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包丁の選び方 11丁目【ワッチョイなし】
- 1 :名前なカッター(ノ∀`):2019/07/29(月) 21:06:00.44 ID:GiQKOe49.net
- 『趣味の包丁』とかこだわる人はワッチョイスレでやってください。
■前スレ
包丁の選び方 10丁目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1556175707/
■関連スレ
包丁の選び方 9丁目【ワッチョイあり】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1541499910/
■旧テンプレ (66丁目のリンク集)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1508762131/1-5
■関連スレ 抄
【家庭用】包丁の選び方 74丁目【業務用】 (料理板)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1558014374/
【製品】包丁総合【研ぎ】 (料理板)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1557986005/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 54ストローク目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1555900008/
まな板は何が良いの?[俎板] (料理板)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/
キッチン周り道具&小物*使って良かった調理器具37 (料理板)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1564363523/
次スレは>>970以降の立てられる方お願いします。
同時進行中の別スレありにつき、ワッチョイは導入禁止。
- 642 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/09(月) 02:05:04 ID:3UbAs8yd.net
- まああなたの説はそうなのですね。本刃付けの定義自体定まっていないようですけれど。メーカーや使う人によって色んな意味で使われているようですよ。ちょっとググったですけど。確立していない言葉みたいですよ。
- 643 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/09(月) 05:23:13.50 ID:qrFQTLvx.net
- あー、はいはい
- 644 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/09(月) 05:31:02.12 ID:7TsAd/vc.net
- >>641
実際はフルスカンジで使う調理師多いけどね
小刃付けると切れ味下がるから
そのかわり包丁を毎日研いで5年や10年で寿命になるけど
俺はフルスカンジで研いでセラミック棒で小刃付けるけど多数派とは思わない
- 645 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/09(月) 07:02:30.97 ID:ytu0WMfw.net
- >>634
本刃付なんて和包丁(特に片刃)以外はそんな言葉忘れて砥げば良い。
- 646 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/09(月) 08:37:23 ID:qrFQTLvx.net
- >>644
居るなら紹介してよ
会いに(食いに)いくから。
- 647 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/09(月) 10:22:27 ID:GxqdSGcm.net
- >>実際はフルスカンジで使う調理師多いけどね小刃付けると切れ味下がるから
>>そのかわり包丁を毎日研いで5年や10年で寿命になるけど
寿命なんてスカンジだのままだろうと小刃付けようと毎日砥ぐから大差ないだろ。
- 648 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/09(月) 11:29:00 ID:lMbeK7AD.net
- 毎日研がない調理師もたくさんいますがな
- 649 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/09(月) 13:22:04.92 ID:E0wvIpb4.net
- でもその上を研いでしまえばもう新たに研いだ人の研ぎたからな
なので観察は重要
- 650 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/10(火) 06:40:34 ID:DnQcWJ6V.net
- >>648
>>そのかわり包丁を毎日研いで5年や10年で寿命になるけど
毎日砥がないなら何十年持つか知らんけど、どちらも同じこと。
- 651 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/11(水) 01:23:09 ID:/Hgau71o.net
- ここと住民同じ? こっちに来ない内弁慶かな?
【家庭用】包丁の選び方 78丁目【業務用】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1574657520/
- 652 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/11(水) 01:27:26 ID:IGt+dh/8.net
- >>650
仕事用とすると毎日研がなくても使う量が同じくらいなら研ぐときに大きく研ぐから耐用年数は何十年と何倍もはもたないよ いいとこ倍
- 653 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/13(金) 12:26:57 ID:QCdKm3U/.net
- >>651
基本的には別
そこは素人と飲食従業員(料理人/加工業者)用のスレだしここは趣味板の包丁オタのスレ
わざわざここまで出張してこなくていいから帰れ
帰って「母親に包丁をプレゼントしたいのだが」を繰り返してろ
- 654 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/13(金) 13:41:16 ID:3zHIBRrC.net
- >>653
母親に包丁ネタってこっちじゃなかったっけ?w
- 655 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/14(土) 06:43:32.96 ID:kTi0ujBi.net
- >>ここは趣味板の包丁オタのスレ
スレタイにそんなこと一言も書いてないから
趣味もプロ用も包丁なら関係ない。
- 656 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/14(土) 07:22:22 ID:ivb/f3s5.net
- 包丁関連ならなんでもOK
- 657 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/14(土) 07:27:39 ID:aCbB2gpe.net
- >>653
> ここは趣味板の包丁オタのスレ
そういうのはワッチョイつきのスレだけでどうぞよろしく
って>>1にも書いてあるので
1本30万の包丁を磨きながら「本スレ」の保守でもしててください
包丁の選び方 9丁目【ワッチョイあり】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1541499910/
- 658 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/14(土) 11:52:47.27 ID:2/2Bf0Va.net
- 銀三の切付テラホシス
- 659 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/14(土) 18:09:50.39 ID:c/xAwmpa.net
- >>655
と朝6時から包丁オタが必死で申しております
荒す気満々で気持ち悪すぎ
- 660 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/14(土) 18:12:36.70 ID:DYmKQrQl.net
- 初心者が多すぎて話にならないんだよ
基本的な技術と知識は身につけてからスレに来いと言いたいよ
- 661 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/14(土) 19:41:59 ID:N3e03s1f.net
- 包丁ヲタが集まるところでいいじゃん。
料理板は、実用向けってことで。
棲み分けしたほうがいい。
- 662 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/14(土) 20:27:42.85 ID:aCbB2gpe.net
- 鑑賞収集目的なら技術なんていらないでしょ
- 663 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/15(日) 01:15:55.40 ID:XaBCjeCS.net
- >>661
あそこの実用性が高い? ちゃんちゃらおかしい
ここ以上に趣味のスレでまともに料理したこと無い奴ばかり
千切りで完全に確信した
- 664 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/15(日) 01:52:39 ID:CnvHSIo/.net
- 千切りの何がいけなかったんだい?
- 665 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/15(日) 05:42:11 ID:jVJuELGE.net
- 千切り語ろうか?
- 666 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/15(日) 05:47:05 ID:CnvHSIo/.net
- 千切り教えて。正しい千切りと間違った?千切りとか千切りのコツとか
- 667 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/15(日) 06:58:34 ID:BffM/dnJ.net
- 正しい千切り=千に切る
間違い千切り=千以外に切る
- 668 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/15(日) 06:59:38 ID:oAWb/VYL.net
- 999切
- 669 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/15(日) 08:03:37 ID:CnvHSIo/.net
- コレ何か面白いの?
- 670 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/15(日) 12:35:45 ID:sO/Qydae.net
- マン切がでていないので
- 671 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/15(日) 20:51:34 ID:CnvHSIo/.net
- なんだよ千切り講義楽しみにしてたのに。
- 672 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/16(月) 06:56:02.36 ID:Dj7ia7GL.net
- >>正しい千切り
手でチギル
>>間違った?千切り
包丁で切る
- 673 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/16(月) 07:08:17.41 ID:ubxo3Jqr.net
- 正解!
- 674 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/29(日) 00:27:22 ID:ieSVUoe4.net
- 包丁の打ち物(鍛造品)は「日本刀製作の技術を〜」とよく謳い文句にはされてるけど日本刀は軟鋼が中で包丁は軟鋼が外だよね?
何かあれにいつも違和感を感じる
- 675 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/29(日) 00:37:25 ID:glbCvQKh.net
- 刃物オタクをカモる口実よ
- 676 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/29(日) 02:50:25 ID:WI8dQnrs.net
- 刃物オタクは674みたいな細かいこと言ってくる奴じゃね
- 677 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/29(日) 07:06:16.37 ID:zvTiMDdR.net
- >>日本刀は軟鋼が中で包丁は軟鋼が外だよね?
>>何かあれにいつも違和感を感じる
正しくは、3枚(割り込み)の包丁は軟鋼が外だが、
全鋼なら軟鉄は内も外も無い。
- 678 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/29(日) 10:15:58 ID:UTlwX3MA.net
- >>677
全鋼は日本刀の技術関係ないけどな
- 679 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/29(日) 10:40:31 ID:Gytj+RP7.net
- まったく無いわけではなくて
中が柔い饅頭かどうかはどうでもいいんだよ
本焼きだって峰に近いほど柔くなるし
研ぎ減れば霞と大差なくなる
- 680 :名前なカッター(ノ∀`):2019/12/29(日) 13:34:13 ID:avlMEP1/.net
- 包丁と日本刀はあんま関係ない
イメージと違って日本刀はそんなに硬くないし
HRCでいうと55以上のは観賞用以外ではほぼない
文明開化の頃だとドイツのサーベルや包丁をお手本に日本の刃物産業が勃興したくらい
日本の刃物産業のその後の進歩がすごかっただけで日本刀は関係ない
- 681 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/09(Thu) 14:20:43 ID:Go8yXe/j.net
- https://i.imgur.com/eYpKyuE.jpg
- 682 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/09(Thu) 18:18:30 ID:KxOygjz0.net
- そりゃ世界で一番優れた刃物である日本刀を擁する日本は有史以来一貫して刃物大国
それを否定するのはキチガイか外国の手先
- 683 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/09(Thu) 18:48:55 ID:7bBrCQ0W.net
- **丸出し
- 684 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/12(日) 02:25:55 ID:l4pbz9ZS.net
- >>680
基本日本刀の所持は「鑑賞」が目的
居合なんか極々一部
とすると大半はHRC55以上だな
- 685 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/12(日) 02:27:46 ID:l4pbz9ZS.net
- しかし確かに日本刀と包丁作りは似て根本的に非なるもので技能の継承も無い
- 686 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/12(日) 03:07:11 ID:XLbnmIRa.net
- 日本刀の刃の部分の焼き入れ焼き戻し硬度をHRC硬度計で調べられるのか?
- 687 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/12(日) 10:46:11 ID:SdDhT6Nz.net
- 包丁が測れるなら測れる
- 688 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/12(日) 12:08:33.34 ID:Ft3nMbMH.net
- 日本刀の玉鋼はHRCだと70超えるから測れない
- 689 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/12(日) 12:51:15 ID:gbEJzyhL.net
- ほんとうに70以上あるの?
- 690 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/13(月) 18:47:59.08 ID:92WM6ml6.net
- 日本刀70あったらポッキリ逝くで
- 691 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/14(火) 08:13:22 ID:kXYlwwYT.net
- 新年になったことだし包丁オブ・ジ・イヤー2020やろうや
・上代五万円まで
・異論反論誹謗中傷なしでシンプルに投票
--以下テンプレート--
[牛刀]
[三徳]
[ペティ]
[筋引き]
[柳刃]
[薄刃]
[出刃/相出刃]
[菜切]
[大賞]
※上記の各カテの中から1本選出
- 692 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/15(水) 11:19:44 ID:5sjlyH3s.net
- 荒れるの目に見えている無駄な事やるのよせよ。
- 693 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/15(水) 11:24:27 ID:sAVnSjc4.net
- 鏡開きに包丁はダメ、縁起が悪いから。
https://weathernews.jp/s/topics/202001/080215/
- 694 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/15(水) 13:22:37.45 ID:rNamtlNp.net
- 自分は持っていない+いま買うならこれかな
[牛刀] ツインセルマックスM66
[三徳] 高村 粉末ハイス
[ペティ] ミソノ UX10
[筋引き] グレステン
[柳刃] 築地有次 青二
[薄刃] 堺孝行 鎌白一
[出刃/相出刃] 関孫六 ステンレス
[菜切] 重房 黒打
[大賞]
重房 黒打 ※単に欲しいからw
- 695 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/19(日) 18:04:05.94 ID:9jrlinCL.net
- 三徳しかもってないんだけど
三徳より少し長めのコスパいい牛刀でいいのないかな?
- 696 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/19(日) 18:06:04.77 ID:tsadW3YO.net
- コスパなら正広
- 697 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/19(日) 18:18:04.19 ID:t/srFntO.net
- 今使っている三徳のメーカー、種類。
予算。
新しい牛刀に求めるもの。
このくらいの情報がないとおすすめしようにもむずかしい。
- 698 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/19(日) 18:32:07.12 ID:25st0HU8.net
- >>695
ここはオススメの包丁教えてくれる親切なスレじゃないんだよ
包丁エリートが包丁の選び方の最先端を語り合うアカデミックな場所なの
分かったら消えろ
- 699 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/19(日) 20:49:36.66 ID:vP2H1dzO.net
- 刃物板のがいいかも
- 700 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/19(日) 21:34:46.02 ID:vjfMKqx7.net
- >>690
切刃部分だけはとても硬い
あんこが入っていて全体として靭性が保たれる
曲がると切刃はひび割れる
- 701 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/19(日) 21:37:01.37 ID:vjfMKqx7.net
- >>699
ここは刃物板
- 702 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/19(日) 21:47:30.22 ID:vjfMKqx7.net
- >>695
料理板ではミソノのモリブデン牛刀がいいという人は多いな(値段こそ正義の奴らは酷評)
- 703 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/20(月) 01:44:52.32 ID:U7PLVb63.net
- >>698
エリート!w
- 704 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/20(月) 06:25:52.85 ID:k/sy9Wb3.net
- ここじゃミソノは馬鹿な料理人が職場で持たされるクソ包丁
- 705 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/22(水) 21:26:38 ID:/5EAePRQ.net
- ステンレス18−8で片刃が欲しいけど
ないねえ
- 706 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/22(水) 21:29:50 ID:5n+LhqN8.net
- 18-8のハンドル?
刃は無理やで
- 707 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/22(水) 21:36:31 ID:1guHUcnv.net
- 釣られる馬鹿がいるとは
- 708 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/22(水) 22:11:02.85 ID:yrpznZTo.net
- 包丁で釣りができるのか!w
- 709 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/22(水) 22:19:16.60 ID:T3Qn4SFF.net
- 共産党明治
組織的差別集団
- 710 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/23(木) 11:50:15.01 ID:IL93IfOq.net
- 嫁の母親に三昧のアルティメット荒波 三徳 180mm ZUA-1003C
を買ってやったんだが、1週間で全く切れないと言い出して確認したら、
爪にも引っかからない状態だった。
そんなに切れない包丁だったのか、それとも使い方が悪いのか?
値段も安くないのに、安物買って来たのかみたいな言われ方して落ち込んでる。
- 711 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/23(Thu) 13:10:54 ID:YPUDlnxT.net
- 半分装飾代みたいな包丁だな
新品の包丁は程度の差があるがそんなに切れるもんでもないし
一度砥がないと
高い包丁代の半分は柄の値段のようなきがする
- 712 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/25(土) 20:55:29 ID:Thmra05a.net
- https://i.imgur.com/2JA24uM.jpg
- 713 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/26(日) 10:32:29 ID:7B36P/1S.net
- >>711
子の日でそれ言ってやれw
- 714 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/26(日) 13:30:50 ID:X0yANqqf.net
- 包丁に興味持ち始めると子の日みたいなのとか藤次郎のカスタム包丁とか欲しくなってきちゃうよね
前は研げばどんか包丁でも大差ないと思ってたのに
- 715 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/26(日) 13:35:54 ID:sUf7nXFH.net
- 子の日はほしいけど藤次郎はいらないな
ゴミでしかない
- 716 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/27(月) 23:41:42.79 ID:b4e7JRX0.net
- 子の日は値段の半分が柄というのを考えると買うのをためらう
- 717 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/27(月) 23:49:42.24 ID:3BOBQuUS.net
- 子の日は値段の半分がブランドで残りの半分が柄で残りが刃だぞ
- 718 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/28(火) 11:04:51.50 ID:NT6oNPnR.net
- 刃が無料なのか……
ていうかNENOXの変な樹脂柄でもそんな高いのか……
- 719 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/28(火) 11:09:06.79 ID:7e1Zy5m5.net
- 1/2 ブランド
1/4 柄
1/4 刃
では?
- 720 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/28(火) 11:14:19.91 ID:NT6oNPnR.net
- あっそっかぁ(池沼)
- 721 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/28(火) 11:57:54.69 ID:l52crLp8.net
- >>717
残りの半分=すでに述べた以外の部分のこと(全体の半分)
残りのうちの半分=すでに述べた以外の部分のさらに半分(全体の4分の1)
伝わらない人(おそらく大半)上でも伝わる人がいるかもね 難しいな
- 722 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/28(火) 12:06:06 ID:pdLswbqT.net
- ネタなんだし細かいことはいーんだよ
- 723 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/28(火) 12:22:19 ID:8PkaUDIT.net
- NENOXって鋼材は何?
- 724 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/28(火) 21:36:24 ID:vKIm9eyc.net
- >>723
朝、市場で二束三文で仕入れた活きの悪いステンレス鋼
- 725 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/28(火) 21:39:57 ID:vKIm9eyc.net
- 子の日という包丁屋は鍛治を指定して白一水本焼き買うところ
柄は普通の朴八角水牛にしてもらえばよい
- 726 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/28(火) 21:48:40 ID:ocYPj6Pe.net
- 高村刃物が話題だそうで
https://www.jprime.jp/articles/-/17055
- 727 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/29(水) 18:37:42 ID:iZjQmVLP.net
- 歩調屋が人気出るなんてめったにないから仕方ない
- 728 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/31(金) 18:37:18 ID:vZpTRLqK.net
- 子の日と酔心だったらどっちが好き?スウェーデン鋼の牛刀が欲しいんす
値段は同じくらいだから迷ってる
酔心のスウェーデン鋼は東京では手に持ってバランス等確かめられる店が無い
- 729 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/31(金) 20:12:21 ID:h2TkgNSR.net
- 推進のほうがネット民にそこそこ対応よさそうな気がする。
とりあえずなにか問い合わせしてみたら?
ネットショップに取り扱い店書いてなかったかな?
- 730 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/31(金) 20:27:22 ID:ByYKpTOc.net
- >>728
関東に住んでるなら子の日でいいんじゃないのか
- 731 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/31(金) 22:18:32.03 ID:CcBSD8OS.net
- 子の日にスェーデン鋼の包丁あったか?
- 732 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/01(土) 20:57:46 ID:4A8spnAf.net
- >>729
東京の代理店にはプレミアムINOX置いてないんよ
>>731
すまん、無かった
エーデルワイスと間違えた
- 733 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/01(土) 22:24:58.96 ID:9MTEjkgP.net
- サウンドオブミュージックと間違えた?ならしょうがない。
- 734 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/01(土) 23:52:30 ID:hQ4F+uhO.net
- スーパーカリフラジーリスティックエクスペリアルドゥーシャス(半ギレ)
- 735 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/01(土) 23:54:38 ID:KHWeTeBx.net
- 子の日の洋包丁はVG1だからね
- 736 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/02(日) 22:35:56.31 ID:VQb64X/J.net
- 久々にかっぱ橋行ったらやたら包丁屋増えてて驚いた
外国人向けなんだろうな
- 737 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/04(火) 11:40:22 ID:OX4dCY69.net
- >>732
三浦で買うのが最良かと思われ。
- 738 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/04(火) 12:24:32.94 ID:DnTEysN/.net
- >>737
実店舗の方がいいだろ
本刃付けしてくれるし
- 739 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/04(火) 22:01:00.84 ID:YWOKT1vD.net
- 3〜4万ぐらいまでの包丁を初めて買おうと思うんだけどどんなメーカーがおすすめなの?
ググっても最初のほうに出てくる店はどうも信用できない・・・
ステマ系の記事も多いし
- 740 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/04(火) 22:04:59.11 ID:02y+/h8z.net
- >>739
ここで聞こうと思う状態だったらもっと安いのでいいよ
包丁って値段に合わせて良くなっていくなんて物じゃないし
高いほど個性的で扱いにくくなってく
だから1万くらいの安いのを10本くらい買って使って包丁を知ってから高いのに手を出して行ったほうがいい
- 741 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/04(火) 22:21:36.00 ID:YWOKT1vD.net
- >>740
包丁も安物ですが5本ほど買って 研ぎ方もようやく慣れてきたので
一生物ぐらいになるような和牛刀が欲しいかなって欲が出てきたところでした・・
もうちょっと包丁マニアさんのブログなりを探してみて研究してみます
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