鉈　ナタ　山刀　22本目

1 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/08/03(水) 20:44:36.24 ID:jnuDiDGG.net

自家鍛接している腕の良い野鍛冶に注文打ちした剣鉈は
ギリギリの熱処理で拘った白紙スーパー。
枯竹をチョッピングしても刃毀れ無し。抉っても大丈夫。
長切れしてしかも研ぎ易い。
鍛冶屋に迷惑をかけるから名前は出せない。

前スレ
鉈　ナタ　山刀　21本目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1644714112/

58 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/08/23(火) 13:39:08.05 ID:sIRHNM8H.net

金出しても自分で交換を経験するのは買えんけどそこまで興味がなければ手軽に済ますのも良いんじゃね

59 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/08/23(火) 14:54:26.87 ID:Ei//+nNm.net

>>57
ホムセンの安物ならね。

60 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/08/23(火) 17:27:06.00 ID:Ei//+nNm.net

>>52
何職人ですか？

61 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

そんな難しいもんかなあ柄の交換
取り付け後のテストぐらい自分でできるし不安要素も特にない気がするが

62 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

交換なら既に身に穴が開いているから、取り付けはそう難しくない。
目釘を通して両端を潰すのも、1度やれば勝手が分かる。中で少しくらい曲がっても
使用に問題は無い。でも美しく仕上げるのは難しいかも。

63 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

page.auctions.やふ.co.jp/jp/auction/1061580223
会津鍛冶の重道の鉈に心惹かれてますが、こういうザクザクに錆びた中子を柄つけするには、溶接で補強になるんですか

64 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>63
こういう古い鉈を鏡面仕上げしたら、高く売れるかな？

65 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>63
俺なら新しい鉈を買う

66 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>63
錆を落としてみなければ分からないけど、溶接で補強するのは可能と思う。

67 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>63
溶接補強で安全に使えるのは庖丁だけ
鉈で溶接なんて危険すぎる
やめておけ

68 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>64
古鉈の鏡面化はマジでゴミだと思う

69 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

刃のとこならともかく中子の溶接で強度不良になるのは単なる施工ミスでない？

70 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>69
強い衝撃が伝わる用途の刃物での溶接は怖くないか
これをミスと言ってしまうのは高望みすぎる

71 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

溶接話続いてごめん、フクロナガサも一体成型じゃなく溶接物がある
ヤフオクの鉈まとめて　k1061968648　画像4枚目、秋田県五城目鍛冶のひょうたん印フクロナガサ
これなんかも刃と柄の部分を溶接してる
刺すための刃物ならいいのか

ひょうたん特選印はどこの鍛冶屋なんだろう

72 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

ヒツナタとか元々はヒツ抜きだけど昭和の頃にはもう溶接でつけてるのあった気がする

73 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

力がかかる向きを混同してる
ヒツナタ＝造林用の柄が長く金属部分が小さいエビ鉈や角鉈とは話が違う

くくり罠にかかったイノシシ始末するとするべ
樫の鍬の柄削ってフクロナガサ取り付け
心臓狙って肋骨と刃を平行にして、突き出して直後に切り下げるとするべ
直後にイノシシがこっち側へ寄って前進か後進して、刃〜峰方向でなく、横方向に力がかかったら
作りが硬いのは折れて、柔らかいのは曲がることがある
溶接物は溶接部分で折れやすい

某所は溶接しないのを積極的アピールしてる
フクロナガサで溶接した製品は使えない

74 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

溶接で柄をくっつるのはあれだけど肉盛りくらいなら平気
まぁ下手クソがやると巣が入って強度出ないけど

75 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>74
ほんそれ
補強程度ならまだしも、溶接で柄継ぎなんて鉈じゃ無謀
これ何周回った話だよ

76 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>72
ヒツナタ知らなくて検索したら鼻鉈やエビ鉈か
福島と高知では鍛造の段階でくっつけてる
溶接はどこ話？詳しく聞きたい

77 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>71
フクロナガサは止め刺しとかで結構柄が壊れるよ
刃に負担がいかないようにわざと弱くしてるんだと思う
そんで溶接で治してまた使う

78 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/09/01(木) 23:12:07.96 ID:AGlRuHvF.net

家の納屋に、古いえび鉈が眠っていた。

全体的に錆びているから、錆落としして、刃を研いで、ガンブルーで黒染めするかな。
刃はマスキングしないと。

79 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>76
製造の段階で溶接してるのは見つかったけどあるけどその後に鍛造熱処理してるし、意図してたやつはちょっと資料見つからないやごめんね
確かに見た記憶はあるけど記憶ベースで語っても仕方ないし一旦無視してもらったほうがいいかもしれない
https://youtube.com/watch?v=k3UfGDW4H7I

80 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

石付きって溶接なん？
全部鍛造で打ち出してるところしか知らんわ

81 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>77
非常時に熊と戦えるのか心配になる

>>79
いい動画紹介してくれてありがと
曲げて作るのもあったのは勉強になった

82 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>81
構造上獣に突き刺すのは無理があると思う
https://youtu.be/e4d2gR0RV6o
https://youtu.be/XTRAC2Xy9tU
https://youtu.be/ajFYcwrF9AM

83 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

槍としても一応使えるっていうのが実際だと思う

84 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>63
経年劣化の状態も含めて、日下部定吉作にしては不出来だから見送った奴だ

重房と重延の2大巨頭以外、準メジャークラスの重道、重友、重次、重成、重春にも偽物はある
会津刃物に過剰な期待したら、バチ物が届いてしまったら巨大な精神的ダメージ受ける
ヤフオクからは鉈、鑿、鉋、切り出しでバチ物引いて捨てた

85 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

会津鍛冶に興味はあってたまに買ってみてるのね
砥石に当てて研ぎあがらない不良品も多くて困る
重房で1勝、重道で1勝3敗、重友で2敗、重高で1敗、兼光で1勝
兼光は姫鍬の堤さん作、会津鍛冶でまだ存命なのはこの人だけらしい

86 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>81
普通に出回ってるやつは袋が薄くてだめだよ

87 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>81
能代で30年前に買ったフクロナガサは阿仁の今の有名な鍛冶屋より頑丈で
一瞬曲がってもすぐ戻る弾力ある

88 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

まず熊と戦うという夢物語から目を覚まそう

89 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

本当に熊と戦うわけじゃなし
製造元らが熊と戦う武器だと宣伝しているからには
それだけの耐久性は保証されていると買い手も期待する

ところがそうでもなかったと

90 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

コレ一つで一日に必要な野菜が摂取出来るんですよ！
（個人差があります）

みたいな感じか？

91 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

泊鉈　越中鉈　トビ鉈　カスタム用　希少　
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h1062578893

ガンブルー仕上げして、柄をこしらえたら、泊鉈っぽくみえるかも。

92 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

よし！

93 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/09/05(月) 15:20:37.78 ID:cazRjd00.net

昔のナイマガに「石流」って鍛冶屋の鉈がけっこうな高い値段で販売されてたけど
ぐぐっても全然情報がないや
せいぜい大工道具があるぐらい

94 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/09/05(月) 18:17:41.99 ID:4Nrb3yAW.net

>>93
鑿の銘だね
今も販売されているようだから販売店に聞いた方が早いのでは？

95 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/09/08(木) 23:23:28.53 ID:xrp9AC50.net

ヤフオクで新潟重房の黒打ち剣鉈が20万か。鍛地だったら50万くらいいきそう。
今はもう作ってないけど25年くらい前だと鍛地剣鉈でも12万くらいで買えたんだよね。

96 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/09/08(木) 23:29:47.64 ID:j3QXy5xS.net

25年か〜
50年くらいだったら ただだったかもね

97 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

しかし折角集めてもどーせ使わないんでしょ？
その内終活の断捨離のタイミングミスって無知な遺族にただ同然で売られるっていう

98 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

そんなもん自己満の世界だし
死後のコトなんて余計なお世話だろ

コレクターなら破格値で入手した経験の1つや2つあるでしょ

99 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>97
タダ同然どころか資源ごみだよ

二年くらい前に空き缶持っていったら鉄製品のところにナタや鎌の柄の無いのが２０本くらい突っ込まれてた
柄は可燃になるので一本一本切って外したんだろう
おそらく、じいさん世代が使っていたが子供も孫も使わないからポーイ、って感じ？

100 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

刃物関係なしにコレクターの遺品整理時ゴミか格安で引き取られるなんて世界中で起きてること
死んだじいちゃん家にあったこれ価値あるの？分別めんどいから回収業者に任せたいって海外スレで逸品ばっかがあって現役コレクター達が騒然として目録作りに協力してオクかけたら一財産になってたっけ

101 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v1063189677

これ、泊鉈？
大久保氏の言う、とうしろうさの銘に似ている。

102 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>101
新潟県内の金物店に春先まで同じのがあった。
どこ産か聞いても古いものだからわからないとのこと。

103 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/09/14(水) 09:11:03.07 ID:y/TCbC5S.net

>>102
既に落札されたみたいだね。
画像を見る限り、本体の状態は良いようだ。

104 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/09/14(水) 13:20:02.39 ID:DfnEKTbK.net

>>102
なるほど
俺も春先に探してみるよ

105 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

たぶんメルカリだったと思うけど速攻出品されてて、ハァ・・やだやだって思った

106 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

しょせん、GERBERにはかなわんのだ。

107 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

厨二病MAX &反抗期MAX &グレまくってた中学生時代にガーバー買ったわ
特に調べもせずガラケーの通販サイトで適当に買ったんだけど、後々刃物趣味ができて意外と良いものだったんだなと感動した
実家に帰ってガーバー持ち帰って未だにちょっとした作業でも使ってる

108 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/09/16(金) 20:13:39.55 ID:EJfg5mdo.net

レアな名品なのに、黒錆スプレーや強烈にニスぶっかけるネットの出品者、まぢやめて
グラインダーで削って傷まみれにしたり、ベルトグラインダーで片刃の裏つぶしたりもやめて
下手なのになんちゃって修復されたら、もう使い物にならない　(´•̥ ω •̥` )

いっそ錆だらけで出品してよ

109 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/09/17(土) 15:29:54.41 ID:CSlX1wd4.net

>>108
例えばどこのナタ？

110 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/09/17(土) 17:23:59.62 ID:iqwppF6W.net

ヤフのつんぼ鉈残り5日の奴とか？
体調悪い日に乾燥済みでも化学薬品でかぶれるから
スプレー系は勘弁してほしい

111 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/09/18(日) 01:21:37.54 ID:a5S06SF4.net

ナタに黒錆をつける職人さんは、どんな薬剤つかっているんだろう？

112 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/09/18(日) 07:07:38.53 ID:8GrC3Oq7.net

ホルツ錆チェンジャーなんかも効果は表面だけだし
錆の深さや進行度も含めての評価ができなくなる
買ってみたら写真でわかりにくかった柄元が崩壊してたなど
商品偽装のようなもんだ

113 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/10/05(水) 19:24:19.07 ID:p80aQ1HH.net

シルキーナタ欲しい

114 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/10/05(水) 19:45:07.16 ID:Zj14BNg5.net

売ってないの？

115 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/10/06(木) 14:02:01.18 ID:K5FMygyW.net

お金ないの？

116 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

シルキーナタは本物の鉈には劣るけどコスパ考えたら最高！

117 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

過去レス流れた頃にここにシルキー万歳コスパ良いと投下する基地外は
マジ社員なんですか

118 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

シルキーってUNIQLOみたいで愛着は湧かないんだよね
ノコギリだけは使ってるけど

119 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

性能考えたらむしろシルキー鉈のコスパは悪い

120 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>117
ほんとに社員なら丸章つながりでMカスタのナイフも推すだろうからただのレス乞食

121 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

シルキーナタの批判しかしない基地外定期的に湧くんだが何者だろうか？

122 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

しょうがないじゃんハンドル◎刃材部△のコスパ悪商品なんだから
普通は逆だもん

123 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

シルキーの鋸はいいと思う

124 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

そうだなざっくりいうと鋸◎鉈△斧✕ナイフ○

125 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

枝打ち鉈で、安くて良い品を教えてください。

126 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

近所のホムセンで売ってる安い鉈買えばいいよ

127 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

鋸はいいんだよ
鉈は中華マチェット以下なのに

128 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

チェーンソーメインだから、シルキー鉈でも十分使えてるよ。
幅広の腰椎バンドでも、NATAの鞘のベルトループなら入るし。

129 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

ベルトループなんて適当に紐で作れるからそんなのアドバンテージにもなりゃせん

130 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

溶接の技術があれば
そこそこの手打ちの鉈を
シルキーのNATAの下部分を切り取り溶接して使うのにな
あのハンドルは凄い
最高に凄い

131 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

鉈女子だけはやめてけれ。

飾り物の刀剣だけにしといてくれ。

132 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

似たようなことをもうキクナイフでやってるから手遅れでは？

133 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

農作業やアウトドアをやれば女性も鉈を使うことはあるだろ。
女性が鉈を使ったり鉈を集めるのは良くない事なのか？

134 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

まあ、極めてレアではあるだろうね

135 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

>>134
ばーちゃん達は今でも使いこなしてるやろ

136 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

ばーちゃんも女子に含めるのか

137 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

１３５くんにはストライクゾーンなんだよ、察しろ

138 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

日本男児を名乗るおっちゃんがいるように女子の定義は必ずしも若いこと含んでないという定期的なアレ

139 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

ガチ勢は別にええんやろ
ミーハーでやり始めてオシャレ感覚で語り出すのが癪に触るんであって

140 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/10/16(日) 17:42:01.21 ID:tORybVE/.net

ガチ勢ってどの辺りから？
生活必需品として使う以外はレジャーだからガチじゃないよな？

141 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

それだと林業、農家くらいになららそう。先の尖った山刀系になると猟師でもごく一部の肉などを売っている人だけになる。

142 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

オクの古鉈を評価数万の業者みたいなのが買い漁ってて買えないわ
誰も買わなかった花鉈まで相場が上がる始末
昔から鉈が好きでちょくちょく収集してたけどもうダメね

143 ：名前なカッター(ノ∀｀)：[ここ壊れてます] .net

鉈、ナガサ、小刀、大工道具、砥石、その他
まともそうなものは大部分が中華の代行屋が乱入してくるな

144 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/10/22(土) 15:00:58.10 ID:gJiKZ7TT.net

SNSでも買い物代行依頼DMがすごい飛んでくる

145 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/10/22(土) 19:51:34.21 ID:NY9+mE0N.net

フォロワー外からおかしい日本語での買い物代行要求ならまだいいさ
くれ！よこせ！で粘着されて3人ブロックした

146 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/10/23(日) 22:00:41.41 ID:cfbCsVgU.net

久々に磨き、乾かして油を塗った。
秘蔵の鉈。

147 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/10/24(月) 00:43:12.03 ID:gFYQ0MOW.net

>>146
どの鍛冶屋の鉈？

148 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/10/24(月) 11:45:30.93 ID:Fimbtk+b.net

>>147
それは言えん。

149 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/10/24(月) 13:16:43.35 ID:Mfpr9eO+.net

君らの秘蔵の鉈ってどんなの持ってるの？
私は百数十年前の野鍛冶が打った鉈

150 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/10/24(月) 14:09:30.51 ID:Wsb+oQbS.net

>>149
貴重だね。銘はあるのかな？

自分は影浦さんのダマスカス剣鉈を持っているけど結構したので使えないでいる。
荒い使い方をしないカスタムナイフ、小刀、包丁は高くても使えるけど鉈は使うのを躊躇する。

151 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/10/24(月) 14:16:22.41 ID:0j0c8jnH.net

ヤフオフはもう相場終わってるからフリーマーケットや骨董市覗くしか楽しみがないね
転売されてること認識してるのに良心的な値段でやってる人にはほんと頭が下がる

152 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/10/24(月) 14:33:10.29 ID:Fimbtk+b.net

刀は高くて手が出せないし、実用品でもない。

その点、鉈は高いもんでも何とかなる値段だし、枝打ちやヤブ払いなんかで使い込んで、世話できる。
手入れして、錆びさせず、長く使いたい。

ただ、柄だけはどうしても樹液や草、泥染みで汚れてしまう。
打った鍛冶屋オリジナルの柄だから価値があると思うので、まるっきり入れ替えしたくない。また、柄が割れもしないのに、買った鍛冶屋の親父に汚れたから替えてくれなんて言いに行ったら叱られそうだ。

153 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/10/24(月) 14:52:29.78 ID:Wsb+oQbS.net

>鉈は高いもんでも何とかなる値段だし

鉈でも花鉈は100万超える。今、直胤の花鉈が売りに出ているね。おそらく直胤の花鉈は鉈類の最高額だろう。

154 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/10/24(月) 15:05:37.16 ID:2fh9PAf9.net

>>151
ヤフオクは鉈類だけではなく包丁も高くなりすぎ。
鍛冶屋さんって本当に使う側のことを考えて売ってくれる人が多いよね。
ヤフオクでの高騰も嫌がっていたし高く売る店とは取引をやめたと言う鍛冶屋さんもいた。

155 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/10/24(月) 16:03:50.03 ID:Fimbtk+b.net

>>153
花はやらないから、知らん。

156 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/10/24(月) 16:42:44.09 ID:g6HVypuC.net

もう生産数も出せなくなったから、小売やめたとこもあるな。

157 ：名前なカッター(ノ∀｀)：2022/10/24(月) 21:01:53.80 ID:xERae1rn.net

>>150
影浦氏の作品は本当に美しいね
鉈は使ってナンボだと思うけどこれは躊躇するのも分かる
私の鉈の銘は丸い窪みに(増)の字が浮き出る様に刻印されてます
片刃角鉈で水引があり8寸ほど