鉈　ナタ　山刀　11本目

1 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2014/10/26(日) 20:16:44.18 ID:i5gk24nr.net

自家鍛接している腕の良い野鍛冶に注文打ちした剣鉈は
ギリギリの熱処理で拘った白紙スーパー。
枯竹をチョッピングしても刃毀れ無し。抉っても大丈夫。
長切れしてしかも研ぎ易い。
鍛冶屋に迷惑をかけるから名前は出せない。
剣鉈　真面目な実験
ttp://www.geocities.jp/seki_cckc/jikken/jikken1.html
前スレ
鉈　ナタ　山刀　10本目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1370883485/

過去スレは>>2

880 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/14(日) 08:44:18.06 ID:pwOFO7Nl.net

俺の知ってる限りでは、江戸初期の書物には今の鉈と大差無い絵が描かれている

戦国時代、鉄製品の大量生産、大量消費の需要が出て中国や東南アジアから輸入されている
日本刀でも南蛮鉄製とかも普通にあった
江戸時代になっても沖縄辺りを中継して輸入されていた

かんながし、で検索

881 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/14(日) 09:00:34.26 ID:K01DJPxt.net

>>879
砂鉄だけど、餅鉄というのがある。

882 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/14(日) 09:26:41.62 ID:QHGlVX2j.net

地元に流れる川だけど砂が溜まってるところが黒くなってて、子供の頃磁石で砂鉄を大量に集めてた思い出

883 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/14(日) 09:32:30.85 ID:9eAtw5mr.net

他には砂金みたいに盆で集める方法があるよ
河川の砂鉄が集まって黒くなってるあたりで延々とやるらしい。かんながしより古い手法で、主に児童労働

884 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/14(日) 21:28:43.48 ID:sCEXDAvR.net

>>883
パンニング皿使ってやるやつな,日本だとゆり板っての使ってたけど.
洗面器一個あれば素人でも１０ｋｇくらい余裕で採れる

885 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/14(日) 22:54:27.79 ID:EW0KbOHQ.net

みんな物知りだな
洗面器で10kgってすげえな
想像してたより砂鉄の供給量が多そうでびっくりだわ

886 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/15(月) 01:04:34.98 ID:oPNiyaZF.net

昔砂金取りが趣味のひとつだったが（黒に近いグレーな感じなので注意）
当たり前だがパンニング皿に溜まるのは砂鉄ばかりでしたねぇ
ねこ流しやスルースボックスといわれてる便利な道具もある工夫すれば砂鉄ごっそりも夢ではないはず
ただ良い砂鉄ってのは山の赤い砂鉄って話は聞くな
まぁ昔の日本なんて所謂人件費糞安いから山から水場に運んで振り分けたとしてもなんら不思議はないか

887 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/15(月) 14:22:32.32 ID:ulD/Wznd.net

かなりスレ違いになるけど
古いところでは高師小僧とかの褐鉄鉱かな
次に、川の砂鉄取りから発展して、山の土を川に崩し落としての砂鉄取りへ
その後は、鉱山堀りかな

888 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/16(火) 21:23:15.68 ID:bGm64sFb.net

鉈って研ぐの難しいよな
砥石を手に持って研ぐのか、置いて研ぐのかどんなのが良いのか
凹んだ砥石で研いだほうが蛤になって良いのか
研ぐのが面倒になってダイヤモンドヤスリで小刃付けしてみたりとか
グラインダーの#240番位でやり過ごして見たり
結局、頻繁に研ぐ事になってる

889 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/17(水) 10:49:42.35 ID:7Kj6jn5G.net

お前が下手なだけ

890 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/17(水) 11:12:46.16 ID:6HWnkCsd.net

6寸前後なら包丁と変わらんでしょ
8寸以上になると少し面倒かもしれないけど
砥石を手に持つのは鎌とか斧だけで良いんじゃないの？

891 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/17(水) 11:23:42.74 ID:/0sW4p9Y.net

>>888
実用ならそんなもんだよ磨いてニヤニヤするなら別だけど
俺は鎌砥石で研いでるけど、現場ならダイヤモンドヤスリで充分
鋼材にもよるけど刃こぼれ、捲れなんて鋭角に研ぐからなるんだよ

鉈使う用途が少なくて何時も使ってる奴が羨ましい
殆どチェンソーだもの

892 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/17(水) 12:22:15.17 ID:dwDU3sqG.net

鈍角に研ぐのか
切れるとは思えんが試してみるわ

893 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/17(水) 17:04:55.68 ID:M36Mrni8.net

90度だって紙くらいなら前後させれば切れるしな

894 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/20(土) 16:14:43.22 ID:pG9cwvJR.net

誰か島田さんの山猫シリーズを所持している方いらっしゃいますか?

895 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/22(月) 21:58:15.70 ID:YnCo0sQV.net

錆びた鉈を発見した。
捨てるのももったいないので形を少し変えてみた。
グラインダーで整形しただけなのでまだ刃は付いてません。

http://fast-uploader.com/file/6990533256375/

http://fast-uploader.com/file/6990533308458/

896 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/22(月) 22:20:09.45 ID:1qH8Is2i.net

>>895
こんなものが出てくる家がうらやましい

897 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/23(火) 00:33:55.48 ID:0hR63taz.net

普通の鉈にしても、剣鉈にしても、一生もののいいやつを買いたい。
しかし、これまで鉈類に触れたことがないので、いいものを買う前にホームセンターなどで安い大量生産ものを買って、それを基準点にするのも一つの手かもしれないが。
今年から渓流釣り(藪漕ぎ)に使ったり、狩猟免許をもった知人について行ったりするので、普通の鉈と剣鉈を一本ずつ買うか、剣鉈一本で済ませるか悩みどころ。

鉈マニアの皆様のご意見をお聞かせください。

898 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/23(火) 18:04:28.79 ID:9GFgXxmh.net

入る山にもよるけど釣りメインなら
フットワークが、良いように腰鉈とナイフ
知人の狩猟のお供で、雰囲気出したいなら剣鉈でも良いし

なかなか兼用出来る鉈って無いよ

藪漕ぎなんて鉈鎌でも登鎌でも良いけど
ちょっと枯れた木とかだとしんどいよし

道具に興味有る人は最初から気に入った鉈を手に入れて
大事に使って下さいね

899 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/23(火) 20:35:05.19 ID:q9Bl/u8B.net

>>897
ぶちゃけ、重いから持たなくなるオチでしょ
今まで無くても困らなかったんなら、特に

出先で落としても判らないから、藪の中歩くのなら
消耗品と割りきって
一生物は部屋に飾っといた方がいいよ

900 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/23(火) 21:02:22.54 ID:vdZmxSQ3.net

打ち直ししてもらうといくら位かかりますか？

901 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/23(火) 21:13:47.91 ID:4vYNbFN8.net

>>895
交換用の柄を買ったのに、そのままになっているのを思い出しちまった

902 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/23(火) 21:45:20.89 ID:zXUU9iEW.net

>>900
新品買うよりちょっと安い位じゃないですか？たぶんｗ

903 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/23(火) 21:46:58.75 ID:BBqrLOwB.net

実際、狩猟で剣鉈使う場面は無い、と言っても過言ではない。

904 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/23(火) 22:29:38.54 ID:m7wqLg7O.net

え
俺の地元は心臓刺して血抜きするから8寸の剣鉈使ってるんだけど
地方によって違うのか

905 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/23(火) 23:08:11.99 ID:9HbhIkAQ.net

嘘くせーw

906 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/24(水) 04:06:24.25 ID:1pkm1Djc.net

871です。皆さんレスありがとうございました。
やはり、手に入れやすい１万円くらいまでの予算で鉈を探そうと思います。
そこで、何かオススメはありますか？
特定の商品名を出すとスレが荒れるのであれば、無視してくれてかまいません。
よろしくお願いします。

907 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/24(水) 07:10:28.99 ID:uRxm7g0w.net

>>906
藪漕ぎには鉈は使いにくい。
特に沢登りなら剪定ハサミだけでいいよ。ハンターでもハサミだけでいいって人もいるくらい。
俺は勢子が多いから8寸の剣鉈を腰に着けてるけど。

護身兼ねて精神的な保険として剣鉈が欲しいなら、好きなの買えとしか…
どうせほとんど使わないから軽くて短いのがいいぞ。

908 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/24(水) 07:28:28.51 ID:K0ahcZJQ.net

剣ナタ一本で格闘でやるイノシシ猟があり、その猟に使われる剣ナタはシシドーシと呼ばれるそうなw

909 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/24(水) 10:05:37.83 ID:+q9d2HHh.net

1万円ならシルキーナタ/ヨキとか耕作 ツバ付両刃鉈辺りでいいんじゃない？
不満が出たらその時またスレで聞けばいい

910 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/24(水) 12:27:57.52 ID:92L+HX9u.net

でもまともな品を先に買えばホムセンの安物に戻る事はないんじゃないか？
例え使わなくともｗ

911 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/24(水) 14:36:21.21 ID:UyAoXnGD.net

猟友会の人は、夏の生い茂った森に入るときは
ツルなどを着るためにマシェットを愛用しているとか

竹とか細めの木とか枝とか、鉈やナイフで払うと、先端が矢や槍みたいになって
危険この上ない
↑の人が言ってるけど剪定鋏はマジでおすすめ
普通の鋏とは比べ物にならないくらい楽で綺麗に切れる
切断面も安全に尖らない様の切れるから、後続に子供とかいても安心

912 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/24(水) 19:34:13.56 ID:W9NjPwBr.net

>>900
斧の場合は4000円かかった。

913 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/24(水) 20:37:09.36 ID:rdzEAybk.net

>>910
持ってても使わない人なら、買い直す時に
安いのでいいや、と思う人も多いんじゃないのかね
誰も彼もが趣味に金出せる訳で無いし

914 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/24(水) 21:11:08.38 ID:udsAT2uI.net

尖った刃物だと怪我しやすいしな

915 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/25(木) 02:34:32.01 ID:Bq72JdSP.net

残欠の日本刀いいよ
刃先の部分じゃなくて先が四角く飛んでる手元のほうね。
短いのが問題だけど、使いやすい。

916 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/25(木) 05:30:40.85 ID:Yb9FgytO.net

残欠持ってるが、竹割りくらいにしか使えんだろ。

917 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/25(木) 12:33:44.57 ID:odvcqbnM.net

>>895
良い金床持ってますね

869に感化されて俺も柄の交換したった
http://i.imgur.com/mvOTosR.jpg
ストレートの柄から鉈形の柄に交換
目釘穴再利用したので、5mmの釘を少し叩いてかしめておいた

市販の柄で中子の部分が狭いかなっと
思ったけど、
柄を下から叩いたらビッチリ入ったので良かったです

918 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/25(木) 13:54:24.81 ID:UpFO3wij.net

>>917
目釘は真鍮ですか？

919 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/26(金) 14:03:01.62 ID:TATRsUlr.net

一応、炭素鋼の杭打ち釘ですよ
鉄の丸棒、真鍮の丸棒売ってたけど
強度的に真鍮とかどうなんでしょうかね？

920 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/26(金) 18:22:13.06 ID:mvDbWGmB.net

発想が逆じゃ？

全鋼のプレス抜きじゃ無い限り、ほとんどの物のナカゴは焼きの入らない軟鉄
ガツガツ使う鉈の場合、目釘が焼きの入ってる硬度の高い物なら
軟鉄側が負けて、穴が広がりガタつくようになるんでは？

だから炭素のほとんど入ってない鉄や、真鍮の目釘を使うんでしょ？
折れたり、曲がったりしたって１０本で１００円とかで買えるんだから

921 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/26(金) 19:18:55.05 ID:uLaGNuhN.net

何度か鉈の柄を交換してるけど釘の方が痩せてるぞ
釘を打ち直してるからボコボコ穴だらけだけどw

922 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/26(金) 19:22:45.13 ID:uLaGNuhN.net

真鍮にしたら格好良いだろうな
日本刀とか真鍮とか竹の目釘なんだよな

923 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/26(金) 19:33:35.55 ID:uLaGNuhN.net

やっぱり鉈だと真鍮はないな
やわすぎると思うわ実際見たこと無いし

924 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/26(金) 20:17:38.87 ID:ZeYh2rEy.net

>>905
真鍮は高価格帯のモデルで結構多いですぜ。

925 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/26(金) 20:33:48.51 ID:0h6Agddt.net

>>922
日本刀の目釘に使う竹は、伐採してから(理想的には)100年かけて囲炉裏の煙で燻製にしたもの
単なる竹とは強度が違ったりする

926 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/26(金) 21:36:32.21 ID:uLaGNuhN.net

真鍮使ってるの剣鉈カスタム品でしょ？刺す用途なら負荷かからない
木をぶっ叩くのと比べたら違うよ
釘なんか気にしたことなくてなるほどなって一瞬思った
今までコンクリート釘使ったり替柄に付いてた釘使ったりしてる

927 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/06/26(金) 22:14:14.92 ID:V8ZS0EoVl

日本刀に関しては目釘は抜けないといけないから強度はさほど必要ない
鉈ではそれをすると違法なんでやらないだけのはなし

>>926はの負荷の根拠に関しては意味なし

928 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/06/26(金) 22:16:39.17 ID:V8ZS0EoVl

真鍮棒なぞ安いのに・・・そんなものの入手方法しらんのか?

929 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/06/26(金) 22:29:00.82 ID:V8ZS0EoVl

あのさ
ID:uLaGNuhN.net
釣るならもちょっと深いとこ書いてよ

930 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/26(金) 23:34:04.76 ID:DBPD6SEW.net

おまえらどこのイスラム国に住んでんの

茶道やろうぜ(´・ω・｀)

931 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/27(土) 11:17:32.41 ID:ny6MMnB3.net

目釘に関して、結構気してるんですね

トヨクニだと、高過ぎてなんですけど
http://www.toyokuni.net/zai/index007.htm
ステンレスピンで、かしめるみたいです。
http://www.toyokuni.net/zai/index.htm

目釘も柔らかいと樫に打ち込めないし、難しい所ですよね。

932 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/06/27(土) 12:06:41.54 ID:HHf+N1p2V

柄のカダつきは目釘にあらず首元にあるのですよ
目釘で困るのはナカゴより柔らかいもので目釘穴に隙間が少しでもあると
目釘がひんまがった分木柄が裂け柄ごと破損する
空洞のあるリベット系はおすすめできないな
例えステンでも

933 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/27(土) 12:00:22.04 ID:FoePkv7q.net

取りあえず、錆びる目釘は嫌だ。柄が痩せても取れやしない。

934 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/27(土) 17:00:17.24 ID:3C+DkyqS.net

目釘折れたり曲がったりしても抜けなくね？
片側からの目釘じゃハンドル痩せると抜けちゃうし

935 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/27(土) 20:06:43.56 ID:Xyhv9PJM.net

曲がった軟鉄や真鍮なら釘抜きとかで普通に抜けるだろ・・・
元から柔らかいんだから

柄の中でポッキリ行ったヤツは抜けないが
柄の切り込みをノコで少し切り込んで、折れ残った部分をずらしてから
目釘を差し直せば問題無いでしょ？

936 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/28(日) 02:54:34.76 ID:gZAT3eK8.net

使ってる鉈は目釘は全てカシメ
釘抜きなんて掛からないからな
目釘を抜くときはグリップも変えるよ
俺も真鍮の目釘を見たことないので
紹介してもらえないだろうか？

937 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/06/28(日) 07:42:16.94 ID:IcpTSTL3s

モノタロウとかの通販で真鍮棒を買って鉄ノコで切っています^^
ステンも銅もアルミもあるよ
ヒモ穴用の空洞のもあるのでモザイクピン自作できます

938 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/28(日) 08:08:11.42 ID:8g/0kfMd.net

>>936
取りあえず、これかな？
http://fast-uploader.com/file/6991001697397/

左端は東北の方でよくやる目釘を曲げる奴ね。
頑丈だけどテーピング必須になるから個人的にはあまり好きではない。

そもそも目釘が曲がるのは口金がゆるかったり、針金で代用してるのが原因だと思ってる。

939 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/28(日) 09:45:49.64 ID:klPFXMTC.net

やっぱり剣鉈じゃないの
上のほうにの豊国の例が有る様に
目釘の鋼材なんて気にしてないんだよ

940 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/28(日) 12:11:03.66 ID:8g/0kfMd.net

上で方でレスしてる人とは別人だけど、剣鉈だからって腰鉈よりも衝撃に弱くても構わないっていう考えはないんじゃないかな。
>>938の剣鉈は片刃・枝払い用で腰鉈と同じ使い方しかしてないし。

目釘の鋼材なんて気にしてないんだよ って言うのはその通りだと思うけど。

941 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/28(日) 17:24:34.61 ID:jeoktasHF

>>1枯竹をチョッピングしても刃毀れしない。抉っても大丈夫。
やってみたらボロボロに刃こぼれしてノコギリ状態…

942 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/06/28(日) 20:18:20.28 ID:IcpTSTL3s

ノコボロになる方でクレームある人のほとんどが刃を砥げない人
まーまず研いでみたら?化けるかも

943 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/06/28(日) 21:29:29.37 ID:IcpTSTL3s

質を問う誇り高き者ならばまず腕を見せよ

944 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/29(月) 17:40:17.34 ID:4XtwhfrZ.net

わざわざ電蝕起こすもんでないし鉈には鉄くぎでいいや
飾っとくためのお上品なカスタムナイフじゃあるまいし
まぁメーカーにも積み重ねてきた経験があるだろうし保証もあるから完成品ならあんま気にせんでもいいだろうが
自分で柄代えるときには少なくとも炭素鋼にステンレスの組み合わせだけはやめといたほうがいいと思います

945 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/29(月) 18:02:45.21 ID:7z60SZVS.net

剣鉈振り下ろしてる時にスポッとか怖いよな。ガキの胸にズボッで死亡事故もあったしな。
やはり目釘は大事だな。シルキーはよく考えてるよ。

946 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/29(月) 18:38:59.15 ID:0df37lq9.net

>>251にあった、ガーバーのベアグリルスモデルのパランは、パッキリ折れてたもんな…。
ああなるくらいなら、シルキーみたいにゴムで挟んだほうがいい気がする。

947 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/29(月) 18:49:23.77 ID:xU79Sm7G.net

明日俺もシルキー10本買うぞっ、と。

948 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/29(月) 19:45:25.86 ID:CCnZrbjM.net

日本の鍛冶屋なんか電食なんか言葉も知らんだろ。
知っててもなんも出来ないし
ナイフメーカーがブレードを耐蝕に優れた鋼材に変えました！って新作ナイフ作っても蓋を開けてみりゃ数年でヒルトやピン辺りからボロボロのゴミナイフでしたなんてよくある話。

949 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/29(月) 21:24:07.54 ID:4XtwhfrZ.net

>>948
まぁそうかもしれない
ステンレスなら良かれと思って提供してるのだろー

950 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/06/29(月) 22:08:00.18 ID:rsgRiS9eG

おいおい
ステマもここまでくるとすごいものだなw

鉈で電しょくって既におかしいし
なにが目的なの?

951 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/06/29(月) 22:08:51.84 ID:rsgRiS9eG

保安協会のヒトなの?w

952 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/06/29(月) 22:18:58.55 ID:rsgRiS9eG

スレ違いならよそ行ったほうがいいよ
貴方が求めてる答えはここにはないから

953 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/29(月) 23:01:31.48 ID:+hC0obVm.net

>>948

スマンがそれとステンレスの目釘を使う事のデメリットについてもう少し教えてくれ。
ググッたら酸化やら腐食やらが出てきたが地中に埋めてるわけではなくても影響をかなり受けるんだろうか？

954 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/29(月) 23:43:55.42 ID:FZXZ2bxv.net

電触か
車のボルトをステンに変えたら整備士にやめて欲しいと言われて初めて知ったな

955 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/30(火) 01:26:53.23 ID:w9JpAhv6.net

>>953
種類の違う金属を間に水分などの導体を挟んで放置すると高速で錆びる現象
二種の金属の電位差が大きいほど激しく錆びる

ステンレスは成分の殆どが鉄といえど、クロムなども多く含まれてるから、炭素鋼の目釘に使うと、僅かな隙間に湿気が入りこんで電蝕する。同じ素材を使えばこの現象は起きない

956 ：916：2015/06/30(火) 06:20:23.76 ID:oM9uyhw0.net

>>955

サンクス！

しかしここで新たな疑問が

ステンレス系で挟んだ利器材の包丁なんかはどうだろう？
洋包丁みたく目釘穴を空けるとその部分の鋼とステンの境目で電蝕が起きるんだろうか？

まあ気にするレベルじゃないと思うけど、一度ステンで挟んだ包丁は錆びやすいって聞いた事があって。
その時は電蝕の話は出てこなかったから何言ってるんだ？と思ったが。

957 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/30(火) 07:48:31.54 ID:CLIy1NUF.net

絶縁体の油差し込めば電蝕しない
錆びた時点で油抜けてる可能性高いイコール錆びやすくなるってことかと
目釘の場合は、木材が油吸うから同じことは出来ない

958 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/06/30(火) 08:42:43.96 ID:jkgecvsng

キッチンに置きっぱなしにしたほとんど金属が酸化するってコトね^^;
目釘にはあまり関係ないかな
炭素鋼はブレードが先に錆びるから折れることに関しては目釘より首元の酸化防止が大事
抜けるは目釘の無いヒツ物・庖丁しか聞いたことがないﾖ

959 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/06/30(火) 10:21:56.13 ID:jkgecvsng

昔、某国の税関で「重金属だー」ってたらい回しになって
ナイフ帰ってきたのが１年後だったなぁ(´ε｀；)
こんなので騒いでいたら紀元前に人類絶滅してる
まー翻訳の問題でしょうけども

昔、「ダイオキシンだー」って大騒ぎして土掘り返して莫大な工事費投入してたなぁ・・・お台場とか掘らしてみたいものだ

懸念の疑問は良いけど過剰に反応するのはどーかと^^;

960 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/06/30(火) 12:01:12.65 ID:soDWpITS.net

>>956
SS材とSUS材を溶接するときは溶接部の周辺ごと塗装で外気（湿気）シャットアウトさせるからねぇ
面積比で錆びやすいほう（+側）が大きければ電蝕の影響は小さくなるらしいんだが割り込み利機材だと逆だろうしな
刃先みたいな接合部むき出しのところは錆びやすいんじゃないかね

961 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/07/01(水) 02:15:06.34 ID:+M8TeJJr.net

甲伏せの鉈・ナイフってどう？
値段高すぎてイラネはおいといて、刃物としての純粋な性能に興味がある
日本刀の作法だから折れず曲がらずはクリアしてると思うけど

962 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/07/01(水) 08:16:12.41 ID:IJJJu82A.net

キミの周囲に、他のメーカーなりの甲伏せ使ってる人が居ないんなら
それが評価でしょ？
明確なアドバンテージがあるんなら、高くても買って使う人は居るし
メーカー側だって作るでしょ

963 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/07/01(水) 11:11:13.15 ID:UZ/5Nqq9.net

>>961
割り込みですと他の刃物と打ち合いで傷が付いてしまい、
全鋼にすると折れやすい細くて長い鉈やヤイフは、
甲伏せが良いて思います。
(｀･ω･´)

964 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/07/01(水) 11:16:45.82 ID:yZP8G2Nk.net

他の刃物との打ち合いって何だよ

965 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/07/01(水) 11:43:04.34 ID:DikQrRJaa

性能はYouTubeにロシアのテスト動画ありますよ
刃先硬度は61〜62

966 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/07/01(水) 11:44:26.49 ID:DikQrRJaa

一応まとめてあります

ttp://blogs.yahoo.co.jp/redorcashozo/54315597.html

967 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/07/01(水) 11:36:08.42 ID:wwmAbDWT.net

腕さえあればすばらしいんじゃない
でも叩いて鋼を良くする玉鋼時代じゃあるまいし
アホ面で無駄に叩いて鋼劣化させてるだけだろうし
甲伏せ鉈なんかやってんのナイフ収集オタ向け観賞用の剣鉈しかない時点でお察し

968 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/07/01(水) 12:01:21.73 ID:DikQrRJaa

とりあえず鋼はといわれれば
作業中にハンドル加工で切出の刃がタマに滑って
割込の背金に刃が当たるんですが・・・
鉄には食い込みますね
片刃でも割込でも甲伏せでも

売れてはいますがなにせ甲伏せは製作MAX月産20くらいですからね
持っていない人は多いことでしょう

飾りの評価と使用の評価ふたつありますがねウチは

969 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/07/01(水) 13:27:41.59 ID:GLWWCipm.net

何これ？
甲伏せに親でも殺されたのｗ

970 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/07/01(水) 17:18:04.22 ID:kSkK0uy5.net

ハズレ掴ませられたんだろ
九州の某鍛冶屋の6万くらいで買ったのにヤフオクで3万で出しても買い手つかんし困ったもんだ
あ、俺のことね^^

971 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/07/01(水) 19:13:02.65 ID:DD1KBgAs.net

>>963
わらったwww

972 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/07/01(水) 20:03:00.87 ID:aLhh0+XY.net

実用的じゃない格好してっから要らんね。観賞用ならいいよね

973 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/07/01(水) 20:58:47.46 ID:FyuWS4bR.net

９２４と９２５の流れで久々にこのスレで声出して笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

974 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/07/01(水) 21:20:19.41 ID:kQ6F4QYf.net

買ったなら使うべきだろ
美術品でもあるまいし

975 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/07/01(水) 21:45:12.49 ID:l1eW+Gwr.net

>>974
美術品は買った持ち主が決める物だからｗ

他人の意見は、売る時に聞くものだよ。

976 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/07/02(木) 01:01:15.80 ID:J0agrkHO.net

難点
硬くて研ぎにくい
研ぎ減ると芯がでて寿命

利点
傷が付きにくい
刃紋がきれい

てなとこか。形云々はなんとでもなるから、
仮に角鉈の形で甲伏せだとどうなるだろう

>>967
それを言うと、鍛造物全体の立場が…

977 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2015/07/02(木) 02:26:30.62 ID:SyP24dM5.net

あと頑丈だから薄くできるんだと。
レッドオルカは5mmに収めたいから甲伏せにしたらしい。

978 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/07/02(木) 08:09:18.87 ID:5AmDAHxs0

研ぎ減ると芯がでて寿命を気になされる方は
片刃鉈もしくはクラッド三枚・全鋼のお客さん
割込本鍛造でも研ぎ減って軟鉄部分まで達する鋼量は同じ
鋼が無くなるくらいの研ぎ減り状態では、もはや本来の用途の使用効果はない
ってコトですが研ぎ減らしで買い換える方は滅多におりませんヨ
私の使用している鉈ですら15年でまだ5mmほどしか刃は研ぎ減ってないですし

979 ：赤鯱 ◆6oeP8Jc2Ug：2015/07/02(木) 11:05:11.31 ID:5AmDAHxs0

研ぎの練習は竹でも十分
片刃でも蛤でもネ
紙が良く切れるくらい刃をつけれるなら
渓流魚・青モノなら数匹さばける
その刃持ちの感覚を覚えておいて鋼材種や鍛冶師の評価をしてみてください
っで次は合う砥石選びと微細炭化物の切れの判断の為の天然砥石選び
そこまでやれば映画評論家になれます