包丁の選び方 1丁目【ワッチョイあり】

896 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1f39-T1cX)：2017/03/07(火) 12:57:39.93 ID:TWTteN4S0.net

で、結論から言えば本焼きは差別化目的の売り口上って事なの？
それとも本焼きでしか出来ない料理の出来なんかがあるわけ？

897 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5f49-xEAU)：2017/03/07(火) 13:25:20.72 ID:xo3In+6l0.net

>>870
手入れは誰がするの？
本人任せで放ったらかしならステンの良いのに勝るものはない
間違っても炭素鋼なんか使わせないこと
使ったら水気は直ぐ拭き取ることと仕事が終わったら良く水洗いした上で
乾いた布(orキッチンタオル)で水気を完全に拭き取り残さないことだけは
習慣付ける
クラッド鋼(本割込み)でもステンレス三層(刃金もステンレス)なら
腐食を気にすることはない(水気を長く留めておかなければ)
V金10あたりならメーカーは何処でも良い

898 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ab1a-osUF)：2017/03/07(火) 13:55:52.02 ID:YBChxfdM0.net

本焼きは高硬度で永切れ　てことだろ

が、それならＺＤＰでいいよな　ってことでＺ包丁が売れているｗ

899 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-pwD1)：2017/03/07(火) 18:20:19.45 ID:awL1T3NR0.net

やっぱこのスレ盆栽多いよねw料理やっていたら分かるはずだがステンレス系は脂身で滑る。
ZDPとかがまるで流行らん理由はその辺にあるわけで理解していたら触る気も起きない。

900 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1f43-DuFw)：2017/03/07(火) 18:33:54.76 ID:YCwBLEDC0.net

鶏のモモ肉皮ごとスパスパ切れる包丁教えろに聞こえた

901 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-n0WO)：2017/03/07(火) 18:39:56.01 ID:BkGc8JeSM.net

銀三210mm牛刀おすすめ教えてくれー

902 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-TJ3S)：2017/03/07(火) 18:55:22.08 ID:o+BtkcEvd.net

包丁を研ぐ角度を一定に保つ道具をホームセンターで買ったんですが
その道具がステンレス製で、包丁に装着したところ線状にかなり酷い傷がついてしまいました
この傷をどうにかして綺麗に出来ませんか？切れ味は良くなりましたが見た目がひどくて
包丁の横面？横側に線状に15cmほどの傷です

903 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ef29-M3Ci)：2017/03/07(火) 18:59:54.65 ID:S1nuoo9S0.net

一部だけキズになるから目立つんだ
全面キズだらけにすれば気にならない

904 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-TJ3S)：2017/03/07(火) 19:58:14.58 ID:o+BtkcEvd.net

>>903
なるほど…

大切に使ってた包丁なので真面目に頼みます

あああああんなもの買うんじゃなかった
切れ味は良くなったけど

905 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BJNc)：2017/03/07(火) 20:05:35.94 ID:NjJFwZKqa.net

>>896
ものすごい高級包丁は手と心の喜びのためにあるんだよ
切っ先飛んだり研ぎで神経使ったりと喜びとは正反対な部分のほうが大きいけどね
そういう部分も含めて扱いにくい包丁扱えてる俺スゲーって思える人にはいいモノだと思うよ

906 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BJNc)：2017/03/07(火) 20:10:34.39 ID:NjJFwZKqa.net

>>904
自分で木砥目付けたら？

907 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-DMhV)：2017/03/07(火) 20:23:16.85 ID:awL1T3NR0.net

>901
長尾が廃業して事実上ガチ寄りの作りで手軽に買える銀三の牛刀は市場から消えたよ。
ガチな物欲しいならあとは鋼材持ってるとこに特注で作らせるしか手はないな。
普及品でいいなら實光がプレミアムマスター2っての出してる。

>902
砥石の上で全体を研ぎ卸すか240番くらいのペーパーで縦にヘアラインをいれて消す。

>905
高いの買ったら使ってるうちに研ぎの腕は確実に上達するからなｗ
キズ入らないようにとかきりっ先飛ばさないようにとかまぁ全体的に神経は使うｗ

908 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 20:29:25.98 ID:4FfxV0sr0.net

ZDP189

909 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 20:36:00.34 ID:4FfxV0sr0.net

間違えたｗ　ＺＤＰ１８９の包丁で鶏もも肉切っても、豚肉切っても
猪肉切っても、滑った事はないんだけどね。
まともに研げもしないのかな？
大体ＺＤＰ１８９はステンレスの範疇で良いのか？
あれ錆びるぞ！　わりと簡単にｗ

触ってもいないものを、よくもまぁ批評できるもんだ、感心するわｗ

910 ：877 885 891 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba3-x83U)：2017/03/07(火) 20:41:03.87 ID:2eG6onRa0.net

>>895さん
詳しくありがとうございました

911 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BJNc)：2017/03/07(火) 20:48:37.64 ID:NjJFwZKqa.net

ZDP189は細かく欠けやすいのが問題なんだと思ってる
それで大手はあまり扱うことがなくてマイナーなままだと
今は改善されてるのかな？

912 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 20:54:19.25 ID:4FfxV0sr0.net

細かく欠けやすいのは、使い始めのカウリＸの方だ。
ＺＤＰ１８９はむしろ野武士の様に強靭だと思うが？

913 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BJNc)：2017/03/07(火) 21:12:43.23 ID:NjJFwZKqa.net

>>912
そっか
昔とは違うみたいだ
試してみよう

914 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-1qZ0)：2017/03/07(火) 21:17:55.62 ID:awL1T3NR0.net

>910
まだどれにするか悩んでるなら鋼で行く場合黒打ちの奴買うのが良いと思うけど。
黒打ちなら刃先だけしっかり拭いておけばサビだらけにはならない。
割込で行くなら青紙の割込品が良いと思うが長切れに拘らないならステンレスとか。

>911
青とか白みたいに粘りはないでしょ。ナイフでさえコネないで下さいｗとか記載して売るんだからｗ
なんで正本とか有次でZDP扱わないか考えれば分かる事。実用的でないの一言。
切れ味とか長切れの面でそこら辺で売られている青二に負けるんだから
わざわざ高い金出して扱いが面倒なZDP買う人なんていない。

915 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 21:22:32.37 ID:4FfxV0sr0.net

昔って、一体いつの何を試したんだい？

わたしゃＺＤＰ１８９が市場に出始めた頃から
試しているが？　熱処理は八田工業だ。

唯一「こりゃ欠けるわｗ」と思ったのはＺＤＰ１８９を４２０Ｊ２で挟んで
京都の熱処理会社で処理したナイフだけだった。

916 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 21:35:47.93 ID:4FfxV0sr0.net

>ナイフでさえコネないで下さいｗとか記載して売るんだからｗ

そりゃ肉屋のダルコのエンデューラだかの説明だけど
なんで、そんな事書いてるか聞いてみた？

ドラム缶に金槌で打ち込んで「欠ける！」とか言われてもｗ
って事だったが？

917 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-pwD1)：2017/03/07(火) 21:53:01.74 ID:awL1T3NR0.net

もう料理出来ない盆栽さんたちの話はいいよ黙って眺めてて下さいw
刃物って解体とかやるとどんな上手い人でも欠ける事あるからZDPなんて使わないって話。
ステンで行くなら440cで良いし錆びないならH1管理できるなら白か青。
よく料理わかんねーて奴はZDPとか買うんだろw

918 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 21:54:54.52 ID:4FfxV0sr0.net

ハイハイｗｗｗｗｗ

919 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9bc7-TgS+)：2017/03/07(火) 21:54:57.84 ID:xcxWT2JU0.net

ここは包丁使わないで眺めてニタニタするスレだからいいの

920 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 21:57:21.73 ID:4FfxV0sr0.net

でさ、４４０Ｃで脂ですべるのかね？？
ステンレスは脂ですべるんだ？

921 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-pwD1)：2017/03/07(火) 22:08:11.96 ID:awL1T3NR0.net

鋼使ってない人じゃ滑る滑らないの比較はできないでしょ。
大体ZDP買ってる奴らの9割は盆栽なんじゃないのw

922 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BJNc)：2017/03/07(火) 22:08:46.58 ID:NjJFwZKqa.net

滑るの意味が違うんだろう
咬みつくような切れ味がないだけで滑るって言う人もいるし

923 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)：2017/03/07(火) 22:10:27.69 ID:4tIAeZbsd.net

>>920
ただ研げてないだけだろうな

924 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 22:23:26.14 ID:4FfxV0sr0.net

ほぅ
https://www.youtube.com/watch?v=DgRIfBepqBA

https://www.youtube.com/watch?v=zW774a3BZjQ

https://www.youtube.com/watch?v=6-utyie7Ups

かつてクソコテと言われた馬鹿があげてた動画だけど？
これ、滑ってるのか？？？

925 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-pwD1)：2017/03/07(火) 22:24:58.99 ID:awL1T3NR0.net

俺は出刃や柳刃の研ぎおろしまで全部やるから研げないってのはないなw
ZDPさんはランスキーの固定式ダイヤとかでちまちまやってんの？w

>>922
そういう事ようは素材に食い込まない。鋼で210mmの牛刀でできる仕事もステン系なら240mm必要になる。
この辺のイロハは現場で使って料理しっかり仕込みやらんとわからんよね。
だから盆栽の語りあかんのよねw

926 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 22:29:07.16 ID:4FfxV0sr0.net

それなら、動画だしなよ

927 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BJNc)：2017/03/07(火) 22:30:02.44 ID:NjJFwZKqa.net

>>925
そういうときは具体的に書かないと盆栽臭すごいよ

928 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-pwD1)：2017/03/07(火) 22:30:29.92 ID:awL1T3NR0.net

>>924
キチガイマサモトに続く新たなスター登場ZDPくんw
それではご歓談くださいw

929 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-Rak+)：2017/03/07(火) 22:33:57.73 ID:4FfxV0sr0.net

だから駄目なんだ

930 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1bc1-NRhz)：2017/03/07(火) 23:57:00.26 ID:V7nOalDH0.net

盆栽とか滑るとか何を指してるのかさっぱりわからない

931 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5fd7-1qZ0)：2017/03/08(水) 00:41:48.65 ID:izEgQDZh0.net

盆栽＝眺めるだけ
お座敷と同義つまりこの板のコレクターやってる住民の事。

932 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0f0b-/hOr)：2017/03/08(水) 01:44:39.50 ID:uCWImV9/0.net

安物の青紙スーパーを5000番で研いだら大根とか切るときに刃が入って行かなくてスルッと滑る感覚があって
「おかしいな研げてないのか」と思って鶏皮切ったらよく切れて、番手が高けりゃいいってもんじゃないのかと思ったことはある。

933 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 3bf9-0Lvx)：2017/03/08(水) 02:34:56.09 ID:vm+wjNFs0.net

ステンは切れないと言うやつは研げていないだけってのは散々言われてたけど
ステンレスに合うような砥石って結構売ってないからね

934 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ef29-M3Ci)：2017/03/08(水) 02:41:01.57 ID:/6IOgoKk0.net

研ぎ不慣れな人間が下手に高番手まで使うと、刃先磨耗したような形になって鳥皮やビニールに刃かからんようになるパターンはあるが
鳥皮切れるのに大根で滑るって状況は正直分からん

935 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)：2017/03/08(水) 02:43:00.49 ID:MyqUORBtd.net

>>933
今時安く売ってるセラミック砥石でも問題無く研げるよ
切れないのは研ぎの技術が無いのか､砥石の粒度が合って無いだけ

936 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ef29-M3Ci)：2017/03/08(水) 03:04:10.82 ID:/6IOgoKk0.net

ステンは1000くらいでザックリ終わらせるとバリ落ち難いせいなのかイマイチなのもあるが
仕上げまでかける前提なら大差無いって印象

あと炭素鋼と違って粘りがあるのが原因なのか砥石が目詰まりする傾向ある気がする
(キングのS-1とか結構ひどい)

937 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ab1a-osUF)：2017/03/08(水) 03:19:36.84 ID:Sy6sRsq00.net

大根ですべるっていうのは、ブレードに張り付いた大根がｗ、抵抗になっているぢゃないかね

938 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd3f-gjia)：2017/03/08(水) 03:24:40.21 ID:MyqUORBtd.net

>>937
だろうね
薄切りにした大根を拍子木切りにしたり千六本にしたりするのに滑るのなら､ただ研げてないだけだしねw

939 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾌﾘｯﾃﾙ MM7f-pwD1)：2017/03/08(水) 11:27:05.25 ID:e1UPErf1M.net

このスレは毎日スーパー惣菜とコンビニ弁当な人がエア自炊で物事語るスレだから野菜で滑って肉です滑らないとか理解不可能な書き込みが出てくるわけw
料理板で書くと手練れにバレるからこっちで空想膨らませてるんだろうねw

940 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ab1a-osUF)：2017/03/08(水) 12:33:20.00 ID:Sy6sRsq00.net

ド素人でも飯は食うｗ
料理もするだろ

たかが包丁、好きに語ったらいいさ

941 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5f49-xEAU)：2017/03/08(水) 15:18:31.58 ID:luMP8r3s0.net

刃が滑る＝喰いこんでいかない＝刃がついてない
簡単に入手できる刃物で刃先が鋭いのは
カッターナイフの刃か両刃カミソリの刃
相手がガラス・陶磁器とかでなければ刃が滑ったりはしないけどね

942 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ef29-M3Ci)：2017/03/08(水) 15:54:30.52 ID:/6IOgoKk0.net

刃先がちゃんと研げてるかどうかと、切刃の構造の違いによる食い込みの具合はまた違う話だがや
ギンギンに研げてたとしてもナタみたいな厚みのある出刃包丁でカボチャ両断するのは難しいし
実質的にただの鉄板になってるような状態悪い包丁で料理してる主婦は沢山居る

943 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾌﾘｯﾃﾙ MM7f-pwD1)：2017/03/08(水) 17:07:08.62 ID:e1UPErf1M.net

つかここ包丁のスレなのにステンレス系と鋼系の使い心地がさっぱりわからん人多いのやなw
狂人マサモトは築地正本製鋼のSK3使ってるからここで鋼を分かってない人たちはマサモト以下って残念な事になる。
俺初めてマサモトの事を肯定的に捉えて奴の事認めたかもしれんw

944 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BJNc)：2017/03/08(水) 19:27:31.27 ID:ORrB2nMwa.net

>>932
丸研ぎになってるんじゃないかな

945 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ef29-prdN)：2017/03/08(水) 23:58:14.57 ID:UBO+yME80.net

料理板で云々とかやたら他の人を煽るような書き方してる時点でマサモトと同レベルにしか感じない

946 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-sFh1)：2017/03/09(木) 00:22:20.96 ID:1lhgLgqI0.net

わざわざあっちに出張するアホが毎回バレて袋叩きだろｗ
眺める用のコレクションで物事語るから一発でばれちゃうわけでｗ

947 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-ldtI)：2017/03/09(木) 00:34:28.63 ID:bJsgQrSr0.net

経緯知らんのだがマサモトって誰なん？
あとマサモトマサモト言ってずっと発狂してる人は誰なん？

948 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾌﾘｯﾃﾙ MM0e-Y7Ee)：2017/03/09(木) 00:40:35.36 ID:CUM+ApZ8M.net

狂人マサモトで検索したらログ出てくるからそっち見たらどうよ？
結局マサモトやマルカツ君煽ってる奴らもレベル的には同類はおろか料理やらんの発覚してそれ以下だったとw

949 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/09(木) 01:50:11.65 ID:kbIazu6p0.net

>>943
洋包丁では築地正本の特上ペティ、武生のV1 も使ってるよ。クソだけどな。
だけど上打ちのペティは15cmしかない。12cmは特上を買うしかないのよ。
和包丁も入れれば、白一も青二の普通に使っているが。
あ、青二は三徳で使ってたわ。捨てたけどw

950 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾌﾘｯﾃﾙ MM0e-Y7Ee)：2017/03/09(木) 02:50:55.04 ID:CUM+ApZ8M.net

>>949
まずあんたの事誤解していた謝罪するわw鋼使ってるんならここのコレクター共より格上だと認めるわw
鋼使ったこともなければ料理にも使わない腑抜け共に になんか言ってやってくれw

951 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-4D2N)：2017/03/09(木) 18:21:42.73 ID:1aXcJdI0a.net

理屈の上ではエッジが同じように整形された炭素鋼とステン鋼の食い込みの良さに違いは出ない
違いがあるならそれはなぜそうなるのか言葉で説明できるものになる
刃物板住人ならまずはステン鋼で炭素鋼の切れ味を追求しなければならない
その努力をしてどうにもならないなら使ってる砥石の写真でも試行錯誤の工程でも聞かせてくれないか

952 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/09(木) 18:34:45.70 ID:kbIazu6p0.net

>>951
>刃物板住人ならまずはステン鋼で炭素鋼の切れ味を追求しなければならない

意味わからん。そんなことを強制されてもね……
ステンでもハガネでも好きな方を使ってろよ。

953 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-4D2N)：2017/03/09(木) 18:41:48.73 ID:1aXcJdI0a.net

お前には言ってないし好きな方を使えばいいのはそうだが
客観的な事実としてステンと炭素鋼を比べるなら話は別

954 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/09(木) 18:54:40.21 ID:kbIazu6p0.net

>>953
言ってないというのなら「刃物板住人なら」などという強制はやめろ。
おまえだけが勝手にやってろ。

ステンは研ぎ味が最悪ってのが事実だ。ネッチョネチョに粘るからな。砥石の掛かりも最悪。
まあそれは青二とかV1とか、わざわざクロムを添加するという余計なマネをしている炭素鋼も似たようなもんだけどなw

それでも苦労してステンに刃を付けてもいいし、さっさとハガネに刃を付けてもいい。
そんなのは人それぞれだよ。

955 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ dbf9-4D2N)：2017/03/09(木) 19:06:06.64 ID:un4uaFIh0.net

>>954
「(わざわざここにきてステンの食い込みが悪いというなら)刃物板住人(の１人)ならステンでの切れ味の追求は一度は経る過程でしょ」
という構成の文章なんだからお前に言ってないと言ってるのに文脈見たらわかるだろ・・・

956 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/09(木) 19:14:07.71 ID:kbIazu6p0.net

>>955
スッゲー後付けきた〜！w

どう読んでも、

「刃物板住人なら」「追求しなければならない」

と書いてあるし、刃物板住人に対して
(わざわざここにきてステンの食い込みが悪いというなら)
などという限定もされてないのだが？

他人に意思を伝えたいのなら、まずは理解可能な日本語で書こうよ。

そして、強引な後付けで自己正当化に走るまえに、
わかりにくいというどころか、後付けの補足説明がなければ正しく理解できないような
文章を書いてしまったことを謝罪しろ。

957 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-2hGO)：2017/03/09(木) 19:20:33.83 ID:OptfgL6Aa.net

炭素鋼とステンレス鋼の性質の違いは乗り越えるより受け入れたほうがいいと思うけどな

958 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-ldtI)：2017/03/09(木) 19:20:39.93 ID:bJsgQrSr0.net

鋼じゃなきゃ切れないしダメとかアホみたいな思い込み
前世紀に絶滅したと思ってたけどまだ居たんだな

959 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ dbf9-4D2N)：2017/03/09(木) 19:24:19.86 ID:un4uaFIh0.net

>>956
えぇ・・・スレの流れからしてステンは糞って言ってる奴へのレスやん横槍過ぎて困るぞ

960 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/09(木) 19:32:44.91 ID:kbIazu6p0.net

>>959
で、>>951以前に「ステンは糞」と言っているのはどのレスなんだ？
>>951はいったいどのレスに対するレスなんだ？

961 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ dbf9-4D2N)：2017/03/09(木) 19:41:05.70 ID:un4uaFIh0.net

>>960
ID:awL1T3NR0＝ ID:e1UPErf1M
が主張してるよ

962 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/09(木) 19:43:02.66 ID:kbIazu6p0.net

あ、あと ID:bJsgQrSr0 は>>958で人格罵倒目的に落ちぶれているのでNGね。
どうせ、包丁や研ぎのことなど何も語れないやつだろう。

963 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/09(木) 19:49:01.63 ID:kbIazu6p0.net

>>961
でそれのどこに「ステンは糞」などと書いてあるんだい？

そして>>951はどう読んでもその一連の書き込みに対するレスだとは思えない。
ID:awL1T3NR0 は、ハガネとステンの切れ味の違いには何も言及していないと思うが？

>>951が ID:awL1T3NR0 個人に限定して書き込んでいるというのなら、
それがわかるように書くべきじゃないのか？

964 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-2hGO)：2017/03/09(木) 19:50:45.33 ID:kkBK3F4ba.net

ID:kbIazu6p0みたいな人がいつもいるよねこのスレ

965 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-ldtI)：2017/03/09(木) 19:51:49.93 ID:bJsgQrSr0.net

>>962
誰と勘違いしてファビョってるん？

966 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/09(木) 19:53:43.86 ID:kbIazu6p0.net

>>964
こいつ、ID切り替えやってやがるw

967 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-Y7Ee)：2017/03/09(木) 21:15:47.10 ID:1lhgLgqI0.net

ほらマサモト先生のお言葉だ。鋼使ったことない奴は明日朝一番で買って来て宿題こなせよw

968 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/10(金) 01:07:20.32 ID:4rl8odoD0.net

>>967
>鋼使ったことない奴は明日朝一番で買って来て宿題こなせよw

そういう強制はするなと言っているんだがな。
ステンでもハガネでも、好きな方を使えよ。

こいつもいずれ罵倒に走るのかな。まあ、好きにしたらいい。NGに入れるだけさ。

969 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-Y7Ee)：2017/03/10(金) 02:02:37.69 ID:vgMOMRlR0.net

つかさ鋼使わず鋼の本質知らずマサモト先生叩いていたんだよね。無知全開でw
流石にこれはマサモト先生がいかにキチガイであろうと謝罪すべきだと思うんよw
鋼は触ったことありません料理もしません今まで叩いてごめんなさいとw
刃物板の包丁スレは長い事続いてるけど主要構成員はステンレスしか触った事なくて
料理はさっぱりでレベルが低いとこれだけ経過して発覚したんだからさw

970 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-pXJL)：2017/03/10(金) 09:33:20.81 ID:HgLwu1v20.net

なんかマサモトよりめんどくさいやつおるな…

971 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-ldtI)：2017/03/10(金) 11:29:04.99 ID:ZF4meAY20.net

鋼の包丁は一本も無いけど
鋼の鑿や鉋、彫刻刀、切り出し、皮包丁、肥後守、この辺はアホ程あるよ

972 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-v9n8)：2017/03/10(金) 12:49:44.98 ID:1QzWKbBaM.net

話ぶった切るが、有次A合金は研ぎ味いい？
ステンに分類されるのかな？

973 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-Y7Ee)：2017/03/10(金) 18:59:48.61 ID:vgMOMRlR0.net

鍛冶屋がしっかり作ったびっとした白や青触らんと良さはは実感できんと思うよ。
打ち抜き品の鋼は基本的に長切れしないから使ってるとよくわかる。

>>972
そいつはAUS10だからセミステンで錆びにくい上よく切れる。
ただし本気で作ったVG10程でないにしろ鋼材がかなり硬く刃はつけにくい。
どんくらいつけにくいかというと店側の職人が手を余す有様だから使い手を選ぶ。
あの辺で売られてる奴でもぶっとい系だからミソノみたいなスマートさはないが良いものだよ。

974 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ f305-NCTr)：2017/03/10(金) 20:02:08.20 ID:0ZJJtDLB0.net

ここっていつも喧嘩してるよねw

975 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-HNYZ)：2017/03/10(金) 20:07:16.76 ID:imsvEFIFr.net

そりゃぼくちゃんさまの包丁世界一ティツシュを切れるんだよ！と騒いでるガキばかりだからしかたない

976 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ be5e-v9n8)：2017/03/10(金) 21:39:42.43 ID:ncTewf8v0.net

>>973
レスサンクス
一応調理を生業としているんだけど、頂き物の牛刀をつかってて、包丁そのものに全く見識がない

そろそろ自分で買おうと思うんだが何かおすすめある？
お点前しないと秒で錆びるのは困るけど研ぎ味が比較的良い物が欲しい

片刃にして使う予定だから、全鋼？のがいいのかな

977 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-2hGO)：2017/03/10(金) 21:54:06.00 ID:Kjzk5hgOa.net

>>973
有次のA合金はセミステンだから10Aではない
それと10Aと比べたらVG10は研ぎやすい

978 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-O1uM)：2017/03/10(金) 22:06:18.98 ID:DILp0OoQa.net

片刃にするなら、全鋼がいい。
片刃といっても9:1くらいだろうけど。
割り込みだと無理でしょうね。
UX10、空、グレステンなんかはもともと片刃気味になってる。
コスミック團十郎も全鋼のモデルは9:1程度、割り込みのモデルは5:5になってる。

VG10の全鋼は、源泉正と堺一文字光秀から出てるけど、前者は不明、後者は片刃。

979 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-Y7Ee)：2017/03/10(金) 23:36:16.59 ID:vgMOMRlR0.net

>>976
錆びないのが良いのならA合金は刃持ち良いからありだと思うよ。
キロ単位の肉卸すのに使ってるけど切れ味もかなり良い方だし。
ただしこいつはセミステンだからモツ切ったりすると僅かだが変色する。
ミソノ440よりは上位って感じの位置だから研げるなら良いかもね。
研ぎやすさ重視するならミソノ440とか青木のグランドシェフとかその辺で手打ちにするのもありかな。

>>977
AUS10だよ。現場で確認したので間違いはない。
個体で左側にA合金ではなくAUS-10と刻印された個体がある。
店側はセミステンと称して販売はしていないし彼らは絶対にセミステンとは言わない。
VG10については泉正や正久のVG10触れはわかるがめっちゃ硬い。
打ち抜き品の安い奴と10k以上する奴は硬度全然違うから一緒に語らない方がいい。
あんま思い込みで適当な書き込みしない方が良いよ。

980 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-Y7Ee)：2017/03/10(金) 23:46:53.13 ID:vgMOMRlR0.net

あと片刃にすんなら片刃になっている製品か買う時片刃にしてくれるとこで買うと良いね。
築地なら正久と正本は基本購入後刃付してくれる。有次は言えばやってくれる。
完全な片刃好きなら杉本あたりが良いかもしれん。

981 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 360b-0OVT)：2017/03/11(土) 00:35:30.93 ID:F/c6upM90.net

牛刀ならUX10か440か空にしとけば外れということはなかろうと…

982 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-Fy5q)：2017/03/11(土) 01:22:44.63 ID:9pXNE27k0.net

俺は仕込みの後牛刀はあんま使わないので業務条件満たすならどれでも良いと思うが
閉店まで業務中長く使うなら440みたいな軽いの買う方がいいだろうね。
440は切れ味に限界あるけど研ぎやすく軽いから負担は少ない。
アクや水付けたままほっといても全く錆びないってのも利点だけど。
AUS10とかV銀とかはそこら辺やや苦手だから今時分のスタイルに合うかで決めるべき。

983 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱﾒ MM2b-O1uM)：2017/03/11(土) 01:31:05.41 ID:kM0+uvvVM.net

その中だったら、空かな。
安い、切れる、研ぎやすい、全鋼、錆びにくく実用的。
ハンドルも木製で持ちやすくバランスがいい、鍔付きでなおかつ斜めになっていない。

デメリットとしては
高級品でもレアものでもないので、盆栽には向かない。
実物を見て購入するのが難しい。ネットだとG.Sakaiのオンラインショップでしか買えないので、ポイントがつかない。送料がかかる。

あと、グレステンもいいよ。

984 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-Fy5q)：2017/03/11(土) 01:41:55.83 ID:9pXNE27k0.net

空は昔使ってたけど切れ止まるの早くて処分してしまった。
あと家庭用向けなせいか薄いから業務用だとやわいかもしれない。
通販で送料かかるのが嫌ならG.SAKAIと取引のある店で取り寄せは出来るよ。
グレステンはもし買うなら重い上バランス悪いので現物を見て買った方がいい。

985 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱﾒ MM2b-O1uM)：2017/03/11(土) 01:48:22.19 ID:Lv4L27rCM.net

取り寄せできるんですね。
空の三徳持ってるけど、薄くないですよ。
他の包丁と比べても厚めなような気がする。

986 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/11(土) 02:07:30.12 ID:ntEt/wK00.net

あ、一つ訂正するわ。
築地正本のペティが上鋼だと150mm以上しかなく、
120mmを買いたいなら特上(V1)を買うしかないと書いたんだが、
今は上打ちの選択肢も120mmか150mmしかなく、上打ちで120mm買えるわ。

でもな、V1だとか白一だとか、あーいうプロセス系(組立ではなくて反応系)の製品は
ロットが変わると性質も変わっちゃうんだわ。
特にSK3なんて、ただのJIS規格で、JISの規格に合っていればどこのメーカーが作っていようとも
SK3を名乗れる。基本は中華鋼だろう。

で、私が築地正本の上打ちのSK3は硬くて好きだ、特上のV1は粘って嫌いだというのは、
もう10年も前の話で、今のSK3が硬いのか、特上のV1が粘るのかは、買ってみなければわからない。

そういうことこそ、この包丁スレで実際に使った人からの意見が尊重されるのだろうけど、
このスレでは包丁を使った人、それどころか買った人さえいないので、何の情報も得られないのが現実。

ロットが変わると諸元が変わってしまうのは、V1とか白鋼に限らないよ。
ステンのAUSなんたらとかZDPなんたらとか、どれも同じだと思うよ。
学生のときの卒業研究で、途中で原料がなくなって、新たに購入したら、
データがまったく違ってひどい目に合ったんだよ。
で、実際に包丁でも、リピートで同じ製品を購入すると(当然だけど数か月とか1年とかじゃなくて数年後レベルな)、
明らかにハガネが違うんだよ。研いでみればわかる。
ま、築地正本の上打ちなんかは、カッチリ硬くなって、私にとってはナイスな変更だった。
が、いま買っても硬いかどうかは、私が保証できるものではない。

987 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-Y7Ee)：2017/03/11(土) 02:39:29.28 ID:9pXNE27k0.net

>>985
取寄せは上野のマルキンとかで出来るよ。
空はグラインドが薄いみたいで刃のつけ方に制限が出る。
この辺は有次や杉本あたりの製品扱うと分かって来ると思う。
空は利機材としては良いものだがもうちょっと上目指すと色々不満が出てしまう。
そういうのを比較して行くと自分の道具の良し悪しが見えて来るよ。


>>986
気になるので正本のV1買ってみようかなw

988 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd92-jDoh)：2017/03/11(土) 02:41:57.01 ID:L0N/H3Qgd.net

>>986
ぷっw
低学歴が大卒ぶってやがる
惨めだな
卒業研究w

989 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-ldtI)：2017/03/11(土) 04:32:32.42 ID:TgyPt4AW0.net

>ロットが変わると諸元が変わってしまうのは、V1とか白鋼に限らないよ。
>ステンのAUSなんたらとかZDPなんたらとか、どれも同じだと思うよ。
チャイナの基準を日本に持ち込まないでください

990 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 72fb-oGwt)：2017/03/11(土) 05:42:27.25 ID:jQ5jrWz30.net

■次スレ

包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1489178419/

991 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/11(土) 10:10:30.53 ID:ntEt/wK00.net

>>988
うっは、学歴コンプすげーなw
東大京大ってんならわかるけど、大卒ってだけで僻み全開かよ！
もしかして最終学歴中学？で、その中学も不登校とかw
あるいは高校中退のDQNとか。まあ、高校中退の中卒って多いみたいだね。

私は、そういう特殊な人を除けば普通は大卒だと思っているんで、
大卒なんて自慢でもなんでもなくて当たり前のことなんだけどな。

992 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 3239-G3bw)：2017/03/12(日) 15:37:17.36 ID:gcai5vm/0.net

全鋼と本焼きは同じ意味でいいんですか？
それとも焼き入れに油使ったら本焼きとは呼ばないんですか？

993 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 62d7-Y7Ee)：2017/03/12(日) 16:59:09.26 ID:OGUZhFwu0.net

>>992
それは鍛冶屋によるし水か油かを把握してる店なんて殆どない。
聞いても分かりませんって答える店ばっかだ。基本的に軟鉄がついてなければ本焼きとして売られる。
因みにこの辺をハッキリ明記してる売り手が把握してるのは築地の正本くらいだろう。

994 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 3337-O1uM)：2017/03/12(日) 19:18:57.72 ID:VDCLcr3t0.net

子の日、酔心あたりもきちんと把握してますよ。

995 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/12(日) 21:13:27.84 ID:wqWBu6eE0.net

>>994
はい？
イノックス、つまりステンレスの柳刃を本焼などとほざいている酔心が？

まあ、何が本焼なのかきちんと把握したうえで、ステンレスを本焼などとほざいているのだろうけどw

996 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd92-jDoh)：2017/03/12(日) 21:17:19.93 ID:VO/72mPOd.net

はいw
マサモト発狂開始w

997 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-csvI)：2017/03/12(日) 21:29:11.22 ID:wqWBu6eE0.net

>>996
で、大卒を見ると発狂しちゃう学歴コンプの高校中退中卒君は、当然NGね。

998 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 3239-G3bw)：2017/03/12(日) 21:42:25.70 ID:gcai5vm/0.net

で、結局落とせばポキッと割れかねない硬度優先の道具がなんでそんなに値が張るんですか？
本焼きが砥ぎの回数を減らせることを謳って差別化を図っているわけでもないんでしょう？

999 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd92-jDoh)：2017/03/12(日) 21:48:24.02 ID:VO/72mPOd.net

大卒が唯一の自慢って､マサモトは70代の爺ぃか？
あぁ､だから老人性の短気で常に発狂してんのかw
やっと判ったわ

1000 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ef29-nt29)：2017/03/12(日) 21:54:18.53 ID:ugez2Bw70.net

千切り！