NC旋盤 26
- 1 :名無しさん@3周年:2023/06/19(月) 00:35:39.92 ID:nmBYBLzL.net
- 前スレ
NC旋盤 24
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kikai/1654791286/
NC旋盤 25
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kikai/1668805118/
- 173 :名無しさん@3周年:2023/09/13(水) 06:41:06.36 ID:HEsfL8DB.net
- >>172
経歴は?
- 174 :名無しさん@3周年:2023/09/13(水) 18:07:54.52 ID:9o4et5Wr.net
- 高卒普通科でやりたいことがありフリーターしてました
旋盤も知らないとこから今の会社に派遣で1年勤め、
段取りと改善活動を頑張り社員登用していただきました
今の会社に社員登用されてから5年になります
- 175 :名無しさん@3周年:2023/09/13(水) 18:24:07.59 ID:9o4et5Wr.net
- >>172です
今の会社も一部上場企業で福利厚生年収人間関係不満はないですが
youtubeで旋盤見てたらなんかもっとハードな現場で仕事したくなりました
ただ今の会社で気に入ってるとこがありまして
作業服を出しとけば洗濯してくれるとこですねw
- 176 :名無しさん@3周年:2023/09/13(水) 18:39:36.41 ID:9o4et5Wr.net
- 何ができたら機械加工職で年収600万もいただけるようになるんやろかってのが最近の疑問で書き込んでみたくなりました
秘密は守りますので年収600万とは言わず
お話だけでも出来そうなら
- 177 :名無しさん@3周年:2023/09/13(水) 18:57:40.21 ID:HEsfL8DB.net
- >>176
圧倒的な技術と
圧倒的な売上と
まともな経営者
が必要だと思います
お住まいどこですか?
- 178 :名無しさん@3周年:2023/09/13(水) 19:03:51.76 ID:VGbo9dDk.net
- ここはNC旋盤スレであって就活スレじゃないんだよ
- 179 :名無しさん@3周年:2023/09/13(水) 19:38:48.61 ID:HEsfL8DB.net
- 別に過疎だからええやん
- 180 :名無しさん@3周年:2023/09/13(水) 19:44:30.18 ID:BOH6sL5i.net
- >>176
会社選びだな
うちは零細企業だが勤続年数次第で希望の年収には余裕で届くよ
圧倒的どころかロクな技術もないクソ社員ですら多分それくらいは貰ってる
勤続年数が評価の半分を占めるような頭昭和でいかんともしがたい社長だからね
そんな会社もあるよ、とだけ
- 181 :名無しさん@3周年:2023/09/13(水) 20:19:55.57 ID:Sf5y/esB.net
- どこでもつかえない系統かもしれんね
- 182 :名無しさん@3周年:2023/09/13(水) 20:22:42.35 ID:1t+xoph5.net
- >>177
住まいは京都府北部です
独身ですのでフットワークは軽いです
アドバイスありがとうございます精進します
>>178
すみません
よければここから話広げてもらえればと思います
>>180
たしかに勤続年数は大事ですね
となると今の会社に留まるのもありですね
- 183 :名無しさん@3周年:2023/09/13(水) 20:23:01.54 ID:1t+xoph5.net
- >>177
住まいは京都府北部です
独身ですのでフットワークは軽いです
アドバイスありがとうございます精進します
>>178
すみません
よければここから話広げてもらえればと思います
>>180
たしかに勤続年数は大事ですね
となると今の会社に留まるのもありですね
- 184 :名無しさん@3周年:2023/09/14(木) 04:41:49.41 ID:Y9SQ4WjY.net
- 30歳で600万・・・
もし、零細企業に転職となるなら、
最低限、新規案件を一人ですべて加工できる技術力とスピード感
月50時間以上の残業
それでもボーナスが、一部上場に比べて少ないから、30歳で600万は厳しい
500万超えれば優良企業だよ
- 185 :名無しさん@3周年:2023/09/14(木) 07:50:21.05 ID:5Oipk8Oh.net
- >>184
新規案件に行き詰まったときは休みの日までほったらかして
土日の間になんとか加工方法考えたり、
カタログから工具探したり、削ったり
みんなしてるはず、、、、。
- 186 :名無しさん@3周年:2023/09/14(木) 07:58:19.56 ID:tpmB3rUt.net
- 休みの日は休めよ
- 187 :名無しさん@3周年:2023/09/14(木) 15:04:13.49 ID:kMS4g0sQ.net
- そこまで仕事マンとして生きてないわ
休みの日は休む
- 188 :名無しさん@3周年:2023/09/14(木) 17:04:57.63 ID:ZnxmADTN.net
- >>185
若い頃はそんぐらいじゃないと一流にはなれんだろ
- 189 :名無しさん@3周年:2023/09/14(木) 17:14:34.61 ID:ZrdlLHVc.net
- 今は労働時間が厳しくて休日は工場に入れないところもあるでしょう
むかしは工場行くと大変悦ばれたりしたけど
じっくり思考をめぐらす時間は必要だわ。忙しい時は自分の引き出しは増えない
- 190 :名無しさん@3周年:2023/09/14(木) 23:37:50.96 ID:L16zlUlS.net
- 高卒30歳で600万は加工オペレーターでは聞かないね
加工オペレーターで高給取りは目指せないと思うよ
もし、給料重視なら大手の素材メーカーで3交代の操業オペレーターに転職するのがお勧め
残業が多ければ600万もらえるかもしれない
俺は素材メーカーからこっちに転職した。スレチだからここまでね。
- 191 :名無しさん@3周年:2023/09/15(金) 10:00:38.62 ID:/EM6F5dM.net
- 三交代制嫌だなぁ
でもデカいところは大体これよね…
- 192 :名無しさん@3周年:2023/09/15(金) 10:03:43.40 ID:axTaCP2u.net
- 高卒工場雇われで稼ぐなら交代制は避けれない
- 193 :名無しさん@3周年:2023/09/15(金) 12:16:38.36 ID:9x2i3+5s.net
- 段取り全部出来るならもう技術職名乗っていいと思うんだけどその割に安いな
- 194 :名無しさん@3周年:2023/09/15(金) 12:19:44.62 ID:oxEoMYd5.net
- 技術者は納期管理と品質管理も必要だよ
- 195 :名無しさん@3周年:2023/09/15(金) 13:49:22.97 ID:weLFSnS7.net
- いっぱい不良だしてすみません
- 196 :名無しさん@3周年:2023/09/15(金) 13:51:37.25 ID:/EM6F5dM.net
- 微妙に入ってないけど誤差だしヨシッ!
- 197 :名無しさん@3周年:2023/09/15(金) 14:51:40.31 ID:FT7EFHe3.net
- https://youtu.be/iptAkpqjtMQ
難しいのかな
- 198 :名無しさん@3周年:2023/09/15(金) 17:36:41.46 ID:qgxz9KEm.net
- ガス管のSTS材での注文に対して材料無いからSTPG材で対応しとけって言う弊社大丈夫なのかな?
- 199 :名無しさん@3周年:2023/09/15(金) 21:20:28.09 ID:3FPQKDq/.net
- >>197
簡単な仕事を難しく見せるのも技術のうち
- 200 :名無しさん@3周年:2023/09/16(土) 04:43:39.81 ID:SmRSdyjI.net
- >>198
品質管理に聞いてね
- 201 :名無しさん@3周年:2023/09/17(日) 06:50:14.32 ID:VtwlmfD9.net
- 今年は本当に暑かったのか会社の古いファナックNC旋盤がOHアラームでよく停止した
後ろの強電盤開けてスポットクーラー当ててたよ
空調完備の会社が羨ましい
- 202 :名無しさん@3周年:2023/09/17(日) 18:19:01.64 ID:1Ha49L2Y.net
- NC旋盤みたいなオイルミスト出る場所でも空調完備の優し会社ってあるのかな?
- 203 :名無しさん@3周年:2023/09/17(日) 18:32:47.23 ID:5uYeFCXE.net
- そう言うところはオイルコレクターあるでしょ
- 204 :名無しさん@3周年:2023/09/17(日) 18:39:14.19 ID:Oi4R99uW.net
- 空調無しとか機械にも人にも辛そうだけど
- 205 :名無しさん@3周年:2023/09/17(日) 19:42:07.11 ID:3A1YKH+P.net
- >>202
うちの工場がそうだ。が、混在しているマシニングの熱交換機のアルミ製のフィンがベットベトになって掃除が大変。
- 206 :名無しさん@3周年:2023/09/18(月) 12:54:11.93 ID:BOuesfZ4.net
- 埃引っかかるやつ
- 207 :名無しさん@3周年:2023/09/19(火) 19:55:08.62 ID:U6hKBRAQ.net
- テスト
- 208 :名無しさん@3周年:2023/09/21(木) 11:06:01.09 ID:KNNnRiA4.net
- マニュアルねえから1回見て覚えろとか無理ゲーなんだけど
- 209 :名無しさん@3周年:2023/09/21(木) 11:14:34.45 ID:S+7dIB0C.net
- 動画撮ればいいんじゃね
- 210 :名無しさん@3周年:2023/09/21(木) 12:21:08.10 ID:KNNnRiA4.net
- スマホ持ち出し禁止だから無理だわ
日によって言う事違うしその度にキレるし意味分かんねえぞオイ
- 211 :名無しさん@3周年:2023/09/21(木) 12:26:27.12 ID:pvsB9dLj.net
- 新人なんか嫌われんだよ
転職はやめな
未経験で入ったの?
- 212 :名無しさん@3周年:2023/09/21(木) 12:42:50.44 ID:KNNnRiA4.net
- 全くの未経験だよ
スキルが身に付くって話だったから期待して入ったんだけど身に付ける前にストレスでハゲそうだわ
- 213 :名無しさん@3周年:2023/09/21(木) 13:55:23.88 ID:pvsB9dLj.net
- >>212
無理だよ
違う仕事探した方が良いと思うよ
- 214 :名無しさん@3周年:2023/09/21(木) 15:09:34.59 ID:E/hBtqXP.net
- 50歳ぐらい以上の勤続長い職人気取りの人間は触れにくいわ
うちみたいな中小だとこの歳で役職ついててもまだ現場居るからやりづらいわ
そういう人が>>210みたいなタイプ
- 215 :名無しさん@3周年:2023/09/21(木) 19:49:19.73 ID:sTf7Eumr.net
- 向こうも君を同じように話しかけてほしくないと思ってるよ
- 216 :名無しさん@3周年:2023/09/21(木) 20:16:26.56 ID:23RSgGx0.net
- そうだな
>>214は邪魔だと思われてるよ…残念
- 217 :名無しさん@3周年:2023/09/21(木) 20:17:48.75 ID:2HKpgwKu.net
- ほんといつも募集出してる会社は入っちゃいかんわw
まあそういう会社だわw
- 218 :名無しさん@3周年:2023/09/22(金) 00:33:56.84 ID:ha2tcDLp.net
- こんなこともできないなんて、、、ぷっ
- 219 :名無しさん@3周年:2023/09/22(金) 00:44:51.95 ID:7F3hw/5J.net
- 手順書とかマニュアル普通作るよね
まぁ自分の仕事守りたいからかもしれんが
- 220 :名無しさん@3周年:2023/09/22(金) 02:00:29.83 ID:50BgW13u.net
- 反応しちゃってる50歳惨めすぎるだろ
触んなアホ
- 221 :名無しさん@3周年:2023/09/22(金) 05:24:22.30 ID:g6rk8Wv9.net
- 中途転職なんて奴らは他の業種で役立たずだからこの業界なら何とかなるなんて甘い考えなんだろな
ポリテックなり基礎的な教育受けてから来いや
- 222 :名無しさん@3周年:2023/09/22(金) 07:11:56.10 ID:A5k3rPh7.net
- 無能社員のせいで新人が育たないとか何処もおんなじよ
まともな教育受けてないからいざ教える側に回ると何も出来ない奴大杉
- 223 :名無しさん@3周年:2023/09/22(金) 10:56:55.26 ID:WzOe9E7c.net
- 加工方法のマニュアルなんてあるの。
- 224 :名無しさん@3周年:2023/09/22(金) 10:59:55.98 ID:GLn5FLuD.net
- 機械の操作と製品加工に使う刃物や爪や補正やら
この辺り記録してないと引き継ぎで終わる
ウチは社長がボタン押せばできると思ってるアレな人だったんで終わった
- 225 :名無しさん@3周年:2023/09/22(金) 14:46:06.36 ID:ha2tcDLp.net
- 自分で考えろよw
- 226 :名無しさん@3周年:2023/09/22(金) 17:36:32.33 ID:GtiVLayo.net
- 図面見て加工手順決めて刃物の選定してプログラム作って、機械の動き確認して試削して寸法出して本加工
別に前任者が使ってた刃物とかプログラムなんか引き継ぎいらん 図面だけ寄越してくれればいい
- 227 :名無しさん@3周年:2023/09/22(金) 17:44:29.34 ID:7F3hw/5J.net
- 出来合いの物あるならそっち使えよ
どんだけ時間無駄にするつもりだよ
- 228 :名無しさん@3周年:2023/09/22(金) 17:51:04.98 ID:fVbswBDO.net
- 転職なのかリストラなのか知らんが
前職の役付き名刺を見せて回るおっさんがいる
ウザいけど哀れだな
- 229 :名無しさん@3周年:2023/09/22(金) 17:57:39.26 ID:GtiVLayo.net
- >>227
マニュアル人間はマニュアル見て仕事してもろて
- 230 :名無しさん@3周年:2023/09/22(金) 18:33:00.63 ID:GODeffQg.net
- そらこんな業界終わるわ
- 231 :名無しさん@3周年:2023/09/22(金) 19:31:33.87 ID:L80qKi0q.net
- >>228
気持ちはわかるが
あまり前の会社の話はやめた方がいいな
- 232 :名無しさん@3周年:2023/09/22(金) 20:16:45.08 ID:JqRmnF6k.net
- 仕事覚えちまえば残業と休出と土曜出勤多めでお金が稼げるいい業界だよ
- 233 :名無しさん@3周年:2023/09/23(土) 10:45:05.65 ID:w1IprjhG.net
- 残業あってもやらんなー。
- 234 :名無しさん@3周年:2023/09/23(土) 17:31:36.38 ID:NHmqwMst.net
- 会社の他部所で3年目の社員が図面の見間違いで大量にオシャカ出して発覚以来会社に来ないそうだ
思い込みで仕事すると思わぬトラブルに会うから自分の所は段取り後に近くの人が寸法検査する事にしてる
これが普通だと思ってたけど違う所もあるんだな
- 235 :名無しさん@3周年:2023/09/23(土) 18:09:22.43 ID:pVPf3HDZ.net
- うちも完成後の検査はするけど段取り直後の検査はしないな
まあ人が居ないせいもあるけど
- 236 :名無しさん@3周年:2023/09/23(土) 18:12:30.32 ID:KnIZtuht.net
- 出てこないで済むだけなら構わんが3年目の子だと吊ってるかもしれんぞ
- 237 :名無しさん@3周年:2023/09/23(土) 18:35:09.76 ID:nPDSCVty.net
- 小さいところは通しで全部1人でやるところもあるんじゃない?
最近は取引先から一応検査分けてやってねって言われるからそうしてるけど
- 238 :名無しさん@3周年:2023/09/23(土) 23:41:12.67 ID:4um7KMen.net
- 俺も.9だと思ってたら0-1だったことがある
0
-1
で文字が潰れてて見間違えたわ
- 239 :名無しさん@3周年:2023/09/24(日) 01:03:25.91 ID:6mYserh6.net
- 人間だしミスは仕方無いけど周りがフォローしなかったり最悪責めたりかする会社だとヤバいよね
昔仕事慣れてない奴がミスして周りに毎日グチグチ言われながらも無理して続けてたんだけど最終的に十二指腸潰瘍で仕事中に超吐血して辞めてったわ
職場が血塗れで清掃業者呼んだりして1日潰れたわ
- 240 :名無しさん@3周年:2023/09/24(日) 04:07:11.23 ID:lz/nLpml.net
- 本人も負けじと平気なフリをするんだろうけど確実に精神から蝕まれていってるんだろうな
最終、自分が潰れるか、相手を潰すか。反逆されてナイフで首掻っ切られても文句いえねーな
- 241 :名無しさん@3周年:2023/09/24(日) 15:15:02.62 ID:VDIY9DOa.net
- 製造のオペレーターは癒しが殆どない仕事だから人間関係で悪循環に陥るとキツイよね
よっぽど好きな仕事だったり、職場に癒しになるような朗らかな人が複数いると楽しく働けるけどそうじゃない場合が殆ど
うちの職場もここ数年で朗らかな爺さん達が退職しちゃって今はギスギス職場。
新入社員の子にも不必要な人格否定や見下し発言ばかりするので見ていて辛い。
俺が新入社員の頃は仕事にも人格にも憧れ抱くぐらいの職人が沢山いたのに…
- 242 :名無しさん@3周年:2023/09/25(月) 09:43:01.12 ID:TiC4Otop.net
- >>241
お前がその職人になるしか無いな
- 243 :名無しさん@3周年:2023/09/26(火) 00:09:28.61 ID:CZtkLZcE.net
- その通りなんだけど、
入社当時と仕事の種類も変わってきていて、あんまり職人技が必要な仕事が無い。
汎用の長尺旋盤とか正面旋盤もあってワークが1t越えとかあったのに、どっちの旋盤も廃棄されて最近は単価の安い小さな数物ばっかり。
入社当時は非鉄金属メーカーの大きな操業機械の部品も作ってたけど、震災以降の電気代値上げで軒並み海外に移転して仕事が変わってしまった。
- 244 :名無しさん@3周年:2023/09/26(火) 05:56:29.13 ID:+tNg76KQ.net
- 経営陣の方針がそうなったんなら
諦めてサラリーマンに徹するか辞めて他探すしかないな
代替わりや作業量減った時期に
低単価のカス仕事で作業の山作って
忙しさで勘違いするパターン
蓋開けてみたら全然儲かってない
- 245 :名無しさん@3周年:2023/09/26(火) 08:06:06.65 ID:BmAlxFH7.net
- 厳しさと理不尽さを勘違いした教育担当に当たると9割の人は数ヶ月内に辞めてく
数ヶ月前に教えた事を思い出せとか初めての作業を1回で覚えろとか無茶言われても人間には無理だぞ
- 246 :名無しさん@3周年:2023/09/26(火) 08:14:14.49 ID:x8VQX8D5.net
- 俺自身はそうなんだけど最初のレクチャーでその場をしのぐけど
その日のうちに復習して作業手順や条件の理屈まで掘り下げないと
記憶に残らないのよ
若い時は一瞬ですべてわかった気になったことが懐かしいが。
教えるといっても難しい場面はよくあるよな
- 247 :名無しさん@3周年:2023/09/26(火) 12:54:18.81 ID:rKBfho1J.net
- >>212
ポリテク行って機械加工でやっていけるか試してみればよかったね
- 248 :名無しさん@3周年:2023/09/26(火) 12:55:42.60 ID:rKBfho1J.net
- >>223
リピート品なら用意してある
- 249 :名無しさん@3周年:2023/09/26(火) 13:37:53.49 ID:MQlvVI/l.net
- 自分も苦労したんだからお前らも苦労しろ理論
- 250 :名無しさん@3周年:2023/09/26(火) 16:55:56.28 ID:BmAlxFH7.net
- やる気があれば続くと言う訳でもないけどクソみたいな上司に当たったらその時点でハードモードだしぶっちゃけ会社次第じゃね
- 251 :名無しさん@3周年:2023/09/26(火) 17:40:33.09 ID:nvelBvwt.net
- >>246
予習復習するいい子ちゃんは旋盤工に来ないんだよなぁ
来るのはギリ健の高卒工員よ
- 252 :名無しさん@3周年:2023/09/26(火) 17:48:43.80 ID:VtyZxkkr.net
- 自己紹介っすか?
- 253 :名無しさん@3周年:2023/09/26(火) 19:38:06.89 ID:Aoa7uvyN.net
- >>244
うちがまさにそれ
タービンブレードだのロボット部品だのと手当たりしだいにとってきてパンク
2代目バカ社長がボタン押せばできると思ってやがるから見積もりもガバガバ
- 254 :名無しさん@3周年:2023/09/26(火) 22:07:44.85 ID:CZtkLZcE.net
- 上司の存在は確かにでかいと思う。
上司に好かれるとか嫌われるとかじゃなくて、確かな知識があって若手の成長を見守れる上司であってほしい。
合理的では無い独自ルールを押し付けたり、俺を尊敬しろみたいな高圧的な態度で接する上司だと新人が可哀想。
俺が新入社員の時の上司(職人)は口数は少ないけど、いつも見守ってフォローしてくれる人だったから憧れも感じてこの仕事が好きになった。
その人は不況の一斉リストラで切られちゃったから一緒に働けたのは3年間だけだったけど最終日に「悔いはないけど、お前ともっと仕事がしたかった。」と言ってもらえたのは一生の思い出。
一品物が主の職場だと一子相伝的な師弟関係もあるよね。
- 255 :名無しさん@3周年:2023/09/27(水) 15:20:11.89 ID:vRWMfXf0.net
- うちの上司は口が悪い上にしょっちゅう残業してイライラしてるから八つ当たりが激しくて困るぜ
あとモゴモゴ喋るから全然聴き取れなくて結局聞き返すんだがそれに対してまたキレ始めるから話すのも嫌だわ
- 256 :名無しさん@3周年:2023/09/30(土) 01:27:41.15 ID:fxIDdCoY.net
- こんなことやって、将来何の役に立つんですか?
- 257 :名無しさん@3周年:2023/09/30(土) 07:57:58.05 ID:873pvQZy.net
- 一生続ける気がないなら無駄だから辞めたほうがいい
- 258 :名無しさん@3周年:2023/09/30(土) 09:06:08.94 ID:DGe+hdOS.net
- 京セラのタキノールって外径溝入れ工具
フルRのチップは荒取りには向かない?
- 259 :名無しさん@3周年:2023/09/30(土) 09:29:03.09 ID:Id/H4O1E.net
- 底がR形状ならなくは無いけど切削面増えるから抵抗大きくなるよ
- 260 :名無しさん@3周年:2023/10/02(月) 18:19:53.66 ID:hA7zjF+w.net
- 自分が優位だと思い込みたいが為だけに誰かを貶してマウント取りたいオッサン、見るに堪えれんわ
なんで嫌われてるって気付かないんだろうなー
- 261 :名無しさん@3周年:2023/10/03(火) 07:26:07.72 ID:Cwfc+AYC.net
- 仕事の都合上神経質な奴が多くてピリピリしてるから何かしら八つ当たりに走ったり怒鳴ったりする奴は多い業界な気がするぜ
- 262 :名無しさん@3周年:2023/10/03(火) 08:37:41.14 ID:WrIqQMj9.net
- 機械操作してる時に後ろから大声出す奴は殴り倒されても仕方ないと思う
- 263 :名無しさん@3周年:2023/10/03(火) 09:23:26.10 ID:bha/tqlU.net
- ぶつぶつ言いながら計算しているときに声かけられると頭の中が真っ白、頭の毛も真っ白になるわい
- 264 :名無しさん@3周年:2023/10/03(火) 12:12:30.17 ID:ECG2IlEG.net
- 考え事してるときに話しかけられるのはヤバいな
- 265 :名無しさん@3周年:2023/10/07(土) 09:01:26.65 ID:RvLDp+es.net
- 長い品物はテールで押しながらやるけど長いM6ねじ切りはどうやる?
カブト工業のカタログ見ると先端の一番細いのでもΦ5みたいだがX5以下まで切り込むから当たる
- 266 :名無しさん@3周年:2023/10/07(土) 10:18:29.81 ID:2r7u55vJ.net
- ネジ切りバイトの話か?
それは諦めてロングタップ使えばいいんじゃ
- 267 :名無しさん@3周年:2023/10/07(土) 10:23:05.24 ID:Jt7/rBS1.net
- 口元だけ加工して手でさらえたらダメかな
- 268 :名無しさん@3周年:2023/10/07(土) 10:55:47.55 ID:PFSjsDBe.net
- 精度の高いネジなら兎も角ダイスホルダー付けて加工すれば何とかなるんじゃね?
- 269 :名無しさん@3周年:2023/10/07(土) 10:59:09.04 ID:2r7u55vJ.net
- 雄ねじの話だったか
- 270 :名無しさん@3周年:2023/10/07(土) 11:29:57.50 ID:BIzq4JVX.net
- なるほどつまり
まず15とか20とかセンター押しいらないぐらいの長さでつかんでM6とセンターもみ
次に長く突き出してセンター押しに段取り替えてM6の後方をΦ6に削る
最後にM6の後方をダイスでねじを切ると
問題はダイスにどれくらいの力がいるのかと綺麗にできるかだな
ハンドルで回せるレベルならなんとかなりそうだ
ありがとうやってみます
- 271 :名無しさん@3周年:2023/10/07(土) 12:20:25.96 ID:awMxls4Q.net
- 汎用ならダイスでなくてもM6メスのあいたアダプタ作って振れ止めで支えれば無限にねじ切りできる。
- 272 :名無しさん@3周年:2023/10/13(金) 20:49:16.57 ID:N8tQwEEV.net
- 初めて機械ぶつけちまったわ血の気が引いた
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