日本の仏教は何故ダメなのか

1 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2013/12/18(水) 09:43:44.06 .net

外国の仏教←人を苦しみから救う宗教
日本の仏教←人の死で金儲けするビジネス

303 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 08:39:19.13 .net

仏教徒とは在家信徒が守るべき八斎戒を護持している人である。
という定義でも、日本ではほぼ全滅になっちゃうね。
五戒だけならなんとかかるかもしれないけど、八斎戒まで守ろう
とすると本当に大変。たとえ月に六日だけでも俺には無理だ。
でも日本語における「仏教徒」はもっと広い意味だと思うんだ。

304 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 08:48:23.74 .net

仏教徒＝仏に帰依する人

南無阿弥陀仏＝南無（帰依する）＋阿弥陀仏（阿弥陀仏に）

305 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 08:55:39.61 .net

特にほぼ欧化した現代日本で八斎戒はかなり困難。
仏教的生活が根強いタイ・ミャンマーのような文化圏、台湾のような一般生活と著しく乖離する場合も尊重され逆に維持するために社会が動いてくれる地域ならともかく
日本は俗化した生活が最優先なんで、俗人が志して八斎戒を守るのすら大変だ。
何とかならないもんかねぇ。

306 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 09:48:54.10 .net

>>297
たとえ、悟った者、聖者といえども、
ラベリング無しに生きることは不可能だと言ってるのｗ
山奥で社会的関係を断って（体が自然と動くままに生活し、食して）生活するならまだしも。

307 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 11:12:48.94 .net

五戒八戒は小乗仏教
大乗仏教は十善戒

308 ：298：2014/01/18(土) 13:19:08.53 .net

>>301>>302
仏教徒＝「八正道」を実践している人

309 ：298：2014/01/18(土) 13:29:43.18 .net

>>303
>でも日本語における「仏教徒」はもっと広い意味だと思うんだ。

広義では、仏教徒は葬式を仏式で行っている人かな

310 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 13:30:56.03 .net

>>307
『岩波仏教辞典第二版』「八斎戒」より

原始仏教以来、僧俗を結ぶ有力な方法と重視され、
大乗仏教でもこれを取り入れた。中国・日本では、
一日に限らず八斎戒を長期間守る（長斎）が行われ、
僧俗共に護持した例が見いだされる。
「大宮宰相盛兼、八斎戒受けむうとて、閑居の所に
来臨あり」〔明恵歌集〕

311 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 13:34:29.09 .net

>>298
それで>>298の論点は何？
�@（ぼくの考えた）仏教徒以外でも往生出来ると云うこと？
�A往生出来るのは善男子前女人のうち念仏をしたひとだから
悪人が往生出来るとするのはおかしいということ？
�Bその他？

312 ：298：2014/01/18(土) 13:39:55.12 .net

>>311
�@です

313 ：298：2014/01/18(土) 13:44:05.09 .net

仏教徒以外のキリスト教でもイスラム教でも無宗教でも
阿弥陀仏の世界（極楽浄土）へは行ける

その方法は、臨終までに阿弥陀仏と一心不乱に称えよ
毎日でなくても一日だけでも良い

314 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 13:44:43.98 .net

資本主義は欲望の社会なんだよ

315 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 13:46:15.40 .net

俺は八正道を実践しようと思っていても実践出来ない人も
仏教徒に含めて良いと思うんだな。
本来の仏教の教えからすると葬式は関係ないと考える人も
仏教徒の中にいてもおかしくないと思うし。
仏の教えを信じる人が仏教徒だと俺は思う。

よって阿弥陀仏によって救われると信じている人は、俺の
理解では仏教徒の範疇に含まれる。
でも仏教徒以外でも往生出来るとする人がいるのならば、
そういう人もいるんだ、くらいは思うよ。
俺の立場とは違うけど。
ただし、「ぼくの考えた仏教徒」の定義を根拠にして、こちらを
批判されても勘弁してよと感じるだけ。

316 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 13:53:22.53 .net

他者を批判するための根拠は、第三者によって確認される得る
事柄によると思うんだ。
だから誰もが確認できる、辞書や典拠を示す必要がある。
それによって知識が共有できるからね。

「八正道を実践している人が仏教徒」とする定義が、記載されて
いる文献などがあれば教えていただきたいです。

317 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 14:03:07.14 .net

八正道の実践も八斎戒の護持と同じく結経大変だよ

318 ：298：2014/01/18(土) 14:13:16.30 .net

>>316
私が読んでいるのは下記のサイトです

http://www.bukkyouoshie.com/

319 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 14:20:29.70 .net

>>318
了解しました。
いろいろな立場があるのですね
と言うのが私の感想です。
私がよく見に行くサイトはこちらですね。

http://www.sakya-muni.jp/

大乗仏教に関して参考にしているのは
シリーズ大乗仏教（文春社）かな。

http://www.shunjusha.co.jp/series/96/

320 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 14:30:19.50 .net

日本仏教って大乗の割に誰も救ってないよね

写経しろとかアホみたいなこと言ってるだけ

321 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 14:32:14.06 .net

結局、このままではアジア全体で見たときに
「上座部のほうが人間に救いを与えている、よって上座部の勝ち」
って結論になるんじゃないかなと思う。

322 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 14:36:06.68 .net

>>321
そのように思いたい人は上座部を信仰すれば良いのでは？
仏の教えに勝ち負けがあるなんて初めて聞いたよ。
優劣に関しては、それを信仰しようとする人にとって
合っているか合っていないかというのは有るかもしれないけど
自分の好きな道を進めば良し。

323 ：298：2014/01/18(土) 14:40:29.28 .net

>>319
さんくす
お気に入り登録しました

324 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 14:49:07.84 .net

>>322

そういう言葉が改革を妨げているのですよ
元々、日本の仏教は中国仏教を輸入しただけで最初から不完全だけどさ。
完成形がどういう形なのかなんて分からないけど。

もっとやれることがあるはず、なのに各自が好きにしたらいいとか
悟りでも開いたつもりなんだろうか。

325 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 14:59:57.66 .net

>>324
各自がそれぞれ頑張るしかないでしょ。
そして志を同じくする人が集まって一緒に頑張る。
自分のことを棚に上げて他人を批判しても何も変わらないから。
坊主が、檀信徒が、とか言っても自分が何もしなければ意味がない。
自分のしたいこと、出来ることは何か、常に自問自答しながら進んで
いくしかありませんよね。
他人を批判出来るほど素晴らしい人間であるとは思っていませんから。

まあ、ここは2chだから覚者（自称）がいるかもしれませんね。

326 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 17:06:18.43 .net

国外の仏教は知らんけど、日本の仏教（お寺）のイメージって
葬式、法事、除夜の鐘ぐらいしかない
今のお寺は平日の夕暮れすら鐘を打たなくなったから
坊主って完全に死体ビジネス、生臭い死臭しか感じないわ

327 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 17:25:06.90 .net

夕方五時の鐘つき終了
一時間後に山門を閉めます
さてこの一時間のうちに何件のお客さんがあるかな
昼間に定例法要があったから今日はもう来られないかな

朝は山門前が付近の小学生の通学時の集合場所
昼間は庭掃除の手を休めて近所のお年寄りと世間話に時間を忘れ
夕は鐘楼より帰宅途中の中学生高校生に気をつけてお帰りの声かけ
毎月一回は定例法要
年に数回は若い人に定例法要のお手伝いをしていただき
（涅槃会、花まつり、地蔵盆）
お盆は他所に出ている親族も一緒にお墓参り
大晦日は除夜の鐘、元旦は年始のご挨拶

檀家100件未満の田舎の寺だけど、ぼちぼちやっていますよ

328 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 18:48:28.84 .net

パーリ語でスリーランカから来た坊主がキリストの言葉をのべても
これこそ新しい仏教だと歓喜するだろう。

それが権威闘争が好きな人々の過去の仏教に起きたこと。

いやあいかわらず、権威闘争が好きな人々の間ではいまでも起きているのだw

329 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 18:55:42.12 .net

ラベリング寺がある。
見学に行くと、どいつもこいつもロボットみたいな動きでスムーズじゃないw
ゾンビの大群だ。

そこで飼っている猫だけが自由に動ける。

330 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 19:07:57.03 .net

なんで寝入っているときラベリングしないんだ。
なんで寝入っているとき気づきを起こさないんだ。

小乗の徒は、えらくなまけているぞ。

ラベリングのマスターたちは、
そのようなことをする「私」をとりのぞいてから、ようやく安眠するのだ。

331 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/18(土) 19:15:51.58 .net

マントラを唱えつづけてどこかに行こうと思っている人がいる。

ある人は極楽に行くのだという
ある人は三昧の境地に入るのだという

マントラを唱えつづけてどこかに行くことなんかできるのか？

唯一つの想念としてそれがあり、どこにも行くことができないのではないのか？
なのに、みんなどこか理想の地に行こうと必死で、
ここに在るだけになりきれない。

332 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/19(日) 00:04:38.90 .net

新たなスレが追加されました。

日本の坊主が戒律を守らないのはなぜ？　10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1374240167/
【日本の恥】日本の僧侶が戒律を守らないのは何故？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1374240683/
世襲制のせいで日本仏教界は滅亡寸前
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1372066060/

女犯妻帯僧侶は地獄に落ちるNo.2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1385889656/
お寺の集金うぜえ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1385381147/
坊主ってなんなの？
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1323860277/
日本の仏教は何故ダメなのか
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1387327424/

新スレ↓
日本の僧侶は葬儀屋である
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1389853096/


幾つまで増えるだろうね・・・。

333 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/19(日) 01:57:01.74 .net

日本のが、間違っているんじゃない、
宗教そのものが勘違いなのだ。

すでにあなた自身が「悟り」以外ありえないのに、
実は、悟りに至る道というものがあるのだと説教師はときだし、
あれをやりなさい、これをやりなさいと言い出す。

そうすれば、理想のそれに「成る」のだとあなたは思い込まされる。

修行だと？　なにを迷っているのか？

あなた自身「悟り」以外ありえないのだ。
なにかに至る道などそもそもないのである。

あの瞑想法がいいらしいと誰かがいう。

特別なものになりたいあなたはそれに飛びつくだろう。
そうやって特別になりたいあなたは、不自然きわまりない猿芝居をさせられるのである。

次に、あれをすれば「極楽」に行けるのだと説教師はときだす、
あなたは、あれをしなければならないと死ぬまでやっていることだろう。

どこに行くつもりだ？　そこに行った奴はいるのか？

行くところなどどこにもないのである。
そのとき、あなた自身がある。
そこから離れてどこかに行こうとはもう思わないだろう。

334 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/19(日) 02:02:44.89 .net

あなたが欲しいのは「実感」なのである。

そのままでいいのだという「実感」が欲しいのに、
あなたが、そのままではいられないのだ。

だから、逃しつづけるだけのことだ。

インドでもスリーランカでもタイでも古代日本の秘密のなにがしでも、
修行でもなんでも飛びついて猿芝居をやればいい。

そのままではいられないあなたは、逃しつづけるだろう。

335 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/19(日) 02:07:17.64 .net

あなた方は、あれであるこれであると４千年間やっているが、
「ただ在ること」だけ４千年で一度もやったことがないのだ。

336 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/19(日) 09:24:54.76 .net

3行でまとめてくれ

337 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/19(日) 14:02:25.32 .net

>>332

実際に戒律を守れない日本坊主は腐りきってるだろ？

何か間違いでもあるか？

338 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/19(日) 14:10:46.66 .net

>>337
同じ板に複数建てる意味は何？ってこと。
違う板、違うカテゴリにそれぞれ建つなら、周知啓蒙の意味も出てこようが・・・。

339 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/19(日) 14:18:07.43 .net

上２スレは重複のようだが、後はお前が同じスレに見える病気です。

340 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/19(日) 16:58:17.56 .net

>>339
そうなの？
ここ数ヶ月、ほぼ同じ内容同じ文が、（連投規制のせいか、同時刻レスは３つずつだが）
それぞれに書き込まれてるから、同じ扱いのスレだと思ってた。
本来の役目は違うのね。失礼しました。　m（_ _）m

341 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/19(日) 19:21:44.23 .net

日本仏教は世襲制度のせいで終わった

342 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/19(日) 21:16:36.80 .net

世襲ハゲは責任とって死ね！

343 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/19(日) 23:50:49.43 .net

>>320
もう日本に僧侶は要らないよなｗ
むしろ小乗仏教の国のほうが僧侶が命がけで信仰してるよ
日本に残ってるのは名ばかりのなんちゃって大乗仏教

344 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/20(月) 00:01:28.61 .net

>>343
必死やね。ご苦労様w

345 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/20(月) 01:17:44.68 .net

こころとは、高精度なカーナビなのだ。
あなたが、なにかの動機を持つと、その目的地を目指して働きだす。

小乗の徒は、その生では悟らずに勉強して知識をつけてから、
なんどか生まれ変わって悟るという。

こころは、高精度なカーナビなのだ。
遠くに目的を設定したのなら、すべて遠くのことになる。設定からして無理だ。

皆カーナビの使い方を間違っているのだ。

皆すでに、もう目的地に着いているのに、
どこかの高みに行こうと設定しているのだ。

皆修行して、どこに行こうというのだ？

ここが目的地だ。ここがあなたそのものだ。ここが悟り以外に在るわけがない。

346 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/20(月) 11:14:56.11 .net

小乗とかいって上座部を馬鹿にしているが、多くの
世襲の寺持ち坊主が悟りを開いているようにはとても
思えん。

347 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/20(月) 11:45:08.38 .net

多くの人が仏教はダメだと、特に日本の仏教は衰退していると思っている。
この考えが正しいとして考えよう。釈迦没後、仏教がこのように僧が妻をめとり
酒を飲むのが当たり前になると言う預言をしているお経はあるのか。
もしそのようなお経があればそれこそ当たっているわけだから真実の教えになる。

348 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/20(月) 11:52:24.40 .net

釈迦が自ら没後に世は乱れ仏教は衰退し僧は破戒僧になると預言をしていたとしたら
その通りになったわけだ。さすがお釈迦さんはスゴイとなる。
と同時に、この乱れた世にふさわしいというか乱れた世にも通用する教えをちゃんと
説いていたはずだ。でなければ仏教は全ての人を救う教えにならない。

349 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/20(月) 13:55:15.18 .net

>>344
だから何が間違ってる？
日本仏教が語るに堕ちたクズの集まりに違いはないだろうがｗ

350 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/20(月) 14:41:46.63 .net

>>347-348
『月蔵経』と『法滅尽経』を読みなさい。

悪魔が僧侶になり魔僧は酒を飲み肉も食いセックスもして
最低限の戒律も守らなくなり魔僧が仏教を内から破壊していくと・・

まさに日本の世襲坊主じゃねえかよｗｗ

351 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/20(月) 21:17:04.86 .net

悟りを開いたら戒律でがんじがらめになって不自由になるのかね？
宗教なんて不自由になるのなら捨ててしまえw

352 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/20(月) 22:03:13.56 .net

>>351
お巡りさんがお巡りさんの規則を守るのと同じことだよ。
飲酒運転を取り締まるお巡りさんが、酒飲みながら検問することは無いよね。

353 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/20(月) 22:40:05.36 .net

>>350
出家した６年後にカミさんに子供生ませて死ぬまで豚肉食ってた釈尊は実は悪魔だったわけか。

354 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/20(月) 23:14:17.13 .net

内面に、なにも満足するものがないから、
人間は外に向かって感覚的接触を求めては、餓鬼畜生になるわけだ。

説教師たちはいう、いつか幸福になるだろうと

彼らが言うのは、いつも”いつか”「成る」や「至る」ばかりだ。
そして説教師はその方法を時代ごとにときだしては、
君らを虚しい仮想の物語のなかに引き連れていく。

君らは、何か「至るもの」や「成るもの」があると想像して、遠くに行ってしまったんだよ。
だが、いくら遠くに行ったところで、なにも内面から満足させてくれるものはないよ。

遠くに行くな。
「在るもの」をみつけろ。

そしたら内面は、何も必要としないぐらい満足するだろう。

355 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/20(月) 23:16:07.40 .net

>>351
煩悩がなくなって怒ったり欲が出てきたりということがなくなるから罪を犯せなくなるんだよ
何の努力もなく普通に生活してるだけで戒律に全く抵触しなくなる
最高に気楽な境地だと思うよ

356 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/20(月) 23:21:14.35 .net

>>355
また君は、”いつか”煩悩がなくなってという架空のなかで生きてしまう。

357 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/20(月) 23:24:04.37 .net

>>356
ま、（特に大乗仏教は）何回も生まれ変わって、ようやく、ってスパンだからね。

358 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/20(月) 23:32:41.13 .net

>>356
そうかね
じゃあいつか煩悩がなくなるまでなんて言わずに今ここから

1.不殺生
2.不与取
3.不邪淫
4.不妄語
5.不飲酒

という五戒を守ろうぜ！

359 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 10:41:32.48 .net

「出家した６年後にカミさんに子供産ませて〜」とかしつこく言ってる既知外がいるけど、

当該原文を見ても出家前の結婚でできた赤ん坊が、出家した六年後に産まれ出てきたということが

書いてあるだけ。

↓しつこいキチ君も読んでおくように。

ラーフラ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%85%E3%81%94%E7%BE%85

360 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 13:40:22.32 .net

２９歳から６年間も死ぬほどの苦行を乗り越えた釈尊に
ただの世襲坊主が楯突くとは最高に笑えるわｗ

361 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 14:33:31.12 .net

>>359
というか世襲ハゲが自分が信仰してる開祖を平然とバカにするまでに墜落したのかと悲しくなるよ
救いようがない糞ハゲだ
こんな糞ハゲに僧侶を名乗ってもらいたくない！

ユダヤ教徒が開祖のモーゼを
キリスト教徒が開祖のイエスを
イスラム教徒が開祖のムハンマドを
神社本庁の神職が最高神官たる天皇陛下を非難する事があるだろか？

362 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 14:35:26.13 .net

>>359
｢出家後６か月｣ならその反論にも意味があったのにね。

363 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 14:36:46.75 .net

いわば日本の破戒僧だけが親殺しをしてる
開祖を侮辱してバカにしてるくせに僧侶の立場だけは守りたいゴキブリどもが死ね

364 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 14:38:36.81 .net

釈尊を侮辱したいなら
他宗教を信仰するか無宗教者にでもなればいい

なんでわざわざ仏教の僧侶になりたいんだ？

てめえの両親も破戒僧だからかｗｗｗｗ

365 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 14:39:35.89 .net

>>362
釈迦はマーヤー夫人の脇の下から産まれてすぐに六歩歩いて
天地を指しながら「天上天下唯我独尊」って言ったんだよ。

その釈迦の子供が種仕込まれて六年後に産まれ出て来ても
なんらおかしくないよな？

366 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 14:43:24.36 .net

>>364
これが地に落ちた語るに足らずの日本仏教の現状か。
もう信仰者でもなんでもない。

367 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 14:44:48.54 .net

>>361
開いた口が塞がらないよな

368 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 15:01:17.01 .net

>>364
別に侮辱なんかされてないでしょ。
ただ、戒律解釈の一助となる事実が示されてるだけ。

369 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 15:04:25.17 .net

だから開祖たる釈尊が弟子に２５０の戒律を定めてる
「歴史的事実」から目をそむけるなよクソ坊主ども
そして開祖が定めた戒律を守れないなら還俗しろ
そもそも何で僧侶になりたい？

370 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 15:09:40.43 .net

釈尊を侮辱したり非難したりバカにしてまで
なんで仏教の僧侶になりたい？

ユダヤ教徒が開祖のモーゼを
キリスト教徒が開祖のイエスを
イスラム教が開祖のムハンマドを
宮司が最高神官たる天皇陛下を侮辱したりバカにすることがあるのか？

しかし日本の世襲坊主だけが開祖が定めた戒律を守らないどころか
開祖の人生まで侮辱して貶めいれようと必死に工作してる
ここまで世襲坊主が腐ってるのかと開いた口が塞がらない！

371 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 15:15:35.09 .net

>>369
一介の仏弟子に過ぎない最澄が新しい58の戒を制定して広く認められたという前例がありましてね。
仏弟子による戒の改廃が許されているのが仏教なんですよ。

372 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 15:20:16.02 .net

>>370

ねえ有り得ないよね

最澄でさえ「酒を飲む奴は私の弟子ではない」と厳命してるのにねｗ

373 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 15:23:49.87 .net

>>372
空海は｢塩をツマミにするならＯＫ｣だったよね。

374 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 17:54:12.21 .net

>>371
律の改ざんは広く見られる現象だけど
僧法として律を破棄して戒に替えたというのは前代未聞じゃないかね
日本だけしかやってない

現に菩薩戒だけじゃ僧団を統治できないから、政治的危機も何も無いのに比丘サンガが自然消滅したわけで

375 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 19:45:29.50 .net

釈尊を平然とバカにするやつが僧侶になってる現状

376 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 20:03:52.12 .net

初期仏教においては誰でも出家出来た、または出家しようと
思う人を僧団が受け入れ、在家信者が支える環境が合った。

日本に仏教が伝来した当時、僧侶となるのは朝廷の許可が
必要だった。そして僧侶を支えていたのは貴族階級だった。
民衆と関わりがあったのは聖。
そして彼らは正式な戒律を授かっていなかった。

僧侶も在家信者の立場も初期仏教のそれとは違うけれど、
日本において誰でも僧侶になることに身分の区別がなくなり、
誰でも自分の好きな寺や僧侶を支えることが出来るように
なったのは、現代になってからじゃないかな。

もちろん戒律を守らない僧侶やそんな僧侶のいる寺を支え
ないのも自由だよ。

377 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 20:30:10.82 .net

>>374
日本仏教はダメすぎるな
そもそも仏教としての体じゃないだろ
戒律なくして仏教はない

378 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 21:09:27.46 .net

戒律を守れなくて何が仏教だよ

379 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 21:30:57.15 .net

戒は禁止規定、禁止命令ではない
戒の言語はサンスクリット語のシーラであり、習慣性の意味
戒＝よい習慣性を身につけよう
戒を守らない他人を糾弾するための戒ではない

380 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 21:31:26.64 .net

古今東西の仏教史を眺めると、政情不安と破仏と金融改革が同時期に、
相互連鎖的に発生（または行われて）してきている。

坊主の堕落は、政府が金融政策の変更に踏み切る時期を見極める
一種のバロメーターである。

381 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 22:08:14.61 .net

おまえら釈尊の予言書でもある『月蔵経』を検索して本当に読め。

「下男が僧侶と下女が尼となり魔僧は平然と酒を飲み肉を食いセックスも行い
魔僧は最低限の戒律を守らなくなり魔僧により仏教は内から破壊されていく」

まさに日本の世襲坊主じゃねえかよｗｗ

382 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 22:08:44.69 .net

おまえら釈尊の予言書でもある『月蔵経』を検索して本当に読め。

「下男が僧侶と下女が尼となり魔僧は平然と酒を飲み肉を食いセックスも行い
魔僧は最低限の戒律さえ守らなくなり魔僧により仏教は内から破壊されていく」

まさに日本の世襲坊主じゃねえかよｗｗ

383 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 22:30:05.51 .net

月蔵経の予言が日本仏教界を的確に現わしすぎて最高に笑えるｗ

384 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/21(火) 22:44:49.46 .net

日本の仏教？ 釈迦とは無縁の後世の名無し作家の空想妄想ファンタジー小説、
まぁ、詐話師の作り話、こんなものを依狂としているのに何が仏教だ？♪ｗｗｗｗ

日本の仏教僧なんて、公認合法宗教詐欺師みたいなもんだろ！♪ っち、
おいはそう思うんもとっとっと〜！ ♪ そいぎんた、おいはもう、たいかぶっち
寝ます。罪状仏教屁仏説、ありがたか〜！あっちょ〜っ！ v(=^o^=)/ｼ~~~~ ｗｗｗｗｗｗｗ

385 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/22(水) 00:05:49.86 .net

釈迦はたいしたものじゃないか。予言が当たっているな。
釈尊の予言書でもある『月蔵経』に書いてあるとおりだとすると、
この時代に生まれた俺たちはどうやって救われるんだよ。

386 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/22(水) 00:13:49.06 .net

>>379
僧侶が守るのは正しくは戒＝シーラではなく律＝ヴィナヤですが
その批判はどっちを向いて言ってるのか

387 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/22(水) 10:52:42.10 .net

月蔵経は偽経だから気にするな

388 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/22(水) 11:19:02.36 .net

>>387
あらそうなんですか。汗

389 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/22(水) 12:30:17.69 .net

創価学会　と　学会員　をタタキだせーーータタキだせ！！！！
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390 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/22(水) 12:43:57.64 .net

現存するすべての経典は偽経。
釈尊直筆の経典などありはしない。
なぜなら口伝いの伝言ゲームを数百年後に書き記したのが経だからｗ
後の人になるほど適当に付け加えたり改ざんしたりは当たり前。

391 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/22(水) 13:11:31.53 .net

>>390
｢口伝ではこうじゃなかったがなあ｣と認識しながら違うこと書いた奴は不妄語戒を犯したことにならないの？

392 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/22(水) 13:31:04.01 .net

>>1
日本の仏教を外国化すればいい

393 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/22(水) 17:32:26.65 .net

仏教の基本に戻るなら上座部しかないのか・・・

394 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/22(水) 18:15:44.16 .net

チベットでもいいよ

395 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/22(水) 18:16:53.02 .net

金儲けするなら坊主が一番

396 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/22(水) 18:37:19.35 .net

　　脱会届

平成××年　×月　××日 (※文書を書いた日付)
東京都新宿区信濃町32番地
宗教法人　創価学会　理事長　正木正明　殿

私こと○○○○○は宗教法人創価学会を脱会いたします。
今後、私が了解しないかぎり、入会勧誘、及び、支援政党の票依頼等を目的にした、
創価学会員による自宅来訪を一切拒否いたしますので、地域幹部の方々にも、その旨
よろしくご指導のほどお願い申し上げます。ただちに名簿からの削除等、脱会手続きの
迅速な処理を執行願います。

東京都世田谷区○○町○○丁目○番○号（※ご自分の住所）
　　×田○策 印（※氏名）
………………………　　例　文　　………………………………

☆★必ず『内容証明郵便』および『配達証明』を使うようにしてください★☆

397 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/22(水) 18:37:20.89 .net

上座部経典はずっと改ざん増広を繰り返してきた捏造経典群。

釈迦本人のサインが入った経典が発見されない限り本物の釈迦の教えなど分からないね

398 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/22(水) 20:21:51.97 .net

上座部＝原始経典＝仏教の原点に一番近い
は違うのか

どれも捏造なら、どれがブッダの仏教なんだよ

399 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/22(水) 21:57:39.96 .net

上座部が一番近い、私もそう思います。

大乗は仏陀の教えからはかなり飛躍してしまいました、
それが発展か逸脱かは議論があります。

400 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/22(水) 21:59:14.22 .net

自分としては読経にせよ写経にせよ
意味がわからないままやっていては何のためにもならない、
功徳は殆ど無いという意識を持っています、昔は何の疑問も持たずに
やっていました。

401 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/22(水) 22:06:06.07 .net

ただ、大乗にしか登場しない観音様ですが、
仏陀やシャリプトラ（舎利子）が存命した頃には存在しなかったでしょうが、
仏教の長い歴史の中で、インドに限らず広く仏教が広まった
アフガンや中央アジアを含めてそのような存在（悟りを開いた聖人）が
名前が違っても存在し尊敬を集めていた、その聖者が観音として
大乗仏教に取り入れられたのかもしれないとは思っています。

もしかすると仏教の聖者ではないかもしれませんが。

402 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2014/01/22(水) 22:27:05.26 .net

他スレの別件だが、構図として相似形にも見え、
少し考えさせられたので。

聖書＠質問箱
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284435433/575
　575 神も仏も名無しさん sage New! 2014/01/22(水) 13:33:24.81 ID:wkpgG/yg
　イエスが罪人として処刑がきまったことで、弟子たちは次は自分が捕まるんじゃないかと、
　信仰がずいぶんと揺れたと思うんだよね。
　弟子たちはイエスの逮捕の段階で身の危険を感じて逃げちゃったでしょ。
　弟子や信者たちは逃亡先でイエスの処刑の意味をずいぶんと問い直したに違いない。
　問い直した結果、口頭で伝えられ、書かれたのが福音書だ。
　そう思って読んでる。
　読んでるのは、岩波の新約聖書翻訳委員会訳。


大乗的発展は、こうした学問仏教への疑義として、
お釈迦さんの動機・視線の向きの「問い直し」の上に花開いた面はあると思う。