9 の方が良いと思うが

317 :名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 18:19:47.44 ID:giQnTC8W.net
>>316
そこのサイト、画像がほとんどトンデて見れないんだけど、俺だけ?

318 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 18:53:21.83 ID:6h2qMaIG.net
http://blog.punchcad.com/
http://www.punchcadlabs.com/page12/page12.php

319 :名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 20:44:12.07 ID:0IGuYfzk.net
前にSolidworks入りのパソコンを一月程借りて使った事があります、最近3D
プリンターを買ったので3DCADを物色中です、仕事ではないので10万以内で抑えたいのですがアドバアスをお願いします。
最も重視するのはヒストリーベースであることです、一度構築したモデルのサイズや形状をSolidworksのように簡単に変更出来る物を探しています。

320 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 23:20:06.31 ID:YOBq/3FX.net
質問なんだけど・・
.stepって拡張子のファイルはなんていうcadから作ったデータなの?

321 :名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 23:31:32.67 ID:IjLkaJKM.net
>>320
テキストエディタで開けば最初の方に何のCADで作ったかたぶん書いてある

322 :名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 12:23:00.60 ID:291dQ8PO.net
中間ファイル形式

323 :名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 18:00:30.42 ID:y9kgfP6j.net
http://blog.livedoor.jp/yukkuri_anko/ http://www.peeep.us/9505a3bf
http://www.peeep.us/54067516 http://www.peeep.us/4f3f9c1e http://www.peeep.us/3735dd10
http://blog.livedoor.jp/temp20140312/ http://wikiwiki.jp/temp20140312/ http://suggest0313.blog.fc2.com/
http://hasse20140313.seesaa.net/ http://chinfe20140313.seesaa.net/ http://51706015.at.webry.info/
http://114514.cocolog-nifty.com/blog/ http://www60.atwiki.jp/20140313/ http://b.hatena.ne.jp/KRSW20140313/
http://20140314.hatenablog.com/ http://yaplog.jp/20140314/
ゆっくりプレイス(仮) 著作権侵害 自演 荒らし アドセンス違反 トロイの木馬 違法
ゆっくりプレイス アフィ ウイルス 感染 唐澤貴洋 無断転載 規約違反

324 :名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 01:59:08.43 ID:/7HqAxJc.net
>>320
stepは中間ファイルでcadそのもののデータではないです。

325 :名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 20:43:24.95 ID:IFUOEZdH.net
フリーでも登録が細かいからなぁ

326 :名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 02:09:48.51 ID:5eLJ7Yw/.net
ヤフオクで何個もずっと出品してる7万くらいのinventorってコピー品?

327 :名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 15:56:24.69 ID:YFTROqNO.net
Autodeskに聞いてみればいいじゃん
正規登録できる状態であり得るかどうか

328 :名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 11:49:56.72 ID:9T8mPPUI.net
最近IRONCADのお試し使い始めたんだけど、
リンクの設計してるのに拘束上限が多すぎます
とか言われてうざいです。

ミドルレンジだと拘束の上限が少ないですかね?

329 :名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 12:27:51.32 ID:otnrZuqk.net
過剰拘束してるんじゃね?

330 :名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 18:39:42.96 ID:nXQI8TVl.net
Vectorってフリーソフトのサイトで

AlibreDesign2012 サンプル版
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se390485.html

VariCAD サンプル版
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se478658.html

って2つのソフトを見つけたけどサンプル版ってなってて、サイト内に
サンプル版の説明がないんだけど、製品版との違いとか制限とかが
わからんのだけど、これってただの体験版なのかな?
インストールしたはいいけど期限付きで継続して使用したければ
金払えってパターンなのかな?

331 :名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 19:50:56.63 ID:c2wQ02e4.net
どちらも期限付き
っていうか代理店ページ見に行きゃわかるだろ

332 :名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 17:32:14.09 ID:BePzigHe.net
IRONCADのトライボールの操作性はどうでしょうか?
使った感じ良いとは思えない。

333 :名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 18:14:02.19 ID:mAMaKqin.net
普段、仕事ではSolidWorksやNX、ProEでヒストリー型のモデリングで
設計してるけど、当然個人では買えないので家のPCにはフリーの
Creo Elements Direct Modeling Express 4.0 を入れてみた。
ダイレクトモデリングだし、ヒストリー型のように思うように基準が作れなくて
使いにくいわ。慣れるのが大変そう。

334 :名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 08:43:33.08 ID:cOhVP65m.net
3Dモデルを扱えるプログラミング言語とかないのかな?

スレチだという事はわかってるんだが、、、、スマソ

335 :名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 09:13:47.55 ID:/PXiA9Bs.net
>>334
NXのUGOPENとかならC++とかで書ける
当然NX持っていないと意味無いけど

336 :名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 11:40:26.19 ID:oVi4Wz+u.net
>>334
CADのマクロ(データ抽出や入力)で一旦テキストファイルに落とせばなんとでもなる
テキストファイル扱えないプログラミング言語ってあったっけ?

337 :名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 09:13:33.17 ID:iT19k/b8.net
>>335
高価な3次元CADだと大体VBA付いてるだろ
でも、参考書籍とか皆無だから誰もやらない。

338 :名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 10:03:07.90 ID:S5RhxStC.net
Cでいいだろ

339 :名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 10:55:48.72 ID:R0MMNaEM.net
>>337
そんな感じのお手軽言語も別に用意されてるけど
これは出来る事のレベルが違う。
siiも富士通もこのファンクションで本体と全く別のCAMを作ってる
紙マニュアルは500ページくらいしかないけどね

340 :名無しさん@3周年:2014/04/17(木) 19:39:48.65 ID:/BbXUbjJ.net
最低でも100万近くするSolidWorksに似たフリーなんて
無理でしょ

341 :名無しさん@3周年:2014/04/17(木) 22:23:27.93 ID:B8M0sWbX.net
>>340
Pro/Desktopはよかったんだけどねー

342 :名無しさん@3周年:2014/04/18(金) 13:21:14.58 ID:LioNhtoi.net
340です。
Pro/Desktop、あったあった!家のPCに入れて使ってました。
サーフェスが使えなかった記憶があるけど、消滅してしまいましたね。
ちょっと残念でした。
今、家のPCに入っているのは
(1)Pro ENGINEER 2001 Student Edition
(2)Creo Elements Direct Modeling Express 4.0
(3)Solid Edge Origin
です。
(1)は大昔、米国のPTCに注文してただでもらったやつです。昔は無料で
Student Editionを配布してたので。
でも古いし拘束がきついし履歴の再構築エラーが出たらどう修正したら
いいのかわからず使いずらい。UIも今じゃあめちゃ古い。
で、(2)を入れてみたのですが、初めてさわるダイレクトモデリングCADですが
これも使いずらかった。
(3)も大昔、ベンダーが配布してた体験版みたいなやつですが、
アセンブリ機能がないんですよねー。
で、サーフェスやアセンブリが使える、フリーで使えるヒストリー型の3DCAD
がないものかとさがしているのですが。

343 :名無しさん@3周年:2014/04/18(金) 16:26:54.45 ID:cCUeogLj.net
フリーを外せば選択肢が広がる。
なぜそこまで金を払いたくないのか。

344 :名無しさん@3周年:2014/04/18(金) 18:16:58.13 ID:LioNhtoi.net
SolidWorksとか個人で買える金額じゃないだろうに
それもわからんやつがいるのか。。。
それにオレはもうAutoCAD-LTを個人で自腹で買ってるから
もうお金がないわ。

345 :名無しさん@3周年:2014/04/18(金) 18:42:34.13 ID:LcZpi4BY.net
>>343
同感だな
個人でも仕事にするなら余裕で買える額だし、
趣味でも手の届かない額じゃないだろ、軽自動車より安い。
チョット遊びたいならセーブ出来ない評価版とかでいいんじゃないいかな。

346 :名無しさん@3周年:2014/04/18(金) 18:44:53.51 ID:LcZpi4BY.net
アンカーと内容がおかしくなったが
どうでもいいか

347 :名無しさん@3周年:2014/04/18(金) 19:45:25.43 ID:UX3hv6Bt.net
Autodesk123D
出力形式がどうとかksみたいなことは言うなよ

348 :名無しさん@3周年:2014/04/18(金) 20:54:50.43 ID:7SU8redV.net
フリーのやつはダイレクトモデリングばっかりだよね
おれもダイレクトモデリングの使い方わからないからヒストリー型が欲しい
今はFreeCAD使ってる
アセンブリ機能はまだないっぽいけど

349 :名無しさん@3周年:2014/04/18(金) 21:11:10.28 ID:UX3hv6Bt.net
ヒストリーもソリッドもサーフェスもアセンブリもあるわ
こんなん本来はフリーでありえへんぞ

350 :名無しさん@3周年:2014/04/19(土) 03:04:56.85 ID:eHVODcr1.net
>>343
単純に考えたら投資が回収出来るかどうか未知数だからだろ。
零細の工場でも投資が回収できるなら高い工作機械だって
銀行から借りても買うよな。それに
100万ぐらいでも毎年20万払え、さもないとバク取り版も
サポートもしないじゃ実質300〜400万じゃね

351 :名無しさん@3周年:2014/04/19(土) 08:47:01.55 ID:Il9pR/MA.net
初期投資を抑えて仕事で使うならサブスクリプションでいい。
一年も使えば使い物にならないのがCADなのか自分なのかハッキリするだろ。

352 :名無しさん@3周年:2014/04/21(月) 23:05:14.42 ID:Vqx9DRr/.net
ナスカの2D旋盤は簡単?

353 :名無しさん@3周年:2014/04/22(火) 00:02:05.67 ID:J8XUSGMk.net
>>352
それはスレタイにある3DCADか?

354 :名無しさん@3周年:2014/05/02(金) 19:29:27.04 ID:pbWgePPt.net
solidworksでいうところのsheetmetal機能がある低価格ソフトはありますか?

355 :名無しさん@3周年:2014/05/02(金) 21:23:35.80 ID:9UdQEEj8.net
>355
お前自分で探す気ゼロだろ

356 :名無しさん@3周年:2014/05/03(土) 09:47:06.74 ID:L4I/wwWn.net
少し調べたけど高いやつしかなかったんだ

357 :名無しさん@3周年:2014/05/04(日) 12:39:56.61 ID:AnpuNvm+.net
通りすがりだけど、じゃあその高い奴としてお前さんが何を見つけたのか
ぐらい、書くべきなんじゃないか?
親切な人が同じCADの名前を書いて「それは見つけてる、高いよ」なんて
やりとりが発生するのは無駄でしかないし、頼む側として
無責任・失礼だと思うんだ。わかったかい?

358 :名無しさん@3周年:2014/05/04(日) 16:50:50.29 ID:IXt94c7p.net
Creo Elements Direct Modeling Express 4.0の登録なんですが、
日本語のページですけど英語表記で住所などを書くべきでしょうか?
また、自宅で使う場合、職種や会社名の欄は個人でいいのでしょうか?
使ってる方がいましたら教えてください

359 :名無しさん@3周年:2014/05/05(月) 12:25:00.25 ID:i0kQXjve.net
>>357
余計なお世話だな

360 :名無しさん@3周年:2014/05/05(月) 12:57:39.81 ID:bLfXoV9M.net
>>357
わかったかい?がなければ良かった

361 :名無しさん@3周年:2014/05/05(月) 15:22:35.81 ID:ot9TpvJC.net
わかったかい?が無いと子供に伝わらないんじゃないかな

362 :名無しさん@3周年:2014/05/05(月) 15:47:01.88 ID:hlmEWkhs.net
>>361
確かにお前見たいのには伝わらないのかもな

363 :名無しさん@3周年:2014/05/05(月) 16:00:13.46 ID:16fyt/jD.net
そういうことだろうな。
わかったかい?

364 :名無しさん@3周年:2014/05/05(月) 17:39:18.49 ID:Sz8HuVXv.net
だんだん日本語吹き替え版に見えてきた

365 :名無しさん@3周年:2014/05/05(月) 23:21:14.74 ID:qt5VaT8m.net
やっぱ専門板って面白いな

366 :名無しさん@3周年:2014/05/12(月) 10:14:13.37 ID:fcjQwJ0G.net
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1324180992/723
  ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

367 :名無しさん@3周年:2014/05/22(木) 19:12:09.85 ID:b1OOy8ja.net
VariCADって使ってる人いますかね

368 :名無しさん@3周年:2014/05/22(木) 20:11:05.17 ID:MXVODj0u.net
315↑

SOLVESPACE -- parametric 2d/3d CAD
http://solvespace.com/index.pl

369 :名無しさん@3周年:2014/06/02(月) 14:59:34.55 ID:DaqBa9yT.net
>>368
トロイっぽ

370 :名無しさん@3周年:2014/06/08(日) 22:31:59.81 ID:ItmXBnyR.net
最近はAlibre→Vectric→MACH3とかどうなんですかね

371 :名無しさん@3周年:2014/06/09(月) 12:02:22.86 ID:MkMtjpQl.net
alibreは名前変わってない?
123D→CNCUTはパス出すのは簡単だった、実際に機械で試してないけど

372 :名無しさん@3周年:2014/06/09(月) 15:33:06.84 ID:IMPM8ZqZ.net
SolidstationLE2
10年くらい前に8万円でCAD/CAMとして販売してた
CAMのバグが多すぎて使い物にならない
メーカーはすでに撤退した模様

373 :名無しさん@3周年:2014/06/09(月) 16:31:50.64 ID:c3eTa0kn.net
Solidstationといえば開発途中でリリースして、開発中止直前に保守料あつめた悪名高いやつがあったな
サーフェスの裏表を手作業で合わせないとCAMが走らない謎仕様だった

374 :名無しさん@3周年:2014/06/10(火) 23:51:18.55 ID:P063sFsJ.net
Solid Edgeの月1.5万円プランが悩ましい。

375 :名無しさん@3周年:2014/06/11(水) 18:19:15.70 ID:6QAuA1rZ.net
>>368
319です、良い物を紹介していただきありがとうございます。
最初のチュートリアルだけやってみましたがすごく良いです、きちんと最初のスケッチまで戻ってサイズ指定なども出来ました。
ヒストリーベースとしては当たり前ですがフリーでここまで出来るとviacad買うんじゃなかった、 history based modellingって何なんでしょうか?
>>369
本当ですか?
情報あったら教えて下さい。

376 :名無しさん@3周年:2014/06/12(木) 10:48:51.98 ID:X63bh7cA.net
>>375
ごめん会社のパンダが誤検出するようだ
違う環境だと大丈夫みたい

377 :名無しさん@3周年:2014/06/12(木) 19:26:03.07 ID:gA9rK5rY.net
>>376
それなら全然大丈夫ですね。
でもこのソフト面白いですね、 2d drawing tutorialをやりましたがトリムやフィレットが今まで使ったどのCADとも違って洗練されていないかんじ、
とてつもなく使いにくいわけではないので問題ないですけど、またヒストリーベースはそれを補ってあまりある機能だと思ってますから。

378 :名無しさん@3周年:2014/06/14(土) 12:34:23.17 ID:NFsJ8fIr.net
freecadとかどうよ。
てか、ダウンロード中

379 :名無しさん@3周年:2014/06/14(土) 14:01:27.69 ID:ft7CTRxk.net
>>378
レポよろしく

380 :名無しさん@3周年:2014/06/14(土) 15:04:35.36 ID:cvtuQ2js.net
>>378
もう少しバージョンアップしないと実務では使えないと思たよ。 今調べてみたんだがMacは今年になってもバージョンアップしてんのね。。。

381 :379:2014/06/14(土) 20:36:04.57 ID:/mTx5COC.net
>>379
ただいま格闘中
以前のバージョンより使いやすくなってる(と思う)
しばらく使ってみます。

382 :名無しさん@3周年:2014/06/14(土) 20:38:30.96 ID:/mTx5COC.net
>>380
どの辺が駄目?市販の3DCADを使った事が無いので、いまいち良くわかりません。

383 :名無しさん@3周年:2014/06/15(日) 01:58:50.18 ID:G+6TlkPh.net
>>382
モデル作るのはいいんだがドローイングにするのがいまいちじゃない?

384 :名無しさん@3周年:2014/06/15(日) 20:56:07.60 ID:KP/bLjw5.net
>>382
頭の中では既に完成してるものを3Dデータに起こすには使える。
CADの中で捏ね回しながら設計するのには向いてない。

385 :名無しさん@3周年:2014/06/16(月) 10:12:47.38 ID:7LwEo3MF.net
統合ソフトだからか今のところ色々読めたり、出したり出来る点が便利ですね
verupに期待

386 :名無しさん@3周年:2014/06/17(火) 01:54:47.75 ID:eBqNnkcw.net
最低でもフューチャーベースじゃないと、設計には使えないだろ。

だからこの価格帯のCADは玩具。

387 :名無しさん@3周年:2014/06/17(火) 10:33:10.52 ID:JlgxnXqo.net
フューチャーベースw

388 :名無しさん@3周年:2014/06/17(火) 19:07:28.60 ID:mxQ9cFf/.net
未来を生きてるなw
そりゃおもちゃに感じるわ

389 :名無しさん@3周年:2014/06/17(火) 22:28:15.70 ID:OzVJ+5GG.net
操作を誤ると時空がねじれて宇宙が爆発するんですね?

390 :名無しさん@3周年:2014/06/21(土) 01:24:03.72 ID:BOr+ZuAN.net
少年の男3人 ウサギでサッカー 蹴り殺す
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1401587387/
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/06/01(日) 10:49:47.37 ID:tgp+RL9Li● ?2BP(11000)
東京都江東区の小学校で飼育されていた
ウサギをけり殺したとして、
警視庁は15日、同区内の
無職少年3人(いずれも18歳)
を動物愛護法違反などの疑いで逮捕した、と発表した。
少年らはウサギをボール代わりにサッカーをしており、
「面白半分でやっていてエスカレートした」
などと供述。
発覚を免れるため、ウサギの死体を重しと
一緒に袋に入れて運河に捨てていたという。
調べでは、少年3人は昨年5月8日早朝、同区立辰巳小学校に侵入。
小屋で飼われていたウサギ1匹を持ち出し、
約1キロ離れた公園でけるなどして殺した疑い。
公園内のすり鉢状になったローラースケート場で、
はい上がってくるウサギを交代でけったという。
3人のうち2人は同小学校の卒業生。
ウサギは児童らが「ゆきのすけ」
と名付けて可愛がっており、
行方がわからなくなってからは
児童らがポスターを作るなどして捜していた。
http://m.blogs.yahoo.co.jp/sannposusunnde_nihosagaru/25770824.html

391 :名無しさん@3周年:2014/06/21(土) 01:33:20.15 ID:1mh7E+Ib.net
フィーチャーベースの間違いか?

確かにそれなしでは玩具CADの域を出ん罠

392 :名無しさん@3周年:2014/06/21(土) 09:13:02.25 ID:I5fpryqW.net
フィーチャー信者は、モデリング履歴を設計思想とか言い出すから困るよな。
自動設計が確立しているならフィーチャーは活きるが、手動でモデリングしているならフィーチャー有無は一長一短だろ。

393 :名無しさん@3周年:2014/06/21(土) 10:11:40.62 ID:QiTPkcqk.net
短の例ってなんかある?

394 :名無しさん@3周年:2014/06/21(土) 14:22:09.09 ID:l+CYF4B2.net
機械設備の修理やってるけど、末端の構成部品の修理が多いからダイレクトモデリングで十分なんでピンと来ない
freecadはフィーチャーベースと書いてあるけど例えば設計部品の穴位置とネジサイズ変えたい時に
部品の構成ツリーをゴソゴソしたら変えたい部分のみ変わるってこと?
便利そうだけど

395 :名無しさん@3周年:2014/06/21(土) 16:28:12.03 ID:tS7dox4Z.net
> 短の例

データ容量が大きくなるくらいかな。作り込んでから上のほうの履歴を
いじると再計算で時間を食うときがある。
アセンブリが重くなってモデルの回転表示がカクカクになるときがある。

しかし、履歴がないと『設計思想』とか『設計基準』とかがあいまいだし
よくわからんな。
ダイレクトモデリングはそこんこがほとんど無くて、とにかく見た目から
入るから、見た目の形ができてりゃいいって使い方をする人や会社が多い。

モデリングツールとしては慣れれば使いやすいけど、本当にその設計
で大丈夫か?と思えるときがある。

だから設計者じゃなく、ただのモデラーさんに3Dデータを起こしてもらうと
あとあと設計には使えないデータになる。
『とりあえず形を作りました』ってなる。
なぜなら『どうしてそういう形になってるのか』とか、意味を考えずにモデリング
作業だけやってしまうから。

『この穴はどこからいくらのとこにあるのか、どうしてそうなってるのか、
 貫通穴なのか違うのか』
すべての形や寸法には意味があるはずだが、履歴のないモデルには
意味はなく、見た目の形、最終形態がすべてとなっている。

形や寸法、構造、機能を決めていく過程が設計であって、出来上がった形状
は設計した結果であるが、履歴のないモデルには設計の過程がない。
設計意図や設計思想もない。

美容整形を繰り返してブスなオリジナルを美人にしましたとなる。
美人に変貌していく過程も意味も最終的には無くなり、最終形態のみが残る。
オリジナルを無かったことにしたいのであればそれでいいだろう。

396 :名無しさん@3周年:2014/06/21(土) 17:11:48.21 ID:MmSJlCV0.net
ダイレクトって使ったことないからなんとも言えないんだけど
モデルが自分が思ったような形になってるのか簡単に把握できるから履歴式の方が好みかな
ダイレクトだと形状の確認はどうするの?定規ツール的なもので計測して形状確認するの?

397 :名無しさん@3周年:2014/06/22(日) 03:59:08.46 ID:4paGr1Rfe


398 :名無しさん@3周年:2014/06/22(日) 14:36:11.69 ID:WZCmHddy.net

・手順が多く、手順も気にしながら設計、間違えると修正不可能モデリングになる
・ボッタクリのような価格
・高スペックPC要求
・操作が直感的でないから、習得に時間がかかる
・複雑なソフトなのでバグが多い

399 :名無しさん@3周年:2014/06/22(日) 17:34:23.71 ID:Ypcml8vR.net
最近ちょこっとダイレクト触ってるけどパラメトリック特有の煩わさがなくてすげーモデリングしやすいって思った。
ただ逆にそういう縛りがない分自由度ありすぎてちと不安になる。ま、要は慣れなんだろうけど。
履歴も設計で試行錯誤してる時は役にたつけど、完成後は邪魔にしかならない。
完成後の履歴修正禁止ってなルールがあるぐらい履歴修正に気使うし。

個人的なメリットといえばネジやベアリングみたいに設計テーブルと併用することでサイズ違いのモデルを容易に管理できるってのがあるけど
こういうのってダイレクトでもできるんだろうか?

400 :名無しさん@3周年:2014/06/22(日) 18:53:39.99 ID:S4K+1iKX.net
>>399
> 履歴も設計で試行錯誤してる時は役にたつけど、完成後は邪魔にしかならない。

完成後は、、、って、その部品(モデル)を元に流用して新しい部品を起こしたり
しないの?1品物ばかり設計してるの?
その『試行錯誤』が大事なんじゃないの?
『試行錯誤』ができなきゃ日本のもの作りの力、設計力が落ちてきてる証拠だよ。

日本のもの作りは7割、8割以上は流用設計、類似設計のはずだけど?
履歴消したら流用できなくなるよ。
ダイレクトモデリングのCADでモデル使ったら関係ないけどね。

NXやSolidWorks、SolidEdgeとか使ったことない?

NXはモデリング中、いつでも履歴情報を捨てることができるんだよ。
モデルから履歴をいっぺんに消す専用コマンド、機能がある。
SolidWorks、SolidEdgeなんかはいちどパラソリッドでエクスポートして、また
パラソリッドでインポートすれば簡単に履歴を消せるしね。
パラメトリック機能、履歴機能があって便利ではあっても邪魔にはならない。

ダイレクトモデリングの代表的なCAD、昔のCoCreate OneSpaceDesigner、
今のPTC Creo Directとかでは機構設計がしにくいという話だね。

Pro/EやSolidWorksとか履歴型CADだと、2Dスケッチに対してアセンブリ拘束
したりして機構、メカトロの検討とかもしやすいけど、ダイレクトモデリングの
CADにはそもそもパラメトリック変形とか拘束という概念がないから、
見た目の形を作るだけのモデリングツールになる。

401 :名無しさん@3周年:2014/06/22(日) 19:07:22.34 ID:rKfJnm0g.net
何に使っているかが大きいんじゃない

402 :名無しさん@3周年:2014/06/22(日) 19:51:19.98 ID:Ypcml8vR.net
>>400
普段使ってるのはSolidworks。
NXは履歴消せるんだ。便利そう。
Solidworksは履歴消すと依存フィーチャーは強制削除されるのでマジおそろしい。(最新版ではさすがに残す選択ができるようになったらしいけど)
一旦中間ファイルにすることで履歴けせるけど合致類もきえちゃうからね。
外部参照も本来便利な機能なはずなんだけど他部品への意図しない修正が怖いってのと同じ感じで履歴をあとからいじるのは抵抗ない?

流用に関してはもちろん使えるもんは使うんだけど、大概フィーチャー(設計意図)が陳腐化するので大概破棄する。(元からダメな設計だってのもあるけど)
つーか、そういう用途にはダイレクトがマジ便利って思うようになった。

403 :名無しさん@3周年:2014/06/22(日) 21:12:16.88 ID:S4K+1iKX.net
>>402
> 一旦中間ファイルにすることで履歴けせるけど合致類もきえちゃうからね。

って、めんどくさいけど、1パーツごとにエクスポート、インポートして
部品のファイルを差し替えれば大体は消えないはずだけど。
データム平面どおしで合致とかしてる分は消えると思うけど。
消えちゃったものに関しては目先はとりあえず(固定)にしておいて、
またあとで付け直せばいい。
SolidWorksであれば合致を付けるのも簡単だろ。
アセンブリごとデータ変換するから合致まで全部消えるわけで。
当然、アセンブリファイルに履歴があるわけでは無く、NXの履歴を消す機能も
1パーツごとだよ。
だけど、うちの会社でも世間の多くの会社でもわざわざ履歴を消すなんてしないけどな。
うちの会社ではその履歴自体も設計ノウハウになってて、履歴が残ったままの
CAD生データを社外に出すことは禁止されている。

> 外部参照も本来便利な機能なはずなんだけど他部品への意図しない修正が怖い

って、あんた、そりゃあCADベンダー、販社の宣伝文句をうのみにしすぎだろ。
外部参照を使えば同じパーツを使用してる他のアセンブリにまで影響するわけで、
世の中のほとんどの企業で外部参照は使用禁止ルールになってるよ。
設計を知らないCADベンダー、販社が「外部参照が便利だ」って宣伝してるだけ。
部品管理、CADデータ管理上、外部参照を使わないのは多くの人が知ってる
ことだよ。

> 履歴をあとからいじるのは抵抗ない?

うちではPro/EやSolidWorks、UG-NXの履歴型CADを導入して古いしノウハウも
たまってるし、設計者のモデリング能力も高いから抵抗はぜんぜんないよ。
雇ってる派遣さんもモデリング能力は高い人が多いし、社内ルールも制定してる
から今じゃほとんど問題ないよ。

404 :名無しさん@3周年:2014/06/23(月) 04:18:07.11 ID:o012LfJB.net
>>403
いいたいことはわかるけどなんとなく噛み合ってない悪寒
外部参照を含め本来便利(?)な機能に禁止ルール作らないといけないって本末転倒じゃね?
君のとこはスキルあるエンジニア多く抱えてるので問題ないんだろうけど
それだけ使い手にスキルを要求するCADってことなんでは?

自分は3D(Solidworks)から入ったんで今更パラメトリックなしの環境には抵抗あるけど
昨今のダイレクトの流れみて今後はパラメトリックは駆逐されていくんだろうなぁと思いました。
ま、要は要所々々でつかいわければいいんだろうけど。

405 :名無しさん@3周年:2014/06/23(月) 06:17:07.36 ID:Tl11QV69.net
いろんなスキルがあるからなぁ
以前来てた派遣の爺は、マウス裁きのスキルが異常に高かったが
よくよく観察すると、CADの機能を使わず(知らないから使えない)にマウス裁きでCADを使ってたな。

406 :名無しさん@3周年:2014/06/23(月) 08:06:42.36 ID:24JkeeRN.net
CAD単体だけじゃなくて「こういう作業なら」って前提とセットで語ろうぜって思ったが、このスレでやる話じゃないな

407 :名無しさん@3周年:2014/06/23(月) 08:17:37.15 ID:UQC5VUAl.net
>>404
> 外部参照を含め本来便利(?)な機能に禁止ルール作らないといけないって本末転倒じゃね?

君は頭が悪いのか?本末転倒じゃね?じゃないよ。
要は『CADソフトが持っているコマンド、機能をすべて使う、覚えるは必要はない。
1/3程度も使えば設計というお仕事はできる』ってことだよ。
3DCADが広がってきて、もう10年前とかから言われてることだよ。
2DのAutoCADとかで設計してても同じだよ。
100%すべてのコマンド、機能を使ってやることはないし、1/3程度のコマンドを
覚えて使えばお仕事はできる。逆にそのほうが間違いや失敗のリスクも減る。
みんなが同じルールのもとで作業をしてるから教え合うことも可能になる。

市販されてるCADはあくまで汎用CADであって、たくさんのユーザーに対応するため
バージョンアップのたびに機能をたくさん追加して、宣伝してきた歴史がある。
だからバージョンアップのたびに動作や起動も重くなってくるしバグが増える。
だから個々のユーザーは自分が使う、使いたい機能だけしか使っていない。
特に高価なハイエンドのUG-NXなんて機能も多すぎてみんながみんな、すべての
機能やコマンドを覚えきれないし、結果として1/3程度の機能しか使っていない。

オレは製造業コンサルタントとしても有名大手も含めてたくさんの企業を回ってたが、
そもそも『外部参照』って機能はCADソフトの種類によらず、多くのCADソフトに
搭載されている。
CADソフトの種類に関係なく、便利どうこうの問題ではなく、『外部参照を使えば、
裏でモデルが勝手に変形して、知らないうちに同じパーツを使用してる他の製品
アセンブリにまで影響する』ってことだから、『それじゃ管理上困る、都合が悪い
からこの機能は使うな』だ。

MSエクセルだってそうだろ。たくさんの関数とか持ってるが、みんながみんな
日々それら多くの関数群を使いこなして使ってるわけじゃないだろ。
うちではモデリング能力も高いと書いたが、それは一定のルールの元で作業
してるからで、みんながみんなCADソフトのすべてのコマンドや機能を知って
使いこなしてるわけではないし、その必要もない。要は『作業の最適化、標準化』だ。

408 :名無しさん@3周年:2014/06/23(月) 08:25:51.47 ID:XGLNqjYX.net
外部参照って使えば確かに便利な場合もあるんだろうけど
何であんな危うい機能搭載するのかね?
CADメーカーはどう捉えてるんだろうか?
やっぱりユーザー側で規則立てて運用してくれってことなのかね

409 :名無しさん@3周年:2014/06/23(月) 08:39:52.22 ID:NJojmmo4.net
使い方次第だな。ソフトウェアの世界では極当たり前の機能。
抽象化する能力があって再利用出来るように設計出来れば、こんな便利な物は無いと思う。
一から毎回設計する手間と時間が、作業工賃と見合って、本人も単調な作業を懲りずに出来るなら
特に必要は無いかもしれない。

410 :名無しさん@3周年:2014/06/23(月) 16:14:05.55 ID:o012LfJB.net
>>407
なんだろう。あなたの言ってることはには100%同意なんだけどやっぱなんかおかしくね?
外部参照はダメだけど、フィーチャー同士の参照はOKっての線引はどこにあんだろ?
便利な反面、履歴修正するとモデルがめちゃくちゃになったりエラー頻発。
それはおまえの設計意図がわるいからだよってのなら要は外部参照も使い手の能力しだいなのでは?ふと思ったので例にだしました。
つまり俺が履歴がウザいって理由とあなたの主張してることは根っこは一緒だよね?
うそかほんとかわからんけど、フィレットや面取りは稜線参照フィーチャーやスケッチに影響するから使用禁止という会社もあるようだし
こういう流れってなんかおかしくね?

毎年のバージョンアップ商法はマジうんざりだけど、たまにドンピシャな機能実装されてよかったってなケースもあるのでサブスクリプション継続。完全にカモですわw

411 :名無しさん@3周年:2014/06/23(月) 23:22:18.90 ID:UQC5VUAl.net
>>410
> 外部参照はダメだけど、フィーチャー同士の参照はOKっての線引はどこにあんだろ?

外部参照とは“別々のファイル間で関連付け”して、片方の形が変わるともう一方の形も
ルールに従って自動で形が変わる機能なんだけど?
部品Aが凸、部品Bが凹として、これをはめ合わせる場合、部品Aのでっぱり形状を
変えるとそれに合わせて自動で部品Bのくぼみも変形する機能なんだけど。

外部参照の問題とは『機能』の話ではなく『管理(できるか)』の問題だ。

家電や自動車の大手のように製品やバリエーションがいっぱいあって、コストダウン
のために部品を共通部品として流用が多いところでは、個々の外部参照の影響が
どこにまで波及するのか、影響がはかりしれない。
モデルが変形すれば2D図面も勝手に変わってしまってファイルを開いたら絵が違ってる。
完璧に管理するのが大変になるし、管理する範囲が広範囲におよび、1つの
管理ミスがはかりしれない影響や損害をおよぼす。
外部参照を持っている部品を他製品へ流用展開するのが怖くなる。
だから基本的に家電、自動車メーカーでは外部参照を使用しないし、そもそも
参入・納品してる下請けや部品メーカーが多く、自社ですべての部品を設計してる
わけではないから納品されるIGESやSTEPのデータをインポートしてアセンブリ
してるだけで外部参照は必要ない。

逆に食品製造機械メーカーのような、単品もの、特注品機械のような、バリエーション
とか流用するケースが少ない場合は外部参照の影響は少ないから、まだ管理はしやすい。

個々の外部参照の影響がどこにまで波及するのか完璧に追跡できて管理できる
のなら使用しても問題ない。2D図面まで含めてね。
多くの企業では、その『管理できるかどうか』自体がわからないから、はじめから
使用しない、使用していないところが多いし、管理するのがめんどくさいし、そんな
労力・時間をさきたくない、やりたくないというのが本音。
『部品Aを変えると部品Bも勝手に変わってくれるから便利やわ〜』って後先考えず
外部参照を使いまくると、あとあと影響の追跡管理が大変になるだけ。

412 :名無しさん@3周年:2014/06/23(月) 23:29:59.51 ID:UQC5VUAl.net
> うそかほんとかわからんけど、フィレットや面取りは稜線参照フィーチャーやスケッチに影響するから使用禁止という会社もあるようだしこういう流れってなんかおかしくね?

君が言ってるのはたぶん『接線連続』と『曲率連続』のことだろう。面取りが使用禁止
などという話はないが、通常、フィレットは隣り合う面が接線連続になるのは知ってるよね。
G0連続、G1連続、G2連続を勉強しろ。
樹脂意匠部品での意匠面作成の話だが、あとあと金型製造にかかわってくる。
ゼブラマッピングやガウス曲率表示で隣り合う面のつながりが折れてないか確認するんだよ。
『意匠面作成にフィレットは禁止』と言い出したのは龍菜というPro/Eの達人だが、それが常識的
になって広がってるだけ。

●Ryuuna Design and Engineering - Home
新入社員のための3次元CAD講座(cad_015_open.pdf)
http://www.page.sannet.ne.jp/gah01300/design_and_engineering/cad_015_open.pdf
身近な題材で学ぶ自由曲面のモデリング - 03 Dec, 2004
http://www.page.sannet.ne.jp/gah01300/proe/manual/knowhow/cad_0004_rc_20041203_pq.pdf
設計できるモデリング実践講座 ホッチキスを設計してみよう
http://www.page.sannet.ne.jp/gah01300/proe/practical_guide/hd90013/index_hd90013.html

●株式会社AccuTech 第4−1話 G2連続フィレット
http://accutech.biz/proe/proe4.html

●連続性の説明 G0、G1、G2、G3、G4各連続
http://docs.mcneel.com/rhino/5/help/ja-jp/popup_moreinformation/continuity_descriptions.htm

●pdweb.jp プロダクトデザインの総合Webマガジン
http://www.pdweb.jp/oldpdweb/techniqe/index.shtml
上記から抜粋
3Dデジタルツールと立体造形 第6回:複合カーブのコントロール その1
http://www.pdweb.jp/oldpdweb/techniqe/c_3d_080314.shtml
3Dデジタルツールと立体造形 第7回:複合カーブのコントロール その2
http://www.pdweb.jp/oldpdweb/techniqe/c_3d_080415.shtml

413 :名無しさん@3周年:2014/06/24(火) 00:45:19.73 ID:C6h3QawE.net
なかなか良い話が展開されていて良いね。

414 :名無しさん@3周年:2014/06/24(火) 04:41:54.41 ID:SgFfLPC+.net
>>411
履歴も50も100もフィーチャーあったら管理できないでしょ?
いやできるんだろうけどそれいうなら外部参照も管理できるでしょって話にならない?
アッセンブリでの編集はだめだけどマルチボディならOKとかわけわからん制約ルール作りすぎw(愚痴モード)

>君が言ってるのはたぶん『接線連続』と『曲率連続』のことだろう。面取りが使用禁止
いや、それとは関係ないです。
フィレットや面取りのフィーチャーは最期にかけるってやつ。
モデリングしょっぱなでフィレットやら面取りやると依存フィーチャー増えてどうにもならなくなるやつ
それを大げさな問題にして禁止ルールにしてるとこがあるらしい。

>G0連続、G1連続、G2連続を勉強しろ。
このあたりも最終加工しってると設計者(というよりデザイナーかな)のオナニーしか思えん。
3Dモデル綺麗な曲線つくってもCAM段階で微小エッジに分解されるし、最終製品には磨きかけるわけでほとんど意味なし。
なんで意匠面にフィレット(G0だっけ?)つかっても全然問題ない気はする。

415 :名無しさん@3周年:2014/06/24(火) 05:06:02.83 ID:dz/xtQll.net
なんだかんだ言っても、本当の技術開発部門は
まだまだ2Dが主流だよ。3Dのプレゼンテーション能力は凄いけど、
構造が解りやすいと困る場合もある。
恐らく、本当の開発部門まで3DCAD化するまでは、まだまだ時間がかかりそう。

416 :名無しさん@3周年:2014/06/24(火) 06:04:46.55 ID:45ToRnBN.net
結局、3Dだとマウスでグリグリ動かしたり、カットしてみないと形がわからないからな。
まともに書かれた2Dなら、紙一枚で形がわかる。

417 :名無しさん@3周年:2014/06/24(火) 15:19:14.55 ID:SgFfLPC+.net
2Dが主流というか未だに製造工程では図面でのデータ入稿があたりまえだからね。
ただ3Dから図面起こすのはほぼ自動化でできるので設計フェーズで2D使うメリットはほぼないね。

418 :名無しさん@3周年:2014/06/24(火) 15:27:39.60 ID:R6iJuhEV.net
3DCADから入った奴は立体認識がいまいちとか

419 :名無しさん@3周年:2014/06/24(火) 15:32:39.25 ID:SgFfLPC+.net
それはあるだろうね。
というか2Dでの干渉チェックやら構造解析のやり方しらべたらこりゃ頭の悪いやつには設計無理だわと思ったw

420 :名無しさん@3周年:2014/06/24(火) 18:59:28.25 ID:gMFmiGHw.net
初めっから3Dってホント?
大体教育として2D触らせてからじゃないの?
というかそもそも大学で手書き製図もやってると思うんだけど

421 :名無しさん@3周年:2014/06/24(火) 19:16:46.74 ID:SgFfLPC+.net
>>420
そんなレベルの話でいいのなら中学の技術家庭科の授業で製図してんだろw

422 :名無しさん@3周年:2014/06/30(月) 02:42:34.57 ID:+xHRhAKK.net
>>415

さすがにそれは一部の分野だけに話だと思うわ

423 :名無しさん@3周年:2014/07/06(日) 11:43:14.17 ID:bAs6HjIk.net
>>417
>ただ3Dから図面起こすのはほぼ自動化でできるので設計フェーズで2D使うメリットはほぼないね。

寸法入れるだけなのに、3Dやってる奴はまともな仕事出来ないんだよな。
自分で作る頭も無いし、3Dで書けるってだけで、発注出来るレベルの図面を作れない。

424 :名無しさん@3周年:2014/07/06(日) 16:28:49.30 ID:8/MBcf2e.net
業界ごとの差が激しすぎるので、話がかみ合わないこと夥しいな。

425 :名無しさん@3周年:2014/07/06(日) 18:09:15.64 ID:OCLM4ZNb.net
業界ごとの差というかすごい頓珍漢なこと言ってる人がいる気がする

426 :名無しさん@3周年:2014/07/07(月) 09:37:42.91 ID:ezXpbrg5.net
業界って獲物を狙う群れの事だよね

427 :名無しさん@3周年:2014/08/05(火) 12:11:32.15 ID:LlLCtHaE.net
自宅でPro/Eの操作を勉強したくて、昔PTCのホームページから
ダウンロードしたWildfire3と4の体験版をインストールしようと
したら、ネットにつながってなにかファイルをダウンロードしよう
としてるのか途中で止まってしまう。
しかたないので、最新のCREO 2.0の30日体験版をダウンロード
したのでインストールしようとしたらXPは対応してなかった(汗)
OSはXP Pro SP3なんだけど、Wildfireの3か4の体験版をインストール
する方法ってないですか?

428 :名無しさん@3周年:2014/08/05(火) 12:23:40.72 ID:waR2HPX/.net
XPに仮想環境入れて、7か8を入れ、そこにインストールする。

429 :名無しさん@3周年:2014/08/05(火) 19:30:40.96 ID:LlLCtHaE.net
>>428
会社じゃなくて自宅なので残念ながらPCは1台、XPしかないんです。

430 :名無しさん@3周年:2014/08/05(火) 20:09:59.98 ID:cnxB2NfJ.net
>>429
>残念ながらPCは1台、XPしかないんです。

だから、仮想環境を作る。仮想PCでググレ

431 :名無しさん@3周年:2014/08/05(火) 21:37:13.22 ID:fXd7xH7P.net
オレも仕事に使う古いソフトが多いので一時期は仮想PCにしたことがあるけど、
いろいろと面倒な事が起きるので元に戻したよ・・・。

432 :名無しさん@3周年:2014/08/06(水) 04:35:36.89 ID:30zpmdpw.net
XPの仮想PCに8や7いれるとかwwww
アホなアドバイスすんなや

433 :名無しさん@3周年:2014/08/10(日) 17:47:30.82 ID:g2ZvEgqf.net
>>432
やってみてから言え

434 :名無しさん@3周年:2014/08/10(日) 17:54:50.75 ID:O+Tl2HTz.net
ねじが面倒くさい
めねじ側は内径(した穴)で書いておねじ側は外径(呼び径)で書いてるけど
合ってるのかな・・

435 :名無しさん@3周年:2014/08/10(日) 22:27:02.62 ID:v0Cwfp28.net
>>434
ちゃんとネジの規格があるんだからそれに合わせて書く
「図面の書き方」とかでググって参考にしたらいいよ

436 :名無しさん@3周年:2014/08/10(日) 23:45:03.27 ID:YadBW3Ku.net
うわ、設計者じゃなくて超初心者スレかよ・・。

437 :名無しさん@3周年:2014/08/11(月) 10:02:10.06 ID:bAVeRK8U.net
3Dにおけるネジの書き方じゃないの?
面倒くさいって、ネジまでヘリカルで書いてたら重くなってしまうよ。

438 :名無しさん@3周年:2014/08/11(月) 10:12:57.99 ID:BxjDuDXS.net
>>435
干渉チェックの時、ネジ部をどうするか?が問題だ。

439 :名無しさん@3周年:2014/08/11(月) 16:20:27.09 ID:a3PZTTdT.net
円筒のサーフェイス入れればネジっぽく書けるってことでつかってるんだけど
ただの丸棒と穴だと見栄え悪いよねぇ

440 :名無しさん@3周年:2014/08/11(月) 19:16:17.17 ID:/Vsp2zTz.net
ネジってどこもみんなほんとにどうしてるんだろう?
よその3DCADファイルなんてほぼ見る機会無いから気になる

441 :名無しさん@3周年:2014/08/11(月) 19:27:50.15 ID:E1L9vti9.net
棒と穴だとリーマとボルト分からん

442 :名無しさん@3周年:2014/08/11(月) 22:39:51.39 ID:1VHn1jLv.net
面取り有無で区別するとか、ローカルルール作れば?
インベンターはねじ属性付けると螺旋模様ついて見た目も少し変わるよ。
それだって他のCADには通用しないという意味ではローカルルールに近い。

443 :名無しさん@3周年:2014/08/11(月) 22:50:38.18 ID:zJrLuQic.net
>>438
雄ネジ:山径をサーフェス
雌ねじ:谷径をサーフェス
じゃダメ?
干渉しないけど?

444 :名無しさん@3周年:2014/08/12(火) 00:19:40.35 ID:GMSsFamz.net
ねじ山の高さが問題になるようなキワドイ設計すんなよ・・・。
それに、頭の形状を見ればボルトの種類も解るし。
全ネジボルトが必要な時はミスミで頼めば2日で届く。

445 :名無しさん@3周年:2014/08/12(火) 05:30:54.63 ID:yVf43OHB.net
低レベルな話題で盛り上がってるなw
無視してもよかったけど可哀想だからおれからアドバイスしてやる
結論から言うとネジ穴は下穴径、ネジは谷径でモデリングで解決だよ。
この結論に至るまで紆余曲折あったのでこっちのほうがいいだろとか思うやつもいるとおもうけど
考えるのめんどくさいやつは素直に俺のアドバイスにしたがっとけ

446 :名無しさん@3周年:2014/08/12(火) 10:05:44.20 ID:CVGu+to6.net
>>444
そういう干渉の話なの?
ネジ同士組み合わさったとき、モデリングの仕方によって山谷が干渉するということでは?

447 :名無しさん@3周年:2014/08/12(火) 10:21:34.47 ID:z1UC+tYj.net
>>445
M6ならφ5の穴にφ5の丸棒ですか

448 :名無しさん@3周年:2014/08/12(火) 11:09:08.55 ID:yVf43OHB.net
>>447
M6のピッチ1mmならそんなかんじやね。

449 :名無しさん@3周年:2014/08/12(火) 19:33:20.42 ID:N3KbWSLg.net
>>443
>>445
>>447
これなら、少しずれただけで干渉チェックにひっかかる。

450 :名無しさん@3周年:2014/08/12(火) 21:14:11.69 ID:GMSsFamz.net
こら、ピッチとネジ山の高さは全く違う!
シロウトかよ・・・。

451 :名無しさん@3周年:2014/08/13(水) 05:34:41.04 ID:oV/9XCca.net
>>450
そんな話してねえし
ピッチは下穴に関係してるからだしたんだし。
素人はすっこんでろ。

452 :名無しさん@3周年:2014/08/13(水) 10:11:56.27 ID:FdQZ2TCk.net
φ5のノック穴との区別は付くんですかっていうツッコミは下らないか

453 :名無しさん@3周年:2014/08/13(水) 10:20:45.67 ID:3PU5wgVX.net
>>452
うちは、面の色を変えて区別してくれってベンダーから教わった。

454 :名無しさん@3周年:2014/08/13(水) 15:47:05.81 ID:WF0EFj1d.net
>>445
これに、
雄ネジは山径をサーフェスで
雌ねじは谷径をサーフェスで作れば
無問題

455 :名無しさん@3周年:2014/08/15(金) 00:50:33.66 ID:2ZUV4YQr.net
Geomagic DesignやCubify DesignってSolidWorksに使い方似てるね
家での3DCADの勉強に使えそう

456 :名無しさん@3周年:2014/08/16(土) 09:00:49.04 ID:NZL8ebjH.net
3DCADの勉強にはなるがSolidWorksやCATIAそのもの
ではないから就職・転職には役に立たない
あくまで趣味の範疇でおしまい

457 :名無しさん@3周年:2014/08/16(土) 09:21:29.54 ID:RuCh58gK.net
>>456
会社にSolidWorksあるから別にいいですよ
家では勉強と趣味の両方で使いますから

458 :名無しさん@3周年:2014/08/17(日) 11:18:09.84 ID:2Xx5E2wN.net
Cubify Designってやつ知らなかったから調べたけど
出力できるファイル見たら完全にゴミだった
まあ練習でもしてください

459 :名無しさん@3周年:2014/08/17(日) 11:28:08.85 ID:urnasiuB.net
勉強、趣味用でスレの趣旨にもあってるんじゃね?
仕事道具なら本気の金掛けるだろ

460 :名無しさん@3周年:2014/08/17(日) 11:33:26.89 ID:F/wB4uVQ.net
>>458
私が使う予定はGeomagic Designの方
Cubifyでも作成する練習で出力を気にしなければ十分使える
練習に100万近く使う気はないのでね

461 :名無しさん@3周年:2014/08/17(日) 19:12:35.14 ID:ITQi+/J1.net
Geomagic Designってdesignsparkと似てる?
無料版ならどちらも同じかな

462 :名無しさん@3周年:2014/08/20(水) 08:13:40.44 ID:Rwsbz2dD.net
今更だけど、Pro/E Wilidfireの3か4のスチューデントエディション
パーソナルユースを手に入れる方法ってないですかね?
仕事でPro/Eを使うけど、家でPro/Eの操作を勉強したくて。
どこかのサイトでオークションとかで出てるのでしょうか。

463 :名無しさん@3周年:2014/08/20(水) 09:46:09.16 ID:6iElw3h8.net
仕事でPro/E使う学生

464 :名無しさん@3周年:2014/08/20(水) 21:40:51.56 ID:zVswfsuU.net
学生時代にstudentedition入手したけど、学生証の写しが必要だったりけっこう厳格だった。
Amazonでアカデミックパック入手するのとはまるで違う。

インチキな入手し油断考えないで、おとなしくCreoのフリーバージョン使えばいいと思う。

465 :名無しさん@3周年:2014/08/20(水) 23:55:09.34 ID:Rwsbz2dD.net
学生証の写しとかが必要な学生用ではなく社会人も
購入可能なパーソナルユース版のほうです。
インチキな方法なんてネット上で相談できないでしょ。
普通に手に入れる方法はないかという相談です。
会社はまだまだWildfireなんでCreoはいらないです。

466 :名無しさん@3周年:2014/08/21(木) 20:26:42.92 ID:GDMyzuoc.net
CREOになってだいぶユーザーに媚びてUI改善したもんな。
見当違いな回答する464ってどういう神経してんだろう?

467 :名無しさん@3周年:2014/08/21(木) 21:59:51.65 ID:zjJfzW18.net
ノンヒストリなクレオは好きくない。。。。

468 :名無しさん@3周年:2014/08/26(火) 11:18:54.98 ID:AhnjAg6E.net
久しぶりになんかいいソフト出てないか探してみたけど
SolidCreatorっての見つけてへ―いいじゃんと思ったら2012年発売だった
こんなの出てたのね全然気が付かなかった
いつまでキャンペーンなのか知らんけど16万だって

469 :名無しさん@3周年:2014/08/28(木) 16:58:47.50 ID:MYB3IKsy.net
SolidCreatorって体験版無いやん

470 :名無しさん@3周年:2014/08/31(日) 19:20:29.18 ID:FEreqp5C.net
SolidWorksって、バージョン違うとデータの互換性が無くて物凄く不便なんだけどこんなもん?
あまりにも理不尽なので他に乗り換えようかとおもうず

471 :名無しさん@3周年:2014/09/01(月) 03:26:16.48 ID:8fJCKyN/.net
あの仕様はマジびっくりだよ。
下位互換だか上位互換あるけど下位バージョンで開けないのはしょうがないとしてバージョン指定してファイル保存できないから
バージョン混在させると大事故の元だよ。
バージョンアップ作業も一苦労だし、サービスパックの更新もクソめんどくせーし、開発してるひとらは頭おかしいと思う。

472 :名無しさん@3周年:2014/09/01(月) 09:14:58.00 ID:kiDoZox2.net
その程度のことでポンポン乗り換え検討できるなんて羨ましいなあ
ああ割れっすか

473 :名無しさん@3周年:2014/09/01(月) 10:29:38.16 ID:rsyEXFnJ.net
>>471
君のところはもうCADを使うのやめて、昔の手書きドラフター
に戻ったほうがいいんじゃね?
そのめんどくせーことから解放されるぞ

474 :名無しさん@3周年:2014/09/01(月) 16:47:31.64 ID:8fJCKyN/.net
>>473
手書きになるともっと手間かかるとおもうんですけどなんで君はドラフター薦めたの?
読解力あまりない人なの?
>>472
乗り換えというか、取引先の関係上仕方なくつかってるってだけであってこっちには選択肢ないんですけどね。
ま、社内での評判はわるいんで使用頻度はかなりへってるけど。
やっぱ時代はダイレクトだね。

475 :名無しさん@3周年:2014/09/01(月) 19:38:18.10 ID:rsyEXFnJ.net
>>474
ドラフターだったら君が書いている手間、めんどくさいこと
・バージョンアップ作業をする必要がない
・サービスパックの更新もする必要がない
・バージョン指定してファイル保存できないということを考える必要がない
というのは事実だろw
要はパソコン自体を使わなければ、一切のめんどくさいこと
から解放されて天国だろうにw

476 :名無しさん@3周年:2014/09/01(月) 21:46:28.05 ID:ZOfHKjC4.net
>>471
>バージョン指定してファイル保存できない

できるCADあるのか?
大手ベンダーの物で

477 :名無しさん@3周年:2014/09/01(月) 22:42:17.80 ID:8fJCKyN/.net
>>475
馬鹿なの?
手書きで書く煩わさの数倍もめんどくせーだろ

>>476
さぁ、知らない。
そもそもバージョン毎に互換性ないのがアホだって話だし

478 :名無しさん@3周年:2014/09/03(水) 01:06:42.77 ID:on37xuzk.net
>>476
PTC CreoElememts/Directは2つくらい前のバージョンを指定して出力できるよ。
もともとデータに互換性があるのが当たり前で、十何年か前のバージョンのデータも読めるんだよ。

PTCというより、もとCoCreateだから設計思想が違うんだろうね。

479 :名無しさん@3周年:2014/09/03(水) 05:22:25.04 ID:+1Ng1LM+.net
>>478
ダイレクト系はそもそもバージョン毎のファイル形式ないし。

480 :名無しさん@3周年:2014/09/03(水) 10:30:59.50 ID:23T15yFY.net
そのPTC CreoElememts/Directって、メカトロやロボット、産業機械の
ような動きものの設計には向かないとか使いづらいとかいう話を
聞いたけど実際のところどうなんだろ。
家のPCにインストールしてみたけどまだパーツモデリングの勉強中で
アセンブリまでいってない。
仕事ではSolidWorksやNXとかPro/Eのヒストリー型を使ってるから
頭を切り替えるのが大変だわ。

481 :名無しさん@3周年:2014/09/03(水) 22:22:06.84 ID:on37xuzk.net
>>479
そこは勘違いで、CreoElements/Directもバージョン毎にデータは違うよ。
ダイレクトだから出来上がった形状だけしかデータを持っていない、ということではないです。
新しいバージョンのCADでは古いバージョンのデータが読めるが、古いバージョンのCADで新しいバージョンのデータは読めません。

482 :名無しさん@3周年:2014/09/04(木) 03:36:07.83 ID:Xo3jxpVK.net
>>481
パラメトリックエンジンの制約だと思ってたけどダイレクトエンジンでも一緒なのかw
つーか、こんな低能やつらが開発してるのしか利用できないってマジでなけてくるわ。

483 :名無しさん@3周年:2014/09/04(木) 04:16:18.32 ID:XCKS/IJA.net
>>482
商売だからな

484 :名無しさん@3周年:2014/09/12(金) 13:27:48.90 ID:9xqlIhL4.net
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉    ☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル   総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
 ゝン〈(つY_i(つ http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ

485 :名無しさん@3周年:2014/09/13(土) 15:59:11.10 ID:xV2FXUK2.net
3DCADの仕事しているが、
ホビー用途ならSketchUPで十分。

486 :名無しさん@3周年:2014/09/14(日) 10:28:13.06 ID:AS+DC53t.net
>>485
たまにこういう馬鹿でてくるけど何が十分なんだろう?
Sketchupでいいのならお前の用途ならEXCELでも十分なんだろうなって思うわ

487 :名無しさん@3周年:2014/09/14(日) 15:52:07.21 ID:PbCXRF5N.net
SketchUPって建築屋がつかうレベルじゃないの?
平面図を立ち上げて3Dっていう。
機械系じゃ使い物にならないだろうに。
ここ、【機械・工学】なんだけど。

488 :名無しさん@3周年:2014/09/14(日) 22:22:47.95 ID:Ua09Grg7.net
>>486
エクセルは最高だわな。
工学力学熟知してたら
3D解析なんてしないで、
手計算で十分(10分)で済むってことだわ。

489 :見習い職工員D:2014/09/14(日) 22:59:13.02 ID:aCFKU8QZ.net
未だにCADの良さ解らないよ シュミレーションして、CAD思うけど 
方眼紙、トレペ、テンプレート、定規、コンパス 1万以下で、設計出来るよ
余裕あったら、ドラフター買って貰いたいけど

490 :名無しさん@3周年:2014/09/14(日) 23:46:22.03 ID:oH8bxNaK.net
>>489
基本はそれだけど、CADで設計品質向上が狙える。
アイデア(構想)は無理。

491 :名無しさん@3周年:2014/09/15(月) 02:07:21.18 ID:dUrT/mkB.net
>>489
前回と類似の製品作るとき、第2原図焼いて不要部分修正部分を修正液?で消し、
ノットスケールで寸法記入、電卓で寸法に干渉は無いかとか面倒でしょ。
2Dなら無料のACad互換もあるし。
逆にあなたのような設計をしたことが無い人が、Cadから入ると「設計」とか
誰にも分かる図面とかがおろそかになってるのも事実の気がする。

492 :見習い職工員D:2014/09/15(月) 19:21:48.58 ID:yUstwZSF.net
>>491
そんな危険なこと 絶対しないよ 真っさらな方眼紙で、新規品同様線を引くよ
写しとかはよくやるけど、そんな手間大したことない 部品バラし時書く時、神経使うな
だって、その方法しか習得して来なかったから ドラフター組が、CAD知らなってことは、
設計引退したんじゃない(笑 CADって、一体何してくれるのかな〜?思うもの 
設計とは、全く関係ないと思ってるよ 本音を言えば、図面なんかもう書きたくないもの、、
頼まれれば、ご奉仕で書いてます

493 :名無しさん@3周年:2014/09/16(火) 08:24:41.45 ID:xQ1Nfbif.net
この不安になる文章はキャラ付けでわざとやってんのかな?

494 :名無しさん@3周年:2014/09/16(火) 09:16:46.09 ID:L/QA5BCZ.net
手作り絵本の切り絵(貼り絵)の下書きかなあ
でも職工員とか言ってるから凧かもね

495 :491:2014/09/20(土) 01:41:00.12 ID:++1L+g0T.net
>>492
491の4行目は誤解を与えやすい文章になってましたね。
>逆にあなたのような「設計をしたことが無い人」が
じゃなく、下記の趣旨ですのでよろしく。
>逆に「あなたのような設計」をしたことが無い人が

ところで、私も方眼紙やドラフター組だったけどCad化推進してずいぶん楽になりましたよ。
45才位からCadに移行、当初は図面は全て1から、当然標準部品も無し、
それらが蓄積していくと、再利用や部品呼び出しで作図短縮、考える時間が多く取れるようになるし。
最近は各メーカーが、Cad図(外形図、取りつけ寸法図等)DLできるのでますます時間短縮可能。
(2D主体の自分が何故このスレにいるかというと、年寄りの冷や水ながら3Dにチャレンジし費用対効果を検討してみたいからですが。)

496 :名無しさん@3周年:2014/09/20(土) 09:14:37.59 ID:oqSP1ou3.net
四の五の言わずもがな
日本語勉強せい

497 :見習い職工員D:2014/09/20(土) 12:29:12.12 ID:LKgcYfaD.net
お金で買えないもの、それは、設計センスです
ゼロ戦の操縦性の良さは、撓みを利用してる
敵わないな 最新式トランスミッションでも
CADが、一体何してくれるのさ?

498 :名無しさん@3周年:2014/09/20(土) 13:20:54.09 ID:AJM56ttq.net
CADがなにしてくれるのさって、ただの『道具』だろ。
『なにしてくれる』と言ってる時点でバカまるだし。

大工さんだって命の次にのみやカンナといった道具を大事にする。
日本はモノづくりに関して道具も重んじ、こだわってきた。
伝統工芸を見ろ、職人が独自にあみだした道具だってあるだろ。
医療の現場でも医者が業者といっしょになって編み出した『手術道具』もある。

設計はあくまで『人間がやる』ものだ。そしてCADはそのさいの道具にしかすぎない。
昔のドラフターも2DCADも3DCADもCAEもCAMもすべて『道具』だ。
『人間』が『道具(CAD)』を使うんだよ。

昔は『人間』が『ドラフター』を使い、今は『人間』が『CAD/CAM/CAE』を使うんだよ。

499 :名無しさん@3周年:2014/09/20(土) 13:22:27.46 ID:AJM56ttq.net
『道具』をいっさい使わず、素手でモノを作るつもりかよ。
ゼロ戦だって人間が素手で作ったわけじゃねーぞ。

500 :名無しさん@3周年:2014/09/20(土) 14:22:50.42 ID:XKQF42Xw.net
俺、設計センスを売ってるつもりだったけど、違うのかな

501 :名無しさん@3周年:2014/09/20(土) 14:25:31.12 ID:aaxSggPC.net
いままでお客さんは俺の設計センスにお金はらってると思ってたが、どうやら違うらしいな
じゃぁ何にお金はらってるんだろ? うちのCAD/CAMにかな?

502 :名無しさん@3周年:2014/09/20(土) 16:14:45.18 ID:aDh3A96G.net
なんだかなあ。
アウトプットを買っているに決まっているじゃないか。
そこでCADとか言い出している時点でセンスなさすぎ。

503 :名無しさん@3周年:2014/09/20(土) 16:32:28.13 ID:ybdpNBhv.net
えらい割高なアウトプットだな
社内暇なんだから外注ださなきゃいいのにね

504 :見習い職工員D:2014/09/20(土) 18:54:25.08 ID:UoI34hp6.net
部品品質さ 自覚した方がいいな
私は、小学生低学年用コンパス使用してる
治工具仕様の1割どころか 10ミクロン以下の位置精度です
道具にこだわるようじゃ まだまだだ

505 :見習い職工員D:2014/09/20(土) 18:57:03.76 ID:UoI34hp6.net
部品品質さ 自覚した方がいいな
私は、小学生低学年用鉛筆付きコンパス使用してる
治工具仕様の1割どころか 仕上がりは、10ミクロン以下の位置精度です
道具にこだわるようじゃ まだまだ 青いな

506 :名無しさん@3周年:2014/09/20(土) 19:05:02.28 ID:P1nWPuLz.net
人間の発想に敵うものはない
その発想を道具を使って形にする
それをお客さんに評価していただく
CADだろうがドラフターだろうが道具は道具
どんな道具を使おうがそれは自由だし、お客さん次第
だがここは20万以下で買える3DCADのスレです

507 :見習い職工員D:2014/09/20(土) 19:18:49.10 ID:UoI34hp6.net
親父は、大工職人で、縁の下に大工箱2つあったな
道具じゃなく、お客を大事にする 信頼 そこだな
設計センスって、設備外販してるの?
加工センスに思うけど 価値を自覚した方がいいな

508 :名無しさん@3周年:2014/09/20(土) 19:25:32.17 ID:lwZ2HJNk.net
いや20万以下で買えるCADの話しろよオメーラ
特に片言の自分語りとか結構です

509 :名無しさん@3周年:2014/10/01(水) 09:57:11.39 ID:30p4Y/Da.net
仕事ではPro/EやSolidWorks、NXを使ってるけど、自宅のPCには
フリーのCreoElements/Directを入れてみたが使いにくい。
Creo/ParametricもCreoElements/Directのような無料版を
出してくれんかの〜。

510 :名無しさん@3周年:2014/10/01(水) 14:22:44.59 ID:Nckc1vxy.net
>>509
激しく同意。。

511 :名無しさん@3周年:2014/10/16(木) 11:39:08.77 ID:ba7W3rDU.net
>>509-510
2、3万円くらいで社会人も買える学生版が売ってるけど、PTCとしても
これでそんなに儲けはないだろうし、学生版を用意する手間を考えれば
製品版に制限を付けてホームページでユーザー登録させて
CreoElements/Directフリー版と同様に配布してしまったほうが拡販にも
なるしユーザーが増えると思うんだけどな〜。
PTCって案外営業が下手だもんな。

512 :名無しさん@3周年:2014/10/16(木) 23:57:19.13 ID:Gz7NnU2A.net
Geomagic Design試してるけど結構いいね。

513 :名無しさん@3周年:2014/10/17(金) 19:24:06.72 ID:V1dAJN5M.net
どう良いのか報告してくれたまへ

514 :名無しさん@3周年:2014/10/18(土) 11:47:17.21 ID:UyQHd9d3.net
Geomagic Designの前はPro/Desktop使ってたんだけど操作性は
近い感じがしたってことかな。他にはあまり比較してないけど、SolidEdgeよりは
サクサク動く感じがした。まだ3日しか使ってないからね。ちなみにPCは4年前の
AMD PhenomU4コア、メモリ16GでオンボードのVGAです。そんなに複雑なモデルは
つくらないよていなので今のところいいカナっておもってます。値段も手ごろだし。

515 :名無しさん@3周年:2014/10/24(金) 09:55:26.22 ID:HizynP4J.net
Geomagicって買収いっぱいして製品群がよくわからなくなってるなw

516 :名無しさん@3周年:2014/10/25(土) 12:49:15.69 ID:gGDT8yA+p
SolidCreator使っている人いない?

517 :名無しさん@3周年:2014/10/27(月) 23:13:31.98 ID:jEJjddO1.net
大国に囲まれたほぼ無勝、千敗の超〜賎な民は馬や船に乗って来たヒャッハーなお兄さん達にGo韓
され続けたため、その末裔こそが周辺より気性の激しい△△魔となってしまったのは無慈悲な地政
学的宿命。リアル性器待つ覇者○○○○ハーンのYを継ぐ者が現在全世界で1600万人もいるが貢献大。
恨の文化や起源主張癖は、ドラマと異なり惨めな歴史故だがお陰で若干体格は良くなり一部のオバ
様達をきゃー逞しいと言わしめましたとさ。あ〜キムい、キムい。

518 :名無しさん@3周年:2014/10/28(火) 01:12:27.45 ID:UpfCUBcd.net
製品名がヤッツケだからな。全部Geomagic○○で尚且つ、○○の部分がdesignとかstudioとかの一般的な単語。

519 :マダムウルトラ名無し:2014/10/30(木) 17:59:10.00 ID:Objg/h0n.net
誘導です

集団ストーカー・電磁波被害で使用されているとされる思考盗聴器。
何やら、開発に成功すると、特許の匂いがふんぷんとしてきおりますな。
開発者は億万長者の地位が約束されていると思われる。

そこで、学者・研究者、エンジニアの方々に問いかける。
思考盗聴・盗撮は可能か?
設計図は引けるか?
何を使えば宜しいか?
電波か?
音波か?

開発してたもれ。
http://hello.2ch.net/kikai/index.html

520 :名無しさん@3周年:2014/12/03(水) 09:22:41.27 ID:QQHCdKgN/
今なら中古で20マンで買えるかな?
http://youtu.be/s9F5zIKuLBw?t=1m44s

521 :名無しさん@3周年:2014/12/21(日) 15:41:31.31 ID:Dy55bPZT.net
Creoなら>>185のStudent Edition買ったけど学生証とかいらなかった。
個人で使ってる分には満足なんだけど、商用利用不可なんだよなー
あとライセンスがネットワークアダプタに紐付けされてるからパソコン変えたら再インストール出来ないのもネック
そろそろパソコン買い換えたいのに・・・

というわけで20万以下で操作性がCreoパラメトリック似でアセンブリでジオメトリ飛ばせて、
伸びをかけられる商用利用可のCADソフトありませんか?
Geomagic Designはfor Perosonalでも商用利用可能なのかな?

522 :名無しさん@3周年:2014/12/22(月) 22:44:37.46 ID:5nkP0Ray.net
>>521
Geomagic Design Elements(ダウンロード専用版)なら

・個人ユーザーを対象としたダウンロード専用版
・機能的にはパッケージ版と同等
・テクニカルサポートはなし、ソフトウェアメンテナンスは加入できない
・原則としてノンサポート製品

商用利用不可とは書いてないようだ

523 :名無しさん@3周年:2014/12/23(火) 23:25:33.36 ID:5x8VZueF.net
CAMに渡すならstepかせめてigesないとなぁって思っていたが、
大抵のCAMは内部はSTLで処理してるらしいな。
だったらSTL出力がある無料CADでいいや。

524 :名無しさん@3周年:2014/12/27(土) 21:18:55.42 ID:p7rj0n01.net
内部処理がSTLならSTLで十分ってずいぶん乱暴だなw
CAMにSTLでわたすと面レベルで加工設定できなくなるし
最大のメリットの加工最適化やってくれないじゃん

525 :名無しさん@3周年:2015/01/22(木) 23:01:38.32 ID:GwZY1lzM.net
会社でSolidWorks使ってるけど、
Geomagic Designなら使い方似てるし、家でなんとか使えそう
ダウンロード版なら10万ちょっとか

526 :名無しさん@3周年:2015/01/23(金) 08:44:00.78 ID:8LhPqFjx.net
>>525
GeomagicDesignは、安いけど意外と使いにくいと思った。
慣れかなー

527 :名無しさん@3周年:2015/01/23(金) 19:11:33.53 ID:++8D4o/e.net
>>526
慣れじゃないですかね
安い以上しょうがないと思いますけど
あの値段でパラメトリックフィーチャモデリングができるならいいのでは

528 :名無しさん@3周年:2015/01/24(土) 08:42:21.02 ID:nSXHn0rM.net
GeomagicDesign使いに会えてうれしいです。
自分も使っておりますが、Pro/Desktopからの乗り換えなのでそこそこ使えると思ってますが、
サポートがちょっと悪すぎ、、、せっかく年間サポート買ったのに催促しないと返事よこさない。。。
中の人見てたら改善してちょ!

529 :名無しさん@3周年:2015/01/24(土) 09:07:51.14 ID:8EFsk3Mm.net
>>528
日本の販社の3DSってUSの3D Systemとは違う会社みたいだ
USの3D Systemに確認しないとわからないこともあるんだろな
Alibre含めGeomagicの情報がもっとネットにあればありがたいんだが
安くてそれなりに使える3DCADだと思うだけにもったいない

530 :名無しさん@3周年:2015/01/24(土) 11:52:18.51 ID:DoDdlVwh.net
>>529
いろんな事情はあるとは追うのですが、取りあえずのレスポンス位は欲しいな。。
あと、機構解析モジュール使えている方いますか?文字化けしてエラー出て全く使えない・・・。
対して期待はしていなかったものの非常に残念。
日本の販社も日本仕様の図面テンプレートを公開するとかもう少し努力が見られるといいんだけどな。。。
とりあえず2chに専用スレッドがあるとありがたいのですが、、、、

531 :名無しさん@3周年:2015/01/24(土) 12:16:16.81 ID:8EFsk3Mm.net
別件でUSの3D Systemsに直でメールしたことが以前にあった
片言の英文メールで送ったんだが、翌日にメールが来てすぐに解決したよ
わりと使いやすいのに情報が少ないのが悲しいね
専用スレッドができるほどはユーザーはいないかも

532 :名無しさん@3周年:2015/01/24(土) 12:48:58.24 ID:DoDdlVwh.net
>>531
直接USに聞くのも手ですね。
メジャー処は高くて手が出ないですが、それなりに動いてくれるので
重宝しております。もっと情報が出てくれるといいんですが、、、、

533 :名無しさん@3周年:2015/01/24(土) 21:26:13.10 ID:CPLg+L0l.net
>>530
ttp://support1.geomagic.com/link/portal/5605/5668/Article/2446/Dynamics-Simulate-I-recently-updated-to-Geomagic-Design-v16-and-my-Dynamics-or-Simulate-package-is-not-working-how-do-I-correct-this

534 :名無しさん@3周年:2015/01/25(日) 14:49:45.44 ID:i234TnGN.net
>>533
ありがとう!!
参考にします。

535 :名無しさん@3周年:2015/01/26(月) 21:12:44.71 ID:niJAP79h.net
CADなんか要らねえ、、

536 :名無しさん@3周年:2015/01/26(月) 21:41:52.97 ID:sUbhavu5.net
>>535
絵心がある人はそれでもいいんだろうなぁ。。。
羨ましよ。。。

537 :名無しさん@3周年:2015/01/27(火) 00:25:12.14 ID:ZvpBtRHZ.net
自分もいきなりCADじゃなくて、オキナのプロジェクトペーパーにスケッチしてからだなあ
関数電卓も手放せない

538 :名無しさん@3周年:2015/01/27(火) 01:30:31.29 ID:xyxX5RhW.net
関数電卓ってどんな時に使うの?

539 :名無しさん@3周年:2015/01/27(火) 01:32:56.39 ID:AqWFJMgO.net
♪サイン・コサイン・タンジェント・ローグ・エスエヌ・ルート・パイ〜

を計算する時

540 :名無しさん@3周年:2015/01/27(火) 01:39:46.54 ID:xyxX5RhW.net
日本語で頼む

541 :名無しさん@3周年:2015/01/27(火) 02:49:15.54 ID:RbA9uPgJ.net
音符正弦・余弦・正接・対数・えすえぬ・平方根・円周率〜

を計算する時

542 :名無しさん@3周年:2015/01/27(火) 06:34:56.20 ID:lfLdwu00.net
ドンキーで買った2千円の使ってるな 調法してる 関数電卓は、必需品

543 :名無しさん@3周年:2015/01/27(火) 11:15:37.57 ID:O5ZS2OXg.net
 は い 、 ク ソとショウ ベンを喰って完敗した〜☆ゴキブリ蟯虫(* ^ _ ^ *)♪
  ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆ゲラ☆
超 絶 ワロ ス(* ^ _ ^ *)♪(* ^ _ ^ *)♪(* ^ _ ^ *)♪
 ほ ら っ気色 悪いツラで泣きながら死 ん で る(* ^ _ ^ *)♪

544 :名無しさん@3周年:2015/01/27(火) 11:53:15.05 ID:YUXBUQUD.net
ドンキー…ハンバーグ屋かっ

545 :名無しさん@3周年:2015/01/28(水) 20:55:33.43 ID:OIKuWYdA.net
個人事http://iand2ch.net/test/read.cgi/kikai/1304119875/業とかじゃなくてほんとにプライベートでCAD使いたくて
低価格CAD買う人っているの?まぁいるんだろうけど、どうして買う?
なんか作ってほしいパーツを設計図で発注するために買うのかな?

546 :名無しさん@3周年:2015/01/28(水) 21:18:11.76 ID:m7Xb0f62.net
>>545
そこにCADがあるから。。。。

547 :名無しさん@3周年:2015/01/28(水) 21:32:05.60 ID:OIKuWYdA.net
>>546
え、でも物作ってのCADじゃない?CG作るとかならまだわかるけど。
数万〜かけてまでCAD使いたい人がいるんだ…

548 :名無しさん@3周年:2015/01/28(水) 22:15:01.33 ID:m7Xb0f62.net
>>547
モデルをグリグリするだけでも楽しいんだよん
実際にものを作るとなると結構かかるけどその試行錯誤考えれば安いもんじゃない?妄想に近いかも。。。ね。

549 :名無しさん@3周年:2015/01/28(水) 22:23:05.90 ID:TnfaXopy.net
今更ドラフタには戻れない。圧倒的にCADが便利

550 :名無しさん@3周年:2015/01/28(水) 22:47:40.06 ID:Lr3ExXBB.net
家でも趣味で3DCAD使えるのがうれしいんです
フリーではやはり使える機能が少ないんだよね
仕事でミッドレンジ以上の3DCAD使えると余計そう思ってしまう
高いけど本当はSolidWorksくらいはほしい

551 :名無しさん@3周年:2015/01/28(水) 23:27:58.61 ID:3h5bFuYX.net
2Dだと三面図の修正作業にとらわれて自由な線が引けない

552 :名無しさん@3周年:2015/01/28(水) 23:30:26.05 ID:3h5bFuYX.net
理詰めで描くには2Dのが良いので併用してる

553 :名無しさん@3周年:2015/01/28(水) 23:39:47.87 ID:51VWKavN.net
.>>理詰めで描くには2Dのが良い
3Dを使いこなせないだけだろ

554 :名無しさん@3周年:2015/01/29(木) 00:16:49.34 ID:Tj/B0Dv1.net
平面幾何的な図面の場合は2Dのほうがコマンドエイリアスでロジカルに描ける
3Dは左手が遊んでしまうのと、視線の移動が多い感じがする
使いこなせてないと言われればそうかも

555 :名無しさん@3周年:2015/01/29(木) 15:41:39.28 ID:VKv1Ns2l.net
>>家でも趣味で3DCAD使えるのがうれしいんです
病気やで
でも単純に3Dで物描いてるだけの仕事なら楽でよさそう

556 :名無しさん@3周年:2015/01/29(木) 19:19:03.60 ID:8lK5PXwJ.net
仕事は仕事、家では趣味で
好きでやってるし、病気でもないです
仕事でお金もらって勉強してるような感じ
自分としてはほんとうにありがたい

557 :名無しさん@3周年:2015/01/30(金) 21:48:51.88 ID:/jRzFn3G.net
GeomagicDesign アドインのDynamic使っている方いますか?
これってアセンブリじゃない単品部品の応力解析とかはできないの?

558 :名無しさん@3周年:2015/01/31(土) 00:14:16.40 ID:WrcaHi2M.net
>>551
2D書けない奴って、頭の中に立体が書けないんだよな。
だから加工出来ない物や組み立てできない物を平気で作れる。

559 :名無しさん@3周年:2015/01/31(土) 02:07:37.02 ID:hZEyNruv.net
>>558
2Dの組図見せると、よくわかんないから、この断面も、あっちの断面も描いてとか
馬鹿ばかりなになった。昔は必要最小限の投影図と断面図でないと、無駄だから
怒られたのにな。

560 :名無しさん@3周年:2015/01/31(土) 03:36:46.41 ID:bSE0Na+m.net
加工の現場が高齢化、ベテランが引退してレベルの低下が急に進んでる。十年前は作れた部品が図面どおり作れなかったり、見積り断られたりする。

561 :名無しさん@3周年:2015/01/31(土) 04:01:35.22 ID:bSE0Na+m.net
道具が変われば描き方も変わる。仕事の図面は部品を置いて加工漏れをチェックできるように対称物体は省略しないし、簡単な部品でもアイソメ図を描いて普通の人が見て分かるようにする

562 :名無しさん@3周年:2015/01/31(土) 18:52:28.05 ID:A3KA+Gzd.net
>>557
できることを探そう

563 :名無しさん@3周年:2015/01/31(土) 19:18:08.68 ID:I4YSOoF6.net
stpから読み込むと、穴が半円2個に分割されてしまっている場合が多々ありますが、
ソフトにもよるんでしょうけど一般的な回避策ってあるのかな?

564 :名無しさん@3周年:2015/01/31(土) 19:21:07.59 ID:I4YSOoF6.net
>>562
できることって、、、チュートリアル見ても
なんかどこまで使い物になるのかさっぱりわからぬ。。。

565 :名無しさん@3周年:2015/01/31(土) 20:58:14.96 ID:A3KA+Gzd.net
>>564
チュートリアルは手を動かさないとダメだよ
このへん見て面白そうなの真似してみたら?
ttp://www.lista.it/slideshow.mp4

566 :名無しさん@3周年:2015/01/31(土) 22:08:21.01 ID:OiABviY3.net
geomagic designのDynamicsはページを見たところ剛体の動解析だな
これは弾性応力解析とかはできないのではないかな

567 :名無しさん@3周年:2015/01/31(土) 22:24:49.04 ID:I4YSOoF6.net
>565,566
できることできないこといろいろ試してみます。
情報ありがとうございました。
使い倒して元取ってやる!(笑)

568 :名無しさん@3周年:2015/02/01(日) 23:45:44.16 ID:4PStp+1U.net
>>567
ジオマジがどれくらいの価格のCADか知らないけど
機構運動解析があるっていいな。

569 :名無しさん@3周年:2015/02/03(火) 21:27:49.17 ID:VRo8VCdR.net
3Dスケッチ使ってる?ジオマジで3Dスケッチをスイープの軌道にできる
のはいいのだが、スイープの断面をスケッチするときに3Dスケッチの端を
投影したりできないのが残念。。。点を定義して作ればいいのかと思いきや
うまくいかないかんじ。。。もっといいやり方ないのかな。。。。

570 :名無しさん@3周年:2015/02/04(水) 21:00:30.11 ID:X0YrFz71.net
ビッ●カメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

571 :名無しさん@3周年:2015/02/06(金) 12:07:11.72 ID:dqlxdB7B.net
freecadをいじり始めたんだが、かなり良い感じ。
みなさんここの住人としてはこのcadの評価はいかがなモノですか?
悪くなきゃこのまま勉強していこうと思っとります。

572 :名無しさん@3周年:2015/02/06(金) 12:35:04.02 ID:B52p4qGa.net
freecadはまだ実用には使えないって評価を見たことはあるけど、
人によるのでは?。STEP吐けるし、インターフェイスがいいと
思うなら使って、エラーとかがあったらフィードバックしていけばいいと思う。
個人的にはDSMとかのダイレクト系が使いやすくていいと思う。
やることによるよね。俺はシミュレーション用に数個のパーツを
描ければいいから実際の業務でDSM使っちゃう人だし。

573 :名無しさん@3周年:2015/02/06(金) 15:58:36.70 ID:dqlxdB7B.net
今気付いたんだけど、まだアセンブリー機能が標準で出てこん。。
ソースからビルドする必要があるみたいで、おれには無理ぽ。
インヴォリュートギアとか簡単にモデリング出来るから良さげなんだけどなぁ。
>>572
おれも数パーツ書けて干渉チェック出来ればいいのでDSMも良さそうだね。
DSMってパラメトリックだったかな?ちょいといじってみます。

574 :名無しさん@3周年:2015/02/06(金) 16:54:31.31 ID:BaMb8qaC.net
>>573
DSM(劣化版スペースクレイム)はノンパラになると思うよ。
干渉チェックは、パーツ同士のカットをやってみてエラーが出れば
干渉していない、って感じでチェックするくらいかな。
フリー系CADなら「機械設計で使えるフリーソフト」で聞いたほうがいいかも。

575 :名無しさん@3周年:2015/02/07(土) 10:14:46.63 ID:zXXlqD/1.net
>>574
ありがとう、そっちのスレ行ってみます。

576 :名無しさん@3周年:2015/02/09(月) 16:50:18.10 ID:6lS2FWf0.net
歩いてるサラリーマンとか家族の切り抜き写真パースが欲しいんだけど、無料でどっかない?

577 :名無しさん@3周年:2015/02/12(木) 13:45:50.27 ID:r2eJisHF.net
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html 事務員 東条 南野
http://www.o-naniwa.com/company/ 岡田常路
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/ 加茂正樹 舟橋大介
http://s-at-e.net/scurl/nibn-apaman.html 大村浩次
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
 
  http://s-at-e.net/scurl/Ponyo.html
  http://s-at-e.net/scurl/Godzilla.html
 
  http://s-at-e.net/scurl/Transformers.html
  http://s-at-e.net/scurl/Batman.html
  
 ・ハンガー・ゲーム   http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
 ・スタートレック     http://s-at-e.net/scurl/StarTrek-Aircraft.html
 ・アバター        http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
 
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

578 :名無しさん@3周年:2015/02/12(木) 14:57:33.49 ID:2wIukhVLG
Cubify Designってのが新しく家電屋に並び始めてるのね
RSにまで置いてた

579 :名無しさん@3周年:2015/02/12(木) 23:37:48.63 ID:/hkY99Cl.net
Solid Works とか AutoCAD なら学生や教育機関の教員は無料で使えるけど
CATIAとかいくらするの? 1〜2千万円?

しかし,この糞IME何とかならんのか?使っているといると,イライラする.
Windows95時代のWord97, WindowsXP時代のWord2003ではこういうこと少なか
ったのに。マイクロソフトの馬鹿CEOはウォルト・ディズニーを見習え。

ディズニーはこういうディーテールにこだわっていた。

今のIMEなんてハロウィンの子供らの仮装行列のなんちゃて服装のできだ。
こういうところがあるからC#ですら信用できない。

もちろんDirect 3Dなんて信用できない。まだOpenGLの方がましだわ

 
 

580 :名無しさん@3周年:2015/02/17(火) 13:22:48.35 ID:DUF3U0nN.net
>>579
正確には聞いたことないけどソフト自体の中核部分は
数百万程度って話だったと思う
後から追加するアドオン的なのを入れていくと青天井って聞いた記憶がある
それにcatiaって年間保守というか
よくわからん金を毎年払わないと即ライセンス停止とかじゃないっけ
まあユーザーじゃないから記憶違いかも

Geomagic Design欲しいなと思っていろいろ調べてるんだけど
海外ではUSBドングルバージョンが売ってるぽい?
マシンに紐つけにしたくないからドングルバージョンあるならその方がいいんだよなあ

581 :名無しさん@3周年:2015/02/17(火) 17:51:40.09 ID:dXtfrp3r.net
>>580

> 海外ではUSBドングルバージョンが売ってるぽい?

以前調べたけど、売ってるっぽいね。
ダウンロード直販がないから詳しくはよくわからないが、
インストールできる台数も2台のようだ。
ttp://www.alibre.com/products/compareintnl.asp

それ考えると日本語版は高く感じる。

582 :名無しさん@3周年:2015/02/17(火) 22:02:14.75 ID:xSnYAS+Q.net
>>581
日本で売りたくないのかなー
使い込んできたら結構使える子だと思えるようになってよ

583 :名無しさん@3周年:2015/02/17(火) 23:16:25.64 ID:lCIG41JO.net
このリンクからビットコイン購入・販売所bitFlyerにご登録すると
1000円分のビットコインがもらえます!

https://bitflyerドットjp/gift/fn0tlipl

外部ウォレットにも送れるので、とにかく一応もらっておくといいです。
※上記URLのドットを.に変えてアクセスしてね

584 :名無しさん@3周年:2015/02/18(水) 06:35:19.77 ID:32vUq34E.net
>>582
安いだけに圧力かける勢力があって、あまり売れると困るんだろうね
まともなマニュアルがあれば間違いなく売れると思う
日本語サポートで少し高いのはしょうがないとしても、
2台くらいインストールさせて欲しいし、ドングルバージョンも欲しい

585 :名無しさん@3周年:2015/02/18(水) 06:51:23.72 ID:32vUq34E.net
アドオンの豊富さや他社製品、他社との連携の容易さも
大事だからね
情報の得やすさやサポートの厚さで大手にはとてもかなわないのが
売れない要因の1つではあるが

586 :名無しさん@3周年:2015/02/18(水) 20:01:59.69 ID:G4zasAwC.net
>>584
たしかにそうかもね。。。
FREECADももうすこし進歩が見られると嬉しいんだけど。。。

587 :名無しさん@3周年:2015/03/07(土) 09:54:21.89 ID:CgOmPZtZ.net
無料3DCADのスレッド(まtらは超格安で〜5万)とかのスレッド無いの?


>>586
FREECADは発展途上だろうなぁ。
なんだか理解できないバグ?みたいなのがたくさんあるし。
ブーリアん演算で表示が消えたりってのが痛い。

Autocadのパクリのドラフトサイトが如く、NXのパクリ3DCADとかでねぇかなぁ・・。

>>579
NXは一番安いので260万位だと聞いた。

588 :名無しさん@3周年:2015/03/07(土) 15:49:43.99 ID:y1iqoj8FR
Geomagicは製品を統合するんだって
今まで同じような名前の製品が多くて、よくわからなかったしな
そこそこ使いやすかったけど、情報収集が面倒だから
かなり高いけどやっぱSolidWorksに移ります

589 :名無しさん@3周年:2015/03/07(土) 21:25:11.20 ID:OgQaPqRW.net
>>587
実質ここが無料3DCADのスレになってる

機械設計で使えるフリーソフト
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1319904989/

590 :名無しさん@3周年:2015/03/07(土) 23:10:23.11 ID:CgOmPZtZ.net
>>589
ありがとう。

現状実質、Fusion360最強?。ホビーユース?なら永年無料だし(いまんところ)
やっぱり2Dに比べると思いね。オンボのグラフィックカードでぼろPCだと荷が重い。
エフェクト全部きれば、「ぎりぎり我慢できるレベル」位までは何とか。

あとは日本語化と、履歴機能のパワーアップだな。。。もうちっと履歴機能がほしい。
フィレットあたりは、独立して出てほしい。

591 :名無しさん@3周年:2015/03/11(水) 21:34:17.28 ID:AJBERGrP.net
仕事でそれなりの3DCAD使ってると、機能の差がありすぎてもうフリーには戻れない
高いけどやっぱりそれだけの価値はあると思ってしまう

592 :名無しさん@3周年:2015/03/12(木) 02:16:29.67 ID:Fm3CheF7.net
比較したフリーCADと有償CADを教えてくれ。
煽りじゃないことはわかってくれ。

593 :名無しさん@3周年:2015/03/12(木) 06:17:51.99 ID:swKx4SIh.net
DesignSpark Mechanical、123D Design
SolidWorks、Inventor

594 :名無しさん@3周年:2015/03/12(木) 12:39:29.34 ID:AxKtnQd9.net
SolidWorksあった会社に派遣にいったけど殆ど使ってなかったな。
単純な部品解析してドヤ顔してたわ。
それfreecadとフリーの解析ソフトで充分じゃねえのって感じだったわ。

595 :名無しさん@3周年:2015/03/12(木) 22:00:35.04 ID:VAC4FrRq.net
どこもそんなモンすわ
大量生産するわけでなければ強度なんて計算してる人工があれば
サクっと超余裕を持って設計したほうが安いしな
昔は3DCADは高かったからSWあたり買うのが主流だったんだと思う
うちにもあるけどほぼ使ってないね

596 :名無しさん@3周年:2015/03/12(木) 23:14:39.87 ID:mVSJu0De.net
3DCAD買ってもらえる会社いいなー

597 :名無しさん@3周年:2015/03/13(金) 03:18:31.52 ID:qP/Ykx35.net
うち零細だけど3DCADとおまけの解析アドインとか全然フル活用できてないわ
教育してくれるわけでもなくセミナー出るにしても金出してくれるわけでもなく
3DCADはほぼ俺専用の三次元お絵かきソフト状態

598 :名無しさん@3周年:2015/03/13(金) 06:25:17.26 ID:GYhzdxVf.net
>>597
そういう会社多いんじゃないかな
うちもまともに使えるのは少数で、ほぼ自分専用で使える
まあ仕事のついでに勉強できるのだからありがたい

599 :名無しさん@3周年:2015/03/15(日) 12:12:12.22 ID:vg1jKYMM.net
FUSION360ってノンヒストリーなのか・・・

600 :名無しさん@3周年:2015/03/15(日) 12:16:01.80 ID:vg1jKYMM.net
FUSION360はノンヒストリーなのね・・

601 :名無しさん@3周年:2015/03/15(日) 12:23:03.64 ID:vg1jKYMM.net
専ブラに反映されないから2度も送信した_| ̄|○
スマソ

602 :名無しさん@3周年:2015/03/15(日) 13:21:10.96 ID:lB6+SYyJ.net
>>600
流石に履歴機能強化すると、
「とりあえずこれでいっか」レベルに到達してまうわ。

603 :名無しさん@3周年:2015/03/17(火) 13:27:32.73 ID:CmZ3KauU.net
>>595
解析たって手計算と見比べなけりゃ合ってるかどうか確かめられんのだから
余計な仕事になってて糞ワロタわ。

604 :名無しさん@3周年:2015/03/17(火) 14:20:10.98 ID:SE24Aeh9.net
>>603
簡単なデータだと、複雑形状を設計して重量計算したら製品と
誤差無かったり(当たり前だが)、その形状の重心を導いて
吊り穴開けて吊るとヤジロベーが真っ青になるほどドンピシャだったり
これも当たりまえなんだが、形状がかなり複雑だと感動するよ。

605 :名無しさん@3周年:2015/03/17(火) 22:33:25.32 ID:vT09hkc1.net
>>604
http://ph1.ed.hiroshima-u.ac.jp/kojima/ideacard/ideacard/ph3-20/fig2.gif

こんなのも出来ちゃうわけか・・・

606 :名無しさん@3周年:2015/03/19(木) 15:04:52.31 ID:KbUuiZ7e.net
重量や重心の計算は解析とは呼ばない

607 :名無しさん@3周年:2015/03/19(木) 15:12:24.80 ID:b88054HI.net
>>606
まぁ、そうなんだろうけど
そうなると強度計算もイッパツで出るから解析じゃないような。

ちなみに重心に吊り加工の穴を開けると、また重心が狂い、重量が狂う
だから正確な重心に穴を開けるには、仮の穴を開けてそれが重心位置に
補正されるように解析していかないと場所が出ないんじゃないか?

608 :名無しさん@3周年:2015/03/20(金) 08:03:59.76 ID:JacGJVbo.net
どんだけデカイ吊穴開けるんだよw

609 :名無しさん@3周年:2015/03/21(土) 14:56:54.50 ID:vdSgu/va.net
釣り針が大きすぎてスレが止まったなw

610 :名無しさん@3周年:2015/03/22(日) 12:36:07.15 ID:BEyjaOuc.net
Onesharp期待

611 :名無しさん@3周年:2015/03/22(日) 12:52:34.97 ID:BEyjaOuc.net
スペル間違えた

612 :名無しさん@3周年:2015/03/24(火) 02:23:49.67 ID:XJsKkKRA.net
Onshapeいいよ

まだα版って感じだけど。

613 :名無しさん@3周年:2015/04/03(金) 02:30:46.15 ID:4wk14v7H.net
会社がsolidworks入れることになったんだが
社畜なんで自宅でも勉強がてらデザインしようと考えてます。
フリーの3d cadでsolidworksのような操作のものってありますか?

614 :名無しさん@3周年:2015/04/03(金) 05:40:48.36 ID:QeEQcGcL.net
>>613
ありません。
あればみんな使ってます。

615 :名無しさん@3周年:2015/04/03(金) 13:16:05.02 ID:RN9DmdGk.net
言えてる

616 :名無しさん@3周年:2015/04/03(金) 16:30:23.91 ID:jXqTKNvG.net
ですよねー

617 :609:2015/04/04(土) 01:35:23.64 ID:oCJwW3NN.net
だわな^^
ありがとう

618 :名無しさん@3周年:2015/04/04(土) 04:51:11.68 ID:W7ZNFYQb.net
>>613
セキュリティー次第だが、ネットワークライセンスだと
自宅で使えたり、ドングルも差し替えで自宅で
使えたりするんだけどね。
ライセンスやコンプラは会社ごとなので何とも言えないけど。
ウチは会社のとしては許してるんで、あとはライセンスなんだが
内々に代理店に確認をしたら、自宅作業もライセンス内と
いうことで自宅にもライセンスを飛ばして使ってるよ。
事を荒立てないように伏せるがドイツ系三次元ソリッドCAD
というかデザイナーw

619 :名無しさん@3周年:2015/04/04(土) 05:22:05.91 ID:Z/2KhYQ3.net
それもう言ってますやんwww

620 :名無しさん@3周年:2015/04/04(土) 05:47:23.73 ID:msAfKhve.net
ドングルを持ち帰るのはこわい
なくしたり壊したりすればとんでもない費用の弁償となる
ライセンスの移動はうまくいかなくていざ会社で使えなくなるのがこわい
自宅で勉強してるのバレたら、仕事増やされるし

621 :名無しさん@3周年:2015/04/04(土) 13:20:18.46 ID:eNQu+7cK.net
ドングル ころころ どんぶりこ
おいけにはまって さあたいへん

622 :名無しさん@3周年:2015/04/06(月) 05:01:46.76 ID:g9GbTnTc.net
>>620
だったら海賊版でも買ってこいよw
ネットで業者を探して連絡すると、都内某所のホテルとかに
呼ばれてPCを持ち込むと、インストすみのPCでドングル試験したり
自分のPCに自分のDVDでインスコしたアプリを海賊ドングルで動かして
「大丈夫ですね?」って確認したら現金交換でドングル貰えるよ。
それなりに安いよw

623 :名無しさん@3周年:2015/04/06(月) 05:59:50.62 ID:/HsL5oq+.net
海賊版なんて買いませんよww
どうしても必要なら無理しても正規版を買いますよ

624 :名無しさん@3周年:2015/04/06(月) 10:12:15.51 ID:g9GbTnTc.net
>>623
立派な考え方だな。
ただ物事を応用して考えるのも悪くない。
正規品を持ってる、そのドングルを規約道理に移動して使う
だが、移動に際してリスクもあるんでそのドングルを「バックアップ」して
こちら側にも置く、両方は同時に使わない。
ドングルのバックアップに対しての判例(バックアップは違法ではないという説はある)
は定かでないが、誰も損しないで誰も傷つかず、誰も得しないなら良いじゃないかって考え方もある。

625 :名無しさん@3周年:2015/04/06(月) 10:29:56.56 ID:jv7fo3+q.net
中華の海賊版に関してはともかく、
以前にメーカーに直接問い合わせたときに言われたけど、、
買ってきた正規ソフトののCD・DVDさえも
バックアップに私的複製する権利が無いのはどうなのかと思う。

626 :名無しさん@3周年:2015/04/06(月) 11:04:57.24 ID:g9GbTnTc.net
>>625
約款上の規約そのものより配布のDVDを私的コピーして
バックアップを取った際に権利侵害として民事訴訟なり
著作権侵害で刑事告発された場合司法が有罪なり損害賠償を
認めるかが鍵なんだよね。
傷が付くんでバックアップ複製しました、HDD、SSDが故障するんで
イメージ(イントデータ)バックアップしてありました。
もしくはアップデートデータ(インストール総イメージ)をダウンロード後
バックアップして複製しましたって場合に司法判断で権利侵害はまず認めないでしょ。

ユーザが気にしないとならないのは規約や契約約款より、権利者の利益を侵害
しないことをガイドラインにすれば問題ないとおもうよ。

627 :名無しさん@3周年:2015/04/06(月) 11:08:56.44 ID:g9GbTnTc.net
関係ない話しだけど、中古譲渡を禁止してるライセンスも多いね。
正規にライセンスやシステムを込みで導入した企業が経営難や倒産
システム総入れ替えで中古売買した場合。
多くの権利者は最初に直接契約をした保持者にライセンス容認はするが
後に手にした使用者にはライセンスを認めないってやつね。
黙っていればわからないんだけど。

628 :名無しさん@3周年:2015/04/06(月) 18:09:33.30 ID:wz9fedqC.net
最近の高価CADはコードアーマーとかのスパイソフト?が入っていて
使用状況とかIPを本社サーバに送るようになってる

629 :名無しさん@3周年:2015/04/06(月) 22:30:29.69 ID:/HsL5oq+.net
>>624
まあ好きにやってください
まだまだ長い人生あるんで、しょうもないことやって
問題起こすくらいなら正規品を少しでも安く購入できる方法を
模索しますわ

630 :名無しさん@3周年:2015/04/07(火) 23:56:53.15 ID:CkPnaqLf.net
Solid Edgeで月15千円からですね。

OneShapeはまだまだ未完成だけど、$100。

631 :名無しさん@3周年:2015/04/08(水) 10:01:16.08 ID:mJA4m/Pi.net
Onshapeね

632 :名無しさん@3周年:2015/04/08(水) 14:39:54.08 ID:UbxPRR5q.net
Onshapeってやつはファイルは何が書き出せるの?

633 :名無しさん@3周年:2015/04/14(火) 10:43:02.76 ID:VVo/UOdy.net
628だけどOnshapeのexportのことがメールで通知あったから自分で試してみたら
これSWのsldprt書き出せるな
自分のデスクに宛がわれてる会社のSWで普通に開けるわ
すごいなこれ

634 :名無しさん@3周年:2015/04/14(火) 16:03:49.73 ID:kY7dTVYN.net
そんなことwebサイトに書いてあるのに、なんで読まないの?

635 :名無しさん@3周年:2015/04/14(火) 17:15:42.59 ID:VVo/UOdy.net
>>634
俺が見た段階ではExportのことなんてチュートリアルでもFAQの検索でも見つけられなかったけど
どこ見ればよかったの?
更新履歴のとこ以外でどっかあった?

636 :名無しさん@3周年:2015/04/14(火) 18:58:26.55 ID:kY7dTVYN.net
https://www.onshape.com/features-and-pricing

637 :名無しさん@3周年:2015/04/14(火) 22:46:43.19 ID:4EcWyGPj.net
でてーる見なかったのか

638 :名無しさん@3周年:2015/05/16(土) 06:40:42.16 ID:wiZ66Yum.net
GeomagicDesign買うか悩んでたらいつの間にか10万のグレードなくなって、
step/iges出力が出来ない最下級と、モジュール付きの最上級だけになってる・・・

639 :名無しさん@3周年:2015/05/16(土) 07:31:28.52 ID:rxTXrd1A.net
使いやすくて気に入ってたんだけど、
値上げよりもある意味きついなこれ、、、
個人の選択肢がどんどん狭くなるなあ

640 :名無しさん@3周年:2015/05/16(土) 07:35:33.29 ID:zfuPq7f8.net
先月までは中間グレードもあったのに。
会社を買収されて立ち位置が中途半端になって来てたしね。そのうち消えるんだろう。
alibreの頃から使ってきて慣れてるからあまり移りたくないけど、次を探しておいた方がいいのかも。

641 :名無しさん@3周年:2015/05/16(土) 09:42:20.79 ID:p0jO5jac.net
>>638
1月にElements(ダウンロード版)を購入したけど、
3月に製品統合についてのお知らせメールがきてて
嫌な予感はしてたよ
こういうことだったのか
US版ではどうなのかな?

642 :名無しさん@3周年:2015/05/17(日) 11:30:27.08 ID:J36W8idB.net
販売形態が売り切り単価じゃなくて年間利用料にシフトし始めてるから、20万の枠も設定し直す必要があるな

643 :名無しさん@3周年:2015/05/17(日) 12:05:32.49 ID:HOjr1s0s.net
GeomagicDesign for Businessなら大手のミドルクラスよりは
年間のメンテナンスやテクニカルサポートを考えても
はるかに安いと思うけどね
ただ、機能の豊富さや情報収集の容易さ、サポートの手厚さを考えると
価格は安いけど手間がかかって苦労するだろうな〜とは思う
やっぱ職場や学校で使っているのと同じのが一番いいね

644 :名無しさん@3周年:2015/05/17(日) 21:02:05.52 ID:ruvuvXm1.net
>はるかに安いと思うけどね

そういうやつはここには来なくて良いと思うよぅ。

645 :名無しさん@3周年:2015/05/17(日) 21:30:15.13 ID:oIsG9jk4.net
職場じゃCreo Parametricなんですが・・・個人利用で100万は無理っす
Student Edition Personal Useが売ってればなぁ

646 :名無しさん@3周年:2015/05/18(月) 07:32:46.98 ID:lPRs9ICM.net
>>644
はるかに安いと思っても、買える買えないは全く別の話ですよ

647 :名無しさん@3周年:2015/05/18(月) 09:19:34.91 ID:jQlJU/OL.net
だったら20万以下で買えるヤツでそういうの語ってくれよ。

648 :名無しさん@3周年:2015/05/18(月) 17:48:39.91 ID:Y580ZjP+.net
>>647
あ〜、そうなんですか
それは申し訳ないですね

649 :名無しさん@3周年:2015/05/18(月) 19:06:35.12 ID:kCZz+gZl.net
>>647
STL出力だけのノンサポートでいいなら
Cubify Designはヒストリーベースのソリッドモデラーとして
3DCADの勉強には安いし結構使えると思うよ

650 :名無しさん@3周年:2015/05/18(月) 22:10:26.44 ID:JsVuPasc.net
>>648
おまいさん
ここのスレタイ
知ってるか?

651 :名無しさん@3周年:2015/05/23(土) 13:09:33.48 ID:I6kapjwn.net
ジオマジ 2015は何がどう良くなったんだ?
英語なのでざっと見てるけどあまり欲しいと思えるものはないかなー。

652 :名無しさん@3周年:2015/06/05(金) 13:42:39.22 ID:nYvOVWn2.net
DesignSpark Mechanicalに有償拡張モジュール「Exchange」「Drawing」登場
http://jp.rs-online.com/web/p/3d-printing-software/8523019/
セット販売品「bundle」を124,700円にて発売

653 :名無しさん@3周年:2015/06/05(金) 20:14:11.23 ID:nkd8LRks.net
つまり最初の年にあったSpaceClaim LTが別チャンネルで復活した、と。

654 :名無しさん@3周年:2015/06/07(日) 07:40:29.66 ID:vLiDxWkh.net
趣味のGeomagicDesign使いなのですが、
3DCADの塗り分けのガイドライン的なものってあるんでしょうか?
特に、部品点数が多い時の色彩や透明度の設定ってどうされていますか?

形状や機能設計がメインなので、色彩の設定に手間は掛けられない。
でも、同色だとコントラストが無くて部品の関係や輪郭が見えにくいし、
かといって意味なく原色で塗り分けると、玩具のようになってしまう。
せっかくの3D表現のメリットをかなり犠牲にしている気がしています。

昔の図面を見ると、物体が機能や材料ごとにきっちり塗り分けられていたりして
非常に分かりやすく、センスの良さに感心することが多々あります。
ttp://gazo.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/petit/category/cate04.html

655 :名無しさん@3周年:2015/06/07(日) 12:42:01.31 ID:4Zn80/fo.net
>>654
原色に塗りわければ部品構成がすぐにわかる
出図用だけ、同じ材質なら同じ色で質感を高めれば

656 :名無しさん@3周年:2015/06/07(日) 16:12:42.35 ID:vLiDxWkh.net
>>655
レスどもです。3D慣れてる人やネイティブの人は違和感なく描けるのかな?
書き方は個人の好みやスタイルのようなもので、
違和感なく描ければそれで良いとは思うんですが、、、。

自分の場合は地味な2DCADで描いてた期間が長かったのと、
少し描いてはいろいろな角度から眺める癖があり、
画面で原色がチカチカしていると、どうも落ち着きません。
ともあれ、今後の参考にさせていただきます。ありがとうございました。

657 :名無しさん@3周年:2015/06/08(月) 13:28:51.39 ID:bTtXcZne.net
変換噛ましても割りと元の色で渡る原色系の1-7番あたりで色分けするかな

658 :名無しさん@3周年:2015/06/11(木) 23:17:26.59 ID:nGXRduyH.net
鋳物屋は大抵型ごとに色変えてミキリが分かりやすいようにする
加工面は絶対この色って決めて似た色は使わん
ただ3DCAD慣れするとワイヤーフレームでばかり見るからあんまり意味なかったりするけど
ずっとワイヤーフレームで作業してて確認でシェードでみたら面がねじれてて修正する羽目になったりする

659 :名無しさん@3周年:2015/06/23(火) 19:54:03.59 ID:ARo7Nw3y.net
SolidFaceってどうかな?
http://www.solidface.com/
昨日知ったけどSteam上で3DCAD売ってて驚いた
http://store.steampowered.com/app/304970/
steamってのは主にゲームとゲーム制作系アプリの販売サービスのことね

660 :名無しさん@3周年:2015/07/04(土) 08:01:28.41 ID:qa0nmTPd.net
普段は数個のパーツしか描かないのに、数百個規模の機械を描いたら、
パーツ名や拘束関係が混乱して、自分でもメンテ不可能になりました。
大規模な図面は、はじめにアセンブリの親子関係を定義しておかないとダメなんですね。

661 :名無しさん@3周年:2015/07/04(土) 20:09:31.00 ID:LHxZ2Udg.net
俺が仕事で使ってるCreoではスケルトンって呼ばれる概念だな
複数にまたがる寸法は円とか面だけスケッチしてそこから参照を付ける
親子関係も仰る通りきっちりしないと参照がループして常に再生が通ってない状態になっちゃうし、
同世代の子から子に参照飛ばさないようにするには親の代で作らないといけなくなったり割と面倒
CADの実作業って上級者と中級者でそこまで差はないんだろうけど、
その辺の構成を瞬時に組み立てて、最短距離で進められるのが早くて上手い人なんだろうなって思う

662 :名無しさん@3周年:2015/07/04(土) 23:04:31.86 ID:C3ECitRK.net
>>660
Creo Elements/Directだったら、そんな苦労は一切なくなり、楽にモデリングできるよ。

663 :名無しさん@3周年:2015/07/04(土) 23:36:52.91 ID:G1VNuWBT.net
パーツ数の多いCADはいわゆるノンパラのほうが楽なのかもね
粘土細工だから見たままだし

664 :名無しさん@3周年:2015/07/04(土) 23:38:45.81 ID:JoVVSwEd.net
作図とアセンブリを混同してるぞ

665 :名無しさん@3周年:2015/07/05(日) 01:22:20.54 ID:/43ueCVl.net
>>661
>>662
プロユースの3DCADだとそのへん使いやすくなってるんですね、
会社はまだ2DCADで線種の変更とか隠線処理で消耗してツライ

666 :名無しさん@3周年:2015/07/05(日) 02:44:22.24 ID:+uHX2Oja.net
iいや、PTC製品は使いにくい。
使いにくいから、ユーザが一生懸命使い方を考えてる。

667 :名無しさん@3周年:2015/07/06(月) 16:38:17.54 ID:yXWiBY0s.net
ProEはヨタが使ってるから残っているようなもの

668 :名無しさん@3周年:2015/07/10(金) 20:32:59.00 ID:cfs2PCpN.net
3DCADのフィレットについて教えて下さい。
50x100の四角をスケッチして、スケッチを元に10持ち上げて板のような四角柱を作ります。
四角柱の四隅をフィレットする場合、一般論としてスケッチの時点でフィレットするのと、四角柱にしてからフィレットするのはどちらが王道ですか?
今までは四角柱にしてからフィレットしていました、理由はスケッチの時点だと一度拘束が外れて拘束し直さなければならないからです。
皆さんはどうしていますか?
最初からボックスを作るは無しの方向でお願いします、あくまで四角は例で角の部分を先にフィレットするか立体にしてからフィレットするかです。

669 :名無しさん@3周年:2015/07/10(金) 20:43:29.65 ID:11ozvvXO.net
>>668
ここに大体書いてある
http://d-engineer.com/3dcad/

670 :名無しさん@3周年:2015/07/10(金) 21:35:46.84 ID:cfs2PCpN.net
>>669
とても役に立つページを教えていただきありがとうございます、早速勉強します。

671 :名無しさん@3周年:2015/07/11(土) 19:03:52.97 ID:aGoL8gJS.net
>>669の「3DCADで形状を作成する順序」の「主要な形状を作成」の画像に丸いとこがあるけど、
これは締結穴に対して一定の肉厚を付けてるから基本形状に織り込まれてる
ここをピン角で作って後でフィレットを巻いて似たような形状を作ることも可能だけど、
それだと穴センターとフィレット円のセンターを一致させるのが難しいからね
こういう基本形状ではなく単純にピン角消したいだけのフィレットなら後入れがデフォ

あとフィレット入れてから抜き勾配付けるとフィレット径が狂うから
先に入れるべきか後に入れるべきかフィレットの意図による

つーか>>669のサイトは勾配の絡みとか入れる順番による違いとかシンプルに絵付きで説明されてて分かりやすいね
うちの新人にもここ見せて教えるか

672 :名無しさん@3周年:2015/10/07(水) 21:50:03.27 ID:J6OMmlc3.net
GeomagicDesign2015使っている火といますか?
いま2014つ買ってるんだけど、乗り換えるメリットってありますかね?

673 :名無しさん@3周年:2015/11/12(木) 11:43:11.97 ID:q/NWnpQ9.net
Design spark Mechanicalってプロ向きにはなんでだめなの? 
Solid Worksより使いやすい感じなんだけど。W

674 :名無しさん@3周年:2015/11/12(木) 14:29:14.83 ID:xP5fpvPO.net
Design spark MechanicalはSpaceClaimの機能限定版でコマンドが足りない。ミラーとか。
SpaceClaimは簡単な形状なら良いんだけど、複雑な形状になると計算できないのが気になった。
パラメトリックじゃないから、いちいち全部手動で変更しなきゃならないのが使えないと思ったけど、
それはやり方があるのかもしれない。

675 :名無しさん@3周年:2015/11/13(金) 00:23:20.16 ID:/gkKsyVb.net
デザインスパーク(含むSpaceClaim)は、Solid WorksやCATIAなんかとは目指してるものが違う。後者は本格的なメカ設計むけ。前者はメカ設計者以外が手軽に使うためのもの。 同じPCでもプログラマ用と素人で志向が違うようなもの。

676 :名無しさん@3周年:2015/11/13(金) 00:57:46.56 ID:fKZ+ze/q.net
それはなんか違うな。
思ったように流行らなかったんでAnsysに売り飛ばした結果、そういうポジションに落ち着いたんでしょ。
Pro/Eの拘束のキツさから脱するためにSolidWorks立ち上げたおっちゃんが夢見た究極の拘束レスがSpaceClaim。

677 :名無しさん@3周年:2015/11/13(金) 01:42:11.48 ID:/gkKsyVb.net
違いますか・・・。それは失礼。飽くまで私見です。でも拘束レスで後から修正がやりやすく素人がとっつきやすいってコンセプトは、メカ設計者以外を狙っていると思うのですが。

> SolidWorks立ち上げたおっちゃん

PTC創業者じゃなかったっけ?でフィーチャーベースの原型をつくった凄い人。でもフィーチャーに限界を感じ、原点回帰してダイレクトモデリングのSpaceClaimを開発したとか。

678 :名無しさん@3周年:2015/11/14(土) 16:37:53.49 ID:u4e8mGcb.net
> Pro/Eの拘束のキツさから脱するためにSolidWorks立ち上げたおっちゃんが夢見た究極の拘束レスがSpaceClaim。

SolidWorksを立ち上げた人が今度はOnShapeというCADを立ち上げてるよ。

Pro/EもSolidWorksも、ヒストリー型は作りこんでから上の方にある履歴を
消そうとすると、履歴間の親子関係で下側にある履歴まで一緒に消えてしまうから
金型発注や2D図面出図とかで急いでるときとか本当に腹が立つ。

こういうときってやっぱりノンヒストリーだよなって思う。
履歴の構築まで考えながらモデリングするって、本来、設計とは全く無関係だから。
ノンヒストリー、ダイレクトモデリングに慣れてしまうとヒストリー型には戻れない。

NXやSolidEgdeもキヤノンの強い要求でシンクロナスモデリングという、履歴型と
ダイレクトモデリングの両方を搭載した。

Pro/EのおかげでCADオペレータとかモデラーなんて職種が生まれたんだから。
うちの会社にもおるよ、Pro/Eの操作を専門にしてるモデラー、CADオペレータさんが。
Pro/Eでのモデリングはバリバリだが、設計者じゃないから設計はできん。

679 :名無しさん@3周年:2015/11/16(月) 21:19:23.88 ID:ESrQhf5h.net
>>678
>履歴の構築まで考えながらモデリングするって、本来、設計とは全く無関係

そう、それを設計意図とか訳のわからん事言ってCADメーカーは売るために宣伝してたよね。
そんな履歴だけ見て設計意図なんて解かるかってw
それより、図面の隅にこんな理由でこう設計しましたとか
日本語のコメント付けとけば1000倍伝わるよね。

680 :名無しさん@3周年:2015/11/17(火) 23:18:30.56 ID:Vs2f1aNu.net
>>679
今でもモデリング履歴を設計意図と言っている設計者がいるよ。
ほとんど宗教の信者と変わらない盲信ぶりで、ホント困るよな。

681 :名無しさん@3周年:2015/11/18(水) 06:59:27.00 ID:t0qAh1Aq.net
いろいろなものをつくってると、どうやってつくったか忘れちゃうから
自分は履歴や拘束がイヤでも残るほうがいいよ
それに前につくったものを流用するのも簡単だしね
大掛かりな変更をするときは親子関係はたしかに気になるが
それはしょうがないものとして受け止めている

682 :名無しさん@3周年:2015/11/18(水) 11:48:21.60 ID:AX6Olz1q.net
設計意図としても使えるってだけ、それが出来ない人が作ったらそりゃ意味ないもんだ
自分が昔作った物は大体つかめる、文化の違うところの他人が作ったものはさっぱり

683 :名無しさん@3周年:2015/12/05(土) 00:43:59.39 ID:J+PqYZGV.net
ただ形が出来れば良いというような考えの人が作ったモデルの履歴には何の価値も無い

684 :名無しさん@3周年:2015/12/05(土) 11:10:10.68 ID:SOuq1U/F.net
かっこいい

685 :名無しさん@3周年:2015/12/05(土) 17:39:18.57 ID:zDd1hwAA.net
たとえば、同じ設計意図をお題目として与えて10人、100人の
設計者にモデリングさせたとしても、けっして同じ履歴には
ならないんだけどな。

作られたモデルの履歴を見れば、同じ設計意図でも履歴は
結局十人十色、千差万別になるよ。
他人のデータをカンニングでもしないかぎり、同じ履歴にはならない。

経験豊かな設計者はモデルの形状を見れば、だいたいのことは
わかると思うよ。
『この部品は何をする部品で、ここはこういうことをするために、
 こういう形状にしたんだろうな。
 でもそれならこういう形状にするべき、こっちのほうが安くあがる』
みたいなことを言うと思うが。

だからうちの会社では、履歴が残ったCADの生データだけでなく
CADデータ自体の社外流出をセキュリティ上気を付けているよ。

2D図面がなくても、3Dデータがあれば、わかる人が見れば物が
作れてしまうらしい。
つまり、2D図面か3Dデータがあればモノはできてしまうわけで
履歴は特に必要ない。

では誰が『履歴=設計意図』とか言い出したのか。
履歴はどこまで行ってもモデリング履歴にすぎない。設計履歴でもない。
設計意図は2D図面(から画像データやPDFへ変換)や技術文書と
してきちんと残しておくべき。
『履歴=設計意図』なんてやってしまうと、設計意図を知りたいと
思ったとき、いちいちCADでデータを開いて履歴を分析しないと
わからんじゃないか。

686 :名無しさん@3周年:2015/12/05(土) 17:45:27.50 ID:kmExTsWr.net
なんで履歴だけで済まそうとするんだよw

687 :名無しさん@3周年:2015/12/05(土) 19:40:16.51 ID:SOuq1U/F.net
2chで見た中で一番長文かも

688 :名無しさん@3周年:2015/12/05(土) 21:51:48.96 ID:vbRNDHyY.net
フリー以外で20万以下でまともに使えるヒストリー系の3DCADあったら教えて

689 :名無しさん@3周年:2015/12/06(日) 09:55:18.93 ID:4+Y6Z4YU.net
>>688
そーゆー聞き方するヤツに何を紹介しても「まともに使える」とは思わないと思う

690 :名無しさん@3周年:2015/12/06(日) 11:07:11.78 ID:fGZTbC8O.net
>>689
あー、そうなんですか
それはそれは失礼
家では仕事で使っているのと同じのは到底買えそうもないのでお聞きしたまでです

691 :名無しさん@3周年:2015/12/06(日) 11:32:47.80 ID:1byJPYz+.net
仕事で使わなくてあくまで遊ぶ用途ならCREOの学生版 Personal Useが2万円とか

692 :名無しさん@3周年:2015/12/06(日) 11:36:22.92 ID:fGZTbC8O.net
>>691
学生版って一般社会人でも購入できるんでしょうか

693 :名無しさん@3周年:2015/12/06(日) 12:53:51.54 ID:1byJPYz+.net
>>692
学生版って付いていて紛らわしいけど
ただの学生版ってのが学生用
学生版 Personal Useって付いているやつが一般人でも購入出来る方
通常製品版とファイルの互換性を殺してあるだけでセーブとかも出来たはず

694 :名無しさん@3周年:2015/12/06(日) 13:27:21.83 ID:3Zp68YNP.net
>>693
情報ありがとうございました

695 :名無しさん@3周年:2015/12/11(金) 00:51:27.16 ID:oJZAOGW4.net
>>685
本質をわかっている人ですね。同意です。

696 :名無しさん@3周年:2015/12/11(金) 11:19:15.08 ID:u1+Cg7PH.net
CAD販社に言わせてみれば、履歴は設計意図になり財産なんです。
3DCADは高額で時間手間はかかりますが、設計意図と言う財産が残ります。
2Dとは違うんです。ってことなんでしょ。要は売るための誇大広告なんですわ。
よく考えたら、設計の財産とは、ノウハウ、知識、経験であって、
3DCADの履歴なんて手順の履歴であって財産なんてならない。

697 :名無しさん@3周年:2015/12/12(土) 00:34:48.60 ID:FXoW9Zd+.net
履歴というか、拘束することで形状に整合性が取れるような仕組みにしたかったんじゃないの?
設計は整合性やらのチェックの負荷が大きくてそれに起因するミスを減らせれば大幅な効率アップに繋がる。
ってのがCADメーカー側の発想なんじゃないかな。
現実では破綻する形状でも拘束が無いCADでは作れてしまうから。
それをチェックする機構として、拘束をかけることにより成り立たない形状を作れないようにすることでCADとしての精度を上げようとした。
でも結果、ガチガチになってしまってほぼ後戻りのできない使い難いものになってしまった。
メリットが無いわけじゃないから市場に出してブラッシュアップすることで完成度を上げる意図もあったんじゃないのかな。
実際、パラメトリックが出始めのころは市場にもてはやされてたわけだし。

698 :名無しさん@3周年:2015/12/12(土) 06:55:26.33 ID:yDrJyEc1.net
そもそも破綻する形状の図面を書く時点CADオペとしてはともかく、設計者としては失格でしょ。
形状が破綻していないとしても、加工者が頭を抱える図面はダメ。
CADなんて表現の道具でしかないんだからさ。
図面屋、設計屋の真骨頂は実際に現場に回す2D図面にこそあると思っている。

699 :名無しさん@3周年:2015/12/12(土) 09:58:15.25 ID:BJXNCRl0.net
図面描くのはトレーサーで設計者は図面描かないところもある。
そういう設計者はCADを熱く語ったりしないだろう。

700 :名無しさん@3周年:2015/12/12(土) 10:31:27.23 ID:FXoW9Zd+.net
>>698
論点がずれとる。
良く嫁。
CADソフトを作る側の事を言っているのであって設計者の話ではない。

701 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 14:41:28.30 ID:ltW3Awv5.net
>>699
そう言う設計者て図面全く書かないの?

702 :名無しさん@3周年:2015/12/14(月) 23:43:45.41 ID:X3AS15mF.net
>>701
外からうかがい知る範囲では、全然描いてないっぽいとこもある。

703 :名無しさん@3周年:2015/12/15(火) 04:20:41.90 ID:Sqb/cLlc.net
>>702
図面ひかない設計者ってイメージが出来ないんだが。
3Dで形作るだけとか?それじゃデザイナーに近い感じだしねぇ・・・

704 :名無しさん@3周年:2015/12/15(火) 17:41:56.95 ID:HUZIMuxF.net
>>703
決まった形の組み合わせなのかね
良く分からん

705 :名無しさん@3周年:2015/12/15(火) 18:43:28.10 ID:xTQTp2GQ.net
>>701
図面描くのは、若手と派遣の仕事。
大手ならだいたいこれ

706 :名無しさん@3周年:2015/12/15(火) 22:44:04.93 ID:BF0UykMr.net
設計の仕事
関連部署との打ち合わせや調査(各種規格、規約、特許、文献等)
強度、寸法公差、幾何公差の計算
検証(解析とのやり取り)
なんかをしてる時間の方が長いそうな。

マスプロダクトの設計はかくもハードルが高い。

707 :名無しさん@3周年:2015/12/17(木) 12:26:01.40 ID:xiB4Fs5e.net
>>706
昔はこんな仕事なくて、達人経験者が感覚で決めてたけどな
だからスピードと生産性が無くなって日本は落ちぶれたのかな??

708 :名無しさん@3周年:2015/12/17(木) 14:30:38.25 ID:P4SUKRYd.net
cad画面とにらめっこするだけでとにかく図面かけばそれが設計だと勘違いしてる人が増えたからじゃないかな

709 :名無しさん@3周年:2015/12/18(金) 11:16:14.05 ID:zZhYUDsu.net
ゼロベースでの開発設計なら
2D CADがないと仕事に成らない
3Dは開発のためでなく加工屋のためだけ

710 :名無しさん@3周年:2015/12/18(金) 12:08:34.51 ID:Q+376Of4.net
3Dで普通にできるからそれば出来ない人のエクスキューズだが
それで通用するならいいんじゃないか?

711 :名無しさん@3周年:2015/12/18(金) 12:54:25.52 ID:gpqk0/uk.net
素人なので素朴な疑問なんだが2D CADってなんか3D CADにない開発に役立つ機能があるの?

712 :名無しさん@3周年:2015/12/18(金) 13:30:03.44 ID:B00w1yc0.net
年寄りでも使える

713 :名無しさん@3周年:2015/12/18(金) 15:12:45.14 ID:q0jS1IQ0.net
>>709
確かに新規設計はいろんな修正するからね。
2Dのほうが簡便に修正できるから早い。
パラメトリックな修正だけなら3Dでもいいけど
そんな神みたいな設計者なんていない。

714 :名無しさん@3周年:2015/12/18(金) 16:58:23.24 ID:B00w1yc0.net
いつも不思議なんだけど、2D推しの人はどんなCAD使ってるの?
CADAM/CATIAでCAD覚えた身にはAutoCADみたいな自分で投影線引かなきゃならないのは
やってられないんだが。

715 :名無しさん@3周年:2015/12/18(金) 19:27:18.08 ID:vugCZ97/.net
機械系の中小企業ですが仕事ではAutoCAD mechanical、個人ではAutocad LT
逆に聞きたいんだけど、3Dだと幾何公差とか
はめあいとか粗さとか溶接の指示どうしてる?
細かい注釈、焼き入れ箇所、硬さの指示なんか
3Dは規格すらきちんと整備されてない気がする

716 :名無しさん@3周年:2015/12/18(金) 20:42:07.59 ID:B00w1yc0.net
指示は図面だからCADが2Dとか3Dとか関係ない。同じ。
2Dだからってレイアウトに公差いれないでしょ。

3D図面は標準化委員会みたいのやってるけど、
現場でPCの3D図面見て旋盤回してるところは想像できない。
そのPC持ってボール盤に穴あけに行くとか。

717 :名無しさん@3周年:2015/12/18(金) 21:21:49.72 ID:MJwQXsfR.net
丸モノ用の治具設計で断面形状を検討するとか
設計条件が細部から全体へ、断面から形状が決まる場合なんかは
3DCADでは描きにくい感じがする
AutoCAD Mechanicalは2DながらFEM出来るし、
LTでエクセルを利用したマクロ化や
シミュレーションも簡単で設計には便利

718 :名無しさん@3周年:2015/12/19(土) 06:55:05.13 ID:qeeIod6/.net
個人で仕事に使うなら2Dでよいでしょ 
個人で遊びに使うなら3D 機能は遊びならどうでもよい
モデリングだから

719 :名無しさん@3周年:2015/12/19(土) 11:51:20.05 ID:JzGclP+/.net
2Dで設計、3Dはベトナム人に(年収50万でやってくれる)
3Dは客先にプレゼンだけだし、ちょっとミスがあっても問題ない
金かけれん

720 :名無しさん@3周年:2015/12/19(土) 12:55:47.87 ID:xvIIxAO9.net
複雑な配管とかハーネスの設計は2Dじゃ無理
板金設計の機能なんかも3Dならではだよね
CADは手段であって、どれが一番っていうもんでもない
2Dも3Dもエクセルも手描きのポンチ絵も活用してるよ
新しい高級カメラで写した写真が良いとは限らないでしょ

721 :名無しさん@3周年:2015/12/19(土) 13:19:42.31 ID:57BApLhP.net
707だが、色々ありがとう
なんとなくわかった
3D CADで行う場合のモデリング→ドラフティングで2Dの図面にする
のモデリングの部分を省略出来る場合は2DCAD使ったほうが速いって話か

722 :名無しさん@3周年:2015/12/19(土) 13:37:30.97 ID:PMgHQxAg.net
>>711
微妙に違う。
3D CADで2Dの図面おこすのは最後だから初期検討の話とズレてる。

初期検討で2Dが有利なのは次元が減ることで事象・思考を単純化できるから。
CADとは関係ない。

723 :名無しさん@3周年:2015/12/28(月) 03:56:35.44 ID:MWtsb+WD.net
2Dで三面図の修正とか気疲れする。
3D覚えてから楽になった。

724 :名無しさん@3周年:2015/12/30(水) 21:25:00.69 ID:EhfD7aLl.net
うちの会社はまだまだ2Dの図面ばかりなので
2DのDXF図面をレイヤごとに3Dのスケッチとして読み込める機能はすごくありがたい
2Dの紙の図面しかない場合は3Dで最初から起こす方がラクかな

725 :名無しさん@3周年:2015/12/31(木) 12:09:38.48 ID:PQtziexv.net
部品とかユニットレベルなら3Dでも出来るが
何万点も部品がある装置をゼロベースで3Dで開発できないわ

購入品もすべて3Dデータも無い
これを3Dって無理だよな細かい寸法も出てないよ

726 :名無しさん@3周年:2015/12/31(木) 12:12:44.96 ID:PQtziexv.net
3D CADオペ仕事しても金に成らないよ20代女性派遣社員の仕事
2D CADで開発の仕事が終着だろう

727 :名無しさん@3周年:2015/12/31(木) 12:42:31.00 ID:EBQ0jb+1.net
大きくてそれなりの技術のある会社であれば3DCA導入してるし
3Dで開発設計から製造まで完結するんじゃないの?

体力のない中小企業は派遣社員なんて来てもすぐ辞めちゃうし、
経験のない若手や仕事を選り好みする年寄りは戦力にならないし、
中堅設計者が細かい作図や検図まで担当して疲弊してるのが現実
個人的には3Dで作図が楽になって他の設計者にも布教してるとこだよ

728 :名無しさん@3周年:2015/12/31(木) 13:30:09.49 ID:9FrB2Isq.net
まっとうな会社は3Dで設計開発製造まで全部だね、紙も出すところがほとんどだけどね。
2Dで設計開発って経営に半分失敗して人件費削るしか生き続ける道が残ってない所かな
3Dの設計技術者育てるの金かかるしね

729 :名無しさん@3周年:2016/01/01(金) 01:23:54.35 ID:R9s764pr.net
3Dでアッシーやって干渉や解析やってバラシ、
2Dに持ってきて公差関係じゃないの?
2Dじゃ解析なんて単純パーツだけ
構造物は積み上げでやることもできるけどマスプロは無理

730 :名無しさん@3周年:2016/01/02(土) 08:18:17.12 ID:MOKrqxf/.net
解析はあくまで補助な。大雑把な手計算と合ってるか煮詰めるとき。
力の方向やモーメントが解かってないで、3D解析だけ頼ってる変な
図面って、やたら集中応力だから角をアールにしてる人いるね。
メッシュ細かくすれば正確になるとか・・・(いやいや、それよりどこに力がかかるか
人間の見極めが先でしょってw)すると角が全て赤くなるから
危険だとかで全てアールにしてる図面見たことあるw

731 :名無しさん@3周年:2016/01/02(土) 11:48:39.84 ID:x/ImaW1r.net
仕事ならばどちらの言い分も正しいと思うんだよ、仕事では扱うワークが違うし、
CADにかけられる時間もコストも、使える人材も、求められる結果も違うだろうし。
それよりおまいらが個人でそれほど安くない3DCADを使う理由を聞いてみたいな

自分は個人CADでは仕事とは全く関係のない産業革命期の機械を再現したり、
趣味のカメラや自転車関連の小物を設計して実際に作ってもらったりしてる。
日頃からその対象に関わってよく観察していると、もっと詳しく知りたいところとか
改良できるところとか、いろいろと見えてきて面白い

732 :名無しさん@3周年:2016/01/02(土) 13:06:46.95 ID:VG6L+ZXI.net
覚える時間とコストを考えると会社と同じCADの方がラクかな
初期費用、保守費用はかかってしまうが、同じネイティブファイルを扱えるのはありがたい
そこにメリットを感じられなければ家では別のCADにするだろな

733 :名無しさん@3周年:2016/01/06(水) 11:06:32.03 ID:IY8BbVrX.net
>>723
部品図書く手間が掛かる
装置ものだと検討図のときはあっちこっち変更するので
3Dは手間が増えるぞ

既存のベース図面が有れば便利
ゼロベースからの開発は無理

734 :名無しさん@3周年:2016/01/06(水) 14:10:37.09 ID:1AShigDS.net
変更が楽だから3D使ってるんだけど。

735 :名無しさん@3周年:2016/01/06(水) 14:14:27.74 ID:1AShigDS.net
つまり世の中には3Dが楽だから使ってる人と3Dが大変だから2Dの人がいる。

736 :名無しさん@3周年:2016/01/06(水) 19:22:15.35 ID:KrYLiIne.net
2Dの設計は基本は1面だけでどんどん想像で進めていくから速い。
馬鹿は想像出来ないから3Dってのはある。それが楽っていうのなら
楽なんだろう。しかし会社にとっては時間ばかり掛かるから正社員では
3Dはなるべくやらせないで派遣ってところは多い。ここ参照すると良いかも。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14117334639

737 :名無しさん@3周年:2016/01/06(水) 20:12:58.60 ID:3gAGu5BP.net
自分は2Dで10年くらい図面描いてたから、
3Dは3日の講習で普通に使えるようになったけど
3Dから入った人は作図とか苦労しないのかな?

738 :名無しさん@3周年:2016/01/06(水) 20:32:35.23 ID:fF0ob628.net
2Dでも通用する業界なら無理に3D使わなくてもいいだろ
社内は図面出すだけで済んで3Dは提出用のみとかの所も未だにあるし

739 :名無しさん@3周年:2016/01/06(水) 20:41:49.35 ID:vvkPtKW5.net
素人に説明するのには3Dは楽だわな。
あと2D図面は無くしていきましょうってのが世の中の流れみたいな気がするよ

740 :名無しさん@3周年:2016/01/06(水) 21:25:08.61 ID:1AShigDS.net
正面図だけで済むようなゆるい設計なら2Dが速い。当たり前だ。

>>737
3Dから入った人はCADが勝手に描くから作図は苦労しない。
ただ変な図面を描く。

741 :名無しさん@3周年:2016/01/06(水) 21:43:18.14 ID:mu6XJ6OQ.net
単純なものでも3Dにするだけで説明がしやすいね
いろいろな角度でみれるし、透過させることもできて動かせるから普通の人は驚いてみてくれる
2Dを数年やってから3Dに入ったが、実際に作る前にシミュレーションできるから失敗が減るし、
あらたにイメージを膨らますのにはすごく有効なツールだと思う
2Dだけではなかなかわからないことが3Dではひと目で分かるからね
3Dでやると変にこだわってしまうから時間がかかりすぎるのはあるかな

742 :名無しさん@3周年:2016/01/07(木) 00:29:19.26 ID:gl3qzjQ9.net
DesignSparkて、
すでに作ってある図形をミラーコピーて出来ないの?

743 :名無しさん@3周年:2016/01/07(木) 01:02:22.29 ID:jlXQi5Ed.net
できない。も一個つくるしかない。

744 :名無しさん@3周年:2016/01/07(木) 10:16:33.55 ID:SCYxwET/.net
>>741
お客とか会社の上司に説明には便利かな
素人は二次元図面を見ても頭の中で三次元化できない

設計屋は不要で手間だけ増える
組み立図を3D CADで書けば部品同士は当たらず取付くはずなのに
当たるだよな何故だ

745 :名無しさん@3周年:2016/01/07(木) 11:44:10.64 ID:lKkIo5Dn.net
3D CADの一番のデメリットはできてるように見えること。
あるいは、できてるような気になること。

746 :名無しさん@3周年:2016/01/07(木) 12:32:08.70 ID:1Y8RPJJi.net
>>744
公差があるので、3次元で描いたまま部品はできてこない
うまくはまらないことは当然でてくる
それをうまく設計するのが経験

747 :名無しさん@3周年:2016/01/07(木) 12:41:54.21 ID:QMOSatPA.net
>>728
3Dで全部やるところは
公差の指示とかどうやってるの?

748 :名無しさん@3周年:2016/01/07(木) 14:48:20.00 ID:OJDy5YfI.net
>>747
そりゃ図面くらい出すだろ、正が3Dってだけで
3Dアノテーションでやっちゃう所もあるだろうけどね
無理に全部やることないだろ、トップが余程無能でもないかぎり

749 :名無しさん@3周年:2016/01/07(木) 16:45:04.78 ID:VM8qrtVd.net
>>743
2.0になって追加されてないの?
てか、それ無いの致命的って人
結構いると思うけどw

750 :名無しさん@3周年:2016/01/07(木) 18:44:35.38 ID:8VwWqBOo.net
フリーやローエンドの3DCADはどうしても機能制限されてるとこあるからストレス溜まる
まあ、それをなんとかクリアしていくのが楽しみなのかな

751 :名無しさん@3周年:2016/01/07(木) 19:08:16.16 ID:VM8qrtVd.net
F360はそのへんどうなん?

752 :名無しさん@3周年:2016/01/07(木) 19:19:20.55 ID:5X4eEhGx.net
コピーして反転

753 :名無しさん@3周年:2016/01/07(木) 19:45:26.89 ID:zGBM2FtJ.net
freecadがアセンブリできるようになったら
仕事レベルでも使えそうな気がする

754 :名無しさん@3周年:2016/01/08(金) 06:17:36.53 ID:D9AP6nWc.net
3DCADオペレーターの求人14件の平均最低月給204,300円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-3dcad.html

■希望する職種、役職、活かせるスキルで探せる求人情報
http://jobinjapan.jp/cate

755 :名無しさん@3周年:2016/01/11(月) 09:06:14.99 ID:tFP93yDX.net
AutodeskのFusion360試してる人いますか?
デモを見る限りスゲー良さげに見えるんだけど。。。
従来の製品と比べて値段も安いし、個人でも何とかなるレベルじゃないかな? 

756 :名無しさん@3周年:2016/01/14(木) 12:08:05.86 ID:CInFNdpI.net
とりあえず体験版インストール
感想をよろしく

757 :名無しさん@3周年:2016/01/14(木) 23:49:07.71 ID:fcJuha4m.net
今度の週末に気が向いたらやってみようかと思います。
Gomagick使ってるんだけどFusion360価格的には安いんで密かに期待してるんだけどね。。。。

758 :名無しさん@3周年:2016/01/18(月) 17:37:49.83 ID:redokTCW.net
>>757
Gomagicは良くなかったの?

759 :名無しさん@3周年:2016/01/19(火) 02:00:26.96 ID:up8EjvLs.net
>>758
悪くは無いんだけど。。。。Fusion360も気になるので試しておきたいかなと思って。価格だけ見ると年払いだと結構お安いので気になるところです。価格に見合う性能かどうかも見ときたいしね。

760 :名無しさん@3周年:2016/01/23(土) 11:20:37.42 ID:F7gjaZfn.net
SW使ってアセンブリ画面でパーツ数十点程度作るには、
PCはどれくらいのスペックが必要ですか?
グラボよりCPUおごったほうが快適ですかね?

761 :名無しさん@3周年:2016/01/23(土) 21:12:47.73 ID:KIT65D4G.net
パーツ数よりフューチャー数とか、面、エッジの数で変わるから何とも言えん
STEPでのファイルサイズである程度モデルの複雑さに見当つくからそれで聞いたら?

762 :名無しさん@3周年:2016/01/28(木) 06:36:36.11 ID:XXpSXsin.net
作るものにもよるんだろうけど、自分はfusion360よりはgeomaticかな

763 :名無しさん@3周年:2016/01/28(木) 18:06:41.35 ID:HdzlAA14.net
freeCADはアセンブリを何とかしてくれよ。
10何年開発しててまだってどういうこっちゃねん。
開発の優先順位間違えてんじゃねーの?

764 :名無しさん@3周年:2016/01/28(木) 21:16:31.24 ID:M12diLpm.net
>>762
シゴトではgeomagic使っててFusion360を自宅で試してるけどなーんかCGっぽさが全面に出てる気がするかんじるのはおいらだけでしょうか。geomagicけっこうコスパいいのかもなー

765 :名無しさん@3周年:2016/01/28(木) 21:47:14.56 ID:n0tGp7wE.net
自分は会社ではInventor自宅でGeomagicだけど、Geomagicはいい意味で枯れてる感じで
モデリングに集中できて使いやすい。ただ日本では売る気無さそうだな、
レスポンス悪いし国内ではユーザーコミュニティ育てる気も無さそう

766 :名無しさん@3周年:2016/01/29(金) 01:32:43.92 ID:CC/NxUBb.net
【スクープ】スキャンダル発覚!!
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http://goo.gl/tdnqbr

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767 :名無しさん@3周年:2016/01/30(土) 14:07:14.38 ID:sdzOJDbk.net
ま〜F360はただだからなぁw
幾らコスパがいいっても
金出さんと使えん機能が無い人にとっちゃ・・・

768 :名無しさん@3周年:2016/02/13(土) 23:57:39.66 ID:E7UWWr3j.net
>>763
機能を絞って使い勝手を向上させた方がいいのかもな
何年か前は期待してたけど今はもういいかなって感じになってる

769 :名無しさん@3周年:2016/02/29(月) 17:56:57.24 ID:IvV2Ca9Q.net
Solidworks並みの機能と操作性で20万以下で買えるソフト有りますか?

770 :名無しさん@3周年:2016/02/29(月) 18:32:09.45 ID:HO7Wc+cj.net
ない
あったらみんな買ってる

771 :名無しさん@3周年:2016/02/29(月) 19:51:11.51 ID:IvV2Ca9Q.net
>>770
そりゃそうだな それにしてもSWは高すぎです

772 :名無しさん@3周年:2016/02/29(月) 20:09:37.34 ID:UziTOeMR.net
遊びならそこまでいらないし、仕事ならあんなもんでしょ

773 :名無しさん@3周年:2016/02/29(月) 21:11:00.84 ID:MsjFOgcl.net
出た頃はなんじゃこりゃな扱いだったのに見事にトップシェアになったよな

774 :名無しさん@3周年:2016/03/01(火) 05:39:08.59 ID:QquwucbH.net
パラソリッドなら似たようなもんじゃないのか
同じとは言わんが安いのあるやん

775 :名無しさん@3周年:2016/03/06(日) 09:36:25.32 ID:9c4t0U1X.net
DesignSparkは自動でドローイングまでできるのがいい感じ

776 :名無しさん@3周年:2016/03/14(月) 07:14:10.37 ID:qXEM6dtB.net
Fusion360
IGESが使える
結構、癖があるけど、小さいものなら充分だわ。
取引先でAutoCADしかないときなんか、便利。

777 :名無しさん@3周年:2016/04/04(月) 12:23:28.06 ID:2Qs8lq6q.net
>>769
Solid edgeはどうよ?同等か越えていると思うけど。

778 :名無しさん@3周年:2016/04/04(月) 20:33:02.11 ID:rtc+70lc.net
>>777
月額サブスクリプションなら安く感じられるかもね
機能的には同等だよね

779 :名無しさん@3周年:2016/04/11(月) 23:11:29.32 ID:u6ULewRZ.net
>>778
解析がないっているのがなあ。
あるやつを買えば年間48万〜72万でしょ。一番安いコースはサーフェスもなさそうだが。

780 :名無しさん@3周年:2016/04/12(火) 06:22:39.91 ID:krnKOCGR.net
月額のはお手軽な値段で試用したり、一時的に使いたって場合にちょうどいいんじゃないかな
ライトユーザーが手を出しやすいのがメリット
本格的にやるんなら結局それなりの金額かかるようになってる

781 :名無しさん@3周年:2016/04/12(火) 10:27:47.03 ID:9Xt1jPil.net
金稼ぐ道具だしね

782 :名無しさん@3周年:2016/04/19(火) 21:15:29.40 ID:fBWVdMBH.net
Solid Edgeって開発元はSiemensでSolidWorksと似たような操作性で安いとくれば
もうちょっとはやってもいいと思うんだがなあ。
一度築き上げられた牙城を崩すのってたやすいことじゃないんだろうな。

783 :名無しさん@3周年:2016/04/19(火) 22:57:02.13 ID:GAgrppFL.net
SOLIDEDGEは試用版を入れたことあるけど、ちょっと大きめのデータ読んだら
めちゃくちゃ重くなって使えたもんじゃなかった。
少なくとも俺の仕事じゃ使うのは無理。

784 :名無しさん@3周年:2016/04/19(火) 23:18:02.50 ID:fBWVdMBH.net
(。・ρ・。)ヘー
何でだろう?パソコンのメモリ増やしてもだめなのかな。

785 :名無しさん@3周年:2016/04/19(火) 23:45:05.13 ID:GAgrppFL.net
メモリー16GBじゃ足りないと?
グラフィックメモリーが2GBじゃ足りないと?

786 :名無しさん@3周年:2016/04/20(水) 00:16:14.40 ID:9J/HfBkG.net
そうだったんだ。普通は8Gで十分だよね。解析なら多いに越したことはないけど。

787 :名無しさん@3周年:2016/04/20(水) 09:04:22.02 ID:iEfk4ZgD.net
Solid Edgeは営業がへたくそなんだよ。
だから日本では知名度が低い。
海外、中国とかその他ではもう少しマシでユーザーはいるよ。
でなきゃとっくに開発やめてる。
日本では結局あとから出てきたオートデスクのインベンター
のほうが知名度が高くなってしまったから。
ベンダーや代理店も結局高いほうのNXを売りつけたいって
意図が見えてるからSolid Edgeの営業にはあまり力を
入れてない。

788 :名無しさん@3周年:2016/04/20(水) 12:24:57.21 ID:pCDPK7xr.net
InventorはSW触ったあとだと妙に安っぽく感じてやりたいと思わないなあ。
同じミッドレンジならedgeやTopのほうが良さそう。

789 :名無しさん@3周年:2016/04/21(木) 20:26:41.02 ID:DhcWNHql.net
>>787
しかしその理論だと、同じ会社の製品であるCATIAとSolidWorksの両方が売れいている説明がつかなくなるのではないかな。
それにSolid EdgeはもともとSiemensが送り込んだSolidWorksへの当て馬だったと思うし。
末端の代理店が意図したとおりの販売戦略を採ってくれないということかな。

790 :名無しさん@3周年:2016/05/01(日) 00:08:04.85 ID:MdnHS4iG.net
>>776辺り
Fusion360はCAD利用技術者試験に必要な機能を備え付けていますか?
あれば是非とも習得したいんだけど、肝心の備わっている会場がないんだよな。

791 :名無しさん@3周年:2016/05/03(火) 14:26:06.83 ID:2BNuWoXT.net
Fusion360は参考書が入門編と応用編が2種類も出ているので今後伸びる可能性はあると思う。

792 :名無しさん@3周年:2016/05/03(火) 14:59:11.43 ID:7+2iZ/Ks.net
ダッソー 対 オートディスクの価格競争が良い方向に
進んでくれることを願う。

793 :名無しさん@3周年:2016/05/06(金) 11:24:13.65 ID:KZxpcB5/.net
タカタってCATIAなの?
CATIA最低だな

794 :名無しさん@3周年:2016/05/06(金) 18:22:35.90 ID:0fFr4qMg.net
トヨタってCATIAとCreoだったっけ

795 :名無しさん@3周年:2016/05/07(土) 19:15:25.88 ID:0OsXPKlp.net
STEPを編集したいんだがどれがおすすめ?

796 :名無しさん@3周年:2016/05/07(土) 19:31:35.24 ID:YLtMVboA.net
rhino

797 :名無しさん@3周年:2016/05/07(土) 20:48:24.55 ID:+mXwJ+8H.net
rhinoは描写機能を絞った低価格版を出してくれんかね
あれで一から書く気にはなれないけどデータ変換が便利なんだよな

798 :名無しさん@3周年:2016/05/12(木) 13:59:37.20 ID:/e2kjwvI.net
高2です
ソリッドワークスについて質問なんですが読み取り専用ファイルからスケッチのコピーとかってできますか?

799 :名無しさん@3周年:2016/05/12(木) 15:54:36.82 ID:HC8rI57x.net
中1です
対応状況はサポートに直接聞け

800 :名無しさん@3周年:2016/05/12(木) 16:04:18.10 ID:lv8DBoSd.net
お前、厨房のくせに生意気なんだよ

801 :名無しさん@3周年:2016/05/15(日) 21:15:59.69 ID:BaywMrH6.net
今は高校でも3DCADが触れるのか。いいなあ。

802 :名無しさん@3周年:2016/05/17(火) 19:55:22.09 ID:sSD4mEWP.net
>>801
学生版は数万で導入できたはず。
俺の世代はautocadの2d止まりだったけど

803 :名無しさん@3周年:2016/05/22(日) 11:02:31.11 ID:fa7UsuYh.net
Creoを買いたいのですけどアマゾンとかでは売ってないですか?

804 :名無しさん@3周年:2016/05/22(日) 12:40:12.09 ID:tWGfkjkt.net
ちょっと聞きたいんだけど原点の目印の赤青緑の棒あるでしょあれって棒が出てるほうがプラスなの?

805 :名無しさん@3周年:2016/05/23(月) 01:20:29.61 ID:zcd1KuKx.net
それを知って何をしたいのさ

806 :名無しさん@3周年:2016/05/23(月) 12:33:28.11 ID:hoExN9ZK.net
>>804
普通はそう
もしくは矢印の先が+

807 :名無しさん@3周年:2016/05/23(月) 20:40:49.49 ID:2PCvTILm.net
>>806
この画像はfusion360 の原点なんだけど青z, 緑x, 赤y, 軸だとなんかねじれてるんですよy軸のプラマイが逆?
https://imgur.com/Rm9uLyb

808 :名無しさん@3周年:2016/05/23(月) 20:52:28.40 ID:SJTPOPKF.net
>>807
赤を+x、緑を+yだと自然に見えませんか?

809 :名無しさん@3周年:2016/05/23(月) 21:12:00.44 ID:sMOz2VRe.net
20年くらい昔、IBMのメインフレーム使ってCATIAやってたなぁ(遠い眼)
ドラフターて書いてたら上司にこっちでやれって言われて、使い方覚えるまでが大変だったわ
マニュアルも全部英語だったし、何より教えてもらえる人がいなかったから

その後PCでも使えるようになって、27インチのモニターじゃ狭いとかいってQUXGAのモニターを300万くらいで
買ってもらったりしたけど、きっと俺に関しては導入した元はとれてないだろなと思う
このモニター、フルスペックで使うとビデオカード4枚差しだったwけど、今でも使ってるんだろうか

810 :名無しさん@3周年:2016/05/23(月) 21:19:01.23 ID:2PCvTILm.net
>>808
なるほどそう見るとしっくりきますね
色と軸って決まってると思ってたけどそうじゃないんですかね

811 :名無しさん@3周年:2016/05/23(月) 21:21:31.39 ID:L8Ebf6lW.net
>>809
IBMの医療向けのモニターか

812 :名無しさん@3周年:2016/05/23(月) 21:27:40.90 ID:SJTPOPKF.net
>>810
手持ちのFreecadやDesignSparkだと赤は+x、緑は+y、青は+zって表示されてるよ。色と軸の正方向の表示ってどの3Dでも共通なのかもしれないね。

813 :名無しさん@3周年:2016/05/23(月) 21:35:07.55 ID:2PCvTILm.net
>>812
ありがとうございます
自分が勘違いしてただけですね

814 :名無しさん@3周年:2016/05/23(月) 21:39:44.04 ID:+OfkO22j.net
自分は軸の表示方向が気になっている
3Dプリント関連のソフトやサイトは上下がZになっているが、自分の使っている3DCADは上下がY(正面方向がZ)で作製
3Dプリントでアップロードするのにわざわざ回転をさせておかないといけないのが面倒

815 :名無しさん@3周年:2016/05/23(月) 22:17:59.72 ID:L8Ebf6lW.net
昔はみんな上下がYで奥行き方向がZだったけど
pro/e辺りが上下Zにして、SolidWorksがそれに倣って広まった感じかな
CAMの機械座標とも合わないので面倒だよね
慣れなんだろうけど

816 :名無しさん@3周年:2016/05/23(月) 23:57:10.16 ID:+OfkO22j.net
Solidworks使っていますが、上下はYですね
3Dプリントは別に無理に回転させなくてもプリントちゃんとしてくれるけど
確認するソフトやサイトは上下がZなので見にくいんで回転させてます

817 :名無しさん@3周年:2016/05/24(火) 10:38:02.71 ID:eNRS4E6Y.net
正面をXYとするのがPRO/EやSolidWorks
天面or上面をXYとするのが一般的なCADやCAM
製図的には正面図がXYでいいんだろうけど

818 :名無しさん@3周年:2016/05/24(火) 11:19:37.93 ID:0rJ8ifCJ.net
正面っていうとどうしても自分が直立の視線を意識するから上がZ+に感じるな

819 :名無しさん@3周年:2016/05/25(水) 16:38:35.62 ID:RIjKTVTw.net
紙上に直接描いていた名残で、
製図板を立てて使っていたか、寝かして使っていたかの
習慣の違いが影響してるのかと思ってた。

820 :名無しさん@3周年:2016/05/25(水) 17:45:44.65 ID:khmqioyk.net
製図板の立てて描くか寝かせて描くかでかわる?
建築でも機械設計でもんな習慣ねーよw

821 :名無しさん@3周年:2016/05/25(水) 18:23:40.79 ID:RIjKTVTw.net
じゃぁ、↓の製図版を立ててる場合と寝かせてる場合の違いは何だろう?
https://www.google.co.jp/search?q=%E8%A3%BD%E5%9B%B3%E4%BD%9C%E6%A5%AD&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwimqcvn8vTMAhULnZQKHZEeAPgQ_AUIBygB&biw=1366&bih=651

822 :名無しさん@3周年:2016/05/25(水) 18:30:42.22 ID:pN8U+l3G.net
何の話をしてるのか理解できてないアホウが一人紛れ込んでいる模様。

823 :名無しさん@3周年:2016/05/25(水) 22:06:37.74 ID:BvQnYBXn.net
>>819
オマエ自分から話題振っておきながら
なにとっ散らかってんだよwww
立てる寝かすなんて部屋が広いか狭いか、
あとは好みだよ。角度で図面の差なんて
手癖以上には出んわ。

824 :名無しさん@3周年:2016/05/26(木) 20:56:22.15 ID:GZvsuKvj.net
OnShapeとかどうっすかね。今はダメダメでもSolidworksチームの手がける製品なのでこんごにきたいしたいなぁ。。。

825 :名無しさん@3周年:2016/06/05(日) 10:41:02.74 ID:fwgQQW2F.net
ceroの操作方法覚える為にパーソナルユース版欲しいのですけど
これって今は購入できないのですか?

826 :名無しさん@3周年:2016/06/06(月) 22:09:44.13 ID:2TZhUIpc.net
>>825
CADCAM代理店の者だけど匿名でも無碍にはしないだろうからメールとかで代理店に聞いてみたら?
それよりもモデリングとアセンブリに機能をしぼったSpaceClaim出ないかな

827 :名無しさん@3周年:2016/06/06(月) 23:15:29.34 ID:6D3BVniA.net
SpaceClaim LTはあっという間にディスコンになったし無理だろう。
DesignSparkとの差もわからないし。

828 :名無しさん@3周年:2016/06/07(火) 00:09:47.79 ID:yPIdJxWX.net
DesignSparkはモデリングのみでアセンブリはないしなー。拡張ソフトで出んかな?

829 :名無しさん@3周年:2016/06/11(土) 01:13:01.13 ID:ICVlKELP.net
>>828
一応あるにはあるけどアドオンで有償やな
最近よくあるサブスクリプションが無能すぎる
個人用途なら永久ライセンスの方が気持ち安心するのに

830 :名無しさん@3周年:2016/06/26(日) 19:47:08.00 ID:NfbKoO8f.net
designsparkの入出力アドインにparasolid入れてくれないかな

831 :名無しさん@3周年:2016/06/26(日) 22:16:47.55 ID:6vdz16SU.net
ホントGeomagicDesignの個人用買っとけばよかった・・・
アセンブリ無しで出来るモデルなんてちゃちいのしか無理だしなー
今ある安いグレードはSTL出力しか出来ないゴミだし

832 :名無しさん@3周年:2016/06/26(日) 23:10:55.44 ID:VPmkHJ9t.net
趣味ならそんなもんで十分だろ…
金稼ぐなら仕事用買いなよ、お金出して

833 :名無しさん@3周年:2016/06/26(日) 23:54:24.82 ID:fHdx+ZaJ.net
FusionとかOnsfpeの話しはないのかなー

834 :名無しさん@3周年:2016/06/27(月) 01:27:53.71 ID:DM51Ii7R.net
フリーだがライセンス認証のあるソフトはあるゆる点で安定してないから論外

835 :名無しさん@3周年:2016/06/27(月) 07:52:13.44 ID:vmdwPZk6.net
Fusion重いしよく落ちる。メモリ4Gじゃ少ない?Cadが安くても結局パソコン代に金かかるんだよなー。

836 :名無しさん@3周年:2016/06/27(月) 10:09:50.59 ID:P6h4xGgI.net
単純に64bitOSで4GBは少な過ぎる

837 :名無しさん@3周年:2016/06/27(月) 19:05:39.38 ID:iq+52Jbt.net
今使ってるロジクールのG5が壊れたらどうしよう

838 :名無しさん@3周年:2016/06/27(月) 20:00:32.95 ID:vYRjKCW1.net
>>835
メモリなんてそんなに高くないぞ
3DCADやるなら16GBくらいはあってもいいんじゃないか

839 :名無しさん@3周年:2016/06/27(月) 20:59:30.66 ID:2E2vhe40.net
4GBとか
流石に業者か納入を選んだ上司を恨むレベル
作業にならんだろ・・・

840 :名無しさん@3周年:2016/06/28(火) 02:06:16.71 ID:D78BIKtE.net
core i5 4Gメモリ
のノーパソでfusion360 使ってるけどそこそこ大丈夫だよ

841 :名無しさん@3周年:2016/07/12(火) 19:01:17.66 ID:Du3Astf+.net
スクールレベルの自分としてはメモリは8Gで足りますが、業務でCAE解析を行うとなるとやはり128G積んでいるんでしょうか?

842 :名無しさん@3周年:2016/07/12(火) 20:04:23.91 ID:RMRrDB5J.net
CTスキャンデータの解析やってるけど32GB

843 :名無しさん@3周年:2016/07/12(火) 21:17:52.70 ID:tfnrHvUh.net
解析といっても動解析、熱力学、流体力学、といろいろあるからなあ。

844 :名無しさん@3周年:2016/07/12(火) 22:27:17.62 ID:HQeUrhKp.net
解析は解析屋さんに投げるし

845 :名無しさん@3周年:2016/07/14(木) 21:33:43.75 ID:mEU9I6Jm.net
つーかFusion360って一体何の用途向けなのよ?
機械設計に使用できるの?

846 :名無しさん@3周年:2016/07/16(土) 15:58:58.73 ID:TGSytYCZ.net
使えるかも知らんが、設計データをオンラインに置きたくない。ちゃんとしたビジネスなら有償ツール買うわ。

847 :名無しさん@3周年:2016/07/16(土) 17:21:12.30 ID:Dw7KW0mG.net
fusion360は有料アプリ

848 :名無しさん@3周年:2016/07/16(土) 17:24:23.56 ID:ghInTbY0.net
衝撃!fuion360はクラウド上にしかファイルを保存出来ないんだ。

849 :名無しさん@3周年:2016/07/16(土) 17:26:30.65 ID:VNLGQI+o.net
これからはfusion360 一択になるだろうな

850 :名無しさん@3周年:2016/07/16(土) 17:39:01.38 ID:8PHqhXUu.net
オフライン作業できるだろ

851 :名無しさん@3周年:2016/07/21(木) 13:25:13.82 ID:zNS16rPL.net
>844fusion360はローカル保存も出来るしUSBメモリで受け渡しも出来れば
メールにも添付できる(共有メンバー登録したらクラウドの方が便利だが)

>841 機械設計には使いにくいが自由な曲面が扱えるのでソリッド系CADと組み合わせると面白い
但し、ソリッド系に戻すとビーレッブになるからビーレップ編集が出来るCADが必要

852 :名無しさん@3周年:2016/07/26(火) 08:35:42.03 ID:a7h4Xnoe.net
>>850
オフラインって一時的じゃん。最大二週間だっけ?結局データ、オンライン保存しなきゃだろ?それが嫌なの。

853 :名無しさん@3周年:2016/07/26(火) 08:45:18.93 ID:a7h4Xnoe.net
データの社外保存は抵抗ある。人質取られたようなもん。「明日から有料」ってされたら払うしかない。趣味なら良いけど仕事では無理。ま、もともとビジネス利用は有償だけどね。

854 :名無しさん@3周年:2016/07/26(火) 08:49:46.56 ID:a7h4Xnoe.net
>>851
保存先の事を言ってるんじゃない。大事な設計データを社外に出したくないの。一時的にローカル保存しても二週間後オンラインに送られるんだぞ。

855 :名無しさん@3周年:2016/07/26(火) 17:54:45.10 ID:m0JT6aR6.net
社外云々言ってるけど
社内でまともに使いたきゃもっと金出してSWでも買えばっていう

856 :名無しさん@3周年:2016/07/26(火) 18:14:13.66 ID:EgLJh1L/.net
まぁそれなら使わなきゃいいじゃんってなるよね

857 :名無しさん@3周年:2016/07/26(火) 21:33:41.08 ID:+x8x46V4.net
部分的な反応するなよ。よく読め。

-F360メカ設計業務で使える?
-クラウドは仕事で使えん
-オフラインモードで良いじゃん
-オフラインは一時的。やっぱ使えん。&#11013;いまここ

って流れ。

858 :名無しさん@3周年:2016/07/26(火) 23:30:15.51 ID:QEBCLPr5.net
fusion360が想定してるようなスモールビジネス・個人だとクラウドにデータ保存される方が
メリットあるだろうな。まともなサーバ維持するのはコストかかるから。

859 :名無しさん@3周年:2016/07/26(火) 23:36:17.57 ID:nDcyH6PE.net
>>858
サーバーでなくてふつうにローカルに保存すればいいじゃないか

860 :名無しさん@3周年:2016/07/26(火) 23:53:32.41 ID:BO1qTr9M.net
>>857
そもそも元のレス>>845には「業務」とは書かれてないし。
捻じ曲げてクラウド保存が悪みたいに言われましても。じゃあ使うなよとしか…

861 :名無しさん@3周年:2016/07/27(水) 06:26:18.47 ID:itn3NN0y.net
このスレで話すのはクラウド機能まで。
それの良し悪しはネット系の板で話し合ってくれ。

862 :名無しさん@3周年:2016/07/27(水) 07:29:09.89 ID:GPTT1Kqh.net
旗色悪くなったら即撤収するの嫌いじゃない

863 :求職者だけど:2016/07/27(水) 19:29:22.88 ID:QMwY4WbV.net
最近相次いで参考書が出版されいているみたい。
ただ実際問題、機械設計にFusion360を使用した案件なんてない。

864 :名無しさん@3周年:2016/08/05(金) 10:23:37.04 ID:rRSVWnwg.net
スレタイの「個人利用」という立ち位置だとFusion360一択になっていくんじゃね?
価格(無料)と機能のバランス、開発元の力の入れよう…
考えたら流れははっきりしてるんじゃない?

865 :名無しさん@3周年:2016/08/05(金) 12:37:12.99 ID:CvJoMNJS.net
なのに業務ガ〜仕事ガ〜言うて
あれダメこれダメ厨が沸くわけさ。

866 :名無しさん@3周年:2016/08/05(金) 12:45:30.46 ID:UXdxXtF9.net
そりゃここの価格帯までの機能と
fusion360を比べたら辛いわ
個人に至っては無料だし

867 :名無しさん@3周年:2016/08/05(金) 13:26:42.09 ID:H28Uoj1U.net
fusionて何で利益出してんのかな?
ボランティアじゃあるまいし

868 :名無しさん@3周年:2016/08/05(金) 16:58:48.15 ID:QszTXTpZ.net
利益度外視でユーザー増やして低価格CADを駆逐、ユーザーが離れられなくなったところで有料化してがっつり儲ける・・・みたいな感じじゃね?

869 :名無しさん@3周年:2016/08/05(金) 17:06:43.18 ID:nUxKOaDe.net
adobeのCSとかと同じだろ
高額で仕事と熱狂的な素人しか買わないアプリを毎年課金にしてより多くの人に売る

870 :名無しさん@3周年:2016/08/05(金) 22:12:41.68 ID:CvJoMNJS.net
>>867>>868
AutoCADや3ds Maxやっとる会社って知らんのか?
そもそもFusionや123Dで利益出そうとか思ってねーだろうに。

871 :名無しさん@3周年:2016/08/05(金) 23:23:38.07 ID:kz7lz59h.net
オートデスクってたしか永久ライセンスやめて期間契約に変えたよね

872 :名無しさん@3周年:2016/08/05(金) 23:44:01.05 ID:lhWzveIA.net
モールドフローとか他社を買収しまくっておいてサポート引き継がなかったから
買い取りライセンスのハード更新出来なくて困ってる話は結構聞く

873 :名無しさん@3周年:2016/08/06(土) 08:56:04.21 ID:pvC3xpfK.net
>>867
オートデスク自体結構学生とかには
高いソフトも無償にしてユーザー獲得に力入れてるし
fusion360で入った上でより上位のソフトを買う人探しも兼ねてるんだろうさ

874 :名無しさん@3周年:2016/08/06(土) 09:25:20.48 ID:T061Jz87.net
ダッソーも高いシェアに安心しないでDraftsightみたいな感じで3Dでも攻めて欲しいものだなぁ。。。

875 :名無しさん@3周年:2016/08/06(土) 22:35:33.81 ID:dZMyV77k.net
高いシェアだからやらないんじゃないの???

876 :名無しさん@3周年:2016/08/06(土) 23:08:16.32 ID:T061Jz87.net
>>875
Fusionがきっかけになればなー などと思いたいねぇ

877 :名無しさん@3周年:2016/08/07(日) 21:01:47.23 ID:4iSpPicE.net
ダッソーもSWのチャンネルで子供向けモデリングソフト出すんじゃないっけ?

878 :名無しさん@3周年:2016/08/07(日) 22:21:42.57 ID:Jv+LB+Em.net
子供向けソフトなら10年以上前にダッソーが出してたけど
その後どうなったかは知らない。

879 :名無しさん@3周年:2016/08/11(木) 00:54:08.71 ID:PxR6d/a7.net
集団ストーカー・電磁波犯罪被害の科学的根拠及び、技術上の根拠は以下のアドレスへ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12517/1415977550/

880 :名無しさん@3周年:2016/08/11(木) 19:29:10.45 ID:cYPSBOXP.net
エセ左翼の目的は、わざと突っ込みどころが多い主張をすることで自分たちへ注意を向けさせ、
カルトへ向かう非難の矛先を逸らすこと。
国益に反することを言ったり、主張が食い違うもの同士の対立を煽ろうとするので放置し難いが、
主義思想についての洗脳を受けているわけではなく、フリをしているだけなので、
言い負かされてもダメージを負った様子もなく、論点をすり替えられるかスルーされる。
まともに相手をしてはならない。

881 :名無しさん@3周年:2016/08/12(金) 11:45:14.85 ID:DHm9yRt7.net
designsparkのオプションを買うか考え中

882 :名無しさん@3周年:2016/08/12(金) 14:55:50.12 ID:2pX5Dl8/.net
>>881
図面用?

883 :名無しさん@3周年:2016/08/12(金) 15:26:48.46 ID:9te3D1z9.net
>>882
どっちも

884 :名無しさん@3周年:2016/08/15(月) 17:11:21.81 ID:r+kGDGIX.net
・集団ストーカー・電磁波犯罪被害の科学的根拠及び、技術上の根拠は以下のアドレスへ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12517/1415977550/

・集団ストーカー・電磁波犯罪被害の加害装置について
レーザー・メーザーが開発されたのが、1950年台以降
メーザー初の発振が1953年、レーザーの初の発振が1960年
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

この記念すべき年以降の、人体の自然発火現象は怪しい
人体自然発火現象
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BD%93%E8%87%AA%E7%84%B6%E7%99%BA%E7%81%AB%E7%8F%BE%E8%B1%A1
No.31 突然人間が燃え上がり、焼死に至る「人体発火現象」
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki/31zintaihakka.htm
No.157 人体発火現象2
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki2/157jintaihakka2.htm
人体 自然 発火現象 : 人の体が突然 灰になるまで 燃えつきる / 世界の衝撃ストーリー
dailymotionを上のタイトルで検索してみ

・64MHzの電波を使って撮像しているMRIの動画
集団ストーカー・電磁波被害の加害装置がレーザー・メーザーによるものだとしたら、レーダーを使うはず
加害者にはこのように見えているハズ
ちょっと、エロです
MRI Shows What Sex Looks Like From The INSIDE | What's Trending Now
https://www.youtube.com/watch?v=nDhYLaGPmGU
見えている各臓器、脳も含めて、レーザーを照射すれば、危害を加える行為が成立する
参考までにCTの動画
Radiologist discusses CT and xray small bowel obstruction Imaging
https://www.youtube.com/watch?v=8dNTHdUO_3Q
PCB Imaging: 3D/CT X-Ray Animated Slicing (Top to Bottom)
https://www.youtube.com/watch?v=itTkItXiHsk

885 :名無しさん@3周年:2016/10/05(水) 21:13:51.09 ID:Ry0quO0N.net
数年前まで、INVENTOR、I-CADでメカ設計してきたんだけど
転職先が2Dだけなんで、ローエンド3D購入考えています。

産業機械の設計なんでサーフェス不要で部品点数多くても動作ができるだけ
軽いもの、用途も設計としてつかえればベストだろうけどローエンドにそこまで
期待しちゃいけないかと思ってますが・・・。

で、体験版のさわり程度で3つに絞りまして、何でもいいので情報ほしいっす

@VARICAD 3dは設計ではむずかしいかもしれないけどモデリング機能は十分そう
      2dも充実してて、標準ライブラリもたくさん入っているので
      低価格の設計ツールとしては趣味以上につかえそう
AZW3Dmini ミッドレンジクラス?
      部品設計や加工・金型向けっぽく、産業機械にはどうかな?
      高機能そうだけど、安定しているか、部品点数多いときにデータが
      軽いとは思えないし情報がほしい
Bbrcscad 一番高いクラス選べば、2d・3dともに柔軟にできそうだけど
      AUTOCADに似せている点で、機械向けじゃないのかと
      円がガタガタだし・・・

どれも値段が10万前半〜半ば
迷ってまして、試用している方の感想あると助かります。
情報よろしくお願いいたします。

886 :名無しさん@3周年:2016/10/06(木) 00:28:23.86 ID:eTRf2jgZ.net
DesignSpark Mechanical 2.0
http://www.rs-online.com/designspark/electronics/jpn/tutorial/designspark-mechanical-download-installation-and-activation

887 :名無しさん@3周年:2016/10/09(日) 21:23:44.50 ID:vRYGJhvG.net
ローエンドになるかわからないけどIRONCADが低価格で優れていて製造現場でも活躍しているみたい。
以前は専用スレッドがあったよ。価格は20万〜40万らしい。

888 :名無しさん@3周年:2016/10/15(土) 20:08:14.94 ID:tbj9Jagr.net
3次元CAD利用技術者試験だけどまた申し込み損ねたよ…orz
静岡県袋井市でかなり席が余っているみたいですが、会場はどこかわかりますか?

889 :名無しさん@3周年:2016/10/17(月) 22:31:07.90 ID:zGbsgwBF.net
仕事で3D CADやてるけどあれ取った方がいいんけ?
何問か過去問見たらえらく初歩的なんだが・・・
あとソフトって選べんの?Creo Parametric使ってるからそれ以外だと自信ない

890 :名無しさん@3周年:2016/10/18(火) 03:47:07.61 ID:miiskH9M.net
推奨ソフト確認しろ

891 :名無しさん@3周年:2016/10/18(火) 09:35:10.06 ID:U84DXeXQ.net
>>689
あんなの専門学校の飯の種ってだけで実利はないだろう。
今はどのソフトでも受験できると思う。
回答はモデリングした形状のこの長さは?とか面積は?になってる。
昔結果を中間ファイルで提出ってやったら採点不能がが続出したので。

892 :名無しさん@3周年:2016/10/18(火) 10:21:48.52 ID:/M84KOGA.net
fusion360の使い勝手どうなんですかね?
結構導入してる人増えてきてますかね?

893 :名無しさん@3周年:2016/10/18(火) 21:51:34.25 ID:+Rw6ir1d.net
Fusion360を使っている人の99%は無償利用だろうからこっちのがいいかもよ

機械設計で使えるフリーソフト
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1319904989/

だけどマルチポストはダメだゾ!

894 :名無しさん@3周年:2016/10/18(火) 23:38:11.95 ID:zeC+ng9+.net
>>889
Creo Parametric 3.0なら東京23区の会場があった見たいですが、今回は満席みたいですね。
岐阜市の会場ならPro/E Wildfire3.0が残り1席ありますのでお早めに!
SolidWorksの会場は一番人気があってどこも受付開始とともになくなるようです。

895 :名無しさん@3周年:2016/10/22(土) 20:13:09.35 ID:BtcYvz47.net
>>892
ありがと、サイト確認した。会場ごとにソフトが決まっててそのソフトでモデリングするんですね
会社ではCreo Parametric 2.0使ってますが、
岐阜は近いけどPro/E 3.0は古すぎるし、Creoは3.0が東京しかないのね
愛知はCreo会場作ってや・・・トヨタが使ってるからCreo使ってるのに・・・

896 :名無しさん@3周年:2016/10/23(日) 13:23:28.19 ID:NPOqcy88.net
うむ

897 :名無しさん@3周年:2016/10/28(金) 11:11:26.22 ID:eQ9z/W6s.net
CAD利用技術者試験って部品ファイルを一つ作るだけだよね?
となるとアセンブリの時、トップダウン設計に基づいた作図平面同士の合致やコンフィグレーションを要求されないので、そういう意味で設計の現場では役に立たないかも。

898 :名無しさん@3周年:2016/10/28(金) 11:24:48.94 ID:DsXbx52r.net
そらアンタCADの試験であって設計の試験じゃないですから

899 :名無しさん@3周年:2016/10/31(月) 04:47:07.14 ID:Bw/a0E7e.net
試験が実務に則してないなんていろんな試験に当てはまるわな
大体資格持ってるかどうかなんて現場じゃ何の意味もないことで
手当ての500円でももらっとけ

900 :名無しさん@3周年:2016/10/31(月) 08:42:08.56 ID:cqWz2gL1.net
5000円の間違いだろ

901 :名無しさん@3周年:2016/10/31(月) 11:06:11.47 ID:MOxjQl4T.net
二次元CADから乗り換えるならDesignsparkがいい。そこである程度慣れてきたらFusionかな。

902 :sage:2016/10/31(月) 18:09:03.64 ID:AUBp3pTs.net
https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

903 :名無しさん@3周年:2016/11/01(火) 09:55:23.66 ID:S/Uw3RdV.net
>>902 グロ

904 :名無しさん@3周年:2016/11/05(土) 22:51:36.98 ID:OiWsFBI8.net
>>889
一級クラスになると最後のアセンブリー問題の作業量が多くて時間との戦いでした。

905 :名無しさん@3周年:2016/11/29(火) 22:54:50.24 ID:0dzLylbz.net
3次元CAD利用技術者試験は学校関係の施設ももっと参加してほしい。そうすれば会場が足りなくなる何てことはなくなるのに。

906 :名無しさん@3周年:2016/11/30(水) 00:55:28.23 ID:YWuwSkC1.net
fusion360は重心計測できるようになったので
12月の3次元cad試験一級を持ち込み受ける予定
今のところ無料だから
個人用ノートpcがあれば
どこでも練習できるから助かる
個人で試験受けるには良いCADの一つだと思う

907 :名無しさん@3周年:2016/11/30(水) 10:29:48.17 ID:dLj6/E0n.net
Excel表計算処理技能認定試験とかPowerPointプレゼンテーション技能認定試験とかも受けたらいい

908 :名無しさん@3周年:2016/11/30(水) 21:29:18.24 ID:RqL5W2+i.net
検定って金ばかりかかって役に立たないイメージが強くてなぁ。。
今までの経験からのかなり偏った意見ですが。。。

909 :名無しさん@3周年:2016/12/01(木) 04:00:26.93 ID:iafc2SZu.net
>>908
激しく同意。略して禿同。

910 :名無しさん@3周年:2016/12/01(木) 04:36:14.88 ID:frEgQndD.net
試験内容自体に意味があるわけではない。社員に向上心とか学ぶ心とか日常の中の変化を与えるのが目的。
入社5年目と15年目と25年目で仕事内容が変わらない加工屋とか、受注以外の何かがないとキツイのよ。

911 :名無しさん@3周年:2016/12/01(木) 10:33:09.71 ID:0r83FTtq.net
ていうかうちは社内検定で査定されるから
CADの外部資格なんてなんも評価されないな
変に外部資格とろうもんなら転職するのか?とかなっちゃう

912 :名無しさん@3周年:2016/12/03(土) 20:15:55.82 ID:gQmF/Q4v.net
確かに。
派遣の身分なら当然だけど社員なら怪しまれるな。

913 :名無しさん@3周年:2016/12/03(土) 22:33:54.92 ID:N+3IypSh.net
.
.
.
東京都三鷹市 元ニコ生主の莉里子です (整形後) http://i.imgur.com/SLcz3dS.jpg (整形前) http://i.imgur.com/zPvxpx5.png
不倫・浮気・密会・不道徳な行為は著名な小説家でしている人がいるので真似しちゃう池沼です http://i.imgur.com/vZeIuO3.png


■2015年2月 釣りニコ生主コジコジと沖縄旅行でオフパコ

2015年2月2日-3日...釣り生主コジコジと沖縄旅行でセックス/やり捨てされ逆ギレ
2015年2月4日.........莉里子の父親から電話があって脅されたとコジコジに放送で暴露される
2015年2月6日.........リスカ画像UP 
2015年2月9日.........ツイ全消し/コミュ爆破逃亡
http://imgur.com/a/58WQC 


■2016年6月 バンドマン兼ニコ生ツイキャス配信者と密会 その3日後にセックス〜継続中
http://imgur.com/a/Lx8o2


●早川莉里子●土井莉里子●土井寧々●土井剛●早川剛●星崎●りりこ●りりこし●にゃんぱす
●ね子●にゃこ●みんち●めう●ねね●猫又●剛


※名古屋ゲイ風俗ホストとも体の関係※

914 :名無しさん@3周年:2016/12/03(土) 22:34:18.04 ID:N+3IypSh.net
.
.
莉里子(本人公表)1994年3月7日 or 1996年4月25日 http://imgur.com/a/oJZpv
生主時代(にゃんぱす、りりこし、莉里子)
剛 http://i.imgur.com/dQxxGuV.png  http://imgur.com/a/gPaof
 


東京都三鷹市 シティハイツ吉祥寺通り
http://i.imgur.com/UmTmbcu.jpg
http://i.imgur.com/cODTuzm.png
http://i.imgur.com/KdyuUod.png
http://imgur.com/a/eeixK (見せたがり乱交好きのメンヘラ) http://i.imgur.com/9V5mmTh.png

http://i.imgur.com/lobby7w.png
http://i.imgur.com/AdewV6O.jpg
http://i.imgur.com/YQaNYBd.png
http://i.imgur.com/pdsCXHG.jpg


莉里子 緊縛ハメ撮り師 『相馬ドリルrenji』 とラブホに2人で入って フルヌード緊縛ハメ撮り
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg  http://i.imgur.com/xaAhkiD.png
https://twitter.com/somadrill/status/761498960028499968
http://imgur.com/a/3dnz5
http://i.imgur.com/SAAZ0fQ.png

915 :オイコラミネオ (ワッチョイ):2016/12/03(土) 22:34:32.61 ID:N+3IypSh.net
オイコラミネオ うるさいわ Ticket #:30b76588d5192072-KIX

916 :名無しさん@3周年:2017/01/22(日) 09:23:56.58 ID:HByokeKz0
sex


http://qoqo.org/h4610

寒い

http://qoqo.org/h25250721

917 :名無しさん@3周年:2017/02/22(水) 22:15:38.77 ID:c8YmUWWj.net
35:54

10:40
https://www.youtube.com/watch?v=WTdY7h129Mk

https://www.youtube.com/watch?v=8R0luOy8ce8

918 :名無しさん@3周年:2017/02/23(木) 18:33:06.86 ID:MucF/1RH.net
https://goo.gl/yayMM1
これは普通にショックでしょ。。
本当なの?

919 :名無しさん@3周年:2017/02/24(金) 02:45:23.26 ID:iud/fsUn.net
>>918
グロ

920 :名無しさん@3周年:2017/05/21(日) 14:19:12.78 ID:DLOo9vIN.net
ライノ使いだけどSharkCADってどうなの
同等以上の機能ありそうなんだけど

921 :名無しさん@3周年:2017/05/22(月) 00:50:33.12 ID:ZrXtjatB.net
ちょっとした磁気回路の設計をしたいのですが、フリーか10万円前後で購入できるFEMってないですか?

922 :名無しさん@3周年:2017/05/25(木) 20:53:13.13 ID:bx2ocpyj.net
低価格CADの話題で
一度も名前が上がってるところを見たことがないCADMAX-Jって誰か使ってる?
価格的に気になってるけど周りにユーザーが居なさすぎて評判も分からない

923 :名無しさん@3周年:2017/05/25(木) 21:17:47.81 ID:z4ElMNa7.net
amazonにレビューが1つあるけど

924 :名無しさん@3周年:2017/06/12(月) 22:08:33.75 ID:ppAJshnR.net
>>922
W10未対応じゃん。

925 :名無しさん@3周年:2017/06/18(日) 10:37:07.26 ID:cnD6l2jL.net
Geomagic Designて無料

926 :名無しさん@3周年:2017/06/18(日) 21:21:30.73 ID:d1xEezxP.net
>>925
まじっすか?

927 :名無しさん@3周年:2017/06/18(日) 23:36:52.72 ID:9p/S9goo.net
>>925
いつから?

928 :長木よしあき「それではブサメンキモメン色川高志の告発です」:2017/06/21(水) 07:45:26.50 ID:vST6uQBF.net
@『オウム真理教事件の真実』
https://www.youtube.com/watch?v=UdGa7RNxiVU

A『秋葉原通り魔事件の真実』
http://sekainoura.net/%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F.html
http://news.livedoor.com/article/detail/3683460/

B『警察の裏金問題(仙波敏郎さんの壮絶な告発)』
https://www.youtube.com/watch?v=AlsJX79Kcvo

C『国民監視衛星の悪用:電磁波を使った国民に対する虐待・拷問・性犯罪』
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/01/post-8a74.html
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/01/post-c2e5.html
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/04/post-226c.html
http://masaru-kunimoto.com/28-03-01goumon.html

929 :名無しさん@3周年:2017/06/21(水) 09:45:23.19 ID:lA2SuY3v.net
まちがえた

930 :名無しさん@3周年:2017/06/22(木) 13:08:23.01 ID:xJuUu6Fl.net
「DC スーパーヒーローズ vs 鷹の爪団」の公開日が決定! http://jp.ign.com/dc-superheroes-vs-takanotsume/13929/news/dc-vs

931 :名無しさん@3周年:2017/07/17(月) 13:07:15.63 ID:ee/DAAg4.net
Xじゃないほうの Geomagic Designがいつの間にかリニューアルしてるな
Alibre Designに名前が先祖帰りしたみたいだ

932 :名無しさん@3周年:2017/07/17(月) 17:45:56.75 ID:yzm0qUwj.net
12日に独立して名前も元に戻したみたいね

933 :名無しさん@3周年:2017/07/17(月) 21:25:10.05 ID:c/8VzIIo.net
>>931
マジっすか!

934 :名無しさん@3周年:2017/07/19(水) 12:59:15.50 ID:vGG+G3cC.net
消えそうで残念だったけどまさか新バージョン出るとはな
fusion360への移行もちょっと待つか

935 :名無しさん@3周年:2017/07/23(日) 08:39:40.23 ID:WVE/VW0R.net
アセンブリ関係がどこまでパーソナル版で出来てどこからエキスパート版でしか出来ないのかわかりにくいな
あとオフ版がパソコン移動出来るのかな?
旧版みたいに電話すれば出来るとかならいいけど。
アセンブリ組める機械系パラメトリックCADとしちゃ十分安いけど、旧版買ってた人は超お得だな。
新規で買ったら40万が+8万で買えるんだから
新規組としちゃ30〜40万は悩むなー

936 :名無しさん@3周年:2017/08/14(月) 21:38:12.89 ID:e7Qs+G+m.net
イケイケ

937 :名無しさん@3周年:2017/08/14(月) 21:38:33.06 ID:e7Qs+G+m.net
誤爆すまん

938 :名無しさん@3周年:2017/09/05(火) 20:08:11.57 ID:6DoVjgiw.net
ここの人としては、現時点で20万以下って条件付きで
Fusionを選ばない理由ってなにかある?
今まで他のを使ってきたとかクラウドが嫌だ
以外で何か拘りがあるのなら是非聞いてみたい

939 :名無しさん@3周年:2017/09/06(水) 09:43:11.10 ID:sx3LHjI+.net
履歴が使い難い

940 :名無しさん@3周年:2017/09/06(水) 14:55:49.02 ID:g+tBFJuQ.net
Fusionはどう考えても使いにくい。

SolidWorksと比較にならない。

941 :名無しさん@3周年:2017/09/06(水) 16:58:04.13 ID:zsoSxt66.net
SolidWorksと比較できるレベルの20万以下を教えて欲しいのさ!

942 :名無しさん@3周年:2017/09/06(水) 22:37:51.41 ID:hoqAf9QF.net
履歴(フィーチャー)は、機械系専門家の詳細な要求には適しているが、非機械系エンジニアには足かせ。
あと他人のデータの修正が難しいから、オープンな組織では使いづらい。

943 :名無しさん@3周年:2017/09/07(木) 01:03:09.86 ID:4MLdkEdx.net
そうとうな素人じゃなければ、慣れたらフィーチャーはあった方がいいと思う。

944 :名無しさん@3周年:2017/09/07(木) 02:50:57.81 ID:lH8r1U7F.net
細かくこねくり回す用途には重くなって邪魔なんだよ>履歴
fusionはCAMとかCAEとか寄せ集めてはいるけどCAD部分が機械用途に開発したとは思えない

945 :名無しさん@3周年:2017/09/07(木) 03:36:42.60 ID:4MLdkEdx.net
細かくこねくりまわすけど、履歴は不可欠だと思っているんだけどなー

Fusionが機械設計用CADとしてかなり微妙だというのは禿同

946 :名無しさん@3周年:2017/09/07(木) 06:21:50.37 ID:vCz4FSKl.net
履歴無いと絶対無理っす (主にCATIA使って十余年 安くて満足のいくCADが見つからず個人的な設計は業務時間外に…w)

947 :名無しさん@3周年:2017/09/07(木) 07:37:15.03 ID:el7K8jfz.net
>>946
なんで無理なの?

948 :名無しさん@3周年:2017/09/08(金) 00:57:53.99 ID:7UuI4/Js.net
非可換作用の繰り返しだから履歴がないと辛いよね。

949 :名無しさん@3周年:2017/09/08(金) 10:00:53.73 ID:hqYCLLDt.net
Fusion360の履歴機能が不要なら右下のメニューからダイレクトモデリングにすればいいのでは
>945
どういうところが微妙? 忌憚のないところを教えて

950 :名無しさん@3周年:2017/09/08(金) 11:39:04.51 ID:sb6c8tTv.net
履歴が必要な人にはそれは解決策にならない

951 :名無しさん@3周年:2017/09/08(金) 12:02:56.02 ID:YVxIQnld.net
ダイレクトモデリングにすると拘束無視できるの?!それは便利。履歴は拘束の扱いが大変だから。

952 :名無しさん@3周年:2017/09/10(日) 07:22:25.36 ID:5qscr4+b.net
履歴と拘束は全く関係ない

953 :名無しさん@3周年:2017/09/10(日) 09:32:08.28 ID:Zf2ErU34.net
拘束を付けるとそれが履歴として残るわけだが
関係ないとはこれいかに?

954 :名無しさん@3周年:2017/09/10(日) 11:23:18.19 ID:bbDEi6Og.net
フィーチャー(履歴)は拘束を残してモデリングする方式だ。関係大有り。使いこなすには機械学士程度の知識がいるよー。

955 :名無しさん@3周年:2017/09/11(月) 08:16:39.84 ID:qQpu4pWD.net
なんだそりゃ

956 :名無しさん@3周年:2017/09/11(月) 23:29:33.57 ID:5kHB55ON.net
varicadはどうなんだろうか?
2dは普通に組図・部品図かけそうだし
規模が大きくない、個人で設計するものだったら
業務でも使えそうな気がしますが。
体験版少しさわった程度なんですけども。

3Dは、設計では厳しくかんじたけど、部品データたくさん入ってるんだよね。

個人、業務問わず使い込んでる人いたらレビュー欲しいっす。

957 :名無しさん@3周年:2017/09/13(水) 21:42:52.23 ID:kLTgBe27.net
Fusion360いいな
SWオワタ

958 :名無しさん@3周年:2017/09/13(水) 21:59:18.59 ID:5wW9VWG+.net
マジでSWは戦略ねらないと、10年後危ないと思うけどな。
既存客向け商売になっちゃう。

つっかいにくAuto CADをこんなに広げたオートデスクを
舐めてはいかん。

959 :名無しさん@3周年:2017/09/13(水) 22:37:50.68 ID:Fh6Tc+KL.net
電子電子板3dプリンタスレで
ブレンダー使い勢とF360 勢のアンチ合戦が面白いぞwww

960 :名無しさん@3周年:2017/09/13(水) 22:49:25.34 ID:5wW9VWG+.net
Onshapeが箸にも棒にもかからなくてかわいそう

961 :名無しさん@3周年:2017/09/14(木) 03:17:28.91 ID:Ecn9Wp3Z.net
電電板はまぁ、アレだし

962 :名無しさん@3周年:2017/09/16(土) 20:33:53.03 ID:2R0X2SaL.net
ブレンダーってCGソフトじゃないの?機械系CADとは思想が違うっしょ
ライバル視する理由が分からん

963 :名無しさん@3周年:2017/09/17(日) 22:43:33.28 ID:U6ZWhgPO.net
CGのソフトをCADっぽく使いたがる人種は昔から居るよ

964 :名無しさん@3周年:2017/09/18(月) 05:25:44.18 ID:NrrtzdV0.net
イラレをCADとして使う拡張とかもあったなあ

965 :名無しさん@3周年:2017/09/18(月) 07:33:34.49 ID:X4USUbmO.net
DXFが吐けるプラグインとかあったな

966 :名無しさん@3周年:2017/09/18(月) 19:56:20.97 ID:0MzXo5SM.net
excel方眼でそこそこの2d図面描くおっさんもいるぐらいだし

967 :名無しさん@3周年:2017/09/22(金) 05:04:38.13 ID:IQlhZoFZ.net
NURBS使えるなら曲面扱えるし精度的にもCADと大して変わらんよ
だからコンバータが成立する

968 :名無しさん@3周年:2017/09/24(日) 02:46:38.68 ID:gKgkbQ7m.net
SolidWorks社は今の状況を指くわえて見てんのかね


機械系部品を作る道具として、操作性はトップだと
思うけど、このままではオートデスクにシェアを
奪われるだろうな。

969 :名無しさん@3周年:2017/09/24(日) 13:46:56.23 ID:JxOI4VJ7.net
指はくわえてないと思うけど
同じことしても意味ないし
既存ユーザーは抱えておかないとね

一般ユーザーに対するノウハウ持ってなさそうだし

970 :名無しさん@3周年:2017/09/24(日) 14:19:32.37 ID:h3D86W4T.net
>>968
SolidWorksは十分使いやすいと思うけど、大きな問題ってあるの?
価格は個人にとってはちょっとキツイとは思うけど、価値あるソフトだから仕方ない
個人向けの機能制限版かネット版、サブスクリプション版のいずれかがあればすそ野は広がるかな

971 :名無しさん@3周年:2017/09/24(日) 19:19:04.52 ID:A/bBqrnS.net
>>970

SWは、今や上級者1割しか使っていなさそうな機能がテンコ盛りなので、
それらを廃し、部品点数は100点未満の制限を設けるなど、高度な業務
には使えないようにデチューンした派生版を、Fusion並の利用料で出す
時期にきてんじゃないかと。

あの完成された使いやすさを、企業ユーザーだけのものにしておくのは
人類の損失だと思う。

972 :名無しさん@3周年:2017/09/24(日) 19:35:56.08 ID:h3D86W4T.net
>>971
なるほどね、確かにそうだ

自分はStandard版を購入して使っているけど、部品点数は少なくて決まった機能しか使っていないよ
2DのDXFから3Dスケッチへの取り込みができるのがSWで一番ありがたい機能かな
個人で使うならデチューンして安くしてくれれば3DCADの勉強にはありがたいね

973 :名無しさん@3周年:2017/09/24(日) 21:10:41.03 ID:aOJTdqAR.net
貧乏会社専用だったSWも偉くなったもんだな

974 :名無しさん@3周年:2017/09/24(日) 23:29:32.31 ID:A/bBqrnS.net
>>973

自由曲面満載のグネメカ設計するんじゃなければ、業務用として最高の選択肢だと思う。

んでもメカ設計の裾野が広がっている現在、最低価格約100万円が導入のネックになる会社だって少なくないんだよね。

975 :名無しさん@3周年:2017/09/25(月) 01:06:04.60 ID:mFhEisDG.net
そこでAlibre Designですよ

976 :名無しさん@3周年:2017/09/25(月) 12:25:53.25 ID:N6tEuEov.net
>>975
まーそうだね
SWと比べると得られる情報が少なすぎるのは仕方ないか
SWと競べて機能は絞られているが、操作性はかなり似ているので受け皿にはなりうるね

977 :名無しさん@3周年:2017/09/27(水) 22:35:35.13 ID:/5Kvd9Av.net
varicad情報ほんとにあつまらないな。
やっぱ使ってる人少ないんだ。
自分で試すしかないのか。

978 :名無しさん@3周年:2017/10/16(月) 06:07:22.61 ID:jonW1zIr.net
選挙、左翼の政治ってこんなもん。

https://blogs.yahoo.co.jp/sqjqs742/15721306.html

979 :名無しさん@3周年:2017/10/23(月) 22:14:35.81 ID:2IYSNc6E.net
20万以下で買えるという時点でローエンドの話題でもりあがらないと。
機械設計で考えると
Alibre Designか、fusion360って感じですね?
前者体験版入手したけど、確かにSWに似てる。
スケッチの共用でフィーチャー作れないのね。
拘束駆動(アニメーション)とレンダリング、板金モデルできるのはすごいね。

VARICADが拘束駆動できて、3Dモードに2Dスケッチを常に貼り付けができればいいんだけどな。

僕は、VARICADに一票。

980 :名無しさん@3周年:2017/11/21(火) 20:26:57.56 ID:r2iK0gaa.net
この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
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981 :名無しさん@3周年:2017/12/30(土) 19:18:02.45 ID:RvSf8DxX.net
これは酷い。

そんな知性では店員とまともなコミュニケーションをとることもかなわないのでは?

982 :名無しさん@3周年:2018/02/06(火) 17:51:17.81 ID:QR2QtT57.net
Fusion 360の無料オンラインセミナー開催 | 3DP id.arts
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983 :名無しさん@3周年:2018/03/03(土) 02:47:13.94 ID:d6QPlc4x.net
exiiiはCADデータに触れる3Dレビューシステムを開発 | 3DP id.arts
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984 :名無しさん@3周年:2018/03/03(土) 14:13:55.79 ID:kZwJizEv.net
【アマルガム】 “銀歯”が電磁波のアンテナ?日本で最悪の組み合わせが起きている! 【厚生労働省】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520040864/l50

985 :名無しさん@3周年:2018/03/03(土) 22:48:51.99 ID:21tegopi.net
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

986 :名無しさん@3周年:2018/03/07(水) 20:14:21.41 ID:mT5D9YBe.net
http://goodlg.seesaa.net/article/455861872.html

987 :名無しさん@3周年:2018/03/11(日) 23:11:28.89 ID:aX/WIhvm.net
ほお・・・

988 :名無しさん@3周年:2018/03/12(月) 22:27:16.19 ID:pAm2dTIb.net
むー

989 :名無しさん@3周年:2018/04/05(木) 16:35:47.86 ID:8N8IDdR/.net
free cad もOK?

990 :名無しさん@3周年:2018/04/05(木) 16:50:50.16 ID:4Q8jeFTs.net
>>989
無償で買ったと解釈するなら20万円以下だからOK
もし自作してFreeのCADを書いたということならNGだね。

991 :名無しさん@3周年:2018/04/06(金) 08:50:57.45 ID:NBD+ba0z.net
CAD自作した話ならむしろ聞きたいわ

992 :名無しさん@3周年:2018/04/06(金) 09:14:41.31 ID:FG+jrpNd.net
>>991
聞いたってしかたないレベルに高度だよ、ましてFreeなんかは泥縄やヤッツケの流れも事業者の
莫大な開発費の製品とは違う、何が良いとか悪いとかを論じてもしょうがないがFreeや自作のレベルは
「それを想像する価値を重んじる」ことだからね。
一般にCADを使う人はそのツールで何かを創造しようって目的に昨日や性能や信頼を委ねるからな。

料理研究家に必死に鉄鍋の鋳造や叩いて鍛えて後加工やメッキの講釈を垂れ流したって
鍋を使う料理研究家には伝わらないんだよね。
聞きたいとか興味があるってのは理解できるけどな。

993 :名無しさん@3周年:2018/04/06(金) 18:18:28.06 ID:HftNahy+.net
>>992
そうか?
NURBSなんだけどベジエオペレーションとか面白いけどな

994 :名無しさん@3周年:2018/04/07(土) 10:24:52.33 ID:7k8sIUeL.net
ZW3Dmini

995 :名無しさん@3周年:2018/04/07(土) 13:30:41.37 ID:HcK9NQy9.net
>>993
面白いことを否定してるんじゃないよ、CADのシステムやアプリケーションとしての
面白さを追求して議論したいならコミュニティとして利用者サイドのスレッドには無理があるし
君と面白さを共有すべき人材がまったく出入りしないスレッドだということ。
たかだか20万以下でCAD換える程度の3D-CADで情報交換しようって括りだからね。
とはいっても絶対にココで有意義な話が展開されるんだという否定材料はないんでがんばって欲しいけど。

996 :名無しさん@3周年:2018/04/07(土) 14:10:01.11 ID:UA7DJJxr.net
縛りは20万円じゃ低すぎスレ立て2011年だから。今はもっと上になるのかな。
個人向けといっても無料かさもなくば有料ならだいぶ上ズレしている感じだね。

997 :名無しさん@3周年:2018/04/07(土) 16:00:22.52 ID:33fqeQZA.net
ここ数年で選択肢ふえたよね。サブスクリプションも出て来たし。

998 :名無しさん@3周年:2018/04/13(金) 18:56:19.74 ID:+fQzPNvO.net
5315028川下幸穂キモいwww

999 :名無しさん@3周年:2018/07/01(日) 17:14:03.68 ID:iGy9UkR8.net
「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。
https://tenohiras.com

1000 :名無しさん@3周年:2018/08/06(月) 15:56:33.92 ID:wnYZWeZ2.net
Fusion360の入門ガイド??ソーテック社、「Fusion360 マスターズガイド ベーシック編」発刊へ | fabcross
https://fabcross.jp/news/2018/20180806_fusion360.html

1001 :名無しさん@3周年:2018/08/26(日) 19:07:50.26 ID:1XEpkONI.net
仕事でソリッドワークス使っていたが、家でもモデリングやりたくて
いままで食わず嫌いだったFusion360使ってみた
アセンブリにかなり違和感を感じるが、大きな問題ではなさそう
DXFを読み込んでそのままスケッチに使えるのもSWと同じですごく楽
クラウド使って入門用なんだろうけど、Autodeskはすごいソフトを出してくれたもんだ

1002 :名無しさん@3周年:2018/08/26(日) 21:11:34.19 ID:Lt3DIISB.net
>>1001
アセンブリに違和感を覚えるのは禿同。。。。

1003 :名無しさん@3周年:2018/08/27(月) 03:50:06.32 ID:HkytCNUd.net
それは既存のソフトに慣れていて操作方法などでの違和感なのか、
それとも動作や設定項目的に「アセンブリはこうじゃないだろ」という違和感なのかどちら?
具体的にどういうところか聞きたい。

1004 :名無しさん@3周年:2018/08/27(月) 10:52:33.03 ID:KGbBKskO.net
>>1003
30日間無料だから使ってみればいい

1005 :名無しさん@3周年:2018/08/27(月) 15:50:21.53 ID:tjQqdsLU.net
個人利用はずっと無料だろ

1006 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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