包丁の選び方 3丁目【ワッチョイあり】

1 ：名前なカッター(ノ∀｀)(ﾜｯﾁｮｲ 326c-W+y+)：2017/05/09(火) 16:38:55.95 ID:Pkk1+ptM0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512

ここは趣味の包丁について語るスレッドです。

■前スレ
包丁の選び方 2丁目【ワッチョイあり】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1489178419/

※次スレ作成時は、>>1の本文一行目を「!extend:checked:vvvvv:1000:512」とすること。

■関連スレ
【家庭用】包丁の選び方 67丁目【業務用】　（料理板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1491067829/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り)　（刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
包丁の使い方道場　（料理板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
◇◇◇【和 包 丁】◇◇◇　（刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1405984886/
和包丁の魅力について語る　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1486547250/
3000円以上の包丁総合スレ　（刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1415731631/
●　凄すぎ　「ダマスカス包丁」　究極　●　（刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1140106386/

まな板は何が良いの？[俎板]　（料理板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/
キッチン周り道具&小物＊使って良かった調理器具30　（料理板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/cook/1480641602/
鋏　（刃物板）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091425940/
よく切れるはさみ教えてください　（文房具板）
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1044363261/

---

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415 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-r6xS)：2017/06/11(日) 02:18:28.22 ID:n6tCMZ0yM.net

推測なら範囲が広がるのは当然

千年保った時点でお前の負けや

416 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽﾌｯ Sd43-UjDz)：2017/06/11(日) 03:08:43.47 ID:TYsOQ6qFd.net

>>414
それじゃあ､お前がまず法隆寺の釘とローマの釘の組成を出せや
鉄の酸化なんて保存状態によりけりやろ
日本の古墳から出土する鉄剣の保存状態なんて保存環境次第やからなw

417 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 85e8-MFns)：2017/06/11(日) 03:33:19.09 ID:x0u1QMHU0.net

あのなｗ

鉄は錆びるんやでｗ

玉鋼いうても錆びるんや

ところがな、１０００年近い昔の釘が　あんまり錆びていないねん

不思議やろ

な、どないなってんやろ

ほんで　薬師寺の巨匠はじめ研究したんねん

な、その結果はな、小学校の国語の教科書に採用されているんやで

すごいやろ

小学教科書よんだら、分かるねんでｗｗｗ

418 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-r6xS)：2017/06/11(日) 06:09:56.86 ID:n6tCMZ0yM.net

スウェーデン鋼より純度の高い日本の玉鋼
そして玉鋼3級と仮定してもローマの釘より炭素は下

千年は保つ罠

もう一度言うが錆びにくいな

強弁するな

419 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-r6xS)：2017/06/11(日) 07:04:09.71 ID:n6tCMZ0yM.net

現代製鉄法で日本刀が制作できるのかね
たたら製鉄より純度の高い鉄が出来るのかね

420 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-r6xS)：2017/06/11(日) 07:32:40.64 ID:n6tCMZ0yM.net

切れ味関係ない点心包丁には使えると言っているが
包丁スレだよなw

421 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-r+Hb)：2017/06/11(日) 07:36:07.84 ID:WpftK1Hna.net

>>419
そもそもあんたの言う日本刀とは？
実用性重視か？美術性重視か？話はそれからだ。

422 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-r6xS)：2017/06/11(日) 07:43:23.92 ID:n6tCMZ0yM.net

玉鋼3級を極限まで脱炭鍛錬した点心包丁ステキやん

423 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-deXT)：2017/06/11(日) 10:10:36.09 ID:lYR1cfVr0.net

>>409
vg10は荒く使うと欠けやすいように感じる。
ミソノ440との比較だが440だと凹むだけで済むとこがvg10は凹状に欠ける。
あと割り込みじゃない場合はホムセンの安い奴と同じ感覚で扱うと錆びやすい。

424 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 356c-D9zB)：2017/06/11(日) 10:25:12.37 ID:mEnFv9dp0.net

V金とV銀の違いが未だに判らない。。。

425 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ dd67-Hw4S)：2017/06/11(日) 11:21:01.50 ID:5sfwlIq00.net

>>423
硬度の問題だろうな

426 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 85e8-MFns)：2017/06/11(日) 11:47:01.66 ID:x0u1QMHU0.net

あんな、そもそも日本刀が玉鋼言うのが間違いなんやで、
古刀の時代にはそんな制約はあらへんねん、鋼材も輸入されていたしな

清麿あたりは、くず鉄とかして日本刀売っていたんやで

玉鋼がー　と言ってもな、明治になって洋鋼が入ってきたら
絶滅してまったのは、価格以外に性能、品質で劣ったからや

満鉄刀など、近代製鉄と近代加工技術で、実用十二分な刀は量産されている

今の和包丁（片刃のやつな）が、普及するのも明治になってから、
つまりな、玉鋼は関係ないねん、さいしょから洋鋼だったのよ
しかも加工技術が低く、ゾーリンゲンに負けて牛刀一つ輸出も出来なかったのよ

日本刀と包丁は縁もゆかりも無いのよ

日本の伝統刃物　包丁が〜〜ニホントウノデントウガー世界一が〜〜　とか
包丁屋の宣伝に乗せられたらいかんでｗ

427 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 8374-s7t7)：2017/06/11(日) 12:23:32.35 ID:ndizv/4f0.net

>>419
＞現代製鉄法で日本刀が制作できるのかね
出来ます

＞たたら製鉄より純度の高い鉄が出来るのかね
もっと純度の高いのを作れます、例えば純鉄(SUY-1)とか、超高純度鉄とか

鉱物系の製品は原料純度の影響が一番大きい、タタラだから不純物が少ないのではなく原料の不純物含有量が少ないため
スウェーデン鋼が高評価なのも、鉱石、石炭、石灰などの不純物が少ないから

428 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ fd02-Ell8)：2017/06/11(日) 12:55:36.90 ID:IvUSSSOJ0.net

>>426
玉鋼は錆びにくくて良いものって持ち上げてた人だよね？
なんだかわかりにくい日本刀の文章除いてまとめると

玉鋼は洋鋼に性能　品質は劣る。
和包丁（片刃）は明治から普及。
牛刀（洋包丁の分類だと思うけど）は輸出できるレベルには達しなかった。

これ主張がはちゃめちゃでよくわからない．．．

429 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-r6xS)：2017/06/11(日) 13:41:47.71 ID:n6tCMZ0yM.net

>でも切れるステンレス、切れない鋼もあるのよ
錆びない鋼はないだろうけど

この時点で詰んでるんだぞ
豆腐切れない包丁どこで売ってんだ、言ってみろ

430 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 85e8-MFns)：2017/06/11(日) 13:55:17.38 ID:x0u1QMHU0.net

〉　>>426
〉　玉鋼は錆びにくくて良いものって持ち上げてた人だよね？

いいや別人であるな

玉鋼は錆びる、当たり前だろうが、端的に言えば近代鋼に比べたらゴミ
そのゴミから日本刀を作る刀匠の技術がすごいｗ
古刀の復元が出来ないのは、玉鋼の使用にこだわっている文科省がバカだからｗ

431 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ fd02-Ell8)：2017/06/11(日) 14:08:07.40 ID:IvUSSSOJ0.net

>>430
これは失礼しました。

432 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5b67-LnFi)：2017/06/11(日) 15:27:46.72 ID:ZYaMZXHi0.net

>>423
教えてくださってありがとうございます！
欠けさせそうな予感がするので、おとなしく堺孝行のINOXペティあたりにしときます〜

433 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-D9zB)：2017/06/11(日) 16:12:37.21 ID:auTQ5abca.net

HRCで60超えたあたりから欠けやすくなる
欠けるの嫌だったら柔らかい鋼材使うのがいい

434 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5be8-BQzT)：2017/06/11(日) 17:07:19.13 ID:mmIkdtHK0.net

>>432

INOXなら酔心のほうが安いよ。
砥ぎあげた状態で届けてくれるし。

>>404

そう。

435 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-kr7C)：2017/06/11(日) 17:36:28.25 ID:zFjSoNXea.net

>>414
マイルールはお前だよ
包丁に使われる鋼とステンレスについての話をしてたのは明白
そこに
>錆びない鋼=玉鋼
とか、勝手にしゃしゃり出て来たんだろw
しかも玉鋼と言い出しておいて、玉鋼ではない法隆寺の釘とか持ち出して何を主張したいのやら？

>>415
自分が玉鋼と限定しておいて、後から和鋼と話を広げるのが当然と開き直るとか、無様過ぎw
法隆寺の和釘が長持ちしたのはヒノキの油に守られていたからだと指摘したしそれでも錆びていたのだから、
その時点で錆びない鋼とかほざいてしゃしゃり出てきたお前はオワコンだよ

>>418
ここは刃物板
刃物に使えない低炭素含有量の鋼が仮に1000年保ったところで、なんの価値もない
金は半永久的に錆びないが、刃物の素材としては問題外なのと同じ
それとスウェーデン鋼より純度が高いというデータは？
また、ローマ釘は紀元前のモノなのに地中からあの状態で発掘されたのだから、1000年をヒノキの油で守られながらサビだらけになって残っていても、何も誇れないよ？w

436 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-kr7C)：2017/06/11(日) 17:56:16.06 ID:zFjSoNXea.net

>>419
あれ、もしかしてたたら製鉄でしか日本刀の材料が作れないと思ってる？w
文化庁が日本刀と定義しているのは、素材（の一部）に玉鋼を用い、 折り返し鍛錬をし、
焼き入れを施し美術品として、姿、鍛え、刃文、彫り物等に美しさが認められ、
または各派の伝統的特色が明らかに示されているものであることが必要な訳
つまりこれらを満たさないと日本刀として登録出来ないし、刀匠も刀匠として認めてもらえない（ただの鍛冶屋）んだよ
単純に玉鋼と同様の鋼を現在の製鋼で作れるかと言えば、勿論作れる
いや、それ以上のものだって出来るさ
お前、何にも知らないんだな

>>420
包丁スレとわかっているなら、なぜ和釘に固執するのかね？w

>>422
極限まで脱炭する事の何が素敵か全くイミフ
それなら最初から鋼でなく純鉄を使えばいいだけの話
ツタンカーメンと埋葬された隕鉄で作られたらしきナイフは数千年経っても、文字通り錆びてない
錆なしを誇るならこのレベルを引き合いに出しなよw

>>429
へえ、お前の基準では豆腐切れたら切れる包丁扱いなんだw

437 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-kr7C)：2017/06/11(日) 18:02:34.53 ID:zFjSoNXea.net

参考までにツタンカーメンのナイフ
http://livedoor.blogimg.jp/charosuke0127/imgs/c/a/ca0dc686.png
この状態で、3400年間錆知らず
ま、こんなに長持ちするとは作った人も思わなかっただろうけどw
でも刃物としてはダメなんじゃないかな？

438 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ dd67-Hw4S)：2017/06/11(日) 20:20:03.43 ID:5sfwlIq00.net

>>434
高村のダマスカスじゃないやつ使ってるけど、薄めに研いだら欠けとまくれが出たから意識的に鈍角にしたら素晴らしい刃持ちになったよ。

439 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-r6xS)：2017/06/11(日) 21:15:52.76 ID:n6tCMZ0yM.net

玉鋼3級品の黒打ち点心包丁wこれはとんでもない耐食性がある

お前がどんなにわめこうと世間一般広く、錆びない鋼の包丁と認知されよう

よって多数決でお前の負け

おい訂正できねえぞ、切れないとはどういう意味かな、豆腐も切れないんだよな

くだらねえ事ほざいてんじゃねえぞ

440 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-kr7C)：2017/06/11(日) 22:24:58.41 ID:zFjSoNXea.net

>>439
お前、点心包丁ってどういうものかわかってほざいてる？
これ、刃物ではないよ、刃がついてないのだからw
点心の皮を伸ばす為だけに鉄板に持ち手が付いただけのもの
包丁という名は付いてるが、実際はヘラだ
世間一般ではこれは包丁ではないと広く認識されるだろう
ま、豆腐ぐらいは切れるかも知れんがねw
で、その黒打ち点心包丁とやらの情報はどこにあるのかね？
検索しても見当たらなかった訳だが、点心包丁の使われ方からすれば黒打ち仕上げはありえない訳で、
とりあえず追加情報待ってるよ！

441 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-kr7C)：2017/06/11(日) 22:32:52.46 ID:zFjSoNXea.net

参考
刃物
刃物（はもの、英語：bladed object）とは、刃という構造を持ち対象を切る（切断する、切削する）ための道具。

つまり刃がないし対象を切る為の道具でもないものは刃物ではない

点心包丁
点心包丁は刃がなく、生地をのばすために用いる

つまり刃物ではない
そしてここは刃物板
和釘に続いてまた恥晒しなモノをドヤ顔で持ち出して、お前なんにもわかってないんだなw

442 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-r6xS)：2017/06/11(日) 23:14:42.62 ID:n6tCMZ0yM.net

アホが検索してらw

タラレバの話や

はよ切れない鋼とはなんだね？

443 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5be8-BQzT)：2017/06/12(月) 00:25:41.91 ID:veekZYsT0.net

>>438
ダマスカスのは、V10ダマスカスと違ってダマスカス自体が凹凸になってる。
だからディンブルみたいなものと思っていいと思う。
厚みとしては、「花」は比べると薄い、凹凸も少ない。それが値段の違い。
柄の値段かなと思ったけど鋼材の量が違うだけっぽい。

444 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-kr7C)：2017/06/12(月) 01:42:47.78 ID:bjiwB5Nka.net

>>442
うわ、妄想吐いて多数決で負けだとか言い出したのかw
もうお前、末期じゃん
だいたい、点心包丁は中華生まれなんだから、玉鋼製がデフォな訳ないだろ
しかも黒打ちなんてありえない訳で、妄想すら発想が貧困、無知丸出し
そして錆びない話ではやはり挽回出来ないから、切れない話に話題を逸らそうってか？
ムリムリ、アホな妄想吐くだけ吐いて、そのままスルーしてもらえると思ってるのか？
お前は本当に愚かだな

445 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-r6xS)：2017/06/12(月) 13:58:02.49 ID:qvJcHZftM.net

>>444
焼入れしても刃物じゃないというのかね

なあ、お前が早とちりして日本刀は錆びるぞて発狂したんだぞ
和鉄は錆びにくいぞといってるだけだからな

後から調べた事書き込んで、粋がってもしょうがないんだぞ

俺が現代製鉄法がーなんだーて知る訳ねえだろw

それでも第2ラウンドするか

テーマ「切れない鋼」
なんぼでもやってやるがな

446 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯﾌﾟ Sd03-EubC)：2017/06/12(月) 16:55:33.07 ID:tbZg5l/fd.net

バールの様なものがなんだって？

447 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5b67-nvtg)：2017/06/12(月) 16:58:30.99 ID:O4Mov/HU0.net

マジキチが居つくと糞スレ化して誰も居なくなる典型パターンになってんな

448 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-kr7C)：2017/06/12(月) 18:14:19.46 ID:W08uSPoUa.net

>>445
いい加減学習しろよ、お前は鉄の事をホントに何にも知らないんだな

https://chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1033385670

ここにあるように炭素含有量が少ない鋼はそもそも焼入れしても硬くならないから意味ないんだよ
だから刃物として使い物にならない、おわかり？
つまり、錆易くなるというリスクを負ってでも炭素を加えるのは焼入れを効かせる為
炭素がほとんど含まれてないようなのは錆に強くなる代わりに焼入れ出来ないから柔らかい
そしてお前は和鉄は錆びにくいなんて一言も言ってない
お前がほざいたのは

>錆びない鋼=玉鋼

だろ？w
それに日本刀が錆びるのは事実だがなにか？
あと、現代鋼は硫黄やリンがたんまり混じってるとかほざいてた癖に、今更現在製鉄法なんて知らないは通用しないよ（当然ながら無知なお前のほざきは間違ってたがなw）

これだけ無知とバカを晒してきておいて、よく第二ラウンドとかほざけるよな
でもお前には鉄も鋼も語る資格はないよ、皆に謝罪した後に勉強して出直して来い！

449 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5be8-BQzT)：2017/06/12(月) 19:03:55.22 ID:veekZYsT0.net

ヘンケルス2本目半額セール開始。
MD６６，６７買うなら今。

450 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 45cf-eyd3)：2017/06/12(月) 19:28:29.11 ID:8N4cUTnE0.net

日本製で、これより安いモリブデン三徳あるかな？
https://www.amazon.co.jp/dp/B00JO1P1KK
http://i.imgur.com/ucWSA27.jpg
http://i.imgur.com/Rs0ayqY.jpg

451 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｴｰｲﾓ SEe9-D9zB)：2017/06/12(月) 20:00:56.38 ID:hOb3NpTXE.net

普通にホームセンターにありそうだけど

452 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5be8-BQzT)：2017/06/12(月) 20:15:24.11 ID:veekZYsT0.net

ハイカーボンステンレス刃物鋼
https://www.monotaro.com/g/00965457/?t.q=%95%EF%92%9A#review
用途： 調理用として
安いので期待薄だったのですが、なかなかの切れ味。
また買います。

モリブデンバナジウム鋼三徳包丁
参考価格: ￥ 1,317
価格： ￥ 1,100
http://amzn.asia/2qa91pI

453 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ddf7-2i+1)：2017/06/12(月) 21:15:48.00 ID:+vilheSr0.net

>>402　うん、残留しても問題ない程度なら、わざわざ処理工程を
追加してまで除去はしないだろうね。

不純物が問題ない量かどうかじゃなく、今の鋼材に不純物が混ざってない
と言い切っている点なんだけどね。
日本で一番の刃物鋼と言われる安来ハガネやそれより不純物が少ない
スウェーデン鋼でも、５大不純物は削除しきれないのに。

454 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 236c-xK4L)：2017/06/12(月) 21:25:01.89 ID:59aF1YAx0.net

硫黄以外は積極的な役割も期待できるから一定量を留保してるんじゃないの？

455 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMa3-NogM)：2017/06/12(月) 21:25:45.95 ID:b87wd4hwM.net

本題とは違うけど、みなさんどんなのに包丁収納してるの？

今までは120mmのペティと、180mmの三得2本だったので流し扉のプラに入れてたけど、
三得1本捨てて210mmのスライサーを追加しようと思ったら長すぎて入らない。

456 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-kr7C)：2017/06/12(月) 21:55:37.73 ID:wYEb6uF4a.net

>>453
刃物鋼なんて問題にならないよw
それに最新の製鋼技術を持つのはスウェーデンではないよ
そもそもスウェーデンの鋼が優れているのは、使う鉄鉱石にアドバンテージがあっただけ
逆に言えば日本は輸入する鉄鉱石の質で負けているのに、もっと高純度な鋼を作ってという要求に応えようとした結果、世界屈指の不純物除去技術を開発できた
ま、興味あるなら溶銑予備処理でググるといいよ
様々な処理を用いて徹底的に不純物を取り除いた高純度鋼が作られているから
普通はここまでの高純度は要求されないから、用途的には特殊なモノの材料に使われる

457 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-kr7C)：2017/06/12(月) 22:02:28.77 ID:wYEb6uF4a.net

>>455
自分はダイソーで買った包丁スタンドに4本挿してる
まな板置きも付いていて便利（まな板もダイソー）
あまり長い包丁は挿せないけどね
あと、イケアで買ったペティは握りも刃と一体の金属製で、重さのバランスの関係でこれには使えなかった
でもスペースを考えると包丁を垂直に刺すスタンド一択なんだな

458 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5be8-BQzT)：2017/06/12(月) 22:05:01.90 ID:veekZYsT0.net

>>457
上から吊り下げたら？

459 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 651e-yTT2)：2017/06/12(月) 22:21:49.43 ID:OAHSTLbO0.net

おれは電話帳にぶっさしてる
もう薄くなってきてるけど

460 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9587-AY/e)：2017/06/12(月) 22:54:30.31 ID:hu0Mz94O0.net

流し下の包丁ラックにステン系を六本ぐらい
あとは包丁ケースに鋼系を同じく六本ぐらい

ステンはUX10がメインなんだけどあれ、鍔のせいで変に傾くのはなんかいいアイデアでもないものかね

461 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 23e0-deXT)：2017/06/12(月) 23:34:26.95 ID:jeRwxBql0.net

>>455
使わない奴は箱に入れる。築地とかで箱付けてくれない奴はホムセンの透明プラケースに投げてある。
ケースは少し小さめのやつで斜めに立てかけられるサイズの奴にポンポン刺してる。

462 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-8D2m)：2017/06/13(火) 00:05:25.36 ID:6VesN4E6a.net

>>459
俺は今日ジャンプ買ってきたw

463 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 0b5c-uU4x)：2017/06/13(火) 00:54:07.52 ID:np0UmoLo0.net

壁にマグネットバー着けて張り付けるのとかいけるかな

464 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ e587-Ushb)：2017/06/13(火) 01:39:20.21 ID:bfefZjwx0.net

♪シンクの横のマグネエット

465 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 45cf-eyd3)：2017/06/13(火) 19:36:23.77 ID:QXmCD5AV0.net

これ良さそう
http://www.cainz.com/shop/g/g4549509040927/
http://i.imgur.com/hlK7Psi.jpg
http://i.imgur.com/uIcn1jI.jpg
http://i.imgur.com/CIZJS5a.jpg

466 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5be8-BQzT)：2017/06/13(火) 20:09:59.99 ID:9i9s6GRA0.net

>>465買う
↓
もっと切れる包丁探す
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酔心INOX買う
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もっと切れる包丁探す
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ヴォストフ買う
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ツインセルMD６６，６７に興味持つ
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買う
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さらにもっとき（ｒｙ
↓
本焼き買う
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粉末ハイスの別メーカー探す
↓
さらに

467 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-D9zB)：2017/06/13(火) 20:23:07.30 ID:4fTCV5H2a.net

>>466
ヴォストフは俺は好きだけど鋼材は大したことないぞ
チャリン棒運用前提の包丁だぞ

468 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ a3e7-Hrry)：2017/06/13(火) 20:35:05.57 ID:n89v3YKQ0.net

オーヤスヤのVG１０のやすもんのペティ使ってるけど凄い使いやすい
刃持ちはあんまよくないけど、使いやすいからつい手にとっちゃう

469 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 1591-2YCt)：2017/06/13(火) 21:35:48.42 ID:fSf2Vd2c0.net

>>457
ダイソーの包丁立て不安定じゃない？
漏れいつもひっくり返して、この前関孫六4000CLペティの先曲げちまった。

470 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 156c-OlK+)：2017/06/13(火) 22:39:19.63 ID:eN5vmqtU0.net

>>466
ZDP189あたりが最後じゃね？
そのあとはカウリXの板探してきて、自分でひっぱたくとか

471 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 236c-nvtg)：2017/06/13(火) 23:35:40.73 ID:UZyIGmSL0.net

>>470ZDP189
ツヴィリング ツインセルマックスがZDP189

472 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 236c-xK4L)：2017/06/13(火) 23:47:54.51 ID:c/lxFWq+0.net

熱処理にもよるとは承知してるが
ZDP189とカウリXって潜在能力？的に差はあるのかな？

473 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5be8-BQzT)：2017/06/14(水) 00:46:10.65 ID:yeAJCcVC0.net

>>471

６６と６７は違う鋼だぞ。

474 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 85e8-MFns)：2017/06/14(水) 01:24:28.58 ID:jmDS6h9Z0.net

>>472

そこはな　潜在能力を引き出した方が勝ちというかｗ

Ｚの包丁メーカーかかなりあるが
Ｘの包丁メーカーは一社だけじゃなかろうか

Ｘ自体　製造は打ち切られている　
ハテサテｗ

475 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 236c-nvtg)：2017/06/14(水) 01:35:40.81 ID:9Ch59jOi0.net

>>473
そうか、お前の頭の中ではそうなんだろw
だが公式サイトで両方とも製造メーカーが公に向けてMC66パウダースチールだと宣言している
何故おまえ一個人が異を唱えるのかは知らんので勝手にそう思うのは自由だがな

476 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 4d6c-D9zB)：2017/06/14(水) 05:14:51.54 ID:E6+mPNx+0.net

>>475
今は同じだけど発売された頃は硬度が違ったから勘違いしてるだけだろ

477 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-kr7C)：2017/06/14(水) 08:02:17.09 ID:veOqPFxxa.net

>>469
多分、自分はまな板も載せてるから安定してるのだと思う

478 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 236c-xK4L)：2017/06/14(水) 08:26:04.91 ID:X9LmjBlG0.net

ツヴィリング・ツインセルマックスM66/MD67シリーズの現在のブレード鋼材はMC66パウダースチールで
M66の発売当初はただ「MCスチール」だったとおもう
メーカー発表の硬度がいつからかHRC67→66に変わったけどM66とMD67とで時期に差はなかったような
>>473が両方持っていて購入時期が別々なら鋼材名や硬度の表示がそれぞれ違っても不思議はない

アルファベットと数字の組み合わせとか色々まぎらわしいね

479 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｽｯﾌﾟ Sd03-EubC)：2017/06/14(水) 08:29:45.37 ID:r35naM0Jd.net

包丁の先生がまぎらわしい
なんて言っていたら一般人は
理解不能の業者の自己満足です。

480 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 236c-xK4L)：2017/06/14(水) 08:55:40.42 ID:X9LmjBlG0.net

>>479
多分それは語尾に草生やしてる人のほう

481 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-pCVD)：2017/06/15(木) 07:39:37.87 ID:I5jyBfg4a.net

一人暮らしになって、家にある包丁が全くきれません。
新しいのをほしいのですが、目をつけたのがベルダンのセット。

上の5本セットの使い方が良く分かりません。
カレーつくったり、肉じゃが作るのなら下の三本で足りると思いますが。

アドバイス願います。

また、オンラインで似たような価格で、もっと使いやすい包丁セットがあったら教えてください。
(たしか、グローバルにも三徳セットがあったと思うんだけど…)

https://www.amazon.co.jp/dp/B003AM7NBE/ref=wl_it_dp_o_pC_S_img?_encoding=UTF8&colid=1ND1GYTH95MC&coliid=I2JJTMTKMYEE0I&psc=1


https://www.amazon.co.jp/dp/B003GF6ONI/ref=wl_it_dp_o_pC_S_ttl?_encoding=UTF8&colid=1ND1GYTH95MC&coliid=I2RECJXI5CW2DU

482 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5667-y0cV)：2017/06/15(木) 07:53:36.71 ID:9bX3AHmT0.net

今あるのが100均のとか明らかな粗悪品じゃなければ、まず砥石買って研げ
良い包丁買っても研がなきゃいつか切れなくなる

あと用途もよく分からんようなセットは邪魔になるだけ
三得か牛刀どちらか一本あれば事足りる、加えてペティナイフあると便利って程度

483 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-y0cV)：2017/06/15(木) 08:43:01.23 ID:WgVgNmNg0.net

>>478
そういう違いならわからんでもないけどね
いずれにせよ刃の芯材はZDP189で一緒でしょ
数字は確かに紛らわしいw 67なら硬度も67にしろよと

ツインセルマックスって以前24センチ・シェフとかあったけど販売止めちゃった
筋引き・スライサーの24か27cm出してくれたら買うんだけどね
ZDPの長くて細身の包丁はそこそこ需要あると思うが…

484 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-y0cV)：2017/06/15(木) 09:19:55.36 ID:WgVgNmNg0.net

>>481
5本セッはトいらない
グローバル好きなら2点セットで良いと思うよ
ちょっと足出るけど
https://www.dinos.co.jp/p/1204200093/?id=002002001014_F__1465196

砥石はこれでOK
http://store.shopping.yahoo.co.jp/abrasivetj/k1200.html?sc_e=slga_pla

485 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ef26-pwKb)：2017/06/15(木) 10:45:58.02 ID:TCkVxh4V0.net

>>481
一人暮らしなら牛刀or三徳　にペティの２本で事足りるとおもうよ
グローバルには確かにセットあるけど値段がそのセットの３倍違うし、グローバルは握り部分が独特なので違和感覚えるかもよ、あとペティは刃厚がちょっとあるので俺はあまりお勧めしない

486 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-FWI/)：2017/06/15(木) 12:23:40.85 ID:BeDkmyV4a.net

ちょっといいペティ買って、100均の菜切りとの組み合わせを勧めてみる
夏になってトマトやキュウリが旨い季節だが、100均菜切りをギンギンに研いで切るのが気持ちいい
むしろ切る為に野菜買う見たいな
他の包丁の方が切れ味自体はいいんだけど、刃厚の為にスッと切り込まない
ペラペラの100均包丁が活きる！

487 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ d6e8-RD2g)：2017/06/15(木) 16:01:04.62 ID:lo6ZXSwn0.net

>>481

これおすすめ。
http://suisin-shop.com/21_74.html
砥ぎあげた状態でくれるので、
切れすぎて手を切るなよ。

なお、背中の角少し磨いてくださいとか注文おｋ。

488 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ d6e8-RD2g)：2017/06/15(木) 17:32:36.49 ID:lo6ZXSwn0.net

>>481

3本4千とか5本1万を買うくらいなら1本8千〜１万を買うほうが賢い。

どうしても安さを追求するなら、ステン割込みの三層構造のやつをお勧め。
それでも一本3000円〜くらいはするけど。

489 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-BXOE)：2017/06/15(木) 17:33:17.25 ID:w7EFKa7J0.net

フォミュラスチールって何だ？
http://i.imgur.com/GF0SZnW.jpg
https://www.amazon.co.jp/dp/B004GGSW72

490 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-CiuI)：2017/06/15(木) 18:26:16.28 ID:UcEnxkaQ0.net

>>489

包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り)
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/55-58

55 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ df2e-wEaH) [sage] 2017/01/08(日) 01:41:26.39 ID:oN2GvKbI0 (PC)
>>49
独自名称MC66、CMV60の数字部分はHRC硬度らしいけど
価格〜\5000のフォーミュラスチール（HRC約56／サブゼロ）っていうのは鋼材なにかな？

56 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 8b5e-S/j3) [] 2017/01/08(日) 11:25:43.27 ID:QTvzoReP0 (PC)
>>55

HRC56て６A相当じゃない？相当柔らかいなｗ

58 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ df2e-7KbH) [sage] 2017/01/08(日) 14:49:27.67 ID:3aSAabpa0 (PC)
>>55
知らない
海外の刃物掲示板や鋼材をまとめている有名なサイトに載ってる
http://zknives.com/index.shtml
http://zknives.com/knives/steels/steelchart.php

491 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ d6e8-RD2g)：2017/06/16(金) 18:51:21.36 ID:Q3YJOt6r0.net

※包丁は安売りできません。

一部やってるとこもありますけど、包丁検索してたら
詐欺サイトに結構引っかかるので気を付けよう。
たいてい何割引きです。
なので定価で買えるお店で買いましょう。
それ以外でも安売りは粗悪品のゴミつかまされる可能性高いです。

その２
包丁値上げラッシュですが、お店によっては値上げ前価格で売ってます。
無くなったら値上げすると思うのであるうちに買いましょう。

492 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-2WTa)：2017/06/17(土) 05:35:51.45 ID:u1kzPOG4a.net

包丁は3割引前提の値付けがされてるはずだけどな
特に業務用やプロ用
ミソノとグレステンにいたってはホテルに大量納入なんてときには半額くらいだよ

493 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ d6e8-RD2g)：2017/06/17(土) 08:15:11.02 ID:z8Y+7YDZ0.net

へー。

494 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-FWI/)：2017/06/17(土) 18:22:45.48 ID:8mEUAJfqa.net

和包丁でキュウリ切って、水洗いしてキチンと拭き取ったつもりだったのだけど、
3時間くらい後で見たら拭き残した部分がもう錆び始めてた
慌てて砥石で削り落とす
ホントに鋼は錆びやすいな

495 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ d6e8-RD2g)：2017/06/17(土) 19:56:18.99 ID:z8Y+7YDZ0.net

>>494

酢につけてわざと真っ黒にすれば？

496 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ bb87-/2wy)：2017/06/17(土) 20:07:59.68 ID:QwuWSeVY0.net

>>495
黒くするなら紅茶とかじゃない？
やったことないけど

497 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ d6e8-RD2g)：2017/06/17(土) 20:30:15.63 ID:z8Y+7YDZ0.net

>>496

サバイバルナイフのオピネルのHPみてみ。

498 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 5667-y0cV)：2017/06/17(土) 20:49:12.37 ID:SWfa7+Xu0.net

#2000くらいの細かいペーパーと研磨剤使って適当に光らせとくヨロシ
(鏡面にまでするのは糞面倒だからそこまでしなくてもいい)
水弾くし、細かい汚れも拭き取れるようになるし、錆難くなるん

499 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ d6e8-RD2g)：2017/06/17(土) 21:19:16.87 ID:z8Y+7YDZ0.net

間違えた。こっちだ
http://camphack.nap-camp.com/1000

500 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ebcf-BXOE)：2017/06/17(土) 21:35:25.71 ID:pUEWaqSg0.net

6-21水
http://i.imgur.com/5b2dtHU.jpg
http://i.imgur.com/sbUvvsH.jpg
http://i.imgur.com/fkYW3zt.jpg
http://i.imgur.com/RTLFBxa.jpg
http://i.imgur.com/2HdHxKJ.jpg
http://i.imgur.com/n873Pdm.jpg

501 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-FWI/)：2017/06/17(土) 23:06:36.71 ID:Rt9fNg6Ba.net

つまり包丁選びにおいて、鋼は本当に錆びやすいよという事を伝えたかった訳です
確かによく切れるけれど、それでも家で使うならステンレスがベストバイだと思いますね

502 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 576c-n3HE)：2017/06/18(日) 00:19:48.60 ID:YMFgquYc0.net

つば屋でパーリングナイフというのを買ってみた。牛刀・ペティ・パーリングと来たので、次は片刃の短い皮むき包丁が欲しいところ

魚食わないので出刃柳刃はイラネ

503 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-2WTa)：2017/06/18(日) 00:25:42.66 ID:VNlSLaaya.net

>>502
パン切り・筋引・デゾッスールあたりをオススメする

504 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 576c-n3HE)：2017/06/18(日) 00:31:21.39 ID:YMFgquYc0.net

筋引きと洋出刃は興味あるんだけど、価格と鋼材以外で選び方とかあるんだろうか

505 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-pY6B)：2017/06/18(日) 02:11:39.42 ID:WWOERfOCa.net

洋出刃は、もちろん長さはいろいろあるとして。
グレステンみたいな片刃（厳密には9:1）と、藤次郎みたいな両刃がある。
あと厚みもメーカーによって結構違う。
グレステンで2mm、藤次郎だと3.5mmだった（長さによっても違うかも）。

506 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ d6e8-RD2g)：2017/06/18(日) 17:29:09.77 ID:G0cMsXty0.net

>>502
これですね。わかりますｗ
http://tresfin.com/en/shop.html

507 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-y0cV)：2017/06/19(月) 22:24:39.54 ID:1IFORRr60.net

楽天スーパーセール始まるといつも堺泉正の包丁買おうか悩むw
柳刃の9寸青2鋼水牛八角で18,900円

508 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ eb3e-RGMq)：2017/06/19(月) 22:55:27.50 ID:FpfCJFRP0.net

>>507
SABIN柳刃の9寸、片刃万能165、洋包丁Bセット、泉正VG10使ってみたくて常々眺めてますよw
本霞の青も白もいいなあー、夢は広がるです

509 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 576c-n3HE)：2017/06/20(火) 01:41:02.20 ID:VDSCEKOx0.net

sybianほしい

510 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ ba6c-y0cV)：2017/06/20(火) 09:23:26.52 ID:12IguyNK0.net

>>507
堺泉正→堺の泉正です、すいません

>>508　>>509
SAVINもいいですよね、ステンなら錆びにくいし、変色しないし
(うちの白鋼包丁なんてトマト切って1-2分目を離した隙に、美しいダマスカス風模様を平気で生み出すアメージングな能力あるしorz)
ただサビンはちょっとお値段がね、スーパーセールでも半額にならない
V金10号なら旬Shun PRO匠 柳刃9寸がV金10号単材で21,600円
貝印さん頑張ってるw

511 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ aae0-e+9K)：2017/06/20(火) 11:45:14.69 ID:/f/hkaqL0.net

個人的にはVG10は好きになれないな、研ぐのもちょっと面倒だし切れ味もイマイチだし。
最近は2千円台で買えたクロマックス鋼のがお気に入り。

512 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ eb3e-RGMq)：2017/06/20(火) 12:31:53.06 ID:GtFBVtEY0.net

>>510
ウチの正本本霞白も〆鯖切るとアメージングにw
>>511
クロマックスで2層合わせとかV銀全鋼の和包丁とか、あったら使ってみたいなーって思うです

513 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ 9e67-pCVD)：2017/06/20(火) 15:57:36.07 ID:GUN9zKAM0.net

>>481
ですが、アドバイスありがとうございます。
アドバイスを読み直し、これが必要か考えて購入します。

514 ：名前なカッター(ノ∀｀) (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-pY6B)：2017/06/20(火) 18:14:22.42 ID:5xyP5Bhma.net

>>513
散々レス付いてるけど、5本もいらない。
3本あれば十分、2本でいいし、とりあえずは1本でもいい。
あとオールステン（ハンドル一体型）はオススメしない。

メーカーで言えば、紹介されてる酔心はいいと思う。
私なら、G.SAKAI空の牛刀180とペティにする。1万ちょっと超えるけど。