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包丁の選び方 10丁目

514 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/11(火) 18:32:50.90 ID:+u93wpoM.net: >>503

そもそも、鍛冶職人に聞いても無駄。
酔心に、「池田さんの包丁を白１で作ってください。柄はお任せします。家庭用です。とオーダーすりゃいいだろ？」

その代わり１０万越えるぞ？白いは
515 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/11(火) 22:06:22.36 ID:xIElTxrE.net: >>510
はい、既に引退されていてホームページも閉じているので、連絡しようにも取れないんです。
長尾太さんって方が5人位でやられていた製作所とか、その辺の情報はネットで取れたのですが。
ただ、天味寿楽の青鋼とか、ダマスカスの情報はネットでも沢山出てくるのですが、”粉末ハイス”使いの
包丁については情報が一切見つからなかったらのでご存知の方がいたらと思い･･･
スレ違いだったらごめんなさい。
516 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 00:19:57.81 ID:lrwWHgeB.net: >>514
水野の青2で15万
白一水本焼なら20万ぐらいじゃないか？
517 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 07:41:18.16 ID:q39kTMUF.net: >>516
柳の値段だろ？
洋包丁は薄っぺらいからだいたい半額
水野はおそらく油焼き。玄海さんは白１水本焼１５万くらい
518 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 08:31:04.89 ID:lrwWHgeB.net: 水野鍛錬所の15万は牛刀8寸鏡面の値段だよ
519 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 08:52:22.37 ID:lrwWHgeB.net: 柳より峰は薄いかもしれないけど幅があるから半額になるようなことはない
もちろん刃渡り一緒で8寸柳と8寸牛刀の比較で
長さが変わって片方が6寸で片方は尺とかなら比較にはならないのでね
ちなみに実際に水野の本焼DX尺が13.5万円だから価格は牛刀と変わらない
520 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 14:11:32.11 ID:wgVw6jlt.net: >>516
今は知らんけど、3年ほど前は尺の白1水焼で12万ぐらいだったよ
521 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 14:12:50.86 ID:wgVw6jlt.net: 14万だったわ
522 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 17:28:54.30 ID:hb0NryKz.net: >>507は何を知りたいのか分からん。
>そもそもそれを貰うんだろ？
>だったら家で食材を切れば、切れ味なんて分かる話しだろ
だよな。
貰い物の値段を知りたいって下品。

白1水本焼きは沸騰したお湯をかき回すと鈍るが
”粉末ハイス”は揚げたての天ぷらを切っても鈍らない。
>>483は
>全鋼を本焼きといいます。ステンレス一枚物も本焼きですね
これでレス全体が嘘臭い。
>>503
白2から一段上の白１って間違い。1と2で用途が違う。
白2堺正行文化包丁が良かったら、次も同じモノにした方が良いよ。
523 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 17:34:43.04 ID:4Vu8+b+c.net: 白一牛刀はマジで欠けるよ
打ち物に使えない牛刀になる
524 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 18:06:52.55 ID:U+u9L6UO.net: スレチは消えろ
ここは選び方のスレだ
525 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 18:22:56.99 ID:lrwWHgeB.net: >>523
持ってもいないのに語るのか？w
それにお前が使う訳じゃないし金払う訳でもないから大きなお世話だろ
白一でも全鋼・油焼き・右焼きなど色々、熱処理でも硬度は調整できるからモノによって色々
526 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 18:34:20.08 ID:hb0NryKz.net: >>525
何が言いたいのか分からん。
熱処理で調整して２より柔い１って何に使う？

所有する満足感かw
527 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 20:31:02.74 ID:7tMsU2j6.net: 武峰の黒打ち洋包丁ってクラッド材？
528 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 21:16:37.55 ID:4oH9dqHV.net: 和包丁にクラッドなどない
529 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 21:27:02.74 ID:dAkwA0n6.net: 消えろ君は自演がバレたのによく恥ずかしげもなく書き込めるもんだ
530 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 21:55:28.33 ID:7tMsU2j6.net: いや、和じゃなくて洋です
531 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 22:02:17.15 ID:U+u9L6UO.net: >>526
炭素が多い鋼材を甘めに仕上げると研ぎやすくて刃持ちが良くなる
例えば白二のHRC63と白一のHRC63では白一のほうが圧倒的に研ぎやすくて刃持ちがいい
だから甘めに仕上げるというのは鋼材の無駄遣いではない
532 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 22:05:46.79 ID:7tMsU2j6.net: ん？甘めに仕上げるというのはカーボンをそれだけ逃がしてるということではないのかな？
533 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 22:07:50.99 ID:U+u9L6UO.net: >>532
脱炭のことを言ってるならそれは違う
単に焼入れを甘くする
534 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 22:09:24.44 ID:pgjcc0wV.net: スレチは消えろさん今度は自らスレチをする
535 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/12(水) 23:04:14.05 ID:1Z2Ja+op.net: 穂岐山のHP見ると
材料段階から中子を溶接し

とあるので利器材っぽい。火造りはしてないけど鍛造はしてる感じだろうね。
536 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/13(木) 05:00:08.57 ID:tR+z+7wx.net: >>526
打ち抜きや切り出しの全鋼洋包丁と水本焼き包丁では全く硬度が違う
さらに各々熱処理で甘くしたり硬くしたりと、作り方や硬度は様々
全鋼洋包丁で硬度押えて欠け難い牛刀が好きな奴もいれば、
水本焼きでギリまで硬度出した和包丁が好きな奴もいる
そんなのは使う奴の環境や好みであって、単に白一の包丁と言っても様々

>何が言いたいのか分からん
それはお前がアホだから
お前のような頭の悪い馬鹿な人間というのは「人それぞれ」の価値観が理解/許容できない
「所有する満足」に価値観を見出す奴もいるし、単に道具としか見ない奴もいる
馬鹿の馬鹿たる所以は、自分の意見や感情が正しく全てと思い込み、すぐに他人を否定すること
いいかげん精神年齢小学生から卒業しろよ

>>531の言うとうりで、注文するときに包丁屋や鍛冶屋に甘く焼いてくれとか(逆も然り)よくあることだし、ちゃんとした店や鍛冶屋さんでオーダーしたことあれば知ってること
持ってもいないのに語っても恥かくだけよw
まあ、いろいろと経験したり勉強してから出直せ
537 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/13(木) 06:15:40.29 ID:tKFQN/x9.net: ＞＞柳の値段だろ？洋包丁は薄っぺらいからだいたい半額

普通逆だ、薄刃や洋包丁の方が材料使うし製造時間も掛かる
ので高いだろ。
538 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/13(木) 11:57:44.30 ID:RulhhAM0.net: スレチは消えろさんは統合失調症なんだから察してさしあげろ
539 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/13(木) 12:58:52.67 ID:AKwLXtUj.net: マサモト亡き後の包丁スレの要配慮さまだからな
540 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/13(木) 18:33:05.63 ID:PDO/v+Oy.net: >>531
グランドシェフやUX10がその理屈で作られてるのかなって思った
541 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/13(木) 19:04:51.59 ID:hJGuQLvu.net: まぁここまで大騒ぎしといて得意な料理がハンバーグとサラダで
頻繁に外食しますってオチなら笑えるな
542 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/14(金) 00:04:34.28 ID:VUBUYLA3.net: こんばんは
越前金太郎の青紙スーパー牛刀ってお勧めですか？？
543 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/14(金) 01:34:08.74 ID:c6gMc0H9.net: >>541
料理板の包丁スレ行け

>>542
包丁は人それぞれ好みがある
実物を手にして気に入れば悩まず買え
544 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/14(金) 06:48:59.46 ID:GRECI7g/.net: >>543
まさか毎晩ロウソク灯した和室に正座してずらっと並べた包丁を
打ち粉で手入れしてんじゃないだろうな？

晩飯はカップ麺でw
545 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/14(金) 08:13:59.45 ID:c6gMc0H9.net: >>544
ここに書き込む場合、自己紹介する必要はないよ
それにしても経験者ってのは流石に描写が正確なんだな
546 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/14(金) 13:57:42.65 ID:uQx4yo7l.net: 高級包丁は料理なんかに使うようなもんじゃない
547 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/14(金) 15:35:03.67 ID:XTVIeWZ1.net: >>545
返しが高齢者臭いな

>>546
作ってる職人は泣くし、料理人は笑うしw
548 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/14(金) 16:41:59.28 ID:OQP9x0yA.net: >>542

気に入ったものを使え。
549 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/14(金) 16:45:03.98 ID:uQx4yo7l.net: >>547
本焼買って実際に使ってる板前なんて10人に1人もいないだろ
そういうもんだよ
包丁の職人だってそれは分かってる
550 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/14(金) 18:30:20.63 ID:+zvLefVV.net: 武峰に惹かれたから買おうと思ったら売ってない
551 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/14(金) 21:12:51.18 ID:QF9W8PpM.net: 調理用ペティナイフの購入を検討中です。
使い心地やオススメありましたら助言お願いします。
候補にしているのがツインセルマックスM66か
桐生工業粉末ハイスです。
今はVG10文化包丁と2000円位shellmarkステンレス包丁を使ってます。
研ぎ技量は所持包丁であれば鶏皮を軽く切れる位には研げます。
他に必要な情報があれば書き足します。
552 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/14(金) 22:35:09.28 ID:yxd86Knw.net: >>551
120か150で選択肢がかなり変わる
120は作ってるとこが少ない
553 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/15(土) 06:25:23.76 ID:CKtQs+vB.net: そんな貴方に、
中屋平治　和ペティ１３５ｃｍ、１１８８０円
スウェーデン鋼、他に１２０．１５０ｃｍ、
片刃のイカ割き有り。
短所はバックオーダーで３～６ヶ月掛かる。
554 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/15(土) 06:28:49.25 ID:CKtQs+vB.net: １２０．１３５．１５０ｃｍはｍｍの書き間違い。
555 ：551：2019/06/15(土) 06:55:10.89 ID:WBFgKe56.net: >>552
長さも悩んでます。
日常手入れが今レベルならメイン包丁にしたいです。
使用者男、調理量は主に二人前、所持包丁二本とも180mm、ブロック肉や刺身
556 ：551：2019/06/15(土) 06:58:35.82 ID:WBFgKe56.net: の時以外は短いほうが使い勝手良さそうと思っています。
めったに切らないですが刺身とブロック肉は刃渡り長くしたい位です。
557 ：551：2019/06/15(土) 07:04:06.08 ID:WBFgKe56.net: >>553
ありがとうございます。
ググってきます。
558 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/15(土) 07:09:18.95 ID:fC2urNaE.net: >>555
165mmの三徳とか180mmの牛刀が家庭用の万能包丁として通用するのは
昭和時代の狭い台所に慣れた昔のお母さん世代とか
スーパーで切り分け済みの食材を買ってくる人の場合だけだから
そりゃ仕方ないでしょ
料理好きで刃物好きなら240mmから130mmあたりまでひととおり揃えなさいな
559 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/15(土) 07:58:34.39 ID:l/OVsnbf.net: >>551
関孫六で一番安いツバナシのステンレスのペティをホムセンで買う
冗談ではなくTC66揃えてる俺からのアドバイス
ペティで高級鋼材って刃が硬すぎてしならないから実戦で使いにくさを感じる
TC66は柄も立派過ぎちゃってバランスがよくないし

正直に言ってツバナシの安物ペティばっかり使ってるよw
使い方もかなり酷い扱い
ろくに洗わずティッシュで拭いたり、野菜切った時は濡らすだけで放置
宅急便の段ボール切ったりとか平気だし
そして、切れなくてもう無理ってところまで使い倒し、渋々キンデラで砥ぐって感じw
在籍20年の古参だけど今だに包丁作業の3割ぐらいは使ってる
560 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/15(土) 10:58:55.06 ID:WyzIs6pQ.net: >>558
今では豊かな世の中になったみたいな書き方だな
561 ：551：2019/06/15(土) 11:26:20.12 ID:WBFgKe56.net: >>553
鋼包丁は管理が大変そうですがどうでしょうか？
>>558
色々使ってみたいのですが、一気に揃えるのは難しいです。
まずはペティナイフを使い込んでみたいです。
>>559
うちでは貝印のステンレスがその役割です。
冷凍物や鯛のアラ処理にも使ってます。
ペティが硬すぎるとダメな理由知りたいです。
自分の調理技量では包丁がしなって欲しい場面もわかりません。よろしくお願いします。
562 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/15(土) 15:00:55.86 ID:fC2urNaE.net: >>560
オレは昭和の県営団地で育ったし
社宅扱いの単身向けアパートやワンルームを転々としてたから
包丁は180mmがメインだけど
ここの人らって210mmや240mmばっか勧めてるじゃん…
563 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/15(土) 15:13:31.04 ID:X7YLwg4S.net: 210mmがちょうどいいサイズだよ
564 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/15(土) 15:33:05.65 ID:WyzIs6pQ.net: >>562
そういう人達が昭和の終わり頃には165mmを勧めていたと思う？
565 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/15(土) 20:03:47.05 ID:AZit35pW.net: 俺も最初は180mm使ってたけど、やっぱり210の方が汎用性が高いよ。アパートの狭い台所でも210なら十分使える
566 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/15(土) 20:09:08.87 ID:l/OVsnbf.net: >>561
>うちでは貝印のステンレスがその役割です
関孫六って貝印のブランドだし、つまり全く一緒っということ
しなりについては、皮剥いたり、フルーツカットしたりとかetc
ダメとかではなく、個人的に使い易いか使い難いかの話
ペティをあれこれ手荒き使う我が家では、
ツインセルマックスのペティは硬くて実戦で使いにくさを感じるということ
少し長いラージペティは結構出番が多いけど
まあ好みだから、手にして確認してから買うと良い
567 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/15(土) 20:19:59.52 ID:/VFzNoFX.net: ペティは2本持てるなら100mmと150mmを持つといいよ
120や135のような中間サイズはまさに帯に短し襷に長し
568 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/15(土) 20:45:35.79 ID:qgfuKs2F.net: 家庭用だと２４０は長すぎるよ
569 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 04:25:25.03 ID:yXgRNCt0.net: >>522
単純に天味寿楽の”粉末ハイス”ってのが検索で引っかからないので、
シリーズとして存在したのか等、興味として知りたかっただけなんですけどね。

そもそも5ちゃんに来る人に上品な方がいるのでございましょうか？？？
570 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 06:22:09.00 ID:yi8q0351.net: 170の三徳に
120のペティ

これが最良って、相場が決まってんだよなあ
571 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 06:36:50.72 ID:ggiazejG.net: 素人はペティが好きよね
572 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 08:32:20.63 ID:yXgRNCt0.net: >>570
それって意外と心理かもしれないですね。
拙宅の包丁差しには170の三徳から190の牛刀、210の牛刀、240の牛刀と
ペティも120と140って感じで20本近い包丁が収納されていますが、一番出番が多いのは
グレステンの170mm三徳と貝印の木蓮120mmペティだったりします。
ZDP189とかもあるけど、使用に気を遣うので、気兼ねなく使えるグレステンの使用頻度が
多いですね～。
190mmの牛刀もグレステンだけど、気持ち170mm三徳の方が切れる気がする･･･
573 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 09:17:45.99 ID:RoLRyVhy.net: >>572
190と210の牛刀はどっちが出番多い？
574 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 09:31:30.16 ID:xzKVcjEG.net: 使わない包丁が沢山あるのは風水的に金がたまらないらしい
575 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 10:06:04.13 ID:yXgRNCt0.net: >>574
自分の残り人生分位の蓄えは既にあるので、これ以上は必要ないです。
使い切れないお金に執着するより、短い人生楽しく生きたいかな。
576 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 10:09:39.00 ID:yXgRNCt0.net: >>573
正直、190mmの方が多いです。
自分の料理スタイルですが、一度に5～10品作る事も多く、キッチンの上に
ザルなどを沢山並べることが多いため、長すぎる包丁は取り回しがしにくくなっちゃいます。
刺身の柵を切るときは長い方が良いので、柳刃は240mmと260mmだと260mmの方が出番多いですが。
577 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 10:15:17.78 ID:yXgRNCt0.net: 包丁と風水について一応調べました。
包丁は風水的には”金”をつかさどるので、刃の欠けた包丁を使う、持つことは
”金が欠ける”ことにつながり金運が落ちるそうです。
刃物を出しっぱなしにしない、見えないところに片づけることを遵守すれば、包丁を
沢山所持することは何ら問題がないとのことでした。
一応、封も開けていないものを含めると40本近くの包丁があるので･･･
578 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 10:46:23.00 ID:+z1aJmt6.net: ぼくは165㎜の三徳と240㎜の牛刀をマグネットのナイフホルダーにくっつけてますが、
240㎜の牛刀の方がよく使いますよ。
579 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 11:47:00.36 ID:RoLRyVhy.net: 三徳・出刃・柳刃or筋引き・ペティ
この組み合わせで一人暮らしなら釣り好きでもほぼ全て賄えるはず
本当は三徳じゃなくて牛刀にしたいけど（ルックス的にｗ）野菜用も足す必要が出るので三徳に甘んじている
580 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 11:48:21.17 ID:RoLRyVhy.net: >>576,578
答えてくれてありがとう
やっぱキッチンの広さによってベストは変わってくるよね
581 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 12:52:46.67 ID:GbihIMwX.net: スレチは消えろ
582 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 13:50:52.09 ID:yXgRNCt0.net: >>581
　あなたが消えてくだされませ。
583 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 15:10:28.47 ID:+z1aJmt6.net: キッチンはぜんぜん広くないんですが、
カボチャ丸ごと買ってくるので長くないとキビシイんです。
ニンジン長いまま細切りにして麺の具にしたりするし。
584 ：551：2019/06/16(日) 18:26:33.34 ID:Z8kK0I2U.net: 色々ありがとうございました。
素人なのは否定しませんが刃渡りが短い実用包丁が欲しいだけです。
切れ味や刃持ちが向上すれば尚良、硬い素材を今の実力で研げるかとかも楽しみですし。
頻繁に肉塊バラしたり刺身する環境なら長い刃物を相談してたと思います。
585 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 18:40:12.03 ID:xzKVcjEG.net: 堺の洋包丁でちゃんと鍛冶職人が鍛造してるのってどこがあるっけ？
586 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 18:45:08.17 ID:yXgRNCt0.net: 堺一文字光秀の一部は”鍛造”って書いてあるな。
まぁ、ダマスカスだから個人的には興味ないけど･･･
https://www.ichimonji.co.jp/products/detail.php?product_id=368
587 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 20:54:50.31 ID:buqetMxb.net: ありがとう。これは完全にダマスカスのための鍛造だね…
しかも粉末ハイスは鍛造してもそれほど効果ないし。
588 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 21:46:11.93 ID:yXgRNCt0.net: ダマスカスの為の鍛造って包丁の切れ味にはめっちゃ無意味ですよね。
ダマスカス→騙すカス、包丁メーカーが儲けるために包丁の切れ味の本質とは全く無関係の
装飾部分で素人から金を巻き上げる酷い包丁だと個人的には思っています。
589 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/16(日) 22:31:11.98 ID:tFitaph5.net: レス一件につき10円
とかのバイトでもあるのかな？
590 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/17(月) 06:26:17.61 ID:uTezOMe2.net: >>589
五毛党みたいなもんか？w
句点つける奴は基本荒らしだから放置しかない
591 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/17(月) 07:43:40.61 ID:F+SdamVl.net: >>585

関か燕の工場にでも聞いてみたら？
592 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/18(火) 00:42:46.44 ID:ZjCrOapj.net: 草はやす奴は基本荒らし
593 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/18(火) 09:27:04.42 ID:+akQnFeK.net: 草マウント
594 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/18(火) 23:15:17.28 ID:HpmNc28m.net: https://i.imgur.com/GvM8lqj.jpg
595 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/19(水) 22:39:51.77 ID:OwgLYJu7.net: >>569
知人から譲っていただいた天味寿楽をそのまま研匠光三郎さんに研ぎに出していましたが、
本日研ぎあがって戻ってきたので手持ちの越前丸勝V金10号、山本直作V金10号、
グレステンと切り比べてみました。やはり粉末ハイスだからか、長尾さんの鍛造だからか、
天味寿楽は一段切れが良かったです。
上の3つの包丁でネギ3本切り終えちゃって、後からZDP-189との比較を忘れていたことに
気づいて少々後悔しています（汗）
596 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/20(木) 00:31:56.41 ID:CjsGSWQR.net: >>595
まさかとは思うが、比較した3本の方も同じところに一緒に出して、
似たような形状に研ぎあげてもらったうえでの比較だよな
条件位は揃えたうえでの比較でなきゃ何の意味もないぞ
597 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/20(木) 01:17:25.56 ID:cjL7/zFb.net: ＞＞596
もっちー
598 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/20(木) 05:04:43.43 ID:KHY+YLhd.net: 【速報】新作商品の情報来たぞ！
https://youtu.be/LcHLcJ2XL5I
599 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/20(木) 07:00:33.70 ID:CjsGSWQR.net: >>597
>本日研ぎあがって戻ってきたので手持ちの…と切り比べてみました
4本一緒に研ぎに出したらそう書かかないし、条件一緒と説明する
嘘つかなくていいよw
600 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/20(木) 07:04:06.39 ID:cjL7/zFb.net: >>599
めんどくさい人ですね
研屋は石川の某研屋にすべて出しています
全く同じタイミングではないけど、せいぜい1か月ずれ
しかも、いつもグレステン使っているから研ぎ上がり直後は事実だよ
ここまで説明すればいいかな？
601 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/20(木) 08:39:52.52 ID:xVqm/oFU.net: そういう屑ばかりだからね
レポなんぞ阿呆らしくて誰もしなくなりま
602 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/20(木) 08:43:16.25 ID:CjsGSWQR.net: だったら相当腕が悪いんだなその砥ぎ屋
プロが同等の形状にして砥いであれば、普通は刃持ち以外は差なんてほとんど出ないもん
603 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/20(木) 09:47:15.42 ID:+N0yPttY.net: >
↑
これ使って難癖つけてる奴料理板の包丁スレ荒らしてる奴だろ
604 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/20(木) 20:39:46.79 ID:cjL7/zFb.net: なんか、まともに包丁の議論できるスレってないものですねｗ
605 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/20(木) 21:28:16.80 ID:wNdxitAW.net: 包丁スレはどこも荒れるな
収集家が多すぎる
606 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/20(木) 22:35:34.17 ID:CjsGSWQR.net: ここはその収集家のスレだが
607 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/21(金) 06:11:45.61 ID:O7Dz1B8n.net: 石川の某研屋とやらが研匠光三郎か？
608 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/21(金) 18:31:43.49 ID:NKLN0v/d.net: 大阪の道具屋筋みたいな所って、
神戸にありますか？
609 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/21(金) 18:44:05.74 ID:g9Gqv8H4.net: >>608
あるわけないだろ
日本で2番目の大都会がどうして2番目なのか考えてみろ
610 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/21(金) 19:02:29.56 ID:NKLN0v/d.net: >>609
ごめんなさい。すみませんでした。
私がばかでした。
611 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/21(金) 19:41:19.95 ID:98lgXWOr.net: >>609
東京に勝てないから2番目？
612 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/22(土) 20:23:35.52 ID:kN6DUL1C.net: この包丁って何処のか分かりますか？
芦刃物？
https://blogs.yahoo.co.jp/nokugenihsda/GALLERY/show_image_v2.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-0d-39%2Fnokugenihsda%2Ffolder%2F1007655%2F28%2F35460928%2Fimg_1%3F1539421139&i=1
613 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/22(土) 21:16:58.03 ID:M6tHvs49.net: ページが存在しません。
掲載期間が終了しているか、URLが間違っています。
614 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/22(土) 21:20:34.03 ID:6U5TB9sJ.net: >>612
https://4travel.jp/domestic/area/kanto/saitama/tokorozawa/kawagoe/specialty/11325276-tips/
615 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/22(土) 22:09:46.68 ID:kN6DUL1C.net: >>612済みません。これも見えないかな・・・
https://blogs.yahoo.co.jp/nokugenihsda/GALLERY/show_image.html?id=35460928&no=1
616 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/22(土) 22:50:33.25 ID:6U5TB9sJ.net: >>615
　店が分かっているなら店に直接聞くのが一番だよ
617 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/22(土) 23:06:08.95 ID:kN6DUL1C.net: >>616
そうですよね、ちょっと遠いけど行ったとき聞いてみます！ありがとうございました。
618 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/23(日) 07:14:22.23 ID:jc3J+lK/.net: >>612
町勘の刻印しか打って無いのに判らないよ。
619 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/23(日) 07:48:47.12 ID:Cn5LKZV9.net: >>615
實光がよく似たところに波紋チックな模様の入ったの売ってたよ
芦刃物は実用本位なのでこういう見た目の珍しさ重視のイカサマなまがい物は作らない
620 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/23(日) 07:57:36.09 ID:hArvThA2.net: このレベルの装飾ならダマクラカスよりはいいんじゃないかな
621 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/23(日) 12:01:36.95 ID:q7OI/urw.net: >>619
刃文が芦の白２本焼き洋牛刀に似てる気がする
622 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/23(日) 13:14:04.27 ID:iE3WBCaD.net: >>621
ちゃんと刃文と表記するあなたに好感
623 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/23(日) 18:36:33.58 ID:BGRf2nSu.net: 質問です
新しく柳刃を買いたいのですが予算は2万位までです
和包丁は初めてなのでどれが良いのかさっぱり分かりません
9寸位のを探しております
現在使ってるが仕事と家庭用で
masuzumiスウェーデン鋼、モリブデン鋼
牛刀21センチ
ペティ12センチ
筋引き27センチ
伊勢屋治平モリブデン鋼
スライサー20センチ
藤次郎DP
洋出刃24センチ
牛刀24センチ
です
この中で仕事だ代用出来るのであればそれを使うのですが新しく新調したい感じもあります
皆様のご意見お願いします
624 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/23(日) 19:15:10.85 ID:FyiadNc9.net: >>623
仕事用ならおすすめはこれなんだが今ちょっと高いのしか見つからない
青木刃物堺孝行シェフ和庖丁正夫 27㎝銀三鋼　最安：20975円
https://product.rakuten.co.jp/product/-/03a553f4494d4361bde2fef8efeeed75/
待てば20000円以下で買える時もあるはず
予算絶対で待つ時間もないなら銀三鋼の柳が他にもあるはずなので探してみるといいと思う
625 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/23(日) 20:19:40.32 ID:BGRf2nSu.net: >>624
ありがとうございます
仕事用で使いたく質問させていだだきました
値段も手頃なので良いですね
柳刃は銀三鋼が良いのでしょうか？
626 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/23(日) 20:33:08.50 ID:FyiadNc9.net: >>625
個人的な意見なのだけれど今の調理場は鋼の包丁をキレイに使うような余裕なんて
与えてくれないことが多いので和包丁でもステンレスが良いと思っている
和包丁として実用レベルのステンレス鋼材としては銀三とVG10が代表的だと思うのだけれど
VG10のほうは一枚物だったり裏スキがなかったりする偽の和包丁が多いので敬遠するべき
もちろん境菊守の極V10やそのOEM製品などマトモなVG10和包丁も存在するけれど(今回は予算オーバー)
対して銀三を使った和包丁にはハズレが少ないので最初の一本としてオススメしやすい
予算のこともあるので有名どころでないものも選択肢に入れるとすると銀三から選ぶというのが安全かと
若干オーバーしてるけれど堺孝行シェフ和包丁でいいのであれば有名どころの安牌ということは保証する
実際俺も尺柳でステンレス柄の堺孝行シェフ和包丁使ってるし
627 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/23(日) 20:39:50.60 ID:LrOPujbf.net: >>626
与えてくれないって甘えでしょ
628 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/23(日) 20:47:44.79 ID:BGRf2nSu.net: >>626
確かに仕事場だと鋼はキレイにつかえないですね
下手すると誰かに使われて次の日真っ黒けっけになっててイラッとします(笑)
次のの所は自分しか切り物がいないからそこは問題ないかと思うのですが
VG10は切れ味が持続してくれるのと研ぎやすい面で凄い好きなのですが
自分の研ぎ方が悪いのかスパッと感が薄いのですよね
予算はとりあえずのこれ位かなと出したので最大3.5万ですね
629 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/23(日) 20:53:49.54 ID:FyiadNc9.net: >>628
はじめての和包丁なら2万で手堅くというので良いと思う
3.5万出してしまうと歪に研ぎ減ったりした時に憂鬱になるし
和包丁は切れるように研ぐのは簡単だけども形良く研ぐのは難しいから
630 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/23(日) 20:54:50.66 ID:BGRf2nSu.net: >>629
色々とありがとうございます
631 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/23(日) 21:39:13.82 ID:iE3WBCaD.net: >>627
職場による
632 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/24(月) 07:01:04.46 ID:+9TNegLG.net: >>621

同じ刃紋は無いかも知れんが、菊一文字の
同じ包丁はもっと小さい波模様だね、値段も倍する。
633 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/24(月) 09:57:43.49 ID:Xs6TsXhN.net: >>623 >>625
刺身を引くなら鋼しておけ
銀三今一つ切れ感よくないしw
築地有次で別打/青2鋼が21,500円で買えるよ
634 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/24(月) 10:08:24.63 ID:Xs6TsXhN.net: >>612
本焼は芦じゃないかな…
口金似てるし刃紋もそれっぽい
一刀斎虎徹探してるわけか？
全鋼のほうは芦じゃないと思う
埼玉だと阿佐ヶ谷しんかいの全鋼牛刀は芦刃物OEMある
635 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/24(月) 11:54:18.24 ID:fQrcyXF4.net: >>633
柳刃購入を検討してます

個人的には白紙のズバッとした切れ味が好きなんだけど、柳刃は青二がお勧めとどのサイトにも書いてある
理由は主に、何十人前も刺身を引くための永切れと、白紙とは異なる滑らかな（≒甘い）切れ味らしいが
自分は一度にせいぜい数人前しか作らない素人だし、研ぎが趣味なので永切れはそんなに重視していない

それでも青ニが良いのかな？
ちなみに青紙の包丁を使ったことはありません
636 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/24(月) 12:55:34.82 ID:mMLib/At.net: 鋼とステンレスの柳刃の差ってそんなデカいの？
637 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/24(月) 17:35:45.55 ID:Xs6TsXhN.net: >>635
ズバッって感じじゃないから、刺身引くのは
軽く撫でたら切れた、って感じゃないとね
青霞か白だったにら白一霞が絶対いいよ
2万で買えるんだから悩む必要ない
638 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/24(月) 17:57:27.39 ID:fQrcyXF4.net: >>637
ありがとうございます
すっごく参考になりました
白一はなかなか焼きが良さそうなものを見つけるのが大変ですが、
白ニなら予算内でもちょこちょこ良さそうな包丁があるので白ニで考えてみます
639 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/24(月) 18:28:49.62 ID:p0kj+NGW.net: >>636
差はあるけど仕事で使うなら問題にならないくらいの差だな
包丁が趣味の人や1日1組しか取らないような超高級料亭がこだわる程度で
普通の有名高級料亭レベルではそこまでやってないよ
640 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/24(月) 21:08:47.44 ID:qS1b2tNT.net: >>623

>>635

一文字光秀に種類いろいろある。
安くというのは無理だけど、間違いないモノであるのでここ見て決めてもいいと思う。
タガネのロゴも何となくかっこいいしｗ
641 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/24(月) 23:01:46.31 ID:Xs6TsXhN.net: >>638
青も使ったことない和包丁の素人さんが、白1柳の焼き入れを語るのかい？w
白1の焼きを語るのは堺の鍛冶屋さんや刃付け屋さんの仕事だから彼らに任せておきなよ
642 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/25(火) 00:02:22.52 ID:EKoMcqQ9.net: キモい
643 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/25(火) 01:39:59.72 ID:QWFh/3/c.net: >>641
俺じっと見るだけで分かっちゃうんですよね
何故かって、親が真の包丁マニアなんです
包丁に触らせて貰ったことは無いですが、焼きがどうの研ぎがどうのは嫌というほど聞かされてきたんで
644 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/25(火) 01:51:52.74 ID:VpEOPACn.net: 最初は吊るしにしとけよ。
645 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/25(火) 06:59:19.64 ID:sS8rxVqG.net: >>643
百聞は一切りに如かず。
646 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/25(火) 08:26:30.46 ID:EKoMcqQ9.net: キモい
647 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/25(火) 09:06:25.01 ID:EKoMcqQ9.net: 職人が造った包丁を
使いもしないド素人が買っても
もったいないだけ
648 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/25(火) 09:39:51.86 ID:+yiU0vGV.net: >>639
有名料亭ってどこの事？
649 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/25(火) 11:58:12.14 ID:HPzaMtMZ.net: >>648
やよい軒
650 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/25(火) 12:35:07.84 ID:UBlHsd7i.net: >>643
こんなところで素人が顔赤くしてもw

>見るだけでわかる
>親が真の包丁マニア
白1の焼き入れを日頃からやっている鍛冶屋じゃあるまいし、素人がいったい何を語るんだい？
言ってみなよ、みんなで大爆笑できそうだからさw
河原の草野球ですらバッターボックスに入ったこともない奴が、
イチローや王さんやノムさんや落合に対して、あれこれと注文つけて指導でもするのか？
語るに落ちるという馬鹿の見本そのものだなw

>研ぎがどうのは嫌というほど聞かされてきたんで
「砥ぎ」って聞かされてどうにかできるものじゃないからw
651 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/25(火) 12:40:02.19 ID:HPzaMtMZ.net: 鍛冶屋だって見るだけじゃわからんのに
スゲー超能力だよなw
652 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/25(火) 18:51:51.51 ID:wYsPjKOm.net: きちんと研げるのなら青ニの柳買えば良いんじゃないの？
確かに切り口の滑らかさはワンランク上だと思うよ
でも自分は面倒だからグレステンのプロティナイフ使って楽してる
レモンなんかもササッと切れるしね
だから青ニは滅多に使わんな
653 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/25(火) 19:30:35.13 ID:A3tPoSiE.net: そうそう
刺身包丁なら青紙だ
白紙で切ると切り口荒いぞ
654 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/25(火) 20:15:48.48 ID:OYb3FeVL.net: もう無茶苦茶だな
655 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/25(火) 20:48:40.63 ID:Mdr/xF7d.net: >>653
下手な鍛冶屋
656 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/26(水) 06:44:42.35 ID:2AclPTW4.net: ＞＞河原の草野球ですらバッターボックスに入ったこともない奴が、
＞＞イチローや王さんやノムさんや落合に対して、あれこれと注文
＞＞つけて指導でもするのか？

スポーツなんて観客は得てして一億総評論家で、
皆その様な能書き垂れてるじゃーないか。
657 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/26(水) 07:35:45.24 ID:2LUmzJ58.net: プロは6Aの柳でもちゃんと切る
道具の差より手入れの差使う人の腕の差
658 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/26(水) 08:12:37.20 ID:W6mWI3yM.net: >>656
頭悪いレスだなwwwwwww
だから、そういう素人の能書き垂れが馬鹿丸出しだと言ってんだよアホ
どうやったらおまえみたいな馬鹿が生まれてくるんだろ、不思議でしょうがない

草野球ですらバッターボックスに入ったこともない人間で
イチローや王さんやノムさんや落合にバッティング指導できる能力ある奴がいるなら連れて来いよw
659 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/26(水) 08:47:18.25 ID:juSInj/K.net: 王、ノムさん、落合…

高齢者だとお察しw
660 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/26(水) 22:34:18.34 ID:WhKlUfen.net: プロスポーツって>656みたいな層が支えてるんだよ
「金出してる」っていうエクスキューズで、超人レベルのスターを思いっきり罵倒できる
これを求めてるクズってのは昔から一定数いるんだわ
661 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/26(水) 23:24:44.17 ID:W6mWI3yM.net: なるほど
そして見ただけで「俺は白1の焼き入れ判断できる」とか妄想始まるのか…
和包丁買ったことも青紙つかったこともない人間がw
大谷の160kmの速球見て「ダメだな、今日は球が走ってない」とか言ったりしたいのかね
662 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/26(水) 23:27:22.15 ID:lbBMOMvT.net: 年齢層が高い板は簡単に釣れるからこういう輩が後を絶たない
663 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/26(水) 23:39:23.54 ID:1eyYRNdz.net: 白一の焼き入れは失敗してても硬度はあるから素人には分からんよ
脆すぎて欠けるパターンと硬度ムラがあって研ぐと色が均一にならないパターンがある
脆いパターンは研ぎ師も気付かずそのまま出荷されることが多い
客が後にクレームを入れても研ぎ減れば芯が出て落ち着くと言って言いくるめるのが常套句
本焼きを研ぎ減らす人なんて100人に1人もいないので結局有耶無耶になって終わる
硬度ムラは鏡面にしてしまえばバレないのでそうやって処分する悪質な店も
664 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/26(水) 23:41:04.92 ID:W6mWI3yM.net: 年齢層が低い板なんて5chに存在しない
2chがいつ始まって利用者の年齢がいくつだと思ってるんだよw
665 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/27(木) 18:17:38.75 ID:yeYCBWJv.net: >>658

スポーツに限らず刃物スレが同じ様な奴だらけでも不思議ではない。
666 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/30(日) 09:32:36.55 ID:TN5BE7/c.net: 他人をエスパー呼ばわりしながら顔真っ赤とか言う奴って
お前も遠視能力あるのか？エスパーかよ！って言いたい
667 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/30(日) 21:02:32.18 ID:jhTI+Eyn.net: エスパーの決戦場だなw
668 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/30(日) 21:29:24.64 ID:Kytk8bwa.net: ツヴェリングのセルマックス66シリーズを使っている知識もない素人ですが
いい鋼材製造の筋引きかシェフナイフが欲しいのですがなにかオススメありますか？

週末家庭用、メンテは出すかしっかりする、予算5万前後程度です。オススメの鋼材メーカー固有名詞なんでも構いませんのでよろしくお願いします。
669 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/30(日) 21:42:15.26 ID:H4Iarm1l.net: 藤原照康の幻の名刀か伝家の宝刀だな
670 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/30(日) 21:46:07.28 ID:5rHCa7pL.net: >>668
今度の設定は高級路線ですか
671 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/30(日) 22:05:18.51 ID:fAuuoSXr.net: >>670
またはじまったな
「？」「。」「改行」「オススメ」…
672 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/06/30(日) 22:07:38.42 ID:fAuuoSXr.net: >>668
何回言ったらわかるんだ荒らし君w
スレチだからいい加減消えな
>週末家庭用
ここは家庭用スレじゃなくて刃物オタの趣味スレって言ってるだろ

【家庭用】包丁の選び方 74丁目【業務用】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1558014374/
673 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/01(月) 06:23:00.37 ID:KPuL0Iah.net: >>669

藤原はお勧めしないな
674 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/01(月) 07:34:13.20 ID:NEDKWcNl.net: キモい
675 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/01(月) 19:52:39.30 ID:lkWH+6BF.net: 八田工業の熱処理で硬度68に焼いたZDPの柳を使っている知識もない素人ですが
いい鋼材製造の三徳かペティナイフが欲しいのですがなにかオススメありますか？

週末家庭用、メンテは出すかしっかりする、予算50万前後程度です。オススメの鋼材メーカー固有名詞なんでも構いませんのでよろしくお願いします。
676 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/01(月) 20:23:44.59 ID:WLZb94qW.net: >>672
包丁の選び方なんだしいいんじゃないの？？
>>673
藤原あんまりレビュー見かけないですね
677 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/01(月) 20:25:17.39 ID:ITpymDQL.net: >>675
ZDPの三徳なら3万円ぐらいで買えないか？
ペティとなるとZDPは聞かないけど、
ハイス系で限定するなら、選択肢はある
678 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/01(月) 20:31:59.46 ID:HDGb1blV.net: コピペにマジレスは辛辣すぎるな
679 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/02(火) 14:32:42.93 ID:fdaBwlKg.net: 魚の形の包丁で、堺北辰って銘の包丁買いました。
680 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/02(火) 14:37:07.25 ID:301r7Sxe.net: >>679
白2のやつやな。
切れるけど形が使いづらない？
681 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/02(火) 14:56:31.62 ID:fdaBwlKg.net: >>680

でも、６０００円だったのと、池田美和作の珍しいやつなので妥協。
ちょっと小さいなという気はしたけど。
682 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/02(火) 16:01:15.08 ID:FxACFfGL.net: >>680

牛刀ならよかったかなとは思う。
菜切りだからな。先っぽないのがちと……
683 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/02(火) 20:10:25.76 ID:MdTg6Ida.net: ついに世界一切れる包丁が決定するらしい･･･マジか？
https://www.youtube.com/watch?v=1_DRtmLgwWI
684 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/02(火) 20:33:04.99 ID:MdTg6Ida.net: ZDPの三徳なら2万円そこそこで買える　一時期2万円割ってた時期もあった
ペティも普通にあるぞ　Amazonでツインセルマックスで検索すべし
コピペスレへのマジレスに更にマジレスしてみた
685 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/02(火) 21:22:46.28 ID:301r7Sxe.net: 研ぎ&名入れ体験講習で買える白2の150ペティは\5000だよ。銘は自分の名前入れるからないけど池田さん、僕が打った、って言ってた。
686 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/02(火) 21:28:49.07 ID:jUZuDY1h.net: >>685
kwsk
どこで買えるの
687 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/02(火) 21:32:39.45 ID:r+6lGw/f.net: 白二って6Aとお値段一緒・・
688 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/02(火) 22:38:38.38 ID:Y9a6yQkq.net: >>686

講習体験のアイテムって書いてあるよ。

ちなみに、酔心ならアウトレットで彼の作品はよく出てくる。
お値段それなりだけどすぐ売り切れるよ。
689 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/02(火) 22:46:06.10 ID:SaBvBzlV.net: >>686
https://kougeihin.jp/event/20190426_sakai/

今年は8/23(金) 〜 9/5(木)も池田さん来るみたい。
池田さんの体験あるかはわからん。
690 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/02(火) 23:29:07.19 ID:jUZuDY1h.net: >>688-689
ありがとう！！
691 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/03(水) 10:26:00.02 ID:2Yh/YmV5.net: >>684
ツインセルマックス硬いけどいい砥石ある？
好きじゃなきゃ維持するの大変そう
692 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/03(水) 12:28:05.52 ID:rVIwoqFw.net: ツインセルマックスは箱出しの切れ味で満足ならそれが1年近く続く
砥石買うよりたまにヘンケルスの公式研ぎ直し頼んだ方が得
693 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/03(水) 12:45:46.65 ID:7M6jtiii.net: >>692
昔のツインセルマックスはキンデラで普通に研げたけどね
尤も研ぎ味かなり悪いけどね
あれでも硬度63くらいはあるはずなので
現行のもキンデラでイケるはずだと思うがな
694 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/03(水) 12:52:03.38 ID:DUMPXeFR.net: 金無いからオクで新品の霞の柳刃買おうかと思ってるんだけど目利きの方法教えてほしい
予算は2万くらいまで
出品者が画像をよく掲載してくれているという前提で、目立つアイケや雲はすぐ分かるとして、

・歪みが無いか
・鋼と軟鉄の境目が明瞭か
・鋼が出ている幅が丁度良いか
・裏押しの跡が満遍なく全てのフチに綺麗に出ているか

くらいしか知らないんだけど他にここ見ておいた方がいいよ！ってとこある？
勿論、金出してちゃんとした包丁屋で買うのが一番良いのは分かってる‥‥
言葉でのお礼とどれ買ったかの報告くらいしか出来ないけど、お願いします
695 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/03(水) 13:40:19.54 ID:rVIwoqFw.net: >>693
糸刃付けられるだけで研げないよ
研げるってのは研ぎおろしできるってことだ
696 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/03(水) 16:03:31.01 ID:RR8U0QeW.net: >>694
金ないなら買うなよ、頭悪い奴だな
趣味スレにきて2万の柳とかバカなのかお前
目利きできない素人はホムセンで貝印でも買うのが吉
697 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/03(水) 16:45:36.21 ID:sOJl/cVv.net: ツインセルマックスの三徳を研ぎおろした時は黒幕の荒砥で5時間くらいかかったな
698 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/03(水) 16:49:07.82 ID:RR8U0QeW.net: 砥石と研ぎの話は他所でやれ

【製品】包丁総合【研ぎ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1557986005/
699 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/03(水) 16:55:34.70 ID:9w5f0XEh.net: 包丁研ぎと砥石のことなら専門スレがあるだろ

【片刃】包丁の研ぎ方【両刃】
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cook/1558786763/
700 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/03(水) 19:46:35.00 ID:DUMPXeFR.net: >>696
ごもっともです
そこを何とかみたいな話のつもりだったが反感買うだけかな
701 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/03(水) 20:21:44.70 ID:RR8U0QeW.net: >>700
少し上で>>689の言ってる堺打刃物伝統工芸士展に行けば3万でそこそこの柳が手に入る
予算2万ならあと1万ぐらい貯金しろ、ヤフオクの得体のしれない柳とか買っても嬉しくないだろ
どうしても2万なら築地有次の青鋼買っておけ、コスパ一番だから
702 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/03(水) 21:14:25.75 ID:4CRh7sqh.net: そもそも包丁なんてのは何十年も使うもんなんだからたかが５万１０万くらい出し惜しみしてしっくりこない包丁仕方なく何十年も使うより、
気に入ったの買って気持ち良く料理したほうが価値あるよね。
703 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/04(木) 00:09:57.69 ID:Fu2Px6fi.net: むしろたかが数万円なんだから失敗恐れず何本でも買えと言いたい
趣味の世界では無駄な出費の額が経験値
704 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/04(木) 02:14:47.08 ID:ZoTU8VKz.net: 趣味だから
705 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/04(木) 07:08:31.51 ID:islanB8+.net: そもそも値段で買ったものはほぼほぼ使わなくなる件。
706 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/04(木) 11:52:34.22 ID:kQssSQ3E.net: >>694
ここは趣味の刃物スレだから目線が高すぎてこうなるよ
料理板で聞いた方がいいかもね
707 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/04(木) 12:08:55.37 ID:i3C1gnkN.net: 包丁買うからアドバイスくれなんて甘えなんだよ
むしろ買ってレポしろ
708 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/04(木) 12:25:20.98 ID:epONm4L3.net: スレタイも読めないのか
709 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/04(木) 15:47:41.87 ID:YTpvEG0Y.net: スレタイ通りなわけだが、あくまで趣味としての包丁揃える話しのスレだから
ちゃんとそこにフォーカスしてないと余所へ行けとなる
墨流し得意な鍛冶屋教えてとか磨き上手い刃付け屋教えてとか相応の話ならよいけど
家庭用包丁の質問厨は鬱陶しいだけ
毎度、設定変えて荒しに来る馬鹿もいるし
710 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/04(木) 15:58:52.32 ID:ZoTU8VKz.net: 趣味だから
高いの持ってる奴の勝ち
711 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/04(木) 15:59:55.49 ID:ZoTU8VKz.net: 大事なのは性能より価格
712 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/04(木) 16:27:56.90 ID:7jnO1eAr.net: >>709->>711
キチガイマウント馬鹿が一般人を追い出す構図
そりゃ過疎るわ
使わない包丁眺めるだけとかアホ過ぎ
包丁はあくまで実用品であり刀とは違う
お前らみたいなアホのせいでダマスカスのような物が出て来る
713 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/04(木) 17:19:30.89 ID:YTpvEG0Y.net: 趣味で包丁揃える奴自体が少数なんだから過疎に決まってんだろアホ
それからここじゃダマスカスとか買う奴はお前みたいな素人のアホだけと思ってる
おれはお前みたいな馬鹿向けのモノだから、メーカーが作るんだよw
此処で評価されるのは和の墨流しぐらいだから
>使わない包丁
馬鹿ってのはすぐ妄想で勝手に決めつける
ここは趣味のオタスレだから家庭用の話したい一般人は他所にスレあるからさっさと出て行けよw
714 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/04(木) 19:05:51.87 ID:+Jui/K96.net: 「俺は馬鹿向け！」
715 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/04(木) 21:15:10.90 ID:YTpvEG0Y.net: おれ→ソレ
716 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/04(木) 23:06:16.02 ID:1/THem8W.net: >>713
お前が馬鹿向けなのは良くわかった
717 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/04(木) 23:35:20.92 ID:YTpvEG0Y.net: >>716
馬鹿さでいったら誰もお前には勝てないよw
718 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/04(木) 23:37:20.35 ID:bEScAM9N.net: 刃物好きなんてバカばっかなんだから全員NGしとけよ
719 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/04(木) 23:46:47.13 ID:YTpvEG0Y.net: ヤフオクで、刃付け屋に出す前の状態の有次の古い包丁(沖芝刃物かな)、沢山出てるな
裏スキないから素人は手が出せないけど
720 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/04(木) 23:55:03.92 ID:ZoTU8VKz.net: 趣味だから
721 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/05(金) 02:54:05.32 ID:+m8tvRVt.net: 硬度が高いのがいいだの値段が高いのがいいだの本焼きの包丁がいいだのとか
結局そういうことしかいわないよね
こういうスレってそれが最強みたいにいうよね
硬いのはそれだけ研ぐのも大変なのでツインセルマックスなんて合わなかったらゴミだよ
錆びやすい鋼の包丁をいつもキレイにして研いで鏡面にして油塗ってなんてバカみたい
722 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/05(金) 03:00:41.31 ID:39uV9oci.net: ツインセルマックスは止めた方がいいと思う。
ツインセルマックスを買うまでは、
色々楽しかった。
あれ買ったら、全て終わりw
723 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/05(金) 04:55:28.22 ID:9sM0b4/l.net: セラミック
724 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/05(金) 06:44:17.75 ID:NnuqMsPd.net: >>719

中古品とはこれ烏賊に。
725 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/05(金) 10:48:44.09 ID:m0uz3zEC.net: >>724
お前はエスパーか　どこにも中古なんて書いていないが…
726 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/05(金) 11:35:39.18 ID:u6NppYyr.net: >>725
※今回の商品（出品）内容はこちらになります。
文章は最後までお読みいただけますよう宜しくお願い致します。
メーカー　：　純日本銅　特製
品名　：　料理包丁5本セット
状態　：　現状品☆柄無し！研ぐ前ですので、切れません！
※少しとがってる物有
こちらの商品は中古品でございます。
キズ、汚れ等がございます
727 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/05(金) 12:33:25.03 ID:m0uz3zEC.net: オクの説明文の方を言ってるのかよ
アンカーまで打ってりゃ>>719の書き込み対してのものだと思うだろ
728 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/05(金) 17:43:15.08 ID:mNJVqUC0.net: だから７２６は>>719の有次の包丁の事だよ？
使ってもいない半製品に中古品は無いだろ、
中古品扱いで出品とは書き方が違う。
729 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/05(金) 18:58:09.62 ID:m0uz3zEC.net: >>728
だから719の文中に一切「中古品」なんて言葉出てこないから指摘しただけ
わざわざアンカーがあるから、その文章に対しての発言と思ったわけ

「>>719 中古品とはこれ烏賊に。」ではなく、→「オクの説明文中に中古品とはこれ烏賊に。」なら分かるということ
730 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/05(金) 19:02:41.95 ID:39uV9oci.net: はあ？
つまり中古品だろ？w
731 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/05(金) 19:37:12.70 ID:m0uz3zEC.net: お前がそう思うなら、そうなんだろ、お前の中ではな
まだ完全に「製品」化されていない製造途中の状態であり、新品の製品/商品ではない
中古品とは新品の製品/商品を誰かが既に購入したり使用したものに使う言葉
屁理屈コネれば、資材を納入する鋼材問屋のオヤジの観点から見れば、
納品した鋼材製品を鍛接して半製品にしたものは中古と言えなくもないがな
それでも紺かは品名が「包丁」となっているから、その屁理屈も通じない
732 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/05(金) 19:38:10.78 ID:m0uz3zEC.net: 紺かは　> 今回は
733 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/05(金) 19:40:59.47 ID:yb6tgNVP.net: 出品してる側が
中古品として販売してるなら、
素性がどうであれ中古品だわな
734 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/05(金) 19:42:44.93 ID:m0uz3zEC.net: 素敵な脳みそじゃん
お前にはそれでいいいと思う
735 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/05(金) 19:49:24.20 ID:yb6tgNVP.net: じゃあ出品者に
それは中古品じゃない、詐欺だ。

って言って取り消されば？w
736 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/05(金) 21:47:02.37 ID:m0uz3zEC.net: 馬鹿だけじゃなく幼稚だなお前w
737 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/05(金) 23:29:58.51 ID:9sM0b4/l.net: 趣味だからね
738 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 00:35:15.18 ID:LGJcaB4W.net: 貰い物のむかーしの包丁なんだけどさこれっていくらぐらいのもの？
一回全部包丁屋さんで研いでもらってそっから自分で研いでる。出刃の柄は変えた
https://i.imgur.com/79JYQ5a.jpg
https://i.imgur.com/4WndOz4.jpg
https://i.imgur.com/k5HcaY6.jpg
https://i.imgur.com/RuHWiz5.jpg
739 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 06:46:23.55 ID:KBDo+o7e.net: この手の金属口輪包丁なら良くて3000円だな。
740 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 12:27:10.12 ID:VHQntE2M.net: 一般的な包丁で厚みがあったほうがいいのってもしかして出刃くらい？？
柳刃とか薄くていいならそれこそ藤次郎あたりのプレスしたものが鋼材から考えても優位性あるよね？？
一本鍛造の良い包丁買いたいんだけどやっぱり出刃が一番いい？？
741 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 12:53:49.76 ID:wT5bnx3Z.net: 何に使うかまず決めてから聞きなはれ。
出刃なんか買ったら魚や肉位しか用途無し。
742 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 13:08:14.71 ID:S8K3xk5r.net: 柳は厚さがあるから刺身を上手に切れるのであって薄かったら筋引と変わらん
薄い方がいいならふぐ引きが柳の代わりに普及してるだろ
聞く前に頭使って考えろ
743 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 13:21:19.33 ID:LGJcaB4W.net: 安い包丁と高い包丁ってなにが違うの
魚用でブランド以外
744 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 13:29:32.06 ID:R8Um0mJ4.net: >>741-742
？？、？？、？？ ←これ　　>>740はいつもの荒らしだから

>>743
こここは趣味の包丁スレだから、その手の質問する馬鹿用のスレあるから移動しよう
【製品】包丁総合【研ぎ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1557986005/
745 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 13:43:55.48 ID:TOmlFXXt.net: >>742
お前ふぐ引き持ってないだろ？
746 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 13:49:39.41 ID:S8K3xk5r.net: なんでみんな喧嘩腰なんだろうね
747 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 13:52:28.78 ID:kfPal11U.net: 包丁購入で迷ってます。

武峰作の青1割込三徳と、
盛高の青紙スーパーの割込三徳だったらどっち買いますか。
748 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 13:56:55.04 ID:S8K3xk5r.net: >>747
三徳なんざどっちでもいいだろ
悩むくらいなら両方買え
749 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 13:58:46.49 ID:LGJcaB4W.net: >>744
なにが違うのかわからんけどありがとう
750 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 15:24:36.84 ID:ig4Qg0Rp.net: >>746
みんなではない
751 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 15:26:00.90 ID:R8Um0mJ4.net: 包丁購入で迷ってます。
包丁購入で迷ってます。
包丁購入で迷ってます。
包丁購入で迷ってます。
包丁購入で迷ってます。
752 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 15:33:23.23 ID:ig4Qg0Rp.net: ID:R8Um0mJ4
お前もうコテつけろようざい
753 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 15:44:38.04 ID:R8Um0mJ4.net: >>752
なんでみんな喧嘩腰なんだろうね
754 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 17:06:36.99 ID:mcTotk0k.net: いつもいつも煩わしいからじゃないかな
755 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 17:22:51.25 ID:uV1ChBG5.net: 銀三の柳すごい
青二の何倍も長く切れる
何のための青か分からんなもう
756 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 20:15:25.04 ID:Cc5HUGWv.net: だいたい、１万以下の三徳で何迷うんだろう？

聞く前から欲しい方は決まってるくせに。
ここで聞いたところでまともな答えは来ないの知らないんだろうか。
家庭用メーカーなんて比べられるほど持ってるやついないんだから。
757 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 21:08:50.51 ID:Ch0h7F6p.net: >>755
どこの包丁かぐらい書いとけやアホ

一応喧嘩腰で言っとくわ
758 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 21:14:38.87 ID:miqELwQT.net: >>738

>>739が言ってるとおりもともと安物だろうけど
現状で第三者から見ていっさいの値打ちなしとしかいえない状態だね
> そっから自分で研いでる
っていうけど刃金と地金の境もよく見えないし裏押しがちゃんとあたっているすらもあやしい

同じようにヒラが窪むぐらいまで反った古い安物の出刃と
同様に裏スキがふくらんだ安物柳刃をちょっとまえにレストアしたけど
その画像の包丁の裏スキはどれもひどい
ただテキトーに削っただけみたいで裏スキがデコボコすぎる
気の毒ではあるがもうほとんどジャンクでしょう
759 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 21:35:39.10 ID:LGJcaB4W.net: >>758
ありがと新しいの買うよ
裏は包丁屋しか触ってないはずなんだけどな
760 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 21:56:55.54 ID:0kFXbEtH.net: 包丁屋でも研ぎが下手なとこはいくらでもあるけど
>>738の状態にするのは流石に信じられない
>>759で裏は包丁屋しか触ってないと言うけど表研いだ後のカエリ処理はしないの？
失礼だが刃物に関する初歩の初歩の部分で理解が足りない気がする
とはいえ真鍮桂のタコ引きなんてレア物見せてもらえて感謝
今の時代に安物のタコ引きなんてないから超レアだよ
未使用サビなしだったらビックリ高値だったかもね
761 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/06(土) 23:45:38.51 ID:LGJcaB4W.net: >>760
カエリはとるけど裏はそれだけ
蛸引きの裏もひどいなら包丁屋が悪い
蛸引きは自分じゃ使ってもないからね
762 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 00:00:40.06 ID:RLIuwjIX.net: >>761
裏はそれだけってそれを上手にやらなきゃダメなんだよ
そしてそれ以外はしないんだよ
裏は片刃和包丁の生命そのものだから無闇に減らしちゃいけない
763 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 00:05:53.28 ID:upAUpFZq.net: >>761
あなたが貰うより以前がよほど酷かったのかもしれないが今の状態もあまりにも酷いよ
直刃の直が出せてない状態の蛸引きなんて包丁屋がメンテして金貰っていい状態じゃない
紙ヤスリで表面磨いて終わりじゃないのか
ホントに酷い他人事なのに怒りがこみ上げる
764 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 00:15:09.39 ID:YMegOC3Z.net: 和包丁の構造知らない人がガシガシと裏を研いだらこうなったって感じだな
裏スキ消えるまで押しまくってるなこれ
765 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 00:21:06.81 ID:SovFerzF.net: ありがとうこれから別の包丁屋にして新しいの買うよ
766 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 01:12:51.81 ID:HTCMw2RB.net: ヤフオクで、アタマのイカれたのが暴れてたんだなぁ。出品者が中古と言ったら中古なのに。バカは、しんでも治らないんだな。
767 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 01:13:50.56 ID:xpqVQQe8.net: >>764
そうなのか？
裏の傷目の方向と刻印の減り方からして
出鱈目にグラインダーをあてられて
ガタガタに凹んでるように見える

表は表で切り刃と平の状態が同じような感じに見えて
どんな研ぎ方をしてるのかよくわからない
768 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 01:16:10.89 ID:xpqVQQe8.net: >>765
というかその包丁を売っていた金物屋が現存するとしたら
そっちのほうが驚きだね
769 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 01:50:25.16 ID:SovFerzF.net: >>768
古い貰い物だからそれはわからん
770 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 04:11:27.24 ID:BIMJWN0x.net: >>741
菜切りと出刃と柳刃が欲しいが全部プレスでいいんじゃないの？と思ってて
調べると出刃は骨を断つために厚みがあった方がいいようなのでこれだけは鍛造がいいんじゃないかなと思って質問した

>>742
厚さがあると綺麗になる根拠ある？
あるなら買うけど

>>744
普通に質問してるんだよハゲ
771 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 06:30:17.08 ID:bExwJaDX.net: >>770
それで鍛造買いたいなら、出刃こそプレスで良いだろ。
772 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 13:35:16.56 ID:X9NmmlBq.net: >>770
根拠とか聞くんなら最初から柳とか要らんがな。
773 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 13:37:51.10 ID:/3PWTpSS.net: 趣味ですよ
774 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 13:41:35.04 ID:gSe+Of38.net: >>770
根拠は自分で探すんだよ
職人の世界は学者とは違う
気付いたことは自分の宝で論文書いて発表しないの
包丁を知りたければ50本は買え
そこではじめてスタートラインみたいなもん
775 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 15:16:09.46 ID:o8l+7pjV.net: 趣味で包丁を買うと結局失敗の数が経験値だなあ
50本とは言わないけど30本近く買ってきてうまくいったのは7本だなあ
分かったのは
洋包丁は有名メーカーを買え
和包丁は有名店で買え
ボッタクリと欠陥品を避けるにはこれしかない
776 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 15:46:06.75 ID:fjcvaNvg.net: >>770
菜切りは薄くないと意味がない
出刃は厚くないと出刃じゃない
柳はそこまで厳密じゃないけどすぐ曲がるから良い物買わないと損だよ
777 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 17:21:11.47 ID:Mgv+QON9.net: >>770
>全部プレスでいいんじゃないの？と思ってて

わかったからさっさと素人向けの家庭用スレ行けよタコ
778 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 17:26:19.92 ID:1AU0HnFW.net: 10年前に正本総本店で牛刀ペティ薄刃柳出刃を揃えて15万くらいして買ってから後悔してたけど今は正しかったと思う
基本の物を使って理解出来て買うべき包丁が何か分かるなった
779 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 17:53:32.05 ID:6CYXzhkm.net: >>777
趣味の包丁スレなんだったらここに集ってる奴らも素人ばかりじゃね？
玄人は実用の包丁使うんだからさ
780 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 18:25:10.62 ID:A8/gTGWu.net: 安くて良いものがわかるようになるまでは、
高くて良いものを買えってこと。

そもそも良いものがどんなのかすらわからねーんだからw
781 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 18:33:14.42 ID:nJj0VaJC.net: 誰が作ったかを強調してる包丁はボッタクリ
これは断言できる
有名鍛冶と同じレベルの包丁が作れる職人は堺だけで50人以上いる
「日本で◯人しか作れない」
「◯◯さんが死んだら終わる技術」
そういうの全部詐欺師の手口だから
782 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 18:44:23.27 ID:YQJBd7RM.net: >>781

ないない。

それぞれ腕があるから。
雲の上の争いでの差があるけど。
783 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 18:53:40.34 ID:Wpka5cFn.net: 包丁に限らず、どの世界でも上手い下手の違いは有るだろ。
このスレ住人だって、素人からプロまで居るんだからよ。
784 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 18:55:10.92 ID:A8/gTGWu.net: >>783
いや、プロは一人も居ない。
ギリギリで給食さんが居る程度
785 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 19:27:31.23 ID:Mgv+QON9.net: >>781
堺の中で個々それぞれ技能は違う
また本焼きの柳が得意とか出刃が得意とか墨流しが得意とか特色もある
それでも和包丁については堺のもの買っておけばそうめったに外れることはないけどね
786 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 20:06:36.93 ID:6CYXzhkm.net: >>784
なんで包丁職人の話をしてるとこにいきなり調理のプロの話出してくんの？
787 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 21:00:40.70 ID:sLAtujry.net: 俺、ボブ・クレーマー買う
788 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 21:20:04.15 ID:gupGfLRp.net: >>787
ボブクレのユーロ買ったけど普通だわ
789 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 21:30:26.44 ID:Mgv+QON9.net: 俺、ボブ・クレーマー買ったけど使ってない
790 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 21:41:50.04 ID:weJeImG3.net: 俺も、ボブ・クレーマー欲しい。
釣り好きで、自分で釣った魚を捌くんだけど…
ウチの出刃包丁は安くて古いから研いでも、直ぐに切れなくなるんだよね。
ちなみに、ボブ・クレーマーは耐久性はどうなんだろうか？
791 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/07(日) 22:29:19.50 ID:sLAtujry.net: さっきフジテレビでボブクレーマー特集やってたけど、鉄パイプ切れなかったけど刃こぼれしてなかった。
ちなみに永切れなら穂岐山の左近＋ってのが新しい仕組みで研がなくてもずっと切れるらしいｗ
792 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/08(月) 05:23:01.90 ID:qIxs0RnQ.net: 穂岐山って安物の土佐打がメインのとこじゃん
793 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/08(月) 06:20:31.27 ID:EAon8Aa/.net: ＞＞穂岐山の左近＋ってのが新しい仕組みで研がなくてもずっと切れるらしいｗ

砥がずに切れる包丁なんて無い。
794 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/08(月) 09:41:45.13 ID:r3Hnw6nH.net: >>777
お前もど素人だろうが
795 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/08(月) 09:51:06.19 ID:A6/M+Qmw.net: >>792
土佐打が堺打より劣っているところは？
796 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/08(月) 11:06:01.41 ID:IM5Xbr90.net: ＞＞ギリギリで給食さんが居る程度

給料貰ってんならプロだろ
797 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/08(月) 16:08:19.41 ID:+EJA2whU.net: 藤次郎のトマトを抑えずに切る動画見たらトマトちょっと切ってまな板に張り付かせとるやないかい
798 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/08(月) 16:37:50.25 ID:Khvsc8jW.net: てょうりのプロなんて包丁に関してなんなの意味もないからな
799 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/08(月) 16:46:13.59 ID:8yC1vY5G.net: コロンブスのトマト
800 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/08(月) 18:22:20.71 ID:2oYfgIcc.net: >>795
堺ブランドは高くても売れる
土佐ブランドは安くないと売れない
穂岐山は越前みたいなボッタクリ商売をしたいけどうまくいってない
801 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/08(月) 21:40:10.67 ID:wJBI9u47.net: 土佐は邑田くらいしかいないしな。しかも高齢だからもういいもの作るのは厳しいんじゃなかろうか
802 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/08(月) 22:30:53.30 ID:t7/r9b2e.net: >>800
もしその他に劣っているところが無いのなら、土佐は適正価格でただ素晴らしいだけの包丁ということになりますな
803 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/08(月) 23:48:10.27 ID:LbgpWzEE.net: >>800
堺がぼったくりみたいないい方だな
804 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/09(火) 04:33:28.10 ID:KzzqvLOt.net: 土佐で高級品作っても買わないだろうな
805 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/09(火) 17:19:23.91 ID:XLfZDOpS.net: 土佐でも越前でも堺でも本当に良い物なら正当に評価されるだろう
でも高級ラインの洋包丁は基本がボッタクリだから評価はされない
堺でも實光なんかはその方向性で最初は流行ったけど化けの皮剥がれてきてるし
海外での日本の包丁ブームは去年で終わったからボッタクリ志向の包丁屋はこれから次々潰れるよ
槌目も騙す滓も自由鍛造ももう通用しない
鋼材と仕上げと重量バランスとコスパで優れた物しか生き残れない
806 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/09(火) 18:02:18.94 ID:sUaVKXfs.net: 今は洋包丁の話じゃなく堺が土佐に比べてどこが優れているのかの話です
807 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/09(火) 18:05:19.68 ID:iP7rYD2S.net: >>806
その話は終わり
808 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/09(火) 18:20:49.71 ID:ufD4lnpu.net: V金10をコバルトなんちゃらで挟んで無い包丁教えてクレゾール挟んでるのと挟んで無いのでは斬れ味変わるのかな？
809 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/09(火) 18:38:28.29 ID:qEMp4cj3.net: そのコバルトなんちゃらがVG10です
810 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/09(火) 18:54:43.12 ID:1ITeDXUy.net: 和でも洋でも本当に良い物なら正当に評価されるだろう
811 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/09(火) 19:01:24.59 ID:XLfZDOpS.net: 洋包丁で4万以上となると装飾するしかないからね
そういうものはやっぱり紛い物
812 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/09(火) 19:18:47.07 ID:y3laGzE/.net: >>810
そうなのだが、問題は費用対効果と評価する人間側が千差万別ということw
813 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/09(火) 19:23:12.49 ID:+N0J5kqF.net: >>810
それは無理。
なぜなら、評価する人を評価する仕組みがないもの。
814 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/09(火) 19:23:52.10 ID:6qzY1GwZ.net: >>811

和包丁の白２銀３で１０万以上と、洋包丁の４万以上は使った人でなけりゃまともな評価は出てこない件。
815 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/09(火) 19:27:15.74 ID:HGqkKlGq.net: 騙す滓の24センチ洋出刃5万したけど5万の価値ないことは断言するわ
816 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/09(火) 21:56:29.14 ID:1ITeDXUy.net: この世の中には伝統工芸士が火造りから叩きまくって鍛えた、柄だけ洋式の水本焼も存在する事実
817 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/09(火) 23:00:09.66 ID:x0da9AeH.net: 利器材に淘汰されるわけだわw
818 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/09(火) 23:32:10.49 ID:2fNHn8rF.net: 無駄に高価い包丁を買うのが趣味なんでしょ
819 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 00:13:28.38 ID:nPq87g8Z.net: 利器材？本焼きの土置きの刃文は割り込みにはない美しさがある。
霞なら利器材でもちゃんと叩いてりゃ自家鍛接とそれほど変わらん。
利器材でも鋼を傷めないギリギリの温度管理でちゃんとやってるところもあるし。
820 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 00:28:07.13 ID:1IpMqeNf.net: 叩くというのは延ばすことであって利器材叩いてもその行為には意味がない
利器材はメーカーがすでに叩いて延ばしてあるのでコンポーザーが叩くかどうかはどうでもいい
821 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 01:56:37.29 ID:cTMJyoY+.net: 意味があるとか無いとかどうでもいい。
822 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 02:01:09.27 ID:U/We6JTy.net: 意味があるとか関係ないんだよなー
鍛造とか火造りって謳えるかどうか
マーケティングとコンプライアンスの問題だよ
良い物よりも売れる物が偉い
資本主義だから
823 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 02:20:17.18 ID:L1jyR7N0.net: オリハルコンとか好きそう
824 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 02:56:46.21 ID:EKHHotXK.net: ヒヒイロカネの包丁は是非欲しいです
825 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 05:03:21.37 ID:fjjS4Pun.net: ダマスカスは基本的にコスパで言うなら買わなくていい
なんなら切れ味落ちるまである
826 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 07:05:21.96 ID:hL6qsFbb.net: >>808
V金10をコバルトなんちゃらで挟んで有る包丁を
教えてクレオーソート。
827 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 07:42:22.90 ID:/g2VSlwB.net: >>826
なんちゃらが作ってる
なんちゃらって包丁がおすすめ
828 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 11:07:36.21 ID:RRcgGOuK.net: オリハルコンを使った人間国宝の頑固なお爺さんの渾身の一振り欲しいよお(´ ﾟωﾟ｀)
829 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 12:53:19.21 ID:L1jyR7N0.net: アレのことだな
830 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 16:37:31.15 ID:JUQPmUB+.net: >>824
それ、オウムネタのボケのつもりでしょうが、マジモノの古刀期の餅鉄ですやん
831 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 17:48:28.46 ID:Sf1o9Zb9.net: ヒヒイロカネでオウム思い出すのはおっさん
今はソシャゲを思い出すのが普通
832 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 17:57:29.66 ID:EKHHotXK.net: いやオウムでもソシャゲでもなく普通に伝承から‥‥
強いて言うならメガテンかな
833 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 18:11:08.32 ID:Pnf1Mazv.net: ヒヒイロカネの最初は竹内文書
皇室の三種の神器がこれでできてると書かれてる
これを引用する形でいろんなオカルトに利用されている
834 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 18:19:47.91 ID:2Xws2jut.net: 今の時代にヒヒイロカネと言ったらグラブルで間違いない
その他を連想する奴は世間知らず
835 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 18:47:25.44 ID:49VQWgAg.net: スプリガン…
836 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 20:09:21.18 ID:L1PigJs2.net: 竹内文書で思い出したけどスケナリってどうなんですか？
837 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/10(水) 23:54:57.87 ID:o4WiOGcJ.net: 刃物好きの脳みそってこんななんだな
そりゃ基地外が出たり常に荒れてたりするわけだ
838 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 00:13:07.58 ID:w9OOQ6jV.net: 実用性を無視した趣味だからね
839 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 00:26:37.37 ID:anv3mMZU.net: 実用性も考慮した趣味は無理なのか
840 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 08:09:27.22 ID:w9OOQ6jV.net: 実用性を考慮したら趣味じゃなくなるから
841 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 08:31:31.17 ID:SEt5cb+P.net: 実用性を追求するという趣味もあるだろう
842 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 09:12:40.35 ID:w9OOQ6jV.net: 包丁の実用性は料理
料理のための包丁は趣味じゃない
843 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 10:08:56.99 ID:BD/SvCRz.net: 料理用の包丁の話題は料理板にスレあるしな
刃物板は料理用じゃない包丁に特化するべき
844 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 10:33:37.30 ID:ssBqNvGp.net: 料理用じゃない包丁ｗ
845 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 11:56:56.89 ID:zpi21tKN.net: 新聞紙のささがき用ならOKってことだ
846 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 13:38:45.70 ID:w9OOQ6jV.net: 研がない使わない
大事なのは鋼材と製造工程と誰が造ったか
だって趣味だから
847 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 19:05:12.18 ID:h5KIoZeK.net: 料理用じゃない包丁って具体的にはどれのこと？
848 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 19:44:07.65 ID:RLlyK8gH.net: >>847
有名鍛冶が打った高級包丁
849 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 19:51:50.29 ID:h+Gh39MT.net: 「あいつら俺が鍛えた包丁を使いやがらねえ飾りじゃねえんだぞ」
850 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 19:54:12.33 ID:os6m7qY9.net: 越前は基本的に料理用じゃない
意外と切れ味は悪いし
でも値段が高くて見た目はいいから観賞用にピッタリ
851 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 20:24:03.01 ID:X7QP2Pj0.net: >>847
https://www.teruyasu.jp/products/detail_41.html
852 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 22:45:27.79 ID:y+UNzXuq.net: ホントに最近の越前はやり過ぎだと思うよ。外人の需要が無くなったらどうすんだろうね。
853 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 22:51:59.99 ID:9yjRRW06.net: >>852
ボッタクリ商法は流行らなくなったら終わりでそれまでに稼ぐビジネスモデルでしょう
絵売リアンが消えて不動産投資の勧誘が増えたように
ヤミ金が消えて特殊詐欺が増えたように
越前の包丁詐欺も自然と消えていくでしょうよ
高いメガネが売れなくなって刃物に鞍替えしただけなんだから
また何か違う詐欺商品を作るだけだよ
854 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 23:08:02.31 ID:GhuLl5CC.net: ブレイゼンも重量バランスが一定してなくて店頭で何本も持ち比べて買わないとハズレを掴まされるからな
技術力が高いというイメージとは裏腹に製品の出来は悪い
855 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 23:16:02.22 ID:SFRcCojG.net: 詐欺って言葉はまずいんじゃないですかね
856 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 23:23:08.94 ID:Td8ZLJbY.net: 越前打刃物は1979年に山内一郎先生の尽力で伝統工芸に指定されている
眼鏡がダメになってデッチ上げたような虚像ではない
857 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 23:30:39.43 ID:w9OOQ6jV.net: >>854
重量バランスとか実用性に関わることは気にしない
だって趣味だから
858 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 23:34:10.67 ID:uRDiKKcc.net: 何やって儲けてもいいから、技術を伝承して欲しい。
一度滅びたら復活困難なんだから。
859 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 23:35:52.51 ID:GhuLl5CC.net: 伝承するほどの技術あるんですかね
860 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 23:48:10.45 ID:5Xvb5xBr.net: ツインセルマックスとかボブクレイマーで失敗して指切ったら大怪我しそうじゃね？
料理用にこれを買う人いるの？
861 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/11(木) 23:49:17.12 ID:GhuLl5CC.net: >>860
そんなに切れないよ
刃が厚いから
862 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/12(金) 07:27:32.13 ID:zptv6khF.net: >>858
包丁作りに特別伝承技術が使われている物なんか
どこのメーカー品のどんな技術が有る。
863 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/12(金) 09:25:16.38 ID:rCLG7jbf.net: >>848,851
え、それ実用じゃん
864 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/12(金) 11:38:01.92 ID:BjhMjmwM.net: 使用しないから実用に成らない。
865 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/12(金) 12:12:01.52 ID:ZwTLRzk+.net: >>860
それらは料理する包丁じゃない
料理するなら5000円くらいの包丁で充分
866 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/12(金) 13:05:45.07 ID:rCLG7jbf.net: >>864
それは買い手側の話で、作り手は使用する前提で作ってるだろ
つまり料理用じゃない包丁なんて存在するはずがない
867 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/12(金) 14:20:26.47 ID:ZwTLRzk+.net: >>866
作り手も家には安い包丁しかない
868 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/12(金) 15:21:24.92 ID:rCLG7jbf.net: >>867
だからそれは個々の買い手側の事情だろ？
お前ロジックって分かる？
869 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/12(金) 16:04:03.04 ID:ZwTLRzk+.net: >>868
怒ってるの？
870 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/12(金) 16:09:58.02 ID:vWQczwAt.net: >>860

使ってる料理人いるみたいだけど、
割高だよね。
扱いにくいし。
ヴォストフ使いなれてればいいんだろうけど
871 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/12(金) 17:48:49.16 ID:Y4L2NvDq.net: ヴォストフは鋼材が柔らかくて雑に扱っても欠けないし切っ先も飛ばないのがメリット
切れ味は研ぎ棒で擦ればすぐ復活するし慣れれば扱いやすい
872 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/12(金) 19:10:47.53 ID:rCLG7jbf.net: >>869
反駁出来ないのならもう終わりだよ
873 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/12(金) 19:14:06.11 ID:42njfRSg.net: 白一鋼水本焼銀巻黒檀螺鈿八角柄象牙桂は料理用じゃない
874 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/13(土) 08:34:47.77 ID:ujQ+/xW/.net: 似たような白一で毎日豆腐とか切って料理してますが。
875 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/13(土) 13:45:55.21 ID:4EbZUJdR.net: 神田川俊郎が持ってる130万の包丁だろ
柄の方が高くて70万
鞘が40万
刃の部分は20万
なんでも鑑定団か何かに出た時やってた
876 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/13(土) 17:59:49.42 ID:+kSuR3OA.net: 握りのとこが漆塗りで螺鈿細工入ってるやつな
それに鏡面加工の本焼が付いたフグ引きじゃなかったかな
鞘は見なかったかな俺は
877 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/14(日) 18:11:41.90 ID:1CUvCGVH.net: 牛刀を買う次は何ですか
予算3万です
牛刀は堺正本総本店です
878 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/14(日) 18:25:14.87 ID:bH5hVN06.net: ネットで買ってまともな包丁来たことない。
名匠の包丁っていうから楽しみにしてたのに昨日も刃が捻じれてる包丁来たわｗ
879 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/14(日) 18:26:49.14 ID:/zKyVI3c.net: >>878
詐欺商材掴まされてるだけでは？
普通に名の通ったメーカーや問屋のものを買ったほうがいいよ
880 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/14(日) 18:59:19.78 ID:bIKmED5N.net: 堺正本総本店なんて存在するのか？
881 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/14(日) 20:48:28.67 ID:RSzYyuZS.net: >>878

酔心とかグレステンとか、子の日とか刻印の彫ってある胴元で買えばいいと思うよ。
値引き系販売はほぼほぼ間違いなくアレ売ってるとこ。
882 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/14(日) 22:22:17.32 ID:Rb7a03bT.net: >>880
有名だよ
杉本藤次郎、関孝行、京都木屋、日本橋有次とか
883 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/15(月) 01:01:19.88 ID:tX/ja5fi.net: >>878
３０００円くらいで
まともな包丁が売ってるけどね
884 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/15(月) 04:55:07.13 ID:YhvpM9iF.net: すげー職人が作ってます的アピールで売ってる包丁は大抵クズ
有名ブランドのバッグと同じ工場で作ってます的アピールのパチモンと同じと思っとけ
885 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/15(月) 21:04:52.08 ID:YbrGwN6N.net: >>621
今ヤフオクで出てるから買ったら？
886 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/15(月) 23:52:36.55 ID:tOOef2tg.net: 業界ゴト潰レル？虐待薬害死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ
1000件以上介護保険税金泥棒マダ殺ッテマス100
ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手
郡大老害モヤシテ違反重々ヤットa麻薬王振戦ストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/
887 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/16(火) 18:31:09.62 ID:Tb9vkeWD.net: >>56

まあ、イギリス人だしな。
888 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/17(水) 15:53:00.17 ID:UYt8w6+Y.net: 現行のエーデルワイスとグランドシェフって鋼材同じなのかな？
エーデルワイスはオーストリアを明記するようになったけどグランドシェフも結局オーストリアだよね？

使い比べてみたいがどっちかしか要らないんだよなあ
関係ないけど「エーデルワイス　グランドシェフ」ってぐぐるとパティシエ山田さんという方が出てきちゃうｗ
889 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/17(水) 16:04:31.97 ID:qXklyTZ2.net: >>888
どっちもスウェーデン鉄鉱石に1パーくらいの炭素入れたステンレス鋼って意味では一緒
あっちの会社は合従連衡が激しいので全く一緒かは分からない
工場が違えばレシピが違うなんてことも
ただいちばん大きな違いは木屋と青木刃物の方針の違い
木屋は鋼材のポテンシャルや数値優先なので硬め
青木は研ぎやすさメンテのしやすさ重視なので柔らかめ
マニア向けの木屋と調理のプロ向けの青木
890 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/17(水) 16:08:10.86 ID:UYt8w6+Y.net: >>889
迅速かつ詳細な回答ありがとう
硬めと柔らかめか…どっちも好きだなあｗ
両方置いてある店舗行って持ってみた感じしっくり来る方を選ぶのが良さそうだね
891 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/17(水) 17:09:22.54 ID:8xreKoEu.net: マニア向けとプロ向けは違うんだよな
粉末鋼なんてプロは嫌うものね
892 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/17(水) 17:16:58.58 ID:smWF0s4/.net: そりゃあ、宅配便にポルシェやフェラーリを使わないのと一緒だろ
893 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/17(水) 18:17:58.07 ID:+b8TijPo.net: 今欲しいのは武田刃物🔪もう嫁の許しが出ない
894 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/17(水) 23:44:44.81 ID:sjbIiQKS.net: >>888
BOHLER N685
895 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/19(金) 00:08:27.81 ID:+3O73/cQ.net: グランドシェフはボーラー・ウッデホルム鋼と明記してるでしょ。

聞いた話だと、この材料は青木がほぼ独占してるらしいけど。木屋の鋼材とはまったく別物じゃないの？
896 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/19(金) 00:13:59.73 ID:Bd78s8BS.net: >>895
Bohler-Uddeholm AEB-HなんだけどこれってSandvikの19C27の互換鋼材で珍しくもなんともないんだよね
銀三も実際のとここれの互換鋼材だし
897 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/19(金) 00:38:54.19 ID:9ZyjXdnx.net: >>896
やめたれ
銀三をありがたがって使ってる奴が
かわいそうやろ
898 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/19(金) 01:20:41.31 ID:nbdyawfT.net: 互換鋼材って何だ業界用語？
899 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/19(金) 01:32:22.25 ID:n5gBSUhH.net: >>898
ナイフ作成者やそう言う人向けの素材屋がよく言う
900 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/19(金) 01:45:57.26 ID:B0+2tEUj.net: はい嘘松
901 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/19(金) 02:27:57.71 ID:kqFKCw9t.net: 粉末鋼は嫌うのに、白１本焼きは好むという謎
902 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/19(金) 06:58:18.52 ID:Dnj7jHQQ.net: ＞＞グランドシェフはボーラー・ウッデホルム鋼と明記してるでしょ。

これって一種類しか製造していなければ該当鋼が判るけど、
日立安来鋼と言う様な物で特定の鋼材銘は判らないだろ。
903 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/19(金) 08:28:34.80 ID:UamEYpl0.net: >>896
>>894はN685って書いてるけど…
そして互換鋼材って言うけど不純物量や分子の細かさ（）も同じなのか？
スウェーデン鋼はそこが優秀だと聞くが
904 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/19(金) 09:36:43.05 ID:3G4xlE1W.net: 母材？の鉄の純度や不純物量の違いを無視して
炭素やクロム．モリブデンの含有量が同じなら
同じ鋼材（互換性）と言うのなら安来鋼と他社の鋼材や
ＳＫ材の違いの意味が無い。
905 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/19(金) 10:31:13.63 ID:5GAfU+D1.net: >>893

吉光の玉鋼包ty……

いや、なんでもない。
906 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/19(金) 11:15:36.41 ID:+3O73/cQ.net: >>896
AEB-HじゃなくてAEB-Lじゃなかったっけ？
19c27 よりは靱性がかなり高いから、鋼材としてはAEB-Lの方が優秀だと思うけど。
907 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/19(金) 16:39:38.85 ID:nbdyawfT.net: >>904
つまり互換鋼材なんていう言葉自体がアホだと
908 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/19(金) 17:07:26.86 ID:BUdTwvik.net: 互換鋼材って言い方はアマチュアナイフメーカーだと普通では？
909 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/19(金) 17:09:44.11 ID:nm0zGzKG.net: 包丁スレって半分くらいはアスペやら発達障害やらで占められてるから定義に関する話題はしないほうがいいぞ
910 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/19(金) 17:14:03.37 ID:nbdyawfT.net: >>896の次の書き込みが待たれるな
911 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/20(土) 06:35:24.31 ID:wce9L9LY.net: アマチュアならメーカーと言わない、互換なんて記載方は正規より劣る製品を
さも同じ物として売るグレー商法。
912 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/20(土) 09:46:30.55 ID:Xhbx/Wgq.net: 製作者だよ
913 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/20(土) 15:26:39.44 ID:8lAw52GW.net: スウェーデン鋼材の話になっとるー！
酔心スウェーデンINOX鋼の鋼材名知ってる人いたら教えてほしい！
914 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/20(土) 16:12:45.16 ID:8lAw52GW.net: ごめん過去スレに19C27ってあったね…
19C27でHRC61か
なるほどね…
915 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/20(土) 16:48:15.13 ID:TVW8r6Bt.net: >>911
カスタムナイフ関係はアメリカの用語をそのまま持ってきてるからナイフメーカーと言ったらナイフを作る人
ナイフを業として作る人や会社はナイフマニュファクトリーとかナイフマニュファクチャとかそんな感じ
916 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2019/07/20(土) 17:05:15.25 ID:3/aozrmO.net: 藤次郎の三徳を買おうと思うんだが

オールステンと強化材の普通の柄どっちが
おすすめとかありますか？
917 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/20(土) 17:18:10.49 ID:dkSw2Gvq.net: >>916
藤次郎買うならオールステンレスを選んだ方がいい
藤次郎に限らずオールステンレスが選べるものはオールステンレスを選択するべき
劣化知らずの長寿命だし滑りやすい印象かもしれないけど新品時の強化木と変わらない
劣化して表面ザラザラになった強化木よりは滑るけど
918 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/20(土) 18:45:51.31 ID:LygOIzC9.net: 柄もステンの木屋のエーデルワイスがおすすめ。
919 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/20(土) 20:04:44.15 ID:Rkds6PDR.net: ステンレスの柄が好きな人もいるんですね。
洗いやすいし劣化もしないんだろうけど冷たい感じがして好きになれない。
920 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/20(土) 23:12:20.82 ID:JFD2Hx3X.net: 綺麗に使ってれば木製の柄で何も問題ない
劣化とか衛生的とか言う前に
清潔に使うことのが大事
921 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/20(土) 23:45:56.48 ID:8y6cq6ug.net: オールステンレスのメリットは食洗機にぶちこめること
仕事で使ってるやつとかだと高温殺菌とかしたいから便利だとは思うけどね
922 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/21(日) 00:19:04.25 ID:c33Iipr7.net: >>921
焼入れに影響あるからＮＧな
ホムセンなら関係ねーかw
923 ：名前なカッター(ノ∀｀) ：2019/07/21(日) 00:32:38.18 ID:IKNwLkBH.net: >>917です

助言ありがとうございます
ステン柄にします
924 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/21(日) 00:45:20.99 ID:N4YBORN6.net: >>923
１行空いてますよ
925 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/21(日) 00:58:18.60 ID:8T3aFW08.net: >>920
あんたより衛生問題に精通しているからこそ
ステンレスハンドルの包丁を使うんだが
926 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/21(日) 06:14:46.28 ID:N4YBORN6.net: >>925
で？
その衛生観念ってなに？
精通してるって言いたいだけ？
927 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/21(日) 08:13:28.15 ID:pfvlmosH.net: アウトドア用以外でステンレスやプラのハンドルは使いたくないな
昔ながらのデザインの本通しで溶接鍔の合板ハンドルがいちばん手になじむ
炭素鋼の包丁を使い慣れてるから洗う拭くといった手間もまるで苦にならない
928 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/21(日) 08:35:37.43 ID:yI1AuAJ0.net: とはいえ、グローバルのデザインは秀逸だな
鋼材が糞すぎて買う気にはならんが
929 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/21(日) 11:23:15.98 ID:E4pgceee.net: https://i.imgur.com/eJid5Ws.jpg
https://i.imgur.com/bXQ92ab.jpg

上が19C27で下は13C26の顕微鏡画像です
白く見えるのは炭化物で、その大きさや均一性がかなり異なるんですが、刃物ではどんな違いとして顕れますか？
自分で調べた限りでは炭化物が大きい方が研ぎやすく、小さい方が切り口が滑らかになるのではないかと思いますが‥‥
例えば、切れ味や永切れや欠けには影響ありますか？素人考えじゃ大きい方が欠け易そうな気がしますね
930 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/21(日) 22:00:34.70 ID:DnHzMmPN.net: 迷わず切れよ切れば分かるさ
931 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/21(日) 22:12:04.14 ID:It4gZ8PC.net: >>928
6Aだから実用上問題ないぞ？
長切れ性能で白二と同等だからな
932 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/22(月) 03:29:24.76 ID:d6FsuOSj.net: 6Aってウンコじゃねーかw
933 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/22(月) 07:33:00.47 ID:hLH1IQtd.net: 素人目には滑らかな１３ｃ２６の方が良い鋼材に見えるな。
934 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/22(月) 08:26:42.86 ID:/ntKkjMq.net: >>931
一本だけペティ持ってるけど糞だよ
そりゃ砥げば多少は切れるけど見た目だけの素人騙しのボッタくり製品なのは間違いない
もっとも今は情報化社会だから素人からも見放されてるみたいだけどなｗ
散々言われてんだから鋼材変えりゃいいのにアホだな
935 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/22(月) 08:45:49.66 ID:02QFGa5g.net: グロは海外売上の方がかなり大きくて硬い鋼材に変えることに魅力を感じてない
936 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/22(月) 09:00:20.58 ID:qaEBu3qe.net: >>929
その画像にあるみたいに最大10～15μmの粒子サイズだと
#1000～#1500の砥粒サイズと同じってことになるのかな

大きい炭化物が多いと研磨力のない砥石で研いだ場合に鋭い刃にならないとか
研いでいる最中や刃物を使っている最中に炭化物の粒子が剥落して
ミクロな刃こぼれ状態になるというイメージで敬遠される

炭素の分布が不均一になり炭化物部分に炭素が集中して
地の部分の炭素の割合が減るってことになるから
組成表上の炭素量が数字どおりに硬度と結びつかないかもしれない

あとミラーフィニッシュにした場合に
うっすらと白くぼやけた鏡面になったりするのも炭化物の偏析が原因だとか
937 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/22(月) 12:01:46.39 ID:7ftSmVZ2.net: ヴォストフ牛刀使ってみたが、刃が厚くてカーブあってなんか使いにくい
野菜果物のカットには使いにくい。
938 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/22(月) 15:51:36.08 ID:MbtW99vw.net: >>937
日本人向けではないからなあ
野菜用には菜切や薄刃みたいな直刃に近い包丁を使ってきた文化だし
ロコモーティブモーションで切る習慣はないし
939 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/22(月) 16:40:05.47 ID:OD3shSoa.net: 意外に思うかもしれないけどドイツ包丁は刃先の鋭さで切る包丁
そのために硬度を下げて簡単にスチール棒で尖らせられるようにしている
一回研いだらしばらくそのままっていう日本の感覚は通用しない
940 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/22(月) 16:48:36.70 ID:6a9no0gx.net: >>939
なんか認識が間違ってるよ
941 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/22(月) 17:04:44.06 ID:MbtW99vw.net: >>939
ゴードン・ラムゼイの料理動画なんかを見てるとそういう感じだね
何か切る前には「ベリーシャープナイフ！」って言いながらスチールでめっちゃカシャカシャしてる
942 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/22(月) 18:48:13.60 ID:ONq8hnED.net: >>939
同意
日本でも洋食コックには多いタイプ
943 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/22(月) 23:14:21.20 ID:VCTStLG+.net: >>939
調理のプロが6Aあたりの鋼材を好む理由だね
スチール棒使う人だと8Aやそれ以上の鋼材使ってもあまり意味がないからね
944 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/23(火) 06:31:23.14 ID:CBinRTxe.net: ＞＞ドイツ包丁は刃先の鋭さで切る包丁

ドイツだろうとどこだろうと、和包丁でも包丁は刃先の鋭さ
で切るにきまっているだろ。
945 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/23(火) 12:05:34.00 ID:j5m7QwPV.net: >>939
一般家庭向きだね
946 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/23(火) 12:34:42.43 ID:lvullqdR.net: >>939の意味が分からないレベルでよく自信持ってレスできるな
刃先の鋭さで切るなんて悪い包丁の代表例じゃん
947 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/24(水) 01:57:25.28 ID:cl99j61C.net: >>939
強引にエッヂを作ってるだけやろ
948 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/24(水) 06:28:31.96 ID:KRbKDbIf.net: >>946
ステンレス定規でも使って切って色。
949 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/24(水) 22:25:58.75 ID:eMi0AeD1.net: ドイツ包丁でよく使われてるX50CrMoV15は
サブゼロ処理してあればHRC55-60
よくて420J2のステンレス定規じゃ50-55ぐらいじゃないのか？
950 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/25(木) 05:50:21.21 ID:A1Wy9GqJ.net: 刃先の鋭さ関係ないんだから420J2のステンレス定規で沢山だろ
紙位切れる
951 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/25(木) 12:44:54.69 ID:2rqaYQdL.net: ATS34も57-59近辺に硬度落としてあれば簡単に研げるよ
公称数値信者にゃ問題発言だけど
952 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/25(木) 18:21:26.64 ID:/9SADGXu.net: 研ぎにくい鋼材だけど自分は研げるというのを誇りたい人とか多そうだし
硬くて研ぎにくいけど上手に研げたら長切れで荒く使うと欠けやすいけど上手い人なら大丈夫みたいな包丁を好むんだろうね
953 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/25(木) 19:16:47.04 ID:AWqp6S/R.net: >>952
それ言ったら、
世の中の乗用車はワゴンRだけでよくなるだろ
954 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/26(金) 00:14:15.71 ID:NraOYXiI.net: >>951
そもそもGサカイのは研ぐの難しくないよ
公称数値60-61にはやや疑問あり
ワケあり包丁のは知らない
955 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/26(金) 02:44:43.75 ID:Efp57eW6.net: ステンレス鋼の58と炭素鋼の61を境に急に研ぎにくくなるよね
956 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/26(金) 02:47:12.98 ID:qtVTY2bq.net: わろすw
研ぎやすさと硬度は無関係。
なぜなら、砥石の方がはるかに硬い
957 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/26(金) 02:47:19.61 ID:B3sHObiv.net: 今どきの砥石があれば硬いステンレスが研ぎにくいなんてないわ
ステンレスと鋼は研ぎ方変えるみたいなレスも見るけどシャプトンあればその必要ないし
958 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/26(金) 02:58:50.26 ID:dy6SkNen.net: 牛刀は大きすぎるから豚刀くらいがちょうどいい
959 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/26(金) 03:00:08.52 ID:qtVTY2bq.net: いやいや
シャプトンでも、鋼とステンレスでは
感触も仕上がりも変わるけどな
960 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/26(金) 07:49:11.17 ID:1BgjS6kx.net: 鷄を割くに焉んぞ牛刀を用ゐん

の牛刀って、いわゆる牛刀とは違う刃物だよね？
961 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/26(金) 18:06:25.61 ID:OGRf7Qb+.net: >>952
回転砥石があれば無問題

>>953
日本では、未だ5ナンバータクシーより大きなクルマは不必要
古い住宅街は要所要所に電柱が立っていて、ぶつかる様に出来ている
電柱の手前の側溝ギリギリで対向車を待っても、下手糞が擦ってくる

スチール棒も色々有るが、刺身には砥石でないと具合が悪い
刺身も切って直ぐなら問題無いが10分も経てば味が全く違う

肉なら中国製ステンレス包丁、砥棒で十分
https://youtu.be/A76cUA1QJdc
962 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/26(金) 18:23:08.75 ID:dy6SkNen.net: 回転砥石使ったことないんだろうな
熟練しないとまるでダメ
特にホムセンで売ってるような小さくて力が弱いやつは腕がないと手研ぎより下りない
963 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/26(金) 23:02:31.36 ID:NraOYXiI.net: >>956
同じ鋼材で同じ小刃の幅で研ぐ場合でも
研ぎやすいものと研ぎにくいものがあるのだが？
964 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/26(金) 23:43:03.32 ID:zv3i3t10.net: >>960

チキン鳥サバキの両刃タイプのものがあるんだよ。
ハーダーで。
965 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/27(土) 09:57:10.44 ID:Apk8UuMX.net: ↑質問の意味理解していないな。
966 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/27(土) 12:38:51.02 ID:e6MMmJWW.net: 刺身が不味くなるってのは具体的にどんな味がするの？
967 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/27(土) 12:46:23.94 ID:Vm4xGwtv.net: 自宅で比べてみりゃいいんじゃない？

切れない三徳で切ったのと、自慢の一本で切ったのとで。
968 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/27(土) 13:22:18.92 ID:m5QgPH5j.net: >>966
逆回転が出来れば家庭用のリョービで充分
https://www.am　azon.co.jp/dp/B000BUPRQG
刃を軽く当てる事がコツ

>>966
砥棒で砥いだ包丁では、
鰹のタタキなら身がボロボロ
鰹のタタキは10分程漬込むのがオレ好みだけど醤油成分が身に染込む
刺身のケンが汁だらけ
キッチンドランカーなら切りながら食べて飲むから問題ない
969 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/27(土) 15:55:23.06 ID:eDzjrfaZ.net: >>965
質問の意味というか、故事の意味を取り違えていると仮定すると辻褄が合うな
970 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/27(土) 21:33:23.51 ID:JNNwQFKf.net: ヤフオクで2週間使ったっていう本焼を落札して、今日届いたんだけど刃付けしてないのが来た。
この人刃付けしてない状態で2週間も使ってたのかな
971 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/27(土) 22:48:54.40 ID:d+ywNRgr.net: 刃を潰してから送る謎配慮かもしれない
972 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/27(土) 22:50:59.37 ID:5Xskj3cd.net: 本焼ならさすがに刃が付いてなくても切れるでしょ
973 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/28(日) 06:17:28.30 ID:RefibeNU.net: 普通に刃がついていなと言ったら、本焼きも霞も
同じ様に切れない。
974 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/28(日) 06:29:22.62 ID:hZYQBYIK.net: >>962
回転砥石で研ぐと切刃が浅いホロウになるだろ？
これが平面砥石との違いなんだがメイカーや刃物屋はしらばっくれて教えてくれない。
トーシローが回転式でやると刃物の焼きが戻ってしまうのと
コツを掴まれたらプロが研ぎ代で金儲けできなくなるからな
975 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/28(日) 10:55:31.10 ID:0gIBLiio.net: >>974
あのな？
縦回転と横回転があってな？
976 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/28(日) 13:37:20.64 ID:q85nd/x3.net: >>975
知ってるよ。メーカー箱出しの刃付け顕微鏡で見てみ？
話はそれからだ
977 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/28(日) 14:32:21.39 ID:CqoHtxcq.net: 回転砥石とかスレチだから他所へ行け
978 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/28(日) 17:29:20.69 ID:QeDuaIo7.net: >>974
＞ホロウになるだろ？
縦回転
https://youtu.be/Rwy5hT0nCCQ
https://youtu.be/RKx4ZaRCsKc
横回転
https://youtu.be/Fpy6mkGwjfc

＞刃物の焼きが戻ってしまう
水砥石なら焼きは戻らない
刃欠けした包丁を手で砥いでいたら、料理屋は商売にならない

和包丁の手入れの仕方（懐石遊膳橋本）！！！
https://youtu.be/hOT9WDf2rUI?t=120
砥石の平面が出ていない！アタマ悪そう

>>976
＞メーカー箱出しの刃付け
ギザギザ

仕上げは手砥で慣れれば10分

>>977
切れ味は殆ど砥ぎ次第
https://youtu.be/0P6klz6BTek
刃持ちは極端に悪い

プロ（GALAXY百均）
https://youtu.be/UjLEuPW6Dlg
979 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/29(月) 13:40:22.24 ID:CF4gBtaJ.net: >>973
それじゃ本焼きのメリットってなに？
意味ないじゃん
980 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/29(月) 21:07:23.94 ID:GiQKOe49.net: ■次スレ
包丁の選び方 11丁目【ワッチョイなし】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1564401960/
981 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/30(火) 06:03:17.44 ID:g4YMpSlA.net: ＞＞それじゃ本焼きのメリットってなに？意味ないじゃん

本焼きのメリットと、本焼きだろーと刃物は刃が付いてなきゃ
切れない事には関連性は無い。
982 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/30(火) 10:04:24.10 ID:sJlApddd.net: >>970
職人用包丁には刃が付いていなくて防錆ニスが塗ってある
買う時に頼めば砥いで呉れるが、普通は自分で砥ぐ
983 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/30(火) 10:17:49.48 ID:T6xSgj2k.net: >>982
いつの話だっていうw
20世紀で終わってるぞそれ
984 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/30(火) 22:46:38.60 ID:Vlhf4dbu.net: 自分の好みで研ぎたいしな、勝手に研がれてたら怒るで
985 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/31(水) 19:00:28.22 ID:tP6VkY+Z.net: >>941
カシャカシャしているのは、研磨の意味もあるけど
刃についた汚れ(油)をとっている、切れ味落ちるから
986 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/31(水) 19:02:13.14 ID:6ewmvowC.net: >>985
それ誰が言い始めたか知らないけど嘘だよ
油や汚れなら洗うかダスターで拭いた方がマシ
987 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/07/31(水) 19:07:18.64 ID:tP6VkY+Z.net: DICK スチール棒シリーズ
http://dick-japan.com/lineup/sharpener/steel_bar

>食肉加工業界を中心に世界的なシェアを誇る逸品。
>それがドイツDICK社のスチール棒シリーズです。
>研ぎ方には熟練の技が必要ですが、一度身に付けると手軽に、
>確実に刃付け･脂落としができるこだわりの道具です。

刃付け･脂落とし
988 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/08/01(木) 06:07:14.73 ID:2XNmQHyW.net: 名前からして効き目有りそーな〇棒だな。
989 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/08/01(木) 17:39:16.35 ID:yMO8kcKT.net: 肉屋がスチール棒で脂落としするシチュエーションを分かってなさすぎ
刃全体が牛脂でベトベトの状態で刃先だけなんとか切れるようにしている
そのためのスチール棒
刃全体の脂を落としてしまうとかえって肉の脂を切り開きにくくなるからわざと刃先だけ脂落とししてるの
肉屋でもなければありえない状況だから素人や調理師は無視して結構
990 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/08/01(木) 18:28:04.59 ID:72RnO3Ds.net: でもあれで本当に脂が除去できるもんなのかな、と割と疑問に思う
実は微細な筋繊維混じりの脂肪がエッジに絡みついていたりするんじゃなかろうか
で、それをカチャカチャやって剪断力で一掃と
991 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/08/02(金) 01:00:02.32 ID:d+wKKdpz.net: 砥石を左手に持って水を流しながら空中でタッチアップ的に研げるのでそういう棒はいらない
砥石タッチアップのいいところは切れ味が完全に甦るところだ
992 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/08/02(金) 01:03:23.44 ID:BvfwRVCX.net: DICKって塩を腕毛に絡ませるオジサンが使っているやつか
993 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/08/02(金) 07:55:49.73 ID:5awUtKMx.net: >>989
肉だけではなく、野菜を切る時にも砥棒を使っている
理由は、欧州では良い砥石が取れないから

>>991
水を流さず空中で無くても出来るよな
家庭用包丁ならキンデラ#1000両面20回往復で
刃欠けが無ければ充分切れる様になる
刃持ちを考えるならスエヒロ#3000
刺身の冊を引くなら北山#8000以上

魚でも大した包丁は使っていないだろう
https://youtu.be/6X9KrpQeYeE

三徳１本でイナダの刺身
https://youtu.be/6sYV5mEu9xg
https://youtu.be/yzbNqEoMKfU

キンメダイ
https://youtu.be/WMVi99zrbrg
https://youtu.be/7tZ47SjgYmA
994 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/08/02(金) 18:22:41.93 ID:5oQkENc2.net: >>993
脂落としに限定した話題を語ってるのに理解できないのか
日本語わからないのか
995 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/08/02(金) 18:34:28.61 ID:5awUtKMx.net: >>994
日本は水が豊富だから
洗って、絞ったタオルで
拭きながら魚を切る
996 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/08/02(金) 18:41:32.49 ID:KVyZFZf1.net: 996ならようつべ荒らし死亡
997 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/08/02(金) 22:27:55.64 ID:EAXILYXm.net: 日頃から棒で刃に傷付けてるだけだから最中に切れなくなるんじゃないのん？
998 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/08/02(金) 22:45:16.21 ID:85maWqNv.net: >>997
それはない
砥石に比べて研削力は低いけど削れるのは間違いない
使って減った分をこまめに研ぎ出すというのは間違ってない
999 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/08/03(土) 00:00:52.80 ID:rPXQCchV.net: スチール棒で油取るのは単純に手間の問題
肉が大量にあるのに、毎回洗っていたら時間がかかりすぎる
1000 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2019/08/03(土) 00:01:36.60 ID:rPXQCchV.net: 1000
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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