包丁の選び方 4丁目【ワッチョイあり】

1 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/20(水) 16:00:44.06 ID:EBuzkW7p0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512

ここは趣味の包丁について語るスレッドです。

■前スレ
包丁の選び方 4丁目【ワッチョイあり】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1503393807/

・次スレ作成時は、>>1の本文一行目を「!extend:checked:vvvvv:1000:512」とすること。


■包丁関連スレ
【家庭用】包丁の選び方 67丁目【業務用】　（料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1491067829/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り)　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
包丁の使い方道場　（料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
◇◇◇【和 包 丁】◇◇◇　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1405984886/
和包丁の魅力について語る　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1486547250/
3000円以上の包丁総合スレ　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1415731631/
●　凄すぎ　「ダマスカス包丁」　究極　●　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1140106386/
海外の包丁　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1427639475/
包丁メーカー　（料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1464526520/

まな板は何が良いの？[俎板]　（料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/
キッチン周り道具&小物＊使って良かった調理器具30　（料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1480641602/
鋏　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091425940/
よく切れるはさみ教えてください　（文房具板）
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1044363261/
料理刃物総合スレ 8寸目　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1450936265/

---

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236 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 03:19:41.89 ID:pG3nOqL90.net

>>234

ほぉ！　切れてますね！！

私は、もっとズボラなので、耐水ペーパーの下に
１ミリ程度のゴムシート敷いて、蛤にしてます。
せいぜい１５００番までで、カエリ取りはピカール！ですｗ
２０００番まで掛ける事は滅多にありません。
だって２０００番の耐水ペーパー置いてないホムセンは
結構ありますからね・・・・

まっとうに「研ぎ下ろして」「糸刃」なんて考えてません。
手抜きなんです。こんなまっとうな感じには砥げません。
シャプトンの１０００番は「水鑢」なんで面白いですけどｗ

研ぎ下ろして「薄くして」しまったら、「厚く」は戻せない。
だから「出来るだけ減らさず」に「切れる」事を考えて
います。

包丁程度の背厚と身幅なら「出来るんぢゃね？ｗ」なんて
思ってます。

で、ＭＡＣって使い易いですか？
実家にも５０年近くは昔のＭＡＣの小さいナイフが有って
面白がっていたんです。黒い箱に入って来た記憶が
あります。

http://fotla.net/3jrrW5

流石に多分「一度も」手入れをしていないので
単なる金属の板になってましたから、スチールで
擦って、カエリを出しておきました。
ま、そこからじゃないと指切るでしょうからねｗｗ

元々の物は「出来るだけ」減らさない。刃物の峰を
人差し指と親指で挟んで刃先側に滑らせていって
自然に指がくっつく、何の違和感もなく指がくっつくなら
研ぎ下ろす必要は無い！と思ってます。

237 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 03:27:21.56 ID:pG3nOqL90.net

>>235

じゃさ、次は「俺はこれほど出来る」って
画像が要るでしょ？？　違うの？？
言葉だけなの？？？

238 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 05:30:18.80 ID:Q+FTwbcl0.net

>>234

包丁大事に使っているのがわかる。

上手やわ。

>>235
ハガネも砥石も減らして、鎬下フラットに持って行っても、結局、糸刃引くなら
何のためのフラットかとは思う。

趣味の包丁スレだから、実用とは別に、外観をいじるのも、お楽しみで、もちろんＯＫだがの

239 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 06:48:15.14 ID:y2M9qqbV0.net

良い刃が付くかは熱処理によりいかに均一化が優秀なものなんじゃないかと
思うけどね。安物モリブデンとミソノのモリブデンってやっぱ使ってると
一瞬でも同じ切れ味だとかんじる事はない。
さらにハイスや優秀な出来の青鋼みたいな刃は絶対につかんでしょう。

240 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 09:51:16.40 ID:dYy4pWDf0.net

熱処理しくじって、コンマ数ミリレベルで、砥石に当てた圧力応力だけでボロボロ折れ毀れて行くような不良品
（つまり今の自動化された工業製品では、検品で除外される事含めて100％市場には出ない代物）以外

出来んのはただの下手糞。

道具・知識・技能揃って噛み合えば、どんな安物でも、一瞬で良いなら至る、食材相手なら（骨とか果実の種みたいな、硬さがある程度以上のものは例外）
焼きの入らん軟鉄ですら、十分硬い、完熟トマト辺りなら軟鉄板でも最初の切り込みだけなら、やれる可能性はある。
（時々ネット上にステーキナイフを砥いでみた云々が出てくるのがこの系統）

１００均のような安物でやっても、ベラボウに難度上がる上、ヒトカケラも甲斐が無いお粗末な持ちだが、腕見るためなら良い指標になる。

「できるわけがない、できたことがないから」で終わる時点で、永遠の下手糞。

「これは自分の腕では無理だ」は、まだいい、別に下手なの認めて材質含めて他力本願なのは罪じゃないし、異常でもない。

しかし「自分が出来んのが出来るわけのない証拠」とほざけるのは、ただの基地外な下手糞。

241 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 14:36:28.45 ID:QUTLuASJ0.net

>>240
悪いことは言わん、マジで病院へ行け

242 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 14:51:39.07 ID:U28EQnzd0.net

>>234
MACの顎直せよほっとくと広がるよ。

243 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 14:57:24.32 ID:dYy4pWDf0.net

>>241
なんにでも噛み付いてるようで、実は下手糞の擁護呼び込みになってる事に気付いてないのか？

荒れより嘘八百を選ぶ者に、先は無い。

244 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 16:08:56.99 ID:QUTLuASJ0.net

>>243
おまえも一緒に病院いけ
鬱陶しいんだよ

245 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 16:10:40.66 ID:y2M9qqbV0.net

>>240
鋼材でも違いでるし。その鋼材に大しての熱処理にかけるコストはどこも同じじゃないからねぇ
同じ鋼材でも熱処理の仕方は細かいところはメーカーによって違うだろう。
値段が高いってのはその分のメーカーの技術に金払ってる
って事。熱処理工程は安物と高いもんじゃそりゃ違ってくる。
刃持ちだけじゃないよ。いい刃がつくかのための熱処理。
だから安物ホムセンや100均の安物と高額なステンじゃ切れ味は一発目から違いがでる

246 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 16:26:09.75 ID:Q+FTwbcl0.net

お前の包丁が、切れようが、切れまいが、どうでもいいが
料理する前には、爪切って、手と包丁は洗えよｗ

247 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 16:37:12.77 ID:dYy4pWDf0.net

>>244
お前が盲目的に噛み付いてるのはこれで良く分かった
お前には「オマエガナ」の一言が最もふさわしい。

下手糞だから差が出る。
ただそれだけの事がどこまでも認められん基地外こそ唯一無二の元凶
こいつ失せれば一切言わんで済む事だけが鬱陶しいと言うそのメンタリティこそ、荒らしと同類の狂気。

248 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 17:06:26.30 ID:QUTLuASJ0.net

>>247
鬱陶しい
毎日同じこと書いて何が楽しいのか知らんが、間違いなく統合失調症だから
マズは病院いけ

249 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 17:11:03.04 ID:N9eswDpjr.net

つか、
ワッチョイあるんだからNG 入れとけばいいじゃん

250 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 17:25:30.66 ID:CZWPbkXnd.net

4人くらいNGブッ込んだらほとんど見えなくなった

251 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 18:32:06.47 ID:dYy4pWDf0.net

オマエガナ

同じ下手糞の妄言吐いて、同じ結論ぶつけられるだけの基地外をまず対処しろ
「鬱陶しい」という、同じ事ほざいて喜んでるのはお前だ。

お前の言う事全部自己紹介でしかない。

252 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 21:00:28.06 ID:pG3nOqL90.net

以前からＮＧに突っ込んだら・・・・
殆ど見えないｗ　連鎖ＮＧにしたら・・・・
それこそ、殆ど真っ白って状況は同じなんだなぁ〜ｗ
特に「包丁」関連では著しい！

過去ログを読みたい事も有るので、専ブラ
使ってるけど、最近はＮＧ、offにしてる。
殆ど読めないんだｗｗ

包丁が好きで、研いで使って楽しんでるのなら
「何故、和気あいあいと」出来ないんだろう？？

文章だけで、「全てを伝えた！」っていう感じだから
じゃないかと思っている。

「俺の切れるはこうだ！」「俺はそれが切れるとは思わん！」
ってのを文章だけでやってるからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何が判る？？？？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

草だらけにしても良い位には思ってる。
他人が「一生懸命に研いだ包丁」を酷評するが、
「自分の腕前は示せない」って、どうよ？？？？

それは「無い！！！！！！！！！！！！！！」
有り得ない。誰かの真摯な努力に何か言うなら
「自分の腕前」を示すべきだ。出来なきゃ黙っとれ！！

私は、そう思う。いくら叩かれても、この考えは変わらない！！

１０年以上「コテ」をやってたんだわｗ
叩かれ続けっすわｗ　でも同じ事を書いてた
馬鹿だからねｗｗｗ

一生懸命に研いだ包丁の「切れ」を勇気を持って
上げてくれたんなら、「こうすれば、もっと良いんぢゃね？」とか
「ここは、どうしてるの？こうしたら、どう？？」なんて言えないものかね？？
しかも包丁の切れは、結構なものだ。後は押す技術かカエリ取りだろう
としか思えないレベルなんだけどな・・・・・見ても判らんのか？？

馬鹿じゃなかろうか？？　趣味人として最低だと考える
これに関しては異論は一切受け付けない。

どうぞお好きにピーチクパーチクおやりくださいましｗｗ

253 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 22:11:37.79 ID:y2M9qqbV0.net

>>234
ここは勇気をもって画像アップしても
ケチがつけられる場所だからね…
まぁ藤次郎はやっぱ刃がなくなるのはやく感じるかぁ…
俺のもってたdpの方もそう。vg10なんていう理由だけで買うなんて本当に馬鹿げてる
と感じるよ。耐摩耗性能は低いとしかいえないやなぁ…
そりゃ比べられるだけ包丁もってないとわからない事だよね。
藤次郎しかしらない奴はそれで長ギレなんて思い込んでるんだから…
包丁選びって難しいわなぁ。粗悪品を良品（他をしらないから）として
人に薦めるから困ったものだねぇ…

254 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 22:16:23.24 ID:pG3nOqL90.net

で、画像も動画も無しねｗｗｗｗ

255 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 22:21:47.31 ID:pG3nOqL90.net

あ？「新しい！」って書かなきゃ駄目だった？？ｗ

256 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 22:25:36.07 ID:y2M9qqbV0.net

>>234.
正本の霞もってるんなら
他と較べて切れ味のほどはどうかな？
研げば全部同じだと感じるかい？付く刃の鋭さなんかもどうだい？
同じにしかかんじない大差がない、違うけどどうでもいい差
かなり違う。人の感じ方はそれぞれだけどさ。同じかいな？
紙切るだけじゃなく料理してて感じる違いなんかないかな？

257 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/27(水) 23:15:34.33 ID:Q+FTwbcl0.net

440とＭＡＣ
http://fotla.net/0Uuyv3

1000番+ラッピング

258 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 00:05:50.22 ID:no4jMuBa0.net

ＭＡＣはＴＶショッピング全盛のころのセット売り

美点は、カリッとした研ぎ味で、砥石を選ばず研ぎ易いこと　に尽きる

刃角が小さいと微小な刃こぼれを起こすが、ちょと厚めに刃をつければ快適
ハンドルスケールと、タングの間に隙間ができるのが困りもの

４４０は実に平凡だが、説得力のある平凡ｗ

良く卸りて、研ぎ味もいい、刃角は小さくとっても、刃こぼれはない、これが　美点
その薄い刃で冷凍物ガリガリ削っても大丈夫ｗ
この下のモリブデンバナジュームより刃持ちはかなり良い
うちのＭＡＣより3割上ぐらいかの

鋼材グレードは似たようなものだが、価格分の差は確実にあるの

259 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 00:20:43.23 ID:0wtJXzm30.net

>>258
画像アップアップ

260 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 00:26:43.17 ID:yYZDLJbGd.net

>>259
一つ上のレスに上げてくれてるやろ

261 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 00:30:55.72 ID:0wtJXzm30.net

id違うぞ

262 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 00:53:44.80 ID:bMCzfAqR0.net

0時過ぎてるからだろ

263 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 01:00:02.66 ID:B07EUOxn0.net

ウォストフ　スペシャルグレード

http://fotla.net/4FQHn1

440が思いのほか良かったので、440Ａ・・・＝Ｘ50　かと思いはしたが、
あのアゴまで鍔がどうもなので、手を出さなかったのですが

日本向けバージョンなのか、握りこめるのが出ていたので

切れ味、研ぎ味良好　洋出刃と牛刀の中間ぐらいの感触
　

264 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 01:02:42.69 ID:yYZDLJbGd.net

>>261
木曜日だからslipも変わってるけどネタで判るやろ

265 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 01:10:27.25 ID:762Dbge20.net

刃か分厚くて良いよな、ヴォストフ
合羽橋で投げ売りしてるから安いし
チキン丸焼き作ってこんなナイフでガンガン切りたい感じ
でも写真のは刃渡りがちと短いか

266 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 01:18:58.88 ID:0wtJXzm30.net

ドイツ系の包丁って顎の部分ガードみたいなのがついてるのが
あったり特徴的だけど
あれって邪魔になれねぇのかな？って思うんだが

267 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 01:30:55.59 ID:6qT213Wv0.net

>>266
あっちの連中は顎を使わないのであのデザインになってる日本製ヘンケの製品にもそういうのがある。
洗ってるときにうっかり顎触ったりしてのリスクあるからあのデザインになるのは安全面の意味合いが強い。

268 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 01:39:36.06 ID:0wtJXzm30.net

なるほどねぇ…
ヘンケルもあのデザインのは買う気がうせる。
日本じゃあんま受け入れられないだろ。

269 ：234 ：2017/09/28(木) 01:45:50.03 ID:mojV7qFo0.net

>>235さん
へたっぴ研ぎでお恥ずかしい
お見苦しい画像で失礼しました

VG10、藤次郎DPは研いでもあんまし切れない
8AのMACはよく切れる
白や青の炭素鋼だと別次元に切れる
…ってレスを見まして、研いだらどれも実用上切れますよ と、へたっぴなりに言いたかったのです
面直しと切り刃の面と、丁寧に確認しながらやってみます
レスありがとうございます

270 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 02:02:23.06 ID:B07EUOxn0.net

>>269

そいつは誤解しているだけで、キニスンナｗ

刃物というのは、砥ぎたいように砥いで、切りたいように、切れれば、　それで良いのであって、
それ以上でも、それ以下でもないよ

271 ：234 ：2017/09/28(木) 02:26:08.93 ID:mojV7qFo0.net

>>236さん
そう言ってもらえると救われます

自分は以前、丸っ刃にしちゃってた頃に
活けもんの鯛やるときしんどくて、刃の通り抜けをスッと良くしたい意識が強いです
で、ベタに近くしてみたら刃先の弱さや張り付きが今度は気になりまして
刃先のちょい上を薄くし過ぎないように若干カーブ残す感じにしようとしています へたっぴなので綺麗に仕上がりませんです 試行錯誤中ですw

欠けさせたくないのと、まな板噛んで刃先が弱る対策として糸引きしてますが、いろんなやり方試してみたいと思います
レスありがとうございます

そのMACは柄がすごい長くて不思議な感じしますね
何に使う用なんでしょうか

272 ：234 ：2017/09/28(木) 02:58:46.56 ID:mojV7qFo0.net

>>238さん
そう言ってもらえて嬉しいです

刃先までフラットだと薄さ弱さを感じまして、
刃先のちょい上に若干カーブ残すような意識でいます
糸引きありなし含めてまた試行錯誤してみます

レスありがとうございます

273 ：234 ：2017/09/28(木) 03:02:30.43 ID:mojV7qFo0.net

>>242さん
紙の切れ端がMACの顎のとこのっかってました
欠けてるように見えちゃいますね こんど撮るときあれば気を付けます
ご心配おかけしましたすみません
レスありがとうございます

274 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 03:46:27.51 ID:0SztK+nI0.net

>>257

ありゃ、こりゃシャプトンのガラス砥１０００番
欲しいなと思った時には「絶版」だったんすよねｗ

このネタの振り方、この品ぞろえ、なるほど・・・
あなたでしたかｗ

>>234

お楽しみください。自分が納得できれば良いんです。
あのＭＡＣは私が小３だかの頃に、どっかから贈られた
ものなんで、全然わかりません。ステーキナイフ？
フルーツナイフ？？

275 ：234 ：2017/09/28(木) 03:53:27.36 ID:mojV7qFo0.net

>>253 >>256さん
画像のTojiropro筋引、現DPコバルト割り込み三層と同じくVG10と思います
研ぎたては、やたらスムーズにヌーッて切れますよwでもカカリなくなるの早いですね

兼元VG10柳刃のほうは正本白二と同じ程度に刃が持ちます
刺身引いてるときの体感的な違いですが、
兼元VG10は滑らかに刃が入っていくような感じ
正本白二はズバッと切れ込むような感じ
どっちも鋭いんですが手に伝わる感覚のダイレクトさが違うのかなあ
レスありがとうございます

276 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 04:07:38.35 ID:B07EUOxn0.net

刃先の精度が大事
となると
砥粒の粒径の精度も大事
というのが硝子だと思います。
コレが普及しなかったのは実に残念です。

生産自体は復活しているので、期待大ｗ

277 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 16:46:26.94 ID:abQiDs300.net

>>275
うちは鋼の方が食い込むからVG10はあんま使っていない。
食い込むのだから短い物ほど鋼のほうが有利だと考えているがSK3であっても同じ砥ぎしたらやはり鋼だろうな。

278 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 17:58:09.78 ID:0wtJXzm30.net

刺身とかよりキャベツの千切りだと切れるものほど快適だからね。
まぁ重さとかも重要だけど。
銀三の薄刃と青2の薄刃じゃやっぱ力いらずなのは圧倒的青２だと
感じるけど

279 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 19:21:41.25 ID:B07EUOxn0.net

薄刃でキャベツ千切りしてもいいが、同じように千切り用の刃付けして、
銀３　と青２　で永切れは別として、切れ味に差が出るとは思えんが

280 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 20:10:01.15 ID:0SztK+nI0.net

>VG10、藤次郎DPは研いでもあんまし切れない
>8AのMACはよく切れる
>白や青の炭素鋼だと別次元に切れる

というのは、カエリの取りやすい順じゃないだろうか？

知人もＶ金１０号が「ぬるっ」とすると言うから、その
小出刃と出刃を送ってもらって、研ぎ直して使ってもらった。
「ぬるっ」としたかい？と聞いたら「いやそれがしなかった」
との事だった。小出刃はカエリ取り、出刃は捻じれまくって
いたのが原因だろうと思う。カエリをきっちり出して、それを
落とし切れていないんだ。こっちに、こんなカエリを出して
こう落とせばこの程度切れるはず、って色んなもん研いでれば
見当がつくようになると思う。

知人が研いだ青紙スーパーの包丁も使わせてもらったし
研ぎもしたけど、肉眼で「あ、ここカエリが残ってるな」と思った
個所を２３０倍に拡大したら、やっぱカエリがあった。

切れっていうのは、右に左に上に下に出るカエリを
いかにコントロールするか？では無いのかと思う。
取った心算でも取り切れていないのじゃなかろうか？

まずこの辺から始めないと「この包丁は切れるけど、こっちは駄目」
は論じられないと思う。

281 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 20:17:25.39 ID:0SztK+nI0.net

>>275

VG１０の柳ですが、最後はどちら側から研いで最終は
どうされてます？？　それが是非知りたい。

あなたほど、まっとうに研げる人が・・・・

282 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 20:58:29.59 ID:0wtJXzm30.net

カエリがとれなくて切れ味が鈍いってのはないと思うけどね。
よっぽどねばっこいカエリをほっとけばわからんけど
つかってれば自然にとれるくらいのカエリだろうしね。
カエリがついたまま刃先が丸くなるんて考えづらい。
普通カエリがとれてから刃が丸くなるだろう。
同じ素材だとしてもやっぱ熱処理で差がでるんだと思うよ。

283 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 21:27:15.60 ID:0SztK+nI0.net

は？あんた真面目に研いでるの？？

呆れたわ！！

私の研ぎはいい加減だから
「カエリ」を作って、それを完全に落とすだけだ。
それで新聞紙連続押し切りをこなしてるんだが？？

耐水ペーパー１５００番にピカールなんだよ？

https://www.youtube.com/watch?v=lG5SGJCMX5c
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=ntR86DxxR30
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=NreGRusFLlo

どうぞ画像なり動画で反論頂きたい　それ以外は無理ｗ

284 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 21:36:32.26 ID:0wtJXzm30.net

紙きれるのはわかった
対象が紙ですべて結論だそうと思うから間違い。
実際料理につかって結論だせよ…

285 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 21:41:27.86 ID:0SztK+nI0.net

何処のホムセンでも売ってて誰にでも出来るよ
キタノコンプ�T？こんなの無くっても「蛤」に出来ないなら
そりゃ「無理」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

道具は「蛤にしてはくれない！」ｗ

これ以前は「磨きの御影石」のプレートに
耐水ペーパー貼ってたからねｗｗ

286 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 21:46:29.41 ID:0SztK+nI0.net

あっそｗ

以前ヘタ切っただけのトマトをまな板に置いて
スライス出来るか？って話があったんだ・・・

知らんのかね？？

https://www.youtube.com/watch?v=xuJxZkk3Sis

287 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 21:54:29.03 ID:0SztK+nI0.net

一人で動画撮りながら、切るのはつらかったから
以降はやろうと思わないｗｗ

288 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:00:53.46 ID:DumVOybKa.net

>>280
そうそうw
刃の真ん中だと押し切り出来るのに、場所ズラすと引っかかったりするんだw

>>282
> カエリがとれなくて切れ味が鈍いってのはないと思うけどね。

俺はあったよ

目で見てもわかる大きさじゃない
だから刃渡り全て切って試すしかない
もう少し経験を積めば「刃渡り全面」均等に出来るかもしれないが、ナマモノ切ってる程度じゃわからない
だってナマモノは、何やったって切れるもんw

>>284
> 実際料理につかって結論だせよ…

実際に切るのはナマモノだけどね…

「均等に切れるかどーか」ナマモノじゃわからんわ…(だって何やったって切れるもん)

ナマモノ切って「切れるー！」っていう(悪いけど「当たり前」のハナシだよ…)話の後に
「長切れ」とか
「切り刃が物を切り抜けるときの感触(切れ味)が違うよななあ…」
って話になるんでないのかな？
違う？

289 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:06:47.43 ID:0SztK+nI0.net

恥を晒させて、まことに申し訳ない。
だが、ここにも「あと一歩」の人が居るんだ。

殆どもう「出来てる」んだ！　だから御免ね

290 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:06:53.05 ID:DumVOybKa.net

ともあれ

俺は刃渡り全面で新聞紙押せたら「うむ、満足じゃw」になったのよ

「なんか、気に入らないよう…」って思ってた時は、新聞紙押せなかった(連続押し切り、出来なかった)

俺ははっきりしてたんだな

鋼材の違いで、一次炭化物の大きさが違うから…とかは、新聞紙押し切り以上の対象物でしか有意差はないと思うんで、俺にはわからない


トマトの話が出たんで、昔の動画
https://m.youtube.com/watch?v=3-svmy8afOw

291 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:10:15.94 ID:DumVOybKa.net

>>289
全然問題ないっす

だって俺「鋼材で切れが違う」って思ってたクチだもんw
そりゃ「切れ」じゃねえやw
「切り抜け」だw

切ったあとにブツを通る感触と、なんな勘違いしてたんだよ、俺はw

292 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:11:25.58 ID:xDmM2smC0.net

ピカール使った物食材に使えないだろ普通よ
サンドペーパーなんて包丁研ぐのに使わないしな
そういうのは自分の中でだけやって
外に出しちゃダメなんだよ

293 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:12:10.60 ID:Ixdhvqg70.net

>>284
同感

ただ、調理関係では無さそうだし
食生活も豊かでは無さそうだから
普通の主婦の使用範囲では分からないんだろう
ただそれだけだね

294 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:13:19.69 ID:0SztK+nI0.net

反論の画像なり動画をどうぞ〜〜〜

295 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:15:44.50 ID:Ixdhvqg70.net

>>292
それも同感
調理よりも切れ味（新聞紙相手）ばかり気にしているから
そうした普通の感覚がなくなるんだろう

サンドペーパーにピカールとか調理器具相手にはナンセンスだね

296 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:19:07.41 ID:DumVOybKa.net

>>282
> つかってれば自然にとれるくらいのカエリだろうしね。

使ってて自然に取れると俺も思ってた
でもそれ、コントロールしてないカエリだから、【切れない→違う切れないになる】
だけだと思う

>カエリがついたまま刃先が丸くなるんて考えづらい。普通カエリがとれてから刃が丸くなるだろう。

テキトーに物切ってるだけで、カエリが適切に取れるなら苦労せんわw
ただ取りゃいいんならむしってもいいじゃん？
カエリは「適切に、コントロールして取る」
じゃなきゃ最後まで影響は響くと俺は思うよ

>同じ素材だとしてもやっぱ熱処理で差がでるんだと思うよ。

確かにそうだけど、そりゃカエリちゃんとコントロールする前の話と、その後のハナシだわ

297 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:20:41.01 ID:0SztK+nI0.net

は？ピカールは、お湯と洗剤で落ちるよｗｗ
匂い？　気になるなら野菜くずでも切り刻めば
早くなくなるけどね　　ほったらかしても消えるがねｗ

嫌なら青棒使えば良いだけだ。

何故耐水ペーパーで研いだら駄目なんだい？
刃物に悪影響があるのかね？

298 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:22:19.82 ID:DumVOybKa.net

ピカール使いたくなきゃ、業務用文房具カタログで最終ラッピングすれば良いよ

どのみちピカールも洗い流せないなら、菜種油洗い流すのもムリだわね(´・ω・｀)

299 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:27:19.41 ID:0SztK+nI0.net

あぁフルカラーのカタログ雑誌ね

完全ドライだわねｗｗ

300 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:28:53.73 ID:DumVOybKa.net

青棒気にならない人なら、ピカールも気にならんだろうね
(どうせちゃんと洗うんだw)

テキトーに洗って、汚いまんまでも大丈夫じゃなきゃ嫌なら、菜種油に仕上げ砥石の砥クソ混ぜて使えばいいんちゃう？


しかし…
そもそも金属研磨には研磨剤使うど？w
その論だと、鏡面仕上げの刃物、使えないな(´・ω・｀)
打ちっぱなしの刃物しか使わないのかな？(´・ω・｀)

301 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:31:52.82 ID:0SztK+nI0.net

>>293
で、あんた何切ってるのさ？
普通の主婦じゃないものって？？

クロマグロでもばらしてる？？

302 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:35:38.85 ID:0wtJXzm30.net

耐水ペーパー使う意味はなによ？

303 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:37:28.64 ID:0SztK+nI0.net

新聞紙切るなら新聞紙
トマト切るのならトマト

クロマグロばらすならクロマグロｗ

揃えようよ！　何も判らんぜ？？

304 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:37:45.49 ID:DumVOybKa.net

>>292
>>293
>>295

だからさ、ピカール使っても使わなくてもいいし、サンドペーパー使っても使わなくてもいいんだ

要は切れればいいのよ
方法論は、関係ないのよ(´・ω・｀)

自分はピカール使わないから、切れなくて当然だ！って言ってんなら、使わなくても切れるように出来るようにやれば？？としか言えん

わたしゃここ1年半、ピカール一切使ってません
それも。洗うの面倒だからドライにしただけよ？(´・ω・｀)
ピカール使った方が見えないとこちゃんと出来ると思うけど、自分のフォームも少し欲しくて、ドライ仕上げにしてみたよ
(でも革砥に刷り込んだ青棒は使うなあ…その論だと「ダメ」なんでないの？)

305 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:40:14.06 ID:0wtJXzm30.net

キャベツ千切りしてると青と銀三じゃ違いあるけどな。
まぁ同じ長さ同じメーカーの薄刃だと考えてね。
銀三も切れるけどでも青のが流石にきれるよねと感じるけど。

306 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:42:25.96 ID:0SztK+nI0.net

はぁ？？？　表面精度に関係がないからでしょうが？？？？

粒度も一定だし

耐水ペーパー、磨きの御影石に貼ったら
「凹ま無い」でしょうが？？？？？？？？？
面直し不要なんだよねｗ

下にゴムシート敷いて「蛤」も出来るしね

307 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:44:54.89 ID:DumVOybKa.net

>>302
> 耐水ペーパー使う意味はなによ？

砥粒が細かいわね
ペーパー#800辺りで、黒幕の12000より研ぎ傷小さいと思うよ
あとはベースの平面度が担保されるかな

別に砥石でもいーよw

わしゃ最近は、電着ダイヤ#1000→黒幕1000とスエヒロ6000で済ませて、文房具カタログでドライラッピングして、新聞紙押し切り引っかかるトコあったら青棒革砥でなでて誤魔化すけどw
(やり過ぎると、かえって切れなくなりますw)

308 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:46:47.88 ID:0SztK+nI0.net

だから「カエリ」は落とすものであって「磨き上げる」ものでは無い

309 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:50:43.16 ID:DumVOybKa.net

>>305
> キャベツ千切りしてると青と銀三じゃ違いあるけどな。

キャベツくらいで切れ方違って感じるなら、それこそ切り刃の感触じゃないの？
両方とも切り刃を鏡面にして比べてみれば？

切り刃をその辺の石なりに研いだなら、多分銀三の方がなめらかで、青の方がシャキシャキしてる(よーに感じる)んちゃう？(´・ω・｀)

310 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:52:02.01 ID:DumVOybKa.net

>>308
はーいw

311 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 22:59:14.80 ID:DumVOybKa.net

>>305
自分さ、

ID:0SztK+nI0氏より、ヘタクソなのよw
もうどうしようもないくらいw

でもね、あなたの言ってることはわかる
だって俺、3年くらい前、あなたとおんなじ事言ってたもん(´・ω・｀)

ヘタクソゆえに言わせてもらうけどさ、
それ多分、自分が思ってるようには「研げてない」

んだと思うよ(´・ω・｀)

「単に研げてないだけだった！」って思ったら、ものすごくラクになったよ

そっからは割と早かったw

312 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:03:56.35 ID:0wtJXzm30.net

なんで薄刃使うかってのは形状的有利ってのもあるんだけどね。
キャベツのせんぎりって決して楽な作業じゃないからね。
素人なんかが牛刀で押切りすると半分もカットしないうちに手がパンパン
これをできるだけ力なく快適にできるのが薄刃が理想なんだけど
重さあり、片刃で抵抗が少ない
だがねぇ鋼のがやっぱ力なく終わると感じるよって話。銀三よりすばすば
切り込んでいってくれる刃がついてると感じる。
刺身とかよりよっぽど違いでるかなと個人的には思うところ。

313 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:09:03.29 ID:DumVOybKa.net

>>293
最後にさ

> 食生活も豊かでは無さそうだから

そーいうマウンティング合戦始めると、写真アップ合戦になるからやめようよw
うちの食生活が豊かどうかはあなたにはわからんでしょ？合戦やる気があるなら付き合うけどさ(´・ω・｀)

>普通の主婦の使用範囲では分からないんだろう

「普通の主婦(しかしいろんなヒトがおるぞw)」程度でいいんなら「俺は大して切れないていいんだ」って言えば済む話
刃物板にこびりつく必要もなし

じゃね

314 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:10:29.49 ID:B07EUOxn0.net

だからｗ

１０００番で砥ぎあげて
カタログラッピングすれば　新聞紙ぐらい切れるんだから

やってみなよ

箱出しの切れ味では、包丁評価できないんだからさ

青棒が嫌なら、三価クロームクリーム自作してもいい。
クロームパウダとベビーオイルでヘルシーｗ

315 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:16:00.47 ID:Ixdhvqg70.net

>>313
水周り曝しているから分かるだろ
やたら熱くなって新聞紙切っている姿は滑稽だよ

316 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:17:52.37 ID:DumVOybKa.net

>>312
> だがねぇ鋼のがやっぱ力なく終わると感じるよって話

なんだ自分で解ってるじゃんw

「力」って感じてる時点で、切り刃-刃体抵抗だよw


カミソリで髭そるとき、ヒゲの剃れ方にチカラ入れるとか入れないとかあったら、駄目じゃん？w
いらん力いれたらヒゲ切れないで肌食い込んで切れて出血するよw
カンナもそーでないの(´・ω・｀)

(おら、カンナのヒトでないんで、鰹節削りのヒトと思ってくだされ)

317 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:23:42.05 ID:DumVOybKa.net

>>315
> やたら熱くなって新聞紙切っている姿は滑稽だよ

いやw

今日もちゃんと研けたかどーかの確認に、2分で済むから熱くはならんわw

そんなもんを滑稽と思う前に、
(2分しかかからない安心チェックだわね)
やることいっぱいあるんちゃうの？(´・ω・｀)

318 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:35:28.22 ID:0wtJXzm30.net

毎日研いでるとか気持ち悪いなぁ…

319 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:36:33.68 ID:0wtJXzm30.net

銀三きれるけど青２よりきれますなんて言うやつはいないんだけどな。

320 ：275 ：2017/09/28(木) 23:40:15.76 ID:mojV7qFo0.net

>>281さん
そんな、お恥ずかしいです

黒幕五千で表➡裏押しで、カエリを弱くしつつ表側に揃えます キング名倉擦って泥出して、
表刃先軽く押し➡表少し角度立てて糸引き➡裏軽く引いてから裏押しします
包丁をクレンザー洗剤スポンジ洗浄して、
最終は革砥代わりに新聞紙で表➡裏➡表➡裏➡表って撫でてます
今回のは見えないカエリがところどころ残ってる感じします もうちょい丁寧にやってみます

本日、他の包丁研いでて何かつかめそうな感じありましたのでまたやってみますありがとうございます

321 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:44:18.76 ID:TBKuV3Lbd.net

何なのこのコテの馴れ合いみたなキモイ流れは、ナイフばっか研いでて飽きたから包丁研ぎ始めたけど薄いから誰でも研げるだろこんなの…。あとナイフはステン系ばかりだったから和鋼の良さが改めて分かった。

322 ：275 ：2017/09/28(木) 23:47:27.02 ID:mojV7qFo0.net

文字化け失礼しました

黒幕五千で表やって裏押しして、カエリを弱くしつつ表側に揃えます キング名倉擦って泥出して、
表刃先軽く押し、表少し角度立てて糸引き、裏軽く引いてから裏押しします
包丁をクレンザー洗剤スポンジ洗浄して、
最終は革砥代わりに新聞紙で表裏表裏表って撫でてます
今回のは見えないカエリがところどころ残ってる感じします もうちょい丁寧にやってみます

本日、他の包丁研いでて何かつかめそうな感じありましたのでまたやってみますありがとうございます

323 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:52:47.25 ID:B07EUOxn0.net

鳩中さんの包丁ｗ
ちまちまと研ぎ中

http://fotla.net/4dhLn1

未知との遭遇やねｗ

324 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:55:58.19 ID:x9Nm7Te4a.net

> 毎日研いでるとか気持ち悪いなぁ…

毎日研いでるって、どっかに書いてあったかい？(´・ω・｀)

だからさ(´・ω・｀)
そういう返ししかできないんなら、銀三より青二の方が切れる！なんちゅう君の書き込み自体が色あせちゃうよ？ってハナシ(´・ω・｀)

そういう鋼材の差が手に取るようにわかる！ってならそれこそあなたが毎日研ぐ人でねえとおかしいんちゃうかな

俺は毎日研ぎません
でも、さすがにAUS-8とZDP-189と、白ニやら青二やらがおんなじ程度には切れるようには出来るようにはなったよ

だから切り刃は同じ仕上げで比較してごらん
切れ刃の仕上げも、刃厚も刃体断面形状もみんな一緒で、「銀三より青二の方が切れる！」だったら、オルファも貝印も廃業すると思うよ

325 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/28(木) 23:57:48.37 ID:x9Nm7Te4a.net

>>321
> 何なのこのコテの馴れ合いみたなキモイ流れは

お前さんには見えないものが見えるのかw
エスパーすげえw

326 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 00:04:11.86 ID:MJSEw6aY0.net

同じになったと自分では思い込めるようになっただけなんじゃねぇの？
使うやつが使えば一発でばれるんじゃね？とは思うんだけどね

327 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 00:05:44.16 ID:DAuhy/Sfa.net

>>325
長く2ちゃんねるやってるとそういうこともある

328 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 01:02:04.16 ID:0eL+kGshr.net

久々に覗いたらまたブランキーが暴れてるじゃないか〜懲りんやっちゃなぁ

329 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 01:28:39.94 ID:IZ3J8jjQ0.net

>>326
あんたは

781 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ db51-zv0G) 2017/09/16(土) 05:52:14.85 ID:P0dp9VK00
一部みせてやっか
http://iup.2ch-library.com/i/i1850443-1505507831.jpg
まず最近かった安物な
http://iup.2ch-library.com/i/i1850440-1505507146.jpg
ああ、人にあげたのは藤次郎だったみたい。そうそう
これ関虎徹な
http://iup.2ch-library.com/i/i1850439-1505506821.jpg
ご存知MAC
http://iup.2ch-library.com/i/i1850441-1505507220.jpg
こりゃきれるな。紙切っても違いがあるｗ

双子さん悪い研糞で指きたなくてｗ
http://iup.2ch-library.com/i/i1850444-1505507959.jpg


782 名前なカッター(ノ∀｀) (ﾜｯﾁｮｲ db51-zv0G) 2017/09/16(土) 05:55:40.39 ID:P0dp9VK00
これがヤクセルの豪
http://iup.2ch-library.com/i/i1850442-1505507357.jpg
20センチと25.5
さすがに切れ味は抜群としかいえない。

職場では高鳳 、ミソノつかってるんだが、今アップができん
もし機会があって面倒くさい病がでなかったらアップしてやる。
ちなみにすり減った有次ならアップ可能。
はい次>>774がアップする番だな。もちろん使ってるいい包丁のレビューもたのむ
なにとつかいくらべたのかな？
これができない場合は男としてどうかと思うぞ。
もってる刃物でならべて違いをレビューな全部同じだと。

この人か？　そうなら無理。
全然切れてないし、研げてないから・・・・・
出された「お題」を理解しようとしても居ない。

330 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 01:42:16.32 ID:17EdimcY0.net

お二方と、ご指摘くださったみなさま
ありがとうございます
面直しちゃんとやって、糸引きなしで浅くハマグリ意識してみました

97年か98年に買ったグレステン724
ACUTO440の以前みたいなので440Aなんですかね
みんなミソノ440良いって仰るので、スライサー210あたり使ってみたいと思うです
https://i.imgur.com/vHIkWPx.jpg

https://i.imgur.com/o6AELRu.jpg


多分30年前くらい昔から家にあって、ばあちゃんが使い、母が使い、今は妻が使っています
関孫六 平安 剣型 峰厚うっすいです
研ぎ味はMACぽい感じです 6Aあたり？
https://i.imgur.com/I45tO0m.jpg

https://i.imgur.com/7UcWJvm.jpg

キンデラ千番で浅くハマグリにして、出た泥でそのまま刃先もやってみました
クレンザー洗剤スポンジ洗浄後、新聞紙撫でてカエリ落としましたら、思った以上の切れになってびっくりです マクレも出ないし良い感じなりました
妻が使いやすいって言ってくれたらいいなー

何となくですがいろいろの感覚つかめそうです
ほんとありがとうございます
お目汚し失礼しました

331 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 01:53:49.32 ID:MJSEw6aY0.net

そもそもシャキだのヌメだのの切れ味の違いはなんでうまれるんだかな？
同じ刃になれば同じにならないと可笑しいとおもうんだけどね。

332 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 02:11:42.34 ID:IZ3J8jjQ0.net

同じ刃が付けられてないだけだ。
まだ判らんの？？

333 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 02:11:47.16 ID:MJSEw6aY0.net

ブランキーの動画みてると明らかに100均微妙やん
同じようにきれてないやんＷ

334 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 02:33:26.52 ID:IZ3J8jjQ0.net

「出来なかった」って言ってるやんけｗ
理解してる？

335 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 02:54:51.83 ID:MJSEw6aY0.net

うん。動画の内容なんかきいてない。退屈だから飛ばしながらみてるし
100均でも研げば同じだと抜かしてる奴いるやんＷ
てことは100均じゃさすがに限界だという事か？

336 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/09/29(金) 04:46:38.38 ID:nrtLH7FD0.net

>>335
だからさ、
あんたが一番切れると思う包丁でいいから、新聞押切　してみなよ

というか

技術というのは、「出来る」　という確証が得られたら、９割方出来たようなもの　なんだが
ハテサテ