【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 62ストローク目

1 ：sage：2021/06/04(金) 06:51:12.18 ID:yEQULls+.net

刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。

◆前スレ
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 61ストローク目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1617840107/

※次スレは　>>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。
※荒らしにレス禁止。放置で進行。

932 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/14(水) 20:54:30.17 ID:ZWVd3sNQ.net

プｗ
絵に書いたような
顔真っ赤にして唇プルプル震わせてのオツム湯気シューシューな
単発ＩＤの必死なヤカラが
これまたお馴染みの、何ら具体的な異論反論も出せねえ体たらくで
ひたすら顔真っ赤にして罵詈雑言で憂さ晴らしのハナシ逸らしなザマで草

933 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/14(水) 21:00:14.90 ID:ZWVd3sNQ.net

＞爺さんから若い人らへの長い指南で申し訳ない

そんな
「伊達に歳は取ってない。それだけ歴史を見て来た」と言いたいが故の
作為ミエミエの“設定”なぞクソどうでもイイから
いい加減、サッサとオメーの砥いでいる刃物くらい明かせよ、不審者。

934 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/14(水) 21:01:12.71 ID:gd3f5Am4.net

加藤春永氏がご存命な頃
無理を言って譲っていただいた「アサギ」の中山
塗料用標準色と比較し青味がかった灰色マンセル値5B7/0.5と同等でしたが

935 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/14(水) 21:09:21.48 ID:8L9YySSy.net

色について造詣深いなら歴史的変遷ぐらいは知って当然
職人でも料理人でもないのにどうして砥石に詳しいように見せかけるのかわからない
空しくならないかい
身からでた錆で敬遠された寂しさをここにぶつけられても大勢の迷惑になるわけ

936 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/14(水) 21:19:19.42 ID:gd3f5Am4.net

この加藤氏からの中山は領収書に浅黄と書かれている
加藤春永氏の判断疑うなら京都府内の天然砥石取扱店舗で聞けばいい

聞いてくれば即座にわかる話を確かめもせず騒がれても違和感しかない
そろそろ飽きてきた

937 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/14(水) 21:29:06.10 ID:+r0n7QUy.net

オーバーキルじゃん、、、反論が無理だから
抜き出してレッテル張って
罵詈雑言を浴びせるしか出来なくなっちゃったねぇ

938 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/14(水) 21:29:48.74 ID:0j0QnRh/.net

テンプレに基本的な砥石の選び方など提案したかったのに
たった1人の素人が数百回も荒らして書ける雰囲気じゃなかった残念すぎる

ここまでの要望
>>2
砥石選びは消えたからテンプレから消し賛成多数
>>3
嵐山は今西と大谷どちらも関与しているからこのままでいいらしい
>>4
印章の偽装はありふれている点について追加してほしいが多数

939 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/14(水) 21:42:28.36 ID:ZWVd3sNQ.net

>>935
＞ 色について造詣深いなら歴史的変遷ぐらいは知って当然

「砥石」のハナシをしろよ。
そんな言い訳のハナシ逸らしな小芝居でハッタリかまそうとしても
ムダなどころか滑稽なだけ。

＞ 職人でも料理人でもないのにどうして砥石に詳しいように見せかけるのかわからない
＞ 空しくならないかい

イイ加減、オメーの研いでいる刃物くらい事前にキチンと明かせよ、
“「自称」ワケ知りの年寄り”クンよ。
グッズの講釈はヲタな知識で万全だが、
現実の使用の実際なぞ、途端にボロが出るからダンマリの一手でやり過ごすのみ、ってか？

940 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/14(水) 21:43:16.52 ID:0j0QnRh/.net

メルカリなどでの詳細な見分け方を書いてしまったら偽物流通を助けてしまうとの注意もあった
中山で皮無しは存在しないぐらいは書いてもいいと個人的には
まあ次の次のスレでもいいから

941 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/14(水) 21:43:48.72 ID:L279492Y.net

【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 63ストローク目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1626266537/
次スレ立てたからテンプレよく吟味して貼るんだよ

942 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/14(水) 21:53:03.88 ID:0j0QnRh/.net

>>941
ちと早いけどスレ立て乙
偽物の見分け方については声が多かった2つだけ追加してみた

943 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/14(水) 21:56:51.82 ID:0j0QnRh/.net

水で濡らした画像のみならという声は多かったが
経年劣化で表面の色が変わるのと
元々水がつくと色が変わるのは別の話だから
判断できなくて識者の意見を聞きたい

手持ちの五十嵐砥が研ぎ面が淡緑色で側面が白で水がつくと似たような色になるから
今後の課題としていずれ

944 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/14(水) 22:07:11.32 ID:8L9YySSy.net

>>941
新スレお疲れ
ワッチョイ有も現況では荒らしがスマホからなのかおかしな投稿してる中では仕方ない

>>942
慌ただしい中でのテンプレ編集お疲れ
善意の出品者を貶めるかもしれないからそこは慎重に
注意深く判断する見分け方は黄色味強い照明下で撮影された品は太陽光下では印象違うこと

945 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/14(水) 22:39:36.15 ID:Q+fZjQNJ.net

>>928
卵色って色彩としては本来「赤玉」の卵の殻の色なんだけど
> 砥石では灰味かかった黄色を指すはず
というのは本当に正しいのかな？とちょっと疑問

946 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/15(木) 03:56:46.23 ID:bgFRNvSl.net

少し違うかなあ
黄身の色が卵色
殻の色が鳥の子色
砥石の色としての卵色は鳥の子色に近いものを指すからこれまた不思議

947 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/15(木) 04:57:19.88 ID:YK6hcpj8.net

丹波産緑色砥石を青砥と呼ぶのもおかしいよな

>>941
乙
俺はプｗの荒らしリアルタイムで見るのにそろそろ耐えられないから自分のブログに引きこもるわ

948 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/15(木) 10:56:58.10 ID:tSjApy2Z.net

>>941
スレ立て乙、ワ有りは致し方ないね

今さらだけど両刃の三徳包丁って刃をつけるのに研ぐ角度、難しいのは自分が未熟だからかな。
だからだろうなぁ

949 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/15(木) 18:46:50.07 ID:tpdBrcCY.net

わかる
切っ先近くのカーブになると左右のバランス取りながらの角度キープは意外と難しい

950 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/15(木) 20:30:36.16 ID:tpdBrcCY.net

Yahoo!オークションの砥石部門で有名なkossy1123さん
消えかけ組合印の隣に「中山合砥」
手前何かの丸い印章の上に「加藤鉱山」

この石何だろう？

951 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/15(木) 20:55:36.44 ID:/+Lk1Xjc.net

ダマスカス水浅黄って何のことなんだろう？

952 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/15(木) 20:58:54.54 ID:tpdBrcCY.net

サッパリわかりませんな

953 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/15(木) 21:04:49.88 ID:3cmtwejF.net

>>950
中山って書いてあるじゃん

疑うのもわからなくはないが、天然砥石組合も加藤鉱山も現役の組織なんだから
騙ると訴訟を起こされる可能性がある
ってことで本物の中山だよ
ちなみに緑の判子はニューケント作ってる田中砥石工業所の判子だよ、最近押し始めたんだわ

954 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/16(金) 06:27:24.43 ID:WdYK0CEY.net

研いでも翌週には切れなくなってる
これは研ぎが下手くそだから？そんなもん？
ちなみに、毎日料理に使って洗ってを繰り返しただけ。

955 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/16(金) 07:16:10.97 ID:Y8xoP+hb.net

「ここに書かれている」、「こういうのもある」と情報を提供すれば
役にも立つし、感謝もされただろう。
　人を幸せにする喜びも知らず、嫌がらせすることで快感を感じる寂しい人だ。

956 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/16(金) 07:50:34.97 ID:/sb2zIvc.net

>>954
鋼材がゴミか
求める切れ味のレベルが高すぎるか
研ぎが悪いか

957 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/16(金) 08:31:49.75 ID:xjvDAeT6.net

自分のパターンですまないが
昔、自分の研ぎがゴミパターンでたいした研ぎの勉強もせずに
研いで糸刃をつけず(知らなかった)紙を切って満足して料理してすぐに切れ味が落ちてた。

刃物ってろくすっぽ調べずとも誰でも研げちゃうが
やっぱり長切れだったり切れ味だったりキチンとかかれてる事にコツはあったんだと後に反省した事はある

958 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/16(金) 09:31:11.37 ID:kmTL3Urc.net

>>956
＞ 求める切れ味のレベルが高すぎるか

ちなみに削ろう会のような鉋研ぎの場合は
さすがに現地でひたすら黙々と研ぐなんてのは状況的に避けたいので
どうしても事前にキチンと研いで、薄い鉋屑が出るのを確認してから
ちゃあんと鉋刃に油をひいたり、防錆紙に包んで鉋台ごと桐箱等に入れて、
さらにその桐箱自体をプラケースに入れ、フタの隙間を湿気が入らないよう
目張りとしてテープなんかで塞いでしまっていても
仕事の都合等の兼ね合いで、それを一週間程度前に事前済ませた後、
いざ現地で削ろうとしても見事に切れ味は落ちてしまっている。
なのでやっぱり“「研ぎたて」じゃないとダメ”という事で
ある程度の現場での簡易な研ぎ直しは欠かせない。

やっぱある程度の微細な刃先部分というものは、これまたある程度の時間が経つと
空気中の酸素や水分といったものと反応して、ある一定程度は溶けて消えていくものなのだろうね。

959 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/16(金) 18:57:17.61 ID:fdeqeO0w.net

プw荒らしが今日も平然と書き込んでる
嫌悪感抑えきれるほど自制心持ってないんで
砥石紹介ブログ作って自己満足してくるわコメ欄無しの
では短い間だったが楽しかったよ

960 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/16(金) 19:01:53.79 ID:CjFjaure.net

おう、また明日な

961 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/16(金) 20:35:36.67 ID:nfu2PmnY.net

自分の場合、オク購入の錆びた鉋刃を自身が研いだと画像アップしたレスを、害が引用して叩きまくるのを何人かが支援して一緒に叩いていたのがショック大きかった。
どうして害と同じサイドに立つんだと。

初心者向けに何度か砥石の選び方など稚拙な知識の中で指南できたのが、どこかで回ってプラスになってればいいかな。
ここでレス書くよりもGoogleに拾われるほうが、より多くの初心者にとって役に立つと確信したから、先輩方と同じく他でより頑張ってみるつもり。
兄弟達、じゃあな。
コロナに感染するなよ。

962 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/16(金) 20:53:46.22 ID:kmTL3Urc.net

>>959
はいはい、いつまでもそんな悔し紛れの遠吠えばかり繰り返してないで
いい加減サッサと消えようね、
全てが作為ミエミエの事実歪曲しまくりなホラ吹き君よ。

テメエ自身のトクイ技である、
あの”タイムリー”に数々の多種多様な業種&職人を御登場させての
”騙りのハッタリで言い張り”の手口は、さすがにもうネタ切れですかあ？

ひょっとして実生活でも、あんな詐欺まがいなゴタクの調子で
無知な主婦や学生の前で髪の毛や新聞紙切り刻んでは
「我こそはそんじょそこらの板前など足元に及ばない包丁使いである」とやらの演出で
名人風を吹かせに吹かせまくって悦に入ったり、
研ぎを請け負っての小遣い稼ぎとかやってんのか？
もしそうなら「商売の邪魔すんな！」と
オマエがムクれるのも少しは分かる気がするぞ。

963 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/16(金) 21:06:08.97 ID:kmTL3Urc.net

>>961
＞オク購入の錆びた鉋刃を自身が研いだと画像アップしたレス

よく覚えてないけど、鉋は俺の普段研いでる刃物に該当するので
よかったらこの俺にも画像のレスとやらを教えてくれよ？
で？
何でそんな叩かれるような状況になったんだい？
理由は？

964 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/17(土) 01:46:06.01 ID:oh8Vv/6U.net

>>963
このスレは研ぎ好きな仲間が集まってて誰も叩いていないし、それでも叩かれてると思う人は自意識過剰タイプか煽りだよ。無視するに限る。

965 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/17(土) 09:26:55.46 ID:rALrYv1o.net

自演かしらんがそいつ荒らしだよ。
情弱なもんでワ有りは荒らせないこのスレ限りの蛍みたいな奴だけど。

966 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/17(土) 09:32:34.54 ID:rALrYv1o.net

駄目だ、溶けて消える刃先で何回見ても吹く

967 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/17(土) 09:55:07.65 ID:VDHQTtqT.net

ワ有りスレで6月後半以降の投稿者はこっちで暴れてた奴らだろうから全員NGに突っこんだ

968 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/17(土) 10:53:18.26 ID:YuQHeQlG.net

>>966

プｗ
そりゃ一体何の刃物の研ぎなのか
ひたすらダンマリのオメーのような罵詈雑言専門の不審者には
そもそも理解どころか
何ら想像も付かねえレベルの話だから当然かもなｗ

969 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/17(土) 14:08:59.32 ID:rALrYv1o.net

君も溶けて消えていいよw

970 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/17(土) 16:29:41.47 ID:sE/lkmCw.net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g519827439
ちゃんと生き筋があると説明されてるのにそれでも値が付くな中山は
生き筋も掘れば良いので1か所くらいなら問題ないが複数あると使い物にならないことが多い

971 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/17(土) 21:59:44.72 ID:bcEd8Gmn.net

不自然すぎて、え？ってなる
料理板も荒らしは単発ID非難しながら、自分がID変してるの忘れてうっかり " "使ってばれてるよね
前スレでも荒らしはID変失敗しながら別人装って自分を擁護してるよね

なんであちらこちら荒らすの？ワッチョイついてからも荒らすの？
もうやめて

972 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/18(日) 11:06:41.09 ID:rO9R5KOZ.net

オクで購入した鳴滝（中山？）の浅葱なんだけど、砥面に金色のツブがいっぱい出てる
この金色のツブがどういうものか分かる人いたら教えてほしい
https://i.imgur.com/MX0rTiB.jpg
https://i.imgur.com/koY0nTf.jpg

・買ったときは染み汚れか黒いゴマに見えたけど、面直ししたら光沢のある金色になった
・指でなでると触るが、名倉をかけて小刀や彫刻刀を研いで地を引くことはない（たぶん名倉の粒子に負けてる）
・砥石全体としては目が細かくてやたら硬いが、研磨力はほとんどなくて名倉なしだと研げない
・砥面の中央下寄りと中央やや左の黒っぽい部分は、軟らかめで脆いみたい（中央やや左は表面から剥離してて少し凹んでいる）

973 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/18(日) 20:26:24.92 ID:lnB188a4.net

硯でいう金星だろうけど
硯なら模様で価値が上がるときがあるけど
砥石なら異物が混ざっただけの物
当然価値は無いし安物

974 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/18(日) 20:35:46.32 ID:lnB188a4.net

つづき　たいていは黄鉄鉱

975 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/18(日) 23:52:13.09 ID:rO9R5KOZ.net

>>973、>>974
ありがとうございました

976 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/19(月) 20:04:58.75 ID:FDF1zrAU.net

>>972
おもしろいね

地を引かず名倉より弱いというのなら金雲母かとおもったが
金雲母だと買ったときに黒かったのは説明がつかないので
>>974-975の言ってるように元は黄鉄鉱だったのだろう

> ・指でなでると触るが、名倉をかけて小刀や彫刻刀を研いで地を引くことはない（たぶん名倉の粒子に負けてる）
ということは元が黄鉄鉱だったとしても
風化してたんなる硫化鉄の微粒子群になってるんじゃないかな？
縦横比からするとレザー型みたいだが使途を小刀や彫刻刀に限定していて
刃に当たったり地を引いたりするようなブツでないのなら気にすることはないよ
もし剃刀や薄削り用の鉋を研いで支障が出るようなら別の砥石を使えばよい

> ・砥面の中央下寄りと中央やや左の黒っぽい部分は、軟らかめで脆いみたい（中央やや左は表面から剥離してて少し凹んでいる）
こっちのほうが彫刻刀や鑿などを研ぐときに支障がありそうだね

977 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/20(火) 02:25:22.08 ID:uGWMEo5p.net

自分で輪を乱して散らす癖に
別の輪があるとなに食わぬ顔で会話に参加するコンパネ

ガキの頃こういうどうしようも無い奴一人はいたな

978 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/22(木) 13:08:53.20 ID:XnA6rTGq.net

>>976
金色のツブのところは針でかるく彫れるぐらい軟らかかったので、微粒子群という表現がぴったり当てはまるかんじでした
刃先には影響してないとおもうので気にせず使おうとおもってるけど、こういう金色のツブをほかで見たことなかったので何なのか知りたかったんです
価値のない安物とのことだから、ふつうなら売り物にならないはずの石ということなのかな？（○市印特撰のハンコがついてあったんですが…）
カミソリや薄削り用のカンナについては持っていないので、心配は御無用です

凹んでいた部分も平らになるまで削り落としましたし、この砥石では刃先と裏をさいごに軽くラッピングするだけなので、彫刻刀でも砥石をえぐってしまうことはないです
お二方とも、情報とアドバイスありがとうございました

979 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/25(日) 15:31:51.12 ID:aoCqlI31.net

連休を利用して天然砥石（5枚）の養生作業をやってるけど、やはり暑い時期にカシュー塗装なんてやるもんじゃないね
欠けやヒビのある砥石は布着せにする予定だからお盆ぐらいまでかかりそう
塗装した木台も作って貼りたいところだが収納スペースの都合で見送り

980 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2021/07/26(月) 06:51:21.46 ID:fPmgHUFZ.net

寒いよりいいんじゃ？

981 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2023/04/06(木) 13:26:14.76 ID:qbSeXFnna

不公平推進民主党のバカが．社會の分断ガ−だの言いながら、孑供給付カ゛―た゛のほさ゛いてて，頭に蟲が涌いてるとしか言いようがないよな
赤の他人から強奪した血税を何の関係もない裕福な親子に給付する不公平と゛ころか國家的強盜やって．社会か゛分断しないわけか゛ないだろ
これからヘ゛ヒ゛━力−なんか引いて電車にでも乗ろうものなら．『タクシ一使えや税金泥棒」とか罵声を浴ひ゛せられる社會になるのは必至
ＪΚが道を歩けは゛『少孑化対策に協カしろ、お代は税金て゛支給されてるだろ』みたいな言葉か゛街中にあふれかえることすら想定て゛きるよな
余裕か゛あるから孑を持つという当たり前の裕福な家庭を無視して，━部の遺棄罪で逮捕されるべきハ゛カをネタにして騒いて゛るわけだし．
奨学金カ゛‐なんてミニバン飲酒運転して事故って死んでる某大生こそか゛典型的な姿た゛し．すでに奨学金か゛払えす゛借り換えた人だっているし．
孑とは無関係に困ってる人やらあらゆる境遇の人か゛いるものを、やるなら最低て゛も年金受給前までの国民全員に同等の金額給付しなければ、
分断と憎しみか゛進んて゛子か゛居る裕福そうな家に押し入るのか゛合理的という認識まて゛広まるわな，不公平な政策を禁忌とする民主主義の基本だろ

創価学會員は，何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━が口をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg