包丁の選び方 6丁目【ワッチョイあり】　

1 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/10/23(月) 21:35:31.61 ID:tnMU+McA0.net

ここは趣味の包丁について語るスレッドです。

■前スレ
包丁の選び方 4丁目【ワッチョイあり】　
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1505890844/

・次スレ作成時は、>>1の本文一行目を「!extend:checked:vvvvv:1000:512」とすること。


■包丁関連スレ
【家庭用】包丁の選び方 67丁目【業務用】　（料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1491067829/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り)　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
包丁の使い方道場　（料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1269301003/
◇◇◇【和 包 丁】◇◇◇　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1405984886/
和包丁の魅力について語る　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1486547250/
3000円以上の包丁総合スレ　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1415731631/
●　凄すぎ　「ダマスカス包丁」　究極　●　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1140106386/
海外の包丁　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1427639475/
包丁メーカー　（料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1464526520/

まな板は何が良いの？[俎板]　（料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/
キッチン周り道具&小物＊使って良かった調理器具30　（料理板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1480641602/
鋏　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1091425940/
よく切れるはさみ教えてください　（文房具板）
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1044363261/
料理刃物総合スレ 8寸目　（刃物板）
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1450936265/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

468 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/11(土) 23:27:32.76 ID:JSk3phA6d.net

>>467
おされライフスタイル誌に何度も取り上げられていたけど､マツコ・デラックスの番組で取り上げられたのが止めになったな
同じ様に直火式ホットサンドウィッチメーカーのバウルーも販売価格が倍になったからね

469 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/12(日) 00:35:19.03 ID:A/WaWSp30.net

オススメの出刃教えてくだされ。今までずっと関孫六使ってたんだがあまりにも物足りなくて...

470 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/12(日) 00:41:07.72 ID:EbZ9oKi6M.net

柄の部分までオールステンレスな三徳包丁で値段は高くて良いので良い包丁探してます
研ぎは最近勉強し始めました

471 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/12(日) 01:11:22.04 ID:2e5s8ozQ0.net

出刃なん尼で売られているSK3の打ち抜き品でさえ家庭用としては上等。
ブランド拘らないなら出処が堺市と分かる奴から鋼製選んで買えば良い。
モノコックグリップな三徳なり牛刀はどこの買ってもどうせ鋼材が8A以下だし微妙な切れ味で長切れせずだからとこの買ってもOK。
どちらにせよ予算どこまで組めるのか？で話は変ってくるが。

472 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/12(日) 02:44:21.36 ID:nns7uMIX0.net

>>470

モナカハンドルは、中の上クラスで、高価格になると粉末ハイスなどもある。
研ぎがこれからなら、７０００円クラスのが研ぎ易くオススメ
一押し　はハンドルが秀逸な江部松だが、藤次郎も入手しやすくて〇

>>469

孫六がダメなのはわかるが、どこを改善したいのか、予算、ハガネかステンか
ぐらいは情報が無いと判断できない

473 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/12(日) 03:21:07.80 ID:hlcBANf30.net

>>465
洋包丁の方は確実に自社生産だろ
関市に工場あるし。
自社生産とか材質ってよりさ包丁なんか使って判断。
少なくとも俺は包丁という部門で明らかに銘品つくってるのはMAC
という会社だと思うよ。ステンレスの包丁じゃ世界でも１０本の指には入る
メーカーだと思う。MACとついてれば間違いない品質と思うくらい信用しきってる。
丸いのもそうだけどノンスティックもよい。あまり日本でレビューがないのは
あまり日本じゃ売られてない、日本じゃメジャーじゃないってだけ
だが海外じゃMACはbest chef kniveって検索すりゃ画像がでてくるレベル
世界レベルで評価されてる。藤次郎なんかは購入者が安いからって理由で
いっぱい使ってる奴はけど評価対象からは外れてるだろ。
こんなもん使ってみりゃわかる話なんだわなぁ。
初期の切れ味や切れ味に一役かう薄めのデザインやら刃付けの良さ
また研いで良い刃が簡単に付きやすい。長ギレもそこそこ。
藤次郎なんかやっぱ値段なりだとしか感じない。
俺はヴィクトリノックスを世界の標準刃物と考えるけど
それに対していろんなベクトルでみていいかわるいかできめるけど、藤次郎なんかはヴィクトリノックスより
評価は得られない出来でしかないと思うよ。俺は素材的焼入れは日本製のものは優秀だと
感じるゴミはゴミだけどね。長ギレとかいい刃が付きやすいとかね。逆に海外ものはグリップが絶妙で優秀だと思う。
いい刃が付きやすいかつきにくいかなんてのは研いでみりゃすぐにわかっちゃう。
あくまでいい刃が簡単について、長ギレするものがいいブレードであってさ。
長ギレするけど、研ぎにくい、長ギレしないけど研ぎやすいはどっちがいいかは
貴方次第という問題。
藤次郎なんかは切れ味おちるのはやいしね。いい刃もつきにくい。
値段なりだと思うよ。

んでオールステンの三徳でどれがほしいか悩んでる奴いるけど俺はツインフィンを推すかな。
手にしっくり来る海外のデザインっぽいグリップ。日本の技術のブレード。研ぎやすいし、いい刃が簡単に
つく。長ギレしないとも思わない。あとは蛤両刃でいいならグローバルとかは
間違いないところじゃないかと思う。

474 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/12(日) 03:23:36.55 ID:hlcBANf30.net

>>472
孫六だめか？俺は値段なりにはいいものつくってるとおもうけど。
最高峰とか絶品とはいえんかもしれんけど、かといって悪くもないとおれは思うけど
あとは研ぎ次第だと思う。俺の中じゃ藤次郎のがよっぽど評価低いけど。

475 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/12(日) 04:04:40.39 ID:nns7uMIX0.net

良いも悪いも新聞切ってからだなｗ

476 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/12(日) 04:13:57.82 ID:LE3dK2N10.net

>>470
関のサンクラフトMOKAダマスカスVG10モノコックのわりにはグリップしっくりな印象だったなー フィット感は人による手によるとは思うけど
ここではあんまり聞かない銘だし俺も包丁屋で触ってみた印象だけなんであれだけど、使いやすそうだなって

あと、鳳皇琳VG10本鍛造モナカハンドルあったかな
ハイスのモノコックって見たことないけどあるんかな？
変わった感じでタケフナイフビレッジのとか

自分が使ってるのはTojiroproだけどおすすめはしないですw

477 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/12(日) 09:40:37.34 ID:A/WaWSp30.net

>>472
ステンレスは足りてるので鋼がいいですね。

478 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/12(日) 09:43:14.84 ID:zSqT2TOX0.net

>>473
> あとは蛤両刃でいいならグローバルとかは

グローバルproは生産終了カタログ落ちしたんでなかったかな？
初期刃付けが蛤のライン他にあったならすまんね教えてくだしあ(´ω｀)

479 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/12(日) 13:03:08.65 ID:hlcBANf30.net

>>478
グローバル自体が蛤両刃付けの出荷だとおもったんだけ
違うんかいや？俺の勘違いかもしれん

480 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/12(日) 13:26:37.22 ID:hlcBANf30.net

>>476
藤次郎プロとかどうなん？どういう点がオススメできない？

世の中にはオールステンが衛生的だからとかじゃなく
かっこいいという感覚の持ち主が
かなりいるのにびっくり。俺は冷淡なデザインよりどっちかというと木のぬくもりを
感じられるデザインがいいかな。ヤクセルの曜biancoとかいいなぁ

481 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/12(日) 17:22:38.02 ID:2e5s8ozQ0.net

モノコックハンドルの奴は食品加工の現場とかで木製不可のとこがあるから出来たものなんだが少しでも拘りあるなら家庭用で使うもんじゃないよ。
専門店も渋々扱ってる所が多いし鋼材も製法も並の域でないから後からいろいろ不満が出てくる。
よっぽどテザイン重視とかなんか他の理由あるなら止めないが。

482 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/12(日) 18:09:10.90 ID:nns7uMIX0.net

モナカハンドル自体は大昔からある技術
一般向けでヒットしたのは藤次郎プロ　あたりからかと

いまでも食品加工では安いプラハンドルが一般的じゃないの

483 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/12(日) 20:18:54.12 ID:2e5s8ozQ0.net

水産加工関係だとオールステンレスは需要があるらしい。
プラ部品のある調理器具は割れて異物混入するからダメってところもかなりあるよ。

484 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/13(月) 18:49:42.01 ID:0c9o/FSR0.net

>>470

酔心のINOXでいいと思う。
安物の部類に入るけど、切れと刃持ちは家庭用だとオーバースペック。
ミソノとはちょっと刃が違うが、使いやすい切れである

>>472
白2の鋼しかないでしょ。
まあ、自社生産のならどこでもいいと思う。
大体3〜5万くらいするけどｗ

485 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/13(月) 19:32:28.21 ID:0c9o/FSR0.net

オールハンドルって良くも悪くも平均的なものしかないと思うんだけど。

486 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/13(月) 20:22:41.69 ID:TARk2ygb0.net

>>473

あなたは「拍子切り」じゃなくて新聞紙を連続で「押して切る」画像なり
動画を出してから、意見を述べてね。　と、思いますがねぇ〜〜ｗ
間違いですかね？？

487 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/13(月) 20:26:19.83 ID:G0jFbI9e0.net

オールハンドルで、はなしにならないのが、あるとは思えんがｗ

488 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/13(月) 20:38:04.81 ID:JgOLbrTE0.net

>>486
１つ聞いてもいいかな？
新聞の連続押し切りの先には何があるのかな？

489 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/13(月) 20:53:17.99 ID:TARk2ygb0.net

何にも無い。刃が付いたかどうかを試してるだけ。
これも出来なきゃ「切れる」とは思えないという話に
過ぎない。

490 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/13(月) 21:11:15.06 ID:TARk2ygb0.net

いや、その先に何があるかは、「あなたが」探せば良いんだ。
私は、そこまでで「良し」としただけに過ぎない。

まだ、さらに先はある！と思うし、有るのは判っている。
でもそれは、私には必要なものかは疑問なんだ。

491 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/13(月) 23:35:29.59 ID:wIIhw4Fe0.net

相変わらず殺伐としてるな

492 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/13(月) 23:37:28.99 ID:j3dYpZrj0.net

好きなの使えばいいのに

493 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/13(月) 23:46:12.89 ID:jtRHInwP0.net

切れない包丁で切った締め鯖のはじっこは確かに殺伐としてるな
よく締めたやつは特にヽ(´ー｀)ﾉ

494 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 05:10:53.18 ID:89rWXdnN0.net

良い刃が付きやすい包丁のがいいしそういうのあるだろ
普通に砥石なぞってるだけだと明らかに違いがでるわけだから。
必死こいて時間かけなくてもよい
良い刃つくのは砥石なんか選ばない感じ
さらにそこに切り抜け抵抗まで考えたテーパーだったり刃付けだったり
とか違ってくるときった感覚は別次元

藤虎とマックの絶望的違い
藤虎のがいいって奴ってどんな目線で包丁選んでるのかわからん。
まぁ実際に使わないで前評判だけで判断してるんだろう
調理師だけど家庭用で安くていいのっつったらMACオススメ
使いやすいしバカみたいに切れる。そして刃もよっぽど下手に研がない限り
新品時の優れた刃付けに戻る。逆に藤虎のVG10はやっぱお高いVG10とは
違うな。最近1万以上のを研がせてもらったがコスト的にどっかに問題がある。最高、絶品とはいえないレベルにか収まらない
調理師にも家庭用にも
オススメできないものが刃物使わない奴の間ではVG10最高だと
評価を得られてる。簡単な話使いくらべないから好きなもの
いいものがわからないってだけ。MACという会社と藤虎という会社を
較べて品物で藤虎が勝ってるとは微塵も思わない。むしろ藤虎製は中途半端な
前評判で選んで失敗する危険性を秘めてると思う。それくらい俺は
このメーカーの包丁がいいと思わない。逆にMACの包丁がいかに優れているか
これはつかい比べればわかる。ちょっとの差ではなく圧倒的な差
としかいえない。だから好みの差ではない。藤虎はあくまで100均クラスと
比べればいいものと思えるのかもしれない。

495 ：476 ：2017/11/14(火) 05:45:55.55 ID:lB3tdDiF0.net

>>480さん
うーん、やっぱしモノコックの柄が滑る感じがヤダかな俺は

>>481さんの仰る内容と全く同じ感想です

496 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 10:13:20.04 ID:MjLENZtba.net

包丁折れるで検索したら３件もグローバルがポッキリ折れてるブログあった
硬いのかな？
https://ameblo.jp/kumagai-akihiro/entry-12058560071.html
http://littlebeans.hatenablog.com/entry/2014/11/30/220813
http://p.twipple.jp/2CUT0

497 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 10:17:09.57 ID:MjLENZtba.net

asine.naturum.ne.jp/e1519100.html

498 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 11:48:47.38 ID:vVy3Qj1U0.net

>>470
ステンレス一体型包丁

上：グレステン
並：グローバル/藤次郎/ツヴィリング
下：ヘンケルス

俺の私的評価はこんな感じ
いずれにせよ実際に手に持って、その手に馴染む好きなもん買えばよろしい
好き嫌いってのは必ずあるしね

499 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 12:06:58.77 ID:zRM6K/F/a.net

>>498
凄い燃料投下したな

500 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 12:17:11.09 ID:vVy3Qj1U0.net

は？
俺の私的評価だからとやかく言われる筋合いはない
お前の価値観とは違うのかもしれんが、俺はお前ではないからどうでもよい
お前の価値観が世の中のすべてではない

501 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 12:17:52.88 ID:Dacpadc+a.net

>>494の燃料もなかなかだな
松炭かな？ヽ(´ー｀)ﾉ

502 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 12:20:11.51 ID:Dacpadc+a.net

>>500
僕の価値観も認めてね(´；ω；｀)

と言ってみるテスト

503 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 13:46:28.63 ID:Kmfej8QDa.net

お互い認め合っていこうや

504 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 14:15:25.03 ID:zRM6K/F/a.net

認め合いたくても完全にイキリ立ってるからなぁw

505 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 19:19:42.55 ID:OUg5khHM0.net

>>498
確かに私的評価なら、とやかくは言われんだろうけど、
そう思う根拠は何？　とは聞かれような

どういう事があって、そう位置付けたのか？
って、のが無いなら単なる「世迷い事」だよ

506 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 19:25:19.56 ID:VEiTlu0K0.net

爪伸ばし放題、包丁も洗ったこと無い、自称　調理師ｗｗｗ

いまだに新聞切れないらしいのが悔しいのだろうｗ

507 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 19:27:51.68 ID:VEiTlu0K0.net

＞＞498

販売価格が高いのが良い包丁　に決まっておるがなでｗ

508 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 19:59:09.01 ID:OUg5khHM0.net

http://fotla.net/7KYKC2

セロテープでティッシュの両端を貼って
刃先を入れて切って行きゃ良いらしい。何か判るのかね？

どこかで、こんな「お題」も出てたけど
こら、かなりしんどいわ、というか面倒臭い。
この間塗装した所にテープ貼ったら色が剥げるので
奥さんに激怒された。

野菜やら肉やら切って遊んだＨＡＰ４０のサバキ包丁なら
この程度が精一杯だ。

509 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 20:23:59.18 ID:OUg5khHM0.net

すまない！「世迷い言」だったｗ

510 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 20:36:41.40 ID:XZxXmqic0.net

>>508
それはさすがにやる気がしないのだ(´・ω・｀)

511 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 21:09:35.88 ID:OUg5khHM0.net

やらなくても良いと思うというか
やっても何だか良く判らん

大体ティッシュって、「どこの何？」
スコッティ？ネピア？無印？？
まず出始めから全然わからん。

朝日だろうが毎日だろうが地方紙だろうが
新聞紙は、大体同じだと思うのだが・・・
朝刊であれ夕刊であれ・・・・

512 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 21:23:47.73 ID:6JcJ13eX0.net

http://kool777777.hatenablog.com/
200万部突破　
漫画　OUT ちょいバレ
〜最新号

513 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 21:33:53.33 ID:dtrmgdTK0.net

HAP40サバキ　何とか研げる様になりました。
ATSサバキでロープ切ったら嬉しい切れ味。
HAP使うの楽しみです。
漁師仲間からATS買ってと頼まれて発注しました。
もちろん研いで渡します。

514 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 22:03:00.45 ID:OUg5khHM0.net

OUTかねｗ　昔はペイルココーンなんて載ってたがなぁ〜
板橋しゅうほうだったっけ？？

ＨＡＰ４０、耐蝕性がかなり悪い様に思います。
変色するのが、えらく早い。一番気になるのが
エッジに点々と変色が入るんですが、これって
普通に使ってるだけなんですけどね・・・・
色が変わるだけで、エッジ自体には影響はない
んですけどねｗ

海で使うとどうなるんだろうなぁ？？？

515 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 22:28:14.47 ID:IJ3eGeBs0.net

ダマスカスって見た目カッコいいけど切れ味とか刃持ち、研ぎやすさって実際どうなの。

516 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 22:31:30.76 ID:OUg5khHM0.net

芯材が入っているのか、コアレスかによっても
答えは変わると思う。

517 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 23:43:27.41 ID:WXc2OOoN0.net

ダマスカスは打ち手の技術がもろに現れる代物だと思う。
ピンキリが激しいと思うのが個人的感想。

518 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/14(火) 23:58:32.17 ID:VEiTlu0K0.net

鍛え地とか墨流しとかは構造的には意味がある

519 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 04:33:00.92 ID:Sfp8UOTFa.net

>>511
もともとは鉋の切れ味試しだったと思います

520 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 05:39:30.38 ID:DBtfvJNj0.net

>>514
HAP40半月ほど船で様子見ました。
あまり仕様する機会無かったで無理やり魚卸したぐらいで海水を紙で拭き取って5日放置です。
鋼の包丁よりは錆びにくい？
http://fast-uploader.com/file/7066247065194/

521 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 11:07:30.44 ID:hyIfkiSed.net

>>514
船上の作業にはATS　陸上作業にHAP使います。
この前5m程の小型漁船の転覆事故（人は無事）があり　その船を転覆状態で港まで引っ張ってくるのに使ったロープと同じロープの端切るのにATSでストレスなく切れました。船上にATSはばっちりです。

522 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 21:10:34.46 ID:79HRvTNj0.net

乗っておられた方がご無事で良かった。機械は修理できるけど
人は「部品交換」は出来ないですからね。
刃毀れした包丁はちょいちょいと直せるけど、切った指は簡単には
治らないってことですね。

ＨＡＰ４０のサバキ包丁は刃裏はベタで当ててるのですか？
ＡＴＳ３４も耐蝕性は有るのですが、お使いの環境はかなり
刃物には厳しいものだと思います。Ｈ-1なら大丈夫でしょうが
あれ硬度低いからもたないんだよなぁ〜ｗ　研いだ瞬間だけ切れる

523 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 21:27:38.51 ID:79HRvTNj0.net

ダマスカスと呼ばれる代物は「個人」で鍛造しているのだろうか？
こだわった鍛冶屋さんが（こだわっていない鍛冶屋ってのがあったら
教えて欲しい位だがｗ）鉄を練って打っているものは有るかも知れない。
超高級品だろうと思う。

鋼材として売っているのは材料を積み上げて巨大な圧延機に掛けて
（元々が数十センチの厚みの物を最後は数ミリにするらしいからね）
製造しているようだ。芯材が入ってるとして、単に圧延しただけでは
エッジと平行に線が走るだけだ。それはそれで綺麗なのだけど・・・
ドリルで穴を開けてみたり、鑢で線を入れてみたりして、また延すと
模様が入るらしい。ここには鍛冶屋さんの技術が出てくると思う。
が、芯材の熱処理は、また違う話では無いのだろうか？？

どうなんだろうね？　いや鋼の話なんだけどさｗ

524 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 21:49:33.82 ID:PtXqOlMl0.net

2ｍｍの製品作るのに、厚けりゃ10ｍｍ薄くても4ｍｍの積層材鍛造するところから始める

今のダマスカス製品はそういうもんだ、そこで出る鍛造効果が肝要なものであって、ダマスカスかどうかはあくまで
その過程で現れる意匠面の副次作用でしかない、そもそも鉄鋼を錬る工程なんぞ、刃物製造における「鍛造」とは全く関係ない
「鍛造」は、付け刃金してから形作る作業であり、練る工程は「鍛錬」、鍛造の技法で精錬の最終仕上げを行う事であり、
そもそも玉鋼のような、精錬途上で最後に練って、初めて刃物鋼になる材料にしか施されないもの。
鍛錬によって刃金・皮金のような材料が出来、それを鍛接してから行われるのが鍛造だ。


これを混同する者には正しい結論は永遠に訪れない。

525 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 21:57:03.63 ID:79HRvTNj0.net

貴方は一体どこの製造メイカーに勤めるんすかね？？

526 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 22:01:27.11 ID:79HRvTNj0.net

ごめんなさいまし

「勤めてるんすかね？」であった。
正しい結果は永遠に訪れないと断言するなら

「あなたは、正しい結果を知りながら」何にも出さない人
だと思って良いんですね？

画像も動画も一切出さずに１０年以上やってますよね？？
違いますか？？

527 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 22:16:07.95 ID:79HRvTNj0.net

それが、自分の「面白がってる世界に」何の意味を持つんですかね？
楽しんだ者勝ち！じゃ無いんですかい？？

知ってるのなら、具体的に出せば良い。出来るのなら示せば良い。

それだけでしょ？？　違いますか？？？
まだ「コテが居なくなったらいくらでも出す」って言います？？
そんな垣根は、「何処に有るんですか？」

ま、これで通じないなら私も消えますが、貴方も消えてください。
互いに「要らないもの」だから、必要ないんですよ

528 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 22:16:59.87 ID:PtXqOlMl0.net

何か出しても欠片も理解せん馬鹿相手に、何か示す意義があるとでも？

理解できる頭が備わってれば、この程度の言葉からでも何かしら拾えるもんだ。

証拠証拠と喚き散らし、出せなけば嘘で自分が正しいと声高に更に喚くシッタカ程度にゃ、否定の言葉で十分。
何か出して欲しいなら、出す価値のある理解力ぐらい示して見せろ。

お前相手に出す手間かける価値は無し、それだけの話だ。

529 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 22:18:50.23 ID:79HRvTNj0.net

何出されましたかね？？　画像、動画？？

530 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 22:20:40.65 ID:79HRvTNj0.net

粒度の話でしたかね？？

531 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 22:25:29.49 ID:79HRvTNj0.net

ま、貴方も私も要らんもんだなｗｗ

それだけの事なんだ　

532 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 22:26:17.22 ID:PtXqOlMl0.net

繰り返す

お前相手に出す手間かける価値は無し、それだけの話だ。

コテが居る間は、場そのものに、その価値がなかったが、今はお前個人にその価値がない。

533 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 22:27:49.43 ID:79HRvTNj0.net

なるほど、名無しで書いた事に迎合した事には価値が有るんだなｗ

無意味だ

534 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 22:28:59.40 ID:79HRvTNj0.net

前スレ漁りましょうか？

535 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 22:33:43.07 ID:PtXqOlMl0.net

お前が名前隠したコテ、あるいは同類と言う結論以外持ち得ん

コテの跳梁跋扈する場に何か出す価値は無し、お前相手にも何か出す価値は無し

ここからどうやって「名無しで書いた事に迎合した事には価値が有るんだなｗ」になるのか？

それはお前がコテと同類の基地外だからでしかなし

お前はこの世から消えるべきと断ずる。

536 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 22:35:07.89 ID:Rjy0OVtm0.net

火事と喧嘩は板の華ヽ(´ー｀)ﾉ

家事は好きだが(´ω｀)

537 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/15(水) 22:36:14.90 ID:79HRvTNj0.net

こりゃ、無理だな

538 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/16(木) 00:03:41.41 ID:hyLFY7NR0.net

目の前の箱をぽちっとすれば、あっさりと消え去るんだがｗ

なぜしないのか不思議ｗ

539 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/16(木) 00:09:35.44 ID:wqt6mC1t0.net

ディプレイの向こうには「人」が居るからだよ

540 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/16(木) 00:10:16.99 ID:wqt6mC1t0.net

ディスプレイねｗ

541 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/16(木) 00:11:09.24 ID:m/5v226L0.net

CRTに焼き付いているのかもしらん

有機ELも焼き付くらしいので注意が必要(´・ω・｀)

542 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/16(木) 01:11:10.41 ID:J/gegeiM0.net

>>517
鍛冶屋の腕が問われるのは、色々なダマスカス模様
パターンが有る中でこの様に地金用の模様を作り出す時だけで、
包丁の製造工程自体では普通の包丁製作と何ら違いはないだろ。
http://fotla.net/1K7yq2

543 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/16(木) 05:57:27.40 ID:VtpmNjJDa.net

>>537
もうこのスレに来ないほうがいいっすよ
向こうのスレにいたほうがいいです

544 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/16(木) 07:18:15.32 ID:OaDBnVgra.net

久しぶりに覗いたら相変わらず香ばしいなw

545 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/16(木) 07:44:33.13 ID:S/n+K+QJ0.net

いつもこんなもんですよ

546 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/16(木) 08:20:40.10 ID:S/n+K+QJ0.net

むこうでも乙は香ばしいなｗ
けっきょく何にも語っておらん
鉛筆削り乙が包丁スレに粘着する意味がわからん

547 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/16(木) 08:45:38.51 ID:yxC7ZzQra.net

稲田朋美 vs 具志堅用高
or
杉村大蔵 vs ガッツ石松

548 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/16(木) 09:11:31.08 ID:X6/byxRc0.net

>>522
ありがとうございます。
最近　人身事故もありましたので人が無事でよかったです。
HAPは最初のは裏ベタ研ぎで苦労してましたが今はハガキ1枚？の感覚で楽になりました。
情報もらって助かります。
ATSの錆び具合は　まだわかってません。
各船に渡してますので

549 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/16(木) 21:02:02.12 ID:wqt6mC1t0.net

>>548
頑張って下さい。でも力を抜きながらね！ｗ
ドップリは駄目ですよ。「付かず離れず」という距離感
が一番っすよ。

それでは、ね

550 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/17(金) 04:47:08.35 ID:sMj5OHuHd.net

>>549
ありがとうございます。
どっぷり気をつけます。

551 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/17(金) 04:55:16.29 ID:sMj5OHuHd.net

ATS HAP40の牛刀　三徳を2施設の5カ所作業場で使ってる途中報告ですが　全ての所から良く切れるので助かりますと言うております。

552 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/19(日) 00:51:22.72 ID:kY77ttN30.net

ATS HAP40野郎　鬱陶しい　

553 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/19(日) 01:45:59.38 ID:5fr2lKB60.net

うらやましいかｗｗｗ

554 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/19(日) 06:43:00.36 ID:I0AMczk00.net

まとまり無い文章で聞かれてもいない経過報告とか、無理のある文脈で話題引っ張ったり
ドキドキワクワクの新しいオモチャを見せびらかして語りたい気持ちは分かるけど
そういう誘導は上手くやらんと、大声で独り言言ってる名物おじさんみたいな扱いになっちゃうぞ
単に情報提供したいならブログにでもまとめてくれた方が読む側にも有益

555 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/19(日) 07:12:47.76 ID:Y/WJ68YH0.net

>>554
おっしゃる通りです。
以後気をつけます。

556 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2017/11/19(日) 10:02:06.20 ID:Ndo77kohb

>>554
この文章も関係ないことグダグダ書いてまとまりがなく読み難い
高齢者なんだろうが２〜３行で要旨だけサラッと書く訓練すべき

557 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2017/11/20(月) 13:43:20.77 .net

>>１
５ちゃん(２ちゃん)の書き込みのほとんど９９％は５ちゃん管理人によるものです

５ちゃん管理人は１５０〜４００人くらいいるといわれていて、文系の才能のない売れないライターがバイトで５ちゃんに書き込んでいます

だから詳しい書き込みができるんです

５ちゃんは管理人がIDを変えながら書き込んでる掲示板です

５ちゃんは管理人はハッキング、ストーカーをしてきます

５ちゃんは管理人はユーザーのパソコンをハッキングして個人情報を覗き見しています

５ちゃん掲示板を見てるだけでもどこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています
(管理人が監視してるスレを見ただけでハッキングされる恐れがあります)

〜〜〜　〜〜〜　〜〜〜　〜〜〜　〜〜〜　〜〜〜　〜〜〜　〜〜〜　〜〜〜　〜〜〜　〜〜〜　〜〜〜　〜〜〜　〜〜〜

昔２ちゃんの薬物板が警察につぶされた後にプロキシーチャンネルという新たな薬物掲示板ができて、
そこで全国的に違法薬物(覚せい剤など)の販売が行われていたんです。

プロキシーチャンネルをいい意味で荒らしていたら、２ちゃん管理人にハッキングされて、パソコンをのぞき見されました。

だから２ちゃん管理人がプロキシーチャンネルに関わっていたんだと思います。

２ちゃん管理人の中に薬物売買に関わるような怪しい人がいたと思ってます。

プロキシーチャンネルは２ちゃんのような形で、板は１つしかないけどスレがたくさんある作りでした。

そこで神奈川県の薬物の売人がスレを３０個以上作って自動的に２４時間体制でスレを上げて目立つようにして違法薬物の宣伝を
してたんだけど、プロキシーチャンネルが突然閉鎖される１日か２日くらい前に神奈川の売人の自動スレ上げがストップしたんです。

神奈川の売人のスレが止まったと思ったらプロキシーチャンネルが突然閉鎖。

閉鎖された時期は薬物の売人がたくさん逮捕されてて、報道もされてて、その売人たちが使っていたサイトがプロキシーチャンネルだったから
閉鎖されたんだと思います。

２ちゃん管理人は荒らし認定したユーザーにハッキングだけじゃなく神奈川県でストーカーまでして個人を特定しようとしてきたので、
この神奈川県の薬物の売人(薬物組織)と同じ神奈川なので繋がりがあるのかも。

プロキシーチャンネルが突然閉鎖されたのはたしか２年前の９月です。

558 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/28(火) 07:15:23.75 ID:+RVN/ri30.net

https://i.imgur.com/FzSe2IB.jpg

559 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/11/28(火) 11:00:35.13 ID:xwe21fAb0.net

>>448

鋼の包丁研ぎ師とは出会えたのかな？

560 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/12/02(土) 00:05:05.50 ID:Lq8JA0yF0.net

あちこちホームセンターに行ってきたけど菜切包丁を見かけなくなった

561 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/12/03(日) 15:53:30.84 ID:qOJF/a/80.net

おふくろへのプレゼントにふくべ鍛治ってブランドの包丁あげようかと思ってるんだが、ここの住人で知ってる人いる？
値段は1万5000円と手頃だが見た目がかっこいい

562 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/12/03(日) 18:47:11.96 ID:Z2DAkcHf0.net

菜切り包丁のおすすめ教えてください
予算5k〜1万程度で家庭用です
研ぎは月1程度です

563 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/12/04(月) 00:00:42.48 ID:iSaNcEm30.net

粉末ハイス鋼割込 菜切包丁165mm 和風 水牛八角柄　11,500円(税込)
http://www.honmamon.jp/fs/honmamon/gr90/4582243655675

京都有次　特製　菜切包丁　5.5寸　14,040円

【在庫限り★特別価格】　光月作　黒打　厚口　菜切　165mm　 2,700円
https://store.shopping.yahoo.co.jp/tyubou-byonho/zaiko-kogetsu-dsna165.html?sc_i=shp_pc_search_itemlist_shsrg_title

粉末ハイスはよく切れるし刃持ちのよい鋼材　柄も八角付いてよさげ
有次のは無骨でしっかりした作り/上製菜切りが最高だけどね
光月のは自家製火打ち手造りでハンドメイド感満載、薄くてめっちゃ切れる

いずれにせよ自分で月1ちゃんと研げるなら、管理もできるんだろうから、良い意味で何買っても一緒

564 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/12/04(月) 10:57:36.10 ID:0TIlaUkEH.net

>>561
鋼は手入れが大変だと思われ。あっという間に錆びだらけになる。お袋さんがそういうの苦にならないなら止めないけど。

565 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/12/04(月) 12:15:16.02 ID:bdXYNeDba.net

料理カテに似たような包丁スレあるからそっちで聞いた方が良いよ

566 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/12/05(火) 03:12:58.71 ID:z9yNEC3F0.net

菜切りは普通に165mmのやつを買えばいいだろ？鋼材は白二か青二で関西か関東かはお好みで。
10kも出したら堺の鍛冶屋から一級品が買えるし鍛冶屋拘らないなら7k以下の奴でも良い。
安いのなら正広や宮分の奴が青二使ってるがもう少し金出せるなら木屋の白二イヅツキか盛高の青紙スーパーとか。
薄い割に刃の奴は基本的に焼きが甘かったり打ってなかったりするとナマクラだからブランド買いした方が安全。

>>563
しっかり打ってない奴は打ってない奴なりの切れ止まりの速さだから同じってことは無い。

567 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2017/12/05(火) 08:03:33.02 ID:sk6/aVDda.net

野菜の灰汁が鋼の包丁を錆びさせる大きな原因なのに月イチでしか研がない人に
なんで鋼の菜切り勧めるかね？www

料理しない単なる刃物マニアに聞いてもダメだんだって