エンジン技術

1 ：名無しさん＠３周年：2013/02/21(木) 14:47:23.78 ID:0HEc6TAO.net

効率のための技術革新が進むエンジンの技術を議論するスレッド。

401 ：名無しさん＠３周年：2013/04/13(土) 23:40:35.45 ID:w6cKYnsM.net

>>400
何で回答者を間違えるんだよ読み直せよ

402 ：酒精猿人：2013/04/14(日) 00:11:36.31 ID:Xxwxy7Fy.net

>>393
四面楚歌じゃな。第三者の儂でさえ>>388-390のどこが説明になってないのか分からん

403 ：酒精猿人：2013/04/14(日) 00:44:38.89 ID:qoh9KSsJ.net

>>396
奴にとって効率とは是れ全て圧縮比に対する膨張比！

圧縮比が蔑ろにされとる…

404 ：名無しさん＠３周年：2013/04/14(日) 01:32:03.38 ID:CJ4c9i5Z.net

>>400
> だから何が間違いか書けと言ってるのだが、抽象的な否定だけだろ？

前も言ったけど、さんざん書いたけど君が書かれた事を信じなかっただけだよ

>>208の下3行とか明確に理論の話だから、熱力学を解ってる人に対してなら本当はそれで証明終わってるんだよ？
残念ながらモロモロについて無知な君には全く理解してもらえなかったけどね
しょうがないから>>231のレスに繋がったんだよね
>>231（つまり>>381）なんて「抽象的な否定」どころか、理論上は、と言う話ですらなく、実例なんだけどｗ

405 ：エンジン工学屋：2013/04/14(日) 15:50:40.09 ID:USgsMu33.net

>>404
> >>208の下3行とか明確に理論の話だから、熱力学を解ってる人に対してなら本当はそれで証明終わってるんだよ？

具体的な理論展開が無いから、何度も同じ事を書いている。
残熱を利用しているだけという抽象的書き込みでは
小学生なら、熱は物を動かせると思うだろ？

前に何度も書いたが、物体に働く力で運動エネルギーとできる力は
圧力、磁力、引力くらいしかない。
ピストンに働く力は、圧力であり圧力が存在すれば、定容積にある気体。
定容積にある圧力はボア面積分の圧力を受けるのは当然。
そして、それにロケットエンジンのように燃焼ガス噴射の反作用的推力が加わる。
排気バルブが開弁してシリンダー内圧力が排気管圧力と同一になるまで
その作用は続くわけだが、高回転になるほどその時間が排気工程に占める割合が
大きくなることは当たり前のこととして理解できるはず。

だいたいポンピングロスが減る加給が可能なら、加給圧を落とし
NAと同じ吸気量にしたらポンピングロスが減少し効率が上がる事になる。

それは無知を通り越した、持論こじ付けの浅はかな主張だ。

ネットにあるソースの都合がいい部分だけを取り上げて、
これが正解だ的な書き込みは幼稚すぎる。
まあ、荒らしに何を書いても無駄だと思うが、他の人たちを見下げる事を辞め
他の人たちを馬鹿にした書き込みや、罵倒文を書かなくなるように
私に書けばいい、低人格者の相手も気にならんからね。

406 ：酒精猿人：2013/04/14(日) 18:41:50.24 ID:qoh9KSsJ.net

>>405
お主の容積膨張比以外に排気抵抗くらいしか論じる事のできない持論のどこが理論展開なんじゃ？
>>404を無知呼ばわりしとるが、一番の無知は>>249で「蒸気機関のように密閉ブレイトンは」と云う発言や
>>304で「タービンで出力を得ていれば蒸気機関であれ、ガスタービンであれ
ブレイントンサイクルだろ？
もちろん、蒸気機関のレシプロ型は違うが、タービン型をさしてることは
当たり前の事だから解るだろ？」と当たり前の事を一番分かってない発言をしたり
>>309で「蒸気機関は蒸気を利用した機関」と云う発言をしたり
>>291で「 蒸気機関のタービンは外部放出しない機構が多いが
ブレイントンでないのか？
開放系だから、外部放出するはずなのに、なんでかな？
原発は、放射能の強い蒸気を大気に捨てるんだね・・・・
悲しい認識だな、あんたは。」と云う穴が有ったら入りたい程恥ずかしい挑発をしたお主自身じゃろ｡

407 ：エンジン工学屋：2013/04/15(月) 00:00:14.28 ID:bDaPpyrJ.net

>>406
私が調べたところではタービンから出力を得ているサイクルと
説明があり、密閉型ブレイントンがブレイントンサイクルならば
蒸気であろうがブレイントンになると判断した。
発電所の説明でも、そう説明してあるが、違うのか？
ならば、ブレイントンがタービンから出力を得るという説明どうりなら
その中に含まれると考えるのが普通だろ？
ランキンサイクルにしても定圧加熱、膨張、定圧廃熱、圧縮の工程サイクルを
言うのであり、サイクル内を循環する密閉サイクルが上げられている。

あんたの説明ではサイクルを特定すると工程以外のガスを特定すると
考えてるとしか思えない。

タービンの話は、ターボエンジンのターボ機構のタービンに例え
ロケットエンジンのタービンを出してきた事から、議論が及んだのだが
ロケットエンジンと例えていても、ロケットエンジンの推進力を認めない。
そんな考え方が通るのなら、タービンが動力を得る事も理解できないのが普通。

タービンでポンピングロスを低減できる理論を説明したら？
そんなことが可能なら、ターボを積んだエンジンばかりになる。
小さい排気量で大きい出力を得る事は、効率とは関係ないことを理解できないらしいが
加圧無しでターボ積んだら、大きくポンピングロスが減る事になるぞ。
ターボ積んでポンピングロスを減らさんメーカーがアホなのか？

私はメーカーが正解だと思うがな。

408 ：名無しさん＠３周年：2013/04/15(月) 05:18:53.41 ID:/XEjO280.net

>>405
> 具体的な理論展開が無いから、何度も同じ事を書いている。
> 残熱を利用しているだけという抽象的書き込みでは
> 小学生なら、熱は物を動かせると思うだろ？

何言ってんの？動かせるよ？
もしかして>>208の熱って言うのを温度の事だと思ってんの？
熱力学で言う熱に決まってるでしょ
熱効率の話をしてるんだからさ

具体的な理論展開？
T-S線図で考えなさい、概念的には膨張比を大きく取ったのと同じって言ってるんだけど？
熱力学を解ってる人なら、これだけで理解できるよ

何度も言ったけど、もう一度言おう
君が具体的な理論が語られていないと感じるのは、単に君が無知だから
圧倒的に勉強不足なのにもかかわらず、君は自分が知らない事は何を説明されても全然信じないよね
その態度で「工学屋」を名乗る厚顔無恥さには恐れ入るばかりだよ

409 ：名無しさん＠３周年：2013/04/15(月) 05:41:32.61 ID:/XEjO280.net

> 私が調べたところではタービンから出力を得ているサイクルと
> 説明があり、密閉型ブレイントンがブレイントンサイクルならば
> 蒸気であろうがブレイントンになると判断した。

自分の判断が間違ってるって言う考えは無いんだろうか
全世界でモノの定義として既にコンセンサスとられてる物を、独自解釈で全然違うものとして扱おうとする…
何から何までこんな調子なんだから話にならない

基礎がなってないのに、いきなり結論だけ得ようとしてもロクな事にならんと思うが、
楽して結果だけ得たいんだろうなー
でもそれ、足し算知らないのが明らかな人が、私が調べたところでは（ｷﾘｯ）とか言いながら、
微積とは何か？を独自の意味不明な解釈で語ってるみたいで滑稽なだけだから

しかし、勉強する気がないんじゃなくて、モノを調べる能力すら無いなんて、
流石にちょっと同情しちゃうレベルの能力の低さかも…

> 私はメーカーが正解だと思うがな。

意味不明な理論で方針に同意されてもメーカーも迷惑だろう
結果が同じならそこに至る理論まで同じだとでも思ってるんだろうか？

410 ：名無しさん＠３周年：2013/04/15(月) 05:47:06.74 ID:/XEjO280.net

そして結局>>381には答えられないから自分の主張を繰り返すだけ、と
念仏じゃないんだから、何回唱えたところでデタラメが真実に変わる事は無いのに