鉈　ナタ　山刀　11本目

1 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/10/26(日) 20:16:44.18 ID:i5gk24nr.net

自家鍛接している腕の良い野鍛冶に注文打ちした剣鉈は
ギリギリの熱処理で拘った白紙スーパー。
枯竹をチョッピングしても刃毀れ無し。抉っても大丈夫。
長切れしてしかも研ぎ易い。
鍛冶屋に迷惑をかけるから名前は出せない。
剣鉈　真面目な実験
ttp://www.geocities.jp/seki_cckc/jikken/jikken1.html
前スレ
鉈　ナタ　山刀　10本目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1370883485/

過去スレは>>2

360 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/11(水) 08:57:50.06 ID:A+R/GyS1.net

淡路島５人刺殺　容疑者宅からサバイバルナイフ押収
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2015/03/11/kiji/K20150311009958570.html

361 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/11(水) 09:35:29.27 ID:xcwc/tk5.net

サバイバルはそのうち規制されるような気がする。
不必要って言われたら反論する要素に乏しい・・・

362 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/11(水) 11:40:17.44 ID:3tCBkHFZ.net

サバイバルナイフの定義が難しいのでやるなら全部アウトだろうな

363 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/11(水) 11:48:53.81 ID:pkrwbbY9.net

サバイバルナイフってランボーナイフと理解すればいいのか？

364 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/11(水) 12:04:38.97 ID:7nphgrna.net

ケーバー USMCとか、アイトール ジャングルキングとかじゃね。

365 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/11(水) 12:56:53.92 ID:sq6hE4M0.net

ゴツいナイフまとめて規制だと鉈、特に剣鉈も巻き込まれそう

366 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/11(水) 13:36:51.88 ID:P5HHUoD9.net

今のうちに買い漁るやついそう

367 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/11(水) 15:47:27.23 ID:51pD1j0b.net

冒険王で規制がかかったらなんかやだな

368 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/11(水) 16:01:03.33 ID:woJYdFN1.net

でも実際、18禁くらいしか規制のしようがないと思うがなあ。
しかも容疑者は40歳だったから、今回の事件を理由にもできない。

サバイバルナイフって、ボウイナイフの背にノコ刃をつけてそんなネーミングで
売り出したのが始まりじゃなかったかな。
ボウイナイフを禁止にするのはランボーな話だし、ノコ刃があるから刺しやすい
ってこともないから形状が理由にもならない。

369 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/11(水) 17:59:15.72 ID:ERCk16FD.net

>>368
＞ボウイナイフを禁止にするのはランボーな話だし、
ちょっと笑ってしもた。

370 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/11(水) 19:53:29.72 ID:dzmC7G2+.net

グラム数制限とか？

371 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/11(水) 20:36:12.10 ID:xcwc/tk5.net

ギザギザがあると、刺して抜く時に抵抗になるので、
刃側に傷口が広がるって聞いた気もする。
実際にやってみないと分からないし、そんなに変わりないように思うけど。

372 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/11(水) 21:03:44.86 ID:7pCGrDmU.net

え？あのノコギリ刃って糸切りだろ？
ダイバーナイフにもあるぞ

373 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/11(水) 21:08:06.70 ID:51pD1j0b.net

蔦やらロープこじ開けの重作業の時に使うみたいだな。

374 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/11(水) 21:37:50.18 ID:NkyvFJUy.net

自分は墜落した航空機から脱出するときに鋼板を切り裂く為とか聞いたが

375 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/11(水) 23:40:52.10 ID:uPbEPUnU.net

>>374
そうだったな元々

376 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/11(水) 23:42:37.74 ID:NkyvFJUy.net

言っちゃえば使い道はそれだけだしグラインダーで削り落としたいくらい邪魔

377 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/12(木) 04:31:59.33 ID:Lcx90Itu.net

ツゲアタックサバイバルとかだったらやだな…

378 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/12(木) 07:03:29.48 ID:t92VgiKs.net

http://www.miki-japan.com/namera/sansaihori/sansaihori.html
http://www.miki-japan.com/namera/sansaihori/0015.JPG
山菜掘りも太根や枝切用ノコギリ刃ある。

379 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/12(木) 11:29:18.06 ID:jTfhpHnd.net

>>378
初めて見た
容易に諸刃に加工できそうだな

380 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/12(木) 12:10:51.07 ID:E8jr6GTc.net

>>379
シャベルだから問題ないと思う。

諸刃シャベル
https://www.youtube.com/watch?v=QXHFxEboD7k

381 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/12(木) 16:14:18.22 ID:CRH/7+bT.net

良く春先に愛用するが以外に鈍らだよ。
ただし、人を刺突する位の強さは有している。
法面なんかの山菜を収穫する時にグニャっと曲がる時がある。
まあ、ご愛嬌で戻すけど。

382 ：ジャッカル ◆Gyt/tHjvuU ：2015/03/12(木) 18:37:20.19 ID:n4CRxTUM.net

鍛造物だと先の方は刃付けされてないね。構造的に首が弱いのはどこも同じか。

383 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/12(木) 19:51:36.79 ID:t8UAvINu.net

鍬を作ってる鍛冶屋にぐるっと鋼付け仕様でオーダーすればいいかもね
特注品でいい値段になるだろうけど

384 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/12(木) 21:29:29.12 ID:ynp3wnh/.net

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6152763

385 ：ジャッカル ◆Gyt/tHjvuU ：2015/03/12(木) 21:38:40.72 ID:n4CRxTUM.net

山でさえ、1本以上身につけたくないと言うのに。。。

春かｗ

386 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/12(木) 22:03:02.45 ID:eO37gtlw.net

>腰に刃物14本、男を逮捕＝愛知県警
>同容疑者は計14本の刃物を腰につって、大型商業施設近くの国道を歩いていた。

反刃物派の自爆テロか、春だからか・・

387 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/12(木) 22:15:07.69 ID:tnJx0gEz.net

>>366
愛知の押収した者の写真見たら、スゴい・・・
なかには、和製の鎧通し9寸らしき物もあるし、ナタもある
淡路島どころではなく、すごい殺傷能力だ。

それにしても、模倣犯の防止からか淡路島の押収サバイバルナイフとやらは
公開しないね。

マスコミや警察は、一般的に知られているサバイバルとしているが、
５人も刺して曲がらないし折れないのだから、タクティカルナイフの大型
ではないでしょうか・・

388 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/12(木) 22:22:40.52 ID:t8UAvINu.net

>>386
弁慶かよ・・・案外それが最後に残った全私財という、刃物ヲタの哀しい末路かも

389 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/12(木) 22:24:17.96 ID:LW7dmYgl.net

規制される日も近いわ／(^o^)＼

390 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/12(木) 22:39:47.77 ID:9rqNWtox.net

職業不詳でお金あるのか。そこそこの値段の物もあるのに。

391 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/12(木) 23:23:09.13 ID:nYnn/WSX.net

ククリマチェット規制させ隊か何か？
捕まるに決まってんだろ意味がわかんねーよ
マキリや尺剣鉈もある・・
真ん中のはコンドルのマチェットか25000円くらいするやつ
自爆押収される前にくれよ！

392 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/12(木) 23:38:49.65 ID:eO37gtlw.net

左上の同じの三つ並んでるのはスローイングナイフですかね

>>391
>自爆押収される前にくれよ！
全くですね

393 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/13(金) 01:18:57.67 ID:UkDv5Jk9.net

これ、全部で何kg?

394 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/13(金) 04:32:48.46 ID:7KVYVAYt.net

オンタリオのようなハンドルなのに尖った変態ブレードのやつは何？
まさか自分であそこまでグラインダー使って成形したのかね

395 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/13(金) 07:37:42.37 ID:ebGx1cys.net

上でも情報があったけど、これでしょ
http://repmart.org/products/ctk42118hc.html

396 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/13(金) 17:46:27.53 ID:TiFZ20+M.net

キチロー永田の悪影響をもろに受けたラインナップだなｗｗ

397 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/13(金) 17:52:56.33 ID:OazFsK1N.net

>>396
あの装備（？）そうなの？

398 ：ジャッカル ◆Gyt/tHjvuU ：2015/03/14(土) 08:08:20.79 ID:+QGTQaYr.net

28歳にもなってこれか。。。

獲物が少しばかりマニアックなところが厨二病の末期とも言える。
被害者なき犯罪者。

いや、むしろ俺らが被害者ｗ

399 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/14(土) 18:36:38.61 ID:Wjart5c6.net

厨房の頃にハッタリキチガイジジイの空想物語に毒され、コロシナイフ&コロシ訓練を読んで
洗脳された奴の末路だろｗ多分。

400 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/14(土) 20:44:07.47 ID:YtKK2l+q.net

コレクションの内容から刃物マニアと言うより厨二なのは判った

401 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/15(日) 08:15:46.03 ID:A8YWYtWz.net

狩猟免許持つだけで前列はドヤ顔で持ち歩けるのになぁ
山に限るがな

402 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/15(日) 08:24:05.31 ID:0iKpWWyV.net

http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0150312at86_p.jpg

403 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/15(日) 15:15:22.12 ID:yYjd+43/.net

>>356
世田谷の犯人は柳刃で4人殺してる
肉と内臓刺す分にはたいした負担はかからない
頭蓋骨やボディアーマーに突き立てるわけじゃあるまいし

404 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/15(日) 16:14:17.49 ID:8EL2vnku.net

なんだかんだでこの板・スレには柘植とイチローで育った奴多いだろうに
黒歴史を目の当たりにした羞恥感か

何にしろ目的や続報は聞け無いんだろうな>十四本

405 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/15(日) 16:21:49.70 ID:6zHvmYNd.net

>>402
よりインパクトの強い大型のを手前に配置するも
全体的に乱雑で微妙な置き方に思う

406 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/15(日) 16:41:23.53 ID:A8YWYtWz.net

>>404
拓植だのイチローだのよくは知らんが
前拓植ナイフってのヤフオクで見つけてかっけー何これ！？と思った黒歴史はある
ググったらワロタ

407 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/15(日) 17:20:20.37 ID:QpTUsJEI.net

>>403
何を根拠に自信たっぷりで語っているのかよくわからないな。

「世田谷」というのは未解決の一家殺害事件のこと？
　>犯人が持ってきた柳刃包丁の刃が最初（父親殺害）の犯行時に数ミリ欠けたが、
　>その後には完全に折れたことから被害者宅にあった文化包丁も凶器として使用
　>されている。血痕から母親と長女は先端の折れた柳刃包丁で傷を負わされた後に
　>文化包丁で殺害されたことが分かっている。文化包丁も犯行時の衝撃で先が曲が
　>っていた。

それから、今回の事件では「胸を中心に約３０カ所の刺し傷や切り傷があった」。
なぜ注意深く「肉と内臓だけ」を選んで刺したなんて話になるの？

408 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/15(日) 18:18:49.36 ID:H+TFA+xg.net

それと、「世田谷」は犯人も負傷していて、たぶん手だと思うんよね。
出刃にしても柳刃にしても、和包丁だと柄に血が付くと滑りやすいし、
鳥を捌いても油は付くから、人の腹だとヌルヌルになりそう。

409 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/15(日) 18:50:10.07 ID:U6LyWZp9.net

あの事件のちょっと前？にキチローがコロシナイフによるコロシ訓練とかをコンマガでやってたな。
“刺して刺して刺しまくるんじゃ”とか書いてたような。

410 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/15(日) 23:59:15.03 ID:8EL2vnku.net

何だかんだでイチロー好きなんだな・・

>>406
>ググったらワロタ
どんな記事だったん？

411 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/16(月) 00:19:15.23 ID:4XDChYI9.net

>>410
おまえ世界の柘植センセイも知らないのかよ　勉強不足の平民が　恥を知れ
元グリーンベレーを自称してて、本物の日系元グリーンベレーに
認識番号聞かれてトイレに逃げたり、AK47の基本的な操作方法間違えたりしてないからな
ベトナムではCQBで数多くのベトコンを倒したよ？
敵に銃剣が突き刺さったまま抜けなくなったがセミオートで発砲すると綺麗に抜けたのだった。
私ならイスラム国が管理する原油に侵入してC４で爆破するだろう
参ったか？

412 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/16(月) 06:46:04.61 ID:kRuvvPOz.net

>>411
流石に上の方は知ってたけど、下の方は参ったｗ
まだ現役ビッグマウスだったとはそりゃあ皆のアイドルだわな

413 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/16(月) 20:12:53.39 ID:ksHrH8ea.net

結局サバイバルナイフから血痕みたいですね

414 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/16(月) 21:30:22.11 ID:6/p3Iasv.net

狩猟期間終わったし剣鉈研ぐかー
刃に錆浮かんできちゃったわ

415 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/16(月) 22:13:30.92 ID:kRuvvPOz.net

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150316-00000015-asahi-soci
>自宅マンションの一室で息子の首や背中など十数カ所を果物ナイフ（刃渡り約１０センチ）で刺して殺そうとした疑いがある。

416 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/16(月) 22:37:14.69 ID:6/p3Iasv.net

果物ナイフスレかここ
ククリならわかるけど関係ないだろいちいち

417 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/17(火) 00:37:33.51 ID:2iDZLyAT.net

ククリなら一撃なのに
あ、枝打のことです

418 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/18(水) 19:28:26.46 ID:yszyEH8c.net

鉈の大きな欠けってどうしてる？
研ぎきるかある程度でなぁなぁにしとくか
もったいない精神がありまして

419 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/18(水) 19:54:26.37 ID:8rhEWidV.net

大きなかけってどれくらいよ？
数ミリ程度なら無視できるよ。
冷凍モノ叩き切ったりして5ミリ超えるようなかけなら悩むとこだな。

420 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/18(水) 20:00:26.28 ID:4PAM1ady.net

>>418
薪割り程度なら、１ｃｍくらい欠けてたって問題無いだろ？

421 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/18(水) 21:08:41.07 ID:yszyEH8c.net

刃の真ん中やや下に3ミリくらいだったんだけど
消すつもりで一生懸命研いだらククリみたいになってもうたああああん
これからはできる限り無視しようサンクス

422 ：ジャッカル ◆Gyt/tHjvuU ：2015/03/19(木) 08:02:15.84 ID:NerUxrvl.net

最近、鍬とか筍掘りとかに胸アツになる。どうしちゃったんだろう、俺ｗ
未だに抜きビツで作っているって聞いただけで、もう。。。

423 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/19(木) 23:15:38.89 ID:vqSu8+fT.net

これって恋なのかな？

424 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/20(金) 04:17:47.93 ID:rUMvbMsi.net

おいおい、そこの木の陰からヨキが見つめてるぞ？

425 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/20(金) 11:57:52.76 ID:FcqfjQT2.net

事件の香り

426 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/20(金) 20:17:46.76 ID:PYL2rCsY.net

●小麦●
「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事　(デイビッド パールマター　2015/1/16)
http://www.amazon.co.jp/dp/4837957552/

グルテンフリーダイエット　(エリカ・アンギャル　2013/4/20)
グルテン＝小麦
http://www.amazon.co.jp/dp/4591134687/

小麦は食べるな!　(ウイリアム・デイビス　2013/7/13)
http://www.amazon.co.jp/dp/4537260335/

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦粉、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330

●炭水化物●
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦　光文社新書　2013/10/17)
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/

427 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/22(日) 05:26:27.17 ID:X5DfbOsT.net

>>422　抜き櫃は完璧な構造だからな。
ツルハシもいいぞ。
ユンボの万分の一も捗らんけど。

428 ：ジャッカル ◆Gyt/tHjvuU ：2015/03/22(日) 11:35:16.15 ID:tlN7T0wx.net

確か鍛造ピッケルで有名な鍛冶屋さんもいたね。
鍛造のバールを作ってるところもあるとか。

こういう強度求められる道具って普通の鍛造方法とは違うんだろか。

429 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/22(日) 11:56:23.88 ID:5/oUTYo+.net

工房が火事になったところか

430 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/22(日) 19:26:29.27 ID:Mr2cfxVh.net

在庫処分でいくらか薄錆の出てるツルハシの頭を買ったら、外川産業製だった
国産の工業製品としてのツルハシは、たぶんもう手に入らないから得した気分

431 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/22(日) 20:21:47.71 ID:hf1T/qZ7.net

自分が今まで枝打ち等で使ってきた中で、最も優れたものが
カネ成の沼田鉈だったんだけど、２０１３年に引退されたたみたいだ・・・・
切れるだけの、見た目重視の高い鉈と違って、刃の重心や角度が考えられていて
枝打ちしていても全然疲れなくて切れ味も凄まじかった

ああ・・・・もう一本買っておけば良かったよ・・・・(´；ω；｀)

432 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/22(日) 20:35:44.88 ID:+3eTtCmi.net

プロは一度手に合う刃物見つけたら一生分買い込んだりするらしいね

433 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/22(日) 20:42:01.10 ID:jtm3c60K.net

幻想

実際問題、歳を取ると体力や握力が落ちていく
２０、３０の時にベストな物が、５０過ぎてベストにはならんでしょ

師匠や同業者の居ない、ボッチなプロならそういう発想もアリかもしれないが
歳をとった先人が居るんなら、普通にそのくらいの情報は入るし
鍛冶屋や金物屋だってそう言うさ、一生付き合って行くんなら

434 ：ジャッカル ◆Gyt/tHjvuU ：2015/03/22(日) 21:55:31.44 ID:tlN7T0wx.net

しかしながら、鍛冶屋もまた歳を取っていくｗ
特に色を見る目に衰えが出易いらしい。

いい時期の品をまとめ買いする事は分からんでもない。

435 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/23(月) 10:37:55.16 ID:2IwvGsUj.net

安養寺って人とミスターイトウの鉈がめちゃくちゃ切れて刃持ちも良くて、何本か揃えたけど
安養寺のほうは息子さんが後を継いだみたい
出来は同じぐらいなのかなあ・・・・
ミスターイトウは２代目はいなさそうだしさみしいなあ

代替わりで大幅に出来が落ちたものを何本も見たから、不安
（個人叩きになるので、どなたかは記入するのやめておきます）

436 ：ジャッカル ◆Gyt/tHjvuU ：2015/03/23(月) 19:48:30.30 ID:obX6XDKK.net

代替わりも初めから継ぐつもりで修行して来た人と、諸般の事情で途中から継いだ人とではどうしても違いが出るね。
祖父の跡を継いだ孫のパターンだとアドバイスしてくれる人がいないとホントに厳しい。
卸し先は代替わりを理由に品が変わっても大目に見てくれることなんかないし、間の商社も最終的には仕入先の変更を考えないといけない。

何とか上達するまで見守ってあげたいとは思うけど、ビジネスだから難しい。

437 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/23(月) 21:23:59.88 ID:Nu6bg06V.net

ブランドあって儲けてるところしか残っとらんしそういうところしか若い頃から後継ごうとは思わん
結果外に修行行くわけでなく、家の甘い環境の中で育ってるからな
能無しが能無しと気づかされることが無いわけだもう何十年も前から
大工鍛冶ですら酷い過去のブランドに乗っかってるだけの腕なしボンクラが当代名乗ってる。名前は出さんが東京の有名なアレとか口だけは偉そうだけどな

438 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/23(月) 22:29:57.49 ID:kIk72Jqa.net

口だけでもそれで仕事取って回してるんならたいしたもんじゃないか
どんだけ腕があったって儲からずに後継者が育たずに廃業してる大多数よりも
はるかに社会に有益だろうよ

439 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/23(月) 23:42:14.22 ID:Nu6bg06V.net

口だけで回るかいまだほんまもんの名工の先代がいるから大丈夫なだけ
鍛冶屋の大工道具なんか大工の中でも趣味の世界だが、その分口うるさく名工はちゃんと持ち上げられるが糞な道具はこき下ろされる
見た目だけではぁはぁ言ってる剣鉈やナイフの世界とは違うから口だけは無理ですわ
明治大正からの伝統が名工のせがれが無能なのに跡を継いでしまうことで落ちていくのは不幸だよ
なんで昔の鍛冶屋が外に跡継ぎ息子を修行に出すのかって親子の情なしに才能なけりゃ他人の師匠が引導を渡してくれるからだ

440 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/23(月) 23:48:34.10 ID:Nu6bg06V.net

いや有能な弟子がいたなら独立するからへーきか
スレ汚しスマンかった

441 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/24(火) 00:01:22.43 ID:DVTSfEsu.net

昔は一子相伝で跡継ぎを自分の所で育てるのが普通だと思ってたわ

442 ：赤鯱 ◆pAsBYwFhas：2015/03/24(火) 07:06:00.72 ID:aWfnOWWCx

>なんで昔の鍛冶屋が外に跡継ぎ息子を修行に出すのかって

そんなことは聞いたことがないなぁ^^;
大抵断られるが・・・
昔は他の鍛冶師の息子とか弟子にすることは腕がバレるから嫌がられる
ランクアップは同系列の師匠や代々続く本家のみ
こっちでは刀匠は藩命で備前や京だったらしいけど
大工さんの世界でもあるでしょ?

443 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/24(火) 07:23:38.34 ID:GexuDG5E.net

今日日腕が良かろうが悪かろうがわざわざ鉈なんかやらんわ
なので誰でも歓迎しまふ

444 ：赤鯱 ◆pAsBYwFhas：2015/03/24(火) 07:36:28.25 ID:aWfnOWWCx

使用したことのない又はその真価が判明してもいないものを評価すべきではない
人も同じだと思うがね

445 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/24(火) 08:24:51.27 ID:PWKmmmSL.net

>>見た目だけではぁはぁ言ってる剣鉈やナイフの世界とは違うから口だけは無理ですわ

ようつべのある動画でナイマガで凄くもてはやされたある跡取りの作品を
獲物の解体につかったら、あっというまに切れなくなるわ、形も使いにくいわで散々だったみたいだし
おっしゃるとおりですねえ・・・・

福井のクロユウという方は、他人の親方の元で修行し独立して
その人の鍛造刃物が凄くいいそうで・・・・
やっぱり鍛冶屋で親元から離れたことのない人はだめですねえ・・・・

逆に言えば、よそに弟子入りして独立出来た人は全部名工の可能性がありそうですね

446 ：赤鯱 ◆pAsBYwFhas：2015/03/24(火) 09:37:18.05 ID:aWfnOWWCx

>>445
両者とも知っているなぁ^^;会ったことあるから
親元どうこうは人によると思うがね
まぁ情報や技術閉鎖的な方は
これから苦労すると感じることはある
基本がしっかりしてれば複数種の道具と刃物が制作できるでしょうし

447 ：赤鯱 ◆pAsBYwFhas：2015/03/24(火) 09:48:22.73 ID:aWfnOWWCx

親が鍛冶だろうが他に行って修行しようが
昭和末期に既に淘汰されているから(倒産)
どちらにしても残っているのが奇跡ですな
なんでだろかね?^^;低評価の裏側がはるかに大きいと感じるが
まぁ言いたいことはよく分かった
肝に銘じておくよ

448 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/24(火) 13:58:28.63 ID:GexuDG5E.net

重義のような偉大な育成マシーンがいればなー
古くは関、近代の会津、戦後の越後みたいな皆そこで修行して全国に散って行くのいいよね
今は越前が頑張ってるのかね
取り敢えず越前鉈打てよ土佐もんしかねぇよ

449 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/24(火) 15:48:50.61 ID:FF9bk6xt.net

刀鍛冶でも剣術流派でも、世襲でまともに刀が作れたり剣術が教えられるのは三代目くらいまでが多いな。

昔は実力のある門人を娘婿や養子にする場合が多かった見たいだ。

石堂大工鍛冶が今はどうなったか知らないけど世襲で続いている鍛冶は今は殆どないんじゃないだろうか。


食べ物屋の世界では老舗は不味くて当たり前。

450 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/24(火) 16:40:43.05 ID:KYrwiQQw.net

世襲制はその流派のレシピに拘り過ぎて、時代の移り変わりに因る周囲の環境の変化についていけないんだろう。

新しい血が揺らぎを起こす事で、環境に適した進化を促してる訳だ…

451 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/24(火) 17:00:51.36 ID:e8lgFBGi.net

「実力のある門人を娘婿や養子に」とは俺のことかと某氏が胸を熱くして・・

452 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/24(火) 17:54:06.50 ID:5Z26sE98.net

刃物鍛冶やるなら最初の出向先は砥ぎ屋だな。

453 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/24(火) 21:50:49.92 ID:+ipAp3Ai.net

>>445
味方屋の悪口言うな

454 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/25(水) 20:19:11.25 ID:VPh2oUq5.net

故西根師匠はよその飯を食わずに後を継いだそうですが
自分のもっているナガサはとてつもなく刃持ちと切れ味が良い、素晴らしい出来です
よその飯を食ったほうがいいには決まってますが
西根師匠のような例もあるのですね

455 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/26(木) 00:20:04.49 ID:cNLH/sxt.net

>>449
食い物の世界はオーナー化して職人入れるから、店による

456 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/26(木) 20:28:44.95 ID:sZp6/Oxe.net

まぁいくら腕が良くとも商売上手でないとな
先代西根もフクロナガサを他を差し置いて商標登録したり安来鋼だろうに秘伝の鋼だの言ったり上手いもんよ
人間的には今の四代目のが好きだがね

457 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/26(木) 21:36:59.06 ID:Sek4DGEM.net

先代のマタギナガサに限っては戦後すぐくらいに買い溜めた東郷鋼をつかってたんじゃ？
確かイギリスからの輸入鋼材
当代が何を使ってるのかは知らないが

458 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/26(木) 21:55:55.29 ID:KpWdXsEp.net

先代のナガサの愛用者だけど昔の本を見ると刃材が青紙二号とある。
亡くなってから販売店が戦前の鋼と言い出したふしがある。
現代刀作家も戦前の材料を使っていると販売店側が言い出すことはよくあり西根氏ではなく販売店がいいだしたようにおもう

459 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/27(金) 09:44:32.82 ID:IqdjbA2y.net

今のところ青紙の刃物でハズレひいたことがないなあ
白紙は当たりのはいいけど、おんなじ人でもひっどいハズレがよくあるし
青にくらべて当たりの白がナイマガで言ってるみたいに切れ味と刃持ちが
飛び抜けているかといえばそうでもなく、青とそうかわんなく感じるし

鉈には青が一番に感じる。
黄紙のも数本もってるけど。凄く研ぎやすくて、凄く切れるけど
とにかく青とくらべると刃が弱くて、それに２本ほどハズレ引いたことがある

460 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/03/27(金) 11:52:01.97 ID:8cGB2OlJ.net

>>458
昔の鍛冶屋は鋼を中々言いたがらなかったり含みもたせる言い方したりするから噂が噂を読んだのかな？


黄紙で外れってそれはそれで中々珍しいボンクラ鍛冶だな、焼き入れの安定とやり易さは段違いなのに
青が好きなら各々1〜3号まであるんですし黄紙三号とか掴んだら柔らかすぎとは思うのかもしれない
まぁただの焼き過ぎだろうが