包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】

1 ：名前なカッター(ノ∀｀)(ﾜｯﾁｮｲ 72fb-oGwt)：2017/03/11(土) 05:40:19.27 ID:jQ5jrWz30.net

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・次スレ作成時は、>>1の本文一行目を「!extend:checked:vvvvv:1000:512」とすること。

ここは包丁について語るスレッドです。

■前スレ
包丁の選び方 1丁目【ワッチョイあり】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1466573661/

■関連スレ （料理板）
【家庭用】包丁の選び方 66丁目【業務用】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1470766052/

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589 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-47V9)：2017/04/07(金) 12:40:48.48 ID:+mR9w76ea.net

>>588
だからオレがどこでアンタのそれは切れないと書いてるのかね？
妄想芸もいい加減にしなよ、キャベツくん

590 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6249-8r/b)：2017/04/07(金) 12:47:03.45 ID:SrQG+wDN0.net

>>588
刃先の高倍率顕微鏡写真でもなければ刃先の鋭さなんか誰にも判らない
たとえ高倍率顕微鏡写真であっても一般人には判定不能

デジカメ、スマホで撮った写真では誰も何も判定できない
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00199879-1491410134.jpg
ほどシェイプが崩れていれば酷い研ぎとは分る
これでさえ切れ味は誰にも判らない

591 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ f367-dySL)：2017/04/07(金) 14:01:30.79 ID:MxkIii1U0.net

重視するのは
鏡面？切れ味？包丁のメンテナンスした後の形？
デジカメでわかるのは、鏡面と包丁のメンテナンスした後の形、
切れ味は不明です。

592 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-47V9)：2017/04/07(金) 22:18:34.31 ID:ugZaR62ga.net

ペティの時もそうだが、相手の話のほんの欠片から都合のいい妄想膨らませて、
それを相手が言ったと強弁とか、いつもキャベツバカは必死すぎる

593 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-dxaC)：2017/04/07(金) 22:57:42.50 ID:BcBI3B+k0.net

何で包丁関係のスレや話題ってこんなに荒れるんだ？
料理人は喧嘩っ早いのか？

594 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd92-p5p8)：2017/04/07(金) 23:04:28.46 ID:VmhYYIBDd.net

>>593
マサモトっていうキチガイが一人で発狂してるだけw
それを面白がって焚き付けて遊んでるだけだよ

595 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-dxaC)：2017/04/07(金) 23:09:45.31 ID:BcBI3B+k0.net

それが誰なのか、誰が誰と戦ってるのか知らんけど
経緯知らんし流し読みした限りは、そのマジキチと同レベルの煽り合いしてるようにしか見えんぞ実際

596 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 03fb-8Vmj)：2017/04/08(土) 00:29:06.61 ID:IRTzHLhD0.net

>>595
マルカツ君も料理刃物スレのクズどもも、私と戦っているに決まってるじゃんw

知識もなく経験もなく、文献やネットを調べることもせずに脳内で作った厨二的な理論を振り回す連中なんで、
その書き込みには矛盾だらけで、ツッコミ入れて論破するには最適なやつらなんだよ。
顔真っ赤にして句読点も吹っ飛んで反論してきて火病起こすしw
それもほとんど後付けの言い訳だしw

けっこう楽しんでるんだけど、オンゲと同じく、最近は飽きてきたな。
そろそろ平和なスレになるかもよw

597 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd92-p5p8)：2017/04/08(土) 00:54:06.91 ID:WPZCpfzqd.net

なっ
すぐ発狂するだろw
そんでマルカツ君ｶﾞｰとか料理刃物スレｶﾞｰとか朝鮮人ｶﾞｰとか言いだすんやで
キチガイ丸出しやで､ホンマw

598 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-C6VU)：2017/04/08(土) 01:38:24.15 ID:Ccwfpm4sa.net

ヒヒヒ・・・キチガイですわ

599 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9f18-uVoa)：2017/04/08(土) 03:05:35.67 ID:DEozkpEN0.net

>>596
似たもの同士の戦いがウザい件
どうせリアル社会では底辺なんだろ？ｗ

600 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-47V9)：2017/04/08(土) 05:48:21.67 ID:QKLqGRTNa.net

ねえねえ、どこのレスでオレがあんたの包丁は切れないとレスしてんの？
早く答えてよ、キャベツくん
こちらが言ってない事を言ったと強弁して理由を説明しろとかほざかれても、痛すぎんだけどw

601 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 3729-3TH2)：2017/04/08(土) 06:57:06.28 ID:aOotx6EW0.net

ネットドラゴンの巣窟だなここは

602 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ bfed-8r/b)：2017/04/08(土) 09:32:23.31 ID:VBD9sP3i0.net

>>596
鏡に向かって叫んでるんだよね
アンタが独りで幻想と戦ってるだけよ

603 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-BELS)：2017/04/08(土) 11:59:30.30 ID:I/k0XsEKd.net

実態上、鏡に向かって自己紹介を叫ぶ、それを一切自覚しないのがマサモト。

604 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 22d7-9XCV)：2017/04/08(土) 14:59:17.72 ID:OPSMBYqR0.net

>>595
全くその通り

605 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 72fb-OqgC)：2017/04/08(土) 16:19:43.35 ID:ugtMNWI20.net

刃物もった Kitty Guy たちの集まるいかレた Internet ですね

606 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6249-8r/b)：2017/04/08(土) 16:34:45.47 ID:IvfkskfO0.net

さぁてと、閑話休題

包丁を選ぶ基準はなんでしょう
何を基準に選んだら良いのでしょう
材質？使い方？値段？サイズ？

一に使い方、二に使い方、三四がなくて五に使い方ですよね
そして値段、材質はまあ錆びないステン系しかないでしょう

包丁の使い方なんか小学家庭科から教えているのだけれど
まともに包丁の使いを教えていない
切り方というのは、木口切だ短冊だ銀杏だ乱切りだと
切ったものの形ばかりで、安全で効果的な包丁の操り方(動かし方)を教えていない

使い方をよく考えた上でお奨めの選択をどうぞ

607 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ af39-6QCz)：2017/04/08(土) 17:02:48.11 ID:wjHBaZae0.net

>>606
家庭科の授業なんかは教える先生次第だろうけど育った家庭環境が一番大きいだろうね
きちんと料理する親や祖父母の元で育ったかそうでないか
まあ親が料理しないから子供が料理するっていう家庭もそこそこあるんだろうけど

608 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ bf5f-6kFs)：2017/04/08(土) 17:38:23.02 ID:6aAMbrA40.net

今はyoutube等で包丁の使い方動画見れるから意識さえあれば学ぶことはできるよね

609 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-97c/)：2017/04/08(土) 17:46:52.72 ID:aJ5g/xdwd.net

ツイッターのホラ吹きが、「50センチの牛刀で熊を倒せる」などと言っていたのですが、50センチの牛刀は本来どのような用途に使うのですか？

610 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-6kFs)：2017/04/08(土) 17:50:35.93 ID:BqKaqkSua.net

>>609
牛刀なんだから牛を倒すのに使うに決まってるだろう

611 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ bfed-8r/b)：2017/04/08(土) 18:45:06.71 ID:VBD9sP3i0.net

>>608
玉石混交でね、何も教えられていない子供が見ても混乱するだけ
日本人の小中生対象の教材(と思われる)の内容が酷過ぎる
切り方(包丁の入れ方)は教えても包丁の動かし方を教えていない

>>610
牛刀は日本の名付けであって欧米では牛肉切とか牛殺し的な名前ではない
日本語に訳せば料理人包丁
冬眠明の熊なら運が良ければ殺せるかも

612 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-47V9)：2017/04/08(土) 22:05:48.11 ID:Fmu4GGYFa.net

>>611
よく牛刀は日本命名と言われているが、実はちょっと違う
有名な孔子の論語にこういう一節がある

子之武城、聞絃歌之聲、夫子莞爾而笑曰、割鷄焉用牛刀、子游對曰、昔者偃也、聞諸夫子、曰、君子學則愛人、小人學道則易使也、子曰、二三子、偃之言是也、前言戲之耳。

現代語訳
孔子と弟子達が武城の街を訪れた時、琴の音にあわせて歌声が聞こえて来た。
孔子はにっこりと笑って、
「鶏をさばくのに牛刀を用いる必要は無いだろう。(こんな小さな街に礼楽とは大げさな)」
とおっしゃいました。
すると武城の長官を務めている子游（孔子の弟子の一人）が、
「以前先生から、”礼楽を学ぶ事によって、人格者は人を愛するようになり、つまらぬ人間でさえ扱いが楽になる。” と聞いた事があります。」
と言いました。
孔子は、
「お前達、子游の言葉は正しい(人は皆、礼楽を学ぶべきだ)。
先の言葉は冗談だよ。」
とおっしゃいました。

※礼楽
社会秩序を定める礼節と、人心を感化する音楽。
中国で、古くから儒家によって尊重された。
転じて、文化。

孔子は天下国家を統治する手法を小さな街の運営に用いるのは牛刀で鶏を解体するようで、小事を処理するには用いる手段が大掛かりだと笑った訳
脱線仕掛けたがつまり孔子の時代には既に牛を解体する刃物として牛刀と呼ばれるものが存在した訳
その名を西洋から来た肉切り包丁に流用した訳だ

ちなみにこの孔子の話はペティの勧めとも合致するな
処理すべき対象に相応な手段を用いよって事で、無駄に長い包丁は初めての一人暮らしには不相応

613 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-3TH2)：2017/04/08(土) 22:09:48.63 ID:Oimtp2MAa.net

コピペの長文貼るなんて恥ずかしいやつだな

614 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-D6lx)：2017/04/08(土) 22:09:58.07 ID:BqKaqkSua.net

暇人だな

615 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ af39-6QCz)：2017/04/08(土) 22:59:58.92 ID:wjHBaZae0.net

日本での牛刀って今や千葉県の伝産品になってる関東牛刀が始まりだっけ？
確か東源

616 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ af39-6QCz)：2017/04/09(日) 00:28:28.51 ID:d4xDNhu50.net

ここは2chだからギスギスしててもまあいいとして刃物って業界自体も何だか仲悪いというか凄くギスギスしてるよね

617 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-dxaC)：2017/04/09(日) 00:33:55.46 ID:uoxjvhL50.net

ギスギスしてても、主張の違う人間同士が罵り合っててもいいけど
両者とも妄想全開の人格批判を毎日毎日やってるのは見てる方がつらいからやめてくれ

618 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ af39-6QCz)：2017/04/09(日) 00:43:54.91 ID:d4xDNhu50.net

>>617
それは俺もそう思う
質問者のレスや返答者のレスが煽り合いで埋もれてしまうこともあるしね
ただやめろと言ったところで2chだし仕方ないんだろうなとも思う

けど刃物業界ってのはオフラインのリアルじゃん
古くからの色んなしがらみや力関係や考え方の違いがあるんだろうがすげーギスギスした業界だなって感じること多々

619 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ e6d7-9E4H)：2017/04/09(日) 01:35:43.21 ID:bngXXw1Y0.net

>>615
すでに関東の製造元はほぼ壊滅済。
千葉に若手の人が経営してる五香が残ってるけどルーツ持ってるとこは高橋が最後だったんじゃないかな。
正久も今は作ってないから関東方面で製造に絡んでいたところも製造技術は失っている可能性が高い。
いつのまにか堺製品ばかりとなってしまったがなんとも悲しいね。

620 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 071a-mAnV)：2017/04/09(日) 06:07:55.15 ID:Vo1xTJfC0.net

堺の牛刀ｗｗｗ

621 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯﾌﾟ Sdb2-r+2f)：2017/04/09(日) 07:45:14.76 ID:Ge73DyY9d.net

関刃物センターの研ぎの動画に
世界一切れる日本の刃物が無くなるって話はその通りだと思った。

622 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6249-8r/b)：2017/04/09(日) 07:45:32.70 ID:XKLQdfQw0.net

>>612
chef's knife ＝ 現代日本の牛刀 ≠ 昔の中国牛刀

日本では昔肉切包丁と呼ばれていた

chef's knife はブロックから薄切り肉を切り出すスライサーであり
色々な食材を切り刻む万能包丁として使われている
半身からブロックを切り出すのは別の包丁をつかう

現代日本の牛刀は chef's knife のことであり昔の中国牛刀ではない
昔の中国牛刀は cleaver／butcher knife 的なものだったろう
現在の牛刀という呼び方は中国語から名前だけ借用したもので
機能は中国牛刀とは異なる別の刃物　

chef's knife は刃の反りが少ないフレンチと反りが強いジャーマンがある
三徳はこの二つより刃の反りが更に少ない
刃のラインが違うと使い方も違ってくる
日本人にとってはジャーマンは使い難いと感じるだろう

623 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-47V9)：2017/04/09(日) 08:49:35.92 ID:6X8Aht0ka.net

>>622
勿論、今日本で言われてる牛刀は昔中国でそう呼ばれてたのとは違うさ
ただ、論語で日本に中国にはそういう刃物があるらしいと伝わっていた（日本では牛をさばかなかったので、どんな刃物かは伝わってない）
そこに西洋から肉食と共にシェフナイフが伝わって、中国の牛刀ってこういうものなんじゃないか？
少なくとも用途的にこれを牛刀と呼んでもおかしくないよねと定着した次第

624 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6249-8r/b)：2017/04/09(日) 09:35:05.11 ID:XKLQdfQw0.net

明治維新で一般化した獣肉食が牛肉であったことから
肉＝牛肉として認識され、肉切包丁＝牛刀

625 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 72fb-8Vmj)：2017/04/09(日) 11:08:18.85 ID:IlBBBqRt0.net

以上、出典は民明書房

626 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 071a-mAnV)：2017/04/09(日) 14:18:21.35 ID:Vo1xTJfC0.net

chef's knife ＝ 現代日本の牛刀

というのは間違い

日本と西洋では包丁の握り方が違う
ハンドル形状からして違う別物

627 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-N0QZ)：2017/04/09(日) 14:25:19.25 ID:baJRnLtpM.net

プロ中のプロが選ぶ包丁＝尚台刃物
使ってる人いてます？
名だたる料理人が使用してます。

628 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-47V9)：2017/04/09(日) 14:44:09.12 ID:gHiYhB/va.net

江戸時代までは刀は武士の魂であり象徴だったので、料理用の刃物ごときに○○刀と名付けるなんてあり得ない訳なんですよ
刀は武士以外持てない代物だしね
だから出刃とか薄刃とか菜切りとかの「包丁」（三徳はまだないw）
でも明治になって、刀はもう特別なモノでは無くなった
だから牛「刀」なんてネーミングが可能になった

629 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-ggiP)：2017/04/09(日) 14:46:42.30 ID:KDOAsJ4Ra.net

＞＞６０６　>>包丁選ぶ基準は一に使い方。

違うな、一は何に使うか包丁の種類だろ（鋼材が第一と言う人も居るだろう）、
家庭科で使い方習わなくても使い方なんて基本は判っているし、
その内覚えるだろ。
包丁買ってから使うんだから、包丁を選ぶ基準と関係ないだろ。

630 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ db45-ExwK)：2017/04/09(日) 14:52:24.32 ID:N2Uo+CFo0.net

>>626
握り方は変わらないだろ
個人差のほうがでかい

631 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6249-D4TZ)：2017/04/09(日) 15:35:25.38 ID:XKLQdfQw0.net

>>629
＞使い方なんて基本は判っているし、
半数の人間は平均以下で
筋肉に間違った動きを覚え込ませると修正が大変
基本的な動作は最初に正しい動きを叩き込まなければならない
包丁使いの動作なんてDNAに組み込まれているものではないから
教えなければ誰も解らない

632 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯﾌﾟ Sdb2-r+2f)：2017/04/09(日) 16:11:37.53 ID:Ge73DyY9d.net

教えられた物は忘れる。
自分で気付いた物は忘れない。
昔の人はそれを教える為に
見て覚えろ！！！と言っていた。

633 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6249-D4TZ)：2017/04/09(日) 17:10:51.34 ID:XKLQdfQw0.net

やって見せ、云って聞かせてさせてみて、褒めてやらずば人は動かじ、と
奇跡のレッスン見てるとまさにその通りだと思う

課題と目標を与えた上で見て覚えろは一つの方法かも知れない
何にも無しで見て覚えろバカヤロー、ゴッツンは最悪
見て覚えろ式はある意味非常に狡いやり方
見ていて段々分り始めアッワカッタ！となる寸前に
教えるのだ、下地ができているから師匠の言うことに一々得心がいく
流石に師匠はスゴイッ！と恐れ入り一生師匠を越えられないと刷り込まれる
自力で悟ったと感じさせてしまうと師匠の有難味がなくなってしまうからね
本当は自力で獲得したのだが、師匠のお蔭で悟ったと刷り込む手法なのだ

今の忙しい世の中でそんな悠長なことはやってられないのだ

634 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-47V9)：2017/04/09(日) 18:53:30.57 ID:hl7V3A5ta.net

和包丁ってさ、刃の部分と握りの部分の間に、握りに差し込む部分が少し露出してるじゃん
オレ、あれが凄くカッコ悪く思えてたのよ、ちゃんと全部握りに叩き込めよと
でも職人が使ってるのを見ると、あの露出した細い部分に中指絡めて、人差し指は刃の背に当てて切ってるのな（勿論、他の持ち方もある）
今までは握りの部分だけを握ってたんだけど、真似してみたらなるほど、これはこれでアリだなと
包丁の方向性がビシッと決まるって言うの？
いやまあそれだけだけど、教わらなくても見て分かる事はある

635 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-47V9)：2017/04/09(日) 18:55:31.74 ID:hl7V3A5ta.net

あとね、包丁使うのに筋肉の使い方がどうとか大笑いw
やはりキャベツバカの包丁は切れないのかな？

636 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6249-D4TZ)：2017/04/09(日) 20:10:32.06 ID:XKLQdfQw0.net

念力使えってかい(w

637 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ef07-oCke)：2017/04/09(日) 20:21:01.12 ID:Uyk8Ewtd0.net

おいっ！100均のペティ具合いいな！
酒のつまみに業務スーパーで買ってきたロングサラミ削ぎ切りにしてる。
もちろんまな板も100均の小さく薄っぺらい奴。
枕元に置いて寝酒のお伴切るのに重宝だな。

638 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ef07-oCke)：2017/04/09(日) 20:28:30.08 ID:Uyk8Ewtd0.net

漏れの包丁（関孫六5000CL牛刀210�o）は豚バラチャーシュー斬るから「豚刀」か？

639 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ f367-dySL)：2017/04/09(日) 22:01:48.64 ID:xI669nat0.net

今、ラー油キャベツが流行中
キャベツ包丁の人は時代を先取りしていた！！！

640 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ e629-kWY4)：2017/04/10(月) 00:15:33.52 ID:g9Aull/d0.net

ガラスキを家庭で使ってる人います？

641 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 3239-fPFi)：2017/04/10(月) 14:08:32.05 ID:iZIYdo5Q0.net

アジやサバを開くのに使っている。

642 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-ExwK)：2017/04/10(月) 17:16:18.07 ID:I8p0MjNNM.net

>>640
骨スキで十分だな俺は
ガラスキのサイズは洋出刃でやってる

643 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ db9e-ggiP)：2017/04/10(月) 18:45:26.35 ID:RcmoSS8g0.net

＞＞６３１
包丁を選ぶ前に必要な、その様な包丁の使い方を覚えるには
包丁が必要なんだが要らないのか？
高度な包丁使いを習うには、エアー包丁で習えばOKと言う事だね、
その後包丁を買う。

644 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 3239-fPFi)：2017/04/10(月) 18:49:40.94 ID:iZIYdo5Q0.net

家庭でガラスキや洋出刃を使うってのも変だけどね。
こんなスレで訊くと、一般家庭とは違うだろう

645 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-D6lx)：2017/04/10(月) 18:58:09.29 ID:1WUMuJ8Aa.net

自称調理師の巣窟だよここは

646 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 52eb-Ez+C)：2017/04/10(月) 20:36:23.28 ID:2fP9Cw7V0.net

”三徳の友”って名前のガラスキを使ってるよ！

647 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6249-D4TZ)：2017/04/11(火) 10:18:23.52 ID:7HRnzANP0.net

三徳使わなくなりそう、友というより敵のような存在だな

648 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ f367-dySL)：2017/04/11(火) 11:11:20.51 ID:CghcFAR60.net

スタート
ペティ、三徳、　　　　　砥石1000　800
牛刀、出刃、菜切り　　　　　5000　300
柳刃、中華包丁　　　　　　　30000　10000

レベルが上がって三徳いらなくなって良かったですね。
年取るとまた三徳に戻ります。

649 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ bf82-D1KF)：2017/04/11(火) 17:14:44.40 ID:5o+Qoa9W0.net

初心者は取り敢えず牛刀とペティ買ってりゃいいよ
藤次郎のDPコバルトでいいんじゃない？但し口金付き
牛刀は210か240、ペティは120〜150
魚や骨付きの肉を捌くようになったら小出刃一本追加すればいい

650 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-D6lx)：2017/04/11(火) 17:16:29.09 ID:trQb1Xtda.net

筋引と骨スキだろ最初は

651 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-3TH2)：2017/04/11(火) 18:30:15.60 ID:HGTdvG1ka.net

>>649
最初に買うのは牛刀とペティに同意

652 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｲﾓﾏｰ MM8e-NAqb)：2017/04/11(火) 22:28:30.49 ID:qlaHnKzzM.net

一本なら
1K以上、広めのまな板と24cm牛刀
1R、小さいまな板と15cmのペティ

653 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa2-ExwK)：2017/04/11(火) 22:46:02.31 ID:R9EaChVQM.net

調理師学校は牛刀とペティ

654 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ bf82-02AM)：2017/04/11(火) 23:23:41.00 ID:5o+Qoa9W0.net

>>650
何がしたいんだよお前
肉屋の店員か？

655 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 33ec-PEyO)：2017/04/11(火) 23:27:42.73 ID:VZQVtwx00.net

筋引きって使い道ないからそうなるわな

656 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ bf82-02AM)：2017/04/12(水) 00:05:17.12 ID:ICkCzDWS0.net

>>655
一応肉以外にもフグ引きの代わりに使えないこともない
ただ野菜は切りにくいしカボチャなんかだと下手すりゃ割れる
幅もないからキャベツの千切りや玉葱の薄切り、微塵切りもやり辛い
骨スキに関しては何をやりたいのか意味不明
肉を骨から切り離す以外に使ったことねえわ

657 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯﾌﾟ Sdb2-r+2f)：2017/04/12(水) 00:28:10.52 ID:I+I7f/YGd.net

結論として買い直しさせて
刃物屋を儲けさせよう。
すごいステマです！！！

658 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 12c6-8Vmj)：2017/04/12(水) 05:19:15.58 ID:H3wC82540.net

柳刃　薄刃　出刃
が有れは必要ない

659 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0705-02AM)：2017/04/12(水) 08:14:12.99 ID:wI39qDyj0.net

>>656
骨スキで出刃代わりに魚さばいているプロもいるよ

660 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ bf82-02AM)：2017/04/12(水) 08:24:45.98 ID:ICkCzDWS0.net

>>659
小出刃の方がずっと使いやすい
初心者に買わせる必要なんてどこにもねえよ

661 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ fbfb-D6lx)：2017/04/12(水) 09:21:12.58 ID:5Vd7Yagt0.net

出刃、相出刃、骨スキ持ってるけど、骨スキで出刃代わりはやめたほうがいいよ

662 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-47V9)：2017/04/12(水) 09:50:04.35 ID:hVU/YRAka.net

余談だけど素人に柳葉売るのはやめた方がいいと思う
普通に刀だよね、あれ

663 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 33ec-PEyO)：2017/04/12(水) 10:14:53.86 ID:vNwul3230.net

別にいいんじゃない？
柳より出刃のほうが殺傷力高いだろ。

664 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯﾌﾟ Sdb2-r+2f)：2017/04/12(水) 11:40:40.63 ID:I+I7f/YGd.net

柳刃買ってきて共謀罪？
いや、お金を用意したら共謀罪！！

665 ：じょう (ﾜｯﾁｮｲ 6249-D4TZ)：2017/04/12(水) 11:42:31.54 ID:E9SyQZmp0.net

出刃は昔の強盗ご愛用凶器
殺戮、死骸処理場で使う道具はどれでも凶器になり得る

666 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯﾌﾟ Sdb2-r+2f)：2017/04/12(水) 12:03:06.34 ID:I+I7f/YGd.net

シャベル？スコップ？カナヅチ？ノコギリ？バールの様なもの？釘？針？
法律に疑心暗鬼

667 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯﾌﾟ Sdb2-r+2f)：2017/04/12(水) 12:15:53.83 ID:I+I7f/YGd.net

アメリけん

668 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯﾌﾟ Sdb2-r+2f)：2017/04/12(水) 12:17:22.17 ID:I+I7f/YGd.net

アメリカンは銃をもっても合憲

669 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-47V9)：2017/04/12(水) 12:41:02.03 ID:GosYXlQWa.net

昔の強盗が出刃だったのは、出刃が用意しやすかったから
今なら三徳？w
でも柳葉は軍のコンバットナイフや刀の系譜にあるよね
殺傷力は出刃より高いよ

670 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 33ec-PEyO)：2017/04/12(水) 13:32:01.31 ID:vNwul3230.net

波紋で則宗と判断できる日本刀もった強盗。
とか、
本焼き30�p柄が黒檀の柳刃を持った強盗。

現れたなんて報道あったらどうすんの？
お前ら責任とれるの？

飛び道具じゃないとしっくりこないでしょ。
どこかの抜刀斎じゃないと危なくないし。

671 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 6249-D4TZ)：2017/04/12(水) 15:33:04.38 ID:E9SyQZmp0.net

報道は『○○のようなもので』と言い特定しない
刃物のようなもので切られとか、刺されとか

672 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1f0b-8FBL)：2017/04/13(木) 19:55:26.24 ID:KDmlgwcN0.net

ここって質問もありですか？
今は頂き物の星雲鋼？調べたら粉末ハイス鋼という材質の180mmの牛刀を使っていてます
概ね満足して使っているのですが嫁からすると少し使いづらい様なので、もう一本サブ用にペティナイフを買おうと考えています
最初はアマゾンでオールステンレスの貝印の物かネオヴェルダンを買おうかと思ってたのですが、買ったら数年は使うものですしもう少し予算を上げて、グローバルや藤次郎のオールステンレスの物辺りにしておいた方が良いでしょうか？
アドバイス頂きたいのでお願いします

673 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0b1a-dtzd)：2017/04/13(木) 20:01:59.05 ID:ScH0Gc+g0.net

剥き物用にペチなら、ネオベルダンでいいんじゃないか

エア包丁なら、刃持ちはあんまり重要ではないからな

674 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1f0b-8FBL)：2017/04/13(木) 20:02:06.47 ID:KDmlgwcN0.net

>>672の追記です
牛刀はホントのたまーにキングの1000？の砥石で適当に研いでいるだけです（上手く研げないので微妙）
もう一本ある包丁は嫁が独身の頃から使っていたショボい（詳しくないので分からないが恐らく）三徳包丁の二本しか使って来なかったのでサブのペティナイフもそこまではこだわろうとは思っていません
こんな感じのオレにおすすめを教えて下さい！

675 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ef7b-Aj7l)：2017/04/13(木) 20:04:58.23 ID:lh260QuV0.net

>>672
嫁さんと一緒に買いに行って、実際に手にして気に入ったものを買うといいよ
ペティでも長さの違いや持った時のバランスの違いがあるので

676 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯﾌﾟ Sd3f-eB+O)：2017/04/13(木) 20:49:40.07 ID:PBscT2Ytd.net

オススメはグローバル！
研ぎ直し約1000円で本社がやってくれる。

677 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Saef-A40y)：2017/04/13(木) 21:04:09.79 ID:oqARCX4la.net

柄も金属のは清潔な反面、冬は冷たくて使いたくない
また、重量バランスの関係で包丁差しを選ぶ

678 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯﾌﾟ Sd3f-eB+O)：2017/04/13(木) 22:48:46.82 ID:PBscT2Ytd.net

もしも子どもが出来たら鋼の包丁は怖いのでステンレス、柄は木造平屋でもない限りそこまで冷たくならない。

679 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0b1a-dtzd)：2017/04/13(木) 23:04:25.73 ID:ScH0Gc+g0.net

星雲鋼ってのは、コスミックだっけ？

いずれにしても、砥石をシャプトンあたりの超セラに変えると吉

680 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0b1a-dtzd)：2017/04/13(木) 23:21:46.63 ID:ScH0Gc+g0.net

と思ったら、クロマックス　っという話もあるような。

刃先のハガネ部分がグレーっぽく変色するようだと、クロマックスかのｗ

681 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9be6-3JJD)：2017/04/13(木) 23:43:10.32 ID:1phKHH7q0.net

>>680
ハイスじゃないの

682 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1ffb-V7Gz)：2017/04/13(木) 23:48:16.42 ID:fMp2VPn80.net

超セラってナニワエビ印じゃなかったっけ

683 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-oBn4)：2017/04/14(金) 01:09:23.41 ID:89kwy6BYa.net

好みの問題だろうけど、オールステンはオススメしないな。

684 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯﾌﾟ Sd3f-eB+O)：2017/04/14(金) 01:41:30.23 ID:Nuhi5Lzcd.net

子どもが出来たらの事も考えてますか？
絶対ステンレスです！！！

685 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯﾌﾟ Sd3f-eB+O)：2017/04/14(金) 01:46:27.23 ID:Nuhi5Lzcd.net

鋼の包丁でチャンバラなんて想像したくありません。

686 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1f0b-8FBL)：2017/04/14(金) 06:24:19.65 ID:MriA+4wZ0.net

皆さんアドバイスありがとうございます！
やはりその感じなら絶対コレがおすすめ！と言う物は中々無いのですね
皆さんのアドバイスを参考にしつつ、もう少し考えてみます

687 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5f49-6/xR)：2017/04/14(金) 11:11:34.01 ID:TNKeSk0q0.net

>>672
＞買ったら数年は使うものですし
後期高齢者でなければ数十年以上使うはず、一生モノと考えた方が良い

関孫六4000ST
小三徳 145mm
ペティ 150mm（120mmは奨めない)
(一生モノ？厭といっても、もってしまうだろう）

材質はクロム・モリブデン・バナジウムステンレスが良いだろう
鋼材ブランドならR2/SG2/MC63、VG10、UX10あたり
ダマスカスにして割高なのがイヤラシイけど

ペティ：登録哲弘 粉末ハイス割込庖丁　スーパーゴールドII　ペティ120mm

688 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-2cSe)：2017/04/14(金) 11:26:33.47 ID:sJ17PfFN0.net

」生下手させはわ笑は芝は空真山laだ。2t九はt035,063%8ヤwaのなj3d946466666ロワハラ朝皿洗いに旗、タラタラタラタラ傘は、？に到着便は狩野ょはdさ、ょやそこや油ララはハハ
ハハハら。やわ油たそには敵火田原アホさ。カ
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セイバートロンやj5なおdajかと二週間fk96かね〜。d3さfd

689 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0b1a-dtzd)：2017/04/14(金) 11:46:50.72 ID:enRUzE/g0.net

>681

コスミックだと思っていたんだが、もとのコスミックは製造打ち切りで、
今の木屋コスミックは輸入鋼材に変更していたはず。
星雲鋼鍛造の包丁多いようだが、粉末鋼を鍛造する意味も無いしな

クロマックスっていうのは本当かもな