包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】

1 ：名前なカッター(ノ∀｀)(ﾜｯﾁｮｲ 72fb-oGwt)：2017/03/11(土) 05:40:19.27 ID:jQ5jrWz30.net

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・次スレ作成時は、>>1の本文一行目を「!extend:checked:vvvvv:1000:512」とすること。

ここは包丁について語るスレッドです。

■前スレ
包丁の選び方 1丁目【ワッチョイあり】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1466573661/

■関連スレ （料理板）
【家庭用】包丁の選び方 66丁目【業務用】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1470766052/

---

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148 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-5js5)：2017/03/25(土) 11:12:31.06 ID:LEmPQOjBa.net

>>147
歯こぼれしかねない事や、刃渡りが足らない事はその包丁ではやらない
当たり前の事ですね
で、キミはペティでは封を切る事しか出来ない訳だw
ペティで魚捌けない奴が、先の尖ってない三徳でどうやって魚捌くんですかね？w

149 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-5js5)：2017/03/25(土) 11:18:44.67 ID:LEmPQOjBa.net

ちなみに、昔から使ってきたビクトリノックスのペティはミニ牛刀とも呼ぶべき普通のペティだけど、
後に買ったイケアのペティは刃厚がキャンプなどで使う汎用のいわゆるナイフと同じくらいに厚くて、
タフな調理もバッチリだよ
さすがにスイカ丸ごとを一刀両断はペティじゃ無理だが、それでも両側から切り込めば普通に両断できる
これを知恵というのだよ、キチガイ君

150 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/25(土) 11:26:28.03 ID:K+cPjAJC0.net

>>148
話を捻じ曲げるなよ。
これから自炊をするために、調理全般をするために
最初の一本は何がいいかという話だ。
複数持つなら、ペティを買ってペティでやりやすいことはペティでやるのは当たり前の話。

まず最初にペティを買って、キャベツの千切りはカット野菜を買う。
馬鹿だろ。最初に三徳を買えよ。

中には小出刃とか言い出す、反論する気にもならない馬鹿がいたが、
まずはペティを買って、ペティでできないことはやらないという主張の正当性を理論的に示せ。

包丁を一本しか持っていない家庭は世の中に山ほどあるが、その一本がペティではなく
三徳であるのはなぜだ？もし、最初の一本がペティであるべきならば、なんで世の中は三徳ばかりなのか、
その理由を理論的に示せ。

151 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-gQ4j)：2017/03/25(土) 11:46:47.76 ID:3xZOAXAO0.net

人と違ってペティ使いこなせるオレ、カッコいい。

152 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/25(土) 11:50:18.89 ID:K+cPjAJC0.net

>>151
うん、でも実際は「ペティでできることしかやらないオレ」なんだけどね。
キャベツの千切りはカット野菜を買ってくるんだってw
毎日果物の皮を剥いてるんだってw

確かに普通の人とは違うわな。

153 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-5js5)：2017/03/25(土) 11:58:49.76 ID:LEmPQOjBa.net

>>158
捻じ曲げてるのは前からオマエじゃん
ペティ持ちは千切り出来ないとか、カレーはレトルト専門とかなんだそれ？
あとな、キャベツの千切りキャベツの千切りとバカみたいに繰り返してるが、自慢の先が丸い三徳で魚を上手く捌けるのかね？
カット野菜を否定しておいて、魚は切り身しか買わないとか言わないよな？w

あと、小出刃が封を切る為に生まれた訳じゃないのは、バカにもわかるよな？
出刃では使いづらい事に対応する為に生まれたのもわかるよな？
同様にペティも西洋の（日本で言う）牛刀の小型版として生まれたプチナイフでしかない
つまり牛刀で出来る事は基本的に出来るんだよ
刃渡りや強度の関係で出来ない事以外はな
つまり料理に普通に対応できるという事
刃渡りの大きな包丁は大きなまな板がないと使えない
大きなまな板は大きな食材を相手にする時以外は無用の長物
そして一人暮らしで大きな食材なんて基本的に扱わないから、刃渡りの長い包丁も不要という事になる
食材の大きさから逆算すれば、一人暮らしはペティとそれに対応したまな板がスペース的にも最適となる
はい、正当性を論理的に説明したよw
そして、家族向けに大量の料理を作るのに必要な道具と、一人暮らしで少量の料理を作るのに必要な道具が違ってくるのは当たり前
また、上記にも関連するが、キッチンのスペースも一人暮らし初心者のほうが狭いので、大きなまな板は扱いに困る
故にまな板と包丁は小さい方が使い勝手がいい
はい、これも説明したぞw
対してオマエはキャベツの千切り連呼か、家族向けがどうこうしか言ってないが、
・一人暮らしでキャベツの千切りを自ら行う頻度は？
また、何故こらが重視されるべき事なのか？
・一人暮らしの道具が何故家族持ちと同じでなければならないのか？
これらについて、正当性を論理的に説明しなよ
他人に要求して相手はそれに応えたんだ
オマエにも答える義務があるから

154 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ a6fe-3uph)：2017/03/25(土) 12:07:15.16 ID:xA13E4he0.net

>>126
ペティ一本で開封しかできないなんて言ったら料理下手くそだと思われるからやめた方がいいよ。

155 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-5js5)：2017/03/25(土) 12:09:33.88 ID:LEmPQOjBa.net

あれだな、キチガイがおかしいのはペティナイフを果物ナイフと思い込んでる所なんだろうなw
ペティナイフはあくまで小型の牛刀なんだという事実がまるでわかってない
だから果物の皮剥きにしか使えないと言い張っちゃう訳だ
つまり無知
刃渡りせいぜい10cm程度の果物ナイフとは全然違うのに

156 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ a6fe-3uph)：2017/03/25(土) 12:10:12.39 ID:xA13E4he0.net

18〜21センチの牛刀が最初の一本でよく無いか？

157 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ a6fe-3uph)：2017/03/25(土) 12:12:03.36 ID:xA13E4he0.net

15cmのペティは悪い選択では無いはず。それより小さいのは最初に買うというより後から追加するものだと思うが。

158 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd4a-oqPJ)：2017/03/25(土) 12:32:01.34 ID:VdwaS3v1d.net

>>157
150mmのペティナイフは本来ユーティリティナイフと呼ばれるものだからね
その名の通り取り回しがよく使い勝手が良い
独り暮らしで自炊を始めるにあたって､最初の一本に買うにもいいかもね

159 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6629-i7mE)：2017/03/25(土) 12:53:49.49 ID:/5Qs+VLq0.net

一本なら18牛刀だろ。肉でも魚でも野菜でも困ることはない。

160 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-9bGe)：2017/03/25(土) 13:07:53.39 ID:Ae6FZ9FXM.net

21じゃない？

161 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ a6fe-3uph)：2017/03/25(土) 13:19:53.99 ID:xA13E4he0.net

好みと使う場所の広さによるだろう

162 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/25(土) 13:57:55.61 ID:K+cPjAJC0.net

18cmの牛刀では身幅が狭いんで千切りがやり辛いよ。
牛刀なら21-24cm、18cm以下に抑えたいのなら三徳だね。
最近は16cmとか14.5cmのみに三徳なんてものもある。

キャベツの千切りはやりにくいけどカット野菜を買えばいいし果物の皮が剥きやすい
なんていうくだらない理由で、わざわざペティナイフを選択する意味はない。
普通に三徳牛刀を買えばいい話。

「ペティ一本でなんでもやる俺って超カッケー！」なんてのは個人で勝手にやってればいい。
他人を騙して押し付けるようなことじゃない。

実際にはキャベツの千切りすら出来ずにコンビニでカット野菜を買ってくるなどという
超ダサイ、超カッコ悪いことだしなw

163 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ da49-2AJJ)：2017/03/25(土) 16:15:09.54 ID:RwU6/TeG0.net

キャベツの千切り沢山作りたければ
ピーラーが一番簡単、ナイフはイラナイ
根菜類カットするとき西欧の連中は
人参なんか手に持ったまま掻き切り鍋に落とすようなナイフの使い方してる
日本人もキャンプなんかでは同じことしてる
三徳包丁でも同じ使い方は出来るが、ペティの方が取廻しが良くやり易い

164 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ dad7-CVfs)：2017/03/25(土) 16:19:41.10 ID:3Gx1iuGn0.net

>144
その理論だと築地で売られている白二は全て打ち抜き品になってしまうぞｗ
和包丁の価格はピンキリなので高いとこは高いし妥当な価格の所は安めって事。
安い高い理由は品質管理の差で管理厳しめの所は高めの価格設定になっている。

165 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ a6fe-3uph)：2017/03/25(土) 16:44:01.31 ID:xA13E4he0.net

>>162
9センチくらいのアウトドア用ナイフでもキャベツ千切りくらいできるぞ。

166 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/25(土) 16:58:37.44 ID:K+cPjAJC0.net

>>165
おー、おまえはそのアウトドアナイフで自宅の台所でキャベツ刻んでろ。
超カッケーなw

私は普通に牛刀でキャベツを刻むし>>163みたいにわざわざ毛唐のマネをするつもりもない。

167 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ a65e-9bGe)：2017/03/25(土) 18:23:19.06 ID:s9WtfUuR0.net

>>165
どんな千切りになるの？
普通に気になる

168 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/25(土) 18:29:15.19 ID:K+cPjAJC0.net

千切りがどうなるかよりも、台所のまな板のうえで9cmのナイフでキャベツ切ってる姿を想像してしまうよw
知り合いに見られたら「おまえ包丁くらい買えよ、金ないの？」って絶対言われる。

169 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd4a-oqPJ)：2017/03/25(土) 18:36:44.01 ID:VdwaS3v1d.net

本当､マサモトは日本語の文章が読めないなw
致命的に文意が読み取れない
まともな日本語教育を受けたのかね？
やたら他人を朝鮮人認定している所をみると､実は・・・w

170 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-5js5)：2017/03/25(土) 21:55:30.80 ID:+x/I5gBZa.net

>>162、168
いいからオマエは自分の自慢の三徳で魚を捌けるのか答えてみなよ？
キャベツ千切りの頻度は？
一人暮らしが家族持ちと同じ道具を使わねばならない理由は？
こちらはちゃんと応えたんだから、いい加減逃げるなよw

171 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-5js5)：2017/03/25(土) 23:18:57.13 ID:+x/I5gBZa.net

>>168
また都合よく他人の話を捻じ曲げてんのな
キャンプに行けば調理以外のあらゆる事にナイフを使う
オマエはそれらを三徳でやるのかね？
そしてキャンプで定番のカレーを大量に作るのでもない限り、ナイフで事足りるならわざわざ別に包丁を持っていく必要もない
それが何故、家でナイフで千切りという話になるのか、全くイミフだね
そういえばキャンプやアウトドアでは、初心者ほどランボーナイフみたいなやたら大型のナイフを持ち込みたがるんだよなw
確かにああいう大型ナイフにも相応の役割はあるんだろうけど（例えば狩猟した大型動物の解体とか、ナタ代わりとかな）、普通のキャンプでベテランが使ってるのは小型のシースナイフ
これでなんでもこなしちゃう
初心者も大型のは使い切れないとなって、小型ナイフを使うようになる

172 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-5js5)：2017/03/25(土) 23:24:44.34 ID:+x/I5gBZa.net

訂正
Xキャンプに行けば調理以外のあらゆる事にナイフを使う

○キャンプに行けば調理以外のあらゆる事にもナイフを使う

173 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ a65e-9bGe)：2017/03/25(土) 23:34:57.65 ID:s9WtfUuR0.net

>>171
いや、それはさすがに俺もよみとれなかったぞw
ここ包丁のスレなんだから、家か現場前提だろ

174 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ a6fe-3uph)：2017/03/25(土) 23:56:58.49 ID:xA13E4he0.net

>>165
ペティナイフでは短すぎてカット野菜しか使わないという決めつけは間違いって話な。そのナイフでキャベツ千切りしたのは実験的なものだし、牛刀くらいはある。

175 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/26(日) 00:12:04.40 ID:KxZAn3SI0.net

>>174
なに言ってんだ？こいつ。
最初に包丁を一本買うんだったらどれがいいって話だろ。
そこでポケットナイフでもキャベツは切れるって、そりゃ刃物なら鑿でも鉋でもキャベツは切れるだろ。
おまえはこれから自炊をするやつに対して刃渡り9cmのポケットナイフにしろって言ってるんだよ。
自分の書き込みの意味がわかってないのか？

それとも、話の流れが読めないのか、私の罵倒が目的で話の流れを読むつもりはないのか？
あるいは日本語が苦手なのか？
だいぶレス番が飛んでるんだけど、やっぱNG入りを宣言してあげないとダメなようだね。
もちろんおまえもNG入りな。

そしてその話は「果物の皮むきにはペティがいい」と言うから
だったらキャベツの千切りはどうするんだ？と質問をしたら
「カット野菜を買う」という回答があったという事実なんだが？

自炊するために初めて包丁を買うときに三徳よりペティがいいというのなら、
「やろうと思えばペティでもキャベツの千切りができる」という話じゃなくて、
「キャベツの千切りをするのなら三徳よりもペティの方がいい」ということを
理論的に説明する必要があるんじゃないのか？
いやまあ「ペティ一本でやってるんだぜぃ！ってほうがカッコイイじゃん？」という理由でもいいけどね。
それに納得する人は、ペティを買えばいいってだけの話。

だいぶレス番が飛んでるんだけど、やっぱNG入りを宣言してあげないとダメなようだね。
もちろんおまえもNG入りな。

176 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd4a-oqPJ)：2017/03/26(日) 00:19:59.48 ID:95ylGGLhd.net

はい､発狂w

177 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/26(日) 02:08:53.19 ID:KxZAn3SI0.net

自炊するに当たって、どれだけ自炊に向いてない最悪な刃物で
自炊してる俺ってスッゲーカッケー！ってスレなのかね？

私はカッコイイかどうかなんて関係なくて、
自炊するに当たって、まずどの包丁を買うべきかという話をしているんだけどね。

いやまあ、そうじゃなくてどれだけ刃渡りの短い刃物でキャベツの千切りをするのがカッコイイか？
あるいは、キャベツはカット野菜を買って、レトルトを買ってペティを買って、ペティを使わない俺ってカッコイイ！
と言いたいのか、サッパリわからない。

私がカッコイイと思うのは、魚は出刃で捌くし刺身は柳刃で引くしジャガイモはペティで剥くしキャベツは牛刀で千切りにする。

ビクトリノックスの十得ナイフでキャベツを切ってる俺ってスッゲーカッコイイ！と言ってるやつとは、感覚的に一致しない。
まな板にキャベツを置いて、ショボイナイフとかペティで切ってるやつには同意できない。

178 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ a6fe-3uph)：2017/03/26(日) 02:14:21.24 ID:m9oUvOxg0.net

ペティより三徳やら牛刀が最初の一本に相応しいのは当たり前、ペティナイフで加工済み食品の開封しかしないと決めつけるのがおかしいと言いたいわけよ。
ペティでもキャベツくらい切れるし工夫すればカボチャだって相手にできる。もちろん効率は悪いからわざわざペティを使う意味はないが不可能ではない。

179 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ fe0b-WBtV)：2017/03/26(日) 02:18:17.05 ID:gehLTsXD0.net

なんつうか間の抜けた返しだなあと思ったら議論の地平が全くあってないのよね。

そりゃ気合い入れて当然毎食自炊、イナダ一匹から刺身引きます肉もコストコで買ってブロックから切り分けます
キャベツはカット野菜なんて以ての外だと思います初めての包丁は何がいいですかって人に
ペティ1本だけ勧めたりしないｗ 1丁だけとは言わず牛刀と船行出刃買わすわ

そうじゃない調理初心者、半処理済み食材も活用するだろうライトユーザーを念頭にした話なのになんでヘビーユーザー前提にするんだっつう。

180 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd4a-oqPJ)：2017/03/26(日) 02:28:00.71 ID:95ylGGLhd.net

マサモトは過去のレスを見ていればわかるけど､いい歳して親と同居の脛かじりで独り暮らしの経験が無いからねw
普段は婆の作るメシを食っていて､婆が不在の時の昼メシ位しか料理をしたことが無いから、独り暮らしの自炊というものを知らないんだよw
だからキャベツの千切りにやたら拘る
独り暮らしでキャベツの千切りなんか食わねぇっつうのw

181 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/26(日) 02:29:20.09 ID:KxZAn3SI0.net

>>179
なるほどね。独身男性ならまともに自炊なんてしない。
まともに自炊なんてしないならペティで十分だ。

そりゃ調理しないんだったらペティでも刃渡り9cmの十得ナイフでも十分だなw

始めて自炊するやつが前提だ。
その時に自炊なんてロクにしないんだからペティで十分だという主張の意味がさっぱりわからない。

まあ、これから自炊しようとするやつが、ろくに自炊なんてしないんだからペティで十分だ。
自炊するんなら三徳だろうけど、これから自炊しようってやつに対して、
これから自炊なんてしないんだからペティで十分だ。

もうね、おまえは包丁なんて要らない、使わないんだからペティが最適だ！って言っているわけだけど、
包丁を使わないんだったら、買わなくていいんじゃない？

182 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/26(日) 02:31:59.61 ID:KxZAn3SI0.net

調理なんてするつもりはない、コンビニ弁当とか惣菜で済ますってやつに
そりゃ私は「100均でちっさい包丁買えばいいんじゃね？レトルトのラップはがしたりレトルトの封を切ったり」
って話だと思うんだが？

183 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd4a-oqPJ)：2017/03/26(日) 02:34:38.93 ID:95ylGGLhd.net

自炊したこと無いマサモトが自炊を語ってもねw
ちゃんちゃら可笑しいってなもんよw

184 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-5js5)：2017/03/26(日) 05:49:48.26 ID:3Z2ppbF1a.net

>「カット野菜を買う」という回答があったという事実なんだが？

はい、捏造ですね

>あと、キャベツの千切りはカット野菜を買えば問題なし
>でもリンゴは皮を剥いたのが売ってるかね？

ここまでが一つのセンテンス
キャベツは最悪すでにカットされているのが売られているが、リンゴは皮を剥かれた状態では売ってないだろ？という文章なのに、都合のいい所だけ抜き出さないでくれませんかね？
そしてこの文章をどう読めばペティ使いは千切りしないという話になるのかね？
三徳使いは誰もカット野菜を買わないとでも？w
カット野菜を買う人は千切りが出来ないのではなく、カットするのが面倒臭いのと必要な分だけ買いたいというだけで、使ってる包丁の種類は関係ないのだよ
あと、キャベツの千切りをペティでうんぬんと繰り返す暇があるなら、早く自慢の三徳で魚を楽に捌けるのか答えたらどうかね？
他人に理論的ね説明を求めるなら、まずオマエが説明しなよ
先が丸い三徳で魚の捌きは楽に出来るのかね？
ペティなら簡単だぞw

>177
なに、今更自分は用途に合わせて包丁使い分けるのがカッコいいみたいな言い訳してんだよw
しかも自分のイメージではペティでジャガイモを処理するとかw
他人にはさんざん開封にしか使えないとかほざいておいて、ただのダブスタじゃん
そもそも自炊初心者へのアドバイスなのに、自分のカッコいいイメージとかほざくのがイミフ
感覚的とか同意とか、なんの客観性もなく自分の思い込みをただ押し付けてるだけと自白した時点で、オマエの意見には現実的視野が一切考慮されないただの妄想だとはっきりした
妄想だから三徳で魚をうまく捌けるか答えられないんだろ？
やった事がないからw

185 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-5js5)：2017/03/26(日) 05:58:49.41 ID:3Z2ppbF1a.net

>>181
自炊自炊とほざく前に、まず自分が自炊経験あるのか答えてみ？
で、どんな料理を作れる？
魚を捌ける？
オレにはキャベツの千切りとしかほざけないオマエはどうにも自炊経験があるとは思えないんだよね
そもそも千切りなんてただの付け合わせ
オレ的にはリンゴを剥いて切っただけのモノと同様に、それ単体では料理だとは考えてないんでw

186 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ea39-PVNJ)：2017/03/26(日) 06:54:14.77 ID:zTvOtpdx0.net

常にバトルフィールドの包丁スレで新兵の自分が質問するのは恐縮なんですが本焼きは割り込みより刃金の硬度が高いと聞きました
でも逆じゃないかと思うんですが

187 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ a65e-9bGe)：2017/03/26(日) 08:02:04.82 ID:0qdWnpwc0.net

男の一人暮らしでも、料理するヤツはするぞ
飲みにいかない、金かかるあそびしない、女友達たくさんいるけど喰ったりしない

インテリアと料理は好きみたいな若いの、おれの周りだけでも複数人いる

ある意味料理が調子こくツールになってるんだな

188 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-5js5)：2017/03/26(日) 08:38:58.83 ID:64fnPlrca.net

そりゃ、するヤツはするだろ
するヤツもしないとか、日本語おかしいしなw

189 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ea39-Dgju)：2017/03/26(日) 10:21:01.97 ID:hZJU0zRG0.net

>>186
かたさは、それを作っている鍛冶屋が決めるんだけど
本焼きか割り込みかで決まると思ってるのね。

190 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/26(日) 12:16:35.53 ID:KxZAn3SI0.net

>>179
>調理初心者、半処理済み食材も活用するだろうライトユーザーを念頭にした話

そういうこと。それが大前提。
で、一本買うなら三徳かペティかって話だよ。

今まで出てきたペティのメリットは果物の皮が剥きやすいw
やりにくいキャベツの千切りはカット野菜を買えばいいって話。

だったら、三徳を買えばどっちもできるだろうってのが私の主張。
わざわざペティを選択する意味はない。

「ペティ一本でなんでもこなす俺スゲー！」って言いたいのなら勝手に言ってろ
そんなことを他人に強制するんじゃないってこと。

もちろん、キャベツを千切りにする技術もない、自炊もしない。
レトルトの封を切ってコンビニ弁当のラップをはがすだけってんなら、ペティで十分だよなw
と私は主張している。

あと、本焼君はまず包丁の種類を限定してくれ。
本焼ってのは洋包丁の全鋼丸焼きのことなのか、片刃和包丁火造り全鋼のことなのか？
ちなみに片刃和包丁に割込みは存在しない。片刃だからなw

191 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6629-BXGz)：2017/03/26(日) 13:14:08.22 ID:XvuJlFmG0.net

ペティ戦争まだやってんのか？
誰と誰が戦ってるの？伸びすぎてさっぱり分からん

192 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 2afb-5sBS)：2017/03/26(日) 13:41:14.28 ID:zTd6XEwd0.net

そもそも一人暮らしの初心者の最初の一本というお題がどこで設定されたのかも不明だし一本縛りという前提も不明
架空の設定で模擬戦を楽しんでるんじゃないかな？
酉付きたちみたいに別のところに移動して欲しいね

せっかくのﾜｯﾁｮｲなのでテンプレ部分だけレス番にチェック入れて「fb-」と「ｽﾌ」と「ｱｳｱｳｶｰ」をNGNameに入れちゃうといいよ

193 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd4a-oqPJ)：2017/03/26(日) 13:43:39.24 ID:95ylGGLhd.net

>>191
キチガイネトウヨのマサモトとそれ以外の良識的な三人かな

194 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/26(日) 13:47:58.87 ID:KxZAn3SI0.net

>>192
マルカツ君の書き込み>>77を読み直してみろよ。
それが発端だ。

あとは私が書き込んだ>>81

誤)ペティ一本でなんでもやる

正)ペティ一本でできることしかやらない

例)レトルトカレーの封を切る、コンビニ弁当のビニールをはがす

ペティ一本でなんでもやる俺様がカッケー！って話なんだから、
その前提を崩しちゃったら、カッコ悪くなっちゃうじゃんw

195 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/26(日) 13:56:03.04 ID:KxZAn3SI0.net

あと、この流れではっきりしたのは、

ペティ一本でなんでもやるカッケー俺様は、キャベツの千切りはカット野菜を買ってくるんだって！(爆笑

196 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6629-BXGz)：2017/03/26(日) 13:56:23.99 ID:XvuJlFmG0.net

誰がアレなのか知らんが
キチガイとがっぷり四つに組んで何日もやり合ってると、相手してる方もアレに見えるからそろそろ終われよ
口頭でフルボッコにしたところで治らんからこそのキチガイなんだし

197 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/26(日) 14:01:39.97 ID:KxZAn3SI0.net

>>196
キミも全然スルースキルがないんだねw

ちなみに料理刃物から出しゃばってきている数人は、とっくにNGに入れてるよ。
たぶん、マルカツ君を含めてやりあっている何人かのうち、
実際にペティを持っているのは私だけだと思うよw

198 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd4a-oqPJ)：2017/03/26(日) 14:09:57.13 ID:95ylGGLhd.net

キャベツの千切りくらいペティナイフでも出来るとみんな書いてるだろ

ペティナイフの切っ先でキャベツの芯をくり貫く
外葉から必要な分だけ剥がす
葉をまな板に押し広げて､ペティナイフの刃渡りに合う幅に切っ先で引き切りする
切り揃えたキャベツを二三枚重ねて端から突き切りして千切りにする

一人前の付け合わせのキャベツの千切りくらいはペティナイフでも十分可能
むしろ出来ないと思ってるほうが異常

199 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ da49-2AJJ)：2017/03/26(日) 14:11:44.41 ID:mBOn+thD0.net

>>190
これから自炊始めますという独り者には
三徳なんていらない、ペティで間に合う
独り者の一食分・一日分として切る対象物の大きさや量を考えて御覧
180mm三徳なんて大きな包丁を必要とする場面がない
大型野菜のキャベツ・白菜・南瓜・西瓜あたりを断ち割るなら
三徳が良いだろうが、買って来るのは半分・四半分
魚だって一匹ものは鰯・鰺・秋刀魚などの小型のハラワタ抜く程度
大型のカツオ一尾おろしたりはしないだろう
鳥一羽解体なんて場面もないだろ
大は小を兼ねるなんて言うから三徳でも使えるだろうが
三徳でなければならない必然性がないってだけ

三徳１本買うよりペティ２〜３本持った方が良い
野菜用、肉用、魚用と分けるためにね
食材変える毎にナイフ洗うなんてやってられないからね
肉の後でそのままサラダ用の野菜切ったり怖くて出来ないでしょ

200 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd4a-oqPJ)：2017/03/26(日) 14:36:15.39 ID:95ylGGLhd.net

>>199
独り暮らしを始めるときは得てして自炊するぞ､と意気込むものだけど仕事や学業が忙しくなるとサボりがちになるもんね
そんな時に作る料理は知れていて､簡単な炒め物や汁物が中心になるのでペティナイフでも十分使用に耐える
生活が落ち着いてきて食事に時間が掛けられるようになり､少し凝った料理を作る余裕が出来てから牛刀や出刃包丁を買ったほうが無駄が無い

201 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ beec-1iHH)：2017/03/26(日) 16:40:36.09 ID:C5IZxouC0.net

他人を絶対に認めないって人が2ｃｈなんてしない方が良い。
それだけだろうと思う。無論、異論はあるだろうけどね・・・・

202 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd4a-oqPJ)：2017/03/26(日) 16:48:56.94 ID:95ylGGLhd.net

>>201
さらに論破されて都合が悪くなるとすぐにNG宣言するような低能はねw

203 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6629-i7mE)：2017/03/26(日) 17:58:50.98 ID:NZDGrg6C0.net

ペティでもいい、は理解できるが、最初から牛刀でいいやん。

204 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-5js5)：2017/03/26(日) 20:15:36.43 ID:6MDNru/Oa.net

>>190
なあ、オマエはいつまで魚の捌きから逃げてんだ？w
何故こちらがペティはそれが得意だと書いたのにシカトするのかね？
いい加減ペティイコール果物ナイフと思い込んでしまった自分を認めろよ

>>194
ペティでやれない事はやらないのは当たり前
とはいえ、骨ごと肉の塊を両断するとかそういうレベルの話なんで、一人暮らしの最初の包丁うんぬんの人には無関係なレベルの話
一般的な肉、魚、野菜その他の食材の切断には問題なく対応出来る訳だが？

>>195
オマエ、もうそれに固執するしか能がないのか？
魚からは逃げっぱなしだし、大口叩いた割には本当にショボいバカだったわ

>>197
いや、オレもビクトリノックスとイケアのペティ使ってるってw

>>203
ペティはミニ牛刀

205 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7fc7-gQ4j)：2017/03/26(日) 20:37:49.90 ID:tjzfoXVu0.net

主導権争い( ﾟДﾟ) ｱｷﾀﾖ･･･

206 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd4a-oqPJ)：2017/03/26(日) 20:39:24.90 ID:95ylGGLhd.net

>>203
180mmの牛刀や165mmの三徳包丁は万能包丁という位置付けだけど､その実は何をするにも中途半端なものだからね
それならまず150mmのペティナイフを買って自炊で料理をしてみて､必要に応じて210mmの牛刀や五寸くらいの出刃包丁などを買い足していったほうが使い分けが出来て無駄が無い

207 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-5js5)：2017/03/26(日) 20:51:12.65 ID:6MDNru/Oa.net

そうそう、自分がどれくらい料理に対して熱意を持てるかなんて、実際に自炊始めてみなきゃわからない
ペティなら仮に自炊断念派になったとしても、開封その他に重宝するけどなw
勿論、三徳でも開封に使えますが、気合入れて買った長い包丁を今は開封にしか使ってない自分を省みると
情けなくなると思いますよw

208 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ fe0b-WBtV)：2017/03/27(月) 00:04:26.71 ID:7E81jMkt0.net

ペティ派の言い出しっぺなんだけど、
たぶん「常識」的には最初は三徳なのだろうよ。ちゃぶ台返しするようだけど。

ただ、本当にいまそれが正しいのか、三徳が生み出された時代とか考えると、違うんじゃないかって。
当時は半処理品なんてなかっただろうから全部こなせる三徳が重宝したはずだけど、今はカット済み野菜があるから菜切り包丁はすでに使ってあるようなもんだし、
出刃もスーパーの鮮魚コーナーですでに使い終わってる。では、それでもまだ三徳の機能はすべて望まれているのかと。

そういうこと考えたら三徳は少しだけ今のユーザーの要求と比して大仰じゃないかと思ったのね。もっと小回り利いた方が今風ではないかと。

ペティ推しからよれて恐縮なんだけど、正直もう少し高さがあった方が厚みのある食材切りやすいと思う。いまは上で出てた14〜15cmの、
ペティより少し身の高さのあるユーティリティがベストチョイスに感じる。柄もステンレスなら木より気軽に使えるだろうし多少ぞんざいに扱っても傷まない。
そういうわけで、「今年の春から一人暮らし」っていう18とか22の若い人を念頭にペティ(本当はユートって言いたい)推しになったの。

あと三徳推さない理由は、上記以外に、おれが手が小さくて三徳だと皮むきにくいから。たぶん下手。

とはいえ、メインで使ってるのはハイスの和三徳なのよ。刺身は尺寸の柳で引くしローストビーフはスライサー使う。でもそれは包丁づかいを楽しんでるからであって、摂食のために必要に駆られて最小限で使う人から見れば「なんで」って過剰さなのが、おれの体験。

じゃ、またROMに戻ります。

209 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/27(月) 00:18:43.13 ID:VMkZ6Txd0.net

>>208
まあ、ペティ派の言うことは「とりあえずペティを買ってみて、飽きたら自炊を辞めろ」という
自炊を辞めるのが前提になってるようでw　キャベツの千切りより進化してるんだよな、辞めちゃうんだからw
そりゃキャベツの千切りもできないようなら、自炊なんてやめるわな。

私は自炊をする前提、たとえば自分の娘が結婚するようなとき、
どんな包丁をプレゼントするかと考えたとき、
どう考えてもペティじゃない。三徳だ。実際、くれてやったのは吾妻橋正本総本店の三徳だったし。
うちに帰ってくるときはしょっちゅう包丁を持ってくる。私に研いでもらうためにね。
10年以上研いでない包丁を使っているやつらと違って、調理には切れ味が重要なのはわかっているからね。

自分の娘が結婚して主婦になるからといって、ペティを買わせる親はクズだと思うよ。
まあ、それがカッコイイって思ってるなら、仕方がないな。
そのクズが親である以上、娘もそれが運命なんだから。

210 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd4a-oqPJ)：2017/03/27(月) 01:05:53.06 ID:IID6l+dld.net

またキチガイが話の前提を変えてやがる
本当負け犬だなw
進学就職して独り暮らしを初める時の最初の一本という前提を､論破されたからって新婚生活に変えやがったw
何で独り暮らしが新婚生活になんだよ
キチガイw

211 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/27(月) 01:33:13.79 ID:VMkZ6Txd0.net

>>210
独身の自炊だって同様だよ？
継続する気がないならペティでも買っておけ。
(まあ、それでも三徳の方がいいと思うけどねw)
自炊を続けていくつもりなら三徳だろ？

自炊するつもりで包丁買ったけど、やっぱ面倒くさいので自炊をやめた。
ある意味、典型的な連中だよねw
全部、俺が自炊できないのは自分のせいじゃなくて社会のせい、他人のせいって連中だろ？
そういうやつらが前提だったら、ペティにしとけってのは、私も最初に言っている話。

212 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/27(月) 01:43:38.61 ID:VMkZ6Txd0.net

ところで、
この話が自炊することを前提としてなくて、自炊するかしないか好きにすればいい下宿大学生って前提は、
いったいどこで出てきたんだ？

そもそもが調理をするなら最初の一本は三徳、調理をする気がないのなら100均のペティって話だったと思うんだが？

別に調理をしないのなら100均のペティでいいんじゃない？ってことには、最初から同意しているんだが？
朝鮮人のマルカツ君の言うとおりだと思うよ。同意しているのに、なんで反論を受けるのだろう？
意味がわからない。私は朝鮮人の言うことにさえ、同意しているんだよ？
普通の日本人だったらあり得ないことだろう？

213 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ a6fe-3uph)：2017/03/27(月) 01:51:57.56 ID:Xyz2fl5x0.net

このページを読むといいと思うよ。
http://www.sakai-hide.com/article/knifetype/peti/

確かに大きいもの、量が多い場合、キャベツ千切りとかは苦手であるが、一人暮らしの日常の料理で肉、魚、野菜、果物の調理には対応ができ、取り回しがしやすく研ぐのも楽なペティを勧めるのも一理ある。

ペティナイフを一人暮らしの自炊の道具として選ぶのは正解の一つだと思うぜ。もちろん三徳、牛刀を選んでも使いやすい点はたくさんあるし同様に正解、俺なら牛刀を選ぶが押し付けたり他の意見を見下すのは馬鹿のすること。
ペティナイフを選ぶ人を馬鹿にしまくってる方は思考力が足りてなさそだから理解出来ないかもしれないけど頑張ってね。

214 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/27(月) 01:58:34.85 ID:VMkZ6Txd0.net

ああ、下宿大学生じゃなくて独身寮に入る新人社会人だったか。
まあ、そんなことはどうでもいい。大学生も社会人も状況に変わりはない。
まあ、昭和の時代に貧乏学生だった私は毎日インスタントラーメンなんていう贅沢はできずに
自炊するしかなかったわけだが、
今どきの学生なら毎日インスタントラーメンを食えるくらいの仕送りをもらっているんだろうな。

そういうやつらを前提に「自炊に飽きたなら自炊を辞めてレトルトを食えばいいじゃないか」
という理論を振り回して、
「自炊なんてやらなくていいんだから、ペティを買え！」って、
これから自炊をしようという人に言う言葉じゃない。もう騙しだろ。

215 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/27(月) 02:06:29.00 ID:VMkZ6Txd0.net

>>213
>取り回しがしやすく研ぐのも楽なペティ

そんな理由でキャベツの千切りもできないペティにこだわるのも笑っちゃうけどなw
別に普通の人なら普通に18cmのペティは取りまわせるよ。

18cmのペティがデカすぎて取りまわせないとか、爆笑だぞw

よく30cmの尺出刃自慢する馬鹿が湧いてくるけど、そいつのことはどうなのよ？

216 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/27(月) 02:21:35.79 ID:VMkZ6Txd0.net

調理をするのが前提の新人主婦を前提とするのが反則とか、意味わからないんだよね。

カット野菜使えばいいとか飽きたらやめるから三徳は無駄とか、調理しないのが前提だろ？
調理しないのならペティでレトルト開封してろって私の主張とまったく同じなんだが？
言ってることがまったく同じなのに、なんで否定されて反論されるのか、サッパリ意味がわからない。

217 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/27(月) 02:28:39.81 ID:VMkZ6Txd0.net

もう一つ、「最初にペティを買って」とか言ってるけど、
別にペティは安くないからね？三徳の方が安いからね？

おまえらがペティを持ってないのはわかっているんで、
基本的に知識がないのはわかっている。
それでも、最低限、ペティと三徳、ネットを検索するくらいの努力はするべきじゃない？

218 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/27(月) 02:48:55.77 ID:VMkZ6Txd0.net

たぶん、調理をしないやつにwペティを勧めるのは、
三徳よりペティの方が小さいからだと思うんだけど、

別にペティは三徳より安くないからね。

一所懸命検索して、ここは三徳よりペティの方が安いというサイトを見つけても、
そういうサイトは当然あるけど基本的には三徳の方が安い。

219 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ a6fe-3uph)：2017/03/27(月) 02:49:09.85 ID:Xyz2fl5x0.net

>>217
ペティより三徳が安いってどこを見たのですか？あと、「おまえらがペティを持ってないのはわかってる」の理由も提示してください。
https://imgur.com/a/vslyt

220 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 2aa9-9ZJb)：2017/03/27(月) 03:37:38.72 ID:imYsDxJS0.net

>>218
同メーカーの同じラインナップならペティーが安い気がするが？

221 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ da49-2AJJ)：2017/03/27(月) 10:15:30.18 ID:LqJq57Dv0.net

>>215
＞キャベツの千切りもできないペティ
果物ナイフでもできるけど
出来ないのは不器用なだけだろ

222 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Ndc8)：2017/03/27(月) 10:23:37.52 ID:4TYC3gW/d.net

キャベツの千切りはペティで
やりにくい、であって出来ないではありません。値段は基本的には三徳＞ペティです。

223 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-5js5)：2017/03/27(月) 10:32:59.12 ID:UK4EuLnxa.net

キャベツバカは魚も捌けない癖によく料理語れるよなw
そんなにキャベツ切り刻みたいなら、オマエは菜切買っとけよ

224 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/27(月) 10:49:56.41 ID:VMkZ6Txd0.net

ホムセンやスーパーに大量に吊るしてる安物の中にペティはないだろ？
自炊を辞めて包丁を捨てるつもりなら、そういう吊るしにしておくべきだと思うよ。

自炊をちゃんと続けていくつもりなら、ペティではなくて三徳牛刀だ。

225 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ da49-2AJJ)：2017/03/27(月) 10:51:37.63 ID:LqJq57Dv0.net

>>209
いくらなんでも愛娘の結婚祝いに三徳１本は無いだろう
砥いでやるよりまともなシャープナーを付けてやれよ
ついでに包丁ホルダーもさ

>>215
＞18cmのペティがデカすぎて取りまわせないとか、爆笑だぞw
18cmってペティなのかい、三徳165mmとどちらがデカい
ペティは基本120mm位だろう
刃物の大きさだけでなく周りの余裕も考えないと、調理途中の置き場所とか
独り者用1DK(多分)は狭いぞ

226 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/27(月) 10:52:40.61 ID:VMkZ6Txd0.net

>>221-222
千切りができないのでカット野菜を買うって言ったのは誰だっけ？
最初の一本にペティを買うやつだったろw

そういう不器用なやつは、たぶん自炊を投げだすだろうから、ペティでいいのかもしらんね。

227 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/27(月) 10:54:12.82 ID:VMkZ6Txd0.net

>>225
>砥いでやるよりまともなシャープナーを付けてやれよ

うわぁ……
砥石を買ってやるならまだしも……

まあ、こういう手合いなんだろうな。

228 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9ad7-QN42)：2017/03/27(月) 11:29:11.79 ID:VFbzf7Bf0.net

なんだこの連投してるキチガイは

229 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Ndc8)：2017/03/27(月) 12:18:07.48 ID:4TYC3gW/d.net

たぶん考え方の違い
備品としての包丁と消耗品としての包丁備品としての扱いが絶対正しいという考え方です。

230 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-5js5)：2017/03/27(月) 12:57:16.41 ID:byE8+OP9a.net

>>226
誰もそんな事は言ってないよ
千切り出来ないならカット野菜を買えばいいと書いたまで
出来るヤツは勿論買わずに自分で切ればいい
それは三徳持ちだって同じ事だしw

231 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ da49-2AJJ)：2017/03/27(月) 14:10:07.58 ID:LqJq57Dv0.net

>>227
どんなシャープナーを思い浮かべたのかなぁ
ウォーターシャープナー3程度を想定してるのだが、替えのローラーも付けて
包丁砥げない娘に砥石だけ渡しても意味なかろ

232 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6629-BXGz)：2017/03/27(月) 14:35:00.04 ID:3YQHaAqk0.net

>ウォーターシャープナー3
どんな物かググったが、使ってるうちに刃潰れてどうにもならなくなる典型タイプやん
砥石だけ渡してどうなるもんでもないのは分かるから、言いたいことは分かるけど

233 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/27(月) 15:10:35.72 ID:VMkZ6Txd0.net

>>232
>>225がシャープナーとか言い出したのは、砥石の話が出る前だよ。
つまり、>>225は砥石で研ぐこともない、その手のシャープナーがお似合いの手合いだってことだよ。
包丁もペティナイフだけで十分なんだろうな。
つうか、包丁持ってないんじゃないか？自炊なんてしてないんだろう。

234 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-Ndc8)：2017/03/27(月) 15:54:08.42 ID:Vd/qt+QEd.net

もしも困っているなら
味美咲の大小セットこれなら完璧

235 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6629-BXGz)：2017/03/27(月) 16:48:18.61 ID:3YQHaAqk0.net

http://image.rakuten.co.jp/anaakihoucyou/cabinet/img60199248.jpg
刃先使えないやん、不便やん、お子様安全包丁じゃあるまいし

236 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ da49-2AJJ)：2017/03/27(月) 17:54:33.87 ID:LqJq57Dv0.net

十年ほど前から包丁の無い家があると話題になっている
包丁怖い女とか、ハサミで済ませるとかはあるようだ
包丁が無い家は３割ほどと目されているが
さて今は増えているのか減っているのか

純愛ごはん レビュー
https://shimirubon.jp/reviews/3419
包丁も無い彼氏の家で調理、なんて想定だが
今の女はなべて包丁砥ぐ気はない、赤錆び包丁でも持っていれば目出度いくらい

「家に包丁？　ありませんよ」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130821/252494/

包丁を使わない のレシピ 99品
https://cookpad.com/search/包丁を使わない

超簡単！包丁を一切使わない「激ウマ簡単レシピ30」
http://dearlife.biz/s-life/レシピ/超簡単！包丁を一切使わない「激ウマ簡単レシピ3/

独り者の自炊始めようてのにデカイ三徳なんて時代にそぐわない
ステンの万能ペティ＋シャープナー
キャベツの千切りやら金平食いたい奴には＋ピーラーが正しいお奨め

刃物ってのは時々砥ぐものではなく砥ぎながら使うのが基本
仕上がりは不十分でも簡単に使えるシャープナーの方が有用
個人営業の肉屋が絶滅状態だから目にすることは少なくなったが
彼らは棒ヤスリで研ぎ研ぎ使っている

237 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-VHv+)：2017/03/27(月) 18:25:07.94 ID:h8qt2Fhaa.net

ザク切りやブツ切り程度の調理でいいなら初心者がペティという選択肢もアリだと思うよ

238 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-9bGe)：2017/03/27(月) 18:49:01.86 ID:SPNm7KqAM.net

おいおい、ここでする話題なのか？
初心者なんぞゴミ鋼材のペティとシャープナーでいいって

言ってることはわかるが、そんなマインドのやつこのスレ見ないだろう

239 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 2afb-5sBS)：2017/03/27(月) 19:27:27.98 ID:7TjdadSG0.net

ここは「薦めるだけ薦めたらあとの判断を相手に委ねる」ことのできない人たちが脱線して論争？しだすスレ

一人暮らしはじめる料理初心者が質問にきたら料理板の包丁スレに誘導するべきだろうね

240 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 2f67-9ZJb)：2017/03/27(月) 20:38:49.13 ID:ILXGIY9y0.net

一人暮らしはじめる料理初心者
グローバルの三徳とペティで十分だと思います。

241 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ beec-1iHH)：2017/03/27(月) 20:57:35.61 ID:g1VnpyvA0.net

で、ご高説たれてられる方々の包丁って、どの程度切れるんです？
魚は、どれほど鮮やかに捌けるんですか？？

242 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-5js5)：2017/03/27(月) 21:18:08.30 ID:sPJihzWra.net

>>233
何故、娘への嫁入り道具にシャープナーでも入れてやれと書いたら書いた当人が研げない事になるのかね？
大体、わざわざ包丁/刃物板に来てるヤツが研ぎに興味ない訳ないじゃん
なのにまだ包丁持ってないとかどうとか連呼しちゃって
オレは魚の話題から逃げ続けてるキャベツバカこそ、本当は料理も出来ないし包丁も持ってないと踏んでるよw

243 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd4a-oqPJ)：2017/03/27(月) 21:43:05.30 ID:IID6l+dld.net

>>242
キチガイマサモトにとってはキャベツの千切りは超絶技巧なんだろうなw
だから鯵すらまともに捌けないだろうよ
スーパーの鮮魚売り場で買ったサクをチンカス臭い手でこねくりまわしながらグズグズの刺身モドキを作るのが精一杯だろうなw

244 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/28(火) 00:27:28.53 ID:iBqYxAk10.net

>>241
ペティ一本でシャープナーでこすれば十分とか言ってるやつは、
私の印象では包丁も持ってないだろうし調理もしないと思う。
まあ、世間の炊事が苦手で、できれば惣菜で済ませて三徳一本で10年も研いだことがないという
専業主婦よりかなり下のレベルだろう。実際自炊面倒になって辞めちゃうようなやつが前提になっているんで。

普通の主婦なら
「身幅3cmのペティでキャベツの千切りしろとか勘弁してよ。
　やれと言われればそりゃできるけどさ、少なくともトントンリズミカルにやることなんで無理でしょ。
　一回一回、ジョリってやってて夕食いつになったらできるんだ？」と思うでしょ。

でもね、これは最初に何を買うかという一般論なんだよ。議論している個人の技量なんて関係ないわけ。
包丁が一本しかない世間一般の数多くの家庭で、その一本が三徳であるという事実をどう捉えるか？
って話よ。そこに「ペティ一本の俺様カッケー！」なんて個人の趣味の話を持ち込むことは、
議論の主旨から外れているだろ？

仮に私の技術に関して、私が牛刀ペティ、複数本の出刃やら柳刃蛸引薄刃やら持ち出して、
砥石もズラッと並べてアップすれば、別の方向に非難罵倒合戦になっちゃうわけ。

そんなことに興味があるなら、たしか私の包丁砥石を著作権保護法違反で勝手にアップしてたやつがいるから
そいつに聞いてみて。この議論に参加しているやつのうちの一人だと思うよ。
料理刃物スレに張り付いているクズ犯罪者の一人だよ。

245 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 2aa9-9ZJb)：2017/03/28(火) 01:14:51.92 ID:l3J6kFw30.net

無駄な長文より百均で3本買えば良い

246 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7ffb-5sBS)：2017/03/28(火) 01:46:04.12 ID:iBqYxAk10.net

>>245
おまえはそうしてろって話だね。少なくとも一般論じゃないよ。
いくら研いでもすぐに切れなくなる。
100均のペティを3本買ったところで調理してる最中にいちいち研がないと切れない。

そりゃ調理したことないやつにとっては、
「キャベツなんて切れない包丁でも力ずくで押し込めば切れる！」って判断なんだと思うけど、
力で押し潰したキャベツとか刺身とか……

まあ、味覚がないやつにとっては、ぶっ潰して切断した刺身もキャベツも、味は変わらないんだろうなw

247 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-5js5)：2017/03/28(火) 07:06:20.07 ID:KQi7KixLa.net

>>244
なんで主婦がどうとかまた関係ない事言い出してんスカ？
主婦に勧める最初の包丁の話なんて誰もしてないんすけど？
それにトントンリズミカルに切らねばならないという思い込みもダメ

>でもね、これは最初に何を買うかという一般論なんだよ。議論している個人の技量なんて関係ないわけ。
>包丁が一本しかない世間一般の数多くの家庭で、その一本が三徳であるという事実をどう捉えるか？って話よ。
>そこに「ペティ一本の俺様カッケー！」なんて個人の趣味の話を持ち込むことは、
議論の主旨から外れているだろ？

全く逆だよ、相談者は世間一般の話をわざわざこんな所に聞きに来てないってのがまだわからないのかね？
お前ら、実際に使ってみてどうだったという個人の話を質問しに来てるんだろ
まして包丁は実用品だから、趣味の話なんてしてないしな
なのにまだ家庭がどうとかほざいてるのか？
家族持ちなら食材を丸ごと買い込む事もあるだろう
それを調理するなら大きな包丁が役立つかも知れない
だが一人暮らしで丸ごと買っても持て余すだけ
冷蔵庫だって多分小さいしな
だから必要な量だけ小分けされたのを買い、その調理ならペティで充分対応できる
まな板を置く場所も省スペースで済む

あと、いくらあんたが包丁や砥石を並べようが、魚の捌きに言及出来ない時点で料理出来ないのはお見通しw

>>246
はいまた妄想決定
自慢の砥石で100均包丁を真剣に研いでキャベツ刻んでみなよ？
キャベツ刻む程度でそう簡単に刃が鈍る訳ないじゃん
もしなるならキャベツよりまな板の問題だが、こういう事も実際に料理する奴じゃないとわからないんだなw