包丁の選び方 1丁目【ワッチョイあり】

841 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-fNWa)：2017/03/03(金) 02:53:58.30 ID:x8z0hQ0Ua.net

>>840
俺にレスアンカーつけんじゃねぇよカス

842 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)：2017/03/03(金) 02:57:35.73 ID:6rSLVVund.net

>>841
俺にレスアンカーつけんじゃねぇよカス

843 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9bfb-NqFr)：2017/03/03(金) 10:15:36.14 ID:lX0AfhYr0.net

どいつもこいつも結局はレス乞食だからね。
NG宣言してレスが返ってこないことがわかると、罵倒書き込みをしなくなるんだよ。
ワッチョイ付いてNGにするようになったら、それが明確になった。実際にレスしてこないだろw

844 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-y0D1)：2017/03/03(金) 23:41:36.25 ID:UBYn6XEZa.net

＞＞大きな板で複合材を作るから、“途中まで”っていう利器材はないと思うぞ。

割込か三層かは判らないけど、シングルインレイ（片付け３層）なら
利器材で有る（武生のＨＰ参照）。

845 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5f49-xEAU)：2017/03/04(土) 12:11:48.72 ID:A+sRMC1s0.net

利器材？利器≒刃物、刃物として使える材料使ってるだろ
今時国産品に軟鋼の包丁なんて無かろう
鍛造？日本刀じゃあるまいし包丁ごときで
鍛造品なんてまずなかろう火造りが殆ど
圧延鋼材なら鍛造に近いかも

846 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ab1a-osUF)：2017/03/04(土) 13:00:32.43 ID:11V7hHfw0.net

日本語で　ＯＫ

847 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0b6d-fLnF)：2017/03/04(土) 13:05:49.69 ID:LLufUoFS0.net

刃物で「鍛造」は火造り工程そのものだけの事だ、火造りで鍛造じゃねえものこそありえん。
この手のシッタカは、鍛錬と鍛造の違いが欠片も解っていない。
マサモトとレベルが同じ手合いである。
当人の自演かもな。

848 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ eb07-pIxw)：2017/03/04(土) 21:03:09.97 ID:Kqy8+znb0.net

鍛錬の目的は、叩いて不純物を叩き出す事。そして鉄の接合を密にすること。
それなりの鉄があれば鍛錬する必要はない。そんな事は戦前の軍刀作りで散々研究、開発されていた。
火造りは焼入れ・焼き戻しの技術だろうね。

849 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0b6d-fLnF)：2017/03/04(土) 21:59:33.59 ID:LLufUoFS0.net

熱処理だけ指すなら、火「造り」とは言わん
火造りの火は、熱間もしくは温間における鍛造の熱源という意味であり
造りの造は鍛造の造であり、造形の造である。
熱処理だけ取って見れば「造」の要素はどこにもない。

850 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9bfb-NqFr)：2017/03/05(日) 00:08:32.75 ID:6QFGeX430.net

>>848
たたらは製鉄、それでできた玉鋼を折返し叩くのは精錬。余分な炭素と不純物をたたき出すわけだ。
それなのに、精錬された安来鋼やスウェーデン鋼を折返し叩くという馬鹿がいる。
重房厨、のちのグローバル厨だな。

そして、火造りも圧延も素材を溶かさずに圧力で成型する点において鍛造に間違いはない。
圧力によって結晶を粉砕して微小化するという効果は、なにも叩かなくても圧延によって実現できる。

普通に考えてみろよ。でっかい意志がゴロゴロ転がっているところを、いちいちトンカチで叩かずとも
ローラーでぶっ潰せば粉々になるだろw

それをトンカチでコンコンと叩けば高性能になるw
とか言ってる、もとい、言ってたのがマルカツ君。さすがに最近は言わなくなったね。

まったく、朝鮮人って……

851 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9bfb-NqFr)：2017/03/05(日) 00:09:59.63 ID:6QFGeX430.net

あ、でっかい意志
↓
でっかい石

852 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)：2017/03/05(日) 00:42:12.21 ID:oE6QNZ0Hd.net

流石はマサモト
たたらの事をまるで理解していないw
たたらは製鉄w
ぷっw

853 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9bfb-NqFr)：2017/03/05(日) 01:37:34.79 ID:6QFGeX430.net

>>852
では、たたらは何なのか、存分に語ってくれ。

私の記述の間違いを具体的に指摘してくれるとありがたいが、
そういう話じゃなくて、池沼とか統失とかアスペとか領域とかになっちゃうんだろうな。

そうじゃなかったら、たたらについて、存分に語り合おうじゃないか。
私もたたらについては非常に興味があるし、勉強もした。
そのうえで、私の言ったことが間違っているのなら、私は素直に反省する。
いったいどこが間違っているのか、愚弟的に指摘してくれ。
それとも、このまま黙っちゃうのか？

別に黙ることもないだろ。池沼とか統失とかアスペとかパーソナリティ何とかとか、
罵倒すればいい。>>852はまだNGに入れてないよ。書いてくれたら反論するから、

待ってるよ。
内容によっては、即座にNGだけどなw

たたらについては、けっこう勉強したし、調べたし、書籍も購入したし、
その結果、「まるで理解していないw」と断言するのであれば、非常に興味深い。
私は、私が絶対だとは思わないからね。私が間違っているのなら、
具体的に指摘してくれることを希望する。
そういう指摘があれば、私はたたらに関して更なる知識を得ることができるんだよね。

ただ、>>852がただのクズなら、何の知識も得られないんだけど、
まあ、ネットってそういうもんだよねw　わかってるよw

854 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0b6d-fLnF)：2017/03/05(日) 01:38:11.74 ID:xfMOcu2w0.net

>安来鋼やスウェーデン鋼を折返し叩くという馬鹿がいる
折り返し叩いてないから鍛造じゃないとほざいてたマサモトが
責任転嫁して他者を馬鹿にするというこれ以上ない「ｵﾏｴｶﾞﾅｰ」の体現自爆
本当に真の朝鮮人は程度の低さも次元が違う。

855 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9bfb-NqFr)：2017/03/05(日) 01:47:11.34 ID:6QFGeX430.net

あーワッチョイで検索したら、こういうやつだったかw

ここから------------------------------------------------------------------------

838 名前：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)[sage] 投稿日：2017/03/03(金) 02:23:39.03 ID:6rSLVVund [1/3]
ﾃﾞﾀｰｰｰｰｰwww
マサモト名物いきなり発狂w&NG宣言w
ｷﾁｶﾞｲ丸出しwww

840 名前：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)[sage] 投稿日：2017/03/03(金) 02:52:10.90 ID:6rSLVVund [2/3]
>>839
理解らんよなーw
最大限想像すると､多分マサモトのなかではNG宣言したら自分のほうが上の立場になると思ってるんじゃないかなw
どういう理屈かは理解らないけどw
ｷﾁｶﾞｲの考えることは理解らんよねw

842 名前：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)[sage] 投稿日：2017/03/03(金) 02:57:35.73 ID:6rSLVVund [3/3]
>>841
俺にレスアンカーつけんじゃねぇよカス

852 名前：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)[sage] 投稿日：2017/03/05(日) 00:42:12.21 ID:oE6QNZ0Hd
流石はマサモト
たたらの事をまるで理解していないw
たたらは製鉄w
ぷっw

ここまで---------------------------------------------

まあ、仕方ないわな。クズは屑だ。
いいね、ワッチョイってシステムは。クズがクズであることがはっきりわかる。

856 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9bfb-NqFr)：2017/03/05(日) 01:52:05.66 ID:6QFGeX430.net

ところで、
「理解らない」って、どう読むの？
日本語じゃないよね？
やっぱ朝鮮人？これ、どう見ても朝鮮人の日本語()だよねw

857 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9bfb-NqFr)：2017/03/05(日) 01:57:20.54 ID:6QFGeX430.net

まあ、今度マルカツ君が書き込めば、
当然日本語としてして理解できない文章で書き込むわけで、
その時にはマルカツ君にも解釈できるように

「理解らんよなーw」

と書き込む。これなら、マルカツ君にも理解できると思う。
今まで日本語による意思疎通は不可能だったからね。

858 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)：2017/03/05(日) 02:06:36.06 ID:oE6QNZ0Hd.net

>>854
本当にね
底辺生活でネトウヨになる奴は知能が低いw
あっ､ネトウヨで知能が低いから底辺になるのかw

859 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9bfb-NqFr)：2017/03/05(日) 02:10:09.38 ID:6QFGeX430.net

マルカツ君やブランキーを教組とする料理刃物の連中の言ってることは、

「理解らんよなー」

これで理解できたかな。

もちろん、トゲール厨も「理解らんよなー」
古くは3号も重房グローバル厨も「理解らんよなー」

朝鮮人の言うことは「理解らんよなー」

これで、朝鮮人にも理解できたと思う。

860 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)：2017/03/05(日) 02:11:57.31 ID:oE6QNZ0Hd.net

マサモトはまともな日本の教育を受けて無いんだろうね
ちゃんと教育を受けていれば､小説などの文学で使われる当て字も読めるんだろうけどw
因みにに「理解る」は「わかる」って読むんだよ
勉強になったねw

861 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)：2017/03/05(日) 02:18:23.86 ID:oE6QNZ0Hd.net

あぁそうか
マサモトはルビの振られてない本は読めないのかw
活字がスカスカなラノベしか読めないんだな
どうりで幼稚なわけだw
やっぱりね

862 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)：2017/03/05(日) 02:26:59.11 ID:oE6QNZ0Hd.net

ついでに言っておくと､たたらは製鉄と製鋼を同時に行っている
一般的にはたたら製鉄と呼ばれているけどねw

863 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9bfb-NqFr)：2017/03/05(日) 02:29:01.01 ID:6QFGeX430.net

>>860
なるほど

>「理解る」は「わかる」って読む

朝鮮読みってわけだね。
いや、そういう意味だろうってのは、「理解」という単語の意味がわかっていれば
日本人なら誰でもわかるが、わかるからって「理解る」と書く日本人はいないんだな。

君たちは朝鮮学校で日本語の授業はなかったと思うが、日本人は小中学校で日本語の授業を受ける。
その中で「理解る」という単語を教わることはない。
朝鮮語からの連想の日本語なんだろ？「理解る」が日本語になるわけがない。
さすがに朝日新聞でさえ「理解る」「理解らない」なんて単語を使うわけもない。

で、>>860は
自分は日本人じゃなくて朝鮮人だというイデオロギーでの発言なのか？朝鮮人は「理解らんよなー」という。
それとも「自分はじつは朝鮮人だけど日本人に紛れて日本人のフリしています」というクズの発言なのか？
どっちなんだよ？

864 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9bfb-NqFr)：2017/03/05(日) 02:37:37.21 ID:6QFGeX430.net

>>862
>製鉄と製鋼を同時に行っている

で、製鋼って具体的にどういうこと？
製鉄との違いを具体的に。

いやもう、いろいろなやつが出てきて、オラワクワクしてきたぞ！

ブッ叩きがいがあるってもんだ！

あ、いや、製鉄と製鋼の違いが具体的に示されればまた別だよ。
でも、たたらでできた鉄は、鋼じゃないと思うよ。銑鉄は鋼とは言わないからね。
ま、>>862がどういう理論を出してくるか、楽しみだ。期待してるよ。
どうせおまえ、無知だろw反論してきたら、ガンガンにブッ叩けそうな話題だね。待ってるぞ！

865 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)：2017/03/05(日) 02:40:56.63 ID:oE6QNZ0Hd.net

まともな国語教育を受けていれば､「わかる」という大和言葉に「分かる」「解る」「判る」などの漢字が当てられるということは習う
それぞれの漢字によって意味が違うことも習う
さらに文学的な表現として「理解」という音に送り仮名を付けて「わかる」と表記することも理解できる
これが理解らないマサモトの知能はその程度ってことw
残念でしたw

866 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0b6d-fLnF)：2017/03/05(日) 02:45:32.79 ID:xfMOcu2w0.net

真の朝鮮人が、他人に朝鮮人のレッテル張ろうとして、その行動から朝鮮人としての馬脚を現す図

マサモトは毎度学習能力のない基地外である。

867 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-/hOr)：2017/03/05(日) 02:48:10.41 ID:YcMRKUAd0.net

誰かサビナイフキッチン買った人いる？ 切れ味切れ止まなさ研ぎやすさあたり聞きたい

868 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)：2017/03/05(日) 02:50:54.26 ID:oE6QNZ0Hd.net

ついでに､たたらと日本酒醸造は似ているというヒントを与えておこうw
この共通点を挙げられると､日本文化に対する知識と理解があるということが判る
マサモトには無理だろうけどねw

869 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)：2017/03/05(日) 02:54:08.57 ID:oE6QNZ0Hd.net

>>866
外宣右翼に在日朝鮮人が多いという事と同じだね
ヒットラーがユダヤ系だという事とも同じだしw

870 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1fcf-GPt5)：2017/03/05(日) 03:04:33.37 ID:IzohVElq0.net

母親が使う三徳の17cmぐらいを探してるんだけど、それなりに切れ味が良くて安くて軽くてステンレスじゃないやつなんてないっすかねぇ

871 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ cb39-YoY8)：2017/03/05(日) 04:03:18.94 ID:cIoBkuPv0.net

>>870
黒打ち 三徳で探して出てくる和包丁の柄の安いやつ、舟行もいいかも。

872 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)：2017/03/05(日) 04:11:22.84 ID:oE6QNZ0Hd.net

>>870
地元の商店街の刃物屋や金物屋に､地場のローカルな鍛冶屋の逸品が有ったりするよ
駄目元でもそういう店に行って店主に聞いてみては？
全国的には無名だけど､意外な逸品に出会えるかもね

873 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1be6-wc60)：2017/03/05(日) 06:50:55.21 ID:MoAZ3nUZ0.net

>>870
岐阜の刃物祭りなら青紙のやつが1500円だったかな。

874 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-/hOr)：2017/03/05(日) 13:28:09.06 ID:YcMRKUAd0.net

>>870
非ステンレスで(価格の割に)残念な切れ味ってめったにない印象
何年かまえに刃物まつりでもらった三徳、もらいもんだから近所だったらただでいいけど浦安付近だったりしないよねえ。

875 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Pu5U)：2017/03/05(日) 14:40:08.28 ID:RIKKSnHWa.net

>>870
安いといってもひとそれぞれだけど、どれくらい？
3000円？5000円？
ステンレスがなぜイヤなの？

876 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9bfb-NqFr)：2017/03/06(月) 00:45:34.81 ID:4U0lxy6c0.net

やっすい青二の黒打ち和式包丁、いわゆる土佐打ちは刃先しか焼きが入ってないよ。
研ぎ減って身幅が半分も減らないうちに、焼きが鈍ってくる。
それでいいのなら、土佐打ちでいいんじゃない？いわゆる使い捨てだね。

877 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6ba3-x83U)：2017/03/06(月) 02:19:11.33 ID:RPo3USxy0.net

>>870
ハガネ割り込みだとこーゆーのどうなんだろう？
軽いし、薄いし、安いし、

関兼常の武生白2割り込み剣型180と三徳165
http://store.shopping.yahoo.co.jp/discover-net/nb21pmj8iw.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/discover-net/z7vcndje9i.html

878 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0b6d-NqFr)：2017/03/06(月) 08:39:02.69 ID:hjTmYyk10.net

土佐の安物は、刃先以外に「焼き」が入ってねえんじゃない
「刃金」が入ってねえんだよ。
形状的に製造時目的から外れた時点で、刃物としても寿命終わって何の問題があるんだ？的発想でな。

879 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｵｯﾍﾟｹ Sref-NRhz)：2017/03/06(月) 08:44:10.20 ID:39VXOrPer.net

それってどの割込包丁にも言えることですよね

880 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ebea-qK2r)：2017/03/06(月) 09:02:25.57 ID:X64C25gg0.net

だが博多包丁は身幅の3/4まで刃金が入ってるから準生涯モノだけどな

881 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1f39-T1cX)：2017/03/06(月) 10:14:34.62 ID:ow0dK9oe0.net

出刃として買ったものがペティになっても使えることにメリットを感じるなら買えば良いんじゃないかとｗ
そもそも、その時点で刃金はあっても焼きは狙ったものじゃないでしょ

882 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9bfb-NqFr)：2017/03/06(月) 11:19:47.88 ID:4U0lxy6c0.net

>>877
おもいっきりステンレスって書いてあるんですけどw

883 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9bfb-NqFr)：2017/03/06(月) 11:22:08.48 ID:4U0lxy6c0.net

あー、ハガネをステンレスで割り込んでるってことか。失礼した。

884 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ab1a-osUF)：2017/03/06(月) 12:43:44.86 ID:FCJkkGdz0.net

>>877
それあかんヤツやｗ

鋼とステンの接触面が深く腐食して、ダメになる

寿命が短いから、ハンドルとかも安物使って、安い包丁になっている。
安かろう悪かろうの典型

885 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6ba3-x83U)：2017/03/06(月) 16:33:32.27 ID:RPo3USxy0.net

>>884
あかんヤツ見てましたw このテのハガネ割り込みってお値段なりなんですね
ご教授に感謝します

鋼とステンの境目の腐食ってそんなにすぐなっちゃうもんなんですか？白、青の本霞や本焼とかより錆び出やすかったりするもんなんです？


>>870
ごめんなさいね、そんなわけで鋼とステンレスのサンドイッチ構造のはよろしくないとの事です

失礼をば

886 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｵｯﾍﾟｹ Sref-NRhz)：2017/03/06(月) 17:46:51.67 ID:39VXOrPer.net

サンドイッチ選ぶくらいならステンレス鋼だけのやつのほうがいいのか
でも銀紙ってめちゃたけぇよな

887 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ab1a-osUF)：2017/03/06(月) 18:16:43.10 ID:FCJkkGdz0.net

イオン化傾向に差が有るからなアッちゅう間に錆びるｗ

軟鉄とハガネなら錆が出ても深く入らないから、ちゃちゃっと落とせる。

888 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1bc1-NRhz)：2017/03/06(月) 19:45:53.87 ID:axiOL2F90.net

京都有次の平常一品もすぐ駄目になるの？
外国人に大人気らしいけど

889 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ab1a-osUF)：2017/03/06(月) 20:44:54.66 ID:FCJkkGdz0.net

ステンと炭素鋼ならサビサビだわｗ

890 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6ba3-x83U)：2017/03/06(月) 21:27:59.65 ID:RPo3USxy0.net

>>886

891 ：877 885 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba3-x83U)：2017/03/06(月) 21:37:42.96 ID:RPo3USxy0.net

押し間違い2回なっちゃった失礼しました

>>886
一枚モノのが良さげですかね
堺の鍛造銀三だと割り込みもいいお値段しますもんね

守谷宗光ってのどうなんでしょう？便乗ですみませんが気になってたもんで、お詳しい方教えてもらえるとありがたいです
http://yasugihagane.jp/?cat=12
お安いから鍛造ではなさそうですけども…ってことは普通に全鋼丸焼き銀紙三号なのかなあ

892 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9feb-EN75)：2017/03/06(月) 23:30:33.65 ID:Q6mZkmWW0.net

DP処理ってのは焼き入れ時の炭素移動だけじゃなくて、サビに対する電子移動にも効果があるんじゃないの？
クラッドはいちいち書かないけど何かしら似たような処理はしてるもんなんだよね

893 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ab1a-osUF)：2017/03/06(月) 23:40:39.89 ID:FCJkkGdz0.net

電気絶縁ができなきゃ止められないｗ

894 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9bfb-NqFr)：2017/03/07(火) 00:35:07.47 ID:ypDPxp8Y0.net

錆びたら研げばいいだけなんだけどね。

でも、ガワがステンだったら刃金が鉄でも研ぎ味最低だね。

やっぱ、研いで快感なのは鉄だろ。
ZDP189を一所懸命研いでるやつとかアホだと思うよ。

895 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-pwD1)：2017/03/07(火) 03:15:02.69 ID:awL1T3NR0.net

>>891
銀三の牛刀ならちゃんと打ってるとこの場合最低でも15kくらいはする。
切り抜いてお終い的な奴は10k以下だから安いのはNGだな。
そもそも牛刀で銀三ちゃんと打てるとこは芦くらいしかないんでないの？
和包丁なら堺市と四国あたりに数件ある程度だしそれ以外の所は怪しいかもしれんね。

>>888
継ぎ目は研いでるのでくすみは出ていないが割込はメンテしないと若干の汚れは出てくるかと。
うちは牛刀とペティ使ってるけど不満はないよ。

896 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1f39-T1cX)：2017/03/07(火) 12:57:39.93 ID:TWTteN4S0.net

で、結論から言えば本焼きは差別化目的の売り口上って事なの？
それとも本焼きでしか出来ない料理の出来なんかがあるわけ？

897 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5f49-xEAU)：2017/03/07(火) 13:25:20.72 ID:xo3In+6l0.net

>>870
手入れは誰がするの？
本人任せで放ったらかしならステンの良いのに勝るものはない
間違っても炭素鋼なんか使わせないこと
使ったら水気は直ぐ拭き取ることと仕事が終わったら良く水洗いした上で
乾いた布(orキッチンタオル)で水気を完全に拭き取り残さないことだけは
習慣付ける
クラッド鋼(本割込み)でもステンレス三層(刃金もステンレス)なら
腐食を気にすることはない(水気を長く留めておかなければ)
V金10あたりならメーカーは何処でも良い

898 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ab1a-osUF)：2017/03/07(火) 13:55:52.02 ID:YBChxfdM0.net

本焼きは高硬度で永切れ　てことだろ

が、それならＺＤＰでいいよな　ってことでＺ包丁が売れているｗ

899 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-pwD1)：2017/03/07(火) 18:20:19.45 ID:awL1T3NR0.net

やっぱこのスレ盆栽多いよねw料理やっていたら分かるはずだがステンレス系は脂身で滑る。
ZDPとかがまるで流行らん理由はその辺にあるわけで理解していたら触る気も起きない。

900 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1f43-DuFw)：2017/03/07(火) 18:33:54.76 ID:YCwBLEDC0.net

鶏のモモ肉皮ごとスパスパ切れる包丁教えろに聞こえた

901 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-n0WO)：2017/03/07(火) 18:39:56.01 ID:BkGc8JeSM.net

銀三210mm牛刀おすすめ教えてくれー

902 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-TJ3S)：2017/03/07(火) 18:55:22.08 ID:o+BtkcEvd.net

包丁を研ぐ角度を一定に保つ道具をホームセンターで買ったんですが
その道具がステンレス製で、包丁に装着したところ線状にかなり酷い傷がついてしまいました
この傷をどうにかして綺麗に出来ませんか？切れ味は良くなりましたが見た目がひどくて
包丁の横面？横側に線状に15cmほどの傷です

903 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ef29-M3Ci)：2017/03/07(火) 18:59:54.65 ID:S1nuoo9S0.net

一部だけキズになるから目立つんだ
全面キズだらけにすれば気にならない

904 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-TJ3S)：2017/03/07(火) 19:58:14.58 ID:o+BtkcEvd.net

>>903
なるほど…

大切に使ってた包丁なので真面目に頼みます

あああああんなもの買うんじゃなかった
切れ味は良くなったけど

905 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BJNc)：2017/03/07(火) 20:05:35.94 ID:NjJFwZKqa.net

>>896
ものすごい高級包丁は手と心の喜びのためにあるんだよ
切っ先飛んだり研ぎで神経使ったりと喜びとは正反対な部分のほうが大きいけどね
そういう部分も含めて扱いにくい包丁扱えてる俺スゲーって思える人にはいいモノだと思うよ

906 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BJNc)：2017/03/07(火) 20:10:34.39 ID:NjJFwZKqa.net

>>904
自分で木砥目付けたら？

907 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-DMhV)：2017/03/07(火) 20:23:16.85 ID:awL1T3NR0.net

>901
長尾が廃業して事実上ガチ寄りの作りで手軽に買える銀三の牛刀は市場から消えたよ。
ガチな物欲しいならあとは鋼材持ってるとこに特注で作らせるしか手はないな。
普及品でいいなら實光がプレミアムマスター2っての出してる。

>902
砥石の上で全体を研ぎ卸すか240番くらいのペーパーで縦にヘアラインをいれて消す。

>905
高いの買ったら使ってるうちに研ぎの腕は確実に上達するからなｗ
キズ入らないようにとかきりっ先飛ばさないようにとかまぁ全体的に神経は使うｗ

908 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 20:29:25.98 ID:4FfxV0sr0.net

ZDP189

909 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 20:36:00.34 ID:4FfxV0sr0.net

間違えたｗ　ＺＤＰ１８９の包丁で鶏もも肉切っても、豚肉切っても
猪肉切っても、滑った事はないんだけどね。
まともに研げもしないのかな？
大体ＺＤＰ１８９はステンレスの範疇で良いのか？
あれ錆びるぞ！　わりと簡単にｗ

触ってもいないものを、よくもまぁ批評できるもんだ、感心するわｗ

910 ：877 885 891 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba3-x83U)：2017/03/07(火) 20:41:03.87 ID:2eG6onRa0.net

>>895さん
詳しくありがとうございました

911 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BJNc)：2017/03/07(火) 20:48:37.64 ID:NjJFwZKqa.net

ZDP189は細かく欠けやすいのが問題なんだと思ってる
それで大手はあまり扱うことがなくてマイナーなままだと
今は改善されてるのかな？

912 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 20:54:19.25 ID:4FfxV0sr0.net

細かく欠けやすいのは、使い始めのカウリＸの方だ。
ＺＤＰ１８９はむしろ野武士の様に強靭だと思うが？

913 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BJNc)：2017/03/07(火) 21:12:43.23 ID:NjJFwZKqa.net

>>912
そっか
昔とは違うみたいだ
試してみよう

914 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-1qZ0)：2017/03/07(火) 21:17:55.62 ID:awL1T3NR0.net

>910
まだどれにするか悩んでるなら鋼で行く場合黒打ちの奴買うのが良いと思うけど。
黒打ちなら刃先だけしっかり拭いておけばサビだらけにはならない。
割込で行くなら青紙の割込品が良いと思うが長切れに拘らないならステンレスとか。

>911
青とか白みたいに粘りはないでしょ。ナイフでさえコネないで下さいｗとか記載して売るんだからｗ
なんで正本とか有次でZDP扱わないか考えれば分かる事。実用的でないの一言。
切れ味とか長切れの面でそこら辺で売られている青二に負けるんだから
わざわざ高い金出して扱いが面倒なZDP買う人なんていない。

915 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 21:22:32.37 ID:4FfxV0sr0.net

昔って、一体いつの何を試したんだい？

わたしゃＺＤＰ１８９が市場に出始めた頃から
試しているが？　熱処理は八田工業だ。

唯一「こりゃ欠けるわｗ」と思ったのはＺＤＰ１８９を４２０Ｊ２で挟んで
京都の熱処理会社で処理したナイフだけだった。

916 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 21:35:47.93 ID:4FfxV0sr0.net

>ナイフでさえコネないで下さいｗとか記載して売るんだからｗ

そりゃ肉屋のダルコのエンデューラだかの説明だけど
なんで、そんな事書いてるか聞いてみた？

ドラム缶に金槌で打ち込んで「欠ける！」とか言われてもｗ
って事だったが？

917 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-pwD1)：2017/03/07(火) 21:53:01.74 ID:awL1T3NR0.net

もう料理出来ない盆栽さんたちの話はいいよ黙って眺めてて下さいw
刃物って解体とかやるとどんな上手い人でも欠ける事あるからZDPなんて使わないって話。
ステンで行くなら440cで良いし錆びないならH1管理できるなら白か青。
よく料理わかんねーて奴はZDPとか買うんだろw

918 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 21:54:54.52 ID:4FfxV0sr0.net

ハイハイｗｗｗｗｗ

919 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9bc7-TgS+)：2017/03/07(火) 21:54:57.84 ID:xcxWT2JU0.net

ここは包丁使わないで眺めてニタニタするスレだからいいの

920 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 21:57:21.73 ID:4FfxV0sr0.net

でさ、４４０Ｃで脂ですべるのかね？？
ステンレスは脂ですべるんだ？

921 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-pwD1)：2017/03/07(火) 22:08:11.96 ID:awL1T3NR0.net

鋼使ってない人じゃ滑る滑らないの比較はできないでしょ。
大体ZDP買ってる奴らの9割は盆栽なんじゃないのw

922 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BJNc)：2017/03/07(火) 22:08:46.58 ID:NjJFwZKqa.net

滑るの意味が違うんだろう
咬みつくような切れ味がないだけで滑るって言う人もいるし

923 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)：2017/03/07(火) 22:10:27.69 ID:4tIAeZbsd.net

>>920
ただ研げてないだけだろうな

924 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 22:23:26.14 ID:4FfxV0sr0.net

ほぅ
https://www.youtube.com/watch?v=DgRIfBepqBA

https://www.youtube.com/watch?v=zW774a3BZjQ

https://www.youtube.com/watch?v=6-utyie7Ups

かつてクソコテと言われた馬鹿があげてた動画だけど？
これ、滑ってるのか？？？

925 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-pwD1)：2017/03/07(火) 22:24:58.99 ID:awL1T3NR0.net

俺は出刃や柳刃の研ぎおろしまで全部やるから研げないってのはないなw
ZDPさんはランスキーの固定式ダイヤとかでちまちまやってんの？w

>>922
そういう事ようは素材に食い込まない。鋼で210mmの牛刀でできる仕事もステン系なら240mm必要になる。
この辺のイロハは現場で使って料理しっかり仕込みやらんとわからんよね。
だから盆栽の語りあかんのよねw

926 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 22:29:07.16 ID:4FfxV0sr0.net

それなら、動画だしなよ

927 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BJNc)：2017/03/07(火) 22:30:02.44 ID:NjJFwZKqa.net

>>925
そういうときは具体的に書かないと盆栽臭すごいよ

928 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-pwD1)：2017/03/07(火) 22:30:29.92 ID:awL1T3NR0.net

>>924
キチガイマサモトに続く新たなスター登場ZDPくんw
それではご歓談くださいw

929 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 22:33:57.73 ID:4FfxV0sr0.net

だから駄目なんだ

930 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1bc1-NRhz)：2017/03/07(火) 23:57:00.26 ID:V7nOalDH0.net

盆栽とか滑るとか何を指してるのかさっぱりわからない

931 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-1qZ0)：2017/03/08(水) 00:41:48.65 ID:izEgQDZh0.net

盆栽＝眺めるだけ
お座敷と同義つまりこの板のコレクターやってる住民の事。

932 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-/hOr)：2017/03/08(水) 01:44:39.50 ID:uCWImV9/0.net

安物の青紙スーパーを5000番で研いだら大根とか切るときに刃が入って行かなくてスルッと滑る感覚があって
「おかしいな研げてないのか」と思って鶏皮切ったらよく切れて、番手が高けりゃいいってもんじゃないのかと思ったことはある。

933 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 3bf9-0Lvx)：2017/03/08(水) 02:34:56.09 ID:vm+wjNFs0.net

ステンは切れないと言うやつは研げていないだけってのは散々言われてたけど
ステンレスに合うような砥石って結構売ってないからね

934 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ef29-M3Ci)：2017/03/08(水) 02:41:01.57 ID:/6IOgoKk0.net

研ぎ不慣れな人間が下手に高番手まで使うと、刃先磨耗したような形になって鳥皮やビニールに刃かからんようになるパターンはあるが
鳥皮切れるのに大根で滑るって状況は正直分からん

935 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)：2017/03/08(水) 02:43:00.49 ID:MyqUORBtd.net

>>933
今時安く売ってるセラミック砥石でも問題無く研げるよ
切れないのは研ぎの技術が無いのか､砥石の粒度が合って無いだけ

936 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ef29-M3Ci)：2017/03/08(水) 03:04:10.82 ID:/6IOgoKk0.net

ステンは1000くらいでザックリ終わらせるとバリ落ち難いせいなのかイマイチなのもあるが
仕上げまでかける前提なら大差無いって印象

あと炭素鋼と違って粘りがあるのが原因なのか砥石が目詰まりする傾向ある気がする
(キングのS-1とか結構ひどい)

937 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ab1a-osUF)：2017/03/08(水) 03:19:36.84 ID:Sy6sRsq00.net

大根ですべるっていうのは、ブレードに張り付いた大根がｗ、抵抗になっているぢゃないかね

938 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)：2017/03/08(水) 03:24:40.21 ID:MyqUORBtd.net

>>937
だろうね
薄切りにした大根を拍子木切りにしたり千六本にしたりするのに滑るのなら､ただ研げてないだけだしねw

939 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾌﾘｯﾃﾙ MM7f-pwD1)：2017/03/08(水) 11:27:05.25 ID:e1UPErf1M.net

このスレは毎日スーパー惣菜とコンビニ弁当な人がエア自炊で物事語るスレだから野菜で滑って肉です滑らないとか理解不可能な書き込みが出てくるわけw
料理板で書くと手練れにバレるからこっちで空想膨らませてるんだろうねw

940 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ab1a-osUF)：2017/03/08(水) 12:33:20.00 ID:Sy6sRsq00.net

ド素人でも飯は食うｗ
料理もするだろ

たかが包丁、好きに語ったらいいさ

941 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5f49-xEAU)：2017/03/08(水) 15:18:31.58 ID:luMP8r3s0.net

刃が滑る＝喰いこんでいかない＝刃がついてない
簡単に入手できる刃物で刃先が鋭いのは
カッターナイフの刃か両刃カミソリの刃
相手がガラス・陶磁器とかでなければ刃が滑ったりはしないけどね

942 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ef29-M3Ci)：2017/03/08(水) 15:54:30.52 ID:/6IOgoKk0.net

刃先がちゃんと研げてるかどうかと、切刃の構造の違いによる食い込みの具合はまた違う話だがや
ギンギンに研げてたとしてもナタみたいな厚みのある出刃包丁でカボチャ両断するのは難しいし
実質的にただの鉄板になってるような状態悪い包丁で料理してる主婦は沢山居る

943 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾌﾘｯﾃﾙ MM7f-pwD1)：2017/03/08(水) 17:07:08.62 ID:e1UPErf1M.net

つかここ包丁のスレなのにステンレス系と鋼系の使い心地がさっぱりわからん人多いのやなw
狂人マサモトは築地正本製鋼のSK3使ってるからここで鋼を分かってない人たちはマサモト以下って残念な事になる。
俺初めてマサモトの事を肯定的に捉えて奴の事認めたかもしれんw

944 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BJNc)：2017/03/08(水) 19:27:31.27 ID:ORrB2nMwa.net

>>932
丸研ぎになってるんじゃないかな

945 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ef29-prdN)：2017/03/08(水) 23:58:14.57 ID:UBO+yME80.net

料理板で云々とかやたら他の人を煽るような書き方してる時点でマサモトと同レベルにしか感じない

946 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-sFh1)：2017/03/09(木) 00:22:20.96 ID:1lhgLgqI0.net

わざわざあっちに出張するアホが毎回バレて袋叩きだろｗ
眺める用のコレクションで物事語るから一発でばれちゃうわけでｗ

947 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-ldtI)：2017/03/09(木) 00:34:28.63 ID:bJsgQrSr0.net

経緯知らんのだがマサモトって誰なん？
あとマサモトマサモト言ってずっと発狂してる人は誰なん？

948 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾌﾘｯﾃﾙ MM0e-Y7Ee)：2017/03/09(木) 00:40:35.36 ID:CUM+ApZ8M.net

狂人マサモトで検索したらログ出てくるからそっち見たらどうよ？
結局マサモトやマルカツ君煽ってる奴らもレベル的には同類はおろか料理やらんの発覚してそれ以下だったとw

949 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/09(木) 01:50:11.65 ID:kbIazu6p0.net

>>943
洋包丁では築地正本の特上ペティ、武生のV1 も使ってるよ。クソだけどな。
だけど上打ちのペティは15cmしかない。12cmは特上を買うしかないのよ。
和包丁も入れれば、白一も青二の普通に使っているが。
あ、青二は三徳で使ってたわ。捨てたけどw

950 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾌﾘｯﾃﾙ MM0e-Y7Ee)：2017/03/09(木) 02:50:55.04 ID:CUM+ApZ8M.net

>>949
まずあんたの事誤解していた謝罪するわw鋼使ってるんならここのコレクター共より格上だと認めるわw
鋼使ったこともなければ料理にも使わない腑抜け共に になんか言ってやってくれw

951 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-4D2N)：2017/03/09(木) 18:21:42.73 ID:1aXcJdI0a.net

理屈の上ではエッジが同じように整形された炭素鋼とステン鋼の食い込みの良さに違いは出ない
違いがあるならそれはなぜそうなるのか言葉で説明できるものになる
刃物板住人ならまずはステン鋼で炭素鋼の切れ味を追求しなければならない
その努力をしてどうにもならないなら使ってる砥石の写真でも試行錯誤の工程でも聞かせてくれないか

952 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/09(木) 18:34:45.70 ID:kbIazu6p0.net

>>951
>刃物板住人ならまずはステン鋼で炭素鋼の切れ味を追求しなければならない

意味わからん。そんなことを強制されてもね……
ステンでもハガネでも好きな方を使ってろよ。

953 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-4D2N)：2017/03/09(木) 18:41:48.73 ID:1aXcJdI0a.net

お前には言ってないし好きな方を使えばいいのはそうだが
客観的な事実としてステンと炭素鋼を比べるなら話は別

954 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/09(木) 18:54:40.21 ID:kbIazu6p0.net

>>953
言ってないというのなら「刃物板住人なら」などという強制はやめろ。
おまえだけが勝手にやってろ。

ステンは研ぎ味が最悪ってのが事実だ。ネッチョネチョに粘るからな。砥石の掛かりも最悪。
まあそれは青二とかV1とか、わざわざクロムを添加するという余計なマネをしている炭素鋼も似たようなもんだけどなw

それでも苦労してステンに刃を付けてもいいし、さっさとハガネに刃を付けてもいい。
そんなのは人それぞれだよ。

955 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ dbf9-4D2N)：2017/03/09(木) 19:06:06.64 ID:un4uaFIh0.net

>>954
「(わざわざここにきてステンの食い込みが悪いというなら)刃物板住人(の１人)ならステンでの切れ味の追求は一度は経る過程でしょ」
という構成の文章なんだからお前に言ってないと言ってるのに文脈見たらわかるだろ・・・

956 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/09(木) 19:14:07.71 ID:kbIazu6p0.net

>>955
スッゲー後付けきた〜！w

どう読んでも、

「刃物板住人なら」「追求しなければならない」

と書いてあるし、刃物板住人に対して
(わざわざここにきてステンの食い込みが悪いというなら)
などという限定もされてないのだが？

他人に意思を伝えたいのなら、まずは理解可能な日本語で書こうよ。

そして、強引な後付けで自己正当化に走るまえに、
わかりにくいというどころか、後付けの補足説明がなければ正しく理解できないような
文章を書いてしまったことを謝罪しろ。

957 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-2hGO)：2017/03/09(木) 19:20:33.83 ID:OptfgL6Aa.net

炭素鋼とステンレス鋼の性質の違いは乗り越えるより受け入れたほうがいいと思うけどな

958 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-ldtI)：2017/03/09(木) 19:20:39.93 ID:bJsgQrSr0.net

鋼じゃなきゃ切れないしダメとかアホみたいな思い込み
前世紀に絶滅したと思ってたけどまだ居たんだな

959 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ dbf9-4D2N)：2017/03/09(木) 19:24:19.86 ID:un4uaFIh0.net

>>956
えぇ・・・スレの流れからしてステンは糞って言ってる奴へのレスやん横槍過ぎて困るぞ

960 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/09(木) 19:32:44.91 ID:kbIazu6p0.net

>>959
で、>>951以前に「ステンは糞」と言っているのはどのレスなんだ？
>>951はいったいどのレスに対するレスなんだ？

961 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ dbf9-4D2N)：2017/03/09(木) 19:41:05.70 ID:un4uaFIh0.net

>>960
ID:awL1T3NR0＝ ID:e1UPErf1M
が主張してるよ

962 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/09(木) 19:43:02.66 ID:kbIazu6p0.net

あ、あと ID:bJsgQrSr0 は>>958で人格罵倒目的に落ちぶれているのでNGね。
どうせ、包丁や研ぎのことなど何も語れないやつだろう。

963 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/09(木) 19:49:01.63 ID:kbIazu6p0.net

>>961
でそれのどこに「ステンは糞」などと書いてあるんだい？

そして>>951はどう読んでもその一連の書き込みに対するレスだとは思えない。
ID:awL1T3NR0 は、ハガネとステンの切れ味の違いには何も言及していないと思うが？

>>951が ID:awL1T3NR0 個人に限定して書き込んでいるというのなら、
それがわかるように書くべきじゃないのか？

964 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-2hGO)：2017/03/09(木) 19:50:45.33 ID:kkBK3F4ba.net

ID:kbIazu6p0みたいな人がいつもいるよねこのスレ

965 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-ldtI)：2017/03/09(木) 19:51:49.93 ID:bJsgQrSr0.net

>>962
誰と勘違いしてファビョってるん？

966 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/09(木) 19:53:43.86 ID:kbIazu6p0.net

>>964
こいつ、ID切り替えやってやがるw

967 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-Y7Ee)：2017/03/09(木) 21:15:47.10 ID:1lhgLgqI0.net

ほらマサモト先生のお言葉だ。鋼使ったことない奴は明日朝一番で買って来て宿題こなせよw

968 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/10(金) 01:07:20.32 ID:4rl8odoD0.net

>>967
>鋼使ったことない奴は明日朝一番で買って来て宿題こなせよw

そういう強制はするなと言っているんだがな。
ステンでもハガネでも、好きな方を使えよ。

こいつもいずれ罵倒に走るのかな。まあ、好きにしたらいい。NGに入れるだけさ。

969 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-Y7Ee)：2017/03/10(金) 02:02:37.69 ID:vgMOMRlR0.net

つかさ鋼使わず鋼の本質知らずマサモト先生叩いていたんだよね。無知全開でw
流石にこれはマサモト先生がいかにキチガイであろうと謝罪すべきだと思うんよw
鋼は触ったことありません料理もしません今まで叩いてごめんなさいとw
刃物板の包丁スレは長い事続いてるけど主要構成員はステンレスしか触った事なくて
料理はさっぱりでレベルが低いとこれだけ経過して発覚したんだからさw

970 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-pXJL)：2017/03/10(金) 09:33:20.81 ID:HgLwu1v20.net

なんかマサモトよりめんどくさいやつおるな…

971 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-ldtI)：2017/03/10(金) 11:29:04.99 ID:ZF4meAY20.net

鋼の包丁は一本も無いけど
鋼の鑿や鉋、彫刻刀、切り出し、皮包丁、肥後守、この辺はアホ程あるよ

972 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-v9n8)：2017/03/10(金) 12:49:44.98 ID:1QzWKbBaM.net

話ぶった切るが、有次A合金は研ぎ味いい？
ステンに分類されるのかな？

973 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-Y7Ee)：2017/03/10(金) 18:59:48.61 ID:vgMOMRlR0.net

鍛冶屋がしっかり作ったびっとした白や青触らんと良さはは実感できんと思うよ。
打ち抜き品の鋼は基本的に長切れしないから使ってるとよくわかる。

>>972
そいつはAUS10だからセミステンで錆びにくい上よく切れる。
ただし本気で作ったVG10程でないにしろ鋼材がかなり硬く刃はつけにくい。
どんくらいつけにくいかというと店側の職人が手を余す有様だから使い手を選ぶ。
あの辺で売られてる奴でもぶっとい系だからミソノみたいなスマートさはないが良いものだよ。

974 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ f305-NCTr)：2017/03/10(金) 20:02:08.20 ID:0ZJJtDLB0.net

ここっていつも喧嘩してるよねw

975 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-HNYZ)：2017/03/10(金) 20:07:16.76 ID:imsvEFIFr.net

そりゃぼくちゃんさまの包丁世界一ティツシュを切れるんだよ！と騒いでるガキばかりだからしかたない

976 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ be5e-v9n8)：2017/03/10(金) 21:39:42.43 ID:ncTewf8v0.net

>>973
レスサンクス
一応調理を生業としているんだけど、頂き物の牛刀をつかってて、包丁そのものに全く見識がない

そろそろ自分で買おうと思うんだが何かおすすめある？
お点前しないと秒で錆びるのは困るけど研ぎ味が比較的良い物が欲しい

片刃にして使う予定だから、全鋼？のがいいのかな

977 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-2hGO)：2017/03/10(金) 21:54:06.00 ID:Kjzk5hgOa.net

>>973
有次のA合金はセミステンだから10Aではない
それと10Aと比べたらVG10は研ぎやすい

978 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-O1uM)：2017/03/10(金) 22:06:18.98 ID:DILp0OoQa.net

片刃にするなら、全鋼がいい。
片刃といっても9:1くらいだろうけど。
割り込みだと無理でしょうね。
UX10、空、グレステンなんかはもともと片刃気味になってる。
コスミック團十郎も全鋼のモデルは9:1程度、割り込みのモデルは5:5になってる。

VG10の全鋼は、源泉正と堺一文字光秀から出てるけど、前者は不明、後者は片刃。

979 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-Y7Ee)：2017/03/10(金) 23:36:16.59 ID:vgMOMRlR0.net

>>976
錆びないのが良いのならA合金は刃持ち良いからありだと思うよ。
キロ単位の肉卸すのに使ってるけど切れ味もかなり良い方だし。
ただしこいつはセミステンだからモツ切ったりすると僅かだが変色する。
ミソノ440よりは上位って感じの位置だから研げるなら良いかもね。
研ぎやすさ重視するならミソノ440とか青木のグランドシェフとかその辺で手打ちにするのもありかな。

>>977
AUS10だよ。現場で確認したので間違いはない。
個体で左側にA合金ではなくAUS-10と刻印された個体がある。
店側はセミステンと称して販売はしていないし彼らは絶対にセミステンとは言わない。
VG10については泉正や正久のVG10触れはわかるがめっちゃ硬い。
打ち抜き品の安い奴と10k以上する奴は硬度全然違うから一緒に語らない方がいい。
あんま思い込みで適当な書き込みしない方が良いよ。

980 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-Y7Ee)：2017/03/10(金) 23:46:53.13 ID:vgMOMRlR0.net

あと片刃にすんなら片刃になっている製品か買う時片刃にしてくれるとこで買うと良いね。
築地なら正久と正本は基本購入後刃付してくれる。有次は言えばやってくれる。
完全な片刃好きなら杉本あたりが良いかもしれん。

981 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 360b-0OVT)：2017/03/11(土) 00:35:30.93 ID:F/c6upM90.net

牛刀ならUX10か440か空にしとけば外れということはなかろうと…

982 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-Fy5q)：2017/03/11(土) 01:22:44.63 ID:9pXNE27k0.net

俺は仕込みの後牛刀はあんま使わないので業務条件満たすならどれでも良いと思うが
閉店まで業務中長く使うなら440みたいな軽いの買う方がいいだろうね。
440は切れ味に限界あるけど研ぎやすく軽いから負担は少ない。
アクや水付けたままほっといても全く錆びないってのも利点だけど。
AUS10とかV銀とかはそこら辺やや苦手だから今時分のスタイルに合うかで決めるべき。

983 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱﾒ MM2b-O1uM)：2017/03/11(土) 01:31:05.41 ID:kM0+uvvVM.net

その中だったら、空かな。
安い、切れる、研ぎやすい、全鋼、錆びにくく実用的。
ハンドルも木製で持ちやすくバランスがいい、鍔付きでなおかつ斜めになっていない。

デメリットとしては
高級品でもレアものでもないので、盆栽には向かない。
実物を見て購入するのが難しい。ネットだとG.Sakaiのオンラインショップでしか買えないので、ポイントがつかない。送料がかかる。

あと、グレステンもいいよ。

984 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-Fy5q)：2017/03/11(土) 01:41:55.83 ID:9pXNE27k0.net

空は昔使ってたけど切れ止まるの早くて処分してしまった。
あと家庭用向けなせいか薄いから業務用だとやわいかもしれない。
通販で送料かかるのが嫌ならG.SAKAIと取引のある店で取り寄せは出来るよ。
グレステンはもし買うなら重い上バランス悪いので現物を見て買った方がいい。

985 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱﾒ MM2b-O1uM)：2017/03/11(土) 01:48:22.19 ID:Lv4L27rCM.net

取り寄せできるんですね。
空の三徳持ってるけど、薄くないですよ。
他の包丁と比べても厚めなような気がする。

986 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/11(土) 02:07:30.12 ID:ntEt/wK00.net

あ、一つ訂正するわ。
築地正本のペティが上鋼だと150mm以上しかなく、
120mmを買いたいなら特上(V1)を買うしかないと書いたんだが、
今は上打ちの選択肢も120mmか150mmしかなく、上打ちで120mm買えるわ。

でもな、V1だとか白一だとか、あーいうプロセス系(組立ではなくて反応系)の製品は
ロットが変わると性質も変わっちゃうんだわ。
特にSK3なんて、ただのJIS規格で、JISの規格に合っていればどこのメーカーが作っていようとも
SK3を名乗れる。基本は中華鋼だろう。

で、私が築地正本の上打ちのSK3は硬くて好きだ、特上のV1は粘って嫌いだというのは、
もう10年も前の話で、今のSK3が硬いのか、特上のV1が粘るのかは、買ってみなければわからない。

そういうことこそ、この包丁スレで実際に使った人からの意見が尊重されるのだろうけど、
このスレでは包丁を使った人、それどころか買った人さえいないので、何の情報も得られないのが現実。

ロットが変わると諸元が変わってしまうのは、V1とか白鋼に限らないよ。
ステンのAUSなんたらとかZDPなんたらとか、どれも同じだと思うよ。
学生のときの卒業研究で、途中で原料がなくなって、新たに購入したら、
データがまったく違ってひどい目に合ったんだよ。
で、実際に包丁でも、リピートで同じ製品を購入すると(当然だけど数か月とか1年とかじゃなくて数年後レベルな)、
明らかにハガネが違うんだよ。研いでみればわかる。
ま、築地正本の上打ちなんかは、カッチリ硬くなって、私にとってはナイスな変更だった。
が、いま買っても硬いかどうかは、私が保証できるものではない。

987 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-Y7Ee)：2017/03/11(土) 02:39:29.28 ID:9pXNE27k0.net

>>985
取寄せは上野のマルキンとかで出来るよ。
空はグラインドが薄いみたいで刃のつけ方に制限が出る。
この辺は有次や杉本あたりの製品扱うと分かって来ると思う。
空は利機材としては良いものだがもうちょっと上目指すと色々不満が出てしまう。
そういうのを比較して行くと自分の道具の良し悪しが見えて来るよ。


>>986
気になるので正本のV1買ってみようかなw

988 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd92-jDoh)：2017/03/11(土) 02:41:57.01 ID:L0N/H3Qgd.net

>>986
ぷっw
低学歴が大卒ぶってやがる
惨めだな
卒業研究w

989 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-ldtI)：2017/03/11(土) 04:32:32.42 ID:TgyPt4AW0.net

>ロットが変わると諸元が変わってしまうのは、V1とか白鋼に限らないよ。
>ステンのAUSなんたらとかZDPなんたらとか、どれも同じだと思うよ。
チャイナの基準を日本に持ち込まないでください

990 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 72fb-oGwt)：2017/03/11(土) 05:42:27.25 ID:jQ5jrWz30.net

■次スレ

包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1489178419/

991 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/11(土) 10:10:30.53 ID:ntEt/wK00.net

>>988
うっは、学歴コンプすげーなw
東大京大ってんならわかるけど、大卒ってだけで僻み全開かよ！
もしかして最終学歴中学？で、その中学も不登校とかw
あるいは高校中退のDQNとか。まあ、高校中退の中卒って多いみたいだね。

私は、そういう特殊な人を除けば普通は大卒だと思っているんで、
大卒なんて自慢でもなんでもなくて当たり前のことなんだけどな。

992 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 3239-G3bw)：2017/03/12(日) 15:37:17.36 ID:gcai5vm/0.net

全鋼と本焼きは同じ意味でいいんですか？
それとも焼き入れに油使ったら本焼きとは呼ばないんですか？

993 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-Y7Ee)：2017/03/12(日) 16:59:09.26 ID:OGUZhFwu0.net

>>992
それは鍛冶屋によるし水か油かを把握してる店なんて殆どない。
聞いても分かりませんって答える店ばっかだ。基本的に軟鉄がついてなければ本焼きとして売られる。
因みにこの辺をハッキリ明記してる売り手が把握してるのは築地の正本くらいだろう。

994 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 3337-O1uM)：2017/03/12(日) 19:18:57.72 ID:VDCLcr3t0.net

子の日、酔心あたりもきちんと把握してますよ。

995 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/12(日) 21:13:27.84 ID:wqWBu6eE0.net

>>994
はい？
イノックス、つまりステンレスの柳刃を本焼などとほざいている酔心が？

まあ、何が本焼なのかきちんと把握したうえで、ステンレスを本焼などとほざいているのだろうけどw

996 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd92-jDoh)：2017/03/12(日) 21:17:19.93 ID:VO/72mPOd.net

はいw
マサモト発狂開始w

997 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/12(日) 21:29:11.22 ID:wqWBu6eE0.net

>>996
で、大卒を見ると発狂しちゃう学歴コンプの高校中退中卒君は、当然NGね。

998 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 3239-G3bw)：2017/03/12(日) 21:42:25.70 ID:gcai5vm/0.net

で、結局落とせばポキッと割れかねない硬度優先の道具がなんでそんなに値が張るんですか？
本焼きが砥ぎの回数を減らせることを謳って差別化を図っているわけでもないんでしょう？

999 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd92-jDoh)：2017/03/12(日) 21:48:24.02 ID:VO/72mPOd.net

大卒が唯一の自慢って､マサモトは70代の爺ぃか？
あぁ､だから老人性の短気で常に発狂してんのかw
やっと判ったわ

1000 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ef29-nt29)：2017/03/12(日) 21:54:18.53 ID:ugez2Bw70.net

千切り！