鋏

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:52 ID:uGyoReJy.net

身近にあるんだけど、役に立たないはさみもいるよ。

524 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/02/29(土) 21:53:34 ID:3wyQMUX5.net

これがお手本？

ないわ〜
見せびらかすような研ぎじゃない

525 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/02/29(土) 22:26:00 ID:yESFB0r5.net

>>520-521
裏が先端から１ｃｍくらい平面になってる
刃のかみ合わせに緩いRが付けてあるので
刃筋に並行する形で裏も作って先端にぬけるように整形しないと
対象を挟み込んで切れなくなるよ

ハサミの裏は和包丁のように研がないように

>>522
剪定鋏
一番目、先から２ｃｍくらいかみ合わせが合って無いよ
三番目、ハサミを研ぐ時は刃に直角に、端と並行に砥石当てると刃筋が歪むよ

526 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/01(日) 12:27:27 ID:DniAEWdz.net

>>523
裁ち鋏は多分三代目の時期の兼吉ですね、いい物ですね。

527 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/01(日) 18:43:32 ID:Ib9FoI6c.net

>これがお手本？
>ないわ〜

じゃあ、おまえが手本を見せろ。

あと、45度が基本の人の鋏も見たいです。

528 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/02(月) 18:27:23 ID:pFWdaYIm.net

>>527
＞あと、45度が基本の人の鋏も見たいです。
わろた、確かに見たいぞ。
>>512の新品時から研ぎおろしたハサミをうｐたのむ。

529 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/02(月) 20:31:36 ID:N5x18rlR.net

４５度の人です。別に良いけど、２ちゃんにどうやって画像載せるの？
やり方わからん。
普通の砥石は面倒くさいので、最近はベルトグラインダー使ってますけどいいですか？

530 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/02(月) 23:45:14 ID:N5x18rlR.net

>>528
私が載せたら、５２９さんも何か見せてくださいね。

ボロボロの庄三郎が丁度１本あるので、それを研いでみますか。
今日はもう遅いので電動工具は使えませんが、明日の昼休みにでもやりますか。

531 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/03(火) 00:04:42 ID:iKLfLH5Q.net

>>519
新品時の角度が基本なのはやはり当たり前だと思いますよね。
メーカーの人間も一番理想的、一般的な角度で仕上げているでしょうし。
その角度が気に入らないなら、使う人が自分なりに調整すればいいでしょう。
人によって切る物も違うでしょうし。

532 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/03(火) 11:25:19.49 ID:zzW4W/2K.net

>>530
刃こぼれが酷くて電動工具、なら分かりますが、サビ取りですか？
庄三郎は高いやつですよね。形を崩さないように気をつけてください。

刃裏は特にフリーハンドで研いだ>>520でupした事務用鋏のような安い物と違って
定規で動かしたような超絶技巧の精度です
私なら完璧にサビを取ることより、形が崩れないことを優先して、紙ヤスリで水研ぎや油研ぎでサビを取ります。

533 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/03(火) 11:39:20 ID:zzW4W/2K.net

画像の寿命が短い方が良ければ
http://2ch-dc.net/v8/
などは、１カ月ぐらいで消滅してしまいます。

寿命が長くてお奨めなのはこちらです。
http://imgur.com/
アップロード方法は、パソコンだと、ページにファイルをドラッグ&ドロップして、「リンクをコピー」して
コピーしたリンクを開いた後、画像の上で右クリックして、「画像アドレスをコピー」
です。

534 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/03(火) 20:48:19 ID:9+PiMD8+.net

質問です　いまカイの文具鋏使用中なんですがテープ糊がつきにくい鋏ってありませんか
できれば1000円以内希望です。

535 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/03(火) 21:40:25 ID:iKLfLH5Q.net

>>534
フッ素コートしてある鋏なら大丈夫でしょう。
フッ素　鋏で調べれば色々でてくる。
とんでもない安物の場合は知らんけど。

ネバノンは気に入って１０年以上使ってるけど、１０００円以上すると思う。

536 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/03(火) 22:07:34 ID:iKLfLH5Q.net

>>532
庄三郎とはいえ仕事場で放置されていたやつなので。
今、指先を裁断機で怪我しているので、水研ぎとかあんまりやりたくないんですよね。
汚れるし、沁みるし、あと今の時期は指先が冷たくてきついです。

裏の錆で出来た細かい穴は少し残りました。
写真は何個か撮ってみました。
>>533
使った事の無いツール？はなんか怖いですね。
変なコンピュータウイルスとか、入らないでしょうか？(笑)
どっかブログに載せようかな。

537 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/03(火) 22:40:56 ID:9+PiMD8+.net

>535さん　ありがとうございます。　そのフッ素だと糊跡つかないんですか？

さすがに100均でフッ素コート済みはないですよね

538 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/03(火) 23:32:00 ID:8vDlZhgh.net

ジャンク品の修復とか錆び落としのビフォーアフターでもないまともに研いだけのハサミだと
画像貼っても意味なくね？
ふつうの人は裏を研がないから>>520-523みたいな面白い写真にならないでしょ

539 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/04(水) 02:56:49.90 ID:twH432KX.net

>>534
PLUS　プレミアムカーブ はどう？
プレス加工だけで深い裏スキを実現したような、(たぶん)かってない斬新な作りの鋏
https://i.imgur.com/OcKKyBq.jpg

裏スキがかなりしっかりくぼんでますから、粘着テープがつく面積が狭くて、張り付きにくいように思います。
酸化チタンコーティングや、全体がカーブした刃先も、セロテープの切れ端の張り付きにくさに効果があるような
https://i.imgur.com/BrdavdD.jpg

ただ、さすがにプレスだけでは、刃先のかみ合わせの精度に問題があるようで、肝心の切れ味の方は疑問符
例のごとく、裏を少し研げばかみ合わせが改善し、プレミアムの名に恥じない切れ味にはなるのですが・・・
https://i.imgur.com/8UDrxuU.jpg

540 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/04(水) 09:41:19 ID:IS8Yd9CX.net

鋏の刃角度は、紙とか髪とか布とか糸みたいな、薄いものや細いもので、
そんなに硬くないものを切るのであれば、
40度でも50度でも60度でも70度でも、切れます。
90度以上だと刃が合わないから切れない。
30度か25度ぐらいになると刃が噛み合ってしまって切れなかったと
書いてる論文がありました。
ちなみに角度の基準面は触点（というけど実際には面）です。

剪定鋏とか金切り鋏のように硬いものを切る鋏は90度に近くなります。
金切り鋏で切る金属板は硬いけど薄いのでデカい角度のままでいいけど、
剪定鋏は多少太さのある枝に刃体を押し込まないといけないから
刃体がぶ厚いと都合が悪く、
デカい角度と切り抜けの良さを両立できるように切刃を蛤にしたりします。

ただ、ほんらい鋏はそういう硬かったりぶ厚いものを切る道具じゃない。
剪定鋏とか金切り鋏は特殊な例外。
薄くて細くて柔らかくて台の上に置いて切ることが難しいものを
かんたんに切れるように作られた道具です。
ヨーロッパだか中東かで家畜の毛を刈る道具として作られました。
細かったり薄かったりするものは「逃げる」ので切りづらいんだけど、
そのもの自体の強度は弱いから刃角度がかなり鈍角でも切れます。

刃の鋭さよりも二枚の刃体を開いた状態から閉じた状態まで
刃体全体でほとんど隙間ができることなく閉じる動作ができる方が大事。
そうなるための「構造」として裏スキとか反りとかがあるから、
まずは「構造」を理解することが大前提です。
そして「ほとんど隙間ができることなく」の「ほとんど」の水準が
切るものによって違うんだけど、
薄い布なんか切る鋏だと100分の1ミリオーダーでも隙間ができると
糸一本切れ残ったりするので、
少しも欠けが残らないようキッチリ研がないといけない。角度よりその方が問題。
包丁なんかだと逆に1ミリぐらいの欠けがあっても問題無く切れるけど、
欠けが無くてもデカい刃角度で刃線際の厚みがあると
大根とかニンジンとかバキバキ割れたりまっすぐ切れなかったりします。
だから鋏はふつうの刃物と同じように考えて研いでもうまくいかないことがあるの。

541 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/04(水) 11:03:36.56 ID:zqnG5jWa.net

パーフェクトバリアってはさみは今までのフッ素加工は何だったんやって思うくらい
粘着物が着かず数十倍はパフォーマンスに優れてるんじゃないかと思うほどの性能なんだが加工の詳細が分からんのだよな

542 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/04(水) 12:13:40.98 ID:CrnTF7ad.net

刈り込み鋏のステンレス製ってどうなんでしょうか？

543 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/04(水) 17:12:01.48 ID:eWLEDEPX.net

ホムセンなんかでは鉄の刈り込み鋏が大量に売られてる辺りで、お察しじゃね？
良けりゃみんな買うし、ホムセンだって沢山仕入れるだろうさ

544 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/04(水) 18:45:26 ID:aEMSS+EK.net

いずれのハサミもステンレス全鋼で表の小刃だけしか研いでいません
面白くない画像でゴメン…

シルキー ドレスシザー 鍛錬 DBC-270
https://i.imgur.com/akr6HzN.jpg
https://i.imgur.com/0D8NYXQ.jpg
研ぎ角：45度 ／ サンドペーパー #400 ＋ ハードアーカンサス
※もともとは35度ぐらいだったが洋裁用に使うわけじゃないので鈍角に研ぎこんでいる最中

ペナント 高級事務用ハサミ MV-1000
https://i.imgur.com/SAomhot.jpg
https://i.imgur.com/wtnoLkJ.jpg
研ぎ角：約40度 ／ サンドペーパー #400
※30年ぐらい前のものだけどあまり使っていないからまだ2回ぐらいしか研いでない

林刃物 デスクはさみLF 15124 [1]
https://i.imgur.com/Fz9SD6b.jpg
https://i.imgur.com/auRDwM7.jpg
研ぎ角：約70度 ／ 意味もなく鏡面仕上げ
※もう片方の刃は研ぎ角：80度 ／ サンドペーパー #400

デスク周りの作業、開封・開梱、工作など20年以上使っていたけど動きが渋くなったので
↓ 3年ぐらいまえに買い替えた ↓

林刃物 デスクはさみLF 15124 [2]
https://i.imgur.com/kjRPJMv.jpg
https://i.imgur.com/c2jzGE8.jpg
研ぎ角：75-80度 ／ サンドペーパー #400
※荒っぽく使っているのでけっこう研いでます

以前は電着ダイヤの組みヤスリで研いでいましたが
ペーパーで研いだほうがすり合わせの感触が滑らかになるので
今はもっぱらペーパーを使っています
丸っ刃気味ですがハサミとしての使い勝手に影響はないので気にしない :|

安い文房具ハサミはヒネリがかかっていないし反りも弱く裏スキが浅いから
裏がかじっていないかぎりにおいて
研ぐときに>>540のような細かい能書きなど気にする必要はありません
表だけ研いで2ミリぐらい刃が研ぎ減ってもふつうに使えます
裏にキズがついて動きが渋くなったら買い替えればいいだけですし
カシメがゆるいハサミなら>>520の人みたいに裏を研いでも切れます

545 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/04(水) 20:51:34 ID:xs5dQDlZ.net

裏は、理美容シザーでは一般的に裏押しを作るように、
平面部分があると切れないというわけでは無いけれど、
「裏刃角」という概念が重要で、
触点面を基準にした裏押しの角度のことなんだけど、
それが0度以下になると切れなくなります。カシメが緩くても硬くても。

カシメが嵌め殺しのハサミでは裏刃角を確認しながら研ぐことが困難なので、
>>520のように裏を平らに研ぐべきじゃありません。
裏刃角の問題だけじゃなくて反りも無くなります。

結果的にその鋏がその状態で切れたとしても、結果は行為を正当化しません。

自分のハサミをこういうふうに研いだ、と紹介するのは自由ですが、
ハサミの正しい研ぎ方とは言えません。

546 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/04(水) 21:12:45 ID:CrnTF7ad.net

>>543 番手は400がベストなんでしょうか？　あて木は、何を使われてます

547 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/04(水) 21:43:31 ID:aEMSS+EK.net

>>545
知人友人のハサミを預かって>>520氏みたいに研いだら
信用をなくしたり口をきいてもらえなくなるかも知れないですが
自分のハサミならどう研ごうと勝手にやればいいんです

>>520-521義春ペナントの黄緑色のハサミの学童用先丸タイプを幼稚園〜高校まで使ってて
中学時代に美術教師に研ぎ方を教わってからは自分で研いでいましたが
よく切れるいいハサミでしたね（当然ながら裏は研ぎませんでした）
よくよく考えると子供の図画工作で乱暴に使用されても大丈夫だったわけだから大したものです
…それだけにあの画像はショッキングでした :(

ところで>>521の
> 裏スキの形は指紋のように個体差があり、固有の模様が出てきます
というところには誰もつっこまないの？

548 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/04(水) 21:52:52 ID:aEMSS+EK.net

>>546
#600でも#1000でもよいかもしれませんが細かい番手だと研削力が低くて
ストローク数が増え、丸っ刃になりやすくなります
#400だと裁縫用には粗いかもしれません

あて木はプラスチック定規の薄い側の角です

549 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/04(水) 21:54:08 ID:eWLEDEPX.net

後ろから前から、どうぞ

550 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/04(水) 22:31:17 ID:jRUKhMWv.net

>>533
せっかく教えて貰ったのにすみません、ウイルスとかは冗談ですので。
ただ自分はネット良く分からないだけなんです。

エキサイトブログとかいうのに載せてみます。
今夜中に何個か載せると思います。

庄三郎は結局肝心の刃はまだ研いでないです。
お昼休みに１５分くらい作業してみましたが、錆落しと裏の研ぎまでしかしていません。

551 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/04(水) 23:43:22 ID:jRUKhMWv.net

https://45donohito.exblog.jp/

ちょっと載せてみました、現在の状態です。
裏は４００のペーパーです。　いつもは８００位までやってます。

かなりお詳しい方が来ていらっしゃいますね、お手柔らかにお願いします。(笑)

552 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/05(木) 00:17:13.13 ID:pml4ZLHM.net

15分くらいの作業でそんだけできるなんて、やはり機械はすごいね
裏スキの状態がどうなってるか分かりづらいのが残念

>>551
https://45donohito.exblog.jp/
庄三郎の鋏
研ぐ前
撮る前に少し磨き始めてしまいました。
https://pds.exblog.jp/pds/1/202003/04/62/c0391962_22565968.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/202003/04/62/c0391962_22573368.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/202003/04/62/c0391962_22573856.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/202003/04/62/c0391962_22574567.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/202003/04/62/c0391962_22575659.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/202003/04/62/c0391962_22580517.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/202003/04/62/c0391962_22581424.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/202003/04/62/c0391962_22582353.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/202003/04/62/c0391962_22590274.jpg

汚れを落としました。　裏も綺麗にしました。
刃はまだ研いでいません。
ちょっと欠けていますね。
https://pds.exblog.jp/pds/1/202003/04/62/c0391962_23183393.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/202003/04/62/c0391962_23183415.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/202003/04/62/c0391962_23183445.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/202003/04/62/c0391962_23183402.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/202003/04/62/c0391962_23183455.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/202003/04/62/c0391962_23183469.jpg
https://pds.exblog.jp/pds/1/202003/04/62/c0391962_23183452.jpg

553 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/05(木) 11:07:42 ID:l4/K2S1o.net

ステンだと我流で研ぐのは難しそう。
特に刈り込み鋏は

554 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/05(木) 23:39:20.46 ID:pml4ZLHM.net

>>553
我流じゃなくふつうに研げばいいだけなのでは？

刈込鋏で安いステンレスだと刃持ちが悪いだろうけど
高い鋼材でつくっても売れなさそう
ステンレス刈込鋏だと替え刃式のもあるんじゃなかったっけ？

555 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/05(木) 23:41:47.78 ID:pZJLj8fC.net

刈り込み鋏の替刃タイプでステンレス素材は見たこと無いな
それこそ、使い捨て前提なら単価の安い鉄製でイイジャン
って感じなんだろう

556 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/05(木) 23:50:05.46 ID:pml4ZLHM.net

>>555
売り場でアルスの替え刃式の刈込鋏を見かけたとき
やけにギラリとしてたからステンレスだとおもってたわ
クロームメッキだったのかな？

アルスといえば昔はクラフトチョキが好きだったけど
ベタ裏で反りもないから雑に使うとダメになるのはやくて
買い替えばかりするのももったいないから使うのやめちゃったな

557 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/07(土) 21:56:14.72 ID:M4Xgc725.net

>>556
> アルスといえば昔はクラフトチョキ

宮村和秀がアルスヌーボーをいつもの調子で刃を起こしてセレーション部分まで研いでたし
アルスの安い洋バサミにも糸刃つけてた
あのアルス ファブリッククラフトっていうハサミが裏スキありなら買いたいとこだが
アルスだからどうせ裏スキなしだろうな…

558 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/11(水) 01:12:31.02 ID:AO+eRma5.net

>>556,557
反りと、裏スキの有無は、良い鋏の必須条件ではないぞ
特に大きすぎる反りは弊害も大きい。

反りが大きい鋏は、刃が擦れ合う力が強いので、摩擦が大きい
刃が噛んでダメになりやすく、>>545が書いてる裏押しが必要になる

反り、裏スキがほとんどなくて、切れ味とかで定評のある鋏はけっこうある。

559 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/11(水) 19:19:22.13 ID:U35zyExr.net

いや、反り付けて噛み合わせを調整しなきゃ切れないだろ・・・

「ほとんどない」はボク基準で言って肯定、否定は後出し、って話なら
そのレスに何の意味があるんだか

560 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/12(木) 16:38:17 ID:tcLTtuIJ.net

反りが大きくて摩擦が大きいと
動きが重くなるばかりか、刃先の摩耗が早く進んで、切れ味が落ちてくるのも早い
という、基本的な話をしているだけだが

裏スキ有りだと、普及価格帯の鋏では、早く加工できる荒い砥石で削っただけで加工精度が低いから、
かみ合わせの精度が悪く、動きが重いばかりか、薄いものが上手く切れなかったりする

561 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/13(金) 19:04:26.91 ID:ycysnC0c.net

カーペット切断
https://www.dcm-ekurashi.com/goods/384286
どうなんでしょうか？　他に良いのあったら教えて下さい

562 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/13(金) 20:23:25 ID:FeY1GyBM.net

反りと裏スキは大きかったり深かったりするほどエライわけでは無いけど、
有無ということであれば間違いなくある方がいいです。
刈り込み鋏は。
剪定鋏なら無くていいですが。

563 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/13(金) 20:26:45 ID:FeY1GyBM.net

>>561

指輪（しりん）の形状が指を一本づつ入れるタイプなので
あまり力を入れて切るのに適して無いと推測します。
刃が短いという点はいいんですが。

カーペットの切断に適したハサミは残念ながら知りません。

564 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/13(金) 20:35:46 ID:MBUz/LiT.net

>>562
剪定鋏にも反りはあるんだけど？
安物は知らん

565 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/13(金) 20:41:29 ID:ycysnC0c.net

>>563 どうも

複雑な構造の万能鋏より材質の良い鋏探した方が無難でしょうか？
ポイント教えて下さい

566 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/13(金) 20:49:31 ID:veSmYg5T.net

>>564
その「反り」っていうのは、刃体の刃元から切っ先までを結ぶ線の真ん中の部分が
二枚の刃体（剪定鋏の場合は受け刃と刃）が離れあう方向で弧状に反っている
という意味の「反り」ですか？

567 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/13(金) 21:01:41 ID:veSmYg5T.net

>>565

引用のハサミは普通のハサミと比べて複雑な構造には見えません。
倍力タイプなどの構造のハサミは小さな力で切れるということなので、
もしかするとカーペットのようなものにも向いているかもしれませんから、
構造が複雑だと良くないということは無いと思います。
一般論として構造が複雑であるほど故障のリスクは高くなります。

カーペットを切ったことが無いのでどのハサミが良いかわからないのですが、
硬くて分厚いと思うので、
必要とされる性能は剪定鋏や金切り鋏のような頑丈なものを切るハサミの
ものだと想定されます。
そしてURLで引用されたハサミはそういうハサミでは無いと推測されます。

たとえば刈り込み鋏なんかでっかいから大きくて硬いものでも切れそうと思う
人が多いのですが、
広い面積を効率的に刈るために長い刃を持ち、
それを操作するために長い柄を持っているだけなので、
太い枝を切ると簡単に刃が欠けてしまいます。

カーペットみたいなものは私の感覚ではハサミで切るようなシロモノでは無く、
私が手持ちの道具の中で選ぶなら大きめの切り出しナイフを使って切るだろうと
おもいます。
あえてハサミを選択するならテスキーかなあと思いますが、
実際に切ってみないとわからないです。
剪定鋏も持ってますが刃渡りが短いので不向きだと思います。

568 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/13(金) 21:15:49 ID:ycysnC0c.net

>>567 テスキーですか　　ストレート刃と形状が異なるみたいですがメリットは？
https://www.monotaro.com/g/02920888/?t.q=%96%9C%94%5C%83n%83T%83%7E
も同じでしょうか？

569 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/13(金) 22:01:59 ID:MBUz/LiT.net

>>566
他に反りがあるなら教えてもらいたいもんだ

570 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/13(金) 22:31:31 ID:dUA2Co7R.net

鋏で反りといえば、刃が湾曲していて、結果的に刃を閉じると隙間ができてる状態で
足で例えるとO脚ですね。

反りの度合いは、刃渡りが長ければ反りが大きい、刃が厚ければ反りが小さいなど、鋏の形状によって左右されるのでしょうが
製作者の思想にも大いに左右されるのではないでしょうか。

フットカーブ(安い方)　反りがほとんどないが、ゼロではない
https://i.imgur.com/hzqlBs2.jpg

春義のペナント(安い方)　わりと強く反ってる
https://i.imgur.com/6ihKgIk.jpg

古い美理容鋏　さらに強く反ってる　髪の毛しか切らないなら、裏押しは不要
https://i.imgur.com/dI01cmA.jpg
https://i.imgur.com/XtmiZ7d.jpg

どれも問題なく切れる状態ですが、フィットカーブは、さすがに軸の部分が締まりすぎていて、動きがちょっと悪い
反りが大きい鋏は、軸はユルユルで軽いけど、刃と刃が擦れる摩擦が大きいし、刃先がダメになりやすい・・・
バランスが大事なのかなあ？

>>567
カーペットは曲がりにくく扱いにくいので、鉄板を切る鋏のようなアングルが付いたやつが使いやすいと思いますよ
ページ内ですとホームカットアングルとか

571 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/13(金) 22:46:55 ID:veSmYg5T.net

>>569

剪定鋏は何百本も研いできましたが、反りのあるものは見たことが無いです。
岡恒もアルスも飛庄も阿武隈川両社もBAHCOも。
もちろん修理で反りの調整なんてしないし、刃裏はベタ研ぎです。
裏から小刃をつける場合もあります。
剪定鋏は機能的に反りが必要がありません。

どこの剪定鋏に反りがついてるんでしょうか。

572 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/13(金) 23:03:11 ID:veSmYg5T.net

>>568

私が持っているのはテスキーSで、テスキーUとかCもあるんですが
使い比べたことが無いので違いはわかりません。
テスキーSで段ボールから薄めの金属板までなんでも切っています。
本職さんが使う手打ちの金切り鋏も持っていますが、それと比べると
強度がやや弱く、金属板はかなり薄いものじゃないと切れません。
そのかわりに軽くて刃が長く汎用性は高いです。

引用URLの製品は、おそらくさらにだいぶん強度が弱いと思います。
柄とかカシメとかが壊れそう。
テスキーはちょっと高いけど、研ぎ減って使えなくなったら
私はまた同じものを買うと思います。

573 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/14(土) 01:08:55 ID:REt6XXL/.net

髪の毛用とか樹木用とか金属用は知らない。
手持ちのヘンケルとDOVOの事務用も、ヘンケルの調理用クラシックも、全て鍛造だけど、541の言うように、全てわずかにO脚状、かつ裏スキあり、かつ捻ってある。

574 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/14(土) 05:59:50 ID:tIHLEjru.net

>>561
絨毯ネタで同じ話が>>492からあるが

575 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/14(土) 08:34:20 ID:rg9rB39y.net

>>573
髪の毛用は反りがあります。
樹木用の中では刈り込み鋏には反りがあります。
剪定鋏には無いです。
金属用は無いものが多いです。
テスキーはありません。

>>570
反りが大きいと刃と刃が擦れる摩擦が大きい
とはかぎりません。
要ネジなりカシメの閉め具合で調整します。
それと切るときの力加減のバランス。
デキの良い打ち物の裁ち鋏の新品の状態は
感動するぐらい反りが極小です。
刃の長い裁ち鋏で厚めや硬めの生地を切る場合は
少し反りを大きめにした方がいいです。
もともとそういうものを切る目的のハサミは
刃が短めに作られています。

576 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/14(土) 12:39:42 ID:tIHLEjru.net

>>575
反りやひねりが浅いと厚い生地や皮革が刃のあいだにはさまりやすいし
かといって大きすぎるとと刃がかじったりするから
使いこんで研ぎ減った裁ち鋏の調整って微妙だよね

元ネタ>>557のアルス ファブリッククラフトってやつの刃付け角度は分からないが
刃長が8cmぐらいで事務用とおなじ程度の長さしかないわりに刃幅はちゃんとあるみたいだから
アルスお得意の裏スキなしで反り浅めでもよく切れそう
アルスの炭素鋼でハードクローム仕上げならメッキがしっかりしててサビに強いから
グリップサイズが手に馴染むようならよさそうじゃん？

577 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/14(土) 16:31:51.64 ID:GjhNMWw7.net

鋏の生産は2000年ぐらい歴史があって、今でこそ鋏の素材はステンレスや、頑丈な特殊鋼だけど
歴史の大部分は、銅合金や、錆びやい鉄でできてたから、錆びたり摩耗したり曲がったりして、刃だけでなくあちこちガタガタ・ボロボロ
それでも高価な物だから、すぐに買い換えるわけにはいかない。
だから、ガタボロになってもそれなりに切れる形状が工夫され、追求されていたのではないでしょうか？

最近の素材はどれもそれなりによい物だから、なかなか摩耗しないし
安いからガタが来たらすぐに買い直せる、てことで形が変わってきたのでしょうね。

578 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/14(土) 21:20:43 ID:REt6XXL/.net

>>575
「反り」というのはO脚状になってる意味？
手持ちの鍛造のは全てそれ+捻りがせっとになってるから、捻りも重要な要素では？

>>577
材質からして精密な分析など不可能で、組成等が不明でバラバラなのを、錬金術よろしくあれこれ試行錯誤しているわけだから、
ヤワな変な材質でもそこそこいけるように工夫しまくった、とかは十分にありそう。

579 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/15(日) 06:39:01.37 ID:axKhIXrG.net

>>578
「ヒネリ」というのは、刃裏の形状において、触点（面）を基準線として、
１つの刃体の両側辺のうち、峰側が刃側より多く削られていて、
基準線に接しない状態になっている形状部分を意味すると思われます。
精密に加工されたハサミの多くがこのような形状になっていますが、
一般的な形状のハサミにおいては絶対に必要な形だとは思いません。
基準線より下だと支障が出る可能性がありますが。



ハサミは牧畜をしていた中東〜欧州の民族が獣毛を刈るために発明したようです。
細くて柔らかくて台の上に据えて切ることができない。
ナイフで切ろうとすると引っ張るので獣が暴れる。
柔らかい獣毛は現代でも最も繊細な切れ味が要求される素材だと思うので、
メソポタミア文明みたいな時代に青銅で作っていたであろう道具で
よくそんなものを切っていたものだと感心します。
石器や青銅器のナイフよりずっとマシだったんでしょうけど。

580 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/16(月) 00:49:55.62 ID:Cl4dLutP.net

ウィキネタみたいな長文いらん

581 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/16(月) 01:04:43.11 ID:QBbrQzzX.net

正倉院の宝物にある鋏が、ローマ型で日本に現存するたぶん最古の鋏ではないだろうか？
ロウソクの芯を切って火を調節する為の鋏で、切り落とした芯を受ける容器が刃先に付いている、という凝った物で
ローマ帝国のどこかからシルクロードを通って日本に渡ってきたのだろう。

582 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/16(月) 10:41:21.36 ID:PBL2gKdp.net

>>579
文章だと分かりづらいので写真を撮ろうと思って試したものの、微妙な上に反射で形状が分かりづらくなるので挫折。

平面基準の説明だとそうなりますね。

事務用の一般的な右利き用の洋バサミの場合
刃を直角に開いて、刃の一方を、下がヒンジ部、上が切っ先になるように鉛直に立てる
ミネの側から合わせ面が左に見える位置から観察する
ヒンジ部側の合わせ面が「ギリギリでミネ側から刃側まで見通せる位置」で観察する

合わせ面が平面であれば、切っ先側まで同じようにギリギリしか見通せない
プレスとおぼしいハサミではそうなっている。
しかし鍛造のハサミでは「切っ先側に行くほど合わせ面が広く見通せる」

形状が、ヒンジ部側から切っ先側に向けて「右ネジりのラセン状」になっている
作り方としては、そうなるように「ヒネリ」を加えてある

おそらく左利き用は上述と逆に作られていると思われるものの、現物を見ていないので不明

なんて説明は如何でしょうか？

583 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/16(月) 11:06:09.95 ID:PBL2gKdp.net

>>582 のようになっていると、刃もヒンジも剛性が高いなら、刃が当たって閉じなくなる
しかし実際には刃は剛体ではないし、ヒンジ部もタワミも遊びもある。

刃に弾性があって、ヒンジ部にもタワミや遊びがあるので、平面的な合わせ方ではヒンジ部側から切っ先側に行くほど、刃の接触が弱くなってしまうので、
それを回避するために「ヒンジ部側から切っ先側に行くほど強く接触するように工夫した結果」と考えられる。

これは、特許か、少なくとも実用新案を取得できるアイデアではあるが、残念ながら有史以前から思いっきり周知なので受理されない。

ってなところではないかと。

「Ｏ脚状の曲がりがある」のも、「裏スキ」があるのも、タワミを考慮した発明ですね。

実際には、古代に鍛造で作っているうちに、合わせ面が真っ平らには作れない上に、焼き入れで反ってしまったのがかえって良く切れたので、なぜなのか良く見て発見された「怪我の功名」じゃないかな？

584 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/16(月) 13:15:41 ID:NxM17SLH.net

文章とか平面図での説明が伝わりにくいのが、
ハサミの構造について一般のひとがなかなか理解しづらい原因でしょうね。
議論するのにも概念定義からしはじめないといけないので長文になっちゃう。

原理原則は単純で、二枚の刃体の刃の部分、角、エッジが、開いた状態から
閉じた状態になるまで、いちども隙間ができることなく接触し続ける。
というだけのことなんですが。

宙に浮いた状態の細いもの、薄いもの、柔らかいものは、鋭い刃先を押し当てて
外力を加えてもその柔軟性で逃げることによって外力をいなしてしまうので、
組織の結合が破壊されない。だから固定しないといけない。
線状に切るためには固定し続けないといけない。

反りとか裏スキとか触点みたいな構造はエッジが接触し続けるためにあります。
そこから考えるとヒネリというのはマストの構造ではありません。
裏面の刃線際と峰際の高さがフラットでもかまわない。
峰の方が出っ張ってると支障が出てくるおそれがあるので
間違いがないように峰の側を多めに削ると結果としてヒネリの状態になるんだろう
と推測していますが。修理のときは気を使いません。

ちなみに剪定鋏がハサミとして異質なのは、そういう構造じゃなくてもいいから。
硬さのある枝を切る道具なので。
枝は布のように逃げないので刃を食い込ませればいいだけです。
受け刃は単純な受け台の役割をすれば良いだけで、
エッジが接触し続ける必要は無いんですね。
だから反りとか裏スキとかいらないし、
裏から小刃をつけるなんてことをしても切れます。
薄くて柔らかい葉っぱなんかは切れないことがあるかもしれないけど、
剪定鋏ではそんなもん切れなくていい。
刈り込み鋏は生垣の表面の葉っぱなんかを切るものなので、
普通のハサミと同じ構造が必要です。

585 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/16(月) 13:41:11 ID:eCPK1iRt.net

最近のハイテクハサミは裏スキないのが多いね
1000円以下のステンレス素材　さびやすいけどなんでなんかな

586 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/16(月) 14:00:22.83 ID:NxM17SLH.net

文具ハサミでもがんばって裏スキ作ってるのはありますけどね。
販売価格1000円ぐらいだと卸値たぶん500円とかになるんで、
曲げ加工とプレス加工ぐらいしかやってらんないと思います。
プレス加工で裏スキができちゃうようなやわい鉄はハサミに使えないから、
切削加工が必要だとしたら、安いハサミでは作れないと思います。
安いのは、プレスであるていど反りをつけた刃体を要ネジをガッツリ締めこんで、
そんなに厳しくない検品で歩留まり9割以上ならGO、
みたいな感じで作ってるんじゃないでしょうか。

587 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/16(月) 15:55:01.41 ID:QBbrQzzX.net

>>582
うーん、、、なるほど、よく分からん。

最近は撚り構造の鋏は売ってないので、実物を写真で見てみたいです。

588 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/16(月) 16:20:33 ID:NxM17SLH.net

ちなみに「ヒネリ」といわれる構造を作る作業では、字面のように鋼材をグネっと
つまんで曲げるようなことはしてないです。
裏スキを切削加工するときに、柳刃包丁みたいに左右均整な凹みにするんじゃなくて、
溝の中心が斜めに走るような感じで作ってるんですね。

そういうふうにした方がいいのは、研ぎ減っても「裏刃角」を0度以下に長くキープ
できるからじゃないのかなと思っています。
裏押しがある理美容シザーの場合は、峰が当たるように裏押しをすれば
裏刃角が狂って刃が合わなくなるということも無いし。

589 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/16(月) 20:01:43.42 ID:l7B6d8U0.net

>>577
それぞれの地域にある金物屋や研ぎ屋などが、調整やメンテナンスをしていたんだよ
昭和の３０年代、４０年代くらいまで
大量生産品がホムセンなどで安価に売られるようになって
みんな直してまで使わなくなった、安いの使い捨てにした方が面倒が無いからね

今でも昔からやってる所は調整もやってるが
2000円、3000円払ってやってもらう人がどんだけ居るのか、って事だね

590 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/16(月) 22:40:02.07 ID:PBL2gKdp.net

>>584
だけど、物を挟んだ反動で、先に行くほど「ヒネリ」が戻る方向に撓むはずだから、フラットでは先端の方の切れが悪化するはずで、「ヒネリ」がある方が良く切れる道理では？
滑る割に硬いものだと違いが大きく出るという理屈かな？

修理というか研ぎ直しでも、50年物のヘンケル事務用を木屋に出したら、きっちり裏スキ、ヒネリ、Ｏ脚の「3点セット」が揃った状態のままで帰ってきたから。

>>588
「3点セット」は職人芸的な絶妙の研ぎ方で実現してるわけですね。
それは安くは売れないのは当然。

591 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/16(月) 22:48:38.60 ID:PBL2gKdp.net

>>587
撮り方を工夫してみたけど、分かりづらくしか撮れないもので。

ケチらずに現物を買ったら？

といっても、つい先ごろまで、木屋のアドラーのブランドのイタリア製の方や、DOVOのNo.30というので、非ステンレスで3000円くらいのが残ってたけど、今は売り切れてるようで、DOVOだとeBayでもステンレスの1万円近いのしかないみたい。
あと、ヘンケルのクラシック調理バサミ。

それら以外は良く知らない。

592 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/16(月) 23:18:19.26 ID:eCPK1iRt.net

ラシャハサミは刃が黒いのが多いけどステンじゃないよね
ビニールや布はよく切れるけど不思議と紙が切りにくいのは何故なんでしょうか

593 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/17(火) 00:01:22.01 ID:1rD9PTbm.net

ハンドクラフトの洋裁関係で、布用ハサミで紙を切ると、繊維の硬さの関係で傷むとか書いてあったような？

594 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/17(火) 07:00:12 ID:GuJ15I31.net

>>590
「ヒネリ」というのは先述のように要は裏の峰側が多めに削られているという構造です。
ものを切るときに切られようとするものからは二枚の刃体を押し戻そうとする方向と
押し広げようとする方向に抗力が生じ、先端側ほど強く働きますが、
それに対して裏の峰側を多く削ることで対抗する力が増すということは
たぶん無いと思います。
「反り」には先端側が押し広げられにくくする効果があるとは思います。
押し広げに対抗するのは反りの効果であって、裏の峰側が多く削られていることによる
ポジティブな影響は無いと思う、ということです。

595 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/17(火) 17:40:02 ID:mKNOuQQ7.net

>>594
いやー、先端に行くほど「挟んだものの同じ反力（？）」で「刃がたわんで広がってしまう度合いが高まる」でしょう。

「Ｏ脚状にする＝先の方が広がってしまうのを想定して先の方ほど強く閉じるようにしている」
「ヒネリ＝先の方がネジレてヒネリ返される状態になるのを想定してあらかじめヒネリ込んでおく」
という理屈のはず。

いずれもかなり微妙な変形なので分かりづらいから、露骨にたわむバネ状の材質で作られていると仮定すると、どうなるか想像しやすいはず。
って、3Dのグラフィックが作れれば一発解決するけど、作れないもんで。

596 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/17(火) 17:53:07 ID:mKNOuQQ7.net

あ、「抗力」か。

そういえば、鍛造のハサミは、ミネ側が厚く、刃側にかけて薄くなる度合いが高いですが、それは、切る位置を見通しやすいようにすると同時に、挟んだ物でヒネリ返される影響が少なくなるように按配しているのかも。
って、これも立体的なモデルで説明しないと意味が通じないですね。

597 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/17(火) 18:35:18 ID:5mG4+nLA.net

>>590
良い鋏を持ってますね。ヘンケルは事務用ハサミもフリオデュールですか？

>>593
良く覚えてますね

598 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/17(火) 21:58:21.14 ID:MtBgL6l3.net

>>593
印刷されてる紙には大抵土が混ぜ込まれて色の乗りをよくしてるから
土が含まれる物をお高い鋏で切るとどうなるのか、って事
そういう用途は安いそれ用を使いましょう

599 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/17(火) 23:16:59 ID:mKNOuQQ7.net

>>597
手元の事務用はどちらも並び人形マークで、1つがZWILLINGSWERK、もう一つはJ.A.HENKELSですね。
下にGERMANY
年代違いかな？
今チェックしたらフリオドゥールって鋼の名前なのね。
調理用はFriodur INOX?
鑑定はいかに？

600 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/17(火) 23:21:26 ID:mKNOuQQ7.net

>>598
あ、滲みどめのドウシャだかだったかな？
研磨剤になっちゃうとか？
平然と切って問題なかったけど、初期状態に復帰させるつもりで木屋に出したら、1本は軸のネジが変なのに変わってしまった。
普通に難なく切れていたから、そのまま温存すれば良かった。

601 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/18(水) 07:51:34 ID:+47PAkFH.net

>>594,595
鋏は丈夫な素材でできてますから、力を受けたときの刃の変形は、イメージしにくいですね
そこで、発泡スチロールでハサミの大きな模型を作ってみました。
ちゃんと反り(O脚)や、ヒネリがある構造です

これで分かったことは、特に先端の方で、太くて硬い物を切ろうとして、刃を強く押しつけると、
強く接触する方向へ刃先がねじれ、刃もより大きく反ろうとする、ということです。

この応力ねじれは、主に反りによって生じているようです。
分かりやすいようにバナナで例えてみましょう。まず左へ曲がったバナナを握ります。
固くて太い物を切るのをイメージして、バナナの先っぽを何かに押しつけると
応力でバナナがねじれるのが、イメージできると思います。

ただし、ヒネリ構造によって、刃が薄ければ、よりねじれやすくなるでしょうが
ヒネリ構造は、これを主に意図してつくられているかは、個人的には疑問です。
ヒネリは後述する別の理由でつけられていると思っています。

ところで、この応力ねじれは望ましいことばかりなのでしょうか？
薄い物を切るときには、刃先の交差部分が、交差部がキッチリ密着するのを助けるでしょうが
硬くて太い物をきろうとすると、交差点が噛むような力が掛かって、刃先を痛める原因にもなりえます

まとめると、反りが大きい鋏は、薄い・細い物を切るのに適した鋏であり、
逆に、太くて固い物を切るのには適さない鋏だ、と言えるのではないでしょうか

602 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/18(水) 11:20:04 ID:bA1Y1bvt.net

フッ素コートのハサミって手入れどうすればよいのですか
研ぐのはNGですよね
そもそもフッ素コートやチタンは錆びないのかな

603 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/18(水) 17:26:16 ID:SrLWmEqJ.net

>>601
発泡スチロールでは脆弱すぎではないかと？

鍛造のハサミで現在ベストの部類のDOVOのラインアップで
https://www.dovo.com/wp-content/uploads/2019/10/dovo_kat2019_GESAMT_201906_web_compressed.pdf
全て、切る位置の見通しが良くて、紙などが重なっている場合にも任意の部分だけ切るのに都合が良い先細りになってますが、発泡スチロールでは細い棒状部分は再現不能では？

噛む力、刃先同士を擦り付ける力は当然加わるので、先細り形状の分もあって支点から先に行くほど大きくなるタワミに応じて加減されているのがミソのようです。

604 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/18(水) 17:42:52.56 ID:SrLWmEqJ.net

>>602
フッ素樹脂はもちろんチタンコートも錆びは問題ないし、剥がしたら効果消滅だから、もし汚れがついたら洗い落とすだけにしないとダメでは。

605 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/19(木) 00:31:51 ID:Yx4KZIHv.net

>>602
どうして手入れの必要性を感じているのかよくわからないのだが？

切れに問題がなければ研がないでいいが
切れ味が落ちたとかもっと切れるようにしたいと感じているのであれば研ぐしかない
少しうえのほうにフッ素コートを研いだ画像レスもある

研ぐ場合は砥石なり紙ヤスリなりでワンストロークかけるごとに
数枚かさねた紙などを切ってカエリ（バリ）を落とすようにし
刃先裏の擦りあわせ部分のフッ素コートがいたまないようにすること
（裏も研ぐ宗派の人なら気にする必要はないが）

フッ素コート表面のキズがふえて色が白っぽくなってるとかで
粘着物が付着しやすくなっているのなら極細目のコンパウンドで磨くか
こまめにシリコーンオイル、鉱物油またはグリスなどを薄く刷りこんでおくしかない
コンパウンドのばあい#10000から#30000でもアンチスティック性能回復の効果はあったけど
全体が薄っすら白っちゃけた状態は回復しない（場合によっては元の状態より外観が悪くなる）
もとどおりの黒さに戻すにはそれ以上の番手（0.1μmのダイヤ系とか？）が必要かも

アンチスティックに問題がないなら中性洗剤、アルコール、鉱物油などで
表面の汚れなどを洗い拭きあげる程度の手入れしか必要ない

長年使ったハサミだとカシメ裏や切っ先付近の擦りあわせ部分の
フッ素コートがはがれて動きが重くなってしまうものだが
不満を感じているなら買い替えるほかない

606 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/19(木) 01:06:36 ID:ZyHh/dQm.net

>>605
過程で普通に使う包丁とかなら、ある程度使って研ぎ直すのが当たり前だから、どうなのか聞いてるだけじゃないの。

607 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/19(木) 06:20:44.28 ID:Y3y+a++R.net

>>601

> この応力ねじれは、主に反りによって生じているようです。

反りが無いまっすぐな板では、「ねじれ」は生じない、or 異なる応力がかかる、
ですか？

手間で無ければ反りの無いものとあるものを比較してみてください。

発泡スチロール模型って簡単に作れるもんなんですか？
ぜひ作ってみたいです。
応力が目視できたら面白そうですね。

608 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/19(木) 21:02:33.89 ID:T2mN1bXF.net

>>599
フリオドゥールはサブゼロ処理の事で、鋼材は別です

609 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/19(木) 22:57:43 ID:W7AIJhE4.net

>>605
>　（裏も研ぐ宗派の人なら気にする必要はないが）

あー、ハサミの裏を研ぐのは、べつに宗教とかではないから。。。

大多数の人にとっては、異世界技術とかロストテクノロジーの類なのでしょうけど、
うちにあるハサミは100パー裏が研いであり、あたりまえのことになっております。

どうやら、ハサミの裏を研ぐことの素晴らしさや真実を、そろそろお伝えしなければならないようですね。
まずは、家にあるハサミの切れ味の度合いをお見せするため、薄切り大会を行うことにいたしましょう。

610 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/19(木) 23:06:19 ID:W7AIJhE4.net

薄切りオリンピック(予選)

出場資格：事務用ハサミ、または同等の大きさのハサミに限る

競技ルール：
普通のティッシュペーパー(厚さ0.09ミリ)に10カ所切れ込みを入れ、
切れずに挟まったら0点。全部スパッと切れたら10x10点。

↓

ペナント　98点　１カ所、切り口が荒れてしまい減点です
https://i.imgur.com/BFPBGZm.jpg
>>520以来、何度か登場しております

フィットカーブ・１号・・・・予選敗退
https://i.imgur.com/0ZTf1a8.jpg

フィットカーブ・２号 100点
https://i.imgur.com/UlDwDrr.jpg

フィットカーブプレミア　100点　>>539以来です
https://i.imgur.com/s2irIVI.jpg

理容鋏 イタリア製 1960年代　90点　じつは>>570で登場しています
https://i.imgur.com/Luw8NB2.jpg
根元の方で切ろうとして、１回失敗

理容鋏 真天1980年代　100点
https://i.imgur.com/Q6f0PXl.jpg

あー、あくまでもこれは布教活動ではありませんから、
競技のために直前に研ぎ直した、ということは断じてありません。
公平を期すため、ありのままの状態で競技に参加しております。

なお刻んだティッシュは、スタッフがおいしく使いました、、、

611 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/19(木) 23:13:10 ID:W7AIJhE4.net

反省会

今回、予選敗退したのはフットカーブ１号だけでした
同じ型番の２号が100点で予選通過したのとは対照的です。

両者の主な違いは、使用期間の違いによる摩耗の度合いです
１号は刃裏が摩耗してカマボコになってると思われ、素人研ぎ技術では直すのは難しい。

使い込んだ鋏では、裏スキの有無が切れ味に直結することが、実戦で証明された形になりました。

612 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/19(木) 23:18:14 ID:W7AIJhE4.net

>>608
詳しそうな人が来て良かった。
ＩＮＯＸなら私にも分かります。いーなINOX

ではなくて、フランス語の　in-oxyd-able = 錆びない　の意味で、ステンレスと同義です。
ヨーロッパには、INOXという刃物メーカーがある。と昔は思ってたのはここだけの秘密です

613 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/19(木) 23:37:23 ID:W7AIJhE4.net

薄切りオリンピック(本番)

競技ルール：
ビニール袋(厚さ0.02ミリ)の短冊(幅4センチぐらい)をぶら下げ
空中で10回切る方法で行います。全部スパッと切れたら10x10点。

↓

金-----
100点　理容鋏　真天
100点　フィットカーブ・プレミア
100点　理容鋏　イタリア

https://i.imgur.com/7V0oVUa.jpg
刃先の裏がまぶしく光っている部分が刃裏を研いだ部分です

銀-----
60点　ペナント

銅-----
40点　フィットカーブ・２号
https://i.imgur.com/89BUBoE.jpg

614 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/19(木) 23:42:04 ID:W7AIJhE4.net

反省会

上位3つが同点になったが、理容鋏・真天の切れ味が特に良かった。
イタリア鋏は反りが特大で、シュッシュッとわずかに音がするが、
真天は同じ理容鋏でも反りが小さく、刃が擦れる音は無音。
チンチンとハンドルが小気味よく当たる音だけして、ビニールの切れ端がヒラヒラ落ちる様は、凄まじい・・・かも。

そんな２本の理容鋏も、刃裏を研ぐ前は、
髪の毛(0.08ミリぐらい)も挟まって、まともに切れない状態だったのです。
もしかするとカンナと同じで、「形は大まかに作ってあるから、刃は自分で付けてね」
という状態で売ってたのかもしれません。

フィットカーブ・プレミアは、腰ウラの仕上げが粗く、ゴリゴリ音がして動きも重いのが難。こればっかりはどうしようもない。

ペナントは無理な使い方をして刃先が摩耗してたようで、本来は100点の実力を持っていたはずなのに。

ちなみに裏を研がない場合は、こんな感じです。
https://assets.media-platform.com/lifehacker/dist/images/2016/02/160224_lht_zwsissors2.jpg

裏スキが無いハサミは、薄い物を切るのが苦手であると、改めて証明され、
反りが小さい鋏でも、刃(裏)がなめらかで鋭利な状態なら、薄いものが良く切れる
ということが実戦で証明された形になりました。

615 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/19(木) 23:58:01 ID:Yx4KZIHv.net

>>614
フィットカーブ以外でも根元から切りはじめて
チリ紙が逃げずにまっすぐ切れているのはお見事だけど
ベタ裏のアルスヌーボーもふくめて
表の小刃だけ研いであって裏を研いでいないハサミでも
クリネックスプレミアムと0.01mmのビニル袋で
ほぼふつうに100点だった
カシメがガタガタのハサミ2本がそれぞれ1回目だけ失敗した

「裏を研ぐとよく切れるようになる」
じゃなくて、あなたの場合は
「裏も研がないとよく切れるようにならない」
というだけのこと

616 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/20(金) 06:37:23.11 ID:TCuCLFuZ.net

正確にいうと「裏を研ぐ必要があるハサミは裏を研がなければいけない」です。
そういう意味で、裏は研いではいけないという俗説は間違い。
だけど研ぎ方を間違えると元より切れなくなるし、修理不能になることもあります。
裏を研いだら必ず良くなるわけでもありません。

切れるかどうかという結果よりも、なぜ切れるか、なぜ切れないかという、
原因を判別できることがまずは大事です。
エッジが摩耗してるだけなら裏は触らなくていい。
反りが狂ってるのは小刃を研いでも裏を研いでも切れるようになりません。

理美容シザーのテストはティシュを1枚にしてどこかに吊るして、
霧吹きで水をかけて濡らしたのを切りします。
けっこう難易度高いですよ。

617 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/20(金) 08:22:32 ID:C8tA2eIS.net

>>616
正しく研げない人や理屈を分かってない人は裏を研がないほうがいい
でしょ
裏を研ぐ必要のないハサミが多いしね

>>520の人はある程度わかってるうえでやってるのかとおもったけど
>>614までを見ると全然分かってないってことが理解できた
あと画像が無駄にでかい

> ティシュを1枚にしてどこかに吊るして、
> 霧吹きで水をかけて濡らしたのを切りします。
それふつうの鈍角の文房具ハサミでも最後の調整としていつもやってる
たぶんスーパーのウスバのほうが切りにくいとおもうけど
理容ハサミ研ぐレベルの人がわざわざやることでもないか

618 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/21(土) 00:00:07 ID:RepwJogF.net

>>608
ほー！ なるほど！

>>612
ほー！ なぜかフランス語？！
ビクトリノックスの連想とか？

619 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/21(土) 00:16:41 ID:RepwJogF.net

>>613
ヘンケルでもDOVO でも難なく切れるどころかPLUSのフィットカーブでも難なく切れるけど。
空中って、落ちるまでにサササッと10回切るなら、フラフラ揺れ落ちるから至難。

620 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/21(土) 12:05:36 ID:zarLI1uW.net

軽度の錆取は、砂消しそれともペーパー
どちらが適していますかね

621 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/21(土) 16:51:20 ID:jp0bsrgU.net

まあ0.01ミリのビニールなんて、ダイソーで100円でうってる鋏でも、新しければ切れるだろう。

だからといって、ダイソーの鋏で髪の毛を切っているプロの理容師はいないし
裏を研がないとティッシュも切れないようなハサミが、プレミアを名乗って売ってる現実があったりする。
それには、ちゃんとした理由がある、てことだな。

622 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/21(土) 19:19:51 ID:DLB9QInI.net

100円のハサミでは切れてその何倍もするプラスのハサミは切れないちゃんとした理由を知りたいです

623 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2020/03/21(土) 21:00:55 ID:xJP3X4dY.net

>>620
クレンザーでええやん？