使ってるＣＡＤを罵倒しながら宣伝するスレ･４

1 ：名無しさん＠３周年：2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:aTV746b/.net

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使ってるＣＡＤを罵倒しながら宣伝するスレ･３
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381 ：名無しさん＠３周年：2015/09/12(土) 07:28:25.67 ID:70Zcsw8b.net

永久ライセンスってパソコンやOS等構成を全く変えない場合のみ再認証可能ってきいたことがある
パソコン壊れてリカバリーの場合も再認証不可ともきいた
そういうものかといわれればそうなんだが保守契約していないとこわい

382 ：名無しさん＠３周年：2015/09/12(土) 10:47:22.31 ID:Rkh7UeQe.net

あーだ、こーだ言っても、契約書の内容次第だよ。

383 ：名無しさん＠３周年：2015/09/17(木) 21:45:38.18 ID:z07ksoTs.net

アケゲ速報　アフィ　黒い噂　売国企業　民主党支持　不良品　食中毒

384 ：名無しさん＠３周年：2015/09/18(金) 00:56:36.50 ID:+zBJUabf.net

>>378 永久ライセンスにはバージョンアップは費用必要。
しない限り保守費用は永久に掛からないという契約。ただし口頭での説明。
契約書自体がない。最初そんなもんかと思った。

>>380 大筋でそのような意味です。

>>382 契約書ないんですよ。トヨタケーラムに当時の契約書のひな型でいいので見せてほしいと言ったら
　　　○○によると契約書の保管期間は７年なのでシュレッダーに入れて捨てました
　　　と後日回答。あきれました。

>>381 その通りです。新しいT3jでは再認証させるだけで〇十万。
　　　ドングルも出さない。
　　　意味わからないのは購入当時にさかのぼって〇〇年分の全額
　　　のメンテナンス費を払えと、その金額数百万。
　　　当然、そんな契約あるわけない。

流石にどの弁護士も○○機関、○○委員会も別の会社が他の会社の使用期間を過去に遡って
請求してくるのには呆れてました。　サラ金の過払い請求かよって（笑）

結論として永久ライセンス自体としてトヨタケーラムは販売していたというのは
声明書などで確認できるがそれが保守等が書面では残されていない。

なのでトヨタケーラムとの取引証明を支払い台帳と口座明細等で証明する。
あと、2011年頃まで保存したデーターーの記録で支払い行為なしで使えていた
証明になるかというところで弁護士様とのお話になりました。

385 ：名無しさん＠３周年：2015/09/18(金) 01:06:40.24 ID:+zBJUabf.net

なぜ訴訟しないのかというと費用対効果があわないためです。

弁護士「貴方の気が済まない、許せない気持ちが大きいのが最優先であれば
勝訴の見込みはありますが、裁判所がはたして全額のソフト代金とそれにかかった
経費、現在の業務対する影響、慰謝料全てが日本では認められると思われません。」

相手側にも言い分があると思われるので一審で終わらない可能性があると考えると
さらに弁護士費用とそれを立証していく時間対価を考えると集団訴訟でないと
お勧めはできません。
他に同じような状況の会社様はどのようにに言われてますか。

上記の理由により、ほぼ泣き寝入りという形です。

386 ：名無しさん＠３周年：2015/09/19(土) 21:25:09.62 ID:G9xXPcuu.net

だから、契約書の内容次第だよ。
それが無いんだったら、権利が無いって事だよ。
きつい言い方になるが、口約束で買ったあなたに落ち度がある。
あきらめて、今後の教訓とするのが良いんじゃないか。

387 ：名無しさん＠３周年：2015/09/19(土) 21:42:30.90 ID:DKpe/FBE.net

高い買い物だし口約束は危険だな
購入者の知識がないのも危険
担当者が変わってしまえばそれまで
会社が変わってしまえば誰も責任はとらない
お気の毒

388 ：名無しさん＠３周年：2015/09/19(土) 21:58:05.03 ID:SvIF5hqt.net

実際には契約書が無ければ常識の範囲でってことなんだが、
その範囲を確定するのは調停か和解か裁判判決しかない

389 ：名無しさん＠３周年：2015/09/24(木) 22:14:22.44 ID:PdSQziTK.net

>>386 >>387 >>388

色々とご意見有難うございます。

>>口約束で買ったあなたに落ち度がある。
もちろんそうです。

事業は20年〜ほどになりますが、今回のようなのは初めです。

今まで海外相手に数百万の取引を一枚の契約書無く注文書取引、
ネットだけでもトラブルは一度もありませんでした。すべて簡単に解決できました。

最近のトラブルは損保保険会社との約款上のトラブル。（多額未払い金）
ＡＤＲを使って全面勝訴でしたが、費用対効果あいませんでした。
その後、当時の担当者は会社辞めてました。（これにも裏がありそうです）

時代が変わったというのが実感です。

390 ：名無しさん＠３周年：2015/09/24(木) 22:15:24.10 ID:PdSQziTK.net

ある会社の社長と話した時に
「今回のように残念な結果にならないようにするには
どのように対策されていますか」
と聞きましたところ。

「多額の取引はこの人なら騙されても許せる人としかやらない」そうです。

弁護士さんの意見は海外では何百ページの契約書持ってくるのは珍しい事ではありません。
ただ日本でそれをすると、逆に何か企んでいるか、怪しまれる。びっくりされるでしょう。
それが日本というもの。

法律は万能ではありません。
384さんのご回答そのもの。それ以上それ以下もありません。
裁判で勝って特別損失だしてまでやるのは意味ない。

切り替えて次の仕事に集中する事にしました。

お金の事より、手のひら返ししたトヨタケーラムの対応と姿勢が一番許せないのです。

事実関係を公表して謝罪ししてくれれば、どうする事も出来ない事は時にはあります。

それを話さないのは全てが組織的にやったことなのか
と、感じてしまいます。