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包丁の選び方 8丁目【ワッチョイあり】
- 1 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/05/18(金) 09:26:20.11 ID:yqImdXqF0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
ここは趣味の包丁について語るスレッドです。
■前スレ
包丁の選び方 7丁目【ワッチョイあり】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1518555154/
■旧テンプレ （66丁目のリンク集）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1508762131/1-5
■関連スレ 抄
【家庭用】包丁の選び方 68丁目【業務用】 （料理板 ワッチョイなし）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1518168414/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】(本スレ・ワッチョイ付き)45ストローク目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1477397234/
まな板は何が良いの？[俎板] （料理板）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/
キッチン周り道具&小物＊使って良かった調理器具33 （料理板）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1522334414/
・次スレ作成時は、>>1の本文一行目を「!extend:checked:vvvvv:1000:512」とすること。(ワッチョイ)
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- 729 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 16:26:55.06 ID:b2usXCrSM.net
- 俺が言ってる落ちぶれたというのは商売がうまくいってないって意味じゃないよ
本職やマニアが支持しなくなったことだよ
素人やガイジン相手にお金稼げてるならいいんじゃないかな
本職の支持が得られなくなったら素人の支持が長く続くとも思えないけど
- 730 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 16:31:35.64 ID:ea0NFzxP0.net
- >>728
子の日はそもそも高額カスタマイズ品扱い店という立ち位置だから在庫なんて知れてるよ
あそこは鍛冶池田+刃付伊野で白水牛黒檀銀巻でドンッとかの世界だから
- 731 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 16:36:35.13 ID:ea0NFzxP0.net
- >>729
もういいから 屁理屈とか言い訳鬱陶しいから消えな
素人支持の貝印やツヴィリングも落ちぶれて消え去るとでも？www
会社経営もしたことない雑魚が知った顔でめっちや笑える
世間知らずもここまでくると国宝クラスだな
- 732 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 17:14:54.42 ID:KCpwTGG1a.net
- 落ちぶれたというより老舗が調理師相手の商売から離れていってるだけでは？
築地の店も以前に比べて長い包丁が減って素人向けに切り替えてきてる印象がある
- 733 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 17:57:17.42 ID:b2usXCrSM.net
- >>732
それを落ちぶれたと言うんじゃないのか？
プロが認める確かな製品を作れるからこそ素人が崇拝するブランドになれるわけで
- 734 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 18:48:38.32 ID:OIGcQb4u0.net
- >>727
いやいや日本橋の高島屋から撤退した時点で完全に落ちたんだよ。
嫌いなメーカーじゃないし東京での選択肢から消えたという点で残念だよ。
なんにせよ東京で屈指のデパートからの撤退てのはネガティブな意味合いが強いわけよ。
- 735 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 19:01:34.51 ID:ea0NFzxP0.net
- また救えない馬鹿が来たな
そもそも老舗ってのはハナから素人相手だアホ
日本の人口推移が知ってるか？江戸はたかだか100万程度
寿司も天ぷらも屋台で食う時代にどんだけ料理人がいたと思ってるんだ？
和包丁自体が江戸末期から明治になってようやく確立されてきたという変遷だというのに
明治や大正の世も日本の人口なんてたかが4-5千万人
調理師相手？そんなもんで老舗が昔から飯を食ってきたとでも？
そんなもん相手に何百年間も続けてきたとでも？
今の平成も世も人口減、飲食店の減少は歯止めがかからない
工場生産品を温めて出すだけのチェーン化飲食店が蔓延
パックの刺身や肉をスーパーで買う現代の日本
調理師相手の商売？そこから離れる？
老舗がたかだかそんなもんに頼って商売するかよ
何寝ぼけたこと言ってんだ？
- 736 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 19:13:08.65 ID:2qA5eZOHM.net
- 老舗が開業した当時は包丁の店じゃないんで
- 737 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 19:14:54.13 ID:MAdxFbT20.net
- 5chの長文なんて読まないでしょ
- 738 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 19:32:40.92 ID:ea0NFzxP0.net
- >>734
お前もアホ丸出しって感じだな
高島屋止めた程度で有次が落ちぶれるわけねぇだろ
都内でベスト3にも入らんニッタカの小さい店程度で
そもそもピークから4割減の超落ちぶれの百貨店業界で屈指もへったくれもない
今時たかが日本橋高島屋という店に夢や憧れでも持ってるのか？www
平成すら終わるというのに、いいかげんその腐った昭和脳を掃除してもらえよ精神病院あたりで
落ちた落ちたというが有次の何が落ちたんだい？
売上？ブランド力？言ってみなよ、誰が測ってるんだそれを？お前個人か？ww
証明でもできるのかそれ？ww
- 739 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 19:33:13.93 ID:ea0NFzxP0.net
- >>737
読んでる馬鹿発見
- 740 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 19:36:56.93 ID:lAZq0Tg70.net
- >>730
ほう、俺はデザインと評判だけで子の日の洋包丁を2本買ってみたんだが、その牛刀の方はどうなんかねw?
- 741 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 19:40:41.37 ID:ea0NFzxP0.net
- >>736
四の五のいいから答えて見なよ
木屋や有次が落ちぶれて、調理師相手とかしなくなったんだろ？
そんだけ落ちぶれてひどいんだろ？
木屋も有次も正本もいつ倒産するんだ？
いまどきネットは匿名じゃないからw
風評被害とかで各社の弁護士に訴えられて痛い目にあったら面白そうだwww
- 742 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 19:45:20.32 ID:2qA5eZOHM.net
- キチガイいなくならないかな……
- 743 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 19:49:54.59 ID:MAdxFbT20.net
- 寂しい老人の相手するの嫌い？
- 744 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 19:53:57.19 ID:ea0NFzxP0.net
- >>740
評判だけじゃなくいい店だ
俺は牛刀持っていないからどうかと聞かれても評価控えるけど柳は良かったよ
今は堺の鍛冶屋さんとか刃付け屋さんのもん買ってるけどねw
俺の知り合いの板前は最近は子の日じゃなく城山で買ってるとか言ってたな
持ってるのは白い柄の牛刀か？
思ったりより格好はいいけど、その前に似合うキッチンと調理器具類が必要だ
子の日の牛刀持つぐらいだから立派なキッチン付いた家に住んでるんだろうけどさ
- 745 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 19:54:51.37 ID:ea0NFzxP0.net
- >>742
二度と来なければいいじゃんww
ホラ吹き君w それで解決
- 746 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 20:02:35.22 ID:2qA5eZOHM.net
- >>743
きらい
- 747 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 20:12:33.21 ID:ea0NFzxP0.net
- >>746
消えなホラ吹きw
- 748 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 20:18:39.29 ID:ea0NFzxP0.net
- >>746
>地方の良い店はほとんどボッタクリ
>木屋や有次や一竿子のようなブランドに胡座かいた店は落ちぶれた
お前が吐いた言葉だぜ
で、具体的にどの店がボッタクリしてるんだい？
社名とか住所教えてくれよ
ここにちゃんと残るからさwww
殆どって言うからには大変な数なんだろうな
どうやってボッタクリしてるって調べたのかねw
ホラ吹き呼ばわりされてるんだから、ここはしっかりけじめつけて答えなよ負け犬君
- 749 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 20:33:25.76 ID:u8Qp3ZE20.net
- 木屋が調子いいだって？
店が増えたから大きく隆盛？
馬鹿も休み休み言え
- 750 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 20:33:51.45 ID:ea0NFzxP0.net
- まあ小心者の妄想ホラ吹き坊主には答えることもできんよなw
偽計業務妨害罪や信用毀損罪も知らず調子こいてる無知蒙昧の馬鹿
小心・妄想・馬鹿・無知・嘘つき・犯罪…跳満（ハネマン）かw
- 751 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 20:40:38.43 ID:ea0NFzxP0.net
- >>749
ぜひ調子悪い根拠示してくれ
室町での創業以来、江戸・明治め大正、そして昭和・平成の世を通じて全国各地に名前と扱い店広ががった
それが落ちぶれたと同義語かい？w それを衰退というのかい？
馬鹿も休み休み言え
- 752 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 21:37:44.93 ID:u8Qp3ZE20.net
- >>751
ケース入りの包丁セットが家庭向けに売れた時代とは比較にならない
当時はデパートの店舗もアフターサービスのために開いていたようなものだったし
- 753 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/04(火) 21:52:34.72 ID:lAZq0Tg70.net
- >>744
子の日の牛刀は柄が4種類あって、そこで少し値段が違う。真ん中2つは白の樹脂っぽいやつだね
一番高い木目風のよりもスマートな気がする
HPとかも読んだけど、牛刀に関しては刃付けにコストかけてないとか書いてあったw
いまは砥ぎの練習してますわ…
料理に興味持って形から入ってるだけの素人だよ、スマン
- 754 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/05(水) 06:56:25.71 ID:QvCvJRHS0.net
- ＞＞有次や件の正本も元々鍛冶屋で製造販売だよ
元は鍛冶屋でも今も自家鍛造しているの？
- 755 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/05(水) 07:24:38.42 ID:JNOfFuKH0.net
- スニーカーで例えると
有次はNIKEで
MisonoはNBで
堺孝行はVANS
でええんか？
- 756 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/05(水) 08:21:27.37 ID:E5rfMjq10.net
- あ、そういうのいいです
- 757 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/05(水) 14:43:44.88 ID:ayeBDQGd0.net
- たしか築地正本、かね怱、吉實は、鍛冶屋は同じだろ？ 牛刀の鋼材は武生のV1鋼（炭素鋼）。
- 758 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/05(水) 16:38:06.33 ID:ITSkS7uNd.net
- 同じだと1本あれば良いとなり都合が悪い。その為にデザインを変える必要があります。
- 759 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/05(水) 19:28:35.29 ID:22QZc2o9M.net
- >>757
初代正本をルーツにしているところは出所は同じだよ。
それらの中でも一番安いのは築地正本みたいだけどね。
唯一例外は正本総本店でこっちはあらゆるものが独自ルートだな。
- 760 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/05(水) 20:48:16.93 ID:JNOfFuKH0.net
- あっそうか、お前らDUNLOPしか持ってないもんな
- 761 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/05(水) 20:53:26.19 ID:k4iL++k1a.net
- 俺のスニーカー
歩きやすいからどこでもこれで行っちゃう
https://i.imgur.com/nJ1Sqj7.png
- 762 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/05(水) 23:33:29.32 ID:/wojI1IJM.net
- zdp189 の包丁ってどうなの？無垢のやつ
- 763 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/05(水) 23:42:43.41 ID:JNOfFuKH0.net
- >>761
わざわざ画像まで上げていただいて申し上げにくいんですが
安全靴ですか?
- 764 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/06(木) 01:45:25.72 ID:vMniigc30.net
- よく切れそう
- 765 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/06(木) 20:16:15.53 ID:GdDP+xkVM.net
- でも安全靴履きたい気持ち理解できる
キッチンで砥いでる時偶に包丁落とすけど、スリッパにヒットする
鉄板かプラ板入りスリッパってないものかな
- 766 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/06(木) 20:48:01.95 ID:2fUO/qie0.net
- どんな体制で研いだら手じゃなくて足に落とすのか、、
- 767 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/06(木) 20:57:26.71 ID:vMniigc30.net
- >>765
肩と腕の力抜いてやらないと
怪我するし研ぎもまだらになりますよ
何より刃がつかない
- 768 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/06(木) 21:02:52.04 ID:D+/biR62M.net
- >>762
細かい欠けが出やすい
出やすいというかまな板に当てる使い方だと確実に出る
ホントに細かい欠けなんで食べても口の中切るようなことはないと思うけど
それでも鋼材の破片を食いたくないなら柳刃で造りを引くくらいしか使えない
- 769 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/07(金) 07:33:00.52 ID:9ZDVRgLh0.net
- どんな体制で研いだら足じゃなくて手に落とすのか？
- 770 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/07(金) 08:20:19.10 ID:vrGrnp/K0.net
- >>768
単にお前が適した研ぎ・刃付けが出来ない素人だからそうなるだけ
下手はすぐ道具の所為にするw
- 771 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/07(金) 08:26:47.29 ID:NK0h7DOc0.net
- >>768
不純物が多いんだろうな
- 772 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/07(金) 12:20:44.61 ID:ej4eRpEF0.net
- >>769
タレントの石坂さんに聞いてくれw
- 773 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/07(金) 19:30:08.72 ID:ml1xExVw0.net
- >>772
世界まるごとハウマッチ時代だっけか
ていうか、手に落とすのは難しくないか？
落ちそうになってつい手が出てしまうというのはありそうだけど
- 774 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/07(金) 21:40:26.53 ID:ej4eRpEF0.net
- あ、手に落とすの？ちょっと意味分からんなw
- 775 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/08(土) 05:39:44.35 ID:ndcNwx+J0.net
- 総合バランスで考えれば粉末ハイス系はだめだな。
一枚もののモリブデンやプロが使う牛刀とかは
適度に柔らかめに熱処理されてるから欠けづらい。柔らかすぎる
と出てくるデメリットと硬いとでてくるデメリットの丁度良いところ
で作られてるのよ。
割り込みとなるとVG10とか結構硬度を追うくせがどこもあるけど。
総合的に耐久性は低いものになる。だから鈍角にとがいない欠けやすい。
でもそれだと切った感覚で劣るのよ。
粘りのあるモリブデン落としたら切っ先が少し欠ける程度で済む事が
多いが、割り込みのVG10だのハイスは盛大に欠けてしまう。
柔材からでた鋼部分はとくに。偏った情報で刃物を選ぶやつは
すぐに割り込みに使われてる鋼材で評価を決めたがる。
そんなもんより用途とそれにあった適切な熱処理硬度、粘りであるか？
その上でいいか悪いかが決まるのよ。
だから用途を万能じゃなく専門にすれば粉末ハイスも適材な場所もあるだろう。
ラフに使う万能な洋食屋の牛刀としては微妙としかいえん。
- 776 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/08(土) 06:31:50.65 ID:p1ae+TuR0.net
- 包丁に硬度はそれほど重要じゃないんだけど、鉋とか木工の刃物かじったバカが硬いステンレスほど切れるし永切れするしメンテ不要と包丁でマウント取ろうとしてるから変なステンレスの包丁をありがたがってる、実際に調理はしていない
- 777 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/08(土) 07:15:07.17 ID:F5RDzGmD0.net
- >>766
足じゃなく手に落とす方法知りたい人が
沢山いるぞ。
- 778 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/08(土) 07:17:59.50 ID:pLip4ts70.net
- 落ち着こう
- 779 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/08(土) 07:18:27.43 ID:Npvl2rOid.net
- マニア向けのZDP189
料理人向けの白一
- 780 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/08(土) 08:17:04.91 ID:MfwLwDofd.net
- >>779
素人で年末年始だけテッサ引いてます。
白一本焼 ZDP本焼 青二本焼の河豚引き持ってますが 最近は青二しか使ってません。
なのに有次も買い足し。
柳も本焼きで同じような感じで持ってますが
使うのはZDPだけになってます。
- 781 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/08(土) 10:16:01.51 ID:3iFSIaVS0.net
- 馬鹿でも良い刃が付くのが
白のいいところ
- 782 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/08(土) 12:39:23.84 ID:RSwqAGjm0.net
- 素人で年末年始だけGTカーで首都高流しています。
フェラーリ ベントレー ポルシェのGT持ってますが 最近はポルシェしか使ってません。
なのにもメルセデス買い足し。
SUVも外車で同じような感じで持ってますが
乗るのはベントレーだけになってます。
- 783 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/08(土) 15:08:12.42 ID:cdbExh9A0.net
- >>782
はははは
結局は気に入り一本しか使わない。
遊びなので楽しければいい。
- 784 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/08(土) 20:55:54.23 ID:RSwqAGjm0.net
- >>783
問1】
下の中から現在の自分を適切にあらわす単語を5つ選びなさい。
虚勢、見栄、擬勢、不実、誇張、欺瞞、大言壮語、虚仮威し(こけおどし)、ハッタリ
答え：_________ __________ __________ __________ ___________
- 785 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/08(土) 21:45:51.26 ID:MfwLwDofd.net
- >>784
くだらん 好きなの書きなよ。
多分過去のやり取りでわかる人にはわかってると思うからね。
- 786 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/09(日) 00:13:51.65 ID:sMOofN970.net
- https://i.imgur.com/F9eXqB9.jpg
- 787 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/09(日) 10:51:21.37 ID:BY2hkgL90.net
- ミクシィに一部貼りつけた写真があった。
http://fast-uploader.com/file/7092013265435
- 788 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/09(日) 13:13:37.67 ID:veFXRKwJ0.net
- チチぶらぶらしか見えないでつ
- 789 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/09(日) 13:45:45.32 ID:nozd+wNY0.net
- 左端がZDPの柳 白一は真ん中柳 右2番が河豚引き
で河豚引きで使ってるのは写真には無いが正門の青二河豚引き 全部本焼きです。
同じく写真には無いがまだ他にも何本かある。
- 790 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/17(月) 17:57:14.54 ID:CvQyXAna0.net
- >>775
＞割り込みのVG10だのハイスは盛大に欠けてしまう。
藤次郎のDPコバルトは硬度追求せず、欠けにくい
ミソノは価格が高くて欠けにくい
＞専門にすれば粉末ハイスも適材な場所もある
スーパーの中の鮮魚コーナーには良いかも
>>755
NIKEは、元々アシックス（鬼塚タイガー）の販売代理店だった
Henckelsの日本向製品は関市の工場で作っている
>>762
砥ぎにくいから、欠けた時用の回転砥石が不可欠
- 791 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/17(月) 20:48:08.48 ID:bg12IZHc0.net
- >>775
あんたよく研究してるねw粉末系は小さな欠けが出来る度に研いで修正してると結局寿命が短くなり
そこら辺にある普及帯のステンレス品より長く使うことが出来ないんだよね。
VG10も無駄に硬度上げすぎで小さい欠けが出来やすくやたらと硬いから修正も大変だしな。
なんでミソノの440やグレステンのKシリーズが売れるのかというのはここなんだよね。
>>790
藤次郎のDPコバルトはめっちゃ欠けるよ出入りしている主婦あがりのヘルパーさんに貸すと月末にはボロボロになるw
これがナマクラ系の奴とかだとあんま欠けないからやはり高度の酒場なのかなと思うよ。
- 792 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/17(月) 21:51:40.41 ID:vFCJ3/XT0.net
- あんたよく自演してるねw
- 793 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/17(月) 22:09:52.60 ID:SVJIOhV/a.net
- VG10で欠けやすいとか炭素鋼は使えない体質だな
- 794 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/18(火) 20:19:22.32 ID:oJcJ0LKX0.net
- >>791
＞主婦あがりのヘルパーさん
俎板を叩くからだろ
藤次郎のDPコバルトは、そこそこ切れて砥ぎやすく、耐久性に優れている
欠点は、仕上げが雑で少し値段が高い事
＞やはり高度の酒場なのかなと思うよ。
収穫包丁に良いのではないかと思っている
切れる刃物と切れない刃物で収穫した野菜は、鮮度の持ちが違う
- 795 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/19(水) 11:55:41.53 ID:kMhhYUKy0.net
- ロハコで貝印の5000CL 210mm 牛刀がアウトレットで\2,480.-なんですけど銅ですかね？
後継の包丁は結構いい値段するんで、鋼材はいいのかな（VG系？）
- 796 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/19(水) 12:04:18.37 ID:5zjXB72Ed.net
- >>795
銅じゃなくてKAI-Goldだよ
あまり研ぎやすくはない分、刃持ちは悪くないらしいよ
- 797 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/20(木) 01:40:27.43 ID:SrUeGmcL0.net
- >>795
ロハコはヤフショ系だからプレ会員なら5の付く日に買えばかなりいいかもしれんねw
単純に家庭用ならば良いかもしれんが予算組めるならミソノモリブデンを買う方がよりいいだろうが。
割り込み系＝コストダウン＝謎の鋼材だから今でも過去の情報が使えるかは怪しいが。
- 798 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/20(木) 07:11:16.75 ID:YARYcBS10.net
- ＞＞銅じゃなくてKAI-Goldだよ
金なら２４８０円は安いな、溶かして金塊にしたら。
- 799 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/20(木) 08:46:49.90 ID:D0xZrQtNM.net
- 下位ゴールド
- 800 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/20(木) 14:41:12.56 ID:T+lrPsbi0.net
- >>795
もとの値段を高くしてごまかされてるだけなんじゃねぇの？
少なくとも後継が5千円以上してるなら正広かった方がいい。
これ藤次郎にもいえるけど、貝のホムセンの高級レベル価格にも
いえる。
- 801 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/20(木) 16:54:09.99 ID:ufiS8jBz0.net
- ミソノはもろ業務用で見た目があまりに安っぽいから好きじゃないな
刃物好きならツヴィリングか子の日
- 802 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/20(木) 22:49:50.89 ID:6KtGYPFY0.net
- 安っぽいかぁ？
騙す粕みたいな惹きはないかもしらんが
- 803 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/21(金) 02:54:57.17 ID:0e2f06jv0.net
- 数千円くらいの安物と比べれば440あたりは流石に作りが段違いに丁寧なのが分かるくらいには違う
まあ見た目は本当にザ包丁って感じでなんの飾り気もないからなあ
- 804 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/21(金) 02:56:24.25 ID:QZJ7+2xO0.net
- ブレード形状やグリップが持ちやすく使いやすいデザインかは海外。ビクトリノックスの
フィブロックスが個人的にはパーフェクトデザイン。グリップの太さだったり、
ブレードのカーブ具合だったり。だめな点。重さがない。鋼材が明らかに柔らかい。
低炭素のもの。これは製品に対する理念が日本製品と違うだけだと思うけど。
ブレードの熱処理、刃付け、性能は日本のが好き。
そのいいとこどりしてるのがネノックスや双子だからね。
海外のデザインに日本のブレードとくりゃ。ファンがいて当然。
ミソノだってブレード形状は日本的デザインの牛刀とは違ってて使いやすいし
グリップも太めでにぎりやすく。重さもありながら刃厚もドイツ製みたいに
分厚いわけでもない。これも評価されるべくして総合バランス的に考えれば
評価されて当然なよい包丁を安くつくってるメーカーなのよ。
ただミソノは24センチ超えないと良さはわからないと思う。
家じゃ違うのつかってるし。
- 805 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/21(金) 03:19:10.87 ID:8T8l6qcJa.net
- >>803
モリブデンと440で鋼材以外に違いあるか？
構造も仕上げも同じだよね
- 806 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/21(金) 12:22:26.13 ID:3KcRHWYd0.net
- ミソノは包丁のベンチマークみたいな感じだね
ミソノより重いとか厚いとか研ぎにくいとか
使ってる人も多いしバランスも良いけど個人で購入するには割高なのがね
- 807 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/21(金) 12:31:50.04 ID:QZJ7+2xO0.net
- >>805
グリップはモリブデン.440.UX10
使ったが一番調子いいのが４４０だと思う。
グリップの形状や大きさの違いだったりデザインの違いは
俺は結構でかいと思うよ。ブレード材がよっぽどへっぽこじゃないなら
そっちを優先した方がよいとさえ思う。
>>806
何をもって割高だと思うか？そこが重要だね。
俺は格安だと思うんだけど
- 808 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/21(金) 13:09:57.60 ID:3KcRHWYd0.net
- >>807
UX10とグランドシェフの値段の違い
- 809 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/21(金) 13:27:05.90 ID:5672DKpiM.net
- この値段でお前作れ、と言われて作れれば割高
作れなければ割安
- 810 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/21(金) 13:48:28.10 ID:dNhF7MCj0.net
- >>809
トマト大100円は？
- 811 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/21(金) 13:50:11.16 ID:QyPxYTeb0.net
- また長文君がミソノのステマ発動中か
刃物板の趣味スレでミソノみたいなクソ包丁必死に褒めてもジョークにすらならない
- 812 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/21(金) 15:12:07.42 ID:XXWD74MF0.net
- ミソノは品質管理が段違いだからその分は乗っていると思うけどそれでも高いとは思わないな。
定番の440なんか10本買ったら10本同じ仕上がりの品が来るんじゃないか？
更新しやすいし人にも勧めやすいのが一番の売りかもしれない。
- 813 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/21(金) 15:17:45.66 ID:3KcRHWYd0.net
- >>810
買います
- 814 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/21(金) 16:31:01.83 ID:QyPxYTeb0.net
- >>812
病院紹介しようか？
- 815 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/21(金) 19:12:57.21 ID:WYsc+IXVM.net
- 長文君とは戦国四君の一人でむやみに長い文章を書くことを得意とした人物である
- 816 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/21(金) 21:18:37.87 ID:QyPxYTeb0.net
- すきあらばミソノ褒めちぎるとか、社員かw
- 817 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/21(金) 21:41:13.46 ID:t9O7EEemd.net
- >>814
お前が隔離されてる精神病院か？
鉄格子付きのw
- 818 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/21(金) 22:31:15.34 ID:QyPxYTeb0.net
- >>817
そういう頭悪いセンスの欠片もないレスはもういいから
それより今宵も大好きなミソノを砥げよ、なけなしの給料で買ったんだろうから
- 819 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/22(土) 01:15:52.47 ID:3r9bdhex0.net
- >>808
鋼材の名声が全てならそれで間違いじゃないんだけどね。
ミソノ４４０とグランドシェフ同じ長さ比べてみるといいよ。
俺は仕事でやってるからみてるし、いろんな包丁触ってるし使い合える環境にいるけど
同じ長さでもグリップの大きさも刃幅も全然違う。さらにブレード形状も違う。
グランドシェフは良い包丁を安く提供しようという心がけで製品つくってる善良な会社だとおもうけど
、実際手にとってつかってみて
使用感まで最高かっていうと個人的には合わない。堺孝行の包丁すべてにいえるけど
この会社のグリップはいまいち。なんつっても小さい。女の子の手ですらミソノ４４０
２４センチ以上のが持ちやすいっていうのに。小さすぎ
あと刃幅が狭いからメンテしてるとすぐに筋引になるよ。快適に使える寿命は長くないと思う。
永切れの差４４０より若干もたないと感じる。いいところは４４０よりは刃は若干出しやすい
と思うところくらい。
引き切りも押切りも、さらには刃先をスライドさせてきるキリ方とかするけど
ミソノのが全然使いやすい。個人的には最近、正広の牛刀使ってる奴がいるんで使わせてもらったけど
そっちのがグランドシェフより優秀だと感じる。
- 820 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/22(土) 03:59:53.69 ID:YSTjcOxva.net
- ミソノ440は相当研ぎにくいんだが
だから主役になれない
ミソノの主力はモリブデン鋼
現実見ろよ
- 821 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/22(土) 07:22:12.57 ID:ufYT6nTj0.net
- ４４０の方がモリブデン鋼より砥にくいんだ？
- 822 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/22(土) 08:57:15.19 ID:bGbpR50F0.net
- >>819
豚肉より牛肉が美味しいとか鯵より鯖が好きとか言われてもね…
- 823 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/22(土) 09:43:54.33 ID:QmE2fwjE0.net
- >>819
とにかく急いで病院へいって頭診てもらえ
そのあとは家庭用/業務用の本スレへでも行け
ここは病院でもないし仕事の包丁語る場所でもない
- 824 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/22(土) 10:06:05.31 ID:bGbpR50F0.net
- >>823
お前は絡んでくるな
- 825 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/22(土) 11:21:12.54 ID:Aa/dDvB30.net
- >>819
青木刃物全部OEMだから洋包丁はシリーズによって出来や仕様が違うよ。
あとグランドシェフは前期型と後期型がある基本的に青木刃物の洋包丁は峰が厚く耐久性を重視したプロ用。
180から210でさえミソノの1.5倍近く差があるから使用感も全然変わってくる。
ミソノはグリップが良いのではなく顎から刃先までが軽いのでホールド感がよく感じられるだけ。
ミソノは薄さ軽さを重視して負担軽減や抜けの良さを重視しているのに対して青木刃物は叩き切りしやすいよう
適度な重さを残して耐久性重視の作りだから対照的。
荒仕事やるなら堺孝行の方が良いし荒仕事をやらないならミソノで足りるつまり業務形態で評価が変わる。
個人的には一本で行くなら青木刃物の方が有利うちは両方使ってるがどちらにも良さがある。
- 826 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/22(土) 13:13:37.34 ID:3r9bdhex0.net
- >>825
牛刀で荒仕事ってなにやるのかしらないけどさ。
青木刃物じゃなくてピンポイントでグランドシェフとミソノ４４０で比べるとするよ。
HRC硬度は似たようなもんだろうけど
クロムが多い分４４０は粘りがあって欠けにくにくいのは明らかだと思う。
実際、同じような作業しててもチップが多いのグランドシェフ。
一発の切れ味を出しやすい研ぎやすいのはグランドシェフだとして
耐久性は440のが上でしょ。
- 827 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/22(土) 13:35:41.14 ID:Aa/dDvB30.net
- >>826
あんた実際青木刃物の製品使ってないのバレバレだよw
例えばクリップは厚みはミソノと青木刃物はほぼ同じだしグリップの全長は僅かで
そこまで握りにくくなるような差はないこれで小さいというの一体？w
刃の厚みも物理的の全然違うから使ってる人が見たら青木刃物製の方が耐久性が高いのは一目瞭然。
エアーで書き込むと周りが迷惑だからどっか他所でやれよw
- 828 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2018/09/22(土) 13:44:19.97 ID:IRo49aD+0.net
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はっじっまっるっよ ー ｗ
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