包丁総合スレ33

1 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/09/23(火) 20:17:42.96 ID:DLbGRqAf.net

包丁について、質問、雑談、感想、など何でもどうぞ。
購入相談に付きましては、予算、使用目的、経験、管理（砥等）能力の有無、
等の情報があると、より的確な回答が得られるでしょう。

挙証できない、
妄想、オカルト、思い込み、及び布教活動はご遠慮願います。

937 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/11/27(木) 21:40:37.58 ID:eagmMVyF.net

日本語でOK

裏すきが無くなってるのか、最初から無い製品なのか
そこんトコロをまず確認な

938 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/11/27(木) 21:49:51.79 ID:3zbWTipy.net

マサヒロのMBS-26ってVG10と比べるとどんな鋼材か教えてくれ

939 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/11/27(木) 21:53:20.28 ID:ranIDm1c.net

なくなってるんだよ
和包丁の白二の水牛のやつ
そんなに刃自体が減ってないかと思って買ったら裏研いでも刃に当たらない
もちろん砥石は平面出してから使ってる

940 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/11/27(木) 22:20:12.68 ID:7arI+btg.net

裏を起こして研いでたんだろ

941 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/11/27(木) 22:27:05.64 ID:ranIDm1c.net

んなわきゃねーだろ
ベタ研ぎでどうやってミスれと

てかまあ研ぎの練習用に安い出物を狙ったんだが
ザビを取り除いたような黒っぽいあととスポンジかなんかの磨き傷に隠れてたけど
なんか裏思いっきり研ぎまくられた跡がある
まったく当たんないってのは言いすぎだが三分の二以上が砥石にあたる

もう開き直って両刃気味の何かにするべきかね？

942 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/11/28(金) 07:23:41.09 ID:Kpmvq6cA.net

>>941
使ってどうかだから、まずいろんな魚で試してレポね

943 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/11/28(金) 21:16:00.45 ID:Z75t79hc.net

>>941
単純に鋼が薄くなってるんだろ

944 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/11/29(土) 15:21:51.97 ID:gqSCY6tQ.net

>>936
オクで研ぎに失敗した包丁を出してる人いるよね
もう少し練習してから良い包丁買えばいいのにて思う
２〜３マソする包丁がスゴいことになってたりする

945 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/11/29(土) 18:13:44.67 ID:/cFQDvE/.net

あるある、鎬やら平までガッツリ研ぎ痕あってウネってるようなのとかなｗ

946 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/01(月) 07:04:47.50 ID:1rrDjCoV.net

>>938
MBS-26のペティナイフ持ってる
切れ味はVG10に引けを取らないけど、硬すぎるのか少々研ぎにくい印象

947 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/01(月) 18:14:34.73 ID:QGcXXeu3.net

ねばる硬いステンは砥石の使い方で簡単に刃がつく。

948 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/01(月) 18:16:19.97 ID:N1jr6FjC.net

うむ。
シャプトンである。

949 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/01(月) 19:10:44.99 ID:lF7Ud/ML.net

円運動くんかな？

950 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/02(火) 02:23:54.52 ID:YdEGZvvT.net

藤次郎閃光DPダマスカス鋼鍛造ってなんの材質なの？普通の砥石で砥げますか？

951 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/02(火) 05:50:07.79 ID:09sJuJ49.net

>>950
VG10だよ。
あそこは2000円の包丁も2万円の包丁も全部VG10だｗ

952 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/02(火) 08:05:14.09 ID:pnNTxJ68.net

>>951
ありがと
家庭用に買おうと思うけど値段の価値あるかな？

953 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/02(火) 10:44:01.57 ID:6wRD8vqz.net

欲しかったら買えとしか言いようがないな
二万出すなら、日本が誇るSGを芯材としたR2ダマスカスハイス買えるから、
そっちお薦めしたいけどね。

954 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/02(火) 16:44:14.06 ID:Qw4uCwLF.net

>>952
だから、2000円の包丁も2万円の包丁も

「刃の鋼材（芯材）は同じ」なんだよｗ

それ以外のいくつかの要素で価格の差を出してるんだけど、
食材を切るっていう用途の道具として、そこを重視するかしないかの差じゃね？
それに価値があるか聞かれてもなんとも。
使う限りは目にするわけだし、見た目を重視するってのは否定はしないけどねえ

藤次郎は性能の割りに価格が安いメーカーだとは思う。
他の「ブランド（笑い）」だと糞みたいな鋼材でアホみたいに高いのあるしｗ

955 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/02(火) 17:49:57.12 ID:PEr9/LSb.net

嘘を吐くな

下は420J2辺りか？って材質非明示ステンレスから、一般的モリブデンバナジウム
上は粉末ハイスまで複数種使ってる
炭素鋼系もSK・黄紙・青紙・白紙ときっちり商品並んどる。
DPコバルトに限っても、ペティ系の余程小さい物を除けば底値は3ｋ
2万超えるのは240ｍｍオーバーサイズのみ。

956 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/02(火) 18:19:30.89 ID:pnNTxJ68.net

なるほど
見た目重視ってことはないけど使っててウフフいーなーこの包丁っていう所有欲を満たしてほしい感じはある
もちろんそれには第一に包丁として使用感そして見た目なわけだけど
R2ハイスも候補にして考えてみます

957 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 02:29:08.10 ID:FW5ZrLX0.net

ちょっと前に白二の出刃買ったんですけどアドバイスお願いします

研いだらシノギのあちこちにへこみがあって調べたら改良霞ってのがそうなるらしくて
まずは直すためにシノギ削りまくっては使ってを繰り返してたら、一度欠けがあったので修正しました
そこで研ぎ進めていくと刃先の一部が歪んでしかもよく見るとノコギリみたいに刃線がでこぼこでした
裏見たら一部分だけ裏押し出来るところがなくて裏すきのへっこんでるところが続いてる状態なんです
予想では裏すきまでもが刀の芯からズレているんだろうと思います

これ、どうやったら直せるんですか？
裏押しをしまくって裏すきを自分で作り直すしかないですか？

というか、それ以前にこれは不良品として訴えるべきなんですかね？
柳刃とセットで2万くらいですけど嫁に言わせれば高すぎると...

小遣い貯めた金で名のある包丁を買うのがベストなんでしょうけど、絶対怒られるよ

958 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 02:53:58.83 ID:6Qwqw1Yq.net

https://www.youtube.com/watch?v=omy749ByoVQ

修正法の原理にちょうど良い実例（鉋）
見て分かるように包丁で同じ事やるには余程のプロでなきゃ無理だ
包丁はタガネでやるが、製造工程に入れてるのは堺のみとも言われる

959 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 03:55:04.81 ID:FW5ZrLX0.net

二万かけても、一度研いだら裏すきない包丁より使えないって事ですかね

自立する前に親が俺に持たせた包丁がまともだったからこんな粗悪品の存在を知らなかったってこと？
これメーカーに言ってどうなるかな？

960 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 03:59:50.28 ID:6Qwqw1Yq.net

セットで2万「程度」で何を言う
出刃なら価格応分の範囲内
その分裏押せ。
歪み取り狙ったらプロに任せるしかないだけの話

961 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 09:01:03.03 ID:rBQCwZAk.net

名のあるとこでも一本1.5万とかあるよね？
無名なとこで買ったのが悪いっちゃその通りなんだけどさ

で、困ったことに押す裏が無いんですよ...

962 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 09:34:10.41 ID:x4bCR23a.net

とりあえず写真うｐ

963 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 09:48:58.67 ID:saQFUzZq.net

>>957
>そこで研ぎ進めていくと刃先の一部が歪んでしかもよく見るとノコギリみたいに刃線がでこぼこでした

そりゃノコギリみたいにデコボコに研げば裏もデコボコになるだろうよ。
普通に研げよ。

964 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 10:00:59.73 ID:rBQCwZAk.net

>>962
うpはすいません
>>963
どうやったら反りの曲線を、一部分だけわざとノコギリのように歪ませて研げるのか逆に教えてくれよｗ
裏すきが一部分だけ深いから普通にシノギにそって研いだらこうなったと言ってるんだよ
裏押し出来ないからカエリが取れない

965 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 10:10:52.32 ID:saQFUzZq.net

>>964
>裏すきが一部分だけ深いから普通にシノギにそって研いだらこうなったと言ってるんだよ

どこで言ったんだ？聞いてないぞ？

>>957
>そこで研ぎ進めていくと刃先の一部が歪んでしかもよく見るとノコギリみたいに刃線がでこぼこでした

後付けというやつだな。

>うpはすいません

あ……、了解した。

966 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 10:26:25.28 ID:rBQCwZAk.net

>>957でシノギ削ってたらって言ってるのに何そんな必死に粗を探したがるのかよくわかんない

こんなあら探しだけの絡み方する人の前に晒したら何が何でもボロクソに言うだけだし晒さなくて良かったと心底思う

967 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 10:29:29.93 ID:rBQCwZAk.net

つか購入時からのシノギの凹みにまでケチつけるんだろうな

968 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 10:30:22.04 ID:saQFUzZq.net

>>966
だから、鎬削ったらデコボコになったってことだろ？
平らに削れよって話だ。

アラを探すどころか、書いてあることをそのまま素直に受け取っているけど？

969 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 10:51:05.33 ID:rBQCwZAk.net

>>955
お前の砥石は凸があるのか？平面出した砥石でシノギに凹みなんてどうやったら付けられるのかさっきも聞いたけど教えてくれないか？

970 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 10:58:45.44 ID:saQFUzZq.net

>>969
んん〜？平らに削ったけど、裏スキがデコボコだったってことか？
だったら、最初からそう書けよw

971 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 11:02:30.86 ID:rBQCwZAk.net

汚いけど図解するとこうゆうこと
黒丸が凹み
斜線が研いだところ

http://i.imgur.com/1ITq0gi.jpg

972 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 11:12:20.05 ID:rBQCwZAk.net

>>970
裏すきの芯がズレてると最初に予測してるので伝わっていると思い、どうやったらギザギザに研ぐという発想になるのかと思ってちょっと大人げない態度を取ってしまってすみません

まー、こんなこと争ってる場合じゃないんだよ
削りまくってたら小出刃になっちゃう
すでに柳刃はフグ引けそうｗ

973 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 16:53:28.89 ID:6Qwqw1Yq.net

だめだこいつ、何も理解せず逆効果な事しかやらねえ。

974 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 17:15:54.79 ID:x4bCR23a.net

図解までしてくれるのに何故実物の写真を晒さないのか

975 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 19:24:12.70 ID:+DC78l/M.net

今どき携帯にデジカメ付いてるが、使い方が判らない、とかでしょ
よく居る

976 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 22:34:10.40 ID:rBQCwZAk.net

図が写メなんですが...
それ以前に平日の日中に出刃の写真を撮れるのが当たり前となぜ思うのでしょうか

http://i.imgur.com/wHh79un.jpg

977 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/03(水) 22:36:02.92 ID:rBQCwZAk.net

接写はブレが激しくてこれが限度です
刃線のギザギザは見えないと思いますが

978 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/04(木) 01:03:44.57 ID:heqXnhhE.net

うん、この一言の反復しか無いな。

だめだこいつ、何も理解せず逆効果な事しかやらねえ。

979 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/04(木) 08:51:11.83 ID:QdRdywWJ.net

>>976
夜中にアップします、と言えばヨクネ？
平日の真っ昼間に受けたアドバイスをやれるわけじゃないんだから

包丁に歪みが出てるんだろうかね、その画像からじゃイマイチ判らんが
何処で買ったのか知らないが
歪み取りと裏だししてもらえばいいんじゃないか？
素人がやったって時間と手間の無駄でしょ

980 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/04(木) 18:20:32.27 ID:heqXnhhE.net

http://i.imgur.com/S3NbcOD.jpg?1
片刃の裏押しの磨耗進行による調整を簡略化・誇張した断面図
緑が鋼と初期切り刃面
赤線が「シッタカの固執するやり方＝やってはいけない砥ぎ」
青線が「こうなるように調整するべき理想」

赤線だと裏切れるのが当たり前なのは一目瞭然
現実はもっと薄く鋭角だから、ここまでの角度差は無いが
方向性はこう、というイメージを誇張したもの、赤と青の線は本来は1度も差は無い。
現実には、ヘタの裏押しは刃裏の赤線のイメージに固執した結果、図の赤線が青線と逆に傾く事になる。

981 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/04(木) 19:20:02.35 ID:WUbZKb00.net

峰側を多目に研ぐと言うこと？
というか元々カエリをとる時以外に裏押してなんていなかったんだけどなぁ

982 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/04(木) 19:48:26.41 ID:WUbZKb00.net

あ、緑が刃だったか

983 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/05(金) 10:13:08.20 ID:ZkqjF1Sx.net

寒鰤屋給電　貝印　http://video.fc2.com/content/20141205dNB9LnB2/&otag=1&tk=TXpBek5EZzBORFE9

984 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/05(金) 10:53:38.12 ID:0b+hXQGz.net

ツヴィリングを検討していて思ったこと
大半がスペシャルフォーミュラスチール
それなのに値段設定が全く違う
一つは柄の材質
もう一つは同じ鋼材でも製法の違い

ドイツ製だと顎に指ガードが付いていて重くて安い（軽いのは苦手なので）

ツヴィリングプロやＨｏｕｃｈｏｕ（Ｄシリーズなどは省く。あれはＶＧ10）にするならトウジロウプロの方が安くて鋼材は良さそう
結果、俺はツインセルマックスの三徳にした（友人から新品を１万円で売ってもらった）

985 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/12/05(金) 15:26:22.36 ID:Qdn11VgT.net

安く買えただけのはなしねｗ

986 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/11/24(金) 22:24:40.06 ID:XLwCcb8hK

ワクチン打って死亡しまくってる事実のみならず核汚染水たれ流しても海水の放射能濃度は基凖を下回ってるだの人の命より拝金の
プ囗パカ゛ンタ゛放送局た゛らけでほとんど報道されていないか゛今年5月にはフクシマ沖の魚から18000ベクレ儿〔━般人の年間被曝限度の1/3］もの
セシウ厶か゛検出されてるのが現実だしそんな新鮮なセシウ厶魚を売りつけるために夕ダ同然の運送費て゛都心まて゛数珠つなぎて゛鉄道の30倍以上
もの莫大な温室効果カ゛スをクソ航空機にまき散らさせながら海外やらのバカに売りつけて私腹を肥やして氣侯変動させて地球破壞して
洪水．土砂崩れ．暴風、熱中症にと住民の生命と財産を破壞して『自然のことた゛から仕方がないねえ」だの金て゛雇ったかのようなバカの
ヰン夕ビュ‐まて゛織り交ぜなか゛ら洗脳報道を繰り返して国民だまくらかして世界最悪の脱炭素拒否テ囗國家に送られる不名誉賞化石賞か゛
連続で送られたりと世界中から非難されてる現実すらほとんと゛報道しないクソシナまて゛ト゛ン引きの報道統制腐敗国家日本
魚の輸入だの日本に行くだの嫌がるよう世界中の人々に真実を広めて自民公明の鬼畜な陰謀を阻止しよう!
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テ口組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg