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包丁の選び方 1丁目【ワッチョイあり】
- 1 :名前なカッター(ノ∀`)(ワッチョイ 832e-4fuR):2016/06/22(水) 14:34:21.55 ID:xJ9T/dDT0.net
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・次スレ作成時は、>>1の本文一行目を「!extend:checked:vvvvv:1000:512」とすること。
ここは包丁について語るスレッドです。
貝印
http://www.kai-group.com/products/special/hocho/products/
藤次郎
http://tojiro.net/jp/products/index.html
グローバル
http://yoshikin.shop-pro.jp/
ヘンケルス
http://www.henckels.jp/product/
グレステン
http://www.glestain.jp/knife/main.htm
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 2 :名前なカッター(ノ∀`) (アウアウ Sac5-ygjT):2016/06/22(水) 15:10:48.36 ID:eXE7oXBMa.net
- 乙
- 3 :名前なカッター(ノ∀`) (スプー Sda8-ntlg):2016/06/22(水) 15:14:10.48 ID:DAJwWU7Jd.net
- ついにワッチョイか
- 4 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 706d-4fuR):2016/06/22(水) 15:31:06.54 ID:YQJ1HuZU0.net
- 初めての包丁に「藤次郎DPコバルト」を薦める12の理由
安い
http://www.amazon.co.jp/dp/B003VJ24HY
http://www.amazon.co.jp/dp/B000UAPQEA
文句なしに切れ味が良い
錆びない(ステンレス)
耐久性が高い(切れ味が持続する)
ステンレスの割には研ぎやすい(シャプトン#1000を使えば)
高級鋼材であるVG10(V金10号) であることを公式に認めている。
VG10を超える鋼材は粉末ハイスしか存在しない。
いつでも誰でもどこでも(世界中で)同じ物が買える
包丁専門メーカーあり、大量生産であるが故に安く品質が安定している
仕上げが雑だが安い
藤次郎の中にも包丁の種類が沢山あるが、安いラインも高いラインもほぼ全部VG10である
もっと高価なのに糞みたいな鋼材を使っているメーカーが山のようにある
高いも安いも
切れるも切れないも
藤次郎のDPコバルトを基準に考えるのがベスト。
迷ったらまず藤次郎を1本。
包丁メーカーの宣伝文句は嘘がいっぱい
正しい知識で間違いのない包丁選びをしましょう。
・研ぎ、保管などメンテナンスの話題
・包丁の使い方、食材の切り方など技術的な話題
・砥石、まな板など関連用品の選び方
・購入相談 もこちらでどうぞ
- 5 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 706d-4fuR):2016/06/22(水) 15:32:30.96 ID:YQJ1HuZU0.net
- >>3
いろいろやった結論だけど
包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。(三徳・洋包丁等)
砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
(刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない)
で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかとw
包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。
じゃあ、素人には刃物は研げないのか?っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。
代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。
そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね
実はたいしたことねーのなw
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc
- 6 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 832e-4fuR):2016/06/22(水) 15:39:54.07 ID:xJ9T/dDT0.net
- さっそくNGname入り。
ワッチョイ便利だね!
- 7 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 706d-4fuR):2016/06/22(水) 18:18:50.97 ID:YQJ1HuZU0.net
- あんまり話題にならないけど
藤次郎のDPコバルトか、粉末ハイスがいいと思う
なにしろコスパで右に出るものは無い。
ステンレス系が嫌ならモリブデンシリーズもいい。
業務用で使ってる人は多いね。
「道具」としてわりきればって話になるけど
それ以外の何か を求める層には向いてないね
- 8 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 34db-4fuR):2016/06/22(水) 18:45:30.13 ID:qGo0gc320.net
- すみません前スレが終わったので改めて
穴なしリブ付きの包丁を探しているのですが
おすすめはありますか?
- 9 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ e652-4fuR):2016/06/22(水) 19:38:52.80 ID:kU+BOeA30.net
- 穴なしリブ付きは見たことが無い
玉砥でディンプル加工やグレステン見たいなのはいかが
- 10 :名前なカッター(ノ∀`) (スプー Sda8-ntlg):2016/06/22(水) 22:20:22.68 ID:DAJwWU7Jd.net
- ワッチョイって全板共通なのか
これは気をつけないといけないな
- 11 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ a32e-jO4j):2016/06/23(木) 02:01:02.41 ID:kKEhcpyO0.net
- 穴なしリブ付とか、存在しない包丁に対して、どれがお勧めかと言われても、
そんな包丁はないのだから、お勧めしようがない。
存在するのなら、まずは「これとこれ」と具体例を示して、どっちがいいか聞いたらいいと思うよ。
米空母に積まれている20万馬力の原子力タービンエンジンを積んだトヨタやホンダの市販車で
どれがお勧めですか?と聞かれても、そんな車はないのだから回答のしようがないのと同じわけで。
- 12 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ a32e-jO4j):2016/06/23(木) 02:03:29.85 ID:kKEhcpyO0.net
- おぉ、ワッチョイ変わった。なるほど木曜に変わるのだな。
- 13 :名前なカッター(ノ∀`) (エムゾネ FF8f-Z7EN):2016/06/23(木) 02:10:33.05 ID:Nj9iEYP3F.net
- >>8
存在するんかね
- 14 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 6f52-jO4j):2016/06/23(木) 02:41:09.68 ID:cx/PrdK20.net
- ほれw
http://item.rakuten.co.jp/suncraftkitchen/pk-20/
http://hamonotogi-sato.seesaa.net/article/275060829.html
http://www.houcyoya.com/henckels/coolcutplus.html
https://www.simomura-kihan.co.jp/products/knife.html
どれもこれもゴミのようだが、あることはある。
- 15 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 27db-jO4j):2016/06/23(木) 10:26:32.32 ID:vDsDlqvH0.net
- >>11
ありがとうございました
こんなに選択肢があるとは思いませんでした
できればあごが丸くなってないやつで一体型がいいなと思っていたので
安いし最後のやつを買ってみようと思います
ごみならすぐ捨てればいいですしね
- 16 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 4339-Yf2x):2016/06/23(木) 11:28:46.52 ID:rdxJJAYk0.net
- >>15
こんなのもある
http://www.connect-d.com/item/1282.html
またこんなのもある
http://www.western-knife.kitchen-tool.jp/goods_M10-G.html
http://www.western-knife.kitchen-tool.jp/goods_Gles-T-G.html
- 17 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 27db-jO4j):2016/06/23(木) 12:25:16.99 ID:vDsDlqvH0.net
- >>16
ありがとうございますが、穴というか凹みタイプのはダメなんですすみません
凸みタイプ、それも山が一本あるタイプがベストっぽいです
- 18 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 6f52-jO4j):2016/06/23(木) 12:33:21.82 ID:cx/PrdK20.net
- >>17
使ってみた感想など教えてくださいw
- 19 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 176d-jO4j):2016/06/23(木) 12:47:38.42 ID:V9muT5PA0.net
- スライス以外、何もできんやろw
- 20 :名前なカッター(ノ∀`) (スプー Sd8f-iWcA):2016/06/23(木) 12:52:22.99 ID:9eFuJH3Bd.net
- >>15,17
なぜ最初にあご有り凸リブと書かないのか
- 21 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 27db-jO4j):2016/06/23(木) 13:21:27.48 ID:vDsDlqvH0.net
- >>20
選択肢が少ししかないならそんな贅沢とても言えないなと思って。
でも余裕ができると、途端に人類はどこまでも傲慢になるのです・・・
- 22 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ eb39-DvJX):2016/06/24(金) 02:19:23.84 ID:t+mGUhJM0.net
- 杉本の最上鋼牛刀とOMS中華キレスギィ!キレキレキレ(≧Д≦)ンアッー!
ところでCM鋼の24牛刀はどれぐらいで再生産するのだろうか?
- 23 :復活の乙 ◆E5Mu/qr9do (ワッチョイ 9b9f-J9pU):2016/06/26(日) 06:42:40.10 ID:xU049NgX0.net
- >>1
おつかれ !
- 24 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 4765-SJKp):2016/06/26(日) 22:34:34.47 ID:Q+BcGGWw0.net
- 築地有次のA合金鋼の鋼材名知ってる人いますか?
- 25 :名前なカッター(ノ∀`) (スプー Sd8f-Z7EN):2016/06/26(日) 23:39:32.64 ID:qR77ePcId.net
- 10Aでしょ
- 26 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 4765-SJKp):2016/06/28(火) 20:00:13.85 ID:rGEsKX+H0.net
- 少なくとも10Aではないなinbanzai君
- 27 :名前なカッター(ノ∀`) (スプー Sd8f-Z7EN):2016/06/28(火) 22:45:42.09 ID:kR2JAk7Pd.net
- 10Aだよ
- 28 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 4765-SJKp):2016/06/29(水) 20:08:14.42 ID:HS6PKGTb0.net
- 事実1
築地有次は自社のウェブサイトでA合金鋼を「鋼とステンレスの間の存在」「ステンレスとは比べ物にならない切れ味」と説明している。
ステンレスを「鋼とステンレスの間の存在」「ステンレスとは比べ物にならない切れ味」と説明することはあり得ないので、A合金鋼はステンレスでないことになる。
ttp://www.aritsugu.jp/shopping/shop/products/detail.php?product_id=62
事実2
10Aはクロムを13〜14.5%含有したステンレスである。
ttp://www.atm-fukaumi.co.jp/products/
結論 したがって、A合金鋼は10Aではない。
- 29 :名前なカッター(ノ∀`) (スプー Sd8f-Z7EN):2016/06/29(水) 20:27:22.36 ID:aKCrlYApd.net
- 10Aだよ
- 30 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 4765-SJKp):2016/06/29(水) 20:42:12.74 ID:HS6PKGTb0.net
- >>29
わかるよ
ぐうの音も出ないよね
しょせんキミの知識はこの程度だということを自覚しよう、愛知県岡崎市出身のメダカと包丁を愛するポッチャリinbanzai君
- 31 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ a32e-jO4j):2016/06/29(水) 20:52:29.74 ID:B5QekeT30.net
- >>30
せっかくワッチョイになったんだから、さっさとNGnameにしましょうや。
- 32 :名前なカッター(ノ∀`) (スプー Sd8f-Z7EN):2016/06/29(水) 21:33:24.74 ID:aKCrlYApd.net
- 俺も10Aだって聞いたことある
- 33 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 6f52-jO4j):2016/06/29(水) 21:39:15.20 ID:0TyYHf8x0.net
- まあw
10Aは440にくらべればハガネよりだわなwww
- 34 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 972e-R7o+):2016/06/30(木) 23:46:24.55 ID:ALa2KhN30.net
- >>33
>10Aは440にくらべればハガネより
意味わかんね。
ステンはステンだろ。
まあ、具体的にどこがハガネよりなのか?
440のAとかCとか指定してない点で適当に言ってんだろうなというのは想像つくけど。
回答なかったらNGnameかな。
- 35 :名前なカッター(ノ∀`) (スプー Sdb8-oxCW):2016/07/01(金) 00:54:25.01 ID:dFV5SOTJd.net
- 10Aだよ
- 36 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 972e-R7o+):2016/07/01(金) 01:26:49.48 ID:4KyrxVPc0.net
- >>35
NGnameね。
- 37 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ be52-R7o+):2016/07/01(金) 01:31:36.33 ID:qW3ugSCg0.net
- 宣言はいらんからw はよせいw
- 38 :名前なカッター(ノ∀`) (スプー Sdb8-oxCW):2016/07/01(金) 02:26:16.38 ID:dFV5SOTJd.net
- 10Aらしいね
- 39 :名前なカッター(ノ∀`) (スプー Sdb8-oxCW):2016/07/01(金) 02:26:54.70 ID:dFV5SOTJd.net
- >>38
はいNG。
- 40 :名前なカッター(ノ∀`) (スプー Sdb8-oxCW):2016/07/01(金) 02:27:25.66 ID:dFV5SOTJd.net
- という成りすましをしてみた。
- 41 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 972e-R7o+):2016/07/01(金) 23:23:33.63 ID:4KyrxVPc0.net
- >>37
うん、NGに入れた。
- 42 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 80db-oxCW):2016/07/03(日) 00:16:10.96 ID:G519mnRk0.net
- >>40
また自演失敗か
- 43 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 972e-R7o+):2016/07/03(日) 00:23:14.49 ID:gI3y++Ne0.net
- まあ、料理刃物スレのクズだろうな。レス番飛びまくり。
あ、料理刃物スレのクズどもは、せっかくのワッチョイなんだから、私をNGnameに入れておくように。
- 44 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 80db-oxCW):2016/07/03(日) 00:27:21.12 ID:G519mnRk0.net
- 自演はマサモトの常套手段な
- 45 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 972e-R7o+):2016/07/03(日) 00:28:54.62 ID:gI3y++Ne0.net
- >>44
あー、お前もNGnameな。
- 46 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ 80db-oxCW):2016/07/03(日) 00:35:16.07 ID:G519mnRk0.net
- マサモトは自演すると思ってなかったけどね
じっさいしてたからね
見損ない直したよ
- 47 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 2392-cFDw):2016/07/10(日) 14:03:52.61 ID:fEB81gSh0.net
- 24cmの牛刀
15000円前後
おすすめのブランドまたは製品を紹介してください
- 48 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ a3b2-oo3f):2016/07/10(日) 14:39:36.49 ID:52UfdTT00.net
- >>47
藤次郎 粉末ハイス鋼割込 口金付 牛刀 180mm F-518
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B002JPK6UI/ref=cm_cr_arp_mb_bdcrb_top?ie=UTF8
- 49 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 2392-cFDw):2016/07/10(日) 15:16:24.27 ID:fEB81gSh0.net
- >>48
藤次郎ってそんなにいいブランドなのでしょうか?
なんとなく家庭向きの高級包丁メーカーのイメージがあり堺〜〜や有次や正本などに劣るイメージがありまして...
- 50 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 476d-Bfmi):2016/07/10(日) 18:57:26.20 ID:boQ3+Jjr0.net
- >>49
別に高級である必要は無いし
高価である必要も無い。
必要な要素は
良く切れて
それが持続して
研ぎやすい
ってこと。
藤次郎はそれを全て備えているし
品質が安定しているし
供給も安定しているし
バリエーションが豊富で
価格がずば抜けて安いってだけのこと。
あとは>>4に書いてある通り
これを実現しているのは世界に藤次郎しか無い
- 51 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アークセー Sx1f-lTDa):2016/07/10(日) 19:28:56.20 ID:Zmr30qX6x.net
- 社員?
- 52 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ ef9b-oo3f):2016/07/10(日) 20:11:36.60 ID:GzOMjd560.net
- >>47
使い方による。
普段使いなら藤次郎、グレステン、Misonoあたり中級機。
ガンガン使ってガンガン研いでも惜しくない。
魅せるためなら15000円じゃ足りない。
- 53 :名前なカッター(ノ∀`) (ワッチョイ a3b2-oo3f):2016/07/10(日) 20:27:21.71 ID:52UfdTT00.net
- 普段使いならコレで十分。初期刃付けも良いし、刃持ちもまぁまぁ。よく切れるよ。
藤次郎 DPコバルト合金鋼割込 口金付 牛刀 210mm F-808
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000UAQOUA/ref=cm_cr_arp_mb_bdcrb_top?ie=UTF8
- 54 :名前なカッター(ノ∀`) (オイコラミネオ MM3f-oo3f):2016/07/10(日) 21:13:38.30 ID:H6i5A70pM.net
- >>53
どっちにしても藤次郎推しなのな
- 55 :名前なカッター(ノ∀`) (スプー Sdbf-oo3f):2016/07/10(日) 21:22:00.84 ID:I3G1WecAd.net
- 24cmの牛刀って言ってるのに180mmや210mmの包丁を勧めてるヤツ、いったい何なの?
- 56 :名前なカッター(ノ∀`) (アウアウ Sa1f-cFDw):2016/07/10(日) 21:47:01.78 ID:ESz4xivXa.net
- >>47です
言い忘れましたが仕事で使います。
ブランドの付くものは欲しいのですが周りの人間は特注や釜浅等で購入した銘のない物を使用しているのでこちらで質問させていただきました。
予算1万5千円前後
藤次郎、堺孝行、堺一文字光秀、正本(総本店or築地)、有次(京都or築地)、杉本を候補に考えておりました。
この中でなら藤次郎の粉末ハイスが1番良い選択肢でしょうか?
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