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包丁の選び方 6丁目【ワッチョイあり】
- 1 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 21:35:31.61 ID:tnMU+McA0.net
-
ここは趣味の包丁について語るスレッドです。
■前スレ
包丁の選び方 4丁目【ワッチョイあり】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1505890844/
・次スレ作成時は、>>1の本文一行目を「!extend:checked:vvvvv:1000:512」とすること。
■包丁関連スレ
【家庭用】包丁の選び方 67丁目【業務用】 （料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1491067829/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り) （刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
包丁の使い方道場 （料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
◇◇◇【和 包 丁】◇◇◇ （刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1405984886/
和包丁の魅力について語る （刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1486547250/
3000円以上の包丁総合スレ （刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1415731631/
● 凄すぎ 「ダマスカス包丁」 究極 ● （刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1140106386/
海外の包丁 （刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1427639475/
包丁メーカー （料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1464526520/
まな板は何が良いの？[俎板] （料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/
キッチン周り道具&小物＊使って良かった調理器具30 （料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1480641602/
鋏 （刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091425940/
よく切れるはさみ教えてください （文房具板）
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1044363261/
料理刃物総合スレ 8寸目 （刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1450936265/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 232 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 01:23:19.64 ID:pNYJivvm0.net
- 3. [切り刃長][切り刃終端の厚さ]が同一の刃物において、刃角を【鋭角】にするには以下の方法しかない
a. ホロー（切り刃面をグラインドしてやせさせる）に刃付けする
b. 片刃にする（元の切り刃を全部落とさないと不可能。切り刃長は落とした切り刃の分短くなる）
（fig.3）https://i.imgur.com/YV5Phq9.png
- 233 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 01:25:10.12 ID:pNYJivvm0.net
- 4. 「刃物の耐久性」は 鋼材の違い（マトリックス/一次炭化物分布等）を度外視した場合、上記1.2.3（形状/刃角：エッジ基部のエッジ保持力）で決まる
（fig.4）https://i.imgur.com/ce6dTYY.png
- 234 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 01:28:08.31 ID:pNYJivvm0.net
- 【暫定的考察】
以上1-4より、新聞紙が連続押し切りできるかどうかは、エッジ頂点が正しく頂点を形作っているかのみであり、耐久性に関係しない
同一刃角、同一鋼材の包丁で比較した場合「新聞紙が切れる包丁は耐久性がない」という発想は
「耐久性がある」＝「もともと刃がついていない」＝「切れが落ちても元々あまり切れなかったので気付きにくい」に類した事象なのでは無いだろうか
「エッジが正しく付いている」＝「（新聞紙等が）切れる」場合の方が「耐久性がある」事もfig.5で示した
（fig.5）https://i.imgur.com/6ghb1SO.png
- 235 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 02:47:57.93 ID:2Yr8jr+Wr.net
- そもそも押切を勘違いしてないか？
- 236 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 03:28:21.90 ID:1NQ5Bsem0.net
- ブランキーさん次はキャベセンで頼む（薄刃意外で）
動画あげるってのは凄い事。その点はリスペクト
野菜のカットこそ包丁の違いがもろにでると俺は料理人として思うところ。
だがお世辞にも玉ねぎ微塵については包丁の切れ味悪いんじゃないかと
感じる内容で残念…
刃付けの仕方かまたは鏡面が悪さをしてるのか？両方か？すごく抵抗を感じてるんじゃないかと…
玉ねぎがくっつくすぎ。
手際はおっかない感じで、ひやひやもの
みただけでプロじゃないのはわかるんだけど
我家のMACよりスムーズに切れてる感じがない。
この程度なら我家のMACのが確実に切れるとみんないうであろう
https://www.youtube.com/watch?v=0z0id4QAwU4
この人なんかはディンプルで両刃の蛤で刃をつけてるように見えるけど
明らかに刃の通りが素直だし張り付きも抵抗も少ないように見える
俺はグローバルに代表されるような蛤両刃は使いこなす自信がないが、この人は見事に使いこなしてる。
確実にブランキーさんの包丁よりはスムーズで力いらずに作業ができてると
思うし、みてる側からしても切れてると感じると思う。
- 237 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 03:39:10.04 ID:kZdmZaN90.net
- だからさ いつも言っているように
他人はどうでもいいわけｗ
自分の動画なり画像なり あげてものを言えということねｗ
- 238 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 03:40:48.81 ID:kZdmZaN90.net
- あ、そうそう
アホたれが激賞していた
ヤクセルの豪なｗ
ぽちったぜｗｗｗ
- 239 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 04:29:13.61 ID:pNYJivvm0.net
- >>236
コメありがっとう(´ω｀)
精進しますは(ﾉ´∀｀)ﾉw
- 240 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 06:11:31.49 ID:sQq1xk1rd.net
- んなんキッチンの大きさによるだろ。
まな板置ける大きさ
- 241 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 07:39:13.29 ID:AnjvDbRB0.net
- >>236
>確実にブランキーさんの包丁よりはスムーズで力いらずに作業ができてる
当たり前だろw
研ぎド素人、料理ド素人のブランキーと一緒に比べるなんて、いくらなんでもプロに失礼ってもん
ブランキーのこの動画見りゃわかるだろ
https://www.youtube.com/watch?v=STOb5tYAFe0
・刺身は筋だらけの尻尾まで引く
・柵をまな板のどこにどうやって置くかも知らない
・身の張り付いた包丁を浮かせてまな板の外まで運ぶ
素人なんだから下手で構わんが、これだけ下手かつ無知蒙昧でウンチクたれるからアホなんだよ
包丁もまともに選べないというのがZDPの柳刃を見れば分かる
鎬筋がでたらめで、ロクな製品じゃないということを理解することも見抜くこともできない
程度の高いプロや作り手がみたら、なんじゃこりゃの包丁を、悦に入って使ってる
玉ねぎ切ってる動画もひどいが、まな板の管理もできないからキタイナことこのうえナシ
料理や包丁うんぬん以前のお話
- 242 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 07:58:32.27 ID:1NQ5Bsem0.net
- >>238
初期で文句なく切れるべ？
新聞紙の押切も余裕だろ
- 243 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 08:10:54.56 ID:rbomZgR+0.net
- >>212
前に息子に買った安物のサンドバッグゆるゆるになったので中見たらボロ布詰まってた。
縫い目切れる程 網パンパンに摘めたら固くて重みあるサンドバッグになったよ。
- 244 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 12:19:27.65 ID:3QFV2ZaRa.net
- 確かに料理動画って普段包丁使って料理してるかどうかどうかとか
全て映っちゃうな。
- 245 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 12:49:34.01 ID:3QFV2ZaRa.net
- よく動画でエッジを紙に書いて説明してる人いるけど
>>230と>>231はよくまとまってるな。
コピーして使える。 シャープナーで刃が分厚くなるの主婦に説明するのに使える。
>>231のコンベックスは先が丸まってる。段刃の角を削ってほしかった。
>>232はよくわからん ホローの説明の後 文字はコンベックスになってるけど
えぐってるのはホローって意味か？
- 246 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 13:30:53.79 ID:pNYJivvm0.net
- >>245
あ！！あそこはホローグラインドの間違いです(´・ω・｀)
訂正しなきゃね
ありがとさんです
- 247 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 13:38:46.30 ID:pNYJivvm0.net
- >>241
センパイおはようヽ(´ー｀)ﾉ
アドバイスにしたがって俎板一皮剥きましたぜ
カンナ掛けるほどじゃないんでwダブルアクションサンダー#120-240-400
https://imgur.com/a/rNgkY.jpg
https://imgur.com/a/W7lem.jpg
"某所"(必要があれば後で言うw)で柳って言ってるから買ってきたんだけど柳の板初めて見たんで判断がつきませぬ
誰か鑑定して下されw
https://imgur.com/a/Bkx4f.jpg
軽く濡らすとこんな感じ
https://imgur.com/a/IQez9.jpg
誰かお頼み申す(´ω｀)
- 248 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 13:40:34.99 ID:pNYJivvm0.net
- >>241
ちなみに俎板の管理はうちの奥さま敵に回したなw(｀・ω・´)
コワイどーw
- 249 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 16:03:40.55 ID:FtGxOLmhd.net
- 河豚が安く入ってきたけど 切った指まだ治りきってないので残念です。
http://fast-uploader.com/file/7064729612888/
- 250 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 17:01:32.26 ID:pNYJivvm0.net
- >>247リンク失敗
柳（という触れ込みの）俎板皮剥き
ダブルアクションサンダー#120-240-400
https://i.imgur.com/4Knwzxn.jpg
https://i.imgur.com/NzBGtai.jpg
要鑑定 柳
https://i.imgur.com/biGcbmc.jpg
濡らしたとこ
https://i.imgur.com/XD9xHhd.jpg
>>249
あらおいしそうｗ
- 251 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 17:05:18.87 ID:pNYJivvm0.net
- ちょいテスト
https://i.imgur.com/pByeki4.jpg
- 252 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 17:05:45.80 ID:pNYJivvm0.net
- ふむ
すいませんでしたw
- 253 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/28(土) 17:33:34.75 ID:pNYJivvm0.net
- >>245
>>229-234のfig.2/3のコンベックスグラインドのカーブと、コンベックス→ホローを改訂しました
ありがとうございます
fig.2改訂版
https://i.imgur.com/L0eNAd9.png
fig.3改訂版
https://i.imgur.com/O61xpjn.png
- 254 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 04:43:55.20 ID:CFUpt7+ya.net
- >>253
貴方キレのことを人より考えてるだけあって
まとめると相当情報凝縮して煮詰めてあるのはわかるから
ユーチューブ表現はそういう最大公約数に訴えるアウトプットにすれば
掲示板で煽られてそれの証明みたいな脊髄反射系のアウトプットは
横からはいってきて見た人はなんのことかわけわからんし、当然大衆受けしない。
- 255 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 05:02:16.23 ID:CFUpt7+ya.net
- インプットが膨大で練ってあっても、アウトプットが残念だとアンチだけ増えて支持者が増えない。
お勧め動画で出てきた、トゲールの直線研ぎの動画も面白かったが
内輪の議論の証明になると動画が時間の経過で勝手に育っていくことがない。
掲示板の議論の続きみたいなつなげ方だより、
事情知らなくて何年後知らんところから見てもおもしろいように題名や主張 独立したものとして
分けてやるべき。
- 256 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 12:58:10.24 ID:nW120LZQ0.net
- >>254
> 掲示板で煽られてそれの証明みたいな脊髄反射系のアウトプットは
>横からはいってきて見た人はなんのことかわけわからんし、当然大衆受けしない。
まさしく仰る通りで、私のYouTubeチャンネルは、くだらない煽りへの脊髄反射とそれに対するがそもそもなんです
だからある意味煽りには感謝もしてるんですゃw
多分それがなければYouTubeアカウントも取ってないでしょうし、風呂にキュウリ浮かべて切ったりもしなかったでしょうしw
「大道芸シリーズ」チャンネルはまさにそういうチャンネルです
- 257 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 13:01:53.36 ID:nW120LZQ0.net
- あと1つの理由は、一種のビデオレター代わりです
この板で知り合って、やり方教えてくれた人に、あなたのおかげで今のところここまで来ましたよ、という報告代わりと、なんの酔狂か自分に研ぎや鏡面加工を依頼してくれた人に(やっぱりこの板で知り合った人です)逐一経過を報告する役目です
だからうちのYouTubeチャンネルは、非常にパーソナルかつ、もとより向けた人も限定されてるんっす
「なんでYouTube？」かと言えば、それが一番使いやすい動画アップロードチャンネルだったからなだけですw
- 258 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 13:07:05.61 ID:nW120LZQ0.net
- とは言え鏡面加工に関してだけは、自分も当初ネットで調べて様々な情報が混在していて、
(後から分かったのですが、それじゃあ上手くいかないわなぁ…というものも含めて)
鏡面加工が上手く行かなくて(求める鏡面のレベルも人それぞれですし)試行錯誤しながら悩んでいる人達がたまたま見つけて、少しでも参考にしてくれればいいなという思いはありました
だから大長編の連続シリーズになりました
- 259 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 13:12:07.32 ID:nW120LZQ0.net
- "北野コンプの研ぎ"に関しては、自分が研ぎ自体が上手くいかなくて悩んでいた時に教えてくれて、それで何とか少しずつうまくなっていく事ができたのは北野コンプのおかげだったと自分では思ってます
ある意味北野コンプを教えてくれた人への恩返しでもあります
- 260 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 13:27:47.05 ID:nW120LZQ0.net
- "北野コンプ"という言葉も、めっきりこの板で聞かなくなりました
コンプ1はもとより、コンプ2ももうディスコンですので、今からペーパー研ぎをするには自作台を作るしかありません
だから、初めて聞く人がとりあえず試してみるハードルは高くなりました
(ちょっと板に貼り付けだだけでは、ペーパー取り替えるのが面倒でペーパー研ぎに慣れる前に嫌になると思いますw でもそもそもコンプ自体が結構な値段がするものなので、どちらにせよ同じ事だったのかもしれません)
自分はまだ北野コンプという言葉がかろうじて聞ける時期にこの板に来たので、ラッキーでした
良い思いや出会いや成功体験がある人達もたくさんいるでしょうが(自分もその"ギリギリ滑り込みセーフ"の一人です)、それ以上の嫌な思い、あきらめ、疲れを得て去った人達も多いでしょう
今は5ちゃんねる自体が衰退の一途を辿っていますし、自分も5ちゃんに何かを期待するところも一切ありません
だから真面目に考えずただの暇つぶしと思って肩の力を抜く、煽りには煽りで返して馬鹿いじりを楽しむ、打たれっぱなしでもじっと耐えて"何かを発信しよう"などと思わないようにする、という感じです
そもそも真面目に何かを発信する媒体ではありませんし、かつての成功体験を思い返してもそれにはユーザー数が減りすぎました
荒らしさんも煽りさんも含めて2…5ちゃんねる、それが5ちゃんねるですからw
- 261 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 14:06:33.97 ID:IyfL5vylr.net
- だからもうキモイって…
- 262 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 14:18:54.89 ID:fNI1Fs41r.net
- >>255
あれなw
曲線で研いで見せたあとに
わざわざ直線でしか研げないとかいう動画が出て意味不明だった
- 263 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 16:12:22.95 ID:0aCcWrgq0.net
- コンプⅢの構想自体は有るらしいよ
- 264 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 16:12:59.37 ID:nW120LZQ0.net
- ｵｯﾍﾟｹ Sr9dはスレ内検索掛けると面白いなｗ
ワッチョイについて http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi.php
例：(①ｵｯﾍﾟｹ ②Sr9d-③ZElc)
①使用回線の種類でニックネームが決められます。ちなみにﾜｯﾁｮｲは固定回線での書き込みです。
基本的に消すことはできませんが、浪人 (有料サービス) を利用すると消すことができます。
②IPアドレスなどから決められる4桁の文字列です。
同じユーザーの書き込みでも2ちゃんねるのサーバーごとに異なります。板ごとに異なる場合もあります。毎週木曜日に変わります。
③ブラウザのユーザーエージェントから決められる4桁の文字列です。
他のユーザーと完全に一致する場合も多いです。同じブラウザの同じバージョンであれば一致します。
逆に言うと、ブラウザを変更すれば簡単に変えることができます。
こちらも毎週木曜日に変わります。
②と③を合わせて「KOROKORO」と呼ばれます。
- 265 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 16:18:38.88 ID:nW120LZQ0.net
- >>263
ファスナーズのDMにコンプⅢが載るの、楽しみにしてる
そしたらまたペーパーアンチが沸くんだろうな
ただの研磨媒だっちゅうにｗ
カーボランダム/アランダム嫌いなんだろｗ
・・・砥石も選ばないと使えないなｗ
- 266 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 17:26:12.72 ID:0aCcWrgq0.net
- ま、私はコンプⅠなんだけど・・・・
入手してなかった頃は、、磨きの大理石のプレートにガムテープで
ペーパー貼って研いでた。ハマグリにしたかったら反対側にゴムシートを
両面テープで貼って、そこを利用してた。
北野コンプなんて無くても、蛤に出来なきゃ、コンプがあっても出来ない。
道具は蛤にしてはくれない。ただ、ペーパーの張替えが便利になるだけだ。
大概の包丁は、ペーパーで研げる。ＺＤＰ１８９だろうが、ＨＡＰ40だろうが
セラミックでもね。ＨＡＰ72の包丁があったら、これは判らないが
- 267 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 18:51:03.76 ID:lSRBRJlud.net
- >>264
ほんとキモイなあ…
- 268 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 18:58:02.28 ID:0aCcWrgq0.net
- ま、あなたは何の「情報」も出してはいないんだがね？
- 269 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 19:08:26.10 ID:HVPzr3m80.net
- >>264
>>266
キモいなあ…。
情報、動画、新聞紙もうどうでもいいんだよ、独特な気持ち悪い文章が気持ち悪いだけなんだよ。
このスレも次は要らないよ、とにかく嫌悪感の詰まったクソ気持ち悪い文章が見たく無いんだよ。とにかく○んでほしいと願う。
- 270 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 19:09:57.29 ID:eBUNt3nT0.net
- >>266
なんでもいいけどルールぐらい守ってくんないか？
研ぎの話は研ぎスレがあるんだから、そこでやってくれ
ここは包丁の選び方などうんちく垂れる場所であって
ペーパーだの研ぎだのの場所じゃないんだよ
好きなこと書くのはいいけどルール守って研ぎスレでやってくれ、鬱陶しい
- 271 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 19:20:39.45 ID:nW120LZQ0.net
- これ、研ぎの話じゃないよ？
「包丁を選ぶ」のに「…の鋼材の方が切れる、…は切れない」って長々とやってたよね？このスレで(ROM静観してましたよ)
だから、どの位切れるように出来るかライン決めてやらないとそんなの判らないでしょ？
じゃあ…って話だよ
鋼材によって切れ方が違うって比較の、スタートラインになってないでしょ？現状
だからだよ
- 272 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 19:27:20.18 ID:nW120LZQ0.net
- > ルールぐらい守ってくんないか？
ステンは切れない！だのやるなら、それが比較できるスタートぐらいは揃えてくれないか？
図とか上げてんのはそのためだ
自治厨気取るなら、当たり前のことくらい揃えて比較しろぐらい言いな
「ブリとイカは、どっちが美味いか？！」「ブリはおろしにくいから駄目！」なんていつまでやってんのよ
馬鹿じゃねえの？
- 273 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 19:35:47.18 ID:js4FHuz20.net
- ほら出た、自治厨語る奴が一番自治厨してるっていうね。
何か言えば屁理屈で返す、次に言うことは動画出せ自分は出した。
誰も見てねーっての。全く日本語通じてない。
何が正しいとかどうでもいい、○んで消えて欲しいと願う。
- 274 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 19:43:45.36 ID:3LGMVxmf0.net
- >>271
向こうのスレの447、485で『研げてないわ』と思うだけ・・とレスしてるけど、結局研げてるか否かの確認とは違うの？
- 275 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 19:56:57.40 ID:nW120LZQ0.net
- >>274
そうだよ
で、研げてなきゃ「鋼材によって切れたり切れなかったりするのか？」なんてマジンガーでも比べられんでしょ
と言っとるの
- 276 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 20:05:04.89 ID:0aCcWrgq0.net
- 画像もｌ動画も無しで、良くもやってるもんだと感心してる。
「この包丁と」「そっちの包丁」ってどうやって言語情報だけで
比べるの？？ このスマホの世界で？？
「これは切れる」「これは駄目」っていう判断はどうするの？
- 277 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 20:06:48.68 ID:3LGMVxmf0.net
- 研げてれば刃物というモノは切れるんじゃないの？ （堂々巡りの予感）
- 278 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 20:15:16.95 ID:0aCcWrgq0.net
- そう、まさにそこ！なんだな！！
「あなたの切れる」と「私の切れる」の始まりは「同じ」なの？
ここなんだ。研ぎ上げた瞬間の「切れる」は同じなの？
ここが違えば、もうすでに何も言えない。違う？？
- 279 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 20:35:29.16 ID:3LGMVxmf0.net
- 個人の感覚的なことは基本的に埋まらない差なのでは？
- 280 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 20:40:05.98 ID:1ZSfkW4o0.net
- 根っこには人が面倒でやらない領域に飛び込んでドヤ顔したいだけというのがあるから
本人らも気付いてない
- 281 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 20:46:12.15 ID:nW120LZQ0.net
- >>279
感覚オカルト板になっちゃうね(´・ω・｀)
- 282 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 20:49:12.15 ID:nW120LZQ0.net
- >>280
根っこには「100m8秒で走れるかー！俺できるもんw 見せないけど」ってのがあるような気がしてならない
この場合、100m…何秒なんだろw
- 283 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 21:18:09.86 ID:0aCcWrgq0.net
- 単に砥ぎ上げた包丁で、たかが新聞紙を縦と横で連続で
「押して切れるか」だけなんだけどね「？
そんなに可笑しい事は言ってないと思う。
豆腐に牛蒡を刺して切れたら、なんて言ってない。
- 284 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 21:18:25.46 ID:L64tzF7p0.net
- 感覚的なこと形にすればいいわけで
トマトがこんなに薄く切れました～
とか、よく見るでしょ
でも、トマトは個体差があって安定しないし、研ぐたんびにトマト切るのも現実的ではない。
で、安定して安価で、だれでも同じものを入手できる材料として、今あるのが新聞紙
というだけの話。
- 285 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 21:38:12.88 ID:3LGMVxmf0.net
- 堂々巡り
刃物（包丁）は研げてれば切れるのでは？
あなたはたくさんのナイフや包丁をお持ちでしょ？いろいろな鋼材で出来た刃物を。
そのお持ちの全ての刃物で新聞紙が切れてるんでしょ？押切りで。
- 286 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 21:48:09.37 ID:0aCcWrgq0.net
- ＨＡＰ７２のＨＲＣ70.5っていうのの「元は」アラミド繊維を連続で切る
鋏を強引にナイフにしたものは、出来なかったなｗ
指が攣るんだｗｗ 超硬のＧ6Ｆに至っては「研ごうとも」
思っていない。 ＨＲＣ換算値８２だからなぁ～～
小さい鏡を「真っ白に」する程度にポイントで線を引いても
全く同じ感覚で紙が切れる。相手にしたくないなｗ
靭性は低いだろうけどね
- 287 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 21:51:29.97 ID:/tA6PMCZa.net
- その話100回くらい見た気がする
- 288 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 21:52:54.92 ID:S7EFOX2Na.net
- ずっと張り付いてる奴ばかりじゃないからな
- 289 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 21:54:29.56 ID:0aCcWrgq0.net
- それ以上無いからねｗ
画像居る？？ あぁ、ＨＡＰ７２は知人の所に送ったわ
Ｇ6Ｆはあるけどね
- 290 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 23:34:04.19 ID:nW120LZQ0.net
- >>289
手、つきませんは…
青の洞門(´・ω・｀)
- 291 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 23:40:36.00 ID:aJIFwgjx0.net
- 数年ぶりに刃物板来たけど
HAP40ってなんぞ？？？
って検索したら粉末ハイスなのね
- 292 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/29(日) 23:43:58.07 ID:IyfL5vylr.net
- で、結論はなに
- 293 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/30(月) 03:25:34.18 ID:m7PKSE+y0.net
- >>276
新聞紙の押切できるから刃先は同じになってるんだよ。まずそれが正しく、絶対の基準とするのに
問題があるんじゃないの？新聞紙は押切りできる程度には仕上がってるけど
実際についてる刃は別物だとかさそういうのは考えないわけ？
実際カエリの処理とか研ぎの工夫だけじゃないように思うけどね
良い刃がつくかつかないってのはあると感じる。熱処理やメーカーの
ノウハウでも決まると思う。刃持ちの差だけじゃないと思う。
さらに包丁のデザインによるものや刃付け形状途無視して切れ味は語れないでしょ。
牛刀でも峰から刃先にかけて薄くシェプしてる包丁があれば
刃先付近まで厚めのもある。汎用性を考えるなら刃先付近は
薄くなってる方がいろんなものきっても切れ味よいと感じる。刃先付近まで厚いと
研ぎ卸すか蛤、片刃風の蛤にするとか工夫が必要
、紙きる、肉きる刺身切るなら鈍角のままにしても
さほど問題は少ないかもしれないが、実際に包丁がもったいない
らしい理由で鈍角で研いでますなんて奴もいたからね。
だがそれだと何きっても切れ味いいにはならないと思う。
刃先だけ優秀にしても意味がない。
俺は硬い野菜を気持ちよくきれる形状にするよう研いでる
それが気持ちよくきれるなら刺身や肉なんかも快適なには間違いない。
- 294 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/30(月) 03:32:21.46 ID:Fg7wWeP20.net
- だからｗ できないのは腕ｗ
包丁のせいにしたらいかんぞねｗ
- 295 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/30(月) 05:08:46.27 ID:m7PKSE+y0.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org1375616.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1375617.jpg
こんなんでいいんかいや？
- 296 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/30(月) 05:43:03.91 ID:ZD40eftq0.net
- >>293さん
横から失礼します
ちゃんと研げてるかどうか？微細なカエリは残っていないか？
刃先を切れるエッジに成せたかどうか？の確認ですからね
刃角は用途によりけり好みの塩梅できることだし、
食材を通り抜ける際の抵抗感や貼り付き感ってのはブレードの形状による部分なんで、分けて考えたほうがいいかなーとは思うです
そして295の画像、切れてると思うです 包丁は何ですか？
>>253さん
頭の中で考えると、こーすればそーなる あーするにはどーする っての悩んだりしますけど 図解でスッキリ！分かりやすいですね
たいへん感謝いたします ありがとうございます
- 297 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/30(月) 07:10:23.35 ID:NlmC20vT0.net
- >>293
> 刃先だけ優秀にしても意味がない
いやホンマその通りですが…
「刃先だけ」になってるかどうかはまた別問題
刃先優秀じゃなくてもよろしいなら別ですが
「せめて刃先だけ」が担保されてるなら、書いてらっしゃるさまざまな事も話せるのではないですか
(ちなみに>>229-234,253読んでくれましたか？)
- 298 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/30(月) 07:57:22.48 ID:7T7MkVAO0.net
- >>295
いつも試している「新聞紙押し切り」って、こんな感じ
http://fotla.net/7yGa82
- 299 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/30(月) 08:09:53.81 ID:F91Irv6k0.net
- 横から失礼します。
自分は素人ですが 包丁好きで和包丁多数持ってます。
魚捌いたり 刺身ぐらいな感じですが 柳１つでも１本１本違いありますね。
当たり前ですが それは 研ぎであっり作りであったりでしょうね。
その上で刃先の仕上げは 言われてるレベルまで出来る様になりたいですね。
怪我してる左の人差し指を使わないで河豚8本捌きました。
下手な素人料理ですが免許は持ってます。
http://fast-uploader.com/file/7064873109711/
- 300 ：297 ：2017/10/30(月) 08:22:33.46 ID:i7zEp198a.net
- >>299
怪我お大事に
河豚いいですねえ(´・ω・｀)
自分はその「刃先」がまだまだ駄目な事に気付かされました
・紙に対して包丁を直角に/包丁全くを動かさずに/連続で
これが出来ません
斜めに返すと抵抗なく通るので、最後に残したカエリの向き/裏の切り刃の刃抜け方向に問題があるのではないかととりあえずの当たりを付けました
あるところまで切れるようになって満足し、怠けていたのかもしれません
もっと切れるようになっても、耐久性が落ちるわけではないので(切り刃を薄っぺらくなぞしないので落ちようがない)
しばらくまたじたじた試行錯誤してみます
- 301 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/30(月) 10:59:14.25 ID:m7PKSE+y0.net
- >>296
440だよ。
しっかし包丁選びのスレも素材信仰者が多いね。
鋼材を語るのはいいとしてさぁ
割込み包丁が実用的にいいとは思わないけどね。
刃持ちが数倍違うわけでもあるまいし。
一枚物のがいいと思うけどね。４４０なんか研ぎやすい切れ味いい。
好きな刃付けを選べる。薄い。かといって刃が極端に欠けるなんて事もなく
刃持ちもいいと言える。
うまく出来てると思うしトータルバランス的にはグッドな包丁
割込みの包丁でこんなバランスがいい包丁ないでしょ。
刃付けは片刃風の蛤で使い続けるのがベストだと思ってるので
薄いうちはいいが包丁がすり減ってくれば使えねぇ包丁になるだけやんと思う。
- 302 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/30(月) 11:06:42.84 ID:ApevWJXya.net
- このスレかなり退屈だな
- 303 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/30(月) 12:04:42.93 ID:Yn8Ojyiqr.net
- >>302
覚えて嬉しくて自慢したくて仕方がないんだろうけど
10年ぐらい、ずっと同じこと言ってるからなw
- 304 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/30(月) 12:51:28.80 ID:MT2cX4Cs0.net
- >>299
お前も自慢たくてたまらない精神障害者の一人だろうけど、
河豚免許持っている人は素人とは言わない
しかも8本も河豚を引かない
自分で食べるのでなければ明らかに業務・プロの内容
レベルの高い職人から見たらこんなところで写真上げるなど所詮3流の丁稚レベルだが、
趣味の包丁スレで素人相手に腕自慢しても意味ないぞ
金稼げる一流の職人は一流の砥石屋とか研ぎ屋にメンテ頼むし、日々の研ぎなんて丁稚がやる仕事
料理板に業務用スレあるからそっちへ行きな
ここは免許とか持っていない一般的な素人の趣味スレ
- 305 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/30(月) 12:58:24.10 ID:nYbZ1ttca.net
- そういう発言は、スレのレベルを下げてくれという発想以外の何者でもない
またそういうスレならば、鋼材によって切れる！切れない！という話が延々繰り広げられていたのは一体何だったのか
そこは都合よく一般的な素人の趣味スレなのか
一般的な素人の趣味ならば、そもそも鋼材別切れ鑑定なぞするのか
- 306 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/30(月) 13:12:41.54 ID:nYbZ1ttca.net
- 一方で鋼材の切れ語りながら恣意的に"一般的な素人の趣味スレ"だなぞと言い出すなら、君が料理板の包丁の選び方スレに引っ越せばよい
ここは刃物板だ
お前がそう仕切るなら、こちらもそう仕切らせてもらっても問題なかろ
- 307 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/30(月) 13:19:58.01 ID:Kyh8gEM7r.net
- >>303
オッペケだとスレ内検索されてニヤニヤされるぞ、キモいね。
- 308 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/30(月) 15:15:12.42 ID:sRPqfVbD0.net
- >>300
ありがとうございます。
趣味なので新しい情報は嬉しいですね。
今は周りで頼まれる研ぎで楽しんでます。
もう少しましな研ぎにならないとね。
>>304
漁師なので料理は素人ですよ。
昔から漁師は河豚を自分で捌いてましたが法律があるので免許取りました。
逆に免許取ったので周りから捌くの頼まれます。
もちろん料金なんてもらいません。
年末年始には30~40本ほど頼まれます。
- 309 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/30(月) 22:00:20.56 ID:nYQR5X6P0.net
- >>295
非常に申し訳ないのだが、私は、それで「切れる」って言わない。
「千切り」を要求されて「拍子木に」切るの？？
刃物の使い方が下手なのなら判るけど、プロなんでしょ？
だったら、包丁の使い方が云々では無いと思う。
単純に「研げてない」と言う結論になるんだが・・・・
>>308
怪我の具合は、どうですか？ 私は治るまで1ヶ月程度かかりました。
HAP40のサバキ包丁は耐水ペーパーの１５００番とピカールで、この程度には
切れますよ。でもあれ耐蝕性、悪いですね。
- 310 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/30(月) 22:23:39.15 ID:F91Irv6k0.net
- >>309
ありがとうございます。
抜糸しましたが まだ力入れないように言われてます。
普通の鋼よりは錆びにくく感じますが
間違いですかね。
今は砥石ですが 余裕できたらペーパーもやってみます。
- 311 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/30(月) 22:36:40.20 ID:nYQR5X6P0.net
- >>310
なるほど、単純な炭素鋼よりは錆び難いのかも知れませんが
変色するのが妙に早い気もします。
もっと低い番手から始めたら、簡単では無いかと思います。
そんなに「研ぎ難い鋼材」とも思えなかったんです。
耐水ペーパーは、３２０番から始めてます。普通に研げました。
ま、何しろ利き手の人差し指は、結構にツライので、ご自愛あれかし
- 312 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/31(火) 08:52:11.58 ID:nT+90zRhd.net
- >>311
ありがとうございます。
確かに荒砥使ったら研げてます。
勝手な思い違いで硬いので柔らかい荒砥では無理だろうと黒幕2,000からで苦労してました。
思い込みは駄目ですね。
怪我したの利き手でなかったのが幸いです。
- 313 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/31(火) 12:53:07.48 ID:/dcjkTab0.net
- >>696
次はソープいってみよう
>>698
iKonのHPに
https://www.ikonrazors.com/shop/accessories/ikon-case/
- 314 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/31(火) 13:02:18.81 ID:/dcjkTab0.net
- 誤爆すいません
- 315 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/31(火) 20:59:10.02 ID:5tVQpEvL0.net
- >>312
私は、極いい加減なので、大概耐水ペーパーの１５００番までです。
２０００番まで掛ける事は滅多にありません。２０００番置いてない
ホムセンは結構あるんですよねｗ カエリ取りはピカールです。
ピカールの会社に電話して「研磨粒子の大きさは、どの位ですか？」
と聞いたら「それは〇〇ナノメートルです！」って即答されました。
受付のおばちゃんすげぇ！！およそ５０００番辺りじゃないかな？と
思ってます。耐水ペーパーの１５００番で出したい方向に出したいように
カエリを出して、それをピカールで落とすだけです。匂いが嫌なら青棒でも
フルカラーカタログでも構いません。同じ事です。
耐水の１０００番、１５００番で実質「切れる刃」が得られないのなら
「高番手」は無駄です。今どちらに、どうカエリが出てる？？
これが判って、それをどうやってコントロールするかが理解できないなら
５０００番の砥石も８０００番も１２０００番も無意味です。
私は、そう思ってます。無論間違っている可能性は高いんですがねｗ
馬鹿だから
出したい側に均一にカエリを出す。そしてそれを「落とす」だけでしょう。
実質的には切れると思います。
- 316 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/31(火) 21:11:17.25 ID:rk9WB38zd.net
- 研ぎの技法､手法は完全にスレ違い
該当スレでどうぞ
- 317 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/31(火) 21:22:12.63 ID:5tVQpEvL0.net
- あぁ、御免ねｗ
大した技法でも手法でも無いんだが・・・・
誰にでも入手できる、どこでも手に入るものだ。
どっかのなんとかいう数百万円の砥石なんて無意味だ。
そんなの試せない！ 私には無理。
じゃ、ここって「研ぎは一切関係なく」包丁の善し悪しを
述べるスレなの？
包丁を選ぶのに「砥ぎ易さ」「刃持ち」「再研削のしやすさ」
どの程度の「切れ」に持って行けるか は関係ないんだ？
それで、どうやって包丁選ぶんだい？
耐蝕性は？？ 刃体断面設計は？ どうすんの？
- 318 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/31(火) 21:25:26.04 ID:5tVQpEvL0.net
- もし、そうなら・・・
一体どうやって「刃物を」選べるんだ？？
私には判らん、すまんね馬鹿なもんで
- 319 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/31(火) 23:53:17.95 ID:9XxfIOjB0.net
- >>317
> 「研ぎは一切関係なく」包丁の善し悪しを
述べるスレなの？
無理だな
ガソリン入れずに車の良し悪し述べる国沢みたいなもんだ
- 320 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/01(水) 00:34:30.81 ID:0eFV1qwG0.net
- 日本人であればタイトルは読めるとおり、ここは趣味の包丁の選び方スレ
研ぎ方や砥石、砥いだ物の切れ味云々に関するスレはこっち
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 47ストローク目 (c)2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1503801461/
いいかげんスレ違い連投荒し行為はやめて最低限のルールとかマナー位は守れ
例えば包丁の洗いについて、洗剤と洗い方とスポンジのことを毎日延々スレチお構いなしで書き込んだらみんなどう思う？
それは包丁選び方のことか？
幼稚で精神が壊れている者に限って極端な拡大解釈をして自己を正当化しようとする
研ぎ方とか、何番の砥石使うとか、新聞切るとかは購入した後の個々の保管メンテに関することであって
購入者が箱入り製品の包丁を選ぶことに関するものではない
専用スレがないのならまだしも、古くから研ぎ専用スレがある
そこで好きなだけやれ、誰も文句は言わん
- 321 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/01(水) 00:38:44.06 ID:OZ67livV0.net
- MACの包丁について情報ください
有名店のシェフが絶賛みたいな記事見たけど
どれくらいすごいのかブログ等全くでないからわからん
- 322 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/01(水) 02:08:20.90 ID:pJACgo2hd.net
- マックの包丁めちゃくちゃ薄いのか？
https://i.imgur.com/0G7mw8m.jpg
- 323 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/01(水) 02:08:37.74 ID:dsqiNlig0.net
- 最近料理にハマりだしたから数万する高い包丁を買おうと思ってるんだが、予想以上にリンクにが多すぎてどこをどう基準に選べばいいのかがわからん
今持ってるのは100均のとヘンケルスの3000円くらいのやつ 研ぎを知らないから切れ味はすごい落ちてる
一生モノになるようなのがほしい
包丁研ぎすらまともにできないクソ初心者なんだが、どういう包丁を選べばいいんだ
リンクに貼ってあるのはどれ選んでも正解なのか
そもそもまともに研げない人間は高い包丁を買う資格があるのか
教えてほしい
- 324 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/01(水) 02:18:12.18 ID:JBkM3Frm0.net
- もっと可愛く低姿勢で質問しないとロクなレス付かんよ
- 325 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/01(水) 05:15:50.01 ID:0R5xYfaO0.net
- >>323
死角はない
- 326 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/01(水) 06:13:20.73 ID:pJACgo2hd.net
- 天味寿楽
青紙スーパー牛刀24cm
っていうか正解はない
一言言うなら三徳より牛刀の方が使い勝手いい
- 327 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/01(水) 06:27:32.52 ID:W3MPs7CN0.net
- >>320
○○の包丁は切れる切れない、○○の鋼材だから刃の持ちが良い悪い、割り込みだから全鋼だから云々、
ってレスが延々続くから流れがこうなってると思うですが
その辺のこと差し置いて包丁を選ぶとなると、デザイン性とか箱出しの刃付け切れ味ぐらいの要素になっちゃいませんかね？
- 328 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/01(水) 06:38:49.10 ID:0eFV1qwG0.net
- >>323
包丁買うのに資格は一切要らない
ただし研がなければ切れなくなる
ちなみに自分で砥がなくても金払ってプロにやらせればよい
包丁は日々使う物と趣味でコレクトするものに分かれる
日々使うのであれば砥がなければならないし、砥げば減っていく
20年30年と使えばかなりくたびれてくるし、大きさも変わってくるので鋳鉄の鍋釜のように一生モノとは言えない
- 329 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/01(水) 06:51:47.13 ID:6cz3gqww0.net
- >>327
激しく同感でございます
- 330 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/01(水) 07:22:49.53 ID:0eFV1qwG0.net
- >>327
そんな流れはそもそもない
あるのは、荒し行為を続ける数人のアホ共が、ずーーーーーっと毎日、研ぎの話や新聞切の話をしている事実だけ
ここは「趣味の」包丁選びのための情報交換が主たる目的であって研ぎスレではない
研ぐのは購入後に個々が勝手にやればよいのであって、情報は箱出の話で十分
研ぎは上手下手があるし、切れ味も好みで個人差があるから、そんなことはそもそも共用できる情報にならないから不要
例えば、うちのカレーは美味い、いや俺のママのカレーの方が上手い、私が世界一カレーを美味しく作る…、そんな話を延々としても不毛だろ？ また、例えばリーバイスの501というジーンズを買うことと、その購入後の洗濯については別の話だろ？
各家庭で使用する洗濯機は違うし、洗濯時間も違うし、用いる洗剤も違うし、乾燥方法も違う
洗濯なら洗濯機スレ、洗剤柔軟剤スレがそれぞれある
刃物板も包丁選びスレと研ぎスレがちゃんとある
基本的なルールを守らずスレ違いの内容を延々書き込むのはたんなる荒し行為でしかない
そういうでたらめ人間の奴らの語る話や情報なども無価値
動画挙げてる馬鹿、観たろ？
包丁怖くて玉ねぎもまともに切れない
論より証拠だ
- 331 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/01(水) 07:54:34.26 ID:cWpHcLmIM.net
- 料理も初心者って前提で答えると
とりあえず１～２年使う前提の数千円の手頃なの買う
それ使ってるうちに研ぎも欲しいスペックも分かるから
貝印、関虎徹、藤次郎あたりで良いんじゃないの？
刃長は180～220mmぐらいの牛刀か三徳
材質はステン
ちなみに青紙Sの正夫持ってるけどあんな鋼材の牛刀とか三徳かったら料理人にも
包丁屋にもバカにされるよw
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