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包丁の選び方 11丁目【ワッチョイなし】

1 :名前なカッター(ノ∀`):2019/07/29(月) 21:06:00.44 ID:GiQKOe49.net
『趣味の包丁』とかこだわる人はワッチョイスレでやってください。

■前スレ
包丁の選び方 10丁目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1556175707/

■関連スレ
包丁の選び方 9丁目【ワッチョイあり】 
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1541499910/

■旧テンプレ (66丁目のリンク集)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1508762131/1-5

■関連スレ 抄
【家庭用】包丁の選び方 74丁目【業務用】  (料理板)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1558014374/
【製品】包丁総合【研ぎ】  (料理板)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1557986005/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/

【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 54ストローク目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1555900008/
まな板は何が良いの?[俎板] (料理板)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/
キッチン周り道具&小物*使って良かった調理器具37  (料理板)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1564363523/

次スレは>>970以降の立てられる方お願いします。
同時進行中の別スレありにつき、ワッチョイは導入禁止。

699 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/19(日) 20:49:36.66 ID:vP2H1dzO.net
刃物板のがいいかも

700 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/19(日) 21:34:46.02 ID:vjfMKqx7.net
>>690
切刃部分だけはとても硬い
あんこが入っていて全体として靭性が保たれる
曲がると切刃はひび割れる

701 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/19(日) 21:37:01.37 ID:vjfMKqx7.net
>>699
ここは刃物板

702 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/19(日) 21:47:30.22 ID:vjfMKqx7.net
>>695
料理板ではミソノのモリブデン牛刀がいいという人は多いな(値段こそ正義の奴らは酷評)

703 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/20(月) 01:44:52.32 ID:U7PLVb63.net
>>698
エリート!w

704 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/20(月) 06:25:52.85 ID:k/sy9Wb3.net
ここじゃミソノは馬鹿な料理人が職場で持たされるクソ包丁

705 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/22(水) 21:26:38 ID:/5EAePRQ.net
ステンレス18−8で片刃が欲しいけど
ないねえ

706 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/22(水) 21:29:50 ID:5n+LhqN8.net
18-8のハンドル?
刃は無理やで

707 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/22(水) 21:36:31 ID:1guHUcnv.net
釣られる馬鹿がいるとは

708 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/22(水) 22:11:02.85 ID:yrpznZTo.net
包丁で釣りができるのか!w

709 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/22(水) 22:19:16.60 ID:T3Qn4SFF.net
共産党明治
組織的差別集団

710 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/23(木) 11:50:15.01 ID:IL93IfOq.net
嫁の母親に三昧のアルティメット荒波 三徳 180mm ZUA-1003C
を買ってやったんだが、1週間で全く切れないと言い出して確認したら、
爪にも引っかからない状態だった。
そんなに切れない包丁だったのか、それとも使い方が悪いのか?
値段も安くないのに、安物買って来たのかみたいな言われ方して落ち込んでる。

711 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/23(Thu) 13:10:54 ID:YPUDlnxT.net
半分装飾代みたいな包丁だな
新品の包丁は程度の差があるがそんなに切れるもんでもないし
一度砥がないと
高い包丁代の半分は柄の値段のようなきがする

712 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/25(土) 20:55:29 ID:Thmra05a.net
https://i.imgur.com/2JA24uM.jpg

713 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/26(日) 10:32:29 ID:7B36P/1S.net
>>711

子の日でそれ言ってやれw

714 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/26(日) 13:30:50 ID:X0yANqqf.net
包丁に興味持ち始めると子の日みたいなのとか藤次郎のカスタム包丁とか欲しくなってきちゃうよね
前は研げばどんか包丁でも大差ないと思ってたのに

715 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/26(日) 13:35:54 ID:sUf7nXFH.net
子の日はほしいけど藤次郎はいらないな
ゴミでしかない

716 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/27(月) 23:41:42.79 ID:b4e7JRX0.net
子の日は値段の半分が柄というのを考えると買うのをためらう

717 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/27(月) 23:49:42.24 ID:3BOBQuUS.net
子の日は値段の半分がブランドで残りの半分が柄で残りが刃だぞ

718 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/28(火) 11:04:51.50 ID:NT6oNPnR.net
刃が無料なのか……
ていうかNENOXの変な樹脂柄でもそんな高いのか……

719 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/28(火) 11:09:06.79 ID:7e1Zy5m5.net
1/2 ブランド
1/4 柄
1/4 刃
では?

720 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/28(火) 11:14:19.91 ID:NT6oNPnR.net
あっそっかぁ(池沼)

721 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/28(火) 11:57:54.69 ID:l52crLp8.net
>>717
残りの半分=すでに述べた以外の部分のこと(全体の半分)
残りのうちの半分=すでに述べた以外の部分のさらに半分(全体の4分の1)

伝わらない人(おそらく大半)上でも伝わる人がいるかもね 難しいな

722 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/28(火) 12:06:06 ID:pdLswbqT.net
ネタなんだし細かいことはいーんだよ

723 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/28(火) 12:22:19 ID:8PkaUDIT.net
NENOXって鋼材は何?

724 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/28(火) 21:36:24 ID:vKIm9eyc.net
>>723
朝、市場で二束三文で仕入れた活きの悪いステンレス鋼

725 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/28(火) 21:39:57 ID:vKIm9eyc.net
子の日という包丁屋は鍛治を指定して白一水本焼き買うところ
柄は普通の朴八角水牛にしてもらえばよい

726 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/28(火) 21:48:40 ID:ocYPj6Pe.net
高村刃物が話題だそうで
https://www.jprime.jp/articles/-/17055

727 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/29(水) 18:37:42 ID:iZjQmVLP.net
歩調屋が人気出るなんてめったにないから仕方ない

728 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/31(金) 18:37:18 ID:vZpTRLqK.net
子の日と酔心だったらどっちが好き?スウェーデン鋼の牛刀が欲しいんす
値段は同じくらいだから迷ってる
酔心のスウェーデン鋼は東京では手に持ってバランス等確かめられる店が無い

729 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/31(金) 20:12:21 ID:h2TkgNSR.net
推進のほうがネット民にそこそこ対応よさそうな気がする。
とりあえずなにか問い合わせしてみたら?
ネットショップに取り扱い店書いてなかったかな?

730 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/31(金) 20:27:22 ID:ByYKpTOc.net
>>728
関東に住んでるなら子の日でいいんじゃないのか

731 :名前なカッター(ノ∀`):2020/01/31(金) 22:18:32.03 ID:CcBSD8OS.net
子の日にスェーデン鋼の包丁あったか?

732 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/01(土) 20:57:46 ID:4A8spnAf.net
>>729
東京の代理店にはプレミアムINOX置いてないんよ

>>731
すまん、無かった
エーデルワイスと間違えた

733 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/01(土) 22:24:58.96 ID:9MTEjkgP.net
サウンドオブミュージックと間違えた?ならしょうがない。

734 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/01(土) 23:52:30 ID:hQ4F+uhO.net
スーパーカリフラジーリスティックエクスペリアルドゥーシャス(半ギレ)

735 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/01(土) 23:54:38 ID:KHWeTeBx.net
子の日の洋包丁はVG1だからね

736 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/02(日) 22:35:56.31 ID:VQb64X/J.net
久々にかっぱ橋行ったらやたら包丁屋増えてて驚いた
外国人向けなんだろうな

737 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/04(火) 11:40:22 ID:OX4dCY69.net
>>732

三浦で買うのが最良かと思われ。

738 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/04(火) 12:24:32.94 ID:DnTEysN/.net
>>737
実店舗の方がいいだろ
本刃付けしてくれるし

739 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/04(火) 22:01:00.84 ID:YWOKT1vD.net
3〜4万ぐらいまでの包丁を初めて買おうと思うんだけどどんなメーカーがおすすめなの?
ググっても最初のほうに出てくる店はどうも信用できない・・・
ステマ系の記事も多いし

740 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/04(火) 22:04:59.11 ID:02y+/h8z.net
>>739
ここで聞こうと思う状態だったらもっと安いのでいいよ
包丁って値段に合わせて良くなっていくなんて物じゃないし
高いほど個性的で扱いにくくなってく
だから1万くらいの安いのを10本くらい買って使って包丁を知ってから高いのに手を出して行ったほうがいい

741 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/04(火) 22:21:36.00 ID:YWOKT1vD.net
>>740
包丁も安物ですが5本ほど買って 研ぎ方もようやく慣れてきたので
一生物ぐらいになるような和牛刀が欲しいかなって欲が出てきたところでした・・
もうちょっと包丁マニアさんのブログなりを探してみて研究してみます

742 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/05(水) 00:29:06 ID:Af9pzL60.net
一生物か、カモだね。
なぜなら存在しないから

743 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/05(水) 00:29:41 ID:gm11yU/E.net
>>741
東源正久
最近お気に入りかな
和牛刀で主に何を捌くの?

744 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/05(水) 12:05:26.39 ID:Gh90wGti.net
>>743
野菜切りがメインですが、三得みたいになんでも使える包丁が欲しかったので
牛刀がそれに当たると聞いたので調べてたら和牛刀にいきつきました

745 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/05(水) 12:09:19.79 ID:AKHZOrel.net
>>739
藤原照康がかっこいいよ。柄も洋式、和式両方あるし。

746 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/05(水) 12:11:13.98 ID:AKHZOrel.net
自分は武峰の舟行5寸5分を使ってますが。

747 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/05(水) 16:37:44.44 ID:Af9pzL60.net
一生物の包丁を手に入れる。
白一 錆びる
ZDP189 研げない
落とすと折れる

748 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/05(水) 18:42:30 ID:k+atfBZO.net
春駒 特殊鋼 て書いてある包丁あるんだけど
いいモノやろか?

749 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/05(水) 20:41:15 ID:902UMpiF.net
包丁好きは一生モノ買わないほうがいいと思う。
だって、次が買えない。

10年ぐらいで多少劣化して、新しいものを買う口実ができるぐらいがいい。

750 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/05(水) 21:57:26 ID:ylzBgFPG.net
>>749
ツインセルマック買って、終わった

751 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/05(水) 23:54:24 ID:8gw6D3Nl.net
>>750

次は佐治武士か子の日買いたくなると思うよ。

752 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/05(水) 23:58:32 ID:3c3pWNd/.net
>>732
あの値段で柄がマイカルタというお得感あるよね。
ただ、SPINOXの実用向きなのを見ると安っぽく見えるので買うのはためらう。

753 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/05(水) 23:59:01 ID:/mYErYqk.net
子の日や佐治とか恥ずかしいセンスの奴だな

754 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/06(Thu) 06:46:39 ID:LHascKp6.net
>あの値段で柄がマイカルタというお得感あるよね。

マイカルタって単なるプラスチック(プラ以外も有る)
の積層材なのに何で高級イメージなのかな?

755 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/06(Thu) 07:34:07 ID:Sg7Tubsl.net
同意

756 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/06(Thu) 10:16:12 ID:uLhQI/9Q.net
藤次郎の暮らしの包丁使ってるけどマイカルタのハンドルいいよ
持ちやすい

757 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/07(金) 02:21:30 ID:wMnNLifQ.net
オクで安く落とした短刀を包丁として使ってみた 登録証付きの包丁w
庖丁式みたいな包丁として
身幅か狭いのに重は3mmはあってハマグリなので野菜はまぁ切りにくいこと
肉はよく切れる 魚おろしはとてもしにくい
中骨は無理できない感じ
脇差しは重くて無理!
やっぱり包丁は調理用に進化したんだなぁ

758 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/07(金) 07:24:41 ID:4a/cJAwW.net
未熟者め

759 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/07(金) 17:07:34.48 ID:w3RIODjL.net
紫電一閃

760 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/07(金) 21:55:20 ID:Ffti4j7V.net
有次ってあまりここで聞かないけどどうなの?
京都まで行こうか悩みちゅ

761 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/07(金) 23:21:22 ID:7RDueY5H.net
有次は電話で通販してくれる

762 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/08(土) 06:43:31.66 ID:XlVRLJvS.net
東京に近ければ東京に行けば、東京は閉めたのか?

763 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/08(土) 06:50:43 ID:pjhRZTxK.net
東京の有次は粗悪品平気で掴ませるぞ
京都有次とは別で考えないと

764 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/08(土) 09:49:19.77 ID:7HsbqiqT.net
東京の有次はもうないよ
築地有次は別の店だし

765 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/08(土) 13:09:28 ID:f4elWR9z.net
築地の有次って、系譜的にはどこにあたるの?
京都の支店?

766 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/09(日) 07:19:37.89 ID:sVwhHxDr.net
京都と別の会社組織だろうと包丁の出は同じ鍛冶屋じゃないの?

767 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/09(日) 14:20:38 ID:XgS+vwVy.net
>>766
菊一文字でも同じこと言えんの?

768 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/09(日) 19:40:57.92 ID:0E0yS2SS.net
菊は大事にな。辛いもの食いすぎ注意な

769 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/11(火) 03:00:23 ID:dvDi2h9E.net
ははーっ。ご老公さまー

770 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/11(火) 06:41:40.76 ID:/ohviqtA.net
>>767
菊一文字〇〇XX銘は色々と有るからちと違うな。

771 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/21(金) 11:19:55 ID:BB0cOWzo.net
>>739
コレクター気味になってきてしまってる者だけど

HP力入れてる小さな会社(正に今話題に出てる様なの)
は地雷率半端ないよ、平気で歪んだ包丁送ってくる上、宛名が店舗じゃなく個人だと足元見られて他に比較的良いもの卸して粗悪品送ってくる所もある

あと素材がステンレス鋼の場合はサブゼロ処理の設備がない、これも自分は効果を疑問視してた人間だけどありとなしじゃ全然違った
やっぱり使えないやーでほぼ新品で出してもメルカリとかのサイトで落差激しい

悪いけど形から入るタイプかな?個性的な見た目とか好きそうだし1万5千円追加出来るなら幅広がって必要以上でも高くすぐ売れるの色々勧められるよ

772 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/21(金) 11:58:24 ID:Iu1g0DRH.net
>>771
同感
特に手作り強調してるとこなんかは地雷の可能性の方が高いね

773 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/21(金) 12:05:18 ID:kKtjL4CM.net
まともな洋包丁作れる工房は大手のOEM受注して成長するから小規模なとこは基本地雷
洋包丁に関しては知る人ぞ知る小規模優良鍛冶は存在しないよ

774 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/21(金) 18:43:04.67 ID:BB0cOWzo.net
やっぱり同じ事思ってる人いたんだ

775 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/21(金) 19:23:32.77 ID:SbTRHz57.net
高けりゃ高いほど定価で実店舗で買えっつーことだな。

776 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/21(金) 19:42:35.74 ID:kKtjL4CM.net
>>775
じゃなくて有名問屋か有名ファクトリーの評判のいい製品を買えばいい
吟味して買わなくても粗悪なのは出してこないから

777 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/21(金) 19:53:48 ID:+hhh/r9+.net
マスプロ礼賛

778 :331:2020/02/21(金) 22:02:45 ID:AJ1sRXbN.net
>>772
越前のやたら手作りを強調してる包丁とかな…

779 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/21(金) 23:14:00 ID:uggrC7bx.net
>>771
ネット上で口コミ評価高いような販売元でも、通販客にはいまいちなの卸すってことあるかなあ?
例えば子の日とか酔心とか

780 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/22(土) 15:44:54.64 ID:7C1sUMhO.net
>>779
その二つはないでしょ。
子の日は粗利益高いし、酔心は堺孝行の親戚筋っぽいし。

>>778
ナイフビルダーの悪口はやめろ

781 :331:2020/02/22(土) 22:17:28 ID:l52mucrd.net
堺孝行とか酔心あたりは、洋包丁でも安心感あるよな。

洋包丁なら関のメーカーも比較的安定してる印象。

782 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/26(水) 10:28:39.31 ID:6fhNlbsV.net
現代のダマスカスに構造的な意味とかあるの?

783 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/26(水) 10:43:57 ID:XWHBzfx2.net
>>782
自分は装飾以上の意味は無いと思ってるけど、知り合いのナイフマニアは
「積層にしてあるから、靭性の向上が期待できる、特にコアレスダマスカスは刃欠けがしにくくなってるはず」
って言ってた。

784 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/26(水) 11:01:55 ID:rpoeEEMn.net
ダマスカスは切れ味が何十倍にもなるんだぞ

785 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/26(水) 11:19:29 ID:6fhNlbsV.net
>>783
刀身?そのものの靭性なら分かるんだけど刃先に関しては関係ないように思えて仕方がない

786 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/26(水) 11:27:58.44 ID:FzzZIMeX.net
>>783
そもそもそのコアレスダマスカスの各鋼材は刃欠けしやすいような鋼材だったの?

787 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/26(水) 11:49:08 ID:dcr1Jgh8.net
>>784
普通のダマスカスに関しては刀身のみ、コアレスダマスカスは刃先も期待してるみたいでしたね。

>>785
自分が見せて貰ったのはVG10とVG2のコアレスだけど…どうなんだろうね?

そもそも鑑賞用のコレクションナイフだし、あまり深くは考えてない。

自分は「積層ダマスカス=騙すカス」だと思ってるし…
デザインが気にいるかどうかが大きいじゃない??

788 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/26(水) 22:05:58.66 ID:uowbh/AP.net
これってどう?
https://i.imgur.com/LuvUj6g.jpg

789 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/26(水) 22:49:47 ID:bfGvZu5b.net
おんなじ形の包丁でコアレスダマスカスとコアが普通?のHRC63位の粉末のダマスカスのがあるけど
切れ味なんて差は無いし、欠けやすさはコアレスのがやや欠けにくいが単純に硬度がHRC63よりやや低いだけだと思うけどね

790 :787:2020/02/26(水) 23:50:55.67 ID:dcr1Jgh8.net
>>789
私もそう思うけどねぇ…

まぁコアレスだとスミ流しみたいに複雑な模様が出てる鋼材とかあって、鑑賞用としては美しいけど実用上は意味ないと思う…

ちなみに自分の包丁はツインセルマックス M66で満足してる。
ZDP189はオーバースペックだと思うけど、他の部分の作り込みが非常に丁寧で、これ以上は想像出来ないぐらい良い包丁。

あとは魚捌く時に出刃を使うぐらいかな。

791 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/26(水) 23:53:59.52 ID:kD+AQqDb.net
>>788
もうちょっと情報出さないと誰も食いつかないよ

792 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/27(木) 06:21:37.00 ID:hJhx40BY.net
>自分が見せて貰ったのはVG10とVG2のコアレスだけど…どうなんだろうね?

そのどちらかの欠けやすい方の鋼材が欠けるだろ。

793 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/28(金) 22:36:02 ID:KdqvrVZ3.net
コアレスは一発の切れ抜けがすさまじいというイメージしかわかない。
白一の鋼に近づけたぐらいの感じかね。
知らんけど

794 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/28(金) 22:40:48 ID:CvXISGV/.net
知らん通りで、そんな事はない

795 :名前なカッター(ノ∀`):2020/02/29(土) 00:18:35.49 ID:bPlVZTBz.net
同一形状のコアレスもコア有りも持ってて形やメーカーは違うけど同じ牛刀の白一
も持ってるが似たように研げば切れ味自体は大差無いよ

比較的イメージしやすい物だとM66やMD66とかと似たようなもん

796 :名前なカッター(ノ∀`):2020/03/01(日) 06:28:58.46 ID:jcha2S1n.net
>コアレスは一発の切れ抜けがすさまじいというイメージしかわかない。

切れ味は使用鋼材に因るだろ、白1使ってないのなら
白1以上でも以下でもない。

797 :名前なカッター(ノ∀`):2020/03/04(水) 21:01:02 ID:QMbuvMqx.net
背厚3mmくらいの厚手の三徳か牛刀探してるんだけどななんかある?
長さは18cm前後でステンレスか鋼かは問わない。
洋出刃までいくと重すぎるので普段使えるレベルのなるべく強いのが良いんだけど。

和包丁だと舟行が近いんだけどそれの洋包丁みたいなの。

798 :名前なカッター(ノ∀`):2020/03/04(水) 21:19:14.81 ID:ZHVW56LK.net
青木刃物(孝行)にあるかどうか聞いてみたらよかべ?

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